03/03/07 05:19
>>97
＞自分には大事にされる価値があったと気づいたんじゃないかな。
ちょっと納得しますた。
なんで昴流が涙流して拳握って「…『姉さん』…」なのかなー、ってずっと気になってたのよ。
自分的には、いつも一緒でオバカやったり悪ふさげもしてた北都ちゃんが、最後の最後で
自分の命を犠牲にしてまで「大事にされなくてもいい」と思ってた自分を助けてくれた事、
に何かしら思うことがあるんだろう、と思ってた。
なるほど、そうも考えられるのな＞自分には大事にされる価値がある
101:愛蔵版名無しさん
03/03/07 06:56
とりあえず星史郎さんが昴流君に殺されてよかった。
Ｘからの新参者にやられる姿はご勘弁願いたい。
102:愛蔵版名無しさん
03/03/07 08:24
バビロンの昴流は、純粋と言うよりも奇麗事しか知らないお人形みたいで
人間として考えると気持ち悪いと思う面もあるんだよな。
少女漫画板でも話題になってたけど、初恋の子がﾚｲｰﾌﾟされても
爽やかに健やかに笑顔で諭す昴流には(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
感情に疎いっていうか、星史郎と対極と見せかけて実は近かったのだろうかと思ったり。
103:愛蔵版名無しさん
03/03/07 09:20
バビロンの昴流とＸの昴流に、特に違和感を感じないのって私ぐらい？
誰にも心を開けなかった昴流が、唯一受け入れ始めた星史郎さんに、
自分を裏切られただけではなく、北都ちゃんまで殺されて、
復讐を誓って彼を探すうちに、憎もうとしても憎みきれなかった気持ちが、
あこがれを追い求めるような気持ちにすりかわっていったのは、
理解できるんだけど。
・・・バビロンも、Ｘも、友達に借りて１回読んだだけだから、読みが甘いのかな？
きのう、フリマでバビロン買ったので、手元についたらじっくり読んでみる。
104:愛蔵版名無しさん
03/03/07 15:22
ﾜﾗﾃしまった>>96
おじちゃんて・・もうそんな年なのね。
いや、ごめん、笑うトコじゃないけど；
>>103
自分もそう理解してる、けど、その「経過」が全く書いていないので、
全て想像で補完してして下さい的なのが嫌なので。
BABYLONラストではまだ、星史郎を殺そうと思ってる感じ。
許せないけど出来ない、みたいな葛藤、エックスにあったかね。
いや、台詞だけだったよね・・。説明文じゃなくて話で読みたいのよ。
ところで、一回読んだきりって事は、ご新規様？
楽しんで下さいな！
105:愛蔵版名無しさん
03/03/07 15:42
彼女の行いがその＝大事にされてきた自分、の証拠、ってことなのね>>100
良いこと言うね！さすが100取っただけあるわ（違）チト泣けたよ。
もっかい読んできます。
既出の「御霊寄せ」が上手くいったとして、
昴流から北都に
「僕はもっと自分を大事にするべきだったんだって、あの時気付いた。
生きている間に分かってあげられなくてごめん、姉さん・・」
とか言って欲しい。んで、北都から昴流には
「誰にでも失敗はあることよ 次にうまくいけば良いの。
あんたの成功の元になれてよかった」
見たいなこと言ってﾎｽｨ。姉さんと呼ばれて驚く彼女と談笑する昴流。
ただの夢だけど、そんな事あったらいいな。
106:愛蔵版名無しさん
03/03/07 15:45
想像するのは自由、どんどんいったれ！>>105
エックスの昴流はぱっと見、北都を忘れたようにも見えるよね。
星史郎を取ったのか、それともｵﾓﾃに出さないだけなのか。
星史郎への気持ちは全開なのに。北都ファンにはそれが勘に障るんだろうな（^^;
自分はどっちともへの気持ちに板挟みになって、辛くて、
だんだん無表情に出来上がっていった昴流を想像しとります。
107:愛蔵版名無しさん
03/03/07 19:00
>>105
＞姉さんと呼ばれて驚く彼女と談笑する昴流。
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ 会話の中で北都ちゃんとの会話の中で「姉さん」って呼ぶ昴流、見てみたいねぇ。
独り言ではあの「おはよう姉さん・・・ｶﾞｼｬｰﾝ」があるんだけどな(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
108:愛蔵版名無しさん
03/03/07 22:14
>>104
１０３でございます。
楽しませて頂いてます。ありが㌧。
経過が描かれてないっていうことなのかあ・・・
私は脳内補填で満足しちゃったからなあ・・・
私的には昴流は星史郎さんへの気持ちと、北都ちゃんへの気持ちの
板ばさみに悩みながら、だんだんと、復讐というえ名目で執着している
星史郎さんに傾いていったと想像してます。
109:愛蔵版名無しさん
03/03/07 22:38
東京バビロン1999のCDドラマで復讐から執着への変化の発端みたいなのが出てるね。
しかしビデオだけならレンタルでもいいけど今から聞くのは難しいかな。
110:愛蔵版名無しさん
03/03/08 00:58
昴流・北都が実在するとして、今年２９ですか？
１９７４年生まれだったよね。
そして星史郎は３８･･･；ｽｹﾞ-
ﾎﾝﾄ ｵｯｻﾝ ﾀﾞﾜ
111:愛蔵版名無しさん
03/03/08 01:02
>>110
昴流１６の時星史郎２５だから、９歳差で合ってるんだね。
９歳差ってすごい微妙な年の差で（５歳差より離れてて「差」
って感じするし、でも１０歳差ってほど「隔たってる」わけじゃない）
イイ感じじゃないスか☆＞昴流と星史郎
･･･ｵｯｻﾝ て言うな－－（笑泣）
112:96=100
03/03/08 03:21
どんなに他人事で悲しんでもそれは自分自身の経験じゃないから、昴流も人生初めての手酷い裏切りで
鬱でひきこもってしまう。でもそれが当たり前といえば当たり前だと思う。
北都ちゃんはもしかしたらそういう事を全部分かった上で、「昴流が心配」と言ったんじゃないかと
思ったりする。うーん、それだと北都ちゃんに万能をかぶせてしまうか（汗
東京バビロンの夜の公園のラストで、昴流は初めて自分自身の生（なま）の人生を歩み始めた・・・と思えたりする。
エックスの昴流は他人に本当に無関心な風に描かれてるように思うんだけど、
それは上に書いたみたい考えれば一応意味的には繋がると思う。
他人の事で怒ったり悲しんだりはもうしないし、出来ない。感情が動くのは自分自身のことに関してだけ。
でも。
それはそれとして。
漫画エックスあの決着と、「実は星史郎にラブラブっすよ」な吐露はﾔﾀﾞ。
って何熱く語ってるでしょうね自分。支離滅裂っぽいんでそろそろ逆から読んで星史郎さんに取り殺されてきまつ
113:96=100
03/03/08 03:23
>>102
＞少女漫画板でも話題になってたけど、初恋の子がﾚｲｰﾌﾟされても
＞爽やかに健やかに笑顔で諭す昴流には(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あ、それ自分です（汗 あの爽やか昴流には違和感あった。
>>105
その展開泣けまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今の昴流と北都ちゃんの邂逅、夢でもいいからあってほしいっすね。
東京バビロンの昴流は他人の事でもよく怒ったり泣いたりする。
劇中初めて泣くのは高校生の星史郎さんの「桜の木の下には～」で「木の下の人達は苦しくないんですか？」だったり。
でもそれは感情移入激しいといえばそうなんだけど、実月ちゃんの事を知っても爽やか全開笑顔だったり、
なんか端々に見せる昴流の冷淡？な姿に、北都ちゃんの言ってた「悲しみを本人は忘れても昴流は忘れずに
ずっと持ち続けてしまう、このままでは昴流はきっと死んでしまう」の昴流像とはなんかズレを感じたんだよね。
こう考えるのはちょっと極端なんだけど、思うに昴流の感情移入は、映画観て泣くのに似てる気がする。
悲しい映画を観て悲しい気持ちになって我が事のように泣く。でも映画。観終わったらそれで終わり。
昴流の繊細な感覚は映画の機微を味わえるのに似てる気がする。絶対に自分自身の事じゃないんだよね。
泣くって行為自体感情の発散だから、昴流は他人事で悲しい事があるたびに泣いてその場で発散してしまう。
でも我が身に起こった事を抱える実月ちゃん達は、泣くだけでは発散しきれないし、
その苦しみを自分だけではねかえせもしないから、鬱になったり精神世界にひきこもったりしちゃう。
ああ、投稿失敗。
>>113が先で>>112がその続きです。
スレ汚しｽﾏｿ ホントに逆真言で自分に呪いかけてきまつ。ｵｵｵｰ
114:愛蔵版名無しさん
03/03/08 04:34
エックスの昴流は、確かに他人に無関心な風に書かれてるけど、
イコール他人のことで怒ったり悲しんだりしないって訳でもないと思うよ。
色々感じるものはあっても言葉や表情に表さないだけで。
夢に引き篭もった神威を連れ戻したのもそうだけど、
他人に安易に同情しなくなったってことじゃないかと思う。
エックスの昴流なら犬神ママに嘘なんか吐かないし止めないだろうな。
115:愛蔵版名無しさん
03/03/08 16:08
104です。
>>112-113
逆真言て（^^;）長レス読み応えありますﾖｖ
昴の変化は然るべきというか、あれが普通だと思うのよ。
ぱっと見無関心＝安易に優しくできない、
人に入れ込むと痛いってことが、
自分が痛い目に遭ったことで思い知ったのね。
人の気持ちを分かることは出来ないって達観したんじゃないかと。
エックスでの、星史郎ﾗﾊﾞｰ＆神威の心の恋人、的展開には
大いに反対です。あれが嫌だってことがここでカキコするうち
判明しました。あれじゃまんまその手の易いＢＬモノみたいで。
や－－め－－－て－－－－（大泣）て感じﾃﾞﾌ。
BABYLON1999、ビデオＣＤともにゲットしたので、見てみて考えます。
116:愛蔵版名無しさん
03/03/08 16:19
昴流の変化は
・自分への評価
自分なんていなくなっても構わない→いなくなるわけにはいかない
・他人への共感しかたの変化
人の痛みを吸収しやすい（絵空事としても）→
自分の事があるからそう易々と共感するわけにいかない
・北都ちゃんの事
自分の分身→自分を助け価値を教えてくれたかけがえのない姉、犠牲者
・星史郎への感情の変遷
好き→裏切りが許せない→だけど殺せない→やっぱ忘れられない→
なら殺されたい
の４つに現れたってことですな。自分、他人へのスタンスの変化は
掴めるけど、肝心の、対北都ちゃん、対星史郎の気持ちが、
イマイチ分からないのが辛いところ。妄想で補完するしかないってか－－？
鬱だ･･
117:愛蔵版名無しさん
03/03/08 17:02
有名かもしれないけど
BABYLON壁紙サイト 数めっちゃ多いんでオススメ
直リンはやめときます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
118:愛蔵版名無しさん
03/03/08 17:15
壁紙サイトならこっちもお勧め
スケールのでかい壁紙（昴流 on earth）があったりして面白い
たまに違うの入ってるけど^^;
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
119:愛蔵版名無しさん
03/03/08 19:15
>>117
>>118
「バビロン」ネタで嬉しいです。「Ｘ」は興味対象外ですので・・・。
それにしてもよく見つけましたね～。すごい。
さっそくいただきます。ありがとうございます ｍ（__）ｍ
120:愛蔵版名無しさん
03/03/08 20:40
ビデオの１９９９で北都と昴流は邂逅してるよね…。
そんでビデオの続きがＣＤでそれからＸへ続く感じ。
ｷｼｭﾂだけどバビロン好きなら一度は聴くのがお薦め。
私的にはＣＬＡＭＰメディアミックスの中では一番好きな作品です。
>>66 >>67
すっごく遅レスだけどその発言は
“「映画」のＸにでてくる昴流と星史郎はバビロンや「漫画」のＸの
２人とは別物”という意味だったと記憶してます。
その後に大川が「たった９０分で神威と封真だけでなく昴流と星史郎の
因縁まで描くのは酷過ぎます」って言ってたし。
その後に２人の決着は漫画で～ってニュアンスだった。
でもその中で星史郎母は漫画では絶対に出さない！と豪語も
してたけどな、大川。
大川のインタビューは話し半分が基本なんだな…。
121:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:30
>>120
映画は・・アレは・・個人的には、CLAMPメディアミックスの
中で最も駄作だと思ってますが。開始早々数分で死んじゃうじゃないよ～；；
見たとき笑い死ぬかとｵﾓﾀﾖ（マジで笑った。
星史郎の母親見たときはロリコンか？と思った。
いや、親だけど。昴流にしてもそうだよなぁ・・。
122:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:32
壁紙大変有り難い。ｻﾝｷｭ
>>117 >>118
>>121
無垢なモンが好きって事でしょう。
自分が暗黒だから
123:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:42
