05/02/05 10:21:26 +C5ShPpp
>>976
穿ちすぎ
長谷川さんは 大文字の「政治」とか「戦争」に
ほとんど興味なかったと思う
全てこの世はうたかたってこと
日常生活の細部まで小道具を書き込んでるのは
読者に深読みを許さないためでもある、かと
>>977
前半の描写で 挿絵師だった姉（のちの姉妹社 社長） が
ポルノ描写が甘いと 怒られてるところ参照
「長谷川家はこのままではダメになってしまう」と居間で泣くとこもあるよ
「書きたいものが書けない」 「家族の経済的自立」アンド
先の見えない戦後の混乱
のなかで「手のひらかえして・・・」ルサンチマンの余裕は、ないっす
でも「売れなくなったら、手のひら かえされてしまう」とは思っただろうが
↑
を、ひとことでいうと
「自分たちが好きに出したい時のため」になるんだよ
982:愛蔵版名無しさん
05/02/05 10:31:34
>>979
とはいえ福岡から大阪まで移動したら広島は経由するわな。
作者自身も上京時には広島を通っただろうから、窓の外は見たはずだけど…。
983:愛蔵版名無しさん
05/02/05 12:40:28
惨状の程度はともかく、
原爆投下の事実は知られてたでしょ。
984:愛蔵版名無しさん
05/02/05 13:52:38
みーんな政治のひんこんがいけないんですよネー。
985:愛蔵版名無しさん
05/02/05 13:58:43
>>981
最初の単行本出したときに全く売れなくて
大手取次に「あんたらはもうお断り！」って言われたじゃん。
でもその後大売れした途端手のひら返すの見て
「大手に任せるのは楽だけどヤバいな」と
警戒して「好きに出したいときのため」という建前に落ち着いたんじゃないかと。
大体長谷川家の没落を嘆いてたのは上京前で、
単行本出す段階では東京から仕事が来た事でむしろ前途洋々だったように見えるが。
986:愛蔵版名無しさん
05/02/05 14:57:35 +C5ShPpp
981です
>>985
断られたのは取次 出版社とはちがうでしょ
断られた理由も「版型」であって、売れる売れない以前の問題
でも警戒はあったと思うよ 基本的には同意
このはなし、ひっぱるつもりはないんだけどさ-
ワイドショ-乗りの「本音」さがしがすこし嫌なのよ
サザエさん右翼 と化してるこの頃のオレ oｒｚ
987:愛蔵版名無しさん
05/02/05 18:09:11
新スレです。
サザエさん5
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
このスレの感傷も姉の大あくびとともに消えてなくなります。
988:愛蔵版名無しさん
05/02/05 18:11:39
男性ヌード
989:愛蔵版名無しさん
05/02/05 19:28:41
>>987
乙。
しかしこのスレ、超有名漫画スレにしては荒しにも煽りにもほとんど無縁でいいね。
↑のような話も、他スレならば、ぜったいどこかで煽りが入りそうだし。
990:亀バズーカ
05/02/05 19:48:26
>>981
いや、政治談義で井戸端会議が急に盛り上がるネタもあったし、選挙を棄権する者をムリヤリ投票に生かせるネタもあったし、
そうとは言えないんじゃないかな。
後、>>940さんに関連して、フェミニストが「保守の象徴」としてサザエさんを嫌ってるって話はよく聞くけど、ごく初期から
サザエさんってフェミニズムネタってあったよなあ。
991:愛蔵版名無しさん
05/02/05 22:46:24
ﾌｪﾐ学者さんの中にも樋口恵子みたいに、サザエさんを礼賛してる人も居るみたい。
漫画の中でのカツオは、家の手伝いをこなしながらも外で友達と遊びまくり
いたずらにも盛んに手を出していて、「これこそ新しい男性の姿だ」とか言っていた。
わかってるのかわかってないのだか判別しづらいところなんだけど・・・。
992:愛蔵版名無しさん
05/02/05 23:41:17
結局、日本人一般の認識としては
サザエさん＝アニメのサザエさん
なんだろうな。そう考えれば、
＞超有名漫画スレにしては荒しにも煽りにもほとんど無縁
なのも、
＞フェミニストが「保守の象徴」としてサザエさんを嫌ってる
という事にもなんとなく納得がいく。
ま、原作ファンは原作ファンでﾏﾀｰﾘいきましょうや。
993:skwrspn ◆Zc.UYzIyQQ
05/02/06 01:02:34
４コマ目にカツオが、「能がないんだよ。夕食の後にやってくれよな」（だったかな？）と言うネタもフェミニズムネタだね。
994:もう終わりだし好き勝手いっちゃえ
05/02/06 01:34:12 cz5twHth
>>990>>991考えすぎ！
フェミニズムって・・・おいおいって感じですが
原作に書いてあることが全てだよ-
この作家はとくにそう 新聞マンガの風刺つかまえて何をいうｗ
後付妄想としか思えんよオレには
井戸端会議が急に盛り上がるネタ
は宗教・教育・政治批判と横並びのトピックのひとつ、でしかないし
選挙を棄権する者をムリヤリ投票に生かせるネタ
は投票を押し付けるひとを滑稽化してたはず
長谷川さんにとっちゃ「政治」も「フェミニズム」も
たとえば「泥棒」とか「運動会」と同じ
たんなる風俗描写！笑いをとるためのネタでしかないのよ
オレにいわせれば それこそが この作家の偉大な点
天が与えた才能なのさ で、しつこくレスさしてもらったというわけです
981より
995:亀バズーカ
05/02/06 07:37:05
>>991
おぉ、フェミニストは好きではないが、樋口ﾀﾝは見直した。正しいことを言ってるかどうか判らんがｗ
>>994
政治ネタに関してはそうなのかも知れんが、フェミネタに関しては福岡時代から70年代に至るまで、
サザエさんがフェミニストの集会に参加してたりデモに参加してたりというかなりコアな形で登場してたよ。
当時の世相は知らないけど、「はやってたのでネタにしますた」以上のものを感じた。
996:1000とれるかもオレｗ
05/02/06 12:11:29
>>995
たしかに集会参加ネタ、多いねｗ流行ってたのかも
でも、その漫画を読んだあと、
フェミニズムに興味をもって参加したくなる読者
はいない（いたら 誤読）でしょ、といいたいのさ
フェミネタ全て、熱くなってる女性をやんわりからかう
オチですからして
ノ- プロパガンダ。オンリ- ギャグマンガ。
その 揺るぎなさ が かっこいいんだよ
1コマ政治風刺みたいに、「なるほどね」でおわらせない、という
樋口恵子ってオレ知らんかったけど、こういうひとを「こじつけ厨」
というんだよ（嘘）
皆が知ってる漫画をだしにして、自説（たんなる思いつき）強化をはかる。
こういうガクシャを淘汰していかんと、フェミニズムは思想ではなく
風俗のままと思われるっす。
981がお送りしました
997:亀バズーカ
05/02/06 13:32:21
＞フェミネタ全て、熱くなってる女性をやんわりからかう
＞オチですからして
いや、そうはとれん描かれ方がなされてることが多い、と言ってるのよ。
998:愛蔵版名無しさん
05/02/06 19:17:41 bghQDW2E
サザエさんはゆかいだな。
999:愛蔵版名無しさん
05/02/06 19:19:25 Tq/wu/+A
ぬるぽ
1000:1000
05/02/06 19:19:27
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