06/05/22 18:41:23 0
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06/05/22 18:41:36 8506jKnC0
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06/05/22 18:43:02 0
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6:花と名無しさん
06/05/22 18:44:41 0
パクリ検証中
○松本洋子
○香代乃
○藤原薫
○末次由紀
○伊藤るい
○山口ももこ
○芦沢あみ
パクリ検証サイト @Wiki
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
○清水玲子
○川口まどか
○成瀬ゆみ=成瀬由美=高岡ゆに=上条ひな
7:花と名無しさん
06/05/22 18:47:38 0
>>1
乙ですー。
早速ですが、
今、検証サイトにあがってるのは踊り場の56ページ３コマ目と
芦沢の１ページ目なんだけど、踊り場の78ページとも似てる気がするので
画像あげてみた。検証ﾖﾛ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
8:花と名無しさん
06/05/22 18:50:29 0
>>1
乙華麗～。
9:花と名無しさん
06/05/22 18:52:18 0
>>1
乙です。
白癬からの返信に突っ込みを入れた文章を送ってみた。
今度は定形文ではない返信を期待してみる。
10:花と名無しさん
06/05/22 18:52:22 0
78ページのほうがビンゴかな
カバンの傾き具合とか
しかし縮小コピーにしか見えないな＞山口さんの２枚
デッサンの正確さにあらためて脱帽するよ
11:花と名無しさん
06/05/22 18:57:59 0
家と植え込みは78ページで左側からなびいている木の枝は56ページかな。
12:花と名無しさん
06/05/22 18:59:00 0
>>1
乙！
>>7
芦沢ﾀﾝは自転車描けないから省略したの？ って感じ。
13:花と名無しさん
06/05/22 19:01:08 0
省略ﾜﾗﾀw
14:花と名無しさん
06/05/22 19:09:24 0
検証サイト見た。
中1だったころ、オタクだった友人が、
こっそり★野架名の丸パク漫画を
ノートに描いて見せてくれたの思い出した。
ﾘｱ厨のお遊びレベルを投稿する人がいるとは。
15:花と名無しさん
06/05/22 19:12:43 0
「朝からピカ☆ピカ」の時だったと思うけど自転車を描くのにすごく苦労したと山口先生言っておられた記憶が。
「未来への手紙」って全然自転車出てこないから芦沢ﾀﾝには難易度高かったのかも。
16:花と名無しさん
06/05/22 19:23:31 0
それなら歩きにすれば良かったのにね……
17:花と名無しさん
06/05/22 19:25:05 0
ちょっと芦沢の件でスレ加速し過ぎだね
どっかの速報か、ここに専用スレ立てた方がいい気がしてきた
18:花と名無しさん
06/05/22 19:28:02 0
芦沢ﾀｿの絵、遠近感がさっぱりないねぇ。
道も建物も。
19:花と名無しさん
06/05/22 19:29:16 0
ν速に立てよ！
白鮮社の実態を晒さなきゃダメだよ
20:花と名無しさん
06/05/22 19:35:55 0
>>19
人に言う前に自分で動けよ
21:花と名無しさん
06/05/22 19:39:33 0
すごく面白かった漫画を真似して描いて
自分でマネだと思ってないってよくあるよ
小学生低学年ごろの鉛筆漫画なら(ﾟ∀ﾟ)
22:花と名無しさん
06/05/22 19:44:05 0
>>20
勝手に立てたらマズイじゃん
23:花と名無しさん
06/05/22 19:56:11 0
ニュー速＋は記者じゃないと立てられないけど
ニュー速ならBE103ポイントあれば立てられる
話題的にアニメ・漫画ニュース速報のほうがいいかな
24:花と名無しさん
06/05/22 20:06:27 0
比較サイトの対比画像、移動まんが教室で使えそうだな
デッサンとか遠近法の良い例悪い例で
25:花と名無しさん
06/05/22 20:06:44 0
少女漫画板に芦沢スレを立てればいいんじゃないの？
26:花と名無しさん
06/05/22 20:16:00 0
>>25
すでに芦沢より白鮮の対応の悪さに話が移行してんだよ
ν速は依頼したらスレ立てて貰えるよ
27:花と名無しさん
06/05/22 20:18:14 0
多分盛り上がらない。
28:花と名無しさん
06/05/22 20:24:10 0
・「芦沢の話はν速で」と誘導される
・ν速に立ててもそんなに新規増えそうにない
・話題分散してぐだぐだ
・ν速で失速
・ν速芦沢スレ落ちてもなんとなくこっちに戻りにくい雰囲気
になりそうなので、分けない方がいいと思う。
もしこれ以上少女マンガ板にパクスレばっかり増えるのも、というなら
マロンにでも立てた方が。
29:花と名無しさん
06/05/22 20:26:05 0
>>27
男性でも花ゆめ読んでいた人多いから大丈夫だよ。
30:花と名無しさん
06/05/22 20:29:43 0
>>28
芦沢じゃなく白鮮社の告発スレにすればいい
クソ対応する企業ネタはニートの大好物だもん
31:花と名無しさん
06/05/22 20:30:17 0
芦沢の件は少女漫画板での別ｽﾚでどうだろう？
ν速に立てる程ではないとは思う。
しかしなんか、、、、収束させたい様子の水差し厨さんはなに？
ｱﾐﾀﾝ本人？浅はかな編集？
32:花と名無しさん
06/05/22 20:36:56 0
>>31
編集でしょw
騒がれたら他の出版物にも影響出るから困るよね
アホみたいな対応してるからだよ
33:花と名無しさん
06/05/22 20:38:51 0
前スレの勢いで芦沢の話が続くなら
少女漫画板に専スレたてたほうがいいと思うけど。
34:花と名無しさん
06/05/22 20:40:32 0
少女漫画板に立てるにしろ、芦沢スレじゃなくて
「白癬社に物申す」的なスレでよろ。
そういや昔、「もう駄目です！ハクセン社さん！」てシリーズスレあったねぇ。
35:花と名無しさん
06/05/22 20:44:49 0
この様子だとまだ専スレは立てないほうがいい気がする。
立てるなら白癬のスレをニュー速あたりに。芦沢は要らないでしょ。
もうひとつ、これは個人的な事だけど
白癬の糞メールが届いてスレが賑わった後に私もメールを送ってみた。
そのメールの返信が未だ来ない。
糞メール来た日数考えると土日挟んだ事を考慮しても、そろそろ来てもおかしくないんだけど。
もしかしたら、白癬でまともな対応考えてるかもしれない。
凹電の様子だとあまり期待出来ないけども。
36:花と名無しさん
06/05/22 20:44:53 0
「芦沢あみ」でぐぐった結果、先々週あたりでは
検索結果の殆どが雑誌掲載データ（LaLaや花ゆめ掲載作品リスト）だったけど
最近はパクリの指摘や白癬の対応に関する個人のブログが引っかかり始めてる。
ヒット件数自体が少ないので、検証wikiがぐぐるに引っかかるようになったら
検索結果のトップにくるようにクリックしまくればパクの件も更に広まるんじゃないだろうか
37:花と名無しさん
06/05/22 20:46:41 0
>>34
立てるなら「もう駄目です！パク泉社さん！」でよろ。
38:花と名無しさん
06/05/22 20:52:40 0
未発表のウリジナル作品ニダ！
39:花と名無しさん
06/05/22 20:52:51 0
>>36
検索にヒットする確率を上げるということなら
タイトルに「芦沢あみ」を入れようか？＜wiki
40:花と名無しさん
06/05/22 20:53:47 0
>>37
企業名はまともにしないと内輪ネタで収束するよ
白鮮社もちゃんと白泉社でレスして引っ掛かるようにした方がいいよ
41:花と名無しさん
06/05/22 20:54:37 0
連投スマソ
同じくヒット確率を上げるという意味で専スレのタイトルに
【】でもいいから白癬の正式名を入れた方がいいかもと思った
…と書いてるうちにリロったら>>40タンが同じこと書いてたｗ
42:花と名無しさん
06/05/22 20:54:39 0
>>39
検索とは関係なく、タイトルには名前が入っていたほうが分かりやすいと思う。
43:花と名無しさん
06/05/22 21:05:54 0
>39
名前を入れて「誰の」パクリ行為を検証してるか明確にしといた方がいいと思う。
ウィキペディアの「芦沢あみ」ページ（検証wikiへのリンク有）が既に
検索結果3番目でヒットしてるので、知れ渡るのは時間の問題って気もするがw
44:花と名無しさん
06/05/22 21:15:45 0
【芦沢あみ】白泉社盗作疑惑【未来への手紙】
じゃダメ？
45:花と名無しさん
06/05/22 21:15:52 0
>>43
㌧、タイトルに作家名入れたよ
「出版社の対応」の方だけど、二度目のメールの返信や
電凸の返事なども差し支えなければざっくり追記してもらえると
ありがたいです～
46:花と名無しさん
06/05/22 21:22:10 0
＞43
問題は「芦沢あみ」で検索する人が
2ちゃん住人以外にどれくらいいるかだよねｗ
山口美由紀とか白戦車とか花とゆめ、
ならそこそこ検索されるだろうけど･･･。
47:花と名無しさん
06/05/22 21:32:16 0
「紅茶王子」「はみだしっ子」とかは？ｗ
48:花と名無しさん
06/05/22 21:39:17 0
>>47
今は一本化した方がいいと思う。
過去の白泉社のマズーな対応として列記はありだと思うけど。
あと、はみだしっ子は違うけど他社と比較するにはいいかもね
49:花と名無しさん
06/05/22 21:46:51 0
>>46
TOPページに隠しで検索用に「芹沢」を入れておいた
わりと間違える人が居るようなので念のため…
他にも入れた方がいいと思うのがあれば言ってください
50:花と名無しさん
06/05/22 21:57:06 0
参考に前スレの電凸さんレス。
964 ：花と名無しさん ：2006/05/22(月) 16:31:56 ID:???0
白癬に電凸しましたよｗ
電話応対のｵﾈｴｻﾝが親切にも保留して確認してくれたが
「未来への手紙」受賞掲載は 山口先生に承諾済 だそうです。
ｵﾈｴｻﾝ曰く「作家さんにも色々と感じ方に差があるので‥（;´▽｀A``」的なお返事でした。
970 ：964：2006/05/22(月) 17:44:27 ID:???0
>966 >968 >969
私「じゃあ、これから先もこういうのは認められるんですね？
ストーリーを考えなくていいので楽ですけど・・・・ｗ」
ｵﾈｴｻﾝ「(;^0^A ｱｾｱｾ(笑) えっとあの…別に真似を推奨してる訳ではないんですが…(笑）」
ｵﾈｴｻﾝが可哀想なので以下(ry…・・・・・・・
51:花と名無しさん
06/05/22 23:41:45 0
せりざわとあしざわは
まちがえやすいな
52:花と名無しさん
06/05/22 23:54:19 0
「芹沢あみ」でぐぐると恥ずかしいのが一杯ヒットするんだね・・・
53:花と名無しさん
06/05/22 23:56:19 0
恥ずかしい事をしてる点では相違ない。
54:花と名無しさん
06/05/23 00:00:11 0
＞50
＞私「じゃあ、これから先もこういうのは認められるんですね？
ストーリーを考えなくていいので楽ですけど・・・・ｗ」
ｵﾈｴｻﾝ「(;^0^A ｱｾｱｾ(笑) えっとあの…別に真似を推奨してる訳ではないんですが…(笑）」
これって本当にｵﾈｴｻﾝが言ったの？
＞こういうのは認められるんですね
＞真似を推奨してる訳ではない
こういうの（芦沢）＝真似、ってモロ認めてるけど･･･。
55:花と名無しさん
06/05/23 00:02:32 0
クレームに対して（笑）って何だよ
ふざけんな
56:花と名無しさん
06/05/23 00:10:36 0
この時期の電話番は新入社員の可能性も高いな。
あるいはバイトだろう。
57:花と名無しさん
06/05/23 00:13:46 0
