05/09/11 19:50:52 7Up9/Wzo0
引き続き、末次由紀について語ってください。
前スレ
★★「エデンの花」末次由紀「ONLY YOU」★★
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
2:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:10:01 O
2げと
3:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:18:48 UJjLgf6g0
エイーィ！！！！！
最高デス。
新スレ
4:sage
05/09/11 20:42:43 VZopBpOq0
教えてチャンですまないのだが
羽シリーズって白い羽・黒い羽・白い羽２・黒い羽２
白い羽ＤＸ・黒い羽ＤＸ・白い羽ＤＸ２・黒い羽ＤＸ２と
８冊もコミックがでてるの？
全部違う話なのかな。
羽シリーズを制覇したいのだが…。
5:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:47:23 kItlVhhGO
皆とりあえずこう言いなよ
>>1乙！
6:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:58:13 0
>>4
黒い羽根2というのは無いから計7冊だね。
羽根シリーズのコミックス中でダブってるのは1作だけかな。
「Promise」等にに入っていたのもDXに再録されてるから
とりあえず、全部買えば網羅は出来る。
7:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 21:58:30 0
>>6
ありがと！
黒い羽２はなかったのだねｗ
全部買わなきゃか…
黒羽はなんか在庫なしみたいだから網羅は無理ぽ。
とりあえず集められるだけ集めてみよう…。
8:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:38:40 0
黒い羽根は昔のも今のも重版かかってたから
来月頭には重版分が出るよ。
白より黒のほうが売れたんだね。
9:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:47:05 0
>>8
おお！重版！！
白黒ＤＸ２を読んで、来月頭を待つよ！！
情報ありがとです☆
10:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:03:24 0
>>1乙！！
11:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:18:04 0
そういえば、「Only You」でさえ既に絶版になってるのに、それ以前に出た羽根のコミックスは
今でも生きてるんだよなあ。
DX版で続刊が出てるから当たり前と言ったら当たり前だけど。
12:花と名無しさん
05/09/12 00:45:06 0
なんとなくシルバーを読んでずっと引っかかっていたのだけど、
青葉の怪我って、普通に治る怪我だよね？
サッカー日本代表の選手が2003年に同じ怪我をしたけど、
半年でトップリーグに復帰して、今はフランスリーグで
バリバリに現役でサッカーやってる･･･
なんで青葉は人工組織にしないと部活バレーに復帰できないとかって設定にしたんだろう。
現行医学で充分完治する怪我なのになあ。
13:花と名無しさん
05/09/12 10:43:39 0
>8
詳しいですね…ｗ
14:花と名無しさん
05/09/12 11:10:58 0
>>13
しーっ！ｗ
15:花と名無しさん
05/09/12 11:32:07 0
>>12
どんな怪我だったっけ･･･
16:花と名無しさん
05/09/12 11:38:19 0
今手元に単行本がないんだけど、確か
右ひざ前十字じん帯および半月板損傷とかじゃなかった？
私も10年くらい前に膝の靭帯断裂やったことあるけど
手術で普通に治ったから、え？って思って読んでた。
もしやシルバーって過去の時代設定でSF？
17:花と名無しさん
05/09/12 11:47:49 0
>14
あ、ごめんごめん。必死なだあと思って微笑ましくみてただけ
18:花と名無しさん
05/09/12 13:12:04 0
本人降臨してるんですか
19:花と名無しさん
05/09/12 17:59:43 0
断定するにはまだ早いが、関係者っぽいのがいるのは確か
20:花と名無しさん
05/09/12 18:04:12 0
もし別フレ編集部関係だったら萎えるな
盗作してる作家の肩もつなんてそれでも出版社かよ
21:花と名無しさん
05/09/12 20:12:53 0
はぁ？
>>8はおそらく書店員じゃないの？
普通に浮かぶのはまずそれだと思うけど。
22:花と名無しさん
05/09/12 20:59:24 VhJKHG1Y0
んー。っていうか末次せんせいはこのサイトには来てませんよ。
それに、パクりがどうとかって言っているけど、ふと頭を過ぎった言葉が他の人が言っていた言葉
っていうのは普通にあることなんじゃないですか？
私は、あの人の漫画は本当に感動できるし、トレースの話ははっきり言ってショックだったけど
あの人の人柄でそんなことたくさんするわけないって思うよ。
過ちを過ちとちゃんと理解しているあの人をそこまで否定する意味がわからない。
大体、どうしてそうやって、否定ばかりするのに漫画を読むのですか？
別に、そんな風に否定する人はあの人の漫画を読む必要なんてないじゃん。
金と時間の無駄。こんな風に否定的にばかり書いて寂しく思うよ。
私も暇人だけど、そうやってひどいことばかり言っているのにこうやって書いている人は
もっと暇人なのかもね。
一回いけないことしたらだめなの？
23:花と名無しさん
05/09/12 21:12:32 0
長文厨
ｷﾀｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｱｧ( ﾟ)ｧｱ( )ｧｧ(` )ｱｱ(Д｀ )ｧｱ(*´Д｀)ｱｧﾝ
24:花と名無しさん
05/09/12 22:00:22 0
ハイハイ、本人乙。
25:花と名無しさん
05/09/12 22:07:18 0
一回じゃないから叩かれて呆れられているという事実に
気付かないっていうのが凄いな。
26:花と名無しさん
05/09/12 22:09:18 0
>>22
＞んー。っていうか末次せんせいはこのサイトには来てませんよ。
根拠は？
＞ふと頭を過ぎった言葉が他の人が言っていた言葉 っていうのは普通にあることなんじゃないですか？
あるけど、それを自分の作品として世に出したらいかん。
普通の人と、作品を世に出す人では立場が違いますよ。
＞あの人の人柄でそんなことたくさんするわけないって思うよ。
あなたは末次先生の個人的な知り合いですか？
そうでないならこんなこと言えるわけないですよ。作品とブログだけで人柄はわかりません。
＞過ちを過ちとちゃんと理解しているあの人をそこまで否定する意味がわからない。
同じ過ちを何度も繰り返せば、誰も擁護できなくなります。
＞大体、どうしてそうやって、否定ばかりするのに漫画を読むのですか？
否定したくて読むんじゃない。
なんとなく好きで読んでたらパクリ発覚→ファン・なんとなく読んでた人はが失望 って流れですよ。
パクラーの噂を聞いてわざわざ末次作品読み始めた暇人は少数派だろ。
＞一回いけないことしたらだめなの？
一回じゃないでしょ。
27:花と名無しさん
05/09/12 22:16:35 0
まぁ。確かにね。スイマセン。熱くなりすぎました
28:花と名無しさん
05/09/12 22:18:07 0
＞22
この人の作品トレースして別フレ投稿したら、いくらもらえるかな？
でも、ひとコマだよ？ひとつのセリフだけだよ？
「あたまフットーしそう」とかどうかな？ありきたりなセリフだもんね。
こういうのは許せる？
29:花と名無しさん
05/09/12 22:36:16 0
>>２８
その作品描いた人の力量によるなw
「既存の作家に似すぎています」とかかかれるのかなー。
でもフレンドの新人って、既存作家のパクリ絵ばっかだから問題ないかもよ。
30:花と名無しさん
05/09/12 22:39:25 0
結局のとこ掲示板だけじゃ白か黒かわかんないよね。
手元でパクリ元と比較できる人なんてかなり少数みたいだし。
電車男のなんて描き換えられちゃったなら比較自体も難しそう。
31:花と名無しさん
05/09/12 22:43:28 0
電車男風白羽掲載のフレンド持ってるよﾉｼ
でもスキャナーがない。
一部デジカメでとってうｐすることならできるかな。
修正後の本は持ってない。
32:花と名無しさん
05/09/12 23:13:25 0
修正後のコミクス持ってます ﾉｼ
デジカメでよければ私もうｐしますよ。
うぷろだでいいですか？
33:３２
05/09/12 23:15:13 0
今気付いた。
白ハネ電車男のやつって、修正前・修正後よりも
スエせんせーがキレた掲示板のログが必要なのでは･･･？ｗ
34:花と名無しさん
05/09/12 23:21:40 0
そだねｗ
35:31
05/09/12 23:25:37 0
ううっそれもそうか。
だれかログとってません？
というかこの一連の話、ここでおｋだよね？
で、デジカメで例の「電車男のパクリでは？」と騒がれた部分を撮りました。
うｐしてみますが、初めてうｐろだ使うので、少々お待ちを。
36:花と名無しさん
05/09/12 23:29:29 0
がんがれ。
37:花と名無しさん
05/09/12 23:30:12 0
ほい、うｐしてみました。
「君の白い羽―天使の声―」
電車男に似ていると指摘された数ページ、フレンド2004年8月号（同年７月発売）掲載時です。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
38:花と名無しさん
05/09/12 23:43:57 0
>>37
ＧＪ！壺ｗ
39:花と名無しさん
05/09/12 23:44:23 0
>>37
乙。
海苔のくだりだけ、かわってんのかｗ
40:花と名無しさん
05/09/12 23:45:19 0
そして末次先生本人のサイトで、件の毒男とのやりとりのログ発見しました。
消去されないようにコピペをします。
[38891] 電車男 投稿者：毒 投稿日：2004/07/15(Thu) 09:25
今月号の『君の白い～』は電車男とエルメスの話のパクリだという噂が出てますが本当なのでしょうか？
電車男の話は２ちゃんねるで起こった実話ということで、週刊プレイボーイ他複数の雑誌でもとりあげられてますが。
参照サイト：
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
41:花と名無しさん
05/09/12 23:45:50 0
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒２ 投稿日：7/15-13:15
毒さんの言っている事をちょっと詳しく言ってみます。
まぁ参考サイトを見て頂ければ分かるとは思いますが・・・
主人公が半引きこもりのオタク。酔っぱらいに絡まれた女の子を助ける。お礼の為に連絡先を書いて貰う。
お礼が届く。そのお礼のために主人公が電話を掛けるが激しくキョドる。何かしらの協力者と共に自分自身を変えていく。
少女マンガには上記の内どれか（もしくは複数）が当てはまりそうですが、全て当てはまっている事から今回の噂に発展したと思われます。
私も途中まで見た感想は「電車男のパクリじゃんかよ。板住人なめてんのかコレ？」でしたから。
ま、時期が悪かったのもあるんじゃないですか？
第一知った切っ掛けなんか、リアルタイムで見てたら４月には知っていたって事にもなりますし。いくらでも勘ぐる事が出来ちゃうんですよ。
作品自体は好きなんで応援してます。では失礼しました
42:花と名無しさん
05/09/12 23:46:45 0
[38891へのレス] 無題 投稿者：末次由紀 投稿日：7/15-13:18 <HOME>
えーちがうー、と聞かれたので否定しますが、こういうのって証明が難しいので、
むなしさも感じます。私は朝日新聞のサイトのコラム（URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)）
でそのお話のあらすじを知りましたが、長いヤツは今日初めて見ました。