突然ですが、他スレ（CLAMP8～昴流が死のうがどうでもいい～）で
良いレスがあったから持ってきました。
>この人らのコンセプトは「自分」「願い」「特別」「絆」
>ってとこでしょうかね。
この人らってCLAMPの事だと思うけど。BABYLONはピッタリでしょ！！
124:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:50
105です。>>113さん、泣いてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ！
こういうやりとりばっかり想像して
なんとか原作の辛さやり過ごしてます。
す、昴流、別の大事な人作って幸せになって欲しいのよ・・。
たちの悪いのに何時までも捕まってないでさ。
んで、出来た彼女は昔の昴流みたいに純粋な彼女でね、
すれた年上っぷり発揮して虐めて欲しいんだよね（笑）
星史郎化する昴流って面白いじゃないですか？
気持ちがこもってる星史郎みたいな。・・やば、それ理想かも。
125:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:25
>>98
遅レスだけどこれみて初めて星史郎好きと北都好きが対立してるの知ったよ。
自分の周りのバビロンファソはみんな３人が大好きだから。
ちなみに自分は星史郎好き兼北都好き。どっちも（それが正しいかどうかはともかく）
何かを悟りきってる感じがいい。だから昴流は悟りつつあるXの方が好き。
126:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:25
>>124
彼女ｽか。もしいるならやっぱ９歳下ですか（笑
昴流、ロリコンまで似んでも良いのに･･･
年の差ってのは美味しいですよね。で、妄想してみました。
新宿紀伊国屋書店前スターバックス（実在）で
待ち合わせし共に朝食をとる昴流と彼女。
コーヒーを飲みながら（昴流は煙草を燻らせている）の会話で･･
「煙草まだ吸ってらっしゃるんですか（健康に悪いとしかめ面）」
「君も吸ってみるか？」
「･･･昴流さん。私は未成年ですよ」
「で？」
「･･そう言う風に薦めてはいけないでしょう？」
「美味くはないが悪くもないよ。どう？」
「コーヒーで充分ですっ」
「ブラックは飲めないくせに」
「もう！また子供扱いしてるでしょう」
「よく分かってるじゃないか。」
「･･･昴流さんっ！！」
「ははは 相変わらず可愛いな、君は」
･･みたいな。
こんなこと言うかな？言わなさそうだなと思いつつも･･･いいなぁ。
幸せそう。こういう健康さ今の昴流には甚だしく欠如してるし。
お目汚し失礼致しました。
127:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:31
>>125
北都ちゃんは正直に好き。あのラスト以来、もはや女神化しとります。
星史郎さんは愛憎交わるっつうか、正直に好きと言い難いけど、
嫌いにはなれそうもない。気があるから腹立つ訳で。
だって初期のBABYLONからずっとずっと好きなんだもの。
昴流の気持ち分かるな（笑
３人とも結局好かれてると思うんだけど、北都好きだと上にも書いたとおり
「正直に」「好き」とは言い辛くて。悲しいから･･致命的な喪失よね。
ただ、北都は満足してそうなのが（星史郎との結末に）まだ救いかな。
その意味じゃｘはあってくれて良かった。死ぬ間際の会話。明るくてね。
あとは昴流が何とかなればＯＫ。自分的にｘに求めるのは最早それだけ。
もー他の奴死んでも良いよ（暴言失礼
128:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:41
昴流・北都・星史郎のプロフィールについて。
昴流・北都 1974/02/19生まれ 魚座 京都生まれ
星史郎 1965/11/22生まれ 蠍座 金沢生まれ
までは分かってます。
でも、血液型、身長、体重などもあるらしいんですが、
ソースが手元に無いんで不明です。同人誌だったかな？
どなたかご存じの方いらっしゃったら、教えて頂けませんか。
他にも、親御さんのこととか、原作に出てないことありましたら何でも。
教えてﾁｬﾝでスミマセン。ではでは。
129:愛蔵版名無しさん
03/03/09 02:37
うわー、なんか繁盛してますね（^^
嬉しいです。ファン多いって感じがしますねぇ。
壁紙続きです、下記はエックスですけど
昴流関連の壁紙あるんで（少ないけど凄い綺麗）どうぞ☆
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
130:愛蔵版名無しさん
03/03/09 14:29
>>128
海外のサイトにこうあったらしい。
昴流くん；16歳、175cm、50kg、（A型）
北都ちゃん；16歳、175cm、48kg、（A型）
星ちゃん；25歳、198cm、95kg、（B型）
これはどこかの日本語サイトさんで引っ張ってきたネタなんで
ホントかはわかんない、んでこうもあった
「一応、SHOTENｎでの設定は（星史郎）185cm80kgだったような」
ショウテン、という本も持ってないので分かりません；ｺﾞﾒｿﾖ
身長170越えで50って軽すぎやしませんか？！
160で40切るようなモンだろう。昴流は60～70はあるだろうと思ってます。
北都ちゃんなら分かるけどね。女の子だから。
でも48てｶﾞﾘｶﾞﾘやん･･･^^;
131:愛蔵版名無しさん
03/03/09 19:00
>>130
たしか昴流の身長は１６３ｃｍだったような気がします。
まあ同人誌に書かれていた事なんで商業誌の方も設定が同じとは
限りませんが、一応。
132:愛蔵版名無しさん
03/03/09 19:02
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
133:愛蔵版名無しさん
03/03/09 19:48
>>128
すごく細かいことを言ってすみません。
1974年の場合、2月19日生れの人は午前9時51分より前に生れた人は
水瓶座、それ以降に生れた人は魚座となります。
北都ちゃんの場合は、自己申告（3巻28頁）によると水瓶座生まれ
ということになっていますが、生れた時間によっては、128の言う通り、
魚座生まれということになります。
水瓶座だと思っていたら魚座だったなんて話も、良くある話ですしね。
ですから、結論から言うと、北都ちゃんと昴流君が水瓶座生まれなのか
魚座生まれなのかは、生れた時間がわからない限り何ともいえない
というのが正解なわけです。
ただ、北都ちゃんは｢自分は自分、人は人｣な性格ですし、
昴流君は｢他人が悲しんでいると昴流も悲しい（by北都ちゃん）」
というように、他人と共感しやすい性格です。
それぞれ水瓶座的・魚座的な性格なわけです。
ですから、二人は9時51分前後に生れて、北都ちゃんは水瓶座、
昴流君は魚座、ということでいかがでしょうか。
大川さんもそれを狙っているに違いない･･･
･･･と、思いますよ。
･･･多分。
134:2
03/03/09 19:59
久しぶりにこのスレ見たんですが、順調に延びてますね。
皆さんのレス見てたら本当に好きなんだなぁという気持ちが伝わってきます。
パラレルワールドの設定は私にとっては衝撃でした。
私はデュカリオンとか探偵団とかコンビネーションも同じ世界観で進行しているとばかり思ってましたので、、、
もう私が語る事は何も有りません。
これからも皆さんで盛り上げて下さい(私に云われる迄もないでしょうが)
スレ汚し失礼しました。
135:愛蔵版名無しさん
03/03/09 21:32
ひとつ疑問なんだけど、スバルは輪姦の意味がわかってるのに
どうしてパンツの色を聞く意味がわかんなかったんだろーか？
猫かぶりとかじゃないだろーし・・長年の謎だ・・
136:愛蔵版名無しさん
03/03/10 00:27
>>131
CLAMP作品の主人公は背が低い場合が多いと
書いてましたから間違いないんじゃないｽか？
たしか大川さんと同じぐらいが多いって（ex：エックスの神威）
大川さんがどんぐらいがは知らないけどね^^;
137:愛蔵版名無しさん
03/03/10 00:29
>>133
昴流と北都って双子じゃなかったですっけ。
はて、出てきた時間差で星座は別れるのかなぁ？
真面目な話どうなのかしら。ﾅｿﾞだ･･
余談だけど、一卵性で異性って珍しいらしい。
138:愛蔵版名無しさん
03/03/10 09:42
>>137
一卵性双生児は同性しか産まれない筈だって何かの本で読んだことがある。
何故かっていうと、遺伝子が全く同じだから、当然染色体も同じなわけで、そうなると異性は産まれる筈が無いという理論だった。
139:愛蔵版名無しさん
03/03/10 21:23
ごく希にあるって聞いたんだけど＞異性の一卵性双生児
でも貴方みたいに科学的な理由は説明できない；>>138
ホントの所どうなんだろ。
140:133
03/03/10 21:27
>>137
そう、もちろん双子です。
ただし、双子といっても全く同じ瞬間に出てくるわけじゃなくて、
何分か、時間差ができる訳ですよ。
で、この双子の場合なんですが、
例えば、もし仮に北都ちゃんが午前9時45分に生れて、
昴流君が10時ちょうどに生れたとすると、
同じ日に生まれ、しかもたったの15分しか違わない双子だというのに、
北都ちゃんは水瓶座生まれ、昴流君は魚座生まれになるという、
非常に珍しい現象が起こるわけです。
･･･とまあ、星占いに興味のない人には全くどうでもいい話を
長々と書いてしまい、全く持って申し訳ないのですが、
そういうことなんです。 >>137、これで宜しいでしょうか?
ちなみに水瓶座と魚座の境目を9時51分と書きましたが、
兵庫県の明石が基準になっていて、ほかの場所だと、若干ずれます。
謹んで訂正いたします。
141:愛蔵版名無しさん
03/03/10 22:55
age
142:愛蔵版名無しさん
03/03/11 00:06
137です、凄いです>>140さん！
ありがとうございます。
私的にはやっぱり魚座だと想っているんですが。
北都ちゃんははすっぱに見えるけどその実自己犠牲精神が高く、
昴流と良いトコ勝負だと思うのですよ。
昴流が水瓶座、でも面白いですよね。
星史郎は蠍座で決定なんでしょうかね。
BABYLON好きには拘り性の方が多いみたいで面白い（笑
143:2
03/03/11 08:48
もう書き込まないと言ってしまったのですが、双子についてフォロー(になるのかな?)をします。
確かに一卵性では同性しか産まれないということらしいです。
しかし、実は似ているからといって一卵性とは限らないんですよ。
ドラマふたりっ子で有名なマナカナ姉妹はそっくりですけど二卵性双生児なんですよ。
つまり、昴と北都ちゃんは二卵性双生児の可能性が高いと思われます。
二卵性なら異性が産まれても何ら不思議は有りません。
誕生日に関してですが、母体の体力がもたない場合は日にちをずらして出産するケースもありますので、双子で誕生日が違うということもあります。
144:愛蔵版名無しさん
03/03/11 22:07
>>142
星ちゃんは午後9時21分･･･じゃなくて、金沢生まれだから
･･･ええと･･････午後9時半頃の前に生まれていたら蠍座、
その後だったら射手座の生まれです。
9割の確率?で蠍座ってことで。
全く、星座の境目を狙って誕生日を設定しているとしか思えませんね。
145:愛蔵版名無しさん
03/03/12 01:04
そんなこと言わないで書き込んで下さいよ（^-^ｖ >>143
二卵性でも似てる場合ってあるんですね、それなら異性も納得です。
にしても「ずらして出産」て・・苦しそうなお話ですな；
>>144
絶対！わざとでしょう＞境目の誕生日
水の星座～云々からのネタ引きだったんでしょうね。
146:愛蔵版名無しさん
03/03/12 08:55
フリマで買ったバビロンがきたー
今、２巻まで読んだけどやっぱり好きだ。あの３人の関係。
星ちゃんのウンチクに、「なるほどー」とか思っちゃう私って
厨房かしら？？？
147:愛蔵版名無しさん
03/03/12 12:28
いまやバビロンと言えば緑川の声で叫ぶウンコだ。
148:愛蔵版名無しさん
03/03/12 22:07
>>146
問題、無い。
星史郎のうんちくでｲｲと思うのは前世娘達への説教かなぁ。
「この世で一番偉いのは足に血ついて暮らしてる人達です。毎日毎日～～」
・・・ただ、やってることはひどいけどな(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
149:愛蔵版名無しさん
03/03/12 22:43
>>146
３人の関係はラストまでぼのぼのしてて大変好きだったよ。
今貴方が読んでる辺りが最も楽しい頃。
おせっきょは今読むと陳腐（ｺﾞﾒｿ）だけど
分かりやすくて良いと思うの。
ただ世間一般はあんなに親切に言ってくれないから、
やっぱ漫画だﾅｧとｵﾓﾀけどね；
エックスだとあの３人を妙に「悲劇化」「運命化」「神格化」してて
気にくわないけど、楽しい時もあったのさっ！！
つーか星史郎が一方的に・・鬱だ。正直に負け認めろよぉ。
それとも９年経たないとわかんなかったのかな。
150:愛蔵版名無しさん
03/03/12 23:21
