05/08/27 09:50:13 0
続きを考えてみよう。
へ…ヘタな武士道 語れば荒れる
と…倒幕の 正体見えぬ 風光る
ち…地から出たキェー
り…良薬は口に苦し
ぬ…盗み聞きにも賛美のみ
る…ルール語りの礼儀知らず
を…老いては編集に従え
503:花と名無しさん
05/08/27 10:20:16 0
>>492
「恋も武士道も一生懸命！！」
orz
キモくて吐きそうな煽り文句だ…
あのさ、なんか「武士道」の使い方間違ってないか？
つか恋と武士道を並べること自体おかしいと思うんだけど。
504:花と名無しさん
05/08/27 11:09:18 0
>>502
>を…老いては編集に従え
うまい！ ﾜﾛﾀｗ
505:花と名無しさん
05/08/27 12:24:57 0
わ…わがまま一杯主人公
か…甲子太郎ってこんな人だったのね
よ…横車通れば史実引っ込む
た…隊務より恋愛
れ…例によって話進まず
そ…総司の発病まだかいな
つ…ツンデレのつもりですか清三郎
506:花と名無しさん
05/08/27 12:33:00 0
ね…寝取られ五郎
な…なんともしまらぬこの展開
ら…来年あたりで打ち切りか
む…無駄な足掻き
う…うちの斎藤さんサイコー！
ゐ…要らない子だから花から出てけ
の…のんべんだらりと幕末暮らし
507:花と名無しさん
05/08/27 12:42:51 0
お…お馬の設定決め損
く…苦しい時の総司頼り
や…やっぱり買わずに泥棒読み
ま…枕にするには丁度いいｺﾞﾐｸｽﾞ
け…血風録を見習え
ふ…古いセンスじゃ売れません
こ…近藤勇は武士じゃない
え…え？ このクオリティで漫画大賞！？
て…天井裏でネズミの餌
508:花と名無しさん
05/08/27 12:52:41 0
あ…あっと呆れた今土方
さ…さっぱり出て来ぬ倒幕勢
き…きんつば葛きり薯蕷饅頭
ゆ…有名なのよ松本良順
め…面目潰した受賞スピーチ
み…みっともないのに描き続け
し…失敗はﾑｷﾞｬｵｰの母
ゑ…縁側の小道具凝るより歴史の勉強
ひ…ヒモまで養うのも局長の甲斐性
も…もうお腹一杯トンデモ歴史
せ…清三郎最終回で惨死
す…すったもんだで維新終了
京…京の嫌われ者、大阪でも嫌われ者
509:花と名無しさん
05/08/27 17:34:20 0
本屋で山積みだったけど表紙のセイが男の子に見えた。
色気もへったくれもない、なんちゅーか、昔アニメで見た一休さん
かと思った。
510:花と名無しさん
05/08/27 17:42:14 0
い…言い訳無用
ろ…老化した頭じゃ無理
は…はじめちゃん打ち切りは正しかった
に…西本願寺に違う意味で嫌われるぞ
ほ…●
へ…へぼん、へたれ、へんたい。後なんだっけ？
ど…同人でやれ
511:花と名無しさん
05/08/27 23:43:57 0
某通販のカタログで商品開発の人が、「風」を読んで商品を考えた、
みたいなことを書いていたのを読み、ふと思い出して最新刊を買った。
世の中に影響を与えることもある良い仕事なんだから、作者の人は、
もっと読み手のことを考えて、軌道修正してもらいたいと思った。
512:花と名無しさん
05/08/28 00:21:05 0
い…いいんですか？
ろ…ろくに話進んでませんよ？
は…はじめちゃんが打ち切られたってわかってますよね？
に…人気がいつまでもあると思ったら大間違いですよ？
ほ…ホモ出しておけばいいとか思ってません？
へ…ヘタレ新撰組は史実じゃないと思うんですけど？
と…どうして学園物にしとかなかったんですか？
ち…ちっとも可愛くないセイが美形扱いなのは納得いきませんが？
り…立派な萌えマンガを目指してると解釈していいですか？
ぬ…ぬるい展開にもとっくに飽きてるんですが？
る…ルンルン気分なのはセイとあなただけでは？
を…面白くないギャグをキャラに言わせるのやめていただけません？
513:花と名無しさん
05/08/28 03:48:21 0
み、みんな面白すぎww
夜中に大笑いさせて貰いました。
特に>496の「花より出てけ」と
>512の全部。
これ全部送りつけて欲しい～～w
514:花と名無しさん
05/08/28 15:03:18 0