（長すぎて全部読めない）。私は今、日本に目立ってきた幼児虐待についての話を描こうと色々事件を調べ中ですが、
そういうのもパクリってなるのかな？
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒３ 投稿日：7/15-13:43
貴女がどう発言しようが、電車男を知っている人これを見たら間違いなく「あれっ？」と感じることでしょう。
後になって「電車男のほうこそパクリでネタだ」と言わないことを願うのみです。
43:花と名無しさん
05/09/12 23:47:23 0
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒４ 投稿日：7/15-14:17
事件そのものを使ってしまえばパクリだけど、
そこからオリジナルのものを作るのであればパクリではないと思います。
執筆の時点で電車男の事を知っており、
その話を作品に活かしたと言うのであればパクリの謗りは免れないかと・・・。
(細かく知っている知らないにかかわらず)
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒４ 投稿日：7/15-14:28
ま、補足するなら、「板住人なめてるのか？」って言うのは、
この話が「見返りを求めずに赤の他人の集団が一人の男の恋の相談に乗り、その男も頑張って自己改革を果たし、
彼女を作る事ができた」という「人の善意」によって成り立ったこの話を
商用に用いて利益を得ようとするという輩に対する生理的嫌悪感から来る言葉です。
一部で小説化したいとか言う話が出ているという話を見た事がありますが、いかがなものだろうか。
あくまでネット上での話に止めておくべきだと思うんですよね～。
44:花と名無しさん
05/09/12 23:47:53 0
[38891へのレス] 無題 投稿者：末次由紀 投稿日：7/15-15:44 <HOME>
見返りを求めず善意で協力する人々のやりとりの良さ、それに触発されて自己改革を果たす主人公、
というのがこの話の肝ならば、私であれば、電車男さんの話に感銘を受けたときはそこを押さえて（というか重点的に）描きます。
私の今回の作品については、駅売店の女性に天使が恋をするというのが早くから決まっていたので、駅が舞台。
電話の番号を早い時点でお互い知って「声」による交流を始めなければ成り立たなかったものなので、
選んだエピソードがあれでした。彼女が落とした携帯を拾う、とかでも良かったんですが、
それだとキオスクに届ければいいし・・・とか、いろんな選択肢の中で、一番展開の早いものを選びました。
長くて読みにくいですね。申し訳ない。
ちなみに絆創膏のくだりは半分実話です。（駅の売店のお姉さんの好意に甘えました。私が。去年の夏。この話を描こうと思ったきっかけです。）
こういうのは「知らなかったでは済まない」論調のものです。不快にさせてしまった方がいるなら心よりお詫びします。
でも私は、今回のこの物語において一点の恥ずべき点もありません。
毒と言いつつも丁寧な書き込みをしてくれた１～４さん、ありがとうございました。
45:花と名無しさん
05/09/12 23:58:53 0
>>40－>>44
コピペ乙！
なんかもうアレだな、末次は神(ﾟ∀ﾟ)
46:31
05/09/13 00:04:00 0
連投規制に引っかかってました。
コピペ＆うｐは以上です。
コミックスの方もお持ちの方、できればうｐしてみてください。
47:花と名無しさん
05/09/13 00:06:02 0
本当だ。贈物の伝票見て電話するってまんま電車男だったんだ。
雑誌読んでないから知らなかった。
確かにこのままコミックスにしたらパクリだといわれそうだもんな。
48:３２
05/09/13 00:35:23 0
３１ﾀｿ、40-44ﾀｿ乙です。
私もスキャナ故障中なのでデジカメ撮影を試みたのですが
単行本はすぐ閉じてしまうので、デジカメでは撮れなかった････ｗ
明日コンビニでコピーしたのをうｐしますね。
49:花と名無しさん
05/09/13 00:40:29 0
スエせんせーの掲示板のログ、HTMLで保存しておいたほうが良くない？
50:31
05/09/13 00:45:54 0
HTMLでの保存をした場合、それごとうｐってどうやるのでしょう。
51:花と名無しさん
05/09/13 08:22:04 0
>>50
テキストならそのままとか適当に圧縮してUpする。
画像なども混みなら、ディレクトリ構造ごと圧縮してUpする。
52:花と名無しさん
05/09/13 08:41:35 0
>>37乙！！
うはー本当にまんまだったね～。
読んだ当時は気にして無かったけど今見るとかなりヤバイ
53:花と名無しさん
05/09/13 08:42:34 0
>>48
お待ちしております。
54:花と名無しさん
05/09/13 08:53:13 0
自分、援護派じゃなくってがっかりしたと前スレで書き込んだものだけど。
今月のシルバーは良かった。でも以前ほどやっぱり心は動かなくなってしまったよ。
本当に残念。”嫌なら読まなきゃいい”とは言うけど、やっぱり読み始めに
熱中しちゃったし、パクリを１つ２つ聞いただけじゃ、まさか？あの先生が？って
いや、今度はちゃんとオリジナルかも…と読みつづけちゃうの。
でも裏切られたって傷ついてる思いもあるしさ、さらに新しい疑惑とか来ちゃうと愛が憎しみに
変わりそうになる。完全にアンチっていうより自分みたいなもやもやしてる人は
多いんじゃないかな。
55:花と名無しさん
05/09/13 09:09:00 0
54と全く同じ意見。
パク以外のオリジナルもあるんだろうし、いい話描く人だから好きなんだけど、
これもどこかから？ ってフィルターを通してでないと見れなくなった自分が居る。
昔のも今のも前より集中して読めなくなったよ。
56:花と名無しさん
05/09/13 12:30:24 0
この人って「これは絶対描きたかった話なので担当さんに無理いってページをとってもらって」
みたいなことよく言ってるよね
その結果がパクリかよと思うと非常に萎えるんですけど
57:花と名無しさん
05/09/13 13:07:32 0
しかもまた著作権大丈夫なの？写真のっけちゃってるしねー。
そろそろやめた方がいいと思うよ。
58:花と名無しさん
05/09/13 14:32:16 0
解決するまではやめられないだろ
何鎮静化はかろうとしてんの
59:花と名無しさん
05/09/13 16:30:18 0
>58
57がやめた方が‥って言ってるのはブログの事だと思うけど。
60:花と名無しさん
05/09/13 17:47:22 0
シルバー好きだったけど、やはりここを見てからは
どこか作者を信じられなくなったというのは私も同じ。
パクリって怖いね。
一度見つかっちゃったら、これもそうなのかな、と
読み手に思わせる力がある。
今まで普通に読んでいた部分を疑ってしまうというか。
シルバーを読むと、色んな漫画が頭をよぎる。
清水玲子とか三原ミツカズとか高河ゆん、高橋しん･･･
銀の手がちぎれた場面も、高河ゆんのアーシアンからパクった？
61:花と名無しさん
05/09/13 18:15:10 0
>>59
気になってブログ覗いてきましたよ
これはマズくないですかね
BBSもついでに覗いてみたけど儲ﾀｿたちはパクリのことなんて知らないんだろうな
それか知っててもこのスレでも見かけるように「それくらいいいじゃない」と思ってるのか
62:花と名無しさん
05/09/13 20:19:07 0
和田先生に知らせた人とかいる？
こういうのってやっぱり著作権もってる人が抗議すべきだと
思うので。
和田先生自身は御自身のこともあって少女漫画で訴えたい気持ち
があるのかけっこう障害者が主人公の作品が多い。
だから末次が安易に感動ものを描くためにこの人のそういう気持ち
を踏みにじったなら人として許せない。
なんか末次は技術がある分「私のほうがうまく描ける」って思ったのでは？
63:57
05/09/13 22:18:35 0
>>59
トンクスvその通り。
わかりづらくてスマソ。
しかしあのブログの写真はどこから手に入れたかしらんけど軽くヤヴァイ
64:花と名無しさん
05/09/14 01:42:50 0
パンフか何かを携帯のカメラで撮ったんじゃないかな。
どっちにしろ軽くﾔｳﾞｧｲのは変わらないか・・・
せっかく漫画家やってるんだから、自分で描けばいいのに
65:花と名無しさん
05/09/14 08:46:48 0
エクセルシオールでネーム描いてると目立つよね、きっと。
66:花と名無しさん
05/09/14 09:11:31 0
>>64
>せっかく漫画家やってるんだから、自分で描けばいいのに
本当にその通りだよなー..。
パクリはできても模写は不得意なんかな。
67:花と名無しさん
05/09/14 10:15:38 0
今月号の青葉が叫ぶシーン、顔がキモかった。
68:花と名無しさん
05/09/14 10:20:11 0
最近目の描き方変じゃない？
あと歯を描くのもあんまり好きじゃない
69:花と名無しさん
05/09/14 11:49:47 0
まだ末次のＢＢＳが正常に動いてるのが、少女漫画板だな。
70:花と名無しさん
05/09/14 12:56:22 0
特攻する人がいないor少ないってことか
71:花と名無しさん
05/09/14 14:27:42 0
今特攻したらログ消されたり、日記ストップで消息を潜められたり、面倒な事になるよ。
そうなったらまたうやむやにされちゃう。
電車男のときもそうだったよね？
黒と確定するだけの特攻はお勧めできない。
今のところ噂ばっかで、実際の画像（バスタードのトレス？とか）はほとんどうｐされてないもん。
72:花と名無しさん
05/09/14 15:25:30 0
>62
別マのＨＰに先生別のメールボックスがあるよ。大人しそうな先生なので
抗議するかどうかはわからないけど。
73:花と名無しさん
05/09/14 17:48:55 0
和田先生はご自身でHPを運営されていた気がする。
74:花と名無しさん
05/09/14 20:24:08 O
話の流れぶった切ってｽﾏｿ。
自分はコミックス派なんですが、今月号のSilverを見て、
銀が青葉を友達って言ってたけど、青葉も銀も恋愛じゃなくなったの？
75:花と名無しさん
05/09/14 22:54:29 0
青葉が一方的に恋してるんだっけ……？
銀は恋愛についてよくわかっていない？
でもエスコートしてたし…
公で恋人っていえないから友達って言った？
それとも末次まちがえた？
76:花と名無しさん
05/09/14 23:51:24 0
銀は恋愛感情をまだよくわかっていないから
「友達」と言ったのではないかと。
けど銀の行動はまるっきり恋愛感情だよね。
普段ならじわっと来る回だったんだろうけど
ここ見てたら、なんか読んでて気持ちが冷めたｗ
77:74
05/09/15 00:08:38 O
>>75さん、76さんありがとうございます！
そうなんですか…二巻で銀の成長のために夏休み会えなくて、
青葉の友達が山田どこ行っちゃったんだろうねー？みたいに話してたとき、
『あんた達付き合ってたんじゃないの？』みたいに言われてた気がしたんで。
ありがとうございます。
78:花と名無しさん
05/09/15 17:50:59 0
今月号読んだ。
最初に逃げた上に親にチクる奴がむかついたが
最後にはグッときた。
79:花と名無しさん
05/09/17 11:54:47 0
作品の話になるととたんに盛り下がるのな…
80:花と名無しさん
05/09/17 15:41:37 0
いちいちこのシーンはアレのパクリとかトレスに違いないとか
一人で考えてるのってむなしくなるよな
正直自分は見つけてもうｐするほどの情熱がない
81:花と名無しさん
05/09/17 16:23:17 0
普通に読んでててパクリを見けられるとか、オリジナルを
探して読むって時点でもう空しいよね…。作家として。
82:花と名無しさん
05/09/17 22:00:44 0
君の黒い羽DX２？を読んだが、いまいちシステムが判らん。
何で悪魔生き残ったんだろう。罰は受けていたが…。
83:花と名無しさん
05/09/17 23:06:59 0
ぱんぺんだったりぱんへんだったり（笑）
84:花と名無しさん
05/09/18 00:46:57 0
>>82
主要キャラだから消滅させるわけにはいかなかったんじゃない？
85:花と名無しさん
05/09/18 06:25:15 O
私は末次さんの絵が好きだからﾊﾟｸﾘなんて…
(・3・)ｷﾆｼﾅｲ!!