新入社員やバイトのほうが、言いくるめテクがないぶん
社内の考え方が駄々漏れになって、こっちにとっては
都合がいいかもしれないｗ
58:花と名無しさん
06/05/23 00:19:29 0
何度か電話がいくようになったら
返答マニュアルがすぐ全社メールでまわるだろうな。
「こういう問い合わせがきたらこう返答の上、こいつにまわす」
みたいなやつ。
59:花と名無しさん
06/05/23 00:25:50 0
電話口で泣かすくらいネチネチやってもいいですか？w
60:花と名無しさん
06/05/23 00:27:47 0
電話代はバカにならないから程々に。
61:花と名無しさん
06/05/23 00:28:17 0
>>59
編集長泣かすんなら桶。
62:花と名無しさん
06/05/23 00:37:51 0
編集部にメール送った人、返信くれた担当宛に電凸してみるってのはどうだ？
編集長がベストだが、メール担当でもｵｹかと。
63:花と名無しさん
06/05/23 00:53:07 0
白泉社が著作権を無視するような事をしていると
読者対象の青少年に悪影響与えかねないし
おまけに少女漫画家の権利を侵害してますと
煩いオバチャン達の団体にお知らせすると良いかもね
64:花と名無しさん
06/05/23 07:19:38 0
「うるさいオバチャン」とか言いながら利用してやる気満々か。
性格悪そうだね
65:花と名無しさん
06/05/23 09:04:13 0
芦沢に比べたら性格はｲｲと思う。
66:花と名無しさん
06/05/23 10:12:05 0
一緒だよ
67:花と名無しさん
06/05/23 10:19:22 0
性格悪くても犯罪じゃないがﾊﾟｸﾘは犯罪だからな
68:花と名無しさん
06/05/23 10:33:29 0
ﾊﾟｸ癬社にとっては、ﾊﾟｸﾘ投稿者の芦沢が大事なんだね。
ﾊﾟｸﾘ推奨してるとしか思えないです。
69:花と名無しさん
06/05/23 11:14:05 0
その辺がよくわからんよな
もしかして芦沢って投稿じゃなくて持ち込み営業だったんじゃないの？
で、編集がこれなら賞取れるよで、HMCに回したとか。
それに、アテナまで獲ってﾃﾞﾌﾞｰしてるんだから、担当がついていてもおかしくない
70:花と名無しさん
06/05/23 14:14:36 0
ﾁﾗｼの裏だけど・・・・
芦沢ﾀﾝといい漫画家じゃないがﾀｲｿﾞｰ議員といい、
なんでﾊﾞﾚるに決まってるﾊﾟｸﾘをやらかすのかね？
その神経がさっぱりわからない。
71:花と名無しさん
06/05/23 14:25:00 0
この程度ならインスパイアと思ってるんでない？
72:花と名無しさん
06/05/23 14:27:18 0
インスパイアと自覚してるなら
参考にしていないなどとは言わないとｵﾓ
73:花と名無しさん
06/05/23 14:38:04 0
元白癬作家で現在飽田で書いてる作家の短編に
「ポストマン」「あて先不明の手紙」「外国風」の三つのモチーフが揃った
「プリーズ・ミスター・ポストマン」っていう作品があるんだけど
(山口さんよりこの作品の方が雑誌発表は一年先)両方別物の良作に仕上がってる。
ちゃんとした作家は同じモチーフでも個性がちゃんと出るんだなと思った。
74:花と名無しさん
06/05/23 14:38:26 0
「みんなそういう描き方をしてる」と思ってるんじゃないのかと…
「みんなパクっている」、ではなく
それが正規の描き方だと思ってるんじゃないのかと。
芦沢ﾀﾝのあまりに小細工無しの丸パクを見てると
そんな気がするんだよね。
75:花と名無しさん
06/05/23 14:43:29 0
>>73
山下さんの作品でしょ？確か前スレだったか、
このスレの最初で挙げてる人いたよ。
山口さんは山下さんより後だけど、ちゃんと別物だよねって
73と似たような感想を出してる人もいたし。
76:花と名無しさん
06/05/23 14:44:41 0
絡みスレからの出張かと
77:花と名無しさん
06/05/23 14:49:34 0
>>74 そりゃ池沼だろｗ
78:花と名無しさん
06/05/23 14:54:54 0
しかし今回しみじみ考えたんだが、創作活動の手助けしたり
作家を守るべき編集という仕事を、出版社はどう考えてんだろうと…。
パクリはどんなものも悪いと思うけど、実際のところ作家本人が
盗作したと末次みたいに認めなければ確定しない。
普通作家本人が絵を描いたりネーム創作中の仕事ぶりを
ビデオ録画する訳じゃないから、証拠が少ない。
でも完成した作品を見た時、あまりにも構図やセリフ・設定など
ほぼ同じモノが多かったら、類似作品として先行作品の著作権を
守るため＝作家とその出版社を守るために
作家本人がよほど抵抗しなければ、出版社（編集）の責任において
後発作品を掲載しないとか、受賞取り消しとかするべきだと思う。
日本は著作権などオリジナルなものを守るという事に対して
海外に比べて劣っているのは周知の事実だけれど
海外だったら、こういう盗作かどうか言及できなくても疑わしいものを
発表なんてしないと思う。そういうモラルが低杉＞出版社・業界全体
79:花と名無しさん
06/05/23 14:58:22 0
手紙が舞うシーンとか偶然似ちゃった箇所はあるんだけどね。
密林の著者紹介文によると
山下氏は実際自分が郵便局のバイトをした体験からヒントを得て書いたらしい。
80:花と名無しさん
06/05/23 15:00:22 0
85 ：どっちの名無しさん？：03/06/16 17:56
読者の声 ：03/06/13 14:08 ID:Zypip65J
噂の眞相の記事読んだ。
ほとんどここや他のスレで指摘されてきた内容をまとめただけって感じだったけど、
注目すべきは６６ページ。
歌詞盗作については疑惑という言い回しに留めていながら
「浜崎をサポートするゴーストライターやゴーストミュージシャンが１００人単位でいる」
とゴーストの存在については明言していた点。
浜崎あゆみ個人、というよりエイベックスの屋台骨を支える「浜崎あゆみというプロジェクト」に対して批判すべき
との指摘もまぁ胴衣。
最後の方は音楽業界にまつわる盗作パクリの一般論に終始していて正直イマイチな内容
あと、「ミスチルはエルビス=コステロそのもの」って
あれ（シーソーゲームのことだと思う）をハマの歌詞盗作と同列で語ろうとするのは的外れだよ。
86 ：どっちの名無しさん？：03/06/17 15:02
悪徳Ｐ・真っ糞松浦 ：03/06/17 14:24 ID:xogVvz2O
俺がプロデューサーなら、竹内めぐみはゴーストライターに回して
もっとルックスが良くて声に特徴があるコをｳﾞｫｰｶﾙにして
竹内の詩はそのコが作ったことにするね
ま、彼女達に役を演じきる覚悟があれば、の話だがな ｸｸｸ
背負う覚悟とリスクが大きい程化ける可能性も増すってわけだ
うーん俺って根っからの商人だなぁ
81:花と名無しさん
06/05/23 15:06:12 0
>>80 スレ違いだからｗ
82:花と名無しさん
06/05/23 15:09:10 0
>>78
電話で編集長に問い合わせた方がいいよ
ネットで女子供がキーキー言ってるだけと思ってるから
自社内著作権はうやむやなのかもね
83:花と名無しさん
06/05/23 15:45:31 0
今編集長って誰なんだ？
メールの名義は「編集長代理」とかって妙な役職だったけど。
84:花と名無しさん
06/05/23 15:56:43 0
>>70
なんでここでﾀｲｿﾞｰなんだ？と思ってたけど、
ﾔﾌｰのﾆｭｰｽみて解ったよ…芦沢といいホントにどうしようもないな
しかしﾀｲｿﾞｰというと、ついﾈﾌﾟを思い出してしまうな
85:花と名無しさん
06/05/23 17:42:18 0
ジミー大西の絵を模写販売したﾔﾂは「大西さんの絵は人気があり、模写もしやすかった」とか言ってたらしいが
芦沢ﾀﾝはどういう理由を付けるのかな・・・。
86:花と名無しさん
06/05/23 17:43:49 0
「出来心でやった。今ははんせｒｙ
87:花と名無しさん
06/05/23 18:09:23 0
「すてきだなと思って……(ry
88:花と名無しさん
06/05/23 18:12:46 0
「踊り場ホテルなんて読んだこともな（ry
89:花と名無しさん
06/05/23 18:24:39 0
「模写する技術がなかったので劣化コピーしか出来な（ry
90:花と名無しさん
06/05/23 19:03:29 0
「私は正直に告白すると言ったのに編集が知らないと言（ry
91:花と名無しさん
06/05/23 19:12:21 0
どれも妙にリアルな件
92:花と名無しさん
06/05/23 20:12:50 0
恋文日和の郵便やさんものだって流れは予測はつくけど独特の世界ができてたのにね
93:花と名無しさん
06/05/23 21:25:14 0
普通は似たような題材扱ったって、
違う話になるもんなんだ。
パクでなければ。
94:花と名無しさん
06/05/23 21:31:52 0
「体の弱いヒロインのために毎日手紙を回収に行くポストマン」で
ラストがハッピーエンドって設定で漫画描いても
あそこまでそっくりにはならないよなぁ。
95:花と名無しさん
06/05/23 21:37:16 0
例えそっくりな話を別々に思いついてしまったとしても
構図とか画面構成、コマ割りがそっくりになることは絶対にないでしょ。
ましてや制服じゃない衣装が似てるなんてありえないw
96:花と名無しさん
06/05/23 21:40:30 0
これだけの偶然は3億円の宝くじに当たるより難しそうだね・・・
97:花と名無しさん
06/05/23 21:47:28 0
「返事の来ない手紙を出す」キーワードと「それを見ない振りして受け取る郵便屋」という
キーワードはよくある話だけどね。
そこまでだろう。
98:花と名無しさん
06/05/23 22:08:55 0
需要あるか分からないけど、過去スレうｐ
パクリ報告スレ
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
パクリ報告スレ２
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
99:花と名無しさん
06/05/23 22:45:56 0
>>54 亀レスですが電凸した前スレ>964です。
間違いなく「真似」と仰いました。
記述した内容に相違ありません。
>>55 ｵﾈｴｻﾝもかなり困ってる様子でした。困り笑いの(汗･笑)。
それから「他にも同じ電話をいただいてます。」とも仰ってましたね。
抗議の意味も込めて電凸出来る人はやった方が良いと思いますよ。
100:花と名無しさん
06/05/23 23:06:26 0
>>68
いや、たぶん芦沢はこれで消えるんじゃないかな。
名前を変えてくるかもしれないがw
パク戦車は、自社で数年前に発表された、今でも自社雑誌で描いている作家の
作品に激似の作品に気づかず賞を授与したという、誠にまぬけで恥ずかしい
ミスをただただうやむやにしたいんだと思う。
山口さんへは平伏して謝ったんじゃないか。で、ここはひとつ穏便に…とw
だったら一番いいのは受賞取り消しだよな。
取消と謝罪挨拶文ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ?ﾁﾝﾁﾝ
101:花と名無しさん
06/05/23 23:10:37 0
>>99
報告ﾄﾝ。
山口さんに確認了承を取ったのは
受賞決定前かそれとも後か言ってた？
前者の場合、編集にも「似てる」と認識があったということだな。
後者の場合なら、読者からの指摘で初めて気づいて
あわてて事後工作したってことか。
102:花と名無しさん
06/05/23 23:20:33 0
>>99
抗議の電話を受けてるのに笑…
電話応対の教育も素晴らしいね。
103:花と名無しさん
06/05/23 23:45:00 8nXVNDtb0
>>102
困り笑いって書いてるじゃん。電話応対のねーちゃん虐めても仕方ねーだろ？
104:花と名無しさん
06/05/24 00:00:10 0
>>103
その手の問い合わせに笑いを漏らすこと自体
ちゃんとした会社の電話対応としてはNGだと思われ。