わたしは>>505の
＞か…甲子太郎ってこんな人だったのね
がツボでしたｗ
>>511
個人的には風邪のコンセプトとか、着眼点はよかったと思う。
読んだ事無い人でもあらすじ聞けばそれなりに興味をひかれそうな内容だし。
ただ活かせてないんだよね、そのいい点が、ほとんど。
創作の部分が史実をめちゃくちゃにしてるのも、駄目な点。
言っちゃ悪いけど●には分不相応なテーマだったんじゃないかと。
515:花と名無しさん
05/08/28 18:29:53 0
いや、誰が見ても分不相応でしょ。
史実は描けない、人間ドラマは描けない、アクションは描けない、恋愛すら描けない。
これじゃ新選組を舞台にした意味がないと言われても仕方ない。
もっとも本人は人間ドラマと恋愛は描けてるつもりなんだろうけど。
どうせなら最初から今みたいなあまっちょろい組織のホモ漫画にしておけばよかったのにね。
それなら新ジャンル開拓ではあるし、誰も●に「新選組」を求めなかったと思う。
516:花と名無しさん
05/08/28 18:49:14 0
それが「描きたいのは武士道」なんて寝言言ったばかりに・・・
517:花と名無しさん
05/08/28 19:45:35 0
寝言は寝て言わないとな。実際は新選組なんて話の筋には無関係で
少女漫画によくあるヒロインマンセー漫画にしかなってないっての。
518:花と名無しさん
05/08/28 19:59:44 0
それ、めちゃくちゃ古いスタイルの「少女マンガ」だが…ｗ
519:花と名無しさん
05/08/28 20:13:18 0
今でもやっぱり売れてる漫画にその要素は多々見られるよ。
性コミ系のエロ漫画とかヒロインマンセーマンセーマンセー。
520:花と名無しさん
05/08/28 21:04:29 0
流れ変えて悪いのですが、山崎さんの年齢が出てましたね。
自分の脳内設定では左之か新八と同じ位かと思ってた。
521:花と名無しさん
05/08/28 21:20:53 0
>>511
最新刊の日誌と言う名の後書きはどんな内容でした？
よろしければ教えて下さい。
522:花と名無しさん
05/08/28 22:13:56 0
今月号は読んでて「これぞ渡辺多恵子！」（？）って感じがして面白かったな。
523:花と名無しさん
05/08/28 22:32:02 Je/OkFr40
知らない間に新刊が出てた！
本屋で平積み＆試し読み用にビニールなしのものが
上に置いてあったんで「泥棒よみ」しようとしたんだけど…
ダメだった(--;
あまりに面白く無くて途中で置いて帰ってきてしまったよ。
それにしてもあのカバー絵…
なんか浅黒いような妙な色になってて（特に肌色）
●センセが吠えそうだねえ。
「アタシはあんな色で塗ってないわよ！」とか。
524:花と名無しさん
05/08/28 22:46:18 0
>521さん
５１１です。
「名前のハテナ？」というタイトルで、登場人物の「実名」や「幼名」について、
また、容保さま（この呼び方も実際は絶対ありえなかったそうです）の肩書き
「肥後守」とは何ぞや、とか、一橋公の「一橋」は苗字じゃない、とか
そんな感じの内容でした。
全然知らなかったので、勉強になりました。
525:花と名無しさん
05/08/29 00:14:50 0
>某通販のカタログで商品開発の人が、「風」を読んで商品を考えた
詳細キボン
いったいどんな雑誌でどんな商品なんですか？気になる
526:花と名無しさん
05/08/29 00:20:36 0
>>524
521です。詳しくありがとうございました。
今回は普通だったんですね。
527:花と名無しさん
05/08/29 09:12:09 0
「容保」はいみななので、近藤さんたちが「容保公」と呼ぶのはありえないんだけど
「肥後守公」（「肥後守様」だったかな？）だと堅苦しいのであえて「容保公」にした
この手の嘘はままあります。あしからず
みたいなことが書いてあった
武士道うんぬんとかも「この手の嘘」に入るんだろうか…
嘘多すぎ
528:花と名無しさん
05/08/29 13:17:32 0
首を落とすと(介錯すると)「ぽとっ」って音がするんだろうか?