86:花と名無しさん
05/09/18 08:04:10 0
>>85
ファソの鏡だねv
87:花と名無しさん
05/09/18 11:44:49 0
100％しか読んだ事無いがギャグが面白いね。
で100％はぱくりなの？女の子のメンタルがかなり逝ってて好き。
でも「解けるまで私の～」みたいなプライド高そうな台詞はどこの漫画でも
見るけどな。
88:花と名無しさん
05/09/18 11:48:44 0
ギャグはおもしろくないような。
このひとは
過剰演出っていうか
王道少女漫画なモノローグとか
そういうところが好き。
100%はたぶんパクリはないんじゃないかなあ。
おもしろいのも自力で描けるんだし
量産はやめて
パクリをなくしてほしい。
89:花と名無しさん
05/09/18 20:20:55 0
ちなみにﾊﾟｸﾘでは無いだろうと思われる作品は
100％～と他には有ります？
90:花と名無しさん
05/09/18 22:07:31 0
>>82
単純に、天使と悪魔では人の生死に関わることについての罪の重さが違うだけでは？
消えてしまうのは、あくまで天使の場合なんでしょう。
91:花と名無しさん
05/09/19 00:14:26 0
2ちゃんじゃなくても普通の日記に「末次由紀っていったら盗作魔で有名だけど」とか
書いてあったよ…。あちゃー…。やっぱ今電車ぱくったのってやばかったよなあ。
なんでまたあんな有名所を…。
100％は次の犬中心の話がまっすぐへ行こうじゃない？まだ見てないのに予想。
92:花と名無しさん
05/09/19 00:34:33 O
>>91
犬ってだけで決め付けｲｸﾅｲ！
93:花と名無しさん
05/09/19 01:22:23 0
１００％
犬の思ってることがレタリングの描き文字で繰り返しかかれるところは
動物のお医者さんだと思った。パクリってほどのレベルではないけどね。
94:花と名無しさん
05/09/19 10:44:19 0
>>93
レタリングだけでパクリに近づくんでしょうか…？
大体レタリングって本人が決めているのだろうか…
95:花と名無しさん
05/09/19 11:40:25 0
93ではないけどそういう手法ってことでしょ？
こういう効果が有効だって思ったらまー真似ることもあるかもね。
パクリってほどではないけど、ちょこちょこいただいてる感はある。
この人写実的なものは得意でもデフォルメは苦手っぽい。
だから、ギャグ絵とかは臭いなーと思ってる。簡単そうで難しいんだよね。
96:花と名無しさん
05/09/19 15:31:37 0
パクリでも全然気にしない！って人うらやましいよ…。
色々知ってから読むと「この作品もそうじゃないかな？」と好きになる
気持ちにブレーキがかかって前ほど深く感動できなくなってしまった。
実際自分で発見してしまったのもあるし…。ショックだった。
メール書いてもすぐ返してくれるあんなにいい先生なのになあ、
なんでこんなことするんだろう。哀しい。
97:花と名無しさん
05/09/19 18:25:29 0
>>96さんと同じです。
本当にいい先生なのに…なんでだろう。でも、もしかするとパクリしてるっていう
自覚がないかも…？っていうかただ似ちゃっただけとか…なわけないか。
98:花と名無しさん
05/09/20 00:36:34 0
>>82
あんま深い意味はないと思うけど
死ぬ予定の魂じゃなかったからじゃない？
一応生き残った子を、悪魔がたぶらかして自殺させようとしたんだから
あの子は死亡リストに載ってなくて、それで助けてもあれだけの罰だったのかな？
と勝手に自己補完した。実際はよくわからん
>>86
「～～のかがみ」のかがみは鏡じゃなくて、鑑だよ
知ってるかもしれんが、実際間違えてる人多いしな
全然話変わるけど、末次先生っていつから単行本のカバー取ったところに
いろいろ落書きするようになったんだろ？
最近まで全然気づかなかったよ
99:花と名無しさん
05/09/20 00:54:15 0
いつからって、「Promise」のコミックスからずっとだよｗ
カバーなんて外すことも少ないだろうし、気づいていない人も沢山いるだろうな。
そういえば、以前は作品中にへにょを紛れ込ませていたけど、アレはいつごろまで
やってたんだろうか？
100:花と名無しさん
05/09/20 08:47:34 0
ひゃく
101:花と名無しさん
05/09/20 09:00:29 0
>>65
本当に会えたみたいだね..。スゲー。
102:花と名無しさん
05/09/20 17:04:57 0
>>99
マジで？プロミスと君羽持ってるけど全然気づかなかったよ
講談社ってこういうことやらないと思ってたけどおkなんだね
チェックしてみます
103:花と名無しさん
05/09/20 21:07:44 0
>>101
「末次由紀」さんのファンの人は意外に本当に沢山居そうですね・・・
104:花と名無しさん
05/09/22 03:50:05 0
素直に感動できなくなった元ファンﾉｼ
105:花と名無しさん
05/09/22 07:15:54 0
>>104
ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
あと昔は全然気にならなかった、むしろ先生は一生懸命で素敵だなとか思ってた
日記とかコメントとかがうざくてたまらない…。
かわいいドジっこも若いうちだけだと思うんだけど。
シルバーからコミックスも買わなくなってしまったよ。なんかピンと来ないんだよね。
106:花と名無しさん
05/09/22 19:22:40 0
>>105
何歳までが若い？
107:花と名無しさん
05/09/22 22:04:30 0
30過ぎたらどじっこは痛いと思う
108:花と名無しさん
05/09/23 00:29:24 0
>>107
同じく。
109:花と名無しさん
05/09/23 15:31:32 0
なんか最近の日記を読んでるとなにをしても由紀せんせが大好き！って
きゃーきゃー言ってくれるファンをつなぎとめたくて必死って感じ。
パクりと知らされて傷ついてる元ファンのことなんてどーでもいーんだろーなー…
和田さんの方読んだけど、かなりヤバイね。向うから訴えられたら
反論できなさそう。
110:花と名無しさん
05/09/25 00:25:50 0
パクッタ場合は、けっこう仮面の最後のように「○○先生ごめんなさい」と入れれば良いんじゃなかろうか。
111:花と名無しさん
05/09/26 13:15:37 0
＞私はまあだいたい一日に出来るペン入れは２０枚程度です。
＞４０ページのマンガの場合、ペン入れに二日かかります。
先生手、早いなあ…これすごいことじゃないか？
そりゃ粗雑乱造するわけだわ。
オークションの値段、自慢にみえる……
112:花と名無しさん
05/09/26 14:42:50 0
>111
オークションの日記読んだ。
やっぱりこの人自分が傷つくことだけは一人前に主張するんだなあ。
パくられた作家やそのファン（そして末次を純粋に信じてた元ファン）は
それ以上の心中だと思うんだけど。
あと描くの早い自慢はもう「ああ、トレースだからね…」としか
思えない…。
113:花と名無しさん
05/09/27 08:03:46 0
>>112
オークションと紫のバトンはかなり痛かったですね。
114:花と名無しさん
05/09/27 12:37:01 0
すげーハイテンションだったね。紫のバトンw
厨のなりきりサイトみたいで、痛くて途中までしか読めなかった。
……30過ぎてアレかあ
115:花と名無しさん
05/09/27 12:44:42 0
2行目あたりで怖くなって読むのをやめましたw
116:花と名無しさん
05/09/28 12:24:04 0
その前のトキオのバトンの方が作者萌えしててキモかった…。もちろん最後まで読めません。
117:花と名無しさん
05/09/28 21:56:41 0
100％読んできたけど、絵の荒れっぷりがすごいわ
次にまた黒い羽根１００ページ載るみたいだけど
もうちょい仕事減らして、作品のクオリティをあげてくれ
話はまぁまぁだったから
118:花と名無しさん
05/09/28 22:08:23 0
>>117
そうだねえ、正直、最近の絵は以前に比べて格段にクオリティが下がってる。
決して絵が下手な人じゃないだけに、もう少し良と質のバランスを考えて欲しいと思う。
119:花と名無しさん
05/09/29 09:58:53 0
すっごい汚い絵だったね。予告カットもひどかった。
この人古臭いけど丁寧に描いてるところが好感度高かったのに…。
ところで犬のトレースだが、まっすぐではないかもしれないけど、なにかを
写しているのは確実だと思う。体はわりと上手く描けてたけど、
犬の顔と体のバランスが不自然だった。
120:花と名無しさん
05/09/29 10:53:44 0
またトレースかよ懲りないね
121:花と名無しさん
05/09/30 01:42:50 0
100%おもしろかった
王道だが。
でもほんと絵が雑ね。
なぜそんなに多く描きたいのかなあ。
122:花と名無しさん
05/09/30 08:49:46 0
>>121
それは原稿料が1枚ウンまんえんだからだよ。
123:花と名無しさん
05/09/30 10:01:31 0
だから担当者にページをいっぱいとってとお願いするのか
124:花と名無しさん
05/09/30 11:07:46 0
なんかシルバー終わったら（これも打ち切られそう）増刊作家になりそうな感じだな。
絵に輝きが無くなった。雑っていうより魂がこもってない感じ。昔のこの人の
まんがにはそういう迫力があったんだよね、ちょっと暑苦しいほどの。
ブログ読んでるけどこういうところで自分の主義主張を語るより、ちゃんと自分の中で
消化して作品にするのが作家なんじゃない？
125:花と名無しさん
05/09/30 11:37:41 0
今月号のアンケートはがきに和田先生の作品盗作疑惑の件を
以前の電車男盗作疑惑の件とからめて書いてみたが
編集部には届いたかな
126:花と名無しさん
05/09/30 11:40:34 AnMVF1X50
>>125
マーガと新潮社側に出した方が影響力あるんじゃない？
127:花と名無しさん
05/09/30 13:21:19 0
>>126
ageちゃアカン
128:花と名無しさん
05/09/30 13:35:12 0
>125
アンケートってアルバイトが集計するって聞いた事あるから
そこに書いても編集の耳に届くかどうか…。
たしか以前ヤングユースレに、編集部に直接問い合わせて
返答が貰えた経緯が書いてあったけど、
やるならそれ位やらないとダメかもね。
129:花と名無しさん
05/09/30 13:45:58 OTOAgIAtO
100%はつまんなかった。なんか末次ｻﾝぽくなかた。ｼﾙﾊﾞｰおもしろ。でもやぱりｵﾝﾘｰﾕｰ国見ｸﾝ素敵だ
130:花と名無しさん
05/09/30 16:20:49 0
>>126
別マと別フレ両方に出しました
>>128
そっか…
じゃあメールもしくは電凸ですかね
そこまでやる気にはならないです
131:花と名無しさん
05/09/30 19:46:54 WjQumBSkO
ｼﾙﾊﾞｰ見て好きになってここ見たんですが、末次さんて盗作したんですか？
レス全部読んでなくてすみません…
132:花と名無しさん
05/09/30 21:59:45 0
>>131
ageちゃイカン
133:花と名無しさん
05/10/01 11:10:40 0
>130
結局だれも検証サイトとか作らないんだしさー。
１３０GJ！くらい言ってあげよーよ。
あとアンチスレでもないのにいちいち上げるなっていうの変じゃない？
>131
君の白い羽って単行本で和田尚子さんの読みきりパクリ、電車男のパクリ
(ただしこれは雑誌掲載のとき丸パクだったのを単行本ではやばいと思ったのか
直した）やってます。あと過去に上田美和、バスタードの絵トレース、
海野つなみ、高河ゆん、彼カノ、などなどの台詞パクリ
やってます。シルバーも「銀色の恋人」って小説のパクリってのもどこかで
見かけた。
134:37
05/10/01 16:20:44 0
いや、だから全部具体的にうｐしないと検証しようがないじゃん。
名前だけ列挙してもさ。
自分は末次ファンですが、正直電車男の件は、あの部分に関してはパクリだと思ってうｐしました。
作品全体的にはそうじゃないと思うけど、ひょっとしたら声のギミックとかも全部なんかのパク？
っていう疑念が全く払拭できん…orz
もしトレスなら真実を知りたいし、比較も見てみたい。
私はフレンド本誌読者なので、他の漫画との比較はできない。
せめて「あのパク、このパク」っていうならなんて漫画の何巻の何ｐか教えてくれ。
古本屋にあれば探してくるよ。
末次漫画ってあれもパクこれもパクッて噂だけが先行して、全然証拠のブツが出てこない。
犬のトレースだって「そうっぽい」ってだけで「またか」ってレスついてて正直はあ？って思った。
証拠がないのにそれっぽいだけでトレースした事になるの？
そんなの「これのトレースでは？」ってパクリ元がでてこなきゃただのデマだよ。
135:花と名無しさん
05/10/01 20:28:59 0
>133
シルバーがタニス・リーの「銀色の恋人」のパクリだとしたら、
火の鳥も、清水玲子の「メタルと花嫁」も「銀色の恋人」のパクリ扱いしなきゃならんと思うよ。
136:花と名無しさん
05/10/01 20:32:36 0
つまり、あらすじが違うし元ネタはありふれてるからパクリとは言えないと思う。シルバーの場合。
137:花と名無しさん
05/10/01 20:45:26 0
わたしもファンだから電車のモロパクはかなり引いたよ。
100％も読んだけどパクリっぽいという人はどんな感じか教えて欲しいよね。
138:花と名無しさん
05/10/02 03:33:24 0
本誌で呼んだ時にあれ？と思った程度なのですが
エデンの花―オートマティックと
スラムダンク27巻64ページと65ページ
他にもSDで見覚えのある絵がちらほら
気のせいかな
139:花と名無しさん
05/10/02 11:03:45 0
スラダン押し入れにあるからひっぱり出して見ます。
可能性はあるかも。ジャンプ読者みたいだし。
今は某作家の絵にひかれてるらしいし。
のだめは購入してるんで随時目をひからせておこうと思います。
140:花と名無しさん
05/10/02 12:30:22 0