星ちゃんの説教・・・
素直になるほど-って思ったのが
「夢は、見たあとで、良かったと思うためにみるものなんですよ。
悪い夢を見て、ああ、夢でよかった。いい夢をみて、いい夢でよかった」
なるほど-って思ったけど、いい夢が夢だってわかったときは、
見た後で、「何だー夢か・・・ちぇっ」って思うけどな。
でも、星ちゃん萌え萌え
151:愛蔵版名無しさん
03/03/13 01:59
星ちゃんの説教はそれなりにまっとうで、
さらに奴の本音でもあるというのが恐ろしいところだと思われ。
ちゃんとその辺の理屈がわかってるのに平気で人を殺せるつーのがミソですよ。
152:愛蔵版名無しさん
03/03/13 20:13
>>151
おかしい（気が違ってるとか）人間じゃなくて理性的・知的で
でもフツーに冷酷っつぅのが怖いと思った。
だから昴流に同情したよぅ。ｺﾞﾒｿ自分昴流マンセーなんで･･･。
星史郎はずっと（連載当初から）未だに好きだけど、
だからよけい許せんｯｽよ･･･だって直らないもんあれ性分だから。
153:愛蔵版名無しさん
03/03/14 21:41
で、星ちゃんて、なんで昴流と賭けをしたんだろう？
ただ単に、誰かを特別に思えるか試してみようという気まぐれ？
７巻で星ちゃんは、昴流が、自分とは正反対の、優しくて純粋で誠実な心を
持っていて、きっと、その綺麗な心のまま大人になるだろうから
昴流を好きになるように努力してみます、と言っているけど。
自分と正反対の心を持った昴流に、興味をもったんだろうか？
154:愛蔵版名無しさん
03/03/14 22:39
変な事言うようだけど、「星ちゃんでも氏ぬときゃ氏ぬんだなぁ･･･」
と、感慨深く思ったものです。
他人の、いや、自分の生死にすら執着が無いように見えたのに、
ああいう死は選ぶ｢意志｣というものを、奴は持ち合わせていたんだんだなぁ。
そう考えると、最後まで何考えてるか分からなかったけど、
奴は、実はﾌﾄｩ･･･とまではさすがに言えないかも知れないが、
少なくとも感情のある人間だったのかも。 と思いました。
だから>>152のお怒りは良く分かりますが、私は
氏んだことでようやく奴を許す気になれましたよ（非道っ）。
155:愛蔵版名無しさん
03/03/14 22:57
>>153
奴の、無意識の底の重箱の隅においやられていた「感情」らしきものが
そうさせたのだとしか言えない。 ぶっちゃけ分かりません。
ただ一つ言える事は、昴流の
「桜の下にいる人たちは 苦しくないんですか?」
という問いが、決定打になったということ。
実は星ちゃんも知りたかったのかもしれませんね、この答えを。
その答えを昴流が得たとき、本当の意味でTOKYO BABYLONは終わるのだ
･･･と、私は思っています。
156:152
03/03/15 01:00
ｽｹﾞｰ、にわかに星史郎祭りっぽい（笑
あの、ころ仕方、したらさ、自分が氏んじゃうってわかってたんだよね、
北都から宣告受けてたんだし、術の内容言ってどうすんですかって
揶揄してたし？なのにわざわざあの方法取ったってことは、
自分から死に赴いたっつぅことなのかな。もしそうなら何でだろ？
生きてたら昴流をその内に頃さないといけないからかな？？
強さなら確実に星史郎が上だと思うし。
私、昴流の願い（頃されたい）を奴が読みとって、嫌がらせしたのか？！
なんて、深読み真っ最中なのですが･･･んな訳ないか。どっちらけ。
奴が昴流に生きていて欲しいとｵﾓﾀのは確かですよね。
今まで山ほど死んだの見ても素通りしてた彼が初めて。
歪んではいるが彼なりの特別の形なのかも。と、死に際は納得しますた。
イヤなのはその後の超女々しい昴流よ･･･ﾄﾎｰ;; はよ回復せんかい！みたいな。
157:152（２）
03/03/15 01:01
長くなったから分けました。長文お付き合い頂ければ幸いです。
>>153
星史郎が賭の時言ってた感情と言うのは、普通の人間に通用する一般論で、
有る意味「特別」（生まれつき無機質）な彼には持ち得ない物だと思ったですよ。
本人も、他人とは確実に「違う」自分には縁がないだろうと思いつつ、
興味はあって、その時昴流に会って。
特殊な力を自分と同じように持ちながら、自分にはない、その「普通」の心を
持ってる昴流相手なら、もしかして自分もそれを持てるんじゃないかと
考えたのではと推測します。で、賭をした。最初はただの興味で。
で、一緒にいる内に執着が出て、でも、自分の意図した感情は生まれなかった、
だから賭を終了させたけど、結局９年の間、忘れることは無く、執着は
本物となった。そしてあの終わり方にたどり着いた。
彼なりに「特別」は手に入れた、という形で落ち着いたのかな、と思ふ。
すっきりしたから死んだのかしら･･･ますます不憫やね、昴流･･･
158:152（３）
03/03/15 01:03
>>155
私的には星史郎はあくまで感情ゼロ、と言っても人間味が無いのではなくて、
「相手への思慕」「同情」何かが全くもって欠けている存在だと思ってるんで、
死に際に北都が言った「人を愛しちゃ～」を、彼はせせら笑ってると思います。
元々無いんだよそんなの･･って。
ただ、昴流には、執着したんだと思うの。感情を持ったんじゃなくとも
特別にはなった。そういう意味じゃ両思いかな。
続きは上記 >>153宛 参照
おわわわ、超長々すんません；
読んで下さった方ありがとうございました。
159:愛蔵版名無しさん
03/03/15 11:48
☆は最初から昴流に特別な感情を抱いていたのだと思うよ。
でも、それは昴流と同様、☆も結構自分の気持ちに鈍感だったのではない
かと推測してみる。
星史郎が甘いものが好きって言ってたけど、それは、人生を楽しむ上の
唯一感じる感情だった。或いは甘いものが好きという普遍的な己を作り
あげたかったのかもしれない。それだけ星史郎は「普通」に憧れていた。
そして昴流と出会い、自分とは正反対の心を持ち、尚且つ152さんが>>157で
言うような普遍性も持ち合わす昴流を最初好きになったかというと、そう
ではなくて、逆に嫉妬心を抱いてしまったのではないかと思う。
（私はそれが初めて☆が抱いた最も人間らしい感情だったのだと思う。
おそらく本人はそのことに気づいてない）
人間って一度勘違いしてしまった感情を元に戻すのは難しい。
大雑把にいえば、「嫌い」だって一度感じた人を、いきなり「実は好きだった」
って思い直すのは難しいというわけで、例え、何かの拍子で容易にそれに気
づけたとしても、それは単に「憧れている」から好きなんであって、結局、嫉妬
には何ら変わりないって星史郎のような偏屈悟り型（w の人間なら思って
しまうんじゃないかな。だから「人を殺すことに無感である自分自身」もまるで
変わっていない。それが、昴流と再会して一年後、最終段階の星史郎が出した賭け
に対する結論だったのだと思う。
160:つづき
03/03/15 11:52
でもあの病院での出来事が忘れられない。どうして自分は身を挺してまで彼を
守ろうとしてしまったのだろう。例えいなくなっても何とも思うはずがない、
かえっていなくてせいせいするような人間を助けて何の価値があるのだろう。
星史郎はそのことだけが気がかりだった。だから、彼は一年という節目を利用し、
ある答えを導くべく、その時の自分との決着をつけることにした。
いわば、昴流はその実験台だった。でもその答えに気づいた瞬間、自分の中で
自分が如何に残酷なことをしているかということにも気づいてしまった。
私的には星史郎は誰よりも人間らしかったと思う。「好き」だと気持ちを、一度気づいた
だけで（例え相手が男性であっても）簡単に悟ってしまえる昴流よりよっぽどね。
だからエックスでの最後の言葉もひょっとしたら、「僕は･･･君を･･･嫉妬していました」
だったのではないかと思っちゃったりなんかして。あーなんかもう妄想ばりばりですね。（＾＾；
曖昧な言い方しかできなくてすみません。しかも乱文で読みにくく意味わからんぽ。
私も長文ｽﾏｿでした；；☆ちゃんファソの方にも本当にごめんなさいを言いたい。汗
161:愛蔵版名無しさん
03/03/15 15:52
正直お前らの熱い想いに感動した。
>>156-157にも>>159-160にもうんうんと頷いてしまったよｗ
星史郎は昴流に嫉妬してたってのはあると思う。東京バビロン７巻で
「あなたの綺麗な心に触れれば僕は何か変わるかもしれない」みたいな
ニュアンスの事を言ってたと思うけど、星史郎自身、自分の無感覚さが、
許せないとまではいかないけど、なんかイヤだったんじゃないかなあと思う。
もちろん本人は気づいてないと思うけど。
「ある意味では桜塚護に向いているのかもしれませんが」の笑顔には、本人自身
気づいていないけど自嘲も含まれているんじゃないかなあと思う。
162:156-158（１）
03/03/15 17:07
>>159-160
熱いレスどうもです。どうにも気持ちを抑えられそうにないのでレスを。
長いですがご勘弁下さひ。
BABYLON後半の星史郎の動き方には整合性がないというか、
矛盾してて、頭の中に「？ ？ ？」が飛び交ったんですよ。
まもなく賭も終了するというのに、（それも相手の負け＝死なすと決めてて）
わざわざ体を出す必要はないからなぁ。
昴流を虐めたの？と昔は思ってたけど、星ちゃん曰く
「相手に対して何にも思ってない」ってことで、それはつまり、
好意を抱かないと同時に悪意も無いってことだから、虐める云々、つまり
昴流を本気にさせてあとで突き落とそう、裏切って遊ぼうだなんて事は
無いと思われますた。
で、考えたのは、あれで最後の確認をしたのかなと思った。
身を差し出し痛い目に遭う、此処までやってみて、それをどう感じるかって。
相手（昴流）もきっと泣くでしょうし、自分に入れ込んだ相手を
大事に思えるかどうか。だけど、感じなかった（少なくとも本人はそう判断した）
から、賭はこれにて終了で片づいたと。
163:156-158（２）
03/03/15 17:08
続きです。
または、優しくしすぎると痛い目に遭うよっていう、
昴流への警告とも考えられる。痛い目＝自分が傷つく、じゃなくて、
巡り巡って、自分を好いてくれている人を傷つける事になるよって事。
例えば、庇われるという形で。星史郎然り、そして北都も、
結果的にその通り、昴流を案じて、助けて、永遠にいなくなってしまった。
昴流の大事な人間はこの時点で地上から消滅し、そして、その時までいた、
優しすぎる昴流、幼い昴流も消えた･･･
BABYLONを作っていった３人はもういない。
だから、一種のイヤミ、戒めみたいなのが理由かと思います。
人を案じるのもいい加減にしなさい、て感じかな。
昔の昴流にはピッタリよね（--;
多少昏い目になり、ぱっと見豹変したように思える、９年後の昴流も、
根幹は変わってないと見た星ちゃんは、そのスタンスを貫いてくれたのだと
信じております。死にたがるのは止めなさい･･みたいな。
やり方がいちいちひねてて･･･ますます好きになりますた（大泣
164:156-158（３）
03/03/15 17:10
これで終わりです。
>>159
私も、星史郎は鈍くて己の変化に気付かなかったんだと思ってます。
物欲（好みとか、執着とかはこれ）以外の微妙さを読みとる感性が
星史郎にはなかった。理性的すぎて。切り捨てて、離れた９年の間で
じわじわ気付いたと思う。
そして、彼の最期の言葉は、「僕は 君を 死なせる気はありませんでした」
かと思ってるのです。昴流の願いや彼への想像とは反対でしょう。
（桜塚護だから殺すだろうと昴流は思ってただろし）
165:1
03/03/15 17:17
久しぶりに来たら凄いことになってますね、ｲﾔｰ感激ですｖ
星史郎のファンの方が多いんでしょうか？私は３人とも好きですが。
自分的には北都と昴流のｶﾌﾟﾙマンセー、
でも北都は星ちゃんが好きだったと思とります。
３人はそれぞれをそれぞれ取り合ってる複雑な三角関係だたと思います。
星史郎があの死に方を選んだ理由は、昴に執着（愛でもＯＫ）したから、
死にたがってる風情の昴流に対して、自分を犠牲にしたんだから生き残れと、
強引に現実につなぎ止めた、と思えました。
あと、自分を死なせたことで永遠に忘れられないようにするとか？
他の人間を見るなって事でしょうか。
もしそうなら情熱的ですね（^^;）男同士というのを忘れそうになりますﾅｧ･･･。
166:愛蔵版名無しさん
03/03/15 17:40
賭は 僕の 負けでした と
気付いてはいたけど、口に出して言うことは決して無かったのが
星史郎の人間らしさってことですね。
昴流の人間らしさは素直さ、正直さだから、対極な２人ですね。
結ばれないけど両思いだったのですね。
北都ちゃんの人間らしさは一途さかな？あと責任感とか。
昴流は守るわ！みたいな。
こんなにも熱く語られてるのを見ると、１０年前の漫画とは思えないですよ。
凄いなと思いました。作品も、ここも。
良いスレですね。
167:愛蔵版名無しさん
03/03/15 21:52
星史郎さんが、ああいう死に方を選んだのは、昴流に死んでほしくないという
想いがあったからだと思っています。
他の人間はともかく、昴流に対してだけは、そんなふうに感じてしまう自分に
もし、星史郎さんが気づいたとしたら、そのとき、どんな反応をみせたのか
見てみたい。
星史郎さんには、自分の気持ちに気づいていてほしい。
168:感謝レスもまた長い。