社内の実状はどうあれ、きっちりした態度で対応しなきゃでしょ。
105:花と名無しさん
06/05/24 00:03:50 0
で、偉そうに宣ってる藻前は白癬に電話しないの？>>104
106:花と名無しさん
06/05/24 00:05:47 0
わざとよくわかってないお姉さんに任せてるとか
107:花と名無しさん
06/05/24 00:06:00 0
編集部って昼間編集者居ない事多いよ
電凸するなら夜が方が捕まえやすい
108:花と名無しさん
06/05/24 00:08:20 0
>>107
夜の方が○
(´･ω･`)ムカついたから電凸してやる…
109:花と名無しさん
06/05/24 00:09:58 0
>>105
電話対応ｲｹﾃﾈｰいってるﾚｽに
藻前は電話しないの？は煽りとしてずれてる希ガス。
昼間受話器もって困り笑いを浮かべてたの？
110:花と名無しさん
06/05/24 00:13:01 0
先週くらいにメールしたけど返事ｺﾈｰ。
もう打ち止めでだんまりかなあ。確かに電話の方がよさそうだ。
111:花と名無しさん
06/05/24 00:14:08 0
切れたクレーマー相手ならともかく、冗談交じりの口調で言われたらそれに合わせても仕方ないだろ
下っ端のおねーさん責めてどうすんの
112:花と名無しさん
06/05/24 00:15:12 0
>>109 お話しにならないね。腹が立つなら自分で電話すりゃいいのにアフォか。
113:花と名無しさん
06/05/24 00:15:31 0
常識ない人が多くてビクーリ
114:花と名無しさん
06/05/24 00:16:44 0
いや、>>104は偏執叩きから話を逸らしたいヒトだろｗ
115:花と名無しさん
06/05/24 00:17:42 0
>>112
でそういうお前は？
116:花と名無しさん
06/05/24 00:19:13 0
パクったほうや気づかないほうは勿論アホだが
糾弾する正義感も行き過ぎると恐ろしいな
117:花と名無しさん
06/05/24 00:19:35 0
煽りあいやめようよー。主軸から話がずれるよー。
118:花と名無しさん
06/05/24 00:20:54 0
今このタイミングで白泉が「被害者」な成瀬話題を問い合わせたら
どんな返事が返ってくるのかなあ。問い合わせた人いる？
119:花と名無しさん
06/05/24 00:22:26 0
>>114
こうやって歯止めが無くなっていくと
初めてこのスレ見た人がひいてしまうんだよな。
波平スレとか見てみろよ。あれは普通の人はひく
120:花と名無しさん
06/05/24 00:25:58 0
あ、書き方が悪かったようでスミマセン。m(_ _)m
前ｽﾚを読んでくれた方は判って頂いてると思いますが
基本的にｵﾈｴｻﾝはちゃんと応対してくれましたよ。
上の会話の部分は私も意地悪な質問をしてる自覚があったので
少し軽い口調で半笑いで尋ねました。だからｗを付けてます。
なのでｵﾈｴｻﾝも返事に窮して少し笑われたのだと思います。
>>101の質問はしてませんので判りかねます。
ただ、ｵﾈｴｻﾝが叩かれる事は本意ではありません・・・・('・ω・`)
121:花と名無しさん
06/05/24 00:25:59 0
>>119
波スレはもう発酵して作者と同じく末期状態だから。
122:花と名無しさん
06/05/24 00:29:23 0
>>115 前スレ電凸ちゃんレスで そんなもんかもねｗｗｗ と納得しとるから
今の段階ではやってないよ。でも>>99で電凸ちゃんが言ってるとおり
抗議はするべきだと思うから本日、決行するさね。
123:花と名無しさん
06/05/24 00:34:36 0
自分は抗議文章を手紙で作成し終わえたところだ…。
明日以降仕事の合間をみつけて、内容証明付きで送ろうか
どうかを検討中。
124:花と名無しさん
06/05/24 00:42:58 0
波スレは波が強烈すぎるのが仇になってるよ…
波が実際に発した発言やコミックスに載ってることを話題にしても
憶測ｷﾓとか作者に詳しすぎてｺﾜとか言われてることがｗ
見てるだけなら面白いんだけどね。
125:花と名無しさん
06/05/24 06:39:48 0
山口スレみたら7月に山口さんの文庫本も出すらしいけど・・・。
そんな企画があるのに何でこんな扱いするのかねﾊﾟｸｾﾝ社。
126:花と名無しさん
06/05/24 07:25:59 O
>>124
いやアレは見てるだけでもh(ry
>>125
まったくだ。
自社の作家をもっと大切にしてほしい
127:花と名無しさん
06/05/24 08:03:34 0
なんつーか、
自分はパクには甘いほうで、
確かに明らかにパクってる部分があっても、
オリジナル部分がそこそこ面白かったら
ﾓﾆｮりつつも、まあいっかって感じなんだけど・・・。
オリジナル部分がほとんどないもんなぁ・・・。
完パクに近いのはさすがにちょっと・・・。
128:花と名無しさん
06/05/24 08:35:32 0
ﾀｲｿﾞｰ議員騒がれてるね。
でも正直、これ本人が認めなければ
十分偶然で似るレベルのもんだと思ったよ。
芦沢なんか、本人がどう否定しても
絶対偶然じゃありえないもんな・・・。
129:花と名無しさん
06/05/24 08:48:07 0
太蔵が自身のブログに盗作文を記載したのを認めて削除したが
マスコミはこのネタに喰いついてるよね。
日曜には、盗作元の作者に直接謝罪に行くとか何とか。
この問題はじわじわと広がっている最中だし、
盗作作品に「話の展開が素晴らしい」なんて言って
賞（＆賞金）をあげたのは恥ずかしい事なんだから、ミスを認めて
色々整理した方がパクセン社自身にとってもプラスになると
思うんだがなあ…。
130:花と名無しさん
06/05/24 08:52:24 0
高学歴な俺様達が供給してやっている糞雑誌に
いちいちイチャモンつけてくるんじゃねーよ！ガキ共が。
盗作？シラネ。
謝罪？ふざけんな。
…なんて偏執が思ってたら嫌だなｗ
131:花と名無しさん
06/05/24 10:56:46 0
どうせパクるなら誰か演技の天才少女が幻の名作を目指す話を描いてくれ。
そして完結させてくれ。
132:花と名無しさん
06/05/24 11:42:52 0
芦沢ﾀﾝとパクセン社に依頼すればそれは可能って事ですよね。
もちろん オ リ ジ ナ ル 作 品 として発表されるんでしょうから。
133:花と名無しさん
06/05/24 11:50:42 0
どうせパクるなら誰か現代のアメリカ人考古学専攻の女の子が
呪いで古代にタイムスリップして、エジプト王妃になる話を描いてくれ。
そして完結させてくれ。
134:花と名無しさん
06/05/24 11:56:38 0
パクリ元はパクセン社発行の物に限ります。
ｂｙ 変臭
135:花と名無しさん
06/05/24 12:09:15 0
パク専社で>>131と>>133を是非！
136:花と名無しさん
06/05/24 12:12:32 0
アレは未完の大作を狙ってるんでつよ
137:花と名無しさん
06/05/24 12:17:44 0
どっちも完結するより先に作者があぼんしそうだしなｗ
138:花と名無しさん
06/05/24 12:22:30 0
>133
天は赤い川のなんとかってのがそれでは。
完結するかどーかしらんが。
139:花と名無しさん
06/05/24 12:33:24 0
>>138
とっくに終わってるよ＞天河
140:花と名無しさん
06/05/24 14:43:56 0
山口さんが昔ディズニーランドのお城をバックに使用したイラストを完成させてから編集に送ったら著作権の関係上ボツになってお蔵入りになった事があったそうです。
でも山口さんの著作権は気にしないんですね＞パク専社さん。
141:花と名無しさん
06/05/24 14:49:21 0
>>138
それに天河はパクリじゃないし。
142:花と名無しさん
06/05/24 14:52:41 0
133の希望が
>アメリカ人考古学専攻の女の子 エジプト王妃
だから、歴史に興味の無い、ヒッタイト皇妃になった、天川は希望に沿わないんじゃない。
143:花と名無しさん
06/05/24 15:28:47 0
>>140 あー!あったね！覚えてる!
ネズミーといいガンダムといい、デカイ相手には弱いんだな。
白癬ったら内弁慶ｗ
144:花と名無しさん
06/05/24 15:42:31 0
鼠は異常に過剰。他企業とは別格。
「舞浜の遊園地」って書いただけの個人相手にでも裁判起こす。
wiki見たけど、少女マンガオタ以外にもわかりやすい画像がもちょっと欲しいなーなんて。
145:花と名無しさん
06/05/24 16:03:59 0
>>144
自転車に乗った後ろ姿をアップにして重ねてみる・・・とか？
146:花と名無しさん
06/05/24 16:11:40 0
下手に重ねると無理重ねに見える危険性があるから
同じくらいの大きさにして真横に並べる方がいいかも。
147:花と名無しさん
06/05/24 16:32:17 0
最後のページの「パサ」はパクり側をもーちょっとアップにして左右にならべると
描き文字の処理がそっくりなのがよくわかるんじゃないかな
148:花と名無しさん
06/05/24 17:07:49 0
「未来への手紙」P1第1コマ目に合わせて「踊り場ホテル」元絵の左側をちょっとカットする（または縦線を入れる）と枝葉の流れ具合とか分かりやすいかも？
149:148
06/05/24 17:17:48 0
あ、「未来への手紙」P1第1コマ目に合わせて元絵の柵の上で水平線入れるのもいいかも？
150:花と名無しさん
06/05/24 18:20:35 0
ママンが電凸したそうだ。ママンGJ!ｗ
151:花と名無しさん
06/05/24 18:27:32 0
>>150
ｋｗｓｋ
152:花と名無しさん
06/05/24 18:53:52 0
>>140
ディズ○ーとジャ○ーズは出版業界じゃネタになるくらいご法度なんじゃないの？
153:花と名無しさん
06/05/24 19:07:41 0
>>152 山口さんのは大昔の話だよ。
そういやﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞは某国から
黒熊さんを人質ならぬ熊質に取ってるんだよな。
白癬は版権という権質をとってる？
154:花と名無しさん
06/05/24 19:11:07 0
「ダンガン×ヒーロー」の頃だから1988か1989年頃だね＞大昔
155:花と名無しさん
06/05/24 20:51:41 0
鼠国絡みで入魂のポスター用のイラストが没になった話は、偏執が最初
にラフ画を見た時に鼠絡みはヤバイ、城・ロゴ・キャラは載せるのが難
しいと作品を仕上げて送られてくる前に気づけよ！と思った。
156:花と名無しさん
06/05/24 21:16:04 0
80年代だと、まだそこまでネズミーのからみっぷりが一般に浸透していなかった気がする
編集サイドも全員がネズミーのガイドラインを認識してはいなかったんじゃないかと思われ
キャラクターはともかく建物描いて文句つけてくる遊園地なんて今でもネズミーくらいだから
157:花と名無しさん
06/05/24 21:28:03 0
>>156
いや鼠とアヒルも描かれてたらしいんだけどね・・・。
いろいろ修正加えたけど結局お蔵入りになったとか。
158:花と名無しさん
06/05/24 21:36:51 0
でかい○の上部左右に小さい○を２つ加えた
だけの素人のシルエット絵にも噛みついてくる、
ワールドワイドに電波ゆんゆんな連中ですから。
159:花と名無しさん
06/05/24 23:56:29 0
￥谷もうるさいよ＞著作権
160:花と名無しさん
06/05/24 23:59:47 0
自分らはパクリ放題なのにな…
161:花と名無しさん
06/05/25 16:55:06 0
メールの返事はまだかな～
不誠実な上に仕事も遅いのね。
162:花と名無しさん
06/05/25 17:15:44 0
URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
タッジー・マッジー 第1巻 680円 07月14日
このお値段だと全2巻になるのかな。
みんなｶﾚﾝﾀﾞｰに印付けるんだ!!