オートマティックなら、掲載雑誌持ってる。
SDうｐしてくれる人いたら、該当のシーン探しますよ。
464.jpにないかな？
141:花と名無しさん
05/10/02 20:16:01 0
SD完全版しかないよー。
何話目かわかるとアリガタイ
142:138
05/10/02 20:26:25 0
236話
宮城が「２つめのドリブルで置き去りにする」と
「たぴょん」と流川にパス出すとこです
143:花と名無しさん
05/10/03 09:30:25 0
うわー！本当なんですけど！！
うpってどうしたらいいかな？
ジオシティでもいい？
144:141
05/10/03 11:40:12 0
エデンとSDどっちもあるから合わせてデジカメでうp
いいかな？
それとも掲載時から変更してる？
>>140
できればお願い。
145:花と名無しさん
05/10/03 11:47:05 0
>144
見たいです。うちにもSDあるから見てみよ。
私が知ってるのはガイシュツかもしれんけど、末次さんが認めたやつ。
上田美和の「レンアイの自由」（ガラスの鼓動4巻に同収）
って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
（上田さんの漫画では１ｐ大きめに扱われている）
これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
反転トレースされて使われています。
今どちらも手元にないけど、今度漫喫いったら携帯でアップしてみる。
146:花と名無しさん
05/10/03 11:47:28 0
>>133
>>130です。フォローありがとさん
正直うpする環境にないし別フレは本誌だけ買ってｺﾐｸｽ買うこと稀だし
スラダンは読んだことないんで検証しようがないんですよね
だからどなたかが検証サイトなるものを作ってくださるとうれしいんですが
でもそんな気力もないほどこのスレの人たちは呆れ果ててるっぽい感じですね
147:花と名無しさん
05/10/03 12:14:07 0
検証サイトググッて色々みたけど、末次さんほどメジャーな人ってあんまりいないから
もし出来たら大騒動だろうね。大変だわ…。
148:141
05/10/03 15:44:16 0
エデン番外編オートマティックのバスケシーンと
スラムダンクをデジカメで撮りました。
画像でかすぎてすんません。こんなんでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
エデン
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
スラムダンク
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
エデン
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
スラムダンク
149:花と名無しさん
05/10/03 16:06:35 0
>>148乙
これは…限りなく黒じゃないか？
150:花と名無しさん
05/10/03 17:44:09 0
>148
141は神。。。
うわ～～～！これはすごい！
ちょっと画像が湾曲してるのでぴったりではないけど、２つの画像
完全に重なるよ。
流川（時男？）とリョータ（名前忘れた、なんか明るい子）の位置も全く同じ。
靴のひもの飛び方まで写してるわ、これ。
エデンの方に出てくる黒人の人の顔も山王の選手まんまだし…
これまだ1年位前の作品だよね？若いときにうっかりじゃもう通らないわな…。
151:花と名無しさん
05/10/03 18:13:28 0
>>148
神。乙。
これは149が言うように限りなく黒だな。
好きだった話なのですごくショック。
だけど末次さんってこういうことする人なんだー
ぐらいの気持ちでいないともう漫画読めませんね。
オンリーユーはもうブックオフに売ったけど、
エデンまでそのうち売りそうな予感。
それぐらいショック。
152:花と名無しさん
05/10/03 19:27:24 0
>>148乙！
まんまだね、これ。
153:花と名無しさん
05/10/03 20:56:54 0
こうして見てしまうと、他のバスケシーンもSDのどっかのシーン
写してんじゃねーのと思ってしまう…il||li＿|￣|○ il||li
なんかもうがっかり。
154:花と名無しさん
05/10/03 21:15:01 0
これ最近の作品なんですかー！！
すげーなほんと。
だって見て参考にしたどころじゃないよ。
トレースだよ。まんま筋肉とか筋のラインとかまでいっしょじゃん。
プロ歴長い人間がやるもんじゃないよ。これは。
155:花と名無しさん
05/10/03 21:26:20 0
黒だ黒だ！！
嵐の予感・・・。
156:花と名無しさん
05/10/03 21:40:21 0
そうこうしてる間にも末次は漫画喫茶で
どの作品をパクろうか物色中ですが。
157:花と名無しさん
05/10/03 21:48:51 0
これスラダンスレかサロンのパクリ漫画スレにはっつけた方がいいんじゃない？
フォトショで合成したら筋肉の陰線までぴったり重なりそう。
ココまで明らかなのも珍しい…。
ちなみにこのエデンの花番外編は
エデンの花.オートマティック 80P
2004年 別フレ6月号 発表
検証には公式サイトのワークリストページが便利ですよー。末次先生が自ら
タイトル、年、月号全て明記して下さってます。マメですね！
158:148
05/10/03 22:34:00 0
148です。
でかすぎてみづらかったので加工しました。
ちょっと小さくなりましたが。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
パスシーン（上：エデン）（下：スラムダンク）
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ドリブル（上：エデン）（下：スラムダンク）
このアプロダってどのくらいまで残ってるんだろ？結構流れるのが早いんだけど..。
井上さんの方に怒られそうな予感。
私も最初読んだ時に違和感感じてましたが
こんな有名どこのトレースだったのか...。
トレースって言い方がカッコいいけど悪く言えば写し描きなんだよね。
何話目か最初に気付いた>>138の方が神。
159:花と名無しさん
05/10/03 23:09:51 0
この作者ほんとうに意識が低い
こんな誰でも知っている作品から
まるぱくって。
なんつーか
普通ならちょっと参考にしても
一部はかえてみるとか
頭つかったズルをするんじゃない？
天然？
160:花と名無しさん
05/10/03 23:10:08 0
殺伐とした展開の中、１４８タンの謙虚な神ぶりが心洗われます…
161:花と名無しさん
05/10/03 23:13:07 0
いくらパクリパクリって言われててもさすがにもう出てこねーだろ。
SD？あるわけねー
orz
162:花と名無しさん
05/10/03 23:15:21 0
>>159
結局上田美和トレースのころからなんも変わってないちゅーこったね。
なにが悪いのか全くわかってないんじゃない？
ココまで決定的なもの貼られてもまたのらりくらりなのかな。
別フレ編集部もこういう作家に量産させるってモラルの低さにも驚くよ。
163:花と名無しさん
05/10/04 00:25:24 O
あの、主人公が駅のホームで泣いてて改札のとこまで行ったら
運動部の男の子が隣の駅から走ってくるのって
何ていう題名でどんな粗筋でしたっけ？
できれば掲載年も知りたいです。
164:花と名無しさん
05/10/04 05:06:43 O
画像見れない…どなたか携帯からも見れる手段知りませんか？
パソコン封印しててごめんなさい
165:花と名無しさん
05/10/04 06:07:18 0
バスケシーンを描きたいならさあ
バスケ雑誌を買ってきて
参考にするとか
試合のビデオみて研究するとか
そういうもんじゃないの？
それを人気漫画のシーンをまるごとトレースって・・・
せめて模写なら
自分のくせとか個性がでて
異なったものになったかもしれないのに。
トレースですか？
小学生ですか？
時間がなかったのですか？
それなら量産しなきゃいいのに。
ほんとーにがっかり
なんかもう他でどんなに良い絵を描いても
台無しだよ
これもしアシスタントとかが気がついても
指摘できないんだろうなあー
166:花と名無しさん
05/10/04 08:50:23 0
この作家って昔から純愛ないい話を描いているし、絵も丁寧で好感が
持てる系なんだけど、どうしても好きになれなかったのは
やっぱこういう胡散さだったんだなあ。ココまではっきり見つけられないのでも
他にもやってるよ。超能力の話描いているころ別フレ買ってたけど、
「なんかこの画面、先月のマーズに似てる」ってよく思ったし。
援護派の人にはデマ書くなって言われちゃうかもしれんけどね。
167:148
05/10/04 09:16:18 0
>>157
スラダンスレとパクリスレがどこか見つからない..。スマソ。
知っている方はコピペしちゃって構いませんのでドシドシドウゾ。
>>164
画像がでかすぎてみれないのかな...？
小さくすると見づらくなると思うのでPC推奨です。ゴメンネ。
168:花と名無しさん
05/10/04 09:38:12 0
163
こんな時にレスするのもなんですが
「この胸の素直」という作品です。
同名のコミックスも出ているので
チェックしてみてください。
169:花と名無しさん
05/10/04 10:12:51 0
>>167
スラダンスレにはもう貼ってあったよ
170:花と名無しさん
05/10/04 10:52:57 0
>>167
スラダンスレとパクリスレ、見つからないので貼って下さい。
171:花と名無しさん
05/10/04 10:54:27 0
>>169
教えてくれ！
172:花と名無しさん
05/10/04 11:00:35 0
懐かし漫画版でSLAMDUNK
漫画サロンでパクリ
で、検索したら出てくるけど…。
ちなみにスラダンスレでは「女はバカだな」で
話終わってます。
173:花と名無しさん
05/10/04 11:11:50 0
あっさりした反応なのね
174:花と名無しさん
05/10/04 11:32:56 0
おーい。今度はエマが狙われてますよー。
この人好きだから影響受けるってんじゃなくって、手近にいい資料があったから
写しちゃえって感じがするのが嫌だ。
もちろん愛があってもパクリはパクリなんだけど。
漫画が好きって良く描いてるけど、ただ自分の描いた漫画、自分がかかわってる世界
＝自分が好きなだけなんじゃ。
さすがにもう援護の人も来ないねえ…。
175:４８
05/10/04 11:48:33 0
すみません、自分48です
急ぎの仕事でネット環境がなかったためうｐできないでいました。
今日か明日にでも君白電車男部分うｐします。
それにしても、>>141、これは酷いわ…
なんかもうガッカリ。
ジオあたりでサイト作りましょうか･･･
それともブログにした方が検索他で引っかかりやすく
人目につくからいいのかな。
ショボくてもいいなら、検証サイト制作立ち上がります。
何人かフォトショや画像うｐ出来る人いたらご協力願いたいです。
176:花と名無しさん
05/10/04 11:54:55 0
>175
すごい！ついにサイト製作の神が現れた！私もいくつか疑惑の心当たりあるので携帯などで
うｐしますよ！
フォトショ持ってる人にはスラダントレースの合成してみて欲しいですねえ。
絶対おもしろいくらいぴったりだと思う。
177:花と名無しさん
05/10/04 11:57:02 0
確かに目で見てこれだけぴったりなんだもんね
本当にアフォだね末次って
上田美和パクリとか前科あるのに繰り返すなよ
178:花と名無しさん
05/10/04 12:06:26 0
今のところ
黒：電車男、スラダン、上田美和
限りなくグレー：和田尚子、彼カノの台詞
グレー：海野つなみ、ジョージ朝倉、高河ゆん、バスタード…
あと犬？他にもあったっけ？
これだけでもコンテンツ満載のサイトになりそうだけどね。
末次のBBSの証言なんかもちゃんと残ってるし。
179:148
05/10/04 14:20:04 0
>>175
私もできる事有ればお手伝い致しますよ！
実はフォトショもあるのですが画像の色変えたり重ねたりっていうのができず..。
でも検証サイトつくられるのであれば
がんばっていじってみようかな！！
180:４８
05/10/04 14:29:08 0
私、フォトショは使えるんですけど
上田美和先生のトレースの画像もってないんです。
和田先生のも含めどなたかご用意していただけますか？
それと、このスレの住人の皆様にお聞きしたいのですが
パクリ検証サイトの場合、やはり検索等で人目につきやすいように
ブログ形式にした方がいいのでしょうか？どちらがいいのでしょう。
あと、オススメの鯖などもあれば…
とりあえず画像うｐ用の掲示板も必要ですよね。
ご意見お待ちしております。
181:花と名無しさん
05/10/04 14:34:50 O
検証サイト…
そこまでする労力がもったいない
182:花と名無しさん
05/10/04 14:37:30 0
過去にパクやったことあるって風の噂で聞いて知ってたけど
こうやって目の前に突きつけられるとショックだ。
絵柄かわいくていいもの描く実力は十分あると思うのに。
末次さん王道少女漫画って感じで好きなのになぁ･･･。
183:花と名無しさん
05/10/04 15:58:18 0
>>181
本人乙
184:花と名無しさん
05/10/04 16:00:54 0
100％の君へっていうの読んだけど面白かったよ
ああいう片思いがテーマの漫画好き。あとメガネくんがいい
185:花と名無しさん
05/10/04 16:18:54 0
>>148 乙です。
本当に限りなく黒だ… orz
>>48
フォトショはありますが検証したことがないので
とりあえず他の検証サイトさんでどういうものなのか学んできます。
186:花と名無しさん
05/10/04 16:28:14 0
>>180
48さん乙！
ブログだとトラバも飛ばせるし、なにより作るのが簡単だと思うよ。
上田さんのも和田さんのも自分は持ってません。ごめん。
とりあえずこのSDのと電車男画像だけでもインパクト大だから