03/03/15 22:53
>>162-164
こちらこそ素晴らしいレス有難うございました。
寝起き＆極寒地（自分ちのパソコンがある部屋ｗ）で
「あーもういい。もういいよ！←ｱﾎ。）」なんて思いながら、
妥協と遂行の道（大袈裟）を行ったりきたりしながら
書いてた私には本当にもったいないレスだよ。；；
色々納得させられたところもあったことはもちろん、
「あー、これ、私の言いたかったことだよ！」てな感じで
自分の言い切れなったところも代弁してくださった様な
箇所もあり、もう感謝感激っす。ｗ
>>161
部屋は寒かったですが、たしかにそこから逃げだしたくないぐらいの
あつぅーい思いはありました。ｗ
しかし文を読み直すと、壊れていく自分がありありとわかり、（最後は死んでる）
お恥ずかしいという思いでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ。修行しなおてくるよ！
169:感謝レスもまた長い。つづき
03/03/15 23:11
>>166-167
こんなに色んな意見を聞くと、ﾔﾊﾟｰﾘ☆の気持ちは計り知れない。ミステリアスすぎます。
実のところ、☆の魅力に気づいたのはつい最近なんです。
リアの頃は、正直、なんだこいつぅーむかつくぜ！ぐらいにしか思えませんでしたが。；；
禿同です！＞良スレ
そういや北都ちゃんが団地妻で昴流が動物園の飼育係って本当に皇家の人間とは
考えられない夢でしたよね。ということは、この姉弟も☆に負けないぐらい「普通であること」
に恋焦がれていたと思ってみたり。皇家の中でわりと自由な行動が許される北都ちゃんとっては、
昴流という、たった一人の弟のこの酷な境遇は見ていて耐えなれないほど苦痛な存在だった。
だから、北都ちゃんは昴流を守ってあげること、人間的な成長を促してあげることを一つの使命
と感じていたのではないかと思います。
普通であることが如何に難しいか･･･本当にせつない話です。
170:169です。
03/03/16 00:25
ごめんなさい。１さんにも礼言うのすっかり忘れてました。；；
てか、>>168ですでに書いているものだと・・・。（確認しろよﾃﾒｰ）
ある意味、一番礼を言いたい人なのかもなのに。泣
北都ちゃんが☆が好きで三角関係ですか。ｗ（いいっすねー。）
東バビって、大川女史の思惑通りなのか、それとも単なる彼女の説明
不足が原因なのか（ｗ ほんと読者の想像力や洞察力を鍛える材料と
なる作品にできあがってると思いますよ。
171:162-164（１）
03/03/16 01:17
166さんより既出ですがﾎﾝﾏ良スレですな、此処は。
>>168-169
ありがとうございます、ｽｹﾞｰ褒め言葉頂いてしまった；恐縮です。
かいてる最中も考えがぐるぐる変わって混乱し倒して、
過去レス読み返して原作本まで取り出して書きました。
考えがまとまってきてイイ感じ♪
読む都度、感想やキャラへの意見がこれだけ変わる漫画って初めてかも。
大川さんの掌の上でしょうかね（ｗ
自分らしさを貫いて、自分でも知らなかった自分らしさを
見つけていった話なんですね、BABYLONは。
自分も厨房ん時は只の後味悪い悲劇として通り過ぎましたが、
これは成人してから読み返したら全然違いました（年バレバレやん）
172:162-164（２）
03/03/16 01:17
また分かれますた･･･長レス失礼します。
星史郎はダークヒーローとして好きになり、失望し、今また再度惚れました。
昴流もただの可愛い子ちゃんだったのに、今の暗さがあるから
BABYLONの無垢さが美しく、悲しく、あるいは人形じみて見えるといった、
複雑さを感じます。そして北都ちゃんはラストのやりとりで一気に悲哀（愛）
溢れるキャラクターになりましたよね、ｴｸｽの存在意義って半分くらいは
彼女の再登場（回想だけど）だと思うんです、
あれで北都ちゃん像が良くも悪くも砕け散りました（微妙な言い方だなぁ）
１さん同様星ｘ北マンセーっす。対昴流と違って星が鬼畜なんがツボなんス。
何とも思って無い相手への態度がモロ出たと思って、燃えました（ｵｲ
ＢＬモン（一応は･･入るのかな）で女子推奨て珍しいですが^^;
･･にしても、長文てあとで読み返すと滅法恥ずかしいです;;
173:愛蔵版名無しさん
03/03/16 01:32
ここまで読ませて頂きました。読み応え満点！
こんな長いのにまだ200行ってないって意外です。
で、真面目な話･･･ｶﾌﾟｰﾙこんなけあるのですね。
１、星ｘ昴（王道、プラトニック希望）
２、星ｘ北（茨道、割に何でも有りそう）
３、昴ｘ北（定番･･･なのかな）
４、北ｘ昴（え？･･･アリかなぁと）
ここに来られてる方、どれが燃えるかなぁとか聞いてみます。
自分は３かな。昴流から行くの。
鏡をバリンと割るトコで（ANNEX:START）来ましたｖ
それか２。172さんに同意、☆が鬼ですから。
１はもう、いちいち推さなくても当然だし（ｗ
星は昴流には優しいと思うし（ｴｸｽでは思い切り切り裂いてるけど；
とりあえず、☆は絶対、ｘの後ろに来ないと思われます･･物理的には（ｗ
心根ならアリかもしれませんね。
174:愛蔵版名無しさん
03/03/16 02:36
ﾐﾅｻﾝすごいっす。
自分はここまで考えたことなかった。
激しい系のｸﾗｼｯｸ聴きながらこのスレ読んでたら鳥肌たっちまったよ。
漫画も読み返したくなった。
175:愛蔵版名無しさん
03/03/16 02:52
>>173
取りまとめお疲れさま（ｗ
んで･･･やっぱ１かなぁ。と。ここで散々会話交わしても
全然深層はわかんない訳で（^^;）あと１０年は語れそうな感じ。
でも２も良いかもですｖありそうなのに意外と思い付かなかったｶﾌﾟﾙ。
>>172さんじゃないけど、鬼☆ってのは良いやね（ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
昴流は特別だから（断言）鬼になれないしなぁ。
176:愛蔵版名無しさん
03/03/16 02:54
>>173
４の北都ちゃん＆昴流が自分は一番好きかなあ。
学校の補習に行くって時に電話がかかってきて「仕事」ってさびしく笑う昴流に
北都ちゃんがさっと抱きついて「夢はあきらめちゃダメだよ」って言って、
二人が部屋の中で寄り添うシーンが当時すごく切なくて好きで、今読み直しても
またさらに切ないです（泣
177:愛蔵版名無しさん
03/03/16 16:43
>>173
星史郎の片目が駄目になって、壁に手を打ち付けて泣く昴流を止める北都とか、
ずっと泣いてる昴流を抱きしめて夜を明かす（多分明かしたと思う）北都とか、
星史郎のお見舞いに行く前日の描写ね。
不覚にもドキドキしてしまった自分（^^;;）ｷｮｰﾀﾞｲなのに
だから４マンセー。２も良いけど、北都はおとなしく星にはやられんと思うよ。
いや、だから星が鬼なんだけどさ。
178:愛蔵版名無しさん
03/03/17 01:55
>>177
おとなしくやられん･･･て
ｽｹﾞｰ言い方っすね（ｗ
意味深。
179:愛蔵版名無しさん
03/03/17 02:19
みっけました、ｴｸｽ壁紙だけど此処にはピッタリかと（ｗ
１、和装似合いますなぁ２人とも
URLﾘﾝｸ(www.csusm.edu)
２、このスレのテーマの１つかも
URLﾘﾝｸ(www.csusm.edu)
180:愛蔵版名無しさん
03/03/17 02:19
179です。直リン駄目だったのに手入れるの忘れた（アドレス２つ目）
すいません。
181:愛蔵版名無しさん
03/03/17 08:55
そういえば、星史郎さんの式服姿って見たことない。
桜塚護には、式服はないのかしら？
182:愛蔵版名無しさん
03/03/17 19:16
>>181
1巻１9頁で着ている服がそうなんじゃないかなと思うんだけど･･･
如何せん首から下が見えないので、何とも言えなくて申し訳ない。
183:愛蔵版名無しさん
03/03/17 19:24
>>181
☆の式服ってｴｸｽのカバーに出てなかった？
死神のカードで（似合いすぎ
あれ正装かなぁって思ったんだけど。
184:愛蔵版名無しさん
03/03/17 21:05
>>182
さっそくチェックしてみますた。
確かに着ている！！肩から上だけ・・・ｗ
>>183
そういえばそうかも。黒いヤツだっけ？
Ｘ持ってないから、あまりよくわからないんだけど、赤Ｘ黒のイメージが
強い絵だったよね。たしか・・・
すごいｶｺｲｲーって思ったことだけ覚えてる。
185:愛蔵版名無しさん
03/03/17 21:29
183っす。☆の式服、BABYLON確かめてみました、
成る程、ｽｹﾞｰちっちゃく着てますな（ｗ
全然見えないけど・・それも白黒だし；
>>184
そうです、赤と黒の。下から無数の骸骨が手を伸ばして、
その上に血を浴びつつ悠然と座ってる、超えげつない奴（ｗ
星と対になってる昴流のタロットイラスト見た時、
ギョッとしたり。ＳＭか？って（ｵｲ
桜の贄っつったって、あれは酷いんじゃないですかね；
確かに吊られた男は昴流にぴったりだけど
「正位置：自己犠牲・忍耐」「逆位置：自分のことしか考えない」
ﾋﾄﾞｲﾖ大川さん（泣
因みに死神の意味は
「正位置：終わり・別れ」「逆位置：再生・考えを変える」
っす。またまたピッタリですな。ハマりすぎて泣ける・・。
186:愛蔵版名無しさん
03/03/17 21:39
>>179
早速両方とも頂きました。どうもです。
確かにﾋﾟﾀｰﾘですな（^^;）
にしても、よくこんなの見つけるねぇ
187:愛蔵版名無しさん
03/03/17 21:42
>>185
食前食後（BABYLON・X）の星・昴まんまじゃん。
終わり →考えを変える
自己犠牲→自分のことしか考えない
わ、笑えない･･･ｯｽ。
188:愛蔵版名無しさん
03/03/17 23:49
>>178
意味深って不覚にもﾜﾛﾀ 深読みしちゃうよねぇ。
名レスで泣いてるときに笑かさないで下さいな^^;
189:愛蔵版名無しさん
03/03/18 23:14
CLAMP NEWSの書き下ろし（OVA発売記念）を
今更見たけどｽｹﾞｰよかった！絵がこの頃一番好きだぁ。
190:愛蔵版名無しさん
03/03/18 23:56
>>187
でも「吊るされた男」と「死神」は物語的にもつながりがあって
死神は吊るされた男の縄を切り、自由にしたという逸話がある。
191:愛蔵版名無しさん
03/03/19 00:52
へぇ・・勉強になりまふ。>>死神と釣られた男の関係>>190
タロットの意味って深くて面白い。
だけどエックスでは逆のような。止め刺してませんか。
首に掛かった縄を絞めて。いや、笑い事じゃなくさ；
神は解いたつもりなのに、男側が勝手に締めただけのような気も
しないでもない；
192:愛蔵版名無しさん
03/03/19 20:47
氏んだことで、なお一層星ちゃんへの想いが深まってしまった、
と、そういうことでつか？>>191
193:愛蔵版名無しさん
03/03/19 21:35
星ちゃんがああいう死に方を選んだのは、
昴流に生きていて欲しいのはもちろんだけど、昴流が一生自分から
離れられなくなるだろうと、もくろんでいたのでは・・・と思ったりする。
一生自分ひとりに縛り付けておくために、っていうのもあったのかな。
194:愛蔵版名無しさん
03/03/19 21:58
究極の独占欲だね。
195:愛蔵版名無しさん
03/03/19 23:56
>>192
191です。さんざ既出ですが自分も
>昴流が一生自分から離れられなくなるだろうともくろんでいたのでは
だと思いますた。（>>193氏より引用）
僕に構うと自滅しますよという揶揄も込めつつ。
でも昴流はきっとそうなるだろうと見越していたと思われ。
きっとほくそ笑んでいることでしょう（ｗ）
だから「止めを刺された」。
上記とは逆の意見で、
☆は「君のこと嫌いじゃないけど、それ程でもなかったかな（或いは
もうそろそろ良いだろう、みたいな）」と手放したのに、
手放された事で完璧に落っこちた昴というのも捨てがたい。
て事で「（死）神は解いたのに（吊られる）男から絞まりに行った」。
196:愛蔵版名無しさん
03/03/20 09:22
「これで君は永遠に僕だけのものですね。昴流くん。」
197:愛蔵版名無しさん
03/03/20 22:47
き、究極のＳＭですな・・・。
198:愛蔵版名無しさん
03/03/21 00:27
ＳＭ････>>185氏も仰っている
同意（ｗ
まぁ、お幸せに。（ｗ（ｗ
199:愛蔵版名無しさん
03/03/21 10:53
昴流には動物園の飼育係になって天の龍の生き残り（；）メンバーを
驚かしてほしいと何気に思ってるのは･･･このスレを見る限り私だけなんだろうな・・・。
200:愛蔵版名無しさん
03/03/21 12:08
>>199実は私も。平穏に残りの人生を過ごしてほしいです。
ついでに２００げっと
201:☆
03/03/21 13:10
僕こそ昴流の匂い（201）をｹﾞﾄｰ
202:愛蔵版名無しさん
03/03/21 13:57
>>199
いやいやいや。誰も不幸になって欲しいなぞｵﾓﾃません；
原作見る限り幸薄そうだから悲観的観測が（泣
203:愛蔵版名無しさん
03/03/21 19:46 G5a2uJZu
オイこそが ２０３高地げとー
204:愛蔵版名無しさん
03/03/22 01:01
>>203
?