163:162
06/05/25 17:18:36 0
うわぁぁ～
誤爆しますたすみません。
どうでもいいですが「タッジー・マッジー」文庫と同じに日に「紅茶王子」第1巻が発売になるなんて・・・。
まさかコレに気を遣ったとか言わないですよね？＞ﾊﾟｸ専社さん。
164:花と名無しさん
06/05/25 17:19:51 0
電凸した人どうなったのかな？
165:花と名無しさん
06/05/25 17:20:25 0
誰もしてない悪寒
166:花と名無しさん
06/05/25 18:52:49 0
電話の中の人を叩くのがいるからいわね！
167:花と名無しさん
06/05/25 19:18:54 0
電話の中の人＝偏執蝶でないの？
まあ自分で電話しろって事ですね…
168:花と名無しさん
06/05/25 20:53:18 0
編集長どころかメール名義人も電話口に出てくれませんよ
169:花と名無しさん
06/05/25 20:53:58 O
電話対応って会社の顔だぞ。
お姉さんは悪くない、とかはちょっとヘンだ。
170:花と名無しさん
06/05/25 20:57:38 0
録音したものそのまま忠実に起こせばいんでない？
判断は第三者が出来る。
しかし電話口に編集長が出るまで何人ぐらい頑張らねばいかんのか？
171:花と名無しさん
06/05/25 21:12:47 0
お姉さんが悪くない訳ではないが、黒を白と言え、言いきれなくても
これ白っぽいですよねぐらいで通せと無理な応対を強いられている
のだろうから、やはり気の毒ではある。
172:花と名無しさん
06/05/25 21:22:45 0
その昔「ベルサ○ユのばら」が電凸された時は編集長直々に出られたとかって話だけど当時の週マより超えられない壁があるんですか？
173:花と名無しさん
06/05/25 21:23:38 0
最初の頃にメールした人は訳のわからんテンプレメールがそれなりに早く返ってきたけど
後続で出した人には未だ返信なしってどういうことでしょう？
予想より騒ぎが大きくて返信に困っているとか？
174:花と名無しさん
06/05/25 21:26:21 0
「踊り場ホテル」
どこの本屋にもﾌﾞｸｵﾌにもなくて注文中。
（ﾌﾞｸｵﾌ山口さんの本２冊しかなかった…。
良作ゆえ持ち主が手放さないのか、
単に元々の流通量がry
それちゃんと読んでから抗議メール出すさ。
175:花と名無しさん
06/05/25 21:27:36 0
>>174
山口スレを見ればわかりますが、流通量そのものが少ない
のではと予想される。絶版が多過ぎる。
176:花と名無しさん
06/05/25 21:28:40 0
>>173
一ケ月ぐらい放置しておけばみんな忘れてしまうだろう とタカをくくっている
…と勝手に妄想
177:花と名無しさん
06/05/25 21:30:16 0
真剣に誰か告発するまで動かないのか・・・。
178:花と名無しさん
06/05/25 21:32:37 0
>>173
ものすごく好意的に受け止めれば再検討中とか？
179:花と名無しさん
06/05/25 21:34:58 0
だといいね・・・
180:花と名無しさん
06/05/25 21:57:49 0
ここにいる住人以外にもROM専や人づてで聞くなり色々ありそうだしね
181:花と名無しさん
06/05/25 22:08:05 0
174じゃないけど「踊り場ホテル」が入手困難だから判断出来る人が少ないってのもあるだろうね・・・。
自分も新刊ｹﾞﾄするのが大変だった。
今のところアマゾンのユーズドが一番入手しやすそうだけど。
182:花と名無しさん
06/05/26 00:21:56 0
メールの返信来ないよ。突っ込み過ぎたかな？
それとも白癬がまともな対応を考えてくれているのかな？
…後者であってほしい…。
183:花と名無しさん
06/05/26 00:47:13 0
>>182
でも一昨日の電話ではまったく問題ない、別作品ですって解答だったってさ。
184:花と名無しさん
06/05/26 01:14:56 0
うーん、マチマチな回答してくるんだね。
自分もメール送ってみる事にしよう。
185:花と名無しさん
06/05/26 01:58:55 0
今日踊り場ホテル買ってきた。
帰りに未来への手紙も立ち読みしたけど
あれは…言い逃れできないよね
みんなが騒動するのがいまさらわかった
186:花と名無しさん
06/05/26 03:10:36 0
>>181
大昔に絶版になった短編集の単行本をブクオフとかだらけで探せば絵は
描けても話が作れない人は白癬への投稿用にパクれていいかもね。
'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
187:花と名無しさん
06/05/26 06:29:37 0
芦沢あみ で検索してもwikiやwikipedia が引っかからなくなった。
Hitしてもそれ関係のは上がってこないよ。
パクリや盗作を付けるとHitゼロなんだけど・・・・ｱﾌｰ。
188:花と名無しさん
06/05/26 08:39:48 0
ぐぐったらでてこないかな？
wikiを消す行為に芦沢あみやﾊﾟｸ泉社が走ってたら
完全にパクリ認めて焦ってるようなもんだろな。
189:花と名無しさん
06/05/26 08:41:58 0
googleにちょっと引っかからないくらいで
陰謀論にしたがるのは痛すぎ。
上位に引っ掛けたければちゃんと対策しろと。
190:花と名無しさん
06/05/26 09:15:31 0
googleは出るけどYahooは駄目だね。
でも先週末あたりはYahooでも芦沢・パクリで引っかかってたよ。
>>189 上位とかじゃなくて全然引っかからない。
不自然さは否めないかな。
191:花と名無しさん
06/05/26 09:35:45 0
>>189
同意
>>190
googleやyahooのランキングで1P目まであがってきてたのに
ふっと出なくなったりってのは最初の頃はよくある。
ガタガタ騒ぐ方が恥ずかしい。
192:花と名無しさん
06/05/26 09:41:29 0
187,188に対して陰謀論なんて言葉出す方がわからんよ
193:花と名無しさん
06/05/26 09:44:37 0
>>191 餅付けよ。
＞ガタガタ騒ぐ方が恥ずかしい。
他人の振り見て我が振り直せ ってねｗ
194:花と名無しさん
06/05/26 10:06:07 0
gooで検索すると前スレがひっかかるね。
195:花と名無しさん
06/05/26 11:04:02 0
いまぐぐったらWikipedia三番目だったよ
196:花と名無しさん
06/05/26 11:28:32 0
>>195 それはｸﾞｸﾞﾙだろ？
197:花と名無しさん
06/05/26 11:42:42 0
やふは少女漫画家が一つのクラスにスレが引っかかってた
198:花と名無しさん
06/05/26 12:04:21 0
パクリデュオ、パク線パフィー。
199:花と名無しさん
06/05/26 12:14:07 0
>>172
ベルばら電凸って何のことだ？
あれもなんか嫌疑があったの？
ﾊﾞｶﾖﾉ騒動の時の電凸ﾚﾎﾟは凄かったなぁなんて今思い出した。
「おまいは読者じゃねぇだろ(*？Å？) 、ﾍﾟｯ」なんて大意の逆切れされた
勇者さんもいたよな
200:花と名無しさん
06/05/26 13:04:06 0
(？∀？)ｱﾋｬ! 今朝は火病の人がいたのね。
201:花と名無しさん
06/05/26 13:07:54 0
ちょっと突っ込まれたくらいでファビョとか言って排除してたら
そのうち波スレみたいになって皆から痛がられるってさ。
202:花と名無しさん
06/05/26 16:37:47 0
wiki拝見しましたが、正直、完全黒とはいえない…
ドアを開けようとしてぶつかった構図とか、
最後の「パサ」と「ザア」の類似とか、使い古されたものだと思うんですが…
（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
服装の類似とか台詞・モノローグの類似は意図的だし悪意を感じるけど、
黒とは断定できないレベルにしか見えません…
長文スマソ。工作員じゃないですよ。どこが黒なのか教えてください。
203:花と名無しさん
06/05/26 16:48:06 0
芦沢のは構図パクとかトレースがどうこうではない。
設定・時代背景・セリフ回しが盗作だということだとｵﾓ
詳しくはこのスレと過去スレをロムしてみるべし
204:花と名無しさん
06/05/26 16:50:38 0
>>202
>（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
>（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
>（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
>（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
>（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
>（この二点に関しては、これがパクリだと騒いだら恥をかくと思いますよ）
205:花と名無しさん
06/05/26 16:56:42 0
芦沢あみの作品は全体的に山口さんの作品を盗作・盗用してますよ。
206:花と名無しさん
06/05/26 17:01:23 0
偶然が2つ重なり、3つ重なり、4つ重なり、5つ重なり…
どこまで偶然と言い張るのかな。
207:花と名無しさん
06/05/26 17:17:05 0
全く違うストーリーの中で「ドアを開けたらぶつかる」の構図が入ったところで、黒と叫ぶ気はない
さまざまな点が重なっていることが一番の問題点なんですよ、今回は。
そこを抜かしたら、芦沢氏の作品に何が残るか？というと、誤魔化して作り足した感が否めない。
208:花と名無しさん
06/05/26 17:28:20 0
>>202
その二点だけを取り上げると箇条書きマジックの逆バージョンになりかねないです。
通して見れば類似箇所多すぎ・偶然にも程があるだろ・わかりやすいトレスや
模写じゃなければいいとでも思ってんのかｺﾞﾙｧ、なので。
209:花と名無しさん
06/05/26 17:39:23 0
エピソードの順番もほぼ一緒だしね・・・。
ランダムに出て来てればまだ良かったけどそこまでの努力すらしていない。
210:花と名無しさん
06/05/26 17:51:50 0
>>202 じゃあ、これも黒じゃない？
URLﾘﾝｸ(www.toutsukai.com)
211:花と名無しさん
06/05/26 17:52:57 0
>>202
二つの作品を横に並べて見比べてみれば、かわいた笑いしか浮かばなくなるよ。
事物も見ていない人の意見は重みが感じられないよ。
212:花と名無しさん
06/05/26 17:58:28 0
>>210
そのサイト超見難いんですけど。嫌がらせか？
213:花と名無しさん
06/05/26 18:11:21 0
画像の見方もわからんのか？>>212
214:花と名無しさん
06/05/26 18:13:29 0
>>213
デザインが最悪と言ってるだけさ。
もうちょっとまともなサイト無いの？
215:花と名無しさん
06/05/26 18:46:24 0
>>214＝>>202な訳ね。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
↑>>210ﾀﾝとは別のね。お気に召すといいんだけどＷ
てーか、伊藤潤二の件も知らないような人が
なんで今頃ここに来てるの？
216:花と名無しさん
06/05/26 18:52:12 0
>>215
どこかの変臭の人じゃないか？w
217:花と名無しさん
06/05/26 18:53:52 0
>>215
知ってるけど。なんで知らないと思った？
218:花と名無しさん
06/05/26 18:55:01 0
ちょっと文句言われたらすぐ編集呼ばわりか。うんざり。
219:花と名無しさん
06/05/26 18:57:00 0
パク泉社の人だといいなぁーｗ
ぶんか社のパクリ騒動直後だったのにアホ過ぎる対応だもん。
220:花と名無しさん
06/05/26 18:58:15 0
>>217-218
キャー！ドアホ乙！ｗｗｗ
221:花と名無しさん
06/05/26 19:05:05 0
むしろ>>219-220が変臭なんじゃないの。
スレに痛い書き込みして荒らして、このスレ自体が痛いように見せかけて
初めてこのスレを見た人の足を遠ざけようとしてるんだろう。
222:花と名無しさん
06/05/26 19:12:45 0
>>221 書き込む前にログ嫁。
223:花と名無しさん
06/05/26 19:15:21 0
>>222
ああ、定期的に痛い人が暴れてるね。自分の妄想を叩いて楽しそうな人が。
224:花と名無しさん
06/05/26 19:22:58 0
>>202=>>221 藻前のなんの根拠もない妄想はどうでもいいから
山口ももこのパクリ作品の件にコメントヨロ！
225:花と名無しさん
06/05/26 20:16:34 0
絶版だからパクリOKなのか
ﾊﾟｸらせる為に早めに絶版にするのか…
226:花と名無しさん
06/05/26 20:17:53 0
絶版だろうが未発表だろうが人のものはパクっちゃいかんのだよ。
227:花と名無しさん
06/05/26 20:26:22 0
>>225 鼻ゆめ黄金期作品はパクリ放題ｼﾞｬﾏｲｶ。
美味しいな！投稿ちゃん。
228:花と名無しさん
06/05/26 20:30:35 0
まあいい機会だから
編集は各種隠蔽工作に時間を割くより自社の過去出版物を目を皿にして読め。
229:花と名無しさん
06/05/26 20:33:29 0
花ゆめは設定被りが多いからもしかしたら原案は編集で
使いまわしでもしてるのかと思うときもある。
でも、今回の芦沢はただの設定被りというには似すぎだよなぁ。
230:花と名無しさん
06/05/26 21:15:17 0
復刊ドットコムで踊り場ホテルの復刊頼んでみようか。
…と思ったけど、ネットでも買えるみたいよ。
231:花と名無しさん