作ってから募集かけても良いかも
このスレだけだと人数も少ないだろうし。
187:花と名無しさん
05/10/04 17:52:56 O
本気で作ろうとしてる
ｺﾜｽ
188:花と名無しさん
05/10/04 18:17:47 0
>187
本人降臨してる暇あったら自分の絵で絵かけよ～
関係者なら伝えとけよ～
189:花と名無しさん
05/10/04 18:44:15 0
まさかこれ以上はないだろうなあと思いつつ
なんか見たことある気がして調べてみたら…
オートマティックの正宗が黒人のマスクかぶって出てくるとこの
左ページと、スラダン２６１話の見開きで流川が沢北を抜くところ。
筋肉の感じとかまで同じですよ…orz
こうなるとバスケシーンは全てトレースなのではと思えてしまう。
190:189
05/10/04 18:48:34 0
スラダン262話だった ｽﾏｿ
191:148
05/10/04 18:54:40 0
>>189
乙です！今探してみますね。261話で間違い無いかな？
あったらまたデジうpします。
>>187
本人乙。漫喫でまたトレス絵探してんの？
192:148
05/10/04 18:56:07 0
>>189
262話ね！ハケーンしました。筋肉までまんま。
193:花と名無しさん
05/10/04 19:16:09 O
>>168
ありがとうございます
じつは、白に近いグレーだとは思いますが
河原和音の『500マイル』にもそのシーンがあるんです。
少女漫画の定番のシチュエーションなのかもしれないけど。
掲載は別冊マーガレット平成８年４月号です。
194:花と名無しさん
05/10/04 19:24:05 O
エピソードかぶり、シーンかぶりをパクリ認定するのは難しいでしょ
このｽﾗﾀﾞﾝ並みじゃないと
195:花と名無しさん
05/10/04 19:47:08 O
そうですよねーすみません
女子高生がホームで泣く→改札→運動部男隣の駅から走ってくる
ってシチュエーションだったからつい・・・
196:花と名無しさん
05/10/04 19:59:28 0
ここって本人見てる？
ＳＤパクリ発覚してからの日記に注目してるんだけど。
197:花と名無しさん
05/10/04 20:23:48 0
これもまだ完全な推測なんだけど、和田尚子さんのパクリ話って
車椅子自体もトレースしてないかな？
この君白の話印象薄いんだけど、「二本立てなのに車椅子って書くの
大変そうー」て思った記憶だけがあるので。
もしコミックスどっちも持ってる方は確認してみてくれませんか？
これがビンゴだったら和田さんパクリも完全黒だよね。
198:花と名無しさん
05/10/04 20:27:49 0
>>193
平成８年４月だったら、「この胸の素直」の方が先じゃない？
今ＨＰで確認したら１９９６年１月って載ってた。
１９９６年が平成８年だよね。
しかしトレースすごいな。写し絵で原稿代もらうなんて、恥ずかしくないのか。
199:花と名無しさん
05/10/04 20:30:44 0
>197
自分も思った！
車椅子ってカタログ等だといろんな角度から見れないし、
和田さんなら描けるけど末次はどうやって描いたんだろう？って
思ってたよ。
古本屋で和田さんの本をみかけたので見てきます。
200:花と名無しさん
05/10/04 20:31:49 0
>>197
コミクス持ってるけど、主人公は車椅子には乗ってないよ。
杖ついてる。
201:花と名無しさん
05/10/04 20:36:24 tRcm6fRP0
>200
あらら。そうでしたか。すいません。すごい記憶違い。
202:花と名無しさん
05/10/04 20:37:41 0
やべ。あげちゃった。
お詫びに検証サイトのタイトルを考えてみたゾ～
「君のドス黒い羽」
「パクリの花」
「onlyyou ～パクられた翼」
まだ夢を持っている人がいたらすみません…
私の一押しは君黒です
203:花と名無しさん
05/10/04 20:40:26 0
でもさ、車椅子自分で描いてるかな？
今、思い当たるのは井上先生の「リアル」和田先生の「フラワー」。
ひょっとして見つかるかも。
204:花と名無しさん
05/10/04 20:43:13 0
100%のお母さんが車椅子じゃなかったっけか？
205:花と名無しさん
05/10/04 20:46:20 0
>>196
本人、もしくは関係者が見ている可能性は高い。
電車をパクった位だから２chを知らないはずがない。
今頃パクリの件に付いてどう弁解するか打ち合わせしてたりして。
206:花と名無しさん
05/10/04 20:49:01 0
>>189
うわ～！これか！262話。こんな大ゴマ、ばれないとでも思ったのか？
しかし…どれパクっても許されないんだけど、よくも山王戦を…
許せん。ほんとにこの人漫画に愛がないんだな！
207:花と名無しさん
05/10/04 20:57:13 0
最近この人知ってエデンと100％読んだんだけど
なんかアンチが多いのかな？
普通によかったとか書いたら作者自演と思われる系のスレですか？
208:花と名無しさん
05/10/04 21:20:42 0
単にタイミングが悪いだけだと思うけど。
まさにエデンのパクリ発覚！って時に
「エデンがよかった」とかレスつくと？という感じ。
前はもっと閑散としてアンチはほとんどいなかった。
たまーに昔この人上田美和パクったよねーとかくらいで。
209:花と名無しさん
05/10/04 21:23:54 0
自分も
このひとの漫画は基本的に好きです。
少女まんがーってかんじが。
でもこのパクリ癖はほんとやばい。
このひとはスラダン好きなのかな？
好きな漫画からよくぱくれるなと思う。
井上先生に顔向けできないよ？
読者にも。
２０前後の一回きりの若気の至りならまだしも
去年なら２９とかじゃん。
しかも数回ばれてるのにまたやるって？？？
デッサン力はあるんだから
ちゃんと自分で資料探して描けるのに。
なんつーか好きだっただけに
もったいないよ。
210:花と名無しさん
05/10/04 21:30:02 0
>>208
>>209
そうなんですか。
たぶん私はこの人の漫画をよく知らない+ﾊﾟｸﾘ元を知らないから気づかなかったけど、
でももう漫画じゃなくても音楽でも映像でもﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾗﾚの世の中だからどうでもいいかも
もうネタないんだよ、きっと。どの業界も。
211:花と名無しさん
05/10/04 21:37:12 0
たしかにこれだけの漫画があるんだから
多少はエピソードやあらすじがかぶったりはあると思う。
好きな作品からインスパイアされるのもありだと思う。
（自分の個性で消化できれば）
でもね！完全トーレースだよ！！
わざわざコミックスを拡大コピーとかして
トレースしてんだよ！うっかりじゃないよ！
ネタがないとか
出し尽くされたとかそんな次元じゃないよ。
プロじゃない投稿者や同人作家でも
まるトレースはそうそうないんじゃないか？
212:花と名無しさん
05/10/04 21:37:31 0
>210
あのー。そう言う問題じゃないと思うんだけど。プロの漫画家がプロの漫画を下にしいて
写して書くって。しかも複数回って珍しいよ。少なくとも自分はここまでひどい人初めて見た。
まあ気にしないならいいんじゃないですか？
あなたが問題をうやむやにしに来た刺客じゃなければ。
213:花と名無しさん
05/10/04 21:38:25 0
まーパクるにしてもトレースじゃ描く努力すらしてないからね。
仮にも漫画家が。
どーでもいいとかいっちゃうと著作権とかめちゃくちゃだからね。
末次が著作権を放棄してるならなにも言わないんだけど。
214:花と名無しさん
05/10/04 21:45:52 0
>>211>>212
すいません。よくレス読んでなくて、絵を写すﾊﾟｸﾘってことだったのね。
内容のことかと思いました。
スラダン知らないファンは騙されちゃうね。
そしてまた誰かがもし同じことをしたら、スラダン知らない人には「○○の元ネタは末次」になるんだろね('A`)
私が元ネタと信じている大好きな作家の作品も実は誰かのﾊﾟｸﾘだったりするのか？
と考えると切なくなるな('A`)
215:花と名無しさん
05/10/04 21:47:41 O
逆に末次さんがパクられてるケースってないの？
216:花と名無しさん
05/10/04 21:51:25 0
＞215
ないんじゃない？漫画家内ではこの人嫌われてそう。
上田の件は漫画家友達が抗議したっていうし。
漫画家同士のリンクにもほとんどのってないし。
つまり、あんまりリスペクト対象ではない？
217:花と名無しさん
05/10/04 21:52:25 0
>>203
自分はフラワーだと思った。明日見てみるよ。
218:148・158
05/10/04 22:28:24 0
>>189タンがみつけた画像をうpしたいのだが夜中はアプロダがとても重いらしい..。
ので無理だったら明日の朝にでもうpしますんで。
スンマセン。
219:148・158
05/10/04 22:34:59 0
できた..。重かった...。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ドリブルで抜くシーン
スイマセンついでにスラダンが欠けているのは私の指が入っちゃったからです。
キモくてゴメンネ。
>>158にもあるのでまだ見て無い方は合わせてドウゾ。
220:４８です
05/10/04 22:52:07 0
>>219
これも真っ黒だーーーーーー！OTZ
ほんとひどいな…
上田先生の時に懲りたと思ってたのに、今度は接点なくて
バレなさそうな少年誌のマンガって…あんまりだ。
スラダンの読者層や発行部数を知っててやったのかな。
末次さんの単行本の何倍も売れてるんだから、バレるに決まってるのに…
私はスラダンのパクリが出てくるまでは、正直言って
パクリ検証サイト作ろうと思うほど、末次さんに対しての
思い入れも怒りもなかったけど、さすがに今回は呆れた。
ブログで使いやすい所探しておきます。
候補としてはじゅげむかF2Cあたりがいいなと思うのですがどうでしょう？
221:花と名無しさん
05/10/05 00:27:55 0
最近末次さん知ったので、出来れば上田美和ﾊﾟｸﾘの話教えてください
222:花と名無しさん
05/10/05 01:14:05 0
白羽を読んできましたが、天ちゃんまで出てくるとは、
この人、和田さんのファンだね。確定。
223:花と名無しさん
05/10/05 01:30:47 0
>222
天ちゃんて？
224:花と名無しさん
05/10/05 04:50:30 0
ううわ・・・ドリブル・・・手前の指が全く同じだ……。
真っ黒黒スケ…ﾎﾞｰｾﾞﾝ
225:花と名無しさん
05/10/05 07:04:29 0
>219
神、乙！
いやーすごいね。スラダン持ってるから見たけど、すごい大ゴマじゃん。
ほんとこれだけで充分すごい検証サイトになると思う。
一応別フレの看板の一人でしょ、この人。
スラダンつったら1億冊売れてるわけだし、検証サイトみるような人は
ほぼ全員が持ってて確認できるよ。
226:花と名無しさん
05/10/05 07:30:04 0
>222
>上田美和の「レンアイの自由」（ガラスの鼓動4巻に同収）
>って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
>（上田さんの漫画では１ｐ大きめに扱われている）
>これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
>反転トレースされて使われています。
1998年あたりのことで末次由紀もまだ23歳、キャリアも浅く
つってももう連載2本目だったけどね
一応数年後、公式BBSでそのことを煽られて
「プロとして恥ずかしいことをしてしまった、二度としない」と
発言していたため、ファンもショックを受けつつ
生暖かく見守ってた。上田先生に正式に謝ったかどうかは不明。
雑誌上とかで公式に謝罪はナシ。
発見当時は上田先生とその友人の漫画家さんたちが末次に訴えたがのらりくらりかわした
らしい。
この顛末ぽいことは安野モヨコ先生の「日記書いている場合じゃないよ」に
”友達の超人気作家（たぶん上田先生）””同じ雑誌の連載作家（たぶん末次）”
で載っています。
しかし公式のWorkリスト超便利だねｗ
末次も神ｗｗ
227:花と名無しさん
05/10/05 08:40:38 0
別フレの売れてない漫画家乙。
228:花と名無しさん
05/10/05 09:59:04 0
>>216
私もそう思う..。本人のリンクも開通してないって事は開通する程の仲の人が
いないって事だろう
229:４８
05/10/05 10:34:47 0
おはようございます。
電車男パクリ部分が丸々書き換えられている部分をうｐしました。
雑誌掲載時と比べると明らかに大事であろうエピソードが
ざっくり手直しされていますね。
恥ずべき所はなにもないんじゃなかったの末次さん（もうすでに先生と呼べないレベル
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
230:花と名無しさん
05/10/05 11:30:39 0
うわ、ほんとだ。
最初からこうすればよかったのに
231:４８
05/10/05 11:50:23 0
度々すみません。４８です。
ブログ設定しました。
うっかりエキブロで作ってしまい、
本人と同じブログじゃさすがにイタいかな、と
どぶろぐで取り直しましたｗ
今夜からスレにある分の検証画像載せていきます。
和田先生の作品データ・画像お持ちの方からのうｐお待ちしておりますﾉｼ
232:花と名無しさん
05/10/05 11:51:34 0
>231
乙です！超楽しみ！神、仕事はええ～
233:219
05/10/05 12:52:16 0
>>229>>231
GJ！ブログ楽しみにしてます！
234:花と名無しさん
05/10/05 13:37:29 0
乙！
検証がだんだん進んでいますね。
ここ二年分の雑誌はあるので、初出が必要であれば提供します。
235:花と名無しさん
05/10/05 13:40:04 0
ちょっとだけかわいそうになってきたYO!
236:花と名無しさん
05/10/05 13:42:22 0
なにが どう 可愛そうなの?