age
205:愛蔵版名無しさん
03/03/22 01:41
昴流がくっつけるのはやはり北都ちゃんしかいないような気がするよ。
迎えに来てやってたもれ･･･。
206:こんな感じか？
03/03/22 02:14
北都「昴流、そんなところで何やってんの？ さっさと行くわよ。ほら、手ぇ握って！」
昴流「・・・姉さん、昔のままなんだね」
北都「こっちは歳取らないからね。おかげでナイスバディを保ったままよ」
昴流「・・・胸も小さいままなんだね」
北都「はぁ？」
昴流「・・・僕はもう姉さんの知ってる僕じゃない。厨房はさっさと天国へ（・∀・）ｶｴﾚ!!」
北都「うるさい黙れ」
昴流「・・・はい」
207:愛蔵版名無しさん
03/03/22 11:24
>>206
イイ！
スバルたんハァハァ
208:愛蔵版名無しさん
03/03/22 12:32
>>206
す、昴流は厨房なんて言葉使わないよっっ！
ていうのはさておき。
胸あたりの攻防が絆の深さを感じさせますな（ｗ
209:久々に会ったならきっと
03/03/22 12:39
図体ばかりでかくなって言うことはそれなの？！
そんな可愛いげのない事を言うなら
あんたの名を騙って悪逆の限りを尽くすわよっ
by 北都
･･勘弁してくれ 姉さん
全く 君には敵わないよ
by 昴流
210:愛蔵版名無しさん
03/03/22 12:41
>>209
なんかホントにありそうなやりとり。
このあとどうなるのか気になるな。
腕の力じゃ昴流の方が上だよねぇ･･･（意味深
211:愛蔵版名無しさん
03/03/22 13:00 QIf8meln
教えてチャンですんません。
ＴＨＥ ＢＯＯＭのファンなんですけど、昔イメージアルバム出たときに
ＢＯＯＭの曲がいくつか入ってたと思うのですが、
そのことへのＣＬＡＭＰさん側からのコメントとかあったのでしたら、
教えてください。
212:愛蔵版名無しさん
03/03/22 15:15
>>211
BABYLONOVA２作目のアルバム
「YES MOM!」「有罪」コメント、順に抜粋しまふ。
（YES MOM!）
これは『東京』のイメージで選んだ曲です。是非、
歌詞の内容をじっくり聞いて、ゆっくり考えて見て
下さい。この曲は『東京BABYLON』で描きたかったものと、
何処か似ているような気がしたのですが、いかがでしょうか。
（有罪）
昴流と星史郎のイメージだな、と初めて聞いた時
思った曲です。THE BOOMの曲は今回２曲選ばせて頂きましたが、
「YES MOM!」とこの「有罪」と、どうしても１曲に絞れなくて、
結局２曲共収録させて頂いています。どちらもCLAMPは大好きです。
213:211
03/03/22 18:24
早速のレスありがとうございました。
ファンとしてはうるうるしてしまうようなコメントです～～
それに、『東京ＢＡＢＹＬＯＮ』、絶対読まなきゃ！って思いました。
特に「ＹＥＳ ＭＯＭ」と描きたかったものが似てるなんて、すごいなぁ。
212さんのこのレス、邦楽のＢＯＯＭスレに張ってもよろしいでしょうか？
この”うるうる”を、沢山のＢＯＯＭファンに伝えたいです。
（かなり前のことなので、新しくファンになった人は知らないと思いますし･･･）
214:愛蔵版名無しさん
03/03/22 21:42
正直４ｶｰﾝのいじめられっこの女の子が強くなってｴｸｽで復活してくれないなかぁ
そんでもって今の昴流と再会して一緒に生きていってくれないかなぁ
などと思ってしまいます。
215:愛蔵版名無しさん
03/03/22 22:18
>>213
そんなに悦んで貰えるとは全くｵﾓﾃませんでして；恐縮極まります。
ＢＯＯＭは「島唄」と「風になりたい」しか知らないので
（ガッコで唱ったなぁ）BABYLONアルバムの曲は新鮮でした。
曲のイメェジはまだ掴めていないので再聴してみます。
是非BABYLON読んでみて下さいな！後悔はさせません（ﾎﾝﾄに
あ、スレ違いかな。BABYLONネタだしご容赦を；；
216:愛蔵版名無しさん
03/03/23 22:51
>>214
BABYLON本編で出てきた女の子っつったら
dreamの初恋相手、callの勘違い３人組、saveの虐められっ娘･･･
ぐらいだなぁ。少なすぎ。それも３人組は２人沈没してるし（ｗ
絡めそうなのはﾔﾊﾟﾘsaveの子ぐらいか？
ハンカチ大事に持ってるだろうなぁ。羨ましい（ｗ
東京近郊在住だとエックスで被害被ってたりして。
ｷｼｭﾂだったと思うけど再会しないかな。うぅん。
217:愛蔵版名無しさん
03/03/24 01:56
正直昴流には女の子への興味っていうか、
触りたいとかニャムニャムしたいとかの欲求とかはあるのかな？
218:愛蔵版名無しさん
03/03/24 02:08
>>217
あってほしいんですけど。
そういうのが生まれる前に摘まれたって感じしませんか。
☆に･･･ｹﾞﾌｰ
ｴｸｽごたごたが収まったら是非手を出して頂きたい。
誰にってのが問題ですが（ｗ
219:211
03/03/24 12:03
早速昨日、1.2巻買ってきました（本屋になく、古本屋でGET。１冊100円でした）。
初めは陰陽師とかその他いろいろ、この手（？）の世界観になれてなかったので、
戸惑いましたが、この視点、好きです。
案外、私の好きな樹村みのりや坂口尚と、
表現方法はまったく対称的ながら似ているかも、です。
実は今、ＢＯＯＭ関連スレは殺伐としてなくもなくて、なんだかなぁ、なのですが、
最初の東京タワーのエピソードの星史郎さんの言葉、
”どれだけ人に『迷惑』をかけて
それを『許して』もらえるかにかかっているのかもしれない”前後を
読んでもらいたい気分・・・・・
今日は続きを最後まで買ってきます。
とんでもな結末（？）だそうですが、楽しみにしてます。
220:愛蔵版名無しさん
03/03/24 20:44
>>219
リアルタイムでファンが増えるのを見るってのはｽｹﾞｰイイ感じ（ｗ
是非とも感想聞かせて下さいね～！！
221:愛蔵版名無しさん
03/03/25 15:24
すばるって・・キスもまだしてないのか？
222:愛蔵版名無しさん
03/03/25 21:45
>>221
北都ちゃんとじゃれあってるうちに何かの拍子でくちびるが触れてしまった事くらいはあったろうと
今は天国にいる星史郎さんからのあやしげ信憑性０のお告げがありますた
223:愛蔵版名無しさん
03/03/25 22:01
>>222
今私はあなたと全く同じことを考えてました。
☆×北マンセーなのに・・・。
あ、でもそういうお告げをして露骨に北都ちゃんを煙たがる星ちゃんハァハ（ｒｙ
224:愛蔵版名無しさん
03/03/26 00:26
>>223
ごめん。個人的に☆×北都は萎え。
☆ちゃんはやっぱ変態じゃなきゃ萌えれんから・・・。
225:愛蔵版名無しさん
03/03/26 00:55
>224
そんなに強調されるほど★さんは変態でつか？ｗ
・・・・・・変態でないとは言い切れない。
226:愛蔵版名無しさん
03/03/26 02:04
すんません、自分☆ｘ北都ﾏﾝｾｰっす
誰が相手でも星はえげつないと思うし（冷淡・無関心なのが魅力）
昴流相手に出来ないこと色々やってくれそうなので（ｗ
ほ、北都ちゃん ｺﾞﾒｿ･･･；
227:愛蔵版名無しさん
03/03/26 22:09
北都ちゃんてどのくらいﾅﾆな方面の事を知ってたんだろう・・・と思わず妄想にふけってみる。
228:愛蔵版名無しさん
03/03/26 23:36
知識だけなら☆と張れるぐらい（負けるが
実経験は無し
・・あたりでどうでしょう？
牙暁と恋人だったのかな？それとも昴流？？
私的には☆を好きだったと思ってるんですが
（☆は何とも思ってなかっただろうけど；
229:愛蔵版名無しさん
03/03/28 23:54
age
230:愛蔵版名無しさん
03/03/29 01:10
北都ちゃんは口は悪いけど昴流のことを本当に思いやってる感じが好きッス。
231:愛蔵版名無しさん
03/03/29 19:30
アニメ版見て思ったことは、
「昴流と北都ってホントに顔が同じなんだ」ってこと。
表情の差とか性格だけであれだけ「違う」感じが
出せるってのは凄いなぁと。CLAMPを尊敬しますた。
232:愛蔵版名無しさん
03/03/30 00:31
☆昴熱も収まったようだし（ｗ
原作の話をまったりとしましょう。
233:愛蔵版名無しさん
03/03/30 00:36
原作か・・・・
昴流がおじいちゃまと公園のベンチで一緒に食べるために持っていった北都ちゃんお手製の
重箱弁当が上手そう。
234:愛蔵版名無しさん
03/03/30 01:51
BABYLON１巻で確かに「桜塚護当主」と言ってんのに
最後の方じゃ「関係者」になってると（ラスト昴流狼狽えているし）
密かに突っ込んでみたり。☆に精神操作でもされたのか、北都と昴流よ（ｗ
あり得るから笑えんけど･･･。
235:愛蔵版名無しさん
03/03/30 03:07
北都主人公の回で出てきた
ジャパゆきさんは今どうしてるかなぁと。
今でも北都を待ってるとかだと号泣もんです。
昴流の恋人ってのはどうよ（無理じゃないよね？
236:愛蔵版名無しさん
03/03/30 04:17
昴流が星史郎にいじめられてる頃、ジャバゆきさんは北都ちゃんと一緒に
代々木公園でバドミントンをしていた・・・。
237:愛蔵版名無しさん
03/03/30 11:08
>>234
跡取り息子って（北都ちゃんが）逝ってたと思う。
それに昴流は鼻ｯから信じてなかったから、仮に
もしホントでも関係者ぐらいだろうとおもってたんだろう。
しかしマジで説明不足だ大川・・・。
238:愛蔵版名無しさん
03/03/30 11:21 Q9IIuf3Z
なつかしいやバビロンヅカさんは鬼畜変態なり、おっかさん若くてかわゆい
239:愛蔵版名無しさん
03/03/30 18:19
笑かすの止めてーな>>238
当たりすぎておかしいわ。おっさん･･齢34･･昴流でも29･･
ｹﾞﾌｰ
説明不足も相まって永久的に愛される作品となっております（ｗ
この作品に限っては褒め言葉。作者のキャラ燃えが良い意味で
活きた好例。
さぁ皆様ガンガン突っ込みましょう！！（偉そうでｽﾏｿ
240:愛蔵版名無しさん
03/03/30 18:20
239っす、スンマセン昴流25ですな。
9歳差だから。失礼しますた。
241:愛蔵版名無しさん
03/03/30 18:46
原作じゃないけどBABYLON1999（実写版）のＣＤドラマは泣けます。
北都が妙に聖女然としてる（某銀英伝の皇帝姉みたい^^;）のが
気に掛かるけど、原作を気にしないならいっそのこと原作より
まともな進み方かもしれない。星への気持ちの変遷もよく分かったよ。
さすが男性原作。（女性が下手だってわけじゃないんだけど感性に過ぎるトコ
あると思うんだ。ｺﾞﾒｿ）
少女「私、星ちゃんに頃されて良かった」
昴流「･･そんな！」
見るからに狼狽える昴流燃え。
星もこの少女には妙に優しかったし（ブランコ漕いであげたり）
萌えますた。
星「君はここで死ぬんですから」
少女「死ぬって苦しい？」
星「苦しまないようにしますよ」（うろ覚え）
242:愛蔵版名無しさん
03/03/30 18:51
星へ恨みの炎を燃やし術を行使する昴流を静止し（御霊寄せで来た）
『これが私の最後の願いです』、だっけ？実写版。
「こ、こんなの北都じゃなーい！！」って叫びたくなった（ｗ
実写ビデオはＢ級ノリ全開です。CALLの焼き直しで結構面白い。
中古ビデオ扱い店で置いてるかも。
243:愛蔵版名無しさん
03/03/30 19:33
被害者の奥さんが旦那を殺した星に惚れちゃって
「あの人になら頃されても良い」って言うんだよね、実写版。
んで、昴流に記憶を消されると。
有る意味、ｽｹﾞｰ美味しい役回りだと思われ（ｗ
それで昴流は「好きな相手に頃されるのが幸せかも？」
って思うようになりまふ。合掌。
244:愛蔵版名無しさん
03/03/30 21:33
>243
な、萎え・・・・
245:愛蔵版名無しさん
03/03/30 21:56
>>244
何方に萎えてるの？昴流に？奥さんに？星ちゃんに？
ＣＤの方は脚本大川氏だからちょっとベタベタだったな。
ビデオの方はオカルトっぽかったのに。
にしてもなんで実写ネタが盛り上がってるんでしょう（ｗ
246:愛蔵版名無しさん
03/03/30 23:15 R6lZ005J
>>238
おっかさん てﾜﾛﾀ
いくつくらいだったのかな？
星史郎学生時、最低30は、いってるよね。
そしたら15で出産でつか･･･。怖っ；
247:愛蔵版名無しさん
03/03/31 00:05
>243
ベタだけどわりと好きだったよその話。
ストーリー抜き出して聞かされると萎えだけどさｗ
もうね、実写で完結まで作ってくれとこいちじかん。
248:愛蔵版名無しさん
03/03/31 00:24 Zohgscft
>>247
同意－－BABYLON続き作ってよん。
頼むよ～神様。
243って結構なネタバレじゃん（ｗ
ま、実写の方は今からじゃ入手しんどいから、
いいのかな。なんかね、エックスより断然出来良いっていうか（ｗｗ
思わずグッと来てしまったよ。
249:愛蔵版名無しさん
03/03/31 21:48 Zohgscft
原作読んでた時は昴流たちが着ている服が気になってしょうがなかった。