06/05/26 21:20:39 0
確かに花ゆめは設定かぶり多いね。何かヒットが出ると、同じ設定を連発するから
今回のもひょっとして「これぐらい違えば別物だ」とか本気で思ってたら怖い。
（実際は「投稿作だしパクられも自社作家だから大目に見て」ってとこだろうけど）
232:花と名無しさん
06/05/26 21:30:35 O
パクられ被害直後の山口さんと、
白癬でパク、盗作と言えばこれ！の波平の「紅茶王子」が同じ時期に文庫化。
…なんつーか、こうタイミングっつーの考えれ、と…ねぇ？編集さん？
なんで今そんな慌てて文庫にすんの？文庫なら痛い柱も紅茶講座もナシに出来るから？
んでパクの後始末最悪だった単行本はさっさと絶版にすんの？
ブコフで一面ピンクの壁の紅茶の文庫なんて、出すだけ無駄なのにさー。
233:花と名無しさん
06/05/26 21:39:37 0
>>230
ネットってs-book.comのこと？
今回の騒ぎがあってからわずかに残ってたらしき在庫があっと言う間に無くなったっぽいよ。
このまま証拠隠しのためにまた絶版とか。
234:花と名無しさん
06/05/26 21:48:39 0
踊り場ホテルは密林でも新刊買えるんでは？
24時間以内発送じゃなくて1～2週間以内に発送の扱いだけど。
235:花と名無しさん
06/05/26 22:00:34 0
楽天でも買えるよ。今なら送料かからないし。
236:花と名無しさん
06/05/26 22:22:20 0
>>231 パクリ田なんか笑えるくらい酷かったもんなｗ
パクラレ元が連載中の雑誌に劣化パクリを連載させるなんて狂気の沙汰だよ。
237:花と名無しさん
06/05/26 22:27:13 0
そういえば誰か電話した？告発は？
238:花と名無しさん
06/05/26 22:49:26 0
告発って…著作者か。
239:花と名無しさん
06/05/26 22:53:42 0
前スレで告発するって言ってた人いたよ？
240:花と名無しさん
06/05/26 22:57:58 0
あ、著作者は告訴か。
241:花と名無しさん
06/05/26 22:59:36 0
同じ山口さんつながりでちょっとお聞きしたい。
もうだいぶ昔になるけど、山口さんの「スクラップランチはいかが？」を
話ぱくったのが花夢もしくは少コミあたりに載ってたのを思い出した。
描いてた人は、読者コーナーの挿絵を描いていた人だったと思う。
同じこと覚えてる人いるかしら。
242:花と名無しさん
06/05/26 23:02:06 0
親告罪の告訴は「犯人を知った日から」六ヶ月以内とかなってるけど告発って期限とか決まってないの？
今回の場合「犯人を知った日」っていつになるんだろ。
243:花と名無しさん
06/05/26 23:02:54 0
前スレの人どこ行っちゃったの？
告発するならカンパするって言ってた人もいたのに。
244:花と名無しさん
06/05/26 23:03:28 0
掲載されたザ花の発売日から数えればいいんでない？
245:花と名無しさん
06/05/26 23:42:58 0
これwikiに載せたらどうかな？
＜著作権法119条＞
著作権侵害を行った者は、3年以下の懲役または300万円以下の罰金に処せられ、
かかる侵害行為が法人等の従業員により、
当該法人等の業務に関し行われていた場合には、
当該法人等に1億円以下の罰金が科せられます 。
246:花と名無しさん
06/05/27 00:09:33 0
山口美由紀さん本人か白泉社しかできないでしょ？＞告発。
247:花と名無しさん
06/05/27 00:14:14 0
>>246
告発したら後は白癬と芦沢と山口センセに丸投げみたい。
730 名前：花と名無しさん：2006/05/21(日) 13:12:17 ID:???0
>>728
告発の場合
検察庁か地方なら地方検察庁に告発文出せばいいの
あとは検察庁が立件出来そうなら捜査するだけだよ
告発しても動かないケースもあるし
あと弁護士が必要になるのは白鮮と芦沢で
この場合第三者からの善意の告発になるから
告発者は捜査に無関係です
248:花と名無しさん
06/05/27 00:32:08 0
>>246
>>247の説明通り第三者でも告発はできるんだよ。
更に>>245ってことで白泉社早く悔い改めた方がいいぞｗ
249:花と名無しさん
06/05/27 00:35:13 0
誰が告発するの？
250:花と名無しさん
06/05/27 00:40:09 0
>>245-248から判断するに、
どの道、山口さんがOKしてるんなら問題ないって事？
>>249 なんかこの流れだと告発したらしたで
山口さんやヲタから怨まれそうだｗ
251:花と名無しさん
06/05/27 00:52:17 0
花ゆめが休刊になっても別にいいじゃん
もう連載陣も終息に向かってるし
252:花と名無しさん
06/05/27 01:34:22 0
>>250
著作権は親告罪だが民事ではなく刑事なので山口さんが許しても
検察が立件して裁判所が有罪と判断したらドロボー認定。
253:花と名無しさん
06/05/27 01:57:28 0
>>252
へー刑事だったんだ知らなかった。
でも実際のとこ第三者からの告発で有罪確定まで行った例ってあるのかな？
まあなかったらなかったでこれが日本初の出版社敗訴になるならそれはそれで良いかも。
254:花と名無しさん
06/05/27 06:49:23 0
>>252 これ読むと違う様な気が。
URLﾘﾝｸ(cozylaw.com)
255:花と名無しさん
06/05/27 13:32:36 0
今回の告発の場合、東京高等検察庁と東京地方検察庁のどっちかにした方がいいの？
256:花と名無しさん
06/05/27 13:43:56 0
>>254
「盗作じゃないor参考にはしていない」という場合と
「著作物の利用を他者に対して認めた」という場合の違いでは？
法律にあまり詳しくないのではっきり言えないが、例えば山口さんが
「踊り場を下敷きにした改変作」として芦沢の投稿作を認めていたなら
著作権違反にはならないだろうけど、「参考にしていない」という認識だと
いう話なら検察の捜査によるんじゃないかな。
客観的事実として盗作が認められて立件ということが法的にはありえる
のかもしれない（実際にそういう例があるかどうかはともかく）。
257:花と名無しさん
06/05/27 13:57:30 0
花ゆめ側は著作権を持っているから著者本人の意思は関係無く
芦沢が盗作描いても権利を持ってる白泉社がＯＫ出したら
盗作でも良いよって事なんでしょ
他社同士だと版権とか色々出てくるから無理だけどね
だから紅茶王子を自分なりに手直しして投稿しても出来が良かったら
明日から君も漫画家ってことなんだよ
258:花と名無しさん
06/05/27 14:06:03 0
>>257
＞花ゆめ側は著作権を持っているから著者本人の意思は関係無く
著作権は、出版社じゃなくて著者本人に帰属するんだよ。
259:花と名無しさん
06/05/27 14:11:22 0
だな。
少なくともコミックス「踊り場ホテル」のCopyrightマークは山口さんになってるからこの作品を作者が権利放棄したって訳ではないよな。
260:花と名無しさん
06/05/27 14:22:45 0
>>258
>>257は花ゆめ側の考え方を想像で書いただけなんでw
ぐぐって著作問題を色々調べたけど
掲載してやってるんだから感謝しろ的な出版社が多い
261:花と名無しさん
06/05/27 14:39:50 0
＞感謝しろ的な
余程の大御所か売れっ子の作家さんでなきゃ殆どそういう扱いなんだろうな・・・。
262:花と名無しさん
06/05/27 14:43:02 0
個人と会社の関係上、著作権者が何も言えないことも多いからね。
しかし裁判沙汰になると結構著作権者が勝つ場合も多いみたい。
まあ裁判官次第だけど。
263:花と名無しさん
06/05/27 15:02:25 0
wikiからリンクしてる著作権のサイト見ても、
組合作ろうとした漫画家三人がホされた、
って書いてあるしね・・・。
なかなか作家自身が動くのは難しいかも。
264:花と名無しさん
06/05/27 15:08:27 GUeN652Y0
みなと鈴の「おねいちゃんといっしょ」って
羅川真里茂「赤ちゃんと僕」のパクリじゃないの？
・主役?の子供の名前 みのる みのり
・兄or姉の呼び方 にーちゃ ねーちゃ
・早くに母を亡くし兄or姉が面倒を見て苦労している
他にも話の内容が似ていたり
みのるとみのりの顔も何となく似ているような気がするんですけど
気のせいなんでしょうかねぇ？
265:花と名無しさん
06/05/27 15:15:57 0
ここって「ユニコーンの恋人」（星合操）とかネタにしていいの？
20年ぐらい前の作品で最近文庫化されたんですが。
266:花と名無しさん
06/05/27 15:16:41 0
くじらの親子のﾊﾟｸりです。
講談社同士なので問題ありません。
267:花と名無しさん
06/05/27 15:58:22 0
>>264 それだけ聞くと黒だね。
でも羅川はパク線社の漫画家だからＯＫ。
268:花と名無しさん
06/05/27 16:12:44 0
>>264 HPみてきた。ギャラリーの運動会画、似すぎでワロタ。
トレースだと言われても信じてしまいそうｗ
カラーの感じは山口さんぽいし、花ゆめユーザーだったのかな？
269:花と名無しさん
06/05/27 16:21:58 0
ひそかに子ども漫画続いているね。「愛してるぜベイベ」とかさ。もううんざり。
HP見てきた。何かあざとくて気持ち悪いというのが感想だが…パクリかどうかは……。
270:花と名無しさん
06/05/27 16:47:45 0
設定拝借だけだと著作権うんぬんの問題にはならないだろうね。
かなり似たエピや構図があるとかならまた違うけど読んだことないから
わからないなあ。
絵は少し似てる…名前が似すぎｗ影響受けたんだろうとは思う。
>>268
＞カラーの感じは山口さんぽい
タッチがかなり違うよー。というか画材が全然違うね。
271:花と名無しさん
06/05/27 17:04:24 0
雨傘、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ。
ﾀﾞｯﾌﾙｺｰﾄ、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ。
運動会、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ。
ｼﾞｬｰｼﾞ、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ。
みのりの上目遣いとか見上げるﾎﾟｰｽﾞがあざとい。
ってか、この人、絵柄がｺﾛｺﾛ変わりすぎで気味悪い。
>>268 >>270
HPのTOPは昔の山口さんによく似てるとおも。画材とかはしらね。
272:花と名無しさん
06/05/27 17:05:33 0
>>264
見てみた。
ぱくりと言うより二番煎じってとこじゃないか。
HPの表紙の絵は確かに山口さんぽいね。その他の絵は別フレ系だなと
思ってみてたらやっぱりそうだったw
273:花と名無しさん
06/05/27 17:18:56 GUeN652Y0
今回、別フレに掲載されてるのはそうでもないけど
前に掲載されてた話はかなりヤバいよ。。。
姉が試験前→まとわりつくみのりに「邪魔するな」と怒る
→実は姉を手伝おうとしていたと気付き反省
赤僕にも似たような話があったと思われ。。。。
274:花と名無しさん
06/05/27 17:21:41 0
>>264
表情、特に瞳の描き方に羅川さんの影響がモロに出てる希ガス。
パクリ疑惑を受けても仕方ないぐらいには似てると思う。
検証したらハッキリするけど、グレーより黒に近いふい（ry
275:花と名無しさん
06/05/27 18:10:42 0
>>273
それだけだと幼児が出てくる漫画の定番っぽ
276:花と名無しさん
06/05/27 21:25:03 ReeeSi5f0
似てるとパクリは違うからなぁ
277:花と名無しさん
06/05/27 23:23:02 0
そして誰もいなくなった
278:花と名無しさん
06/05/28 00:34:37 0
前に読んだ漫画を参考にしちゃいました臭って、敏感に反応する人と
これぐらいなら普通な人との差がくっきりするね
279:花と名無しさん
06/05/28 00:45:42 0
ただ赤んぼ・幼児を主要キャラにして現代日本が舞台なら、
ありがちなエピってどうしても発生するからな～
今は死別じゃなく離婚で片親の兄弟なら珍しくない。
みなと鈴は、泥水パターン？構図や目トレスが多い人って感じがする。
詳細エピは漫画読んでないから比較してない、ＨＰだけの印象だけどね…。
280:花と名無しさん
06/05/28 01:05:09 0
全体的に絵柄は「いかにも別フレ！」って感じだし、
そんなに羅川臭は感じなかった。
確かに運動会のやつはちょっと雰囲気似てると思ったけどね。
サイトトップの絵は私はＷジュリの人を思い出した。右側の女の子の感じが。
なんつーか、自分本来の個性がなくて、自分の見たもの読んだものに
影響されやすいタイプなんだな、って感じはするけど、
少なくとも絵柄に関して言えば、パクリとまでは思わないかな。
まあ、私はパクリに対する許容範囲は広めの方なんで、そう思うだけかもしれないけど。
281:花と名無しさん
06/05/28 03:32:03 0
サイト見てきた。
赤僕に関してはパクリというより過去作品の後追い程度かな、と。
モノクロ絵柄は赤僕よりベイベに似てると思った。
ギャラリー見たけどえらい絵柄が変わる人だね。
でもどの絵もどこかでみたことある感じ（構図とかでなく）
スキルはまあまああるけど個性がなくて流行の絵に似ちゃうタイプの人か。
282:花と名無しさん
06/05/28 08:22:46 EZoRPf8V0
芦川あみ、とうとうgoogleでもwiki＆wikipediaがHitしなくなったよ。
パク戦車、必死杉の図？
283:花と名無しさん
06/05/28 08:25:10 0
>>282
どうやって白癬がgoogle操作できるのか言ってみろｗ
284:花と名無しさん
06/05/28 08:33:17 0
>>283 ﾊﾔｯ!過敏反応にﾜﾛｽ!