237:花と名無しさん
05/10/05 15:24:14 0
やっと規制解除された
>>48さん本当に乙です
変なカキコは気にせずがんがってください
お手伝いできなくてごめんなさい
238:花と名無しさん
05/10/05 15:39:15 O
スラムダンクみたいな、超有名で熱狂的なファンも多くいるであろう漫画をトレースして
なんで今まで気付かれなかったんだ
239:花と名無しさん
05/10/05 17:17:33 0
>189と同じコマのもいっこのバスケシーン、SD252話の河田と花道の
Ｗクラッチのところをちょっと変えて描いたのだと思う
240:219
05/10/05 17:36:20 0
>>239
本当だ..。もうオートマティックのバスケシーン全部なんじゃなかろうか？
時緒のシュートシーンとかもそうじゃなかろうか？
多すぎてだんだんめんどくさくなって来たw
241:花と名無しさん
05/10/05 17:38:13 0
がんばれ
多い分終わったときのやりとげた感が大きいと思うよ
242:花と名無しさん
05/10/05 17:42:20 0
あんまり多いと井上先生と集英社に連絡入れたほうがいいかもね。
もしかしたら法的に訴えられる量かもしれないし。
とりあえず、全部でそろってから行動にでよう。
ちなみにほとんどＳＤもってるんじゃない？ここの人達。
243:219
05/10/05 17:46:42 0
>>241
トンクスvがんばる！
>>242
さすが1億冊パワーだよね
244:花と名無しさん
05/10/05 18:17:21 O
井上先生に言ったところで井上先生自体
はさほど気にもとめない気がするけど。
末次とは格が違いすぎる…
245:花と名無しさん
05/10/05 18:38:14 0
上田先生の時は同じ出版社内だということもあって、
うやむやになったのかなーと。
まあ、末次？はあ？って感じだろうけど。
和田先生とあわせて集英から抗議があれば問題視されないかな？
昔クッキーの新人が南Ｑ太パクった時はちゃんと紙面で謝罪あったんだよね。
246:花と名無しさん
05/10/05 19:16:19 0
>>244
私もそんな気がする。
擁護するわけではないが井上さんが大物すぎて笑って終わりそう。
集英社がどうするのかな～と思いますが。
247:花と名無しさん
05/10/05 19:43:57 O
井上さんもバスケ雑誌そのままトレースしたりしてたことあるからどうだろうね
これも立派な著作権侵害でしょ？
248:花と名無しさん
05/10/05 20:25:01 0
>247
ぷ…
249:花と名無しさん
05/10/05 22:41:31 0
とあるアーティストがいいこと言ってたので貼ってみます
「影響を受けて真似をする」ってことと「引用する」ということと「パクる」ってことのあいだには大きな隔たりがある。
「影響を受けて真似をする」のは愛である。
「引用する」のは対象をもういちど蘇生させる芸術行為だ。
「パクる」ってのは単なる盗みである。
ぼくはパクリをやる人はアーティストとして絶対に認めないし、音楽でも何でもそんな表現消えてなくなってしまえと思う。みんなが創造的である必要は無いけど、仕事に対して愛を持つことは重要だ。
250:花と名無しさん
05/10/05 22:59:48 0
すいません、検証ブログ少し遅くなりそうです。
画像のサイズを変えたりしないと
ブログにうｐできなかったりで、ちょっと下準備が要りそうです。
この場合ブログに載せる画像（イノタケさんのもの）は
引用部分を記載しておくだけでいいのですかね？
他の検証サイトさんも見ながら、少し学んできます。
251:花と名無しさん
05/10/05 23:12:51 0
>>250
頑張ってください！
252:花と名無しさん
05/10/06 00:00:24 0
>>250
乙です。焦らないでいいっすよ～。
井上先生の画像は微妙ですよね。なんせ大量なので…。
引用部分記載だけでいいんじゃないですか？
ここのスレリンクしておけば、興味がある人は見に来るだろうし。
なんせ1億冊ですから！
関係者は焦りまくってるみたいですね…ｗ
253:花と名無しさん
05/10/06 01:24:39 O
正直末次がどうなろうがどうでもいい
んだが、こんなに熱くなれるここの人
がすごいと思った。その熱意を他の事
に使ったらいいのにと…。
254:花と名無しさん
05/10/06 01:39:49 0
車は買わないだろうけど、157万5000円のロボットはうっかり買ってしまう日がくるかもしれない
だそうだ。
255:花と名無しさん
05/10/06 01:58:08 O
>253
ちょっと同意
「乙」とか「頑張って」とか言い合いすぎてて少し引く
偏見だけどオタクっぽい…
256:花と名無しさん
05/10/06 02:05:21 0
本人乙
ひくなら見なきゃいいよ
257:花と名無しさん
05/10/06 02:08:50 O
すぐ本人認定するあたりもオタっぽい
本人なわけないでしょ
258:花と名無しさん
05/10/06 02:10:30 0
本人じゃないなんて当たり前だろ
何言ってんの？
259:花と名無しさん
05/10/06 02:14:08 O
本人かもよ
260:花と名無しさん
05/10/06 02:24:54 0
援護するのは本人か関係者。っていう発想がすごいよね
261:花と名無しさん
05/10/06 02:44:30 0
>253
で、どこを立て読みするんだ？
262:花と名無しさん
05/10/06 03:18:13 O
義憤に駆られているところ水を注すようで何ですが
検証とはいえ著作権がまだ切れていない漫画をスキャンして
ウェブ上で公開するのは著作権にひっかからないのでしょうか？
おおごとにするつもりならあらかじめ出版社に
断りを入れ、許可を求めたほうが良いと思います。
漫画等の書籍は奥付のところに無断転載や複写配布禁止の旨が記載されています。
著作権侵害を訴えるサイトなら、特に著作権には気をつけたほうが良いと思います。
263:花と名無しさん
05/10/06 03:45:02 0
香代乃スレより
画像に「検証用画像」と上書き、
出典明示の上でのうぷ願います。>ALL
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。（著作権法第三十二条・第四十八条）
264:花と名無しさん
05/10/06 04:24:35 0
>>250
ガンガレ～。
265:花と名無しさん
05/10/06 05:11:18 o
検証が進むにつれ変なのがわいてきたね。
よほど検証サイトを作られたら困るようだねえ。
本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
認定はしないが怪しい。トレース疑惑については何も言わないのがますます怪しい
266:花と名無しさん
05/10/06 05:14:55 O
えっ通報する前に検証サイト作るって気が早くないか？
黒部分を指摘してしらばっくれられて、初めて検証だと思うんだけど
267:花と名無しさん
05/10/06 08:08:57 o
告発するための画像をまず集めなきゃ意味ないんだが…
ここで自演を交えながら必死に末次擁護してる人って、一体何様なの?
自分自身はトレースについてどう感じたわけ?
オタクっぽいとかこんな場所にきといてなにいってんの?
今検証サイトを作られたら何か問題なの?
検証しようとする人はヒマだとかいうなら、こんな場所みなきゃいいでしょ。
本人乙とは言わないのが、スラダントレースに関して個人的に感じたことを言わないのが本人ぽいよ
責任転嫁くさい
268:花と名無しさん
05/10/06 08:46:29 0
でも末次宛ではなく別フレにメールするのは有効かも。
とりあえず、スラダン、和田さん、電車男をどういうことかと。
スラダンはもう認めざるえないから本人も出来心で反省してますとか
言い出すと思うんだけど、そこで上田美和さんのときからの出来心なのかと。
反省が全く活かされてないどころか悪化してますよ、
ウェブ上だけでなく片隅でもいいから出版物でお詫びして欲しいと。
それだけやってしらばっくれるならサイト。
どっちにしてもアリだと思う。出版物になったらもう本当にお終いだから
本人援護の人はこっちを阻止するべきだよｗ
269:花と名無しさん
05/10/06 09:17:08 0
オタだのなんだの言って末次擁護してる人は
プロ作家によるトレースの是非
（しかも1回目がバレて反省の弁を述べたのにまたやった）
についてご意見を聞かせていただきたい
電車男パクリのときと同じにおいを感じる
自演じゃないなら複数いるはずだよね
270:花と名無しさん
05/10/06 09:40:35 0
末次公式ＢＢＳに突撃はいつですか(・∀・)
271:花と名無しさん
05/10/06 11:35:42 O
上田美和の時は百歩譲って出来心だったのかも、と
思えなくもないけど、バレて周りの漫画家に白い目で
見られても尚パクリやらトレースがこれだけあると
言う事実からも、本人が意図的にやってとるしか
どうやっても考えられないよ。
ある意味カヨノよりタチ悪い気がする。
擁護してる人は盗作・トレースについて何とも思わないの？
ヲタクっぽい、とかカキコするのは構わないけど
モラルのない作家がした盗作・トレースは
ハッキリ言ってオタクどころの話じゃないよ
擁護するならそれなりの理由を教えて欲しいくらい。
272:花と名無しさん
05/10/06 12:25:03 0
>>262
奥付って言葉がさらりと出てくるあたり出版に携わる人ですか？
編集者なら>>263は周知だと思いますのでご本人か近しい人でしょうね
273:花と名無しさん
05/10/06 12:28:01 0
まあまあ。
サイトのことに集中しようよ。自分も講談社宛てにメールはいいと思う。
言い訳されたら全部晒せばいいんだし。
274:花と名無しさん
05/10/06 12:58:35 0
こんなに必死になってるのは暇な
新人漫画家でしょ?
自分のネームが没ばっか食らうのに
何でパクリの末次由紀は何ページも
もらえるんだ!!と僻んでるんだよ。
可愛そうだから気のすむまでやらせてあげようよ。
275:花と名無しさん
05/10/06 13:02:52 0
燃料にしては粗悪すぎ
276:花と名無しさん
05/10/06 13:35:37 0
燃料？
277:花と名無しさん
05/10/06 13:59:25 0
>>262
暇な新人漫画家だけではないんじゃないかな？
検証サイト、あってもおかしくないぐらいのトレース、ここで見せてもらって面白かったよ。
他にも見たいなあ。
278:>>277
05/10/06 14:00:59 0
すまん、>>274だった。
279:花と名無しさん
05/10/06 14:09:00 0
あらら。罪のない新人漫画家さんたちまで敵に回しちゃいましたよ…
280:花と名無しさん
05/10/06 14:09:19 0
本人乙、と言われても可笑しくないほどの
的外れさが涙を誘うね。>>274
ここは暇な新人漫画家以下のトレースやらパクリをやっている漫画家のスレですよ
281:花と名無しさん
05/10/06 14:12:55 0
パクリ漫画家スレ
282:275
05/10/06 14:28:33 0
>>276
>>274はアフォなこと書いて火に油を注ごうとするレスなのかと思ったものでね
>>274ﾀｿのお許しも出たことだし気の済むまでやらせてもらいましょうw
283:花と名無しさん
05/10/06 14:33:48 0
＞本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
本人か関係者以外はみんな自分と同じ意見と思ってるのがｲﾀｲ
世の中いろんな人がいるものだよ。視野が狭すぎ。
正直ちょっとうｐされてる間は私も「ひでーな末次」と思ってた。
だけど検証サイトとか作ろうとすることにひいた。
援護したわけでもないし「そんなサイト作るのやめろよ」ともいう気もない。
ただの自分の感想書いただけで「本人か関係者」って
284:花と名無しさん
05/10/06 14:56:16 0
＞本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
>>283はひいてるだけで「作られたら困る」わけじゃないんでしょ？
だったらこの一文わざわざ引用してああだこうだカキコする意味わからん。
それに
>本人か関係者以外はみんな自分と同じ意見と思ってるのがｲﾀｲ
ｲﾀｲのは>>283も同じ。
285:花と名無しさん
05/10/06 15:00:16 0
>>283は電車男に関してのログや、本人の掲示板ｶｷｺを見て
その発言をしているんですよね？？
上田先生のトレースに関しての本人コメントも知っているんですよね？？
それでも尚これだけの見ただけで分かりそうなトレース疑惑や
検証サイトについての考えが「作ろうとする事にひいた」なんですか。
皆さん仰ってる事ですが、検証サイト作られても仕方がない程の黒さですよね？
それでも検証サイト制作は「ひく」事なの？
一度反省した人間が同じ事しちゃってんだから、もう
あきらかに意図的というかわざとでしょう＞トレース
編集部に投書なり検証サイト作られても仕方がないようなことを
末次自らしてるんだから、検証サイトを作ろうとしたここの住人を
責めても仕方がないんじゃないの。
>>274は「本人乙」と思われてもしょうがない書き方をしているし、
>>283はひくよりも先に他の有名な検証サイトなんかを見てきたほうがいいよ。
ぶっちゃけ末次さん、今まで検証サイト立たなかったのが不思議なくらいですから。