どっかのブランド物なんだよねぇ。名前書いてくれたらなぁと願ったよ。
デザインに時代を感じるから今はもう無いのかな？
どう努力しても一般人には似合わない服（ｗ
250:愛蔵版名無しさん
03/03/31 21:57 YvsaGVgF
>>249
確かに。今じゃ、時代遅れかも。
けど、エックスの服より、あのころのスバルの服のほうが好きだｗ
なんかカワイくない？
251:愛蔵版名無しさん
03/03/31 23:32 Zohgscft
可愛い可愛い。服装のセンス変わったんだろね。
ｴｸｽは妙に殺風景な服が多い。
絵は丸く成ってるのに服がとんがって（ｗ
252:愛蔵版名無しさん
03/04/01 01:39
>>251
とんがってるよねぇ。
もっと、カワイイ服着ろよって思うしさ（笑
スバルには色々着てほしいよねぇ。いつもロングコートだしｗ
式服も着ないしさー
253:愛蔵版名無しさん
03/04/01 20:54
黒すばが解決してくれるかも。期待大
254:愛蔵版名無しさん
03/04/01 22:05 zQwi15q0
本編の服装が殺風景極まりない反動か、
テレカなんかの絵柄の服装は毎回凝ってます。
画集が楽しみ。昴流の為だけに買うよ･･･早よ出て賜れ。
にしても、妙に和装が多いのは何でだろう。
お色気狙い？（ｗ
255:愛蔵版名無しさん
03/04/02 12:37 mRez/5M3
すばるの服が変わった理由。バビロン時代の服はほとんど、ほくとちゃんが揃えてたから（笑）
256:愛蔵版名無しさん
03/04/02 13:46 gyBthTDP
＞２５５
な～るほど・・・と思っちゃいました！
257:愛蔵版名無しさん
03/04/02 15:52
>>255
∑（ ;ﾟДﾟ）
それであんなにオサレだったのが・・・。今は昴流は自分で買いにいってるのか。なんか悲しいなぁ。
ギャグとしか思えないコーディネイトの服ｶﾑﾊﾞｰｯｸ！と言ってみる。着せ替え昴流なんか好きだった・・・ｗ
258:愛蔵版名無しさん
03/04/02 18:30
実はおばあちゃんが買って東京に送ってたりなんかして・・・。（な、萎え～；；）
259:愛蔵版名無しさん
03/04/02 20:29
>>258
きっと愛媛のみかんのダンボールとかに詰めて送られてくるんだよ・・・。
それで服の間に諭吉さんが２枚くらい入ってたりして
『くれぐれも御自愛してくださいな』みたいな言伝も入ってる。
260:愛蔵版名無しさん
03/04/02 21:35
>>255
納得（ｗ
服ぜったいお揃いだもんね、あれ。
今（ｴｸｽ）の服、それはそれで好きだったりする。
男っぽくて良くないスか？（^^;
星史郎を意識してってんならそれはそれで泣ける。
261:愛蔵版名無しさん
03/04/02 22:16
北都が揃えた服ってネタ、笑点に載ってまふ。
「常軌を逸した服のセンス」とか何とか（ｗ
星史郎との仲があまりにおめでたいので泣けますた。ｼｸｼｸ
これがああなる（＝1990－1993 end）のかと･･･。
機会があればご一覧あれ。
262:愛蔵版名無しさん
03/04/03 02:02
「常軌を逸した服のセンス」
脱がない手袋に合わせてコーディネイトしてあげる北都ちゃん・・・・良かった（笑
263:愛蔵版名無しさん
03/04/03 23:24
手袋ってイラストではちょくちょく色変わってたけど
付け替えとかしてたのかな？
トイレ行くときは外すだろうとか、
余計なことを考えてしまった。（下ネタｽﾏｿ
264:愛蔵版名無しさん
03/04/04 01:18
きっと蒸れないように水分とかは外に出るようなイイ素材の手袋なんだろうなぁ。
265:愛蔵版名無しさん
03/04/04 21:39
風呂なんかだと絶対外すはずなんだよね。本人だけで。
手の甲に付けられた印、見えなかったのかな。
それとも意識できないように暗示掛けられてたのかなぁ。昴流･･･。
ｴｸｽだと印が透けて見ていたからさ。ショーウィンドウに映ってる自分の手に。
あれから、通常的には見えないモンなんだって分かった。
対星史郎のためだけに何年も手袋付けさせられたにも関わらず
あっさり見つかってるし。不憫だ･･･。
にしても、いちいち手袋破ったり（BABYLONラスト）
手の甲にﾁｭｰする☆って何かやらしい（ｗ
266:愛蔵版名無しさん
03/04/04 21:44
なんか唐突に「てぶくろ」ネタですな（ｗ
267:愛蔵版名無しさん
03/04/04 22:43
手袋には必ずおばあちゃんの術が施されているわけで･･･
ということは、あのすごい色の手袋は、おばあちゃんが自分で
選んで買ってきて、術を施したうえで昴流に送り付けているのだろうか･･･
北都ちゃんのセンスも、実はおばあちゃん譲りだったのかも。
268:愛蔵版名無しさん
03/04/05 01:11
よなべで編んだ手作りです＞おばあちゃんのてぶくろ
269:愛蔵版名無しさん
03/04/05 15:41
なんか向こう側、白熱してるんで張ります。ここの兄弟スレ（ｗ
↓
CLAMP8～昴流が死のうとどうでもいい
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l100
270:愛蔵版名無しさん
03/04/05 23:34
手袋の替えがあるってことは、
京都で術こしらえて送ってんだろうね、
微笑ましいな（ｗ
夏はなんとも暑そうだけど、生地を変えてると思えば
冬＝レザー、毛
夏＝綿、絹
271:愛蔵版名無しさん
03/04/06 00:47
>>261
笑点読んだよ、絵が全然違うね。こんな時代もあったんだ･･･
そして東バビの原点のタイトルがかなり笑える。
ｴｸｽとは違う★のお母様、そしてひたすらエキセントリックな北都ちゃん。
初期バビロンの流れはここにあるんだ。
この頃、絵はもしや大川氏が書いているのかな？！
初期の丸っこい昴流くん。
272:愛蔵版名無しさん
03/04/06 05:22
>271
＞初期の丸っこい昴流くん
もしもう一度見れるならｴｸｽ全巻売っ払ってもｲｲ・・・
273:愛蔵版名無しさん
03/04/06 15:28
中盤の昴流・北都の顔が一番好きだな。
３、４巻あたり。話的にも一番良い！（call、old、save）
式服とかちゃんと出てるし、星もまだ「影のある善人」面してるし（ｗ
まさかあんな賭があるとはつゆ知らず。
この辺のノリでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ続いてくれたらなぁと小一時間。
そしてこれ以降陰陽師て設定ほぼ意味無しになるような気がする。
ま いいけど（ｗ
274:愛蔵版名無しさん
03/04/06 22:27
TV版エックス、東バビファンなら８話だけでも必見です。
サブタイトル「陰陽」１０年来のファンの自分は涙モノでした。
現在の昴流の過去回想に出てくる、白スーツ星と、
エキセントリックさ全快のコスチューム北都。
笑顔と声にノックダウン（古）されること間違いなし。
275:愛蔵版名無しさん
03/04/06 23:14
>>274
そのお話って、昴流が仕事の依頼先に行く道中（ｗ の話でしたっけ？
なんかすごく静かな印象の話。
昴流がずっとでてるのに、昴流のセリフがあまりなかったような気が・・・
276:愛蔵版名無しさん
03/04/07 00:07
>>275
そうそう、それです。原作より進行が自然で良かったよ。
絵のレベルが感動的に綺麗だったし、昴流の外伝を上手く混ぜてたね。
星史郎と幻の中で再会して。昔の回想見て泣きそうになったの（恥だ
星と北都の笑顔は反則ですよ。辛そうに目を閉じる昴流もね。
声も自分的には大人昴流に合っててｸﾞｰでした。あれぐらい低いだろう。
２５なんだし。星史郎の声もかなり渋くてホントにいそうこんな３０男って
感じでした。
277:愛蔵版名無しさん
03/04/07 00:12
ＴＶ版エクースの１５話（サブタイトル忘れた）で
最期に３人仲良くならんだ写真でてくるんだけど・・・
あの北都の衣装って、ＯＶＡ版「東京バビロン」一巻で
最後にでてくる衣装と一緒だったような気がする。
昴流も赤いジャケット、ハット姿だったし。
覚えてる方、います？
278:愛蔵版名無しさん
03/04/07 00:57
274です、ゴメンナサイ間違いです。９話です、「陰陽」は。
そして昴流と星の決着がつき、写真が写る話は１６話「虚無」。
この２話は必見。マジで。ここだけで良いの。東バビの無念が晴れますた。
原作より納得したよ。（しつこくてｽﾏｿ
全体的に昴流が男らしい。目は片目のままだし、一人で姿を消す
BADEDぽい後味だけど；生存しますので。
>>277
そうです、女の人を逆凪（？）から口紅の陣で守った時の服なの。
昴流の服装で思い立って調べた（ｗ）星も多分そう。色の薄いスーツ。
一番幸せだった頃の服装だね。ｴｸｽだけ見た人意味不明だろうな；
アニメ製作会社同じだから（マッドハウス）遊び入れたんじゃないかと。
でも写真部分だけ妙に拙い画力で泣けた（ｗ
あんな肝心の物をぅ。力入れて描いてよって叫ぶこと小一時間。
279:愛蔵版名無しさん
03/04/07 14:39
>>278
>BADEDぽい後味だけど；
一応、ＰＳのゲーム版の天の龍エンドをクリアすると、
アニメ版の最後の続きみたいなのを
少し見られるので、見てみると良いかも知れません。
ＢＡＤＥＮＤかどうかは微妙ですが。
既出だったらｽﾏｿ。
>でも写真部分だけ妙に拙い画力で泣けた（ｗ
そう？
自分は綺麗に見えたんだけどな。
北都ちゃんとか可愛かったし。
と言うか、アニメ版はだいたい作画綺麗だけど、
田崎さんの回は特に線が繊細で良かった。
280:愛蔵版名無しさん
03/04/07 23:14
北都ちゃんが鼻を昴流の鼻にすり寄せてくんくんしてるようなシチュはお好みでつか？
281:愛蔵版名無しさん
03/04/08 22:24
アニメだと地の龍になんないんだよね、昴流。
昴流の夢に北都が励ましに来るし（牙暁の協力で）
ファンのツボよく分かってますなぁ（ｗ
星の目が無い方が昴流は幸せになるような気がするよ･･･
282:愛蔵版名無しさん
03/04/08 23:02
>>281
第何話で北都が励ましにくるのか教えてくらはい
TVアニメは観てないけどその回はレンタルしますので教えてくらはい
283:愛蔵版名無しさん
03/04/09 00:34
>>282
最終回ｽ。24話だったかな？「伝説」荒野に佇む昴流を寝間着姿
（にしか見えない^^;）で激励を。感涙しますた。是非見て。
9話「陰陽」・16話「虚無」・24「伝説」必見。どれも３人出てます。
まさに断片だけど動いてるのを見るだけでも感激できます。絵もハイレベル。
1話にも顔出しで出るし、タイトル忘れたけど神威が自我崩壊起こす辺り
でも出る。多分「陰陽」の後ぐらいだと思う。て感じに、昴流は結構
出てるんで、可能なら全部見てもいいんじゃないかな（ｗ
BABYLONネタ飢えてるけど、当分この映像で満足って位に眼福。
めっけ物ですた。
284:愛蔵版名無しさん
03/04/09 00:38
>>279
あ、そのゲーム持ってる（ｗ
とりえず買って肥やし化。ありがとう。
やってみるよ･･未だ未クリアのﾍﾎﾟｰｺだけど;;
写真の絵、可愛かったけどイメージ違ったの。
汚いって意味じゃないよ。ごめんね。
285:愛蔵版名無しさん
03/04/09 00:47
何処に昴流が出てくるのか、
一覧とか出していただけると有り難い。＞TV版（つかＢＳ？
借りるので（ｗ
詳しい人、ｽﾝﾏｾﾝお願いします
286:282
03/04/09 01:46
>>283
おお、サンクスです。
>>281の情報でついつい動揺のあまり取り乱してしまいましたが丁寧な情報ありがとうです。
＞「伝説」荒野に佇む昴流を寝間着姿（にしか見えない^^;）で激励を
・・・・うわぁ・・・うわぁ・・・・・・・・・・見たい！！！！！
北都ちゃんには今の昴流励ましてほしいとよく思ってたのでこれは見なきゃっすね。
287:愛蔵版名無しさん
03/04/09 01:50
>>285
>>283さんの書き込みを見ればだいたい分かるかも知れませんが、昴流が登場する回は
０話 予兆（ＯＶＡ。昴流と星史郎の戦闘シーンがある）
１話 再会（最初の方に顔見せ程度に出て来るのみ）
９話 陰陽（昴流メイン。）
１２話 選択（最後の方に少しだけ）
１３話 覚醒（神威の心の中に入る回）
１４話 集結（天地の龍全員が揃う）
１５話 守護（最後の方に少し。話が次の回に繋がってます。）
１６話 虚無（昴流と星史郎メイン）
１７話 苦悶（総集編。なので使いまわしのみ）
２３話 天地（１６話の後）
２４話 伝説（最終話。）
生意気にも書いてみましたが、１７話はあまり自信がありません。
総集編と言う事で昴流も登場したと思うのですが、新しい映像はなかったと…。
もし欠けている所や間違いがあればどなたか補完して下さるとありがたいです。
ちなみに、アニマックスで再放送中で（火曜日２３：００～ 水曜日４：００～／１５：３０～）、
今週が１４話です。
288:283
03/04/09 22:12
>>287
完璧ですね！ｽﾊﾞﾗｽｨ ありがとうございます。
あぁ～もっかい見直したくなってきた（ｗ
そっか、０話もあったんだった･･･
アニマックスでもやってるし、オークションで安いＤＶＤ買えるよ。