285:花と名無しさん
06/05/28 08:37:02 0
で、どうやって白癬がgoogle操作したのか
教えていただけるとありがたいんですが。
286:花と名無しさん
06/05/28 08:43:00 0
>>282
妄想だ
287:花と名無しさん
06/05/28 08:50:01 0
>>282
×芦川あみ
○芦沢あみ
みんな教えてやれよ。可哀相じゃん。
288:花と名無しさん
06/05/28 09:04:09 0
>>282
＞芦川あみ、とうとうgoogleでもwiki＆wikipediaがHitしなくなったよ。
>>287の言う通り「芦沢あみ」が正しいけど・・・確かに全くヒットしないのって何故？
と言うかWikipediaそのもののサイトで検索してもヒットしないんですが・・・（でも「芦沢あみ」のページはある）
このせいとか？
289:花と名無しさん
06/05/28 09:29:15 0
>285
検索避けしているサイトがｸﾞｸﾞﾙ等に拾われたとき、
キャッシュを消してくれと申請すれば
すぐ対応してくれるって話は普通に聞くんだが……
あと何か不審な削除メッセージ付で消されてるのも見たことがある。
290:花と名無しさん
06/05/28 09:30:53 0
>>289
それとwikiがヒットしないのと何か関係あるんすか？
291:花と名無しさん
06/05/28 09:37:59 0
つ【読解力と応用力】
292:花と名無しさん
06/05/28 09:46:57 0
妄想力の間違いでは？
293:花と名無しさん
06/05/28 09:49:28 0
>>288 Wikipedia内検索なら引っかかったよ。
でも本当にgoogleでもダメになってるね。
前述の26日金曜日にはたしかに引っかかってたけどねぇ・・・
wiki検証サイトのリンクも増えてるというのに。
294:花と名無しさん
06/05/28 09:58:12 0
>>293
つgoogledance
295:288
06/05/28 09:59:00 0
>>293
あ「表示」ボタンをクリックしたら出ました。
でも「検索」ボタンだと出ない。
他の漫画家さんの名前だと出るのですが・・・自分だけ？
296:web漫画描きスレ
06/05/28 10:08:35 0
MSN検索ﾜﾛｽ
はてな - 郵便とは
「郵便」を含むキーワード 芦沢あみｗ
297:花と名無しさん
06/05/28 10:08:43 0
wikipediaのページは
metaタグに検索用キーワードも入ってるのにね。
芦沢あみ,LaLa,少女漫画,白泉社,花とゆめ
ってキーワードにちゃんとなってる。
298:花と名無しさん
06/05/28 10:09:42 0
>>297
つgoogledance
299:花と名無しさん
06/05/28 10:10:15 0
ひょっとしてこれが有名なｸﾞｸﾞﾙ村八分？
300:花と名無しさん
06/05/28 10:11:47 0
>>298
過剰SEOによって表示されなくなったって事？
そんなにアクセスされたのか？
301:花と名無しさん
06/05/28 10:12:44 0
>>299
「グーグル八分」
どうしても「グーグル八分されてる」と思いたいなら
googleに訊いてみたら。
基本的にお役所仕事だが、googleからハネられてるかどうかくらいは
教えてもらえるから。
302:花と名無しさん
06/05/28 10:15:31 0
…て、はてなの「芦沢あみ」は普通に作品紹介になってんのな。
最初から他作品との類似云々ってのは書いてなかったの？
後から修正された？
303:花と名無しさん
06/05/28 10:17:35 0
>>302 はてなは元々、あの文章みたいよ。
はてなはヒットするんだよねｗ
304:花と名無しさん
06/05/28 10:19:42 0
検索の話題になると必死になる人が現れるね。
305:花と名無しさん
06/05/28 10:21:19 0
じゃあはてなで日記書いてる人が盗作問題話題にして
そこからwikiにリンクすればいいんじゃね
306:花と名無しさん
06/05/28 10:21:52 0
googleの挙動も知らず白癬が手をまわしたとか妄想でアホなこと言ってるからな。
さっさとgoogleに確認すりゃいいのに
確認もせず騒いでるのがおかしい。
検証がっちりやってんだから、そっちもちゃんとしろよ。
アホだと思われるぞ。
307:花と名無しさん
06/05/28 10:27:26 0
Yahoo!でヒットした4番目の人のサイトでは検証サイトがリンクされてるみたいだけどね・・・。
308:花と名無しさん
06/05/28 10:28:49 0
Google 八分 の確認と対応の方法
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
309:花と名無しさん
06/05/28 10:29:30 0
>>306 理論破綻。
310:花と名無しさん
06/05/28 10:43:03 0
自業自得と言っちゃそれまでだけど
芦沢あみタンもある意味、被害者かもね。
パク癬から因果を含められたっぽい気もする。
311:花と名無しさん
06/05/28 10:43:19 0
でも>>308の方法で調べてみたら「情報は見つかりませんでした」だって……なんで？問い合わせれば教えてくれるのだろうか。
とりあえずサイト登録しておいたけど。
312:花と名無しさん
06/05/28 11:23:58 0
googleのほかに、yahoo、MSN、gooも引っかからなかったよ。
やはり…？
313:花と名無しさん
06/05/28 11:28:42 0
>>310
まぁ彼女のお陰で白癬の実態が露呈したし、それは良かったかな
でもサイトのイラスト見る限り、パクって生きてるみたいだから
それに関しては許容出来ないな
314:花と名無しさん
06/05/28 11:42:38 0
＞313
芦沢あみってサイト持ってないよね？
（持ってたら今ごろえらい祭りになってるｵｶﾝ）
315:花と名無しさん
06/05/28 11:59:01 0
>>314
持ってないよ。少なくとも芦沢あみ名義では存在しないようだ。
316:花と名無しさん
06/05/28 13:12:14 0
松本洋子スレ、新スレは懐漫板に。
【黒】松本洋子３【黒】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
317:花と名無しさん
06/05/28 23:19:36 0
成瀬ゆみ=成瀬由美=高岡ゆに=上条ひな=蒼倭れもんって、
少コミの増刊で「千家みなみ」名義も使ってたんだね。改名しすぎ。
これじゃ、仮にファンがいたとしても追いかけきれないだろうに。
318:花と名無しさん
06/05/29 00:20:33 0
成瀬由美・・・1998～2001
千家みなみ・・・2002～2003
蒼倭れもん・・・2004
成瀬ゆみ・・・2006
絵柄もコロコロ変わるからファンは大変だろうねえ。いたとして。
319:花と名無しさん
06/05/29 00:26:35 0
前のところでパッとしなかったから、いっそ手垢がついてない名前で
やり直しってことなのかな。
320:花と名無しさん
06/05/29 00:56:12 0
どれも覚えにくい名前なのでもっとぱっとする名前に改名するがよろし
321:花と名無しさん
06/05/29 01:09:28 0
改名することに抵抗なさそうだし、とっくに別名で活動してたりしてな。
322:花と名無しさん
06/05/29 01:53:59 0
>>318
3番目のPN、昔のﾔﾝｷｰとかｦﾀ臭い漢字の使い方で萎え…。
PNで目立ちたくても、今の時代画数の多い漢字は適さないとオモ。
（リア厨は読めないかも知れん）
323:花と名無しさん
06/05/29 06:13:28 0
芦沢のパクリはこれと良い勝負だと思う。
白癬のバカタレ。
文科大臣賞受賞作に盗作疑惑。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
324:花と名無しさん
06/05/29 07:21:58 O
うーわー、ここまで露骨なパクリだったのか…
新聞で読んだだけだったんで、どんなもんなんだろうとは思ってたんだが。
言い訳も馬鹿過ぎ。70近くにもなって何やってんだか…
この人ももう「他にもやってんじゃないのか」な目で見られるかもね。
つうかそうなってくれ。
パクリやるような馬鹿はジャンル問わず軽蔑される世の中に早くなってくれ。
真面目に創作活動してる人が損する羽目になるなんて目茶苦茶だ。
325:花と名無しさん
06/05/29 07:26:32 0
でも村上隆はアートで、これは盗作ってのもよくわかんないね。
326:花と名無しさん
06/05/29 07:39:03 0
絵画に関しては、確かに同じモチーフの使いまわしって割と普通。
だから複数の作家が、そっくり同じような作品を描くことはある。
ただし、風景とか静物だがな・・・。
しかしこの二枚並べると、やはりオリジナル作品の方がダントツにいいな。
327:花と名無しさん
06/05/29 07:47:15 0
>>325 村上はアレが売りでもあるから比較はできないと言いたいけど
村上を最初に評価したのは日本のアニヲタ文化を知らな海外だったもんね。
>>326 ネットで見ても下手ｗ
328:420
06/05/29 09:01:18 0
>>323
これ「とくダネ！」でもやってたｗ
何点もパクってるっぽい。
パクった方はこれを相手への「オマージュ」だと言ってるようだ･･･。
便利な言葉がいっぱいあるんですね('A`)
329:花と名無しさん
06/05/29 09:48:33 0
>>328
>パクった方はこれを相手への「オマージュ」だと言ってるようだ･･･。
言ってないよｗ捏造しちゃいけない。
330:花と名無しさん
06/05/29 09:52:50 0
しかし芦沢の場合、
山口さんとは友人でもない上に、
二人で外国に行って写生してきたワケでもないしなぁw
331:花と名無しさん
06/05/29 10:07:37 0
芦沢あみ まだ検索してもヒットしないね・・・
332:花と名無しさん
06/05/29 10:14:56 0
>>331
で、googleには問い合わせたの？
そういえば告発するとか言ってた人どこいっちゃったの？
333:420
06/05/29 10:37:13 0
>>329
いや、スタジオで、パクった人はこの事についてどう言っているのか？
って問いに電話に出てたお偉いさんがそう言ってたよ。
聞いてなかった？
334:花と名無しさん
06/05/29 10:38:01 0
今なら告発よりν速辺りで祭った方が早いってw
ググってヒットしないとか裏工作してるんだもん
電凸も勝手にしてくれるよ
335:花と名無しさん
06/05/29 10:43:40 0
>>334
裏工作の件だけど、証拠は？
で、誰かニュー速にスレ立てた？
電凸も他人まかせ？
336:花と名無しさん
06/05/29 10:53:52 0
>>333 ちゃうってば。
アレは 国画会のエライさんのオッサンが
「和田氏本人は（過去の経歴から)オマージュのつもりでやってるのかもしれません」て言ったの。
和田のオッサン、本人はあくまでもオリジナルで
sugi氏とデッサンを共にしただけとコメント。
337:花と名無しさん
06/05/29 10:54:43 0
>>335 藻前ホントに素早いなｗ一日中張り付いてんのかよ？
338:花と名無しさん
06/05/29 10:55:03 0
>>335
そう言うあなたは何をした？
勝手にスレ立てていいなら立てるよ？
他の住人の意思を無視していいならね
339:花と名無しさん
06/05/29 11:03:50 0
何で住人通しで争ってんだ・・・
ニュー速ってここの住人の意見を聞いてたら立てるものなの？
立て方わかったら立てようかと思ってたけど・・・
340:花と名無しさん
06/05/29 11:05:39 0
>>339 ニュー速でスレ立てるのはスレ立て依頼を記者にしなきゃならんのよ。
ソース付けてね。
341:花と名無しさん
06/05/29 11:21:09 0
>>340
それは＋の方だよw
ソースはwikiがあるから立てられるけど
342:花と名無しさん
06/05/29 11:35:12 0
>>341 そんじゃ立ててくれば？
343:花と名無しさん
06/05/29 11:37:19 0
なんだこの流れ…
344:花と名無しさん
06/05/29 11:48:03 0
必死になってるのが約1名いると思われ
345:花と名無しさん
06/05/29 11:48:15 0
>>338
憶測で決め付けたり
ニュー速で煽ればニュー速民が勝手に祭ってくれるとか丸投げしてるから
質問しただけなんだけど。
何か気に障った？一応謝っておきますね。
346:花と名無しさん
06/05/29 11:55:50 0
>>345
ν速に丸投げ？w
自分ν速の方でも住民なんですけどwwwww
アナタは他板には逝かないんですか。
そうですか。
347:花と名無しさん
06/05/29 11:58:36 0
>>346
そうですか。スレ立てたら教えて下さい。
もう立ってますか？
348:花と名無しさん
06/05/29 11:58:57 0
はいはいｸﾏｸﾏ
349:花と名無しさん
06/05/29 11:59:14 0
工作員がまぎれこんでるとしたら 大 成 功 だな
350:花と名無しさん
06/05/29 12:01:47 0
>>346
…で、スレ立てないの？
351:花と名無しさん
06/05/29 12:02:22 0
>>347 日本語が不自由な方ですか？
>>349 山口さんを丸め込んだ時点で大成功は決まってた。
352:花と名無しさん
06/05/29 12:03:07 0
・告発するからね！
→してない
・googleに白癬の工作員が！
→確かめてない
・ニュー速で祭ってやろうぜ！
→スレ立ててない
…って言っただけで工作員なのか。そりゃ困ったな。
353:花と名無しさん
06/05/29 12:08:35 0
>>352
タイゾーに絵画に盗作祭り状態だから祭った方が早くないか？
つかスレ立てどうよ？と提案しただけでスレ立てろってかw
354:花と名無しさん
06/05/29 12:11:45 0
結局、全部言うだけで満足しちゃってるんだろう。
355:花と名無しさん
06/05/29 12:15:51 0
>>352
言ってる内容の問題ではなくて
こうやってパクリ検証というスレの論点からズレてる時点ｒｙ
356:花と名無しさん
06/05/29 12:17:05 0
>>353
そだね。
タイムリーだから今の方がいいかも？
自分は文章が下手なので自信ないけど文章の上手い方がおられましたらよろしくです。
357:花と名無しさん
06/05/29 12:19:47 0
なんでそこまで必死になってニュー速・ニュー速と吠えてるんだ？
358:花と名無しさん
06/05/29 12:21:42 0
自分で出来る範囲の事はしたし
納得できない内容には手を貸せない。
告発然り、ニュー速然り。
googleは電凸でいいのか？なら聞いてみる。
359:花と名無しさん
06/05/29 12:22:09 0
>>357
ニュー速で祭りたがってるのは>>346
ニュー速民、結構痛いな…
360:花と名無しさん
06/05/29 12:25:32 0
どうでもいいけど、こんなマイナーなパクリν速に立てたって祭られないって
>>358
ぐぐるのトップページから関連ページを探して隅から隅まで読め
電凸なんかできるかアホ
361:花と名無しさん
06/05/29 12:31:18 0
>>360 アホ付きでマジレスかよ？
毎度毎度、煽るばかりでなんにもしないボケナスは黙ってろ！
362:花と名無しさん
06/05/29 12:32:37 0
芦沢あみ個人のパクに焦点あてても、
「誰それ？」って感じでｽﾙｰされるかもしれないけど、
白戦車全体に関連した感じで、
「白泉社、ついに自社内でモロパク受賞掲載放置」
とかそんな感じにしたらいんじゃない？
銀労とかでメクジラたててる人も食いついてくるかも。
363:花と名無しさん
06/05/29 12:32:54 0
>>361
煽ってばかりなのはあなたも同じだと思うけど。
検証サイト作った人はＧＪだけど、
それ以外は口先で煽ってばかりで何もしてないじゃん？
364:花と名無しさん
06/05/29 12:33:39 0
もちつけよ
ニュー速逝きたいってのはホラーＭのように後出しで謝罪が出るかもってこと？
なんかそういう目的にも思えないんだがな。
365:花と名無しさん
06/05/29 12:36:25 0
>>363 電凸もしたしmailも送ったし他にもやってるよ。
検証サイトを作ったお人以外は何もしてない？巫山戯るな。
366:花と名無しさん
06/05/29 12:37:29 0
('A`)
367:花と名無しさん
06/05/29 12:38:32 0
なんで何もしてないって決めつけるんだ？
こことか過去スレとか読んでるか？
自分もメールしたよ、返ってきたのはあのｳﾍｧな文章だったけど。
368:花と名無しさん
06/05/29 12:41:14 0
釣堀化してますよおまいら
369:花と名無しさん
06/05/29 12:41:54 0
・・・そして月曜になってもパク癬社さんに華麗にスルーされてるって訳で・・・
370:花と名無しさん
06/05/29 12:42:02 0
少コミも公になって何とかなったし
盗作漫画を金払って読んで満足なのか？
自分はイヤだよ
電凸したけどのらりくらり逃げられたし。
検証サイト作らなきゃダメなんか？ワケわからん。
371:花と名無しさん
06/05/29 12:49:09 0
電凸姐さん乙
スレ立て云々より、おまいのレポが聞きたいぞ。
どういう受け答えされたんだ？
372:花と名無しさん
06/05/29 12:50:14 0
要するに>>363自身が検証サイトを立ち上げたGJなお偉いご本人なんだね。
検証サイトだけが全てならそれも無意味だよ。>>371
373:花と名無しさん
06/05/29 12:52:38 0
>>372
読解力のない自分には意味が分かりません。
もっと分かりやすく書いてください。
374:花と名無しさん
06/05/29 12:54:04 0
>>361
つーかさ、芦沢とかいうGoogleで検索したって110件くらいしか出てこないようなマイナーな対象だよ
仮に電凸したって、ぐぐる側は｢なんですか、それ?｣状態になるだろうさ
大体ぐぐるの関連ページをよく読めば伝凸なんかで質問できる問題じゃないことくらいすぐわかる
目の前の箱を使ってもう少し調べてから書き込みしたら?