286:花と名無しさん
05/10/06 15:22:01 O
検証サイトを作ろうとするやたら熱意のこもった長文の応酬が
純粋に気持ち悪いって言ってるんだよ(･∀･)
287:花と名無しさん
05/10/06 15:31:38 0
じゃあしばらくここにはこないほうがイイヨ
吐き気がおさまらないと思うから(･∀･)
288:花と名無しさん
05/10/06 15:50:10 0
パクリだ検証サイトだ言う奴は業界スレにでも
スレ立てろ。
パクリだろうがなんだろうが漏れは末次由紀が好きなんだ。
ここでそんな話を長々されるのは迷惑。
289:花と名無しさん
05/10/06 15:55:48 0
>>288
本人にプロポーズでもしたら？
好きなら好きってここで堂々としといて下さい。
290:花と名無しさん
05/10/06 16:23:40 0
>>288
だからこそ本人のサイトがあるんｼﾞｬﾏｲｶwwwww
>>288の末次由紀への愛は公式で話せばいいとおもうよｗ
きっとここよりもあなたへ賛同してくれる人が沢山いると思うから。
291:花と名無しさん
05/10/06 17:46:00 O
別に私も擁護してる訳でもないし、検証サイトが作られようが末次が訴えられようがどうでもいい。作品は好きだがﾊﾟｸﾘも事実だろうし。ただそこまで熱くなれるってすごいねって感じ。
292:花と名無しさん
05/10/06 17:51:21 0
>>291
熱くなったらだめなのかな？
検証サイト、応援しています。
293:花と名無しさん
05/10/06 18:01:07 0
>>292
私も応援しています。
だってプロなんだよ？お金もらってんだよ？
294:花と名無しさん
05/10/06 18:36:42 0
この件については熱くなっていいと思うし応援する人がいてもいいと思う
人それぞれじゃない？
検証サイトを作ろうとしている人及びそれに賛同している人をアンチと決め付けるのはおかしい
このくらいで熱くなってるなんていってたらﾇｰ速の人たちはどうなるんだw
次々起こる祭りにﾜｼｮｰｲしてるぞ
ひさびさに本人ブログみたけど少女漫画より少年漫画が好きなんだね
やはり…ry
295:花と名無しさん
05/10/06 18:41:11 0
好きな人は話題ふれば？
ただ今トレースの件が圧倒的だろうけど。
末次がトレースの件をふっとばすほど魅力的な話を
描いてれば話題は自ずと作品中心になってくるはず。
煽りじゃなくてそういう人はファンサイトか公式いったほうが
いいと思う。末次もマメに返事するみたいだし。
296:花と名無しさん
05/10/06 19:47:38 0
わたしも正直、末次先生のトレースの画像には凄く悲しくなりました。
でも、そうやって、擁護するひとがいてよかった。
私はあの人のストーリーも絵も大好きだ。
本当に謝って、トレースを認めて、また新たな気持ちで漫画を書いてほしいと願う。
検証サイトまでつくるなんて…出版社にいうのが先決かと。
297:花と名無しさん
05/10/06 20:01:16 0
検証ってそんなひどいことなの？
正直末次はマンセー意見多かったから
今までパクに薄々気が付いてた人も
なかなか言い出せない雰囲気だったじゃない？
最初言い出した人って勇気いったと思う。
だから私は検証サイト作ってくれる人を応援します。
ちなみに出版社にはアンケにかくよ。まーうやむやにされるだろうけどね。
そんなもんじゃない？末次は二回目だし、盗癖は簡単には直らないよ。
298:花と名無しさん
05/10/06 21:23:28 0
検証サイトを作るのにひくとかｷﾓいと言う人がでてきた時に
「末次さんが今まで何してきたかしってるの？あれは検証されてもしかたない」って
そういうレスをする人は別にいいと思う。
ただ「関係者乙」だ「本人乙」だっていうだけのレスが痛い
>>256とか>>259とか
299:花と名無しさん
05/10/06 21:27:40 0
その話もういいよ。いちいちひっかかる人もお互い様。
ところで別フレってメルアド乗せてないのね。今気がついた。
300:花と名無しさん
05/10/06 21:46:08 O
ようするにアンチも擁護もヒマなんだね
301:花と名無しさん
05/10/06 21:51:00 YOaS4/+w0
ほんとにトレースしてるの？
２枚を重ねたらぴったり重なるの？
見て書いたんじゃないの？
302:花と名無しさん
05/10/06 21:58:29 0
>>301
見て描いてあんなに筋肉の形とか陰影とか一緒になるものだろうか..。
自分で自分の絵を描いたわけでもないのに.。
たとえばふくらはぎの筋肉は自分で描いたのとトレースのとあきらかに
違い過ぎますよ。
303:花と名無しさん
05/10/06 22:03:06 O
見て描いても、あそこまで似てるとアウトだと思う。
304:花と名無しさん
05/10/06 22:10:58 0
あのー普通10年キャリアある人が他の漫画見ながら書いたらそれだけでも
パクリですよ…。資料写真じゃないんだからさ。
305:花と名無しさん
05/10/06 22:21:11 YOaS4/+w0
うん、悪いには違いないんだけどさ。
ちょっと素朴にギモンだったんで・・。
そうかー、やっぱりトレースなのか。
好きだったのにな。
306:花と名無しさん
05/10/06 22:54:15 0
100％は好き
307:48
05/10/06 22:56:36 O
規制かかっているので携帯から失礼します。
昨日からの流れを見ましたが、正直自分が責められている状況にﾓﾆｮりました…
ハッキリ言って、キモいだのやりすぎだの言われてまで
検証サイト作る程の怒りも気力もないです。
他に作る方がいらっしゃるのなら、ご協力します。
とりあえず検証ブログは置いといて、住人それぞれが
集英社、講談社に質問・抗議文を送ってますか？
別フレ、別マ共に公式サイトに編集部のメアドありました。
308:花と名無しさん
05/10/06 22:58:49 O
ますか？=×
みますか？=○ でした。ｽﾏｿ
309:花と名無しさん
05/10/06 23:21:40 0
>307
48さん元気だして。
48さん自身だけを責めているわけじゃないですよ、援護の人も。
公式サイト見てみます。
310:花と名無しさん
05/10/06 23:21:50 0
え、それは残念ですが、自分も諸事情があって管理人は出来ないんだよね。
もし要望があるなら代理になるけど……今すぐは無理だ。
>>300
というか、アンチっていう発言にももにょる。
検証サイト賛成派だけど、別に自分はアンチのつもりはないです。
末次さんの漫画は本当に大好きでした。
エデンの最終回には何度も泣いたし、薄い色合いのトーンワークも華やかで大好き。
でもね、そういうファンの心を裏切る幾度ものトレース、写し絵？ネタパクは許せない。
ファンだからこそ許せない。
検証サイトを作ることに賛成したのは、彼女の漫画への思い入れがあったからこそなんだよ。
簡単に「アンチ」「新人漫画家」呼ばわりしないでほしいな。
311:花と名無しさん
05/10/06 23:26:29 0
>310
良い読者が良い漫画、良い漫画家を育てるんだと思いますよ。
312:37
05/10/06 23:28:52 0
というか色々な考え方が交錯している様だけど……
なんか変な意見が混じっていて不思議。
なんで検証サイトつくることがキモいの？
>検証サイトまでつくるなんて…
って何その非難がましい言い方。
そもそも出版者に何か言ったらなんかなるの？
むしろ私は画像の比較が出来る検証サイトへの回答として、出版社に答えてほしい。
そうでないと、文章だけでうやむやにされるよ。
電車男の件も、コミックスで修正してスルーしちゃったでしょ。
謝罪なんて あ り ま し た ？
別に検証際と作ろうとしている人は、末次さんをつぶす気はないと思います。
ただ色々言われてきた疑惑を、真実を検証したいだけです。
その結果が末次さん、フレンドの不利益になるとしても、それはファンの責任じゃない。
読者を裏切った漫画家や、それを見逃してる編集の責任だよ。
アンチではない。ファンだったからこそ真実を知りたい。
読者が漫画家を育てる？詭弁ですよ。
読者＝消費者です。裏切ったら嫌われるだけ。
313:花と名無しさん
05/10/06 23:32:58 0
そうかなー裏切られてもそれでも好きって人多くない？
まだ末次に期待してるんだよ。一部の人は。
もちろん、買わないってのも権利だけどね。
私は正直期待してない。またやると思ってる。
314:花と名無しさん
05/10/06 23:36:00 0
そうだね。どうしてこういうことを繰り返すのかちゃんと聞いてみたい。
ログが流れるBBSで”え～ちが～う”とかじゃなくって。
315:花と名無しさん
05/10/06 23:40:15 0
ちゃんと聞いてみたい！
どんなものかはわからないけど公開質問状？みたいな。
それに対してＨＰで回答とか。無理か。
316:花と名無しさん
05/10/06 23:41:06 0
>>313
漫画は好き＆作家には強い不信感
って組み合わせの人もいるんだよ。自分がそう。
別に誰が期待するのは勝手だよ。
自分だって末次さんの漫画はフレンド＆別冊かって欠かさず読んでるよ。今でも。
私も実はちょっと彼女の漫画に期待してるさ。
でもそれとトレース疑惑に関しては全く別。
期待してるから見逃します、という風にはならない。
真剣な末次さんファンは、「好きだからなにやっても見てみぬふりでいいじゃん」って思ってる人が多そう。
自分はそこまで楽観的になれない。
何度目のトレース疑惑なんだか…もうがっかり。本当にがっかり。
エデンの感動は本物だったのに。
317:花と名無しさん
05/10/06 23:42:22 0
>311
>良い読者が良い漫画、良い漫画家を育てるんだと思いますよ。
この「良い読者」というのはパクリやトレースを見なかったことに
するってことなの？（違ったらｽﾏｿ
私は末ｾﾝｾの描く作品が大好きだからこそ、パクリやトレースはやめて
「良い漫画家」になって欲しいと思います。
二度と繰り返して欲しくないからこそ、検証が必要ではないかと。
本当はこんなことしないで最初にバレた時に
止めてもらえたらよかったんだけどな（´・ω・｀）
318:花と名無しさん
05/10/06 23:43:48 0
検証ブログ作成→比較画像画像アップ→公開質問状の送付(フレンド編集部と末次HP)
→ブログで返答などの経過報告
でいいんじゃないかなあ。
319:花と名無しさん
05/10/06 23:43:54 0
好きって感情があると悪いこともちょっと目をつぶってあげたくなったりするじゃないですか
きっとこのスレで援護（なのかよくわかんないけどサイト作るの反対な人）してる人はそういう感じなのかも
だからそういう人たちの「好きなんだけど・・・でも悪いのは末次さんで・・でもファンで・・・」みたいな葛藤が
「検証サイトつくるのキモイ」
みたいな発言になってるんじゃないかと思うんだよね。
だからそういう人へ喧嘩腰にレスするとか自演呼ばわりとかは可哀想だなと思う。
別に末次さんは可哀想だと思わないけどね。末次さんをまだ好きなファンが可哀想だなって思った。
320:花と名無しさん
05/10/06 23:47:22 0
やっぱサイト先の方がいいのかなー。末次さんは誤魔化すのうまいから…。
わたしもどうしてこうなったのか聞いてみたい。
あのきれいなお話やまあちょっとイタイけどマメな
ファンには誠実な態度とこの悪っぷりがどうしても繋がらないところがまだ
あるんだよね。
もちろんトレースはトレースだと認識していますけど。
321:花と名無しさん
05/10/06 23:47:33 0
>317
あ、違うよ。それは都合の良い読者でしょ？
なんかうまく言えなかったな。
322:花と名無しさん
05/10/06 23:49:02 0
>>319
葛藤は良く分かるけど。
それで検証しようとしている人に、ぽつぽつと小出しに
「コワス」だの「キモい」「おたくっぽい」etc.レッテル貼り付けてたのは擁護さんたちだよ。
擁護さんたちは、自演、本人ってレッテル張り返されてるだけなんじゃないの？
言いたいこと好きにいえば言い返されるさ。
かわいそうなんて思えない。
もっと理性的に「なぜ検証サイトをつくっちゃだめなのか」説明すべきだったんだ。
出来ないだろうけどさ。
323:花と名無しさん
05/10/06 23:49:38 0
>>320
超感じよくて真面目で友達や同僚や他人には本当に性格のいいキャバ嬢も
お客さんは平気で騙すみたいなもんか。
324:花と名無しさん
05/10/06 23:52:44 0
>>322
冷静に理性的に話せないのはお互い様じゃないの？
いちいち煽るような一言いれないと気がすまないの？
325:花と名無しさん
05/10/06 23:53:08 0
>322
同意。でもまあ昨日は言える雰囲気じゃなかったかもね。
サイトにはこういうあおりじゃなくってファンだからこそショックってのも
書くべきだね。
326:花と名無しさん
05/10/06 23:56:34 0
反対派はキモイなどの幼稚な罵倒
賛成派は冷静を装いながらも人を見下す煽りをプラス
お互い様ジャンｗ
327:花と名無しさん
05/10/07 00:00:27 0
>>326
そういう自分はわざわざ煽りのみのレスですか？
実際擁護派からは理性的な反論は出てないよ。
感情的な「先生かわいそう」と「アンチこわーw」な意見ばっかじゃん。
アンチと擁護お互い様でも別にいいですよ。お互い様だとなんか問題あるのw？
好き＝よい じゃないってちょっと考えれば分かるはず。