海外正規版だと４枚組で５０００円程度。評価の高い人から買おう。
事故に遭う確率がぐっと減るので。つか国内版は高いんだよﾈ･･･
289:愛蔵版名無しさん
03/04/10 23:04
>>北都ちゃんには今の昴流励ましてほしいとよく思ってたので
見よう見よう。そんなに出来いいなら見てみます。
原作より面白そうだな（ｗ
290:愛蔵版名無しさん
03/04/10 23:13
別スレから引用ですが
>>TV版の星の声優さんはかわのをとやさん（？）と言う人ですが、
>>昴流の回想に出てくる穏やかだった（偽）星の声が、
>>現在の本性を見せた彼とは全く違う人に聞こえた。
>>あぁ、これなら昴流でなくとも騙される！！とｵﾓﾀのよ（ｗ
>>名演技です。必見です。
上記禿同。昴流の声の人（杉田氏だっけか）も
もう明るい時代は過ぎたってくらい落ち着いた声で、
シャープになった見た目に良く合ってますた。
声は昴流の方が低いけど話し方の「間」が星の方が年を感じたな。
引用にもあるけど名演です。役者さんって凄いと思った。
絵は劇場版と比べるべくもないけど（昴流・星とも無駄に超美形だった^^;）
バビファンとしてはやっぱTV版でしょ～
数分で死なないし（ｗ
291:愛蔵版名無しさん
03/04/11 00:05
>>617
アニメ版放送当時、杉田智和さんの演技は棒読みだの
呪文だけは上手いだのボロクソ言われてた。
自分も最初聞いた時は「？」と言う感じだったけど、
回を重ねて行く内に上手くなってなかなかいいなーとｵﾓﾀＹＯ
ムック本で見たけど、ＸもＢＡＢＹＬＯＮもちゃんと読んだみたいだしね。
キャラクターを掴む努力をしたんだろうなぁと感心したよ。
ちなみに今は犬夜叉で出てるね。
>劇場版＝CDドラマ版 は若すぎてｘだったな；
あずきちゃんの勇之助の声だっけ（ｗ
自分もあんまり好きじゃないな…。
292:291
03/04/11 00:06
誤爆しますた。
逝って来ます…。
293:愛蔵版名無しさん
03/04/11 00:12
>>292
│∀・） ﾆﾔﾆﾔ
294:愛蔵版名無しさん
03/04/12 01:14
>>292
やっぱ兄弟スレ（ｗ
617はこちらですな。見たよ。お疲れさま^^;
CLAMP8～昴流が死のうがどうでもいい
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l100
295:愛蔵版名無しさん
03/04/12 22:46
>>292
私もやりそうになったことある。
気にすんな。
296:愛蔵版名無しさん
03/04/12 23:39
何やらアニメの話が盛り上がってますね。
北都の声の人もピッタリじゃなかったですか？
雪乃五月さんと言う人ですが、
OVA版の伊藤さんは素っ頓狂さばかりが目立ったのに比べ
快活って感じが良く出ててまた泣けますた。
いい子ちゃんという描き方はチト嫌でしたが･･
もう、何見ても泣くって感じでﾄﾎｰ
297:診断名ソシオパス（１）
03/04/13 22:42
CLAMP8スレでこんな話し盛り上がってます
関連サイト回ってたらあまりに怖いんで
（共感しない人間が如何に好き勝手にするか）
昴流が不憫になってきてｼﾏﾀ･･･;;
>星史郎さんていわゆるサイコパス･･･ですよね･･･。
>星史郎は、「至極穏やかな冷血漢」でしょう。
>相手への思いやり、共感などの気持ちが発生しないって事から冷血。
>熱くなる源がないから冷静で穏やかなだけだと思われ。
>精神異常って意味だとしたら、サイコパスは違うような気がする。
>理性的だし表面はきっと普通の生活送ってるだろうし（一切描かれないが）
>無闇におかしいことはしないから。
>いや、昴流への執着っぷりは充分おかしいけどさ（ｗ
298:診断名ソシオパス（２）
03/04/13 22:44
>サイコパス＝現在ではソシオパス（社会病質者）と言われていますが、
>要するに、程度の高低はありますが、他人に共感できない、
>愛情や感情というものを理解できない人間を言います。
>精神病ではなく、社会で普通に生活し、政治家や医者、隣のオバちゃん
>だったりします。米国でも数百万単位で存在し、原因には生活環境や虐待、
>遺伝的要素もあります。
>ちなみに連続殺人鬼の全員がサイコパスというわけではありません。
>彼らには虚言癖があり、知能も高く、精神科の医師が診察中洗脳されてしまった
>例もあります。そして、性欲が強いので子供をたくさんこさえるとか。
>星史郎さんの場合、人間と物との区別が付かないってくらいだからそーとーな
>重症のような気がしますが。昴への愛情＝単なる物への執着とすると、
>やっぱ･･･？
>っつーか、享年３４、５歳なら、子供の一人や二人いそう。その子が大きくなって
>昴から桜塚護をとりもどす･･･っと。まあ、かっこよけりゃ全てよしなんですが
>やっぱ最後は昴への愛に気付いていたと思いたひ･･･。
>★は好きだが、現実に目の前にいたら速攻で180度回って
>猛ダッシュして逃げる。やっぱ怖いって。
299:診断名ソシオパス（３）
03/04/13 22:45
>632です、>>623さんどうもです。自分あまり詳しく知らなかったようですね；
>星には多大に当てはまりそうですねぇ･･･（微笑）
>共感がわかないのに執着だけあるなんて当たり過ぎ。
>それより
>>性欲が強いので子供をたくさんこさえるとか
>これ・・受けますた（ｗ
>９年間、昴流と再会するまで、女とか相手してたんでしょうかね。
>自分的には適当に相手選んでたと思うんですが。当然執着ゼロで。
>昴流は超絶ストイック入ってそうだのに･･･この差って。
>>634さん同様、星と出会ったら自分も逃げますな。逃げられたらだけど（^^;
>フツーの人間が「桜塚護」を見るイコール死ぬって事でしょうから。
（普通に暮らしている（表の姿の）星史郎としてならいいかな^-^ｖ）
>遊びならともかく桜の贄は勘弁っす（ｗ
>サイコ（ソシオ）パスの定義
>１：饒舌で一見魅力的
>２：過大な自尊心、自己中心的
>３：異常なほど嘘をつく
>４：後悔/罪悪感が全くない
>５：冷淡で共感がない
>６：行動の責任を取れない
>如何でしょう。ｳｰﾝ１とかめっちゃ当たってると思うんです。
>少なくともバビロンではピタリとくるものばかりっす。正直こえ～；；
300:診断名ソシオパス（最後）
03/04/13 22:48
>こういうの（心理学にあたるのかな）考慮して
>描いたんでしょうか？大川氏。
>この手の人は高い能力を保持して居る場合が多いそうです。
>その能力を相手への気遣い無しに好きに行使するわけです。
これで一応終わりです、最後の行がとんでもなく怖いですね。
まさかCLAMP漫画で此処まで考えることになるとは思わなかった（ｗ
星好き～なんて軽く言うの憚られるぐらいです（^^;
心の傷を扱った漫画は多いですが、
現実の重たみには遙かに及ばないと思ってしまいました。
痛みを喰らった人間の傷の深さを、浅慮に考えているんじゃないかと。
そして、昴流はストックホルム症候群かなとも思いました。
301:愛蔵版名無しさん
03/04/13 23:10
「ストックホルム症候群」というのは、
加害者を被害者が好きになってしまうという症例のことです。
302:愛蔵版名無しさん
03/04/13 23:20
掛け持ちしてる人間は多そうだからわざわざコピペして貼る意味ないような。
個人的には、なんでもレッテルを貼って分類するのはあんまり好きじゃないなあ。
評論家じゃないんだから感じるままに読めばいいのにと思う。
他人の感想は聞いてて面白いけど、他人の診断聞いたって「はぁそうですか」しか言えないし。
あなたは症例名を聞いてから東京BABYLONを駄作だと感じるようになったの？
>心の傷を扱った漫画は多いですが、
>現実の重たみには遙かに及ばないと思ってしまいました。
>痛みを喰らった人間の傷の深さを、浅慮に考えているんじゃないかと。
創作物と現実はそれぞれ全然違うものだよ。
ただ他人に伝えるために作られた情報と現実を混同してることこそ危険だと思う。
303:300
03/04/13 23:41
>>302
どうもです、掛け持ち、成る程私もそうですから、
長々としたコピペは不要だったですね、ご指摘ありがとうございます。
そして、私はバビロンを駄作とは全く思ってません。
当然、作品と現実は別だと思ってますよ！（^^;
創作だから感動出来るんだと。混同するのは違うだろうと。
強烈にキャラ燃えした事から性格云々にちょっとのめり込みました、
痛み～云々は、厨房あたりから何となく「面白いなぁ」「辛いなぁ」
程度で読んでいた作品の登場人物の性格が、現実的にすり合わせ出来る物なのかと、
驚いた事をそのまま描いたのです、というより、
参考程度に見た資料があまりに強烈だったんで
（酷い目に遭った人の写真付きでした）馬鹿馬鹿しい位影響を
受けてしまったのかなと。当然バビロンには関係のないことです。
極端だなぁと自分でも思っちまいました。
あ、これはスレ違いなので端折りますね。長々失礼しますた。
304:愛蔵版名無しさん
03/04/13 23:49
しばらくＲＯＭってたら何やらエライ方向へ話が･･･^-^;;;
昴流が生真面目ちゃんで北都が健気ちゃんで
星がヘンタイだって事しか自分にはわからんですが（ｗ
つい大仰に考えちゃうって位好きだって事でﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ行きましょうや。
>>302
写真付き？どんなのかは知らないけど
あまり深刻なら見ない方が良いんじゃないかな。
知らない方が良いことも世の中にはあると思うよ、自分。
話題違いｽﾏｿ
305:愛蔵版名無しさん
03/04/14 00:37
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ行きまふ。
星史郎がサイコさん云々より傷がどうのより
昴流の健気さがたまらなく好きだ。
よってその昴流を大事にした北都や
惚れられた対象としての星が好き。
２人の決着がついたｴｸｽ、昴流の不完全燃焼な態度に
不満たらたらだけどまとめると
ｳｴｰﾝくっついて欲しかったあぁ（;Д`
306:愛蔵版名無しさん
03/04/14 00:41
このスレ順調に伸びてついに300オーバー
笑えたり真面目な意見が多いこの調子で行けたらいいっすねｖ
>>305
北都はどうなったんだ？！と叫びたくなること暫し、
結局は星ちゃんを選んだって事ですかな。さんざ言われてることだけど･･
まぁ漫画の不足は頭で補えば（ｗ
>>300＝302
ﾎﾝﾏ好きなんですな･･･^^;
漫画は漫画、楽しく行きましょうね。
307:愛蔵版名無しさん
03/04/14 00:43
306です、300=302じゃなかった、
300氏と302氏宛てですた。ｽﾝﾏｾﾝ;
308:愛蔵版名無しさん
03/04/14 02:10
>くっついて欲しかったあぁ（;Д`
激同意。何だかんだ言ってもやっぱりコレだよ･･･
無理としても願ってしまふ。
309:愛蔵版名無しさん
03/04/14 02:14
なんかね、北都ってね、もう猫のコスプレとかしながら晩御飯食ってるわけですよ。
そんで昴流の謝罪を余裕で聞いてるわけですよ。猫のコスプレで。もうねアフォかとヴァカかと。
で、電話かかってきたらいきなり戦闘モードですよ。もうね。
・・・・・こんな北都が好きなんですが自分変ですかね？
310:愛蔵版名無しさん
03/04/14 14:14
私は漫画をホームセンターなんかで売ってる「コミックボックス」に
収納してるんだけど、バビロンは入らなかった・・・
アニメの声優さん・・・あまり詳しくないんだけど、私がびっくりしたのは
丁姫＝セーラーマーキュリー＝ｃｃさくらのケロちゃん（！！）
311:愛蔵版名無しさん
03/04/14 14:26
昴流は、食事をするときに、床に座って食べることにしている。壁に背をつけて、だ。
一つには食事をするという行為に意味を見出せなくなっているからであるし、辛いからだ。
食事をすると北都のことをどうしても思い出さざるを得ないからである。二人で仲良くとっていた情景を思い出すのは辛かった。
薄暗いがらんとした部屋の中で、一人フローリングの冷たい床に座り、近くの店で買ったサンドイッチを食べる。
・・パサパサでとても食べれたものじゃない。スバルは、ため息をつくと、一口つけただけのハムとレタスのサンドイッチを残した。
捨てることはしない。それは、作ってくれた人に悪いから。
だから、残しておいて、公園にいくときに、持っていって遊んでいる犬にあげることにする。
あれから１年あまりが過ぎていた。
自分は、何をしているんだろう、とスバルは薄暗い部屋の中で、天井を見上げて思う。
足元ノ感覚がまるでない。一日一日に意味を見出せない。
自分に起きた変化と言えば、雲一つない天気より、雨の方が好きになったことぐらいだ。
自分は、あの人にあって何がしたいのだろう、と考える。殺したい？そうおもうこともある。けれど。
夜。
上野公園にいく。
散る間際の桜を、みにいく。
桜は、とても綺麗で、淡々とその場に在って、それがスバルを酷く混乱させた。
枝の一つ一つに、あのときの残滓を感じた。あの病院での審判ノ日の光景が明瞭に彼を襲った。
スバルは、言葉を発することが出来ずに、その場に呆然と立ちつくした。