375:花と名無しさん
06/05/29 12:56:57 0
蒸し返すなよ
376:花と名無しさん
06/05/29 12:58:56 0
>>374
芦沢あみ wikiで引っ掛からないから検証も見れませんよ
377:花と名無しさん
06/05/29 12:59:31 0
>>374 だからマジレスすんなよｗ
378:花と名無しさん
06/05/29 13:03:05 0
>374てログ全然、読んでないし。
379:花と名無しさん
06/05/29 13:10:03 0
>>374ﾀﾝ人気者でうらやますぃ
380:花と名無しさん
06/05/29 13:18:42 0
363 ：花と名無しさん ：2006/05/29(月) 12:32:54 ID:???0
>>361
＞煽ってばかりなのはあなたも同じだと思うけど。
＞検証サイト作った人はＧＪだけど、
＞それ以外は口先で煽ってばかりで何もしてないじゃん？
検証サイトは全ての検索エンジンにHitしません。
381:花と名無しさん
06/05/29 13:19:20 0
検証用のwikiが見つからなきゃ意味無いですね。
まずスレタイを考えましょうよ。
「盗作公認白泉社」これ入れたいですね。
382:花と名無しさん
06/05/29 13:26:25 0
盗作推奨白泉社、とかね
383:花と名無しさん
06/05/29 13:27:06 0
>>381
断定するのはどうかと・・・。
「盗作公認疑惑白泉社」とか・・・。
384:花と名無しさん
06/05/29 13:32:57 0
よくやるよ・・・・┐('～`；)┌
385:花と名無しさん
06/05/29 13:35:34 0
>384
パクラーに対する見解ですか
386:花と名無しさん
06/05/29 13:36:52 0
あみﾀﾝの努力賞に比べればまだまだ努力が足りないです。
387:花と名無しさん
06/05/29 13:43:00 0
スレタイって…ニュー速まだ諦めてなかったのか
なんかこの粘着っぷり怖くなってきた。
論点ズレとるのにな
388:花と名無しさん
06/05/29 13:45:53 ajMWc+Bd0
正気の沙汰じゃない度合いは
あみタンもパク線もニュー速スレ立てマンセーも横一線。
389:花と名無しさん
06/05/29 13:46:00 0
そこは東スポを見習ってw
【花とゆめ】盗作公認!?白泉社【編集部】
なんてどうよ？w
390:花と名無しさん
06/05/29 13:53:52 0
夕方になっても白泉社に動きがない様なら自分が頑張って立ててみようかと思います。
ヘタレな文章でも叩かないでください。
でも立てるならアニメ・漫画ニュース速報の方がいいのかな・・・。
391:花と名無しさん
06/05/29 13:54:55 0
もう好きにしてくれ…
392:花と名無しさん
06/05/29 13:59:02 0
>>390
テンプレ考えた方が良くない？
ニュー速でいいんじゃないのかな。盗作は旬ネタだし。
393:花と名無しさん
06/05/29 14:00:06 0
>>390
何のためにニュー速でスレ立てるとか言い出したのかもうわすれたのか？
なのに「アニメ漫画ニュース速報の方がいいかな」とか言っちゃって
ほんと鳥頭だな。
394:花と名無しさん
06/05/29 14:02:28 0
どこでもいいですよ
でも誘導とかはいらないし、ここにも戻ってこなくていいですから
395:323
06/05/29 14:08:19 0
ニュー速＋のインスパイア画家先生のスレで
漫画ネタを振った香具師が居たので便乗して検証画像URLを貼ってみた。
芦沢だけでは弱いので山口ももこも道連れ。でも一名しか食い付いてくれん。
>>390 本当に立てる気？
もしも本当に立てるなら伊藤潤二・山口ももこも併せ技で
盗作２品が受賞って？って感じでやれば
山口美由紀さんもパクリスレ住人もケガが少ないかも。
396:花と名無しさん
06/05/29 14:13:47 0
テンプレ案叩き用
杉村太蔵議員の盗用ブログ騒動等、著作権に絡む非常識な問題が増えてきています。
少女漫画板のパクりスレでも検証・編集部にメールに電話で問い合わせましたが、
心ない対応の数々を受け更に検証用のwikiも検索サイトに掛らなくなりました。
※ぜひ「芦沢あみ wiki」で検索してご確認下さい。
397:花と名無しさん
06/05/29 14:30:09 0
>>396
検証wiikiとスレは>>2-10の辺り
コレ入れないとダメだよ
398:花と名無しさん
06/05/29 14:34:58 0
ニュー速にスレ立てるのにはBEが必要だってのは知ってるんだよね？
399:花と名無しさん
06/05/29 14:47:56 0
>>398
大丈夫！
依頼を出せばいいんだよ。
▲▲▲＿＿＿＿スレ立て依頼所＿＿＿＿▲▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
400:花と名無しさん
06/05/29 17:15:05 0
テンプレ案丸写しで依頼に出すなよ～
401:花と名無しさん
06/05/29 17:22:33 O
なんでこんな流れになってんの？
402:花と名無しさん
06/05/29 17:24:22 0
成瀬なみのサイト見たけど、この人花とゆめ読者か投稿者なのかな。
過去作は中条比紗也そっくりだしＢＬは立野真琴っぽいし。
403:花と名無しさん
06/05/29 17:27:56 0
>>401
>>334がニュー速で祭りにしようって言って盛り上がってるっぽい。
でもニュー速民は自演とか祭りとか大好きだけど、飽きっぽいから
スレ立てる前に既に飽きて逃げたかもしんない。
404:花と名無しさん
06/05/29 17:42:04 0
( ´－｀) .｡oO やれやれやっと終息か・・・
405:花と名無しさん
06/05/29 17:57:34 0
みんなｵﾂｶﾚｰ（ ^_^）/▼☆▼＼（^_^ ）
406:花と名無しさん
06/05/29 18:00:08 0
ﾏﾏｰ(･∀･)今晩のｵｶｽﾞ何ー？
407:花と名無しさん
06/05/29 18:02:36 0
コロッケ。
米は自己調達のこと。
408:花と名無しさん
06/05/29 18:11:33 0
今日リアルでコロッケだったｗ
芦沢がこのまま白泉でデビューしてきたらそれはそれで面白いなぁ。
ここまで丸パクする人ってオリジナルを作る力は皆無だろうから
次も誰かの作品パクってくるんだろうし。
409:花と名無しさん
06/05/29 18:18:31 0
小ネタパッチワーク波平の更にパクだったら
見てるこっちは楽しいかもｗｗｗ
410:花と名無しさん
06/05/29 18:18:54 0
ララでデビューしてたのに、わざわざ花ゆめで出直しした香具師だからな…
編集がフェードアウトしようにも、今後も執念深く投稿しまくるかもな
411:花と名無しさん
06/05/29 18:20:01 0
バックにパク癬社さんが付いてるから大丈夫。
412:花と名無しさん
06/05/29 18:24:05 0
結局ニュー速厨は逃亡したのね。めでたしめでたし。
413:花と名無しさん
06/05/29 18:25:21 0
芦沢あみ専用スレ作っていい？
414:花と名無しさん
06/05/29 18:27:49 0
>>413
難民か業界板に専用スレ作って
ここから出ていってもらえるとありがたいｗ
415:花と名無しさん
06/05/29 18:36:07 0
>>410
ララは受賞作が掲載された時点でデビューなの？
なんか出版社によってデビューの基準が違うからややこしいな。
416:花と名無しさん
06/05/29 18:40:30 0
>>414 ﾊﾟｸﾘｽﾚにそこまで執着するのもどうかとｗ
417:花と名無しさん
06/05/29 19:07:29 0
ニュー速スレ立ってないじゃん
418:花と名無しさん
06/05/29 19:15:17 0
所詮ニュー速民。口だけの輩だからね。
419:花と名無しさん
06/05/29 19:21:01 0
難民に妙なスレが立ってますが。
420:花と名無しさん
06/05/29 19:33:08 O
>>419
ホントに妙だねw
なんだあれ
421:花と名無しさん
06/05/29 19:37:48 0
ニュー速の仕業ね。恐ろしい子！
422:花と名無しさん
06/05/29 19:54:37 0
ﾏﾏｰ(･∀･)ｵﾔﾂﾊｰ？
423:花と名無しさん
06/05/29 21:39:14 0
（^(^ ^)^）
|.,,,___,,,.|
（ ・∀・）
（__⊂彡☆))
しー‐Ｊ
ζ ζ ζ ζ
,.ゝっ;,';．;;,':.,．;,.
（ ';っ;'．;,っ;っ;'; ) -=3 ﾍﾟｼｯ!!