そもそも「スラダンも雑誌トレスだよ」とか「漫画画像アップは著作権法違反では？」なんて擁護の仕方は、
末次さん擁護にならない。
むしろ逆効果。
すごい低次元な感情論だって分かると思う。
「○○さんだってやってるからいいじゃん！」
「検証だってわるいことじゃないんですかぁー？」
小学生のような反論にびっくりした。
擁護するならもっと上手に、的確に擁護してやってほしい。
自分も検証派＆末次ファンだよ。
「末次漫画は好き」これが今の自分に出来る最大限の擁護。
328:花と名無しさん
05/10/07 00:01:45 O
>324、326
狂おしいほど同意。今似たようなこと書こうとしてた
329:花と名無しさん
05/10/07 00:02:44 0
文章まとめる能力はないのか
330:花と名無しさん
05/10/07 00:06:05 0
はじまったなーこの時間帯は昨日もそうだった。
ヒント：携帯とPC交互
331:花と名無しさん
05/10/07 00:06:35 0
なんかトレース云々より
サイト反対派対サイト賛成派みたいになってきた。
332:花と名無しさん
05/10/07 00:07:16 0
>330
やっぱそうか…ほんともうがっかり…
333:花と名無しさん
05/10/07 00:07:33 0
どのみち反対しようがなんだろうが、
強行して誰かがつくっちゃったら意味ないな。この議論。
334:花と名無しさん
05/10/07 00:10:17 0
>>330
>>332
やっぱり・・・>>328のレスがついた時点でそう思われると思ってました
私は>>324なんですが、>>328とは違いますから。
いっても決め付けられて信じてもらえないんだと思うけど・・・。
というかi.2ch.netの時は書き込めたのにcになってから書き込めないんですよ・・fomaなんですけど。
335:花と名無しさん
05/10/07 00:12:16 0
いや、>>330は>>324と>>328を指しているのではないよ。
昨日のログをみれ
336:花と名無しさん
05/10/07 00:14:50 0
>>335
あ、そうなんですか。なんか携帯から自分に同意レスがつくと焦ります・・・・
同意は嬉しいけど、あー自演と思われるのかなって。
でもそういえばここは強制IDでもないし気にしなくていいのかな・・
337:花と名無しさん
05/10/07 00:15:46 O
なんで携帯から書き込んだら自演扱いなんだよw
338:花と名無しさん
05/10/07 00:15:58 0
というか、こんな議論続けてもしょうがない。スレが無駄に消費されるだけだ。
で、検証サイト作りたい人はなんで作りたいのか？
作ってほしくない人はなんで作って欲しくないのか？
それが「自分の心情語り」「意見」「相手の心情予想」「煽り」と入り混じってわけわかんなくなってる。
339:花と名無しさん
05/10/07 00:16:52 0
>>337
あんたの投下のタイミングが、間が悪いんだよw
また>>336が自演してるみたいになってるじゃねーかw
340:317
05/10/07 00:18:30 O
>321
書いたあと気になって携帯で見に来たら
やっぱり曲解してたみたいだ…ｽﾏｿorz ｱﾀﾏﾋﾔｼﾃｸﾙ
341:花と名無しさん
05/10/07 00:19:36 0
なんかわけわかんなくなってきた。
一回仕切りなおさないか？
342:花と名無しさん
05/10/07 00:21:34 0
作りたい人が作ればいいんじゃないの？
343:花と名無しさん
05/10/07 00:22:06 O
>339
別にID出てるわけじゃないんだから携帯から書き込もうが関係ないじゃんw
自演するなら素直にパソコン使うよw
でもあんたちょっと面白いな。
344:花と名無しさん
05/10/07 00:24:41 0
「サイト作ってほしい」（ごめん他力本願で）
上でもでてたけど、個人で抗議しても届いてるかすらわからない。
どれだけの人が抗議したのかもわからない。
無視されそう。
サイトが公開質問状のかわりみたいなもので、出版社を動かせるような
気がするから。
そしてできるなら紙面等で回答がほしい。
345:花と名無しさん
05/10/07 00:27:08 0
エッジでかきこんだろーかw
IDみれば一発だ。
自分も検証ブログ欲しい。
だけど代表者となってフレンドや末次さんとやりとりは出来ない。
色々事情がある。
ブログ作ることが出来るのも今すぐには無理だ。今だけ仕事が忙しい。
346:花と名無しさん
05/10/07 00:30:09 0
作って欲しいけど自分じゃ出来ないって人ばっかなんだな・・・
347:花と名無しさん
05/10/07 00:32:06 O
ID出なくても文章に特徴あるから
どのレスとどのレスが同じ人だかだいたいわかりますね。
検証サイト作るなとは言わないけどなぜ勇み足になっているのか不思議です。
質問を該当出版社にメールで送り、
「～の件について御社や作者の見解や説明をお聞かせください。
尚、読者の納得できる回答を頂けない場合、
当方にて当該疑惑の検証サイトを作り、
Ｓ社にも確認・質問状を送り回答を待ちたいと思います。」
とかで良くないですか？回答来る気がする。
Ｋ社としてはＳ社に騒がれたりサイト作られる前になんとかしようとするのでは？
348:花と名無しさん
05/10/07 00:33:47 0
長文で途中に改行がある人とかね
349:花と名無しさん
05/10/07 00:38:26 0
＞347
その回答をここで晒せってこと？
350:花と名無しさん
05/10/07 00:38:54 0
こんな流れの時に聞くのはあれなんですけど、自分はまだ100％の君へしか読んだことありません
みなさんは何が好きなんですか？これが面白いよっていうの教えてください
351:花と名無しさん
05/10/07 00:58:19 O
345は10月末発売の別フレ増刊に載る漫画家と言ってみるﾃｽﾄ
うそうそｺﾞﾒﾝ☆
352:花と名無しさん
05/10/07 01:24:47 O
>>349
というか、
「納得のできる」説明をしてもらえれば良いんでしょ？
どちらも本屋で手に入る本。今更修正は効かない。だから
認めて謝るか否定するか無視かの３択しかない。
認めて謝る場合、１読者にメールで謝るだけじゃ済まないしね。
353:花と名無しさん
05/10/07 05:35:43 O
出版社もパクリ合ってるから
どのみち大事にはならなそう
354:花と名無しさん
05/10/07 07:48:23 0
サイト先の方がいい気がするけどなあ…。
これだけ画像も揃ってるんだし。
だらだらやってると、またこのままうやむやになりそう。
48たんはもう来てくれないのかな。せっかく大分作ってくれてたのに
もったいないよね。
355:花と名無しさん
05/10/07 09:23:50 0
同意。
講談社に質問状ぶつけるにしてもいちいち「『スラムダンクの○巻の○ページとエデンの…」とか
書いてあちらにトレース台に載せてみてくださいとでもお願いするわけ？
向こうだって色々仕事あるんだろうから一読者から手紙きたっておざなりにされちゃうのが関の山だよ。
まず手紙が編集長クラスの人の手にわたるかどうかが疑問だし。
担当者に握りつぶされるかもね。
>>48さん
うｐとかできない私がお願いするのは図々しいかもしれませんが戻ってきてほしいです。
356:花と名無しさん
05/10/07 10:46:11 0
上田美和パクリの、のらりくらり対応と
電車男の「恥じることはありません」→コミックス書き直しで
もう充分向うの対応は出てると思うけどね。
ちなみに上田美和の認めたの見たけど謝ってはいなかったよ。
「若いときに未熟なことはしたけど作品は100％私自身が作り上げたものです。」
て感じだった。盗んできたもので作った家だけど、名義はあたしよ！みたいな
論理だ、すげーと思ったのでよく覚えてる。
357:花と名無しさん
05/10/07 14:04:54 0
>>356
のらりくらりとかわしたんだね･･･。スラダンのパクリの言い訳も、すでに用意されていたりして。
358:花と名無しさん
05/10/07 14:13:47 O
パクリ悪いとは思うが、公開で指摘されて
すねて漫画かくのをやめられたらいやだなとは思う。
漫画は好きだから。
359:花と名無しさん
05/10/07 14:16:59 0
すねるって子どもみたいだな。
絶筆宣言？
ないと思うなー、案外ずぶといと思う。
360:花と名無しさん
05/10/07 14:31:07 0
描くの大好きみたいだから絶筆はないだろうね
このままうやむやになったらずっとパクリ続けるんだろうな
361:花と名無しさん
05/10/07 14:36:54 0
すべて48さん任せで48さんが可哀想
作ったほうがいい作ったほうがいいって、長文並べてもっともらしいこといったって結局人任せ
362:花と名無しさん
05/10/07 15:04:26 0
なんだかここを読むと検証サイトを作って何かあった場合に
自分に粉がかからないよう全ての責任を作った人に押し付けようとしているようにも見える。
しかし個人的には検証サイトは必要だと思う。
黙ってたら末次はここぞとばかりにパクリ・トレースし続けると思うし。
別マで昔、一度のパクリをやって漫画業界から追放された（干された）人がいた。
末次のパクリはその人よりも悪質で、しかも常習。
なんでこのひとだけこんなに優遇されてるんだろう。普通に疑問だ。
結論から言えば、上田美和の件を黙認・電車男のバックレからも別フレの編集が糞ってことなのか…？
このスレ住人で編集部に手紙とかメールした人いる？
363:148・158
05/10/07 15:15:33 0
>>362
画像うpしていた者です。全部>>48タンにまかせようとは私は
思って無いです。
私も手伝おうと思っておりますよ！
編集に連絡はしてないです..。
364:花と名無しさん
05/10/07 15:22:27 0
私はサイトには貢献できないので
エデンの単行本のパクリ箇所に印をつけスラダンのコピーを
該当箇所にはさみ集英に郵送しました。
365:花と名無しさん
05/10/07 15:45:23 0
>>364
をを！！特攻！！
返事が来たら教えて下さいね！！
ところでそういう時ってどこの部宛てになるのでしょうか？？
366:花と名無しさん
05/10/07 15:56:34 0
>>364さんGJ!
私は編集部にメールしました。
本を送る事も考えたんですけど、とりあえず別フレ編集部の反応が知りたかったので…
反応がなければ本格的に検証サイトを作るべきですね。
その時は私も協力します。
367:花と名無しさん
05/10/07 16:07:39 0
連投ｽﾏｿ
篠原一のパクリ問題には結論が出た模様ですね。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
こっちのは設定から台詞、ストーリー全般がもうﾔﾊﾞｽだったけど
和田尚子先生からのパクリもかなりやばいんじゃないかな…
ぶっちゃけ和田先生のスレでも君白のパクリが大して話題になってないから助けられてるような感じだね。
368:花と名無しさん
05/10/07 17:06:35 0
別マはわかったけど、別フレのメアドってどこに載ってるの？
教えてちゃんでスマソ
メールの文章はもう書いたから、あたしも送るよ。
返事がきたらここか検証サイトで公開するね。
369:花と名無しさん
05/10/07 17:31:52 0
>>368
まんがセミナーの一番下にあったけどここに送ってもいいんだろうかね？
あくまで投稿に関する事のみかも
見つけられなかったーゴメン。
370:花と名無しさん
05/10/07 18:55:19 0
和田さんの作品はエピだけかぶってるんでしょうか？
エピだけだと難しいかなーとも思うんですが。
例えば同じ別フレ内で彼氏が巨乳好きで彼女が微乳で悩むって
ストーリーを２作品ほどみたことあるんで。
時期はずれてるんですけどＨっぽい特集の時よく似たのがある。
371:花と名無しさん
05/10/07 20:00:13 0
みんな行動力あるなー。
もし自分のメールやらサイトやらが、１人の漫画家を
漫画界から追放という結果に繋がったとしたら怖くならないか？
こんなパクリ漫画家には当然の結果でしょと思う人もいるだろうけど。
自分はそこまでの責任を負う気になれないんだが。
作者にメールしてみた人はいるのかな？やっぱりのらりくらり対応だろうか。
372:花と名無しさん
05/10/07 20:11:13 0
さーんざんきしゅつのパクトレースぎわく
こんなパクリを検証するスレを立ててみたいんですが
告発【パクリを暴くスレ】摘発
スラムダンクトレース漫画化のスレ
★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
パスシーン（上：エデン）（下：スラムダンク）
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ドリブル（上：エデン）（下：スラムダンク）
373:花と名無しさん
05/10/07 20:13:44 0
私もだなー。
すごく残念で悲しくて腹は立つけど、相手の人生まで変えるのは怖い。
盲目のファン達から恨まれるのもお門違いでイヤだ。
今回の事で編集から大目玉食らって、もう一度初心からやってくれればいいけど。
ストーリーや言葉はくさいけど、私のツボなんだよね。
他にいないタイプの漫画家だけに。
374:花と名無しさん
05/10/07 20:20:44 0
>>372
重複スレ立てる必要は無いです
このスレでやればいい