眩暈を感じた。この場にいてはダメだ、と思った。いまの僕にはまだ、あの人に、勝てない、とも。
近くに寄ってきた犬に、食べ残したサンドイッチをあげた。犬は尻尾を振りながらそれを嬉しそうに食べた。
帰りにタバコを買った。
初めて吸ったそれに少し咳き込みながらも、少年はその日、一箱吸った。
312:愛蔵版名無しさん
03/04/14 14:28
くだらない文ですいません。なんか、暇だったのでぼんやりと書きました。
北都ちゃんが死んでから一年後のつもりです。もっとサイドストーリーをクランプには書いて欲しかった・・
313:愛蔵版名無しさん
03/04/14 23:06
>311-312
乙。
＞捨てることはしない。それは、作ってくれた人に悪いから。
自分には、ここがツボでした。
＞サイドストーリー
･･･どうなんだろう。 私はバビロンはバビロンで終わっているんだと
自分で無理やり納得させているクチなんだけど･･･
バビロンとエックスのギャップに苦しんでいる犠牲者って､多いよね。
特にこのスレ（泣）。
314:愛蔵版名無しさん
03/04/15 00:43
>バビロンとエックスのギャップに苦しんでいる犠牲者って､多いよね
禿同～！１さんはきっとその為に作ったに違いないよ（涙
見れるだけマシって意味で捉えてるｴｸｽ･･･
TV版アニメはモホに走らないでスッキリ終わって好感度高し。
北都の扱いでかかったし（ｗ）姫（エキセントリック）な彼女が見たかったなぁ・・・
なんつーかね、北都への気持ちと、星への気持ちの揺れ動きが欲しかったのよ。
>>312さん言うところのサイドストーリー？ではないかな。
星の方へ行く事を決めて、
「ごめん、姉さん・・」
みたいなさ！脳内補完なんてきつすぎるよね。
大川さんきっとどうでもいいんだろうけどさ。
ねぇ！どうよ！？（落ち着こう
315:愛蔵版名無しさん
03/04/15 02:14
漏れは昴流はあくまでも北都寄りであってほしい。
漏れ的東京バビロンサイドストーリー（ってかｴｸｰｽの後）
夜の公園。
「姉さん・・・」
『どうか・・戻ってきて』
「あの人を・・・殺したよ」
『何があっても、夢は諦めちゃダメだよ」
「仇・・・取ったよ」
『いーこ、いーこ』
「僕はこれから・・・どうすればいいんだろう」
『陰陽師である事自体が既に非凡なのよっ』
「・・・」
「・・・・・・」
「・・・・・・・・・・さようなら、北都ちゃん。星史郎さん」
そして昴流は一人夜の街に消えていく。
昴流の行方は誰も知らない。
316:愛蔵版名無しさん
03/04/15 02:27
わりとエックス昴流に肯定的なんだけど少数派みたいだな。
文句があるとすればあくまで昴流と星史郎メインの漫画で決着つけてほしかったことくらい。
北都は姉というより、もう一人の昴流自身の象徴みたいな感じでとらえてたからかも。
317:愛蔵版名無しさん
03/04/15 03:48
スバルと☆だけはがち。
318:愛蔵版名無しさん
03/04/15 17:48
☆×昴で捉えてたから昴×北の人が多くて正直びっくり。
私はホモより近親の方がタブー感が強いから考えた事なかったよ。
ずっと北都は遊人×北都なんだと思ってた（ｗ
もう絶対にありえないだろうから残念。
結構いい感じのＣＰだと思ってたんだけどな。
遊人は北都ちゃん憧れの地方公務員だし。
319:愛蔵版名無しさん
03/04/15 20:56
>エックス昴流に肯定的なんだけど少数派みたいだな
そんなことないよ、成長した（してるでしょう）昴流って事で好き、
バビの時無かった青年っぽさがある。可愛すぎる男の子は苦手だし（ｗ
たださんざｶﾞｲｼｭﾂな、説明不足がイヤンなるだけ。
経過すっ飛ばしていきなり星よりだから（殺されたいと思った云々）
嗚呼･･･合掌。
星よりか北都よりかで白熱してる（？）けど、どっちも選べないってのは
無しですかね。選べないから苦しんだ。みたいな。
昴流の性分ならそうだろうなと。切望。
だから星は自分を頃させたんじゃあないかなぁとか妄想中。
自分の方へ針を振り切らせたんだよ。その意味じゃ救ったとも言えそう。
挟まれ続ける程しんどいことってないよね。
>>315は寂しいｽーーー（泣）マジでありそうだから嫌だ。
姿消さないで日の光の下で生きて欲しい。
出来たらパートナーと共に。
320:愛蔵版名無しさん
03/04/16 23:22
age
321:愛蔵版名無しさん
03/04/17 00:36
>北都は遊人×北都なんだと思ってた
マジでつか（ｗ
自分的には想像も出来ないｶﾌﾟｰﾙなんだけど･･･
でも牙暁は嫌だなぁと強く強く思うよ。辛気くさいんだもん。
322:愛蔵版名無しさん
03/04/17 02:06
北都ちゃんは敵ではないのでベッドの中に潜り込まれても気づけません。ﾊｧﾊｧ…
323:愛蔵版名無しさん
03/04/17 02:09
>>321
そうかな？
遊人×北都って、予想はしてなかったけど、結構似合う気がする。
どっちかって言うと女王様気質な北都ちゃんを
遊人が余裕で扱ってる所、ちょっと見てみたい…。
牙暁とだと北都が尻に敷いてる感じでありきたりな感じが。
324:愛蔵版名無しさん
03/04/17 21:12
＞323
それいい！
遊人×北都ってそう言えばＸが始まった頃、
北都の彼氏がＸに出ると大川がインタビューか
何かで言ってた事があって結構色んな所で
そのＣＰの予想聞いた気がする。
東京ＢＡＢＹＬＯＮもまだ終わってない頃で
北都が死んでしまう事も知られてなくて
牙暁なんて影も形も無い頃だったし。
325:愛蔵版名無しさん
03/04/17 21:48
>女王様気質な北都ちゃんを遊人が余裕で扱ってる所
みみ、見たい！！いいねぇ～
昴流が横で頭抱えてるトコも併せて見たい（ｗ
326:愛蔵版名無しさん
03/04/19 19:45
age
327:愛蔵版名無しさん
03/04/19 23:23
僕は 世界はずっと綺麗な処だと思っていた
でも
みんなこんなにも優しく
誰かのためにせいいっぱい生きているのに
悲しい事は起こる
近しい者を殺され 憎しみにその身を染める者もいる
桜の木の下に人が埋まっていると知っていたあの人は いったい誰なんだろう・・・
328:愛蔵版名無しさん
03/04/19 23:41 hB0mthKW
>>327
☆
329:山崎渉
03/04/20 00:23
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
330:愛蔵版名無しさん
03/04/20 20:39
age
331:愛蔵版名無しさん
03/04/20 23:40
閑散としてるなぁ
上げとく。
332:愛蔵版名無しさん
03/04/22 01:21
一息つきましたな･･･
333:愛蔵版名無しさん
03/04/22 22:18
age
334:愛蔵版名無しさん
03/04/24 22:26
リアルタイムで読んでた時は
結構買うのがキツイ値段だった^^;
700円超える本て初めて買ったと思う。
バビより聖伝が好きだったのに
今読むと断然こっちが良いのは何故だろう？
絵かﾅｧ。
335:愛蔵版名無しさん
03/04/25 06:51
リアルタイムで知らないんだけど、
この漫画（ＣＬＡＭＰ自身）って今で言うとどのくらいの人気あったの？
今で言う種村有菜くらいかと想像してるんだけど。
336:愛蔵版名無しさん
03/04/25 20:57
>>335
自分の周りでは大ブームだったんだけど。
漫画読む系の子は全員持ってて、当方は薦められて読んだクチだし。
だけどもこのころ厨房まっただ中だったもんで、
視野が狭く（ｗ）世間での人気がどのぐらいかとかは見て無くて
わかんない。おっかけなんてしないよね、漫画読むだけの頃は^^;
役にたたんでｽﾏｿ
ただ、作品全部がメディア化したのと、ことごとく特集されているあたり、
（１９９３年・バビロン終了ぐらいには年間１位の漫画に選ばれている）
そこそこ以上じゃなかったのかと。
そして今はメジャー（ともチト違うが売れ筋）街道爆進中。
正直驚いた。バビロンって小粒なマイナー系って感じだし。
仕事増える辺りまで同人誌出してたり（ペーパーだけど）
結構まめな人たちだったんだね。実を結んだってことかな。
あ、スレ違いかも･･･CLAMPネタでした。
337:愛蔵版名無しさん
03/04/26 22:06
宮崎アニメにおける「風の谷のナウシカ」みたいなもの？
（･･･何の役にも立たない例えですまそ）
しかし、人大杉というのもつらい・・・
今､ギコナビで書き込んでますよ。
338:愛蔵版名無しさん
03/04/26 22:45
>>334
そういえば聖伝てどうなったの？
リアルタイムの時は若干聖伝優勢だったが
今やXのお陰で聖伝は忘れ去られてる罠
339:愛蔵版名無しさん
03/04/28 00:15 LApv7juQ
知る人ぞ知るって時代の時の
小さい名作（後から考えたら大名作）という
意味じゃそうかも・・ってナウシカは意味が
深すぎるぞ；
うちもギコナビで書き込んでまふ。
人多杉って・・・初めて見たよ・・・
聖伝はそういやどこともリンクしてない
唯一の作品ですな。そういう意味じゃ硬派で好きだ。
絵も濃くてねぇ（ｗ
バビロンでさえ今の絵に比べたらとんがって見えるもんな。
ｴｸｽはねぇ・・・昴流いなかったら読まんよ。
そんな出来だと思われ。最初は面白かったんだけどなぁ・・・
バビねたも落ち着いた事だし、まぁ昴流ほか諸々について
ﾏﾀｰﾘ語りましょう（ｗ
340:愛蔵版名無しさん
03/04/29 13:49
>>296
禿同。
雪乃五月の北都ちゃんﾖｶﾀ。
私も好きだ。
341:全バビファン心の叫び
03/04/30 01:57
バビロン全話アニメ化してくれーーぇえい！！
・・エクスの声で・・・^^;そうすると昴流が悩みどころだけど。
カワイ子ちゃん時代にあの声（＝杉田氏）は似合わない。
でも山口氏は個人的にはボツだ。チト違うんだ。
可愛いんだけど作りすぎ。気持ちわ・・ゴホン、ｺﾜｲんす
ｶﾞｲｼｭﾂだけど雪乃さんマンセー。エキセントリックではないけど
良いお姉さん的後半バビロンのイメージにﾋﾟﾀｰﾘｖ
そして星はやっぱかわのさんの方がいいな。演技力違うよ。
舞台踏んでるもん（なんと喜劇ユニットを組んでる人だす）
星史郎、普通に異常って感じがばっちり出てて身震いした。
昴流が２人を思い起こす回想シーンはマジで泣けたなぁ・・
ケーキの話しをするんです。僕はモンブランがいいですねぇで
涙。星史郎・・・その笑顔が偽物だとは分かるまい。
そりゃ騙されるわねって思っちゃった（ｗ
声だれがいいかなって想像すると楽しい。
ＣＤドラマ化してるのは
・TYO（死んだお姉ちゃんは松井ナオコさんだった）
・CALL（困ったちゃん３人娘に鶴さんとか ｽｹﾞｰ豪華）
のみだもんなぁ。寂しい・・・あんなに人気有るなら
絶対売れること間違い無しと小いちじかん。
342:愛蔵版名無しさん
03/05/01 18:28
>>341
ＴＶアニメは厳しそうな内容だけど、
動いてる昴流たちは是非見たいやね。
ＯＶＡでも買いますかね？（アニメエクスのレベルなら自分は買う
昴流の声・・・千と千尋のハクの声の人どうかな。
透明な感じ。透明、がキーワード（大笑
何とか入鹿氏だっけ？・・棒読みぽいけどね（^^;
北都は雪乃氏でオーケー！
星はアニメ系の声優だと合わないなぁとｵﾓﾀよ。
難しい人柄ですから（ｗ
343:愛蔵版名無しさん
03/05/01 20:53
>>341
アニメ化して欲しいけど、陰明師ヲタの人とかには叩かれそうな予感。
私の友人の陰明師好きにＢＡＢＹＬＯＮすすめてみたけど、
陰明師らしくないから嫌だとか。
ちょっと今風（それでも古いんだけど）な感じがするからかな。
昴流の声は、今だったら保志総一郎あたりが当てられそうだなぁ…。
ＣＬＡＭＰアニメに出演済みだし。
もっと純粋な感じがいいと思うんだけど。
そう思うと>>342のハクの人が良さそう。
確か、入野自由だったんじゃないかな？
演技が上手くなってればいい感じだと思う。
北都ちゃんは雪乃さん、星史郎はかわのさんで(･∀･)ｲｲ!
344:愛蔵版名無しさん
03/05/02 02:51
多分今だったら星史郎役は森川さんとかきぼんぬされそう。
実は実写版の声の人が萌えですた。少数派の予感。
345:愛蔵版名無しさん
03/05/02 03:06
>>344
確かに、職業をタイトルとして抱く某漫画なんかと
比べるべくもないし；（設定しか出てこないキャラ漫画だもん）
そんな真面目（堅くって言ったほうが妥当か）に読む
作品じゃないよね。
森川氏はいいね～！
暗い役似合うし（グリフィス・・ってったら分かるかしら；）
明るい役出来るし演技力ばっちりで（洋画常連）
言う事ないかも。
>>343
ほし氏は勘弁して欲しいなぁ・・・^^;;
大人の男がぶりっこしてるようにしか聞こえないんです。
上手いかも微妙だし。。CLAMPアニメに出てる済、ってなら、
緒方氏とか（シンジ）、無気力すぎるかな？
わたしもかわのさんで良いと思いまふ、星。似合ってますた。
原作で思いっきり嫌ってたのを、思わずときめきました
（死語ですが）破壊的に男前だったと。
346:愛蔵版名無しさん
03/05/02 03:46
＞344
森川さんありそうですね～。
でも私も実は実写版の声が一番萌えでつ。
同志ﾊｹｰﾝ（喜）
347:愛蔵版名無しさん
03/05/02 09:07
四方堂亘？ > 実写版