｀"'' ‐---‐ ''"
424:花と名無しさん
06/05/29 21:50:37 0
ちょｗｗｗピザｗｗｗｗｗｗｗ
425:花と名無しさん
06/05/29 22:19:44 O
>>423
太らせようったって、そうはいかねぇ
426:花と名無しさん
06/05/29 23:05:08 0
>>423
こんがり焼けた荒巻に見えるよﾏﾏﾝ
427:花と名無しさん
06/05/29 23:31:03 0
ニュー速スレ、超短命でﾜﾛｽ！
428:花と名無しさん
06/05/29 23:47:33 0
芦沢あみで検索したら、検証サイトやウィキはヒットしないけど、
ブログが割にヒットするようになってるね。
2ちゃんでは「少女漫画家が一つのクラスにいたら」と
このｽﾚでも話題にあがったパク画家のｽﾚがひっかかった。
でもどっちも流れていっちゃうしなぁ。
429:花と名無しさん
06/05/30 01:24:45 0
芦沢あみで検索するのなんてこのスレの住人ぐらいじゃない？
もうそろそろ同じネタでぐるぐるしてるのも何だから誰か告発して終わりにしたら？
430:花と名無しさん
06/05/30 06:27:19 0
また荒れるネタをｗ
431:花と名無しさん
06/05/30 08:13:10 0
結局全部口だけだったねー。
勢いだけはよかったのにここで文句言うだけで満足しちゃったんだね。
432:花と名無しさん
06/05/30 08:25:40 0
>>428
今後も芦沢が白泉で活動したとして、「芦沢あみってどんな人？」
と興味を持った人がパクリの過去を知ることができれば十分なので
過去スレやブログがひっかかりゃそれでいいと思う。
433:花と名無しさん
06/05/30 09:05:25 0
>>431 告発したい人がすれば良い事でしょ。
外野が吠える事柄じゃない。
434:花と名無しさん
06/05/30 09:10:51 0
因みに前スレの↓だな。
727 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/21(日) 12:34:20 ???0
>726
編集の対応しだいじゃないの？w
対応マズーなら告発くらいタダだもん提出するよ
何かペナルティくる訳じゃないしね
435:花と名無しさん
06/05/30 09:43:18 0
>>433
するよするよって言って結局しないしｗ
436:花と名無しさん
06/05/30 09:48:28 0
>>435
告発したとしても第三者に証明は無理でしょ
437:花と名無しさん
06/05/30 09:49:24 0
>>436
てか、その人煽りたいだけだからスルー推奨。
438:花と名無しさん
06/05/30 10:14:59 0
そしてうやむやに。
439:花と名無しさん
06/05/30 10:23:52 0
白癬はパク推奨雑誌だからね。
白拍子も何事もなかったように連載続行したし。
440:花と名無しさん
06/05/30 10:34:19 0
そうそう
告発だとか言ってる読者も所詮口だけだし
編集も読者もこのまま何事もなかったかのように続行ですよ
441:花と名無しさん
06/05/30 10:43:58 0
昔、ときめきトゥナイトで星形のあざを持つ王子様ネタをやってたころ
投稿作品が特殊なあざを持つ設定だらけになっててﾜﾗﾀ
442:花と名無しさん
06/05/30 11:59:41 0
>>441 土田よしこの「つる姫じゃ」が大ヒットして
日本中に～姫漫画が蔓延したという話を思い出した。
443:花と名無しさん
06/05/30 12:01:16 0
芦沢あみのパクリは山口さんが承諾したと知った時に
読者が騒いでもどうにもならないのは判ってたし
>>436酸の云う通り、自分は漫画に関して第三者が告発できるものでは
無いと解釈してたから、この状態じゃもう打つ手はないね。
少しでもこの騒動やファンの声が山口さんの耳に届いて
考えを改めてくれれば…が正直な気持ちだったけどそれも無理っぽい。
まあ､今月号のザ･花と踊り場ホテルの単行本、返信mail、電凸録音は
貴重なパクリ容認証拠として永久保存させて貰いますよ。
「未来への手紙」何度見ても完パクです。丸パクです。
芦沢あみさま、白泉社さま、本当にありがとうございました。
444:花と名無しさん
06/05/30 12:13:30 0
(-人-)
445:花と名無しさん
06/05/30 13:03:26 0
何度読んでも、「山口先生の了承」ってのが理解できん。
わざわざ山口先生のところに行ったということは
少なくとも編集サイドで似ていると判断したってことだよなぁ
でも受賞取り消しもなく、芦沢がしてないといったから「してない」
デキレースだったんじゃねぇの？と疑われても仕方ないよ。
このまま花ゆめで再デビューしてしまったら、確定だな…なんて思う。
446:花と名無しさん
06/05/30 13:15:04 0
>>445
「自社内だしこれくらいどうでもいいが一部の粘着が煩い。
なので山口せんせーの御墨付きもらった。
ファンなら引け。外野はもう黙ってろ」って感じだよね。
447:花と名無しさん
06/05/30 13:22:11 0
ものすごーく善意に解釈すれば「一応報告があったので念のため確認して頂きました」って事でないの？＞「山口先生の了承」
448:花と名無しさん
06/05/30 13:26:15 0
パクり画家より小者なんだから白泉社も切り捨てればいいものを
449:花と名無しさん
06/05/30 13:40:58 0
将来有望なんでそ
450:花と名無しさん
06/05/30 13:47:27 0
将来的には原作つけて描かせたら良いと思ってるのでは。
または誰かの身内とか…。
451:花と名無しさん
06/05/30 14:05:37 0
実はパク癬社長の娘
…とか？
452:花と名無しさん
06/05/30 14:33:41 0
文面からもなんか芦沢擁護の空気を感じるよな
投稿者のまま見捨てるなら、賞金は高い授業料だと思うかもだけど、
何食わぬ顔してデビュー、デビュー作があの続きだったりしたら山口さんｶﾜｲｿｽ
花ゆめはわからないけど、ララではよくあるパターンなんだよ
投稿作→好感触→その続編でデビュー
453:花と名無しさん
06/05/30 14:39:42 0
どうせ花ゆめも今流行りの休刊パターンでしょ
454:花と名無しさん
06/05/30 14:56:07 0
そんなに売り上げ落ちてるの？
りぼんが最大250万乙女から今は80万？？（うろ覚え）乙女になったらしいが。
455:花と名無しさん
06/05/30 15:11:14 0
スレチだけど、りぼんとは比べられないんじゃ…
隔月だから、競合誌は性コミとかじゃねえの？
456:花と名無しさん
06/05/30 15:21:22 0
>>455
え、いや・・・りぼんと比べた訳じゃなくて、りぼんも売り上げが極端に落ちたんだよね。
と言いたかっただけだが・・・。
花ゆめは隔週だけど、その規模では売り上げ1位だったでしょ。
今は休刊パターンとか言われちゃうほど売り上げ低いの？って聞きたかっただけよ。
457:花と名無しさん
06/05/30 15:25:43 0
売り上げ一位はかなり前から性コミじゃないか？
新條まゆが大当たりした頃くらいから。
少女誌全体で括ると、今はちゃおが一位らしいけど。
ま、ここで語ることじゃないけどね
458:花と名無しさん
06/05/30 18:57:09 0
その見識 冷たい 冷たい 冷たい。
459:れい
06/05/30 19:15:41 Z6MQOr6k0
しっかり見てて
460:れい
06/05/30 19:28:47 Z6MQOr6k0
どうでしたか
461:れい
06/05/30 19:34:13 Z6MQOr6k0
白くてよく見えたよね
462:れい
06/05/30 19:40:19 Z6MQOr6k0
だから、僕の精液のことだって
463:れい
06/05/30 19:45:03 Z6MQOr6k0
飲んでみる？
464:花と名無しさん
06/05/30 19:51:41 0
( ´∀｀)つθθθ鎮静剤ﾄﾞｿﾞｰ
465:れい
06/05/30 20:29:51 NQl8haT40
僕はきちがいです。
466:れい
06/05/30 20:34:24 NQl8haT40
明日せんせいのうんちをいただきに行こうと思います。
467:れい
06/05/30 20:42:51 NQl8haT40
断られたら自殺します。
468:れい
06/05/30 20:50:01 NQl8haT40
先生、うんちをください。
469:れい
06/05/30 20:51:51 NQl8haT40
先生のうんちがほしいです。
470:花と名無しさん
06/05/30 20:54:03 0
(*´▽｀*)=3ハアーデリシャス♪
471:れい
06/05/30 20:54:29 NQl8haT40
／ ^ヾｿ , ＼
,／,, ,／ ＼
／_／ ／ ヽ
'"´ / ／ ヽ
.〃 / / / ',＼ さあ、僕を消してくれ
/／|/ / ／.／ /', l ､ ヽ
/' ／ /, / /_／/ / /// .!,|ヽ, 〕 ､ ＼
7 jYl .-''/^"゛~l`i /|'/',,"゛^"゛'''ﾄ . /ヽ〉`
/, イ| | /i/lヽ''""'^ﾄ| // r' '''"^'''ヾ' Wi ﾄ | ./
〃 ﾊl//ぃil. ' !/' /ｲ〉i| ./V
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l/ ,,i ,i .ｨ＼ ｰ- .-一' ./,,,、ｒ'´
!/´|/`´,'ｰ‐ﾄ､. ｲヽ-ｉ/
/ j ` 、 ／ l, `､
,／' ,/ﾉ ` ´ .l`i ',＼
472:花と名無しさん
06/05/30 23:11:43 0
ちとスレ違いだけど、
今話題になってる画家の盗作のやつ、盗作した側の言い訳は
「元の絵を見て、同じデザインで絵の具を変えたりの手法を変えて描いた
から別の絵だ」と主張してるそうだ。
パクる側ってこんな考えばかりなのかね。
473:花と名無しさん
06/05/30 23:16:47 0
>>472
これで文化庁が受賞を取り消したら
面白い展開だよね。
474:花と名無しさん
06/05/30 23:21:47 0
文化庁が取り消してもパク泉は取り消しません。
475:花と名無しさん
06/05/30 23:25:34 0
でもやっぱり絵が似てないと
パクとは認定しがたいんだなぁ。
ストーリーをそっくりパクりながら、
絵に関しては微妙な目トレスだけですませた
芦沢はある意味頭脳犯？
確実な証拠を残さないおいしいパクり方。
476:花と名無しさん
06/05/30 23:34:25 0
「誰のための綾織」は小説だけど「はみだしっ子」のシチュエーションと台詞の切り貼りでごめんなさいって感じじゃなかった？
477:花と名無しさん
06/05/30 23:37:36 0
>>475
法的には目トレスやストーリーパクも同じ盗作なんだけどね。
478:花と名無しさん
06/05/30 23:38:46 0
>>475
盗作して反省しない・出来ないのはこの先不幸だよ
嘘を吐くと更に嘘その上に嘘と塗り固めるんだから
479:花と名無しさん
06/05/31 00:01:03 0
>>445
同じ雑誌内の作家からパクってた末次の例だと
パクられた側の作家が編集に直訴してもスルーで何年もその状態が続いてた。
白癬が巷談社と同じく「身内間のパクは大ごとにしない」というのがデフォなら、
・花ゆめ側からメロディ側に「この件は内々に」みたいな圧力がかかる
・メロディの編集は山口先生に何とか穏便に済ましてもらおうと行動
・長年の付き合いがある編集さんが相手だったりすると山口先生サイドもあまり強硬な態度は取れない
→内々に済ませるという上の方針に同意
…こういう経緯でも形の上では「山口先生の了承」って言い張る事はできる。
480:花と名無しさん
06/05/31 00:08:28 0
>>479
>パクられた側の作家が編集に直訴してもスルーで何年もその状態が続いてた。
そうなんだ。初聞きだよ。ピーチガールの作者さんだよね
どうして直訴してたって分るの？
詳しく知りたいんだけど検証サイト覗けばこのことについて詳細分る？
481:花と名無しさん
06/05/31 00:08:49 0
芦沢がこのまま漫画界から消えてくれりゃいいけど、
花→LALA→花、としつこく１０年も投稿し続けてるのと、
編集メールを信じるなら盗作疑惑かけられても堂々バックレ。
そこまで厚顔無恥な人が、このまま素直に消えると思えない。
花はこれで切られたとしても、PN変えるとかして、
食いついてきそうでいやだ。
絵も個性ないからPN変えたら誰かわからなそう。
482:花と名無しさん
06/05/31 00:11:44 0
＞479
>パクられた側の作家が編集に直訴してもスルーで何年もその状態が続いてた。
そうやって放置してるから、
オオゴトにまで発展したのでは・・・。
ほんと身から出たｻﾋﾞだね。
盗作ってほんと盗癖と同じでなおらないね。
あみﾀﾝもほっといたら今度はどこからﾊﾟｸってくるやら。
483:花と名無しさん
06/05/31 00:26:29 0
ねずみーランドをやったらどうよ、あーちゃん
あそこなら花も夢も溢れる世界だよw
484:花と名無しさん
06/05/31 00:29:30 0
>480
安野モヨコ（少女フレンド出身で、上田美和ら現役のフレンド作家とも仲がいい）の日記がソース。
実名は一切出されていないものの、時期や状況からいって
パク＝末次 パクられ＝上田美和である可能性が非常に高いという事で、
末次スレの過去ログではしょっちゅうコピペされてた↓
「日記書いてる場合じゃねえよ」安野モヨコ著
1999年2月7日の日記
「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていてまわりの漫画家も怒っていてウチにＦＡＸが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。同じ雑誌の作家同士、それもかたっぽド新人ならまだしも
連載も２年くらいしてる人なのに…。しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、
『全く知りません』という例のお答えが… 」
485:花と名無しさん
06/05/31 00:30:09 0
>480
安野モヨコが日記で
「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていて まわりの漫画家も怒っていてウチにＦＡＸが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。
同じ雑誌の作家同士、それもかたっぽド新人ならまだしも連載も２年くらいしてる人なのに…。
しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、『全く知りません』という例のお答えが… 」
と、書いていた。その「ともだちの漫画家＝ピーチガールの人」なんじゃないかという。
ひうら説もあるぽいけど、詳しくは自分で調べてちょ。