529:花と名無しさん
05/08/29 15:09:53 0
>>528
そんなの描いてたの？
なんか軽くて小さな物（重要じゃない物）が落ちたような音だねー
せめて「ぼとっ」とかじゃないと…
530:花と名無しさん
05/08/29 15:44:36 0
人間の頭部の重量はおよそ平均3～4kgほど。ペットボトルで2本分くらい。
その重量が、正座しているとして60～70cmほどの高さから落ちて
「ぽとっ」で済むとはどう考えてもおかしい。
ちなみに頭部は頭蓋骨と言う人間の身体の中でも一番頑丈な骨が入ってるし。
531:花と名無しさん
05/08/29 16:15:54 0
実際にどんな音がするかなんてのは誰も知らないだろうけど、
首の落ちた音としてふさわしい擬音とは思えないよね。
それとも、新選組の敵とかどーでもいい人間の介錯シーン？
もしそうなら、風の世界だったらソレ（ヘンな擬音）も有りだとは思う。
他の真面目な新選組漫画なら絶対にやらんだろうけどｗ
532:花と名無しさん
05/08/29 16:30:22 0
ごめん、「ぽとんっ」だった。
18巻の不義密通で切腹させられた隊士の首が落ちる音。
533:花と名無しさん
05/08/29 17:01:28 0
>>532
それでも鼻血1滴程度だね。
534:花と名無しさん
05/08/29 17:03:01 0
頭蓋骨を持ったことがあるけど、ぽとんで済む重量ではなかったよ。
535:花と名無しさん
05/08/29 17:05:14 0
>>534
激しく
536:花と名無しさん
05/08/29 17:19:54 0
編集のかたは気にならなかったのね＞ぽとんっ
537:花と名無しさん
05/08/29 17:33:13 0
ぼとん
って書いてありますが
538:花と名無しさん
05/08/29 17:46:22 0
え？どっちなんだ？ｗ
不義密通隊士かぁ……
どっちにしろ音だけ聞くと軽い感じに聞こえるけど、
悪いことしたヤツがあっさり死んでしまう儚さを表している（つもりな）のなら、
それでも良いかもしれない。
善人の無念の死なら、もっと重々しい音にして欲しいけど。
539:花と名無しさん
05/08/29 18:06:37 0
>>537
それでも手首程度だね
540:花と名無しさん
05/08/29 18:25:27 0
お花達を毎号買ってるにも関わらず、「不義密通で切腹させられた隊士」が
誰だったかどういう場面だったかどうしても思い出せない（笑）
541:花と名無しさん
05/08/29 18:47:19 0
>>540
単に切腹シーンのために出てきた人だから覚えてなくても仕方ないかも
せめて大阪に行ってる近藤さんが帰ってから処分をと
土方さんに迫る伊東さんを法度で退けた土方さんの冷徹さと
それにおびえる隊士を狙って伊東派をつくろうとする伊東さんのエピとして使われてるだけなので
ちなみにその後に中村五郎が伊東さんについていこうとするシーンや
総司とセイの馬に２ケツ＆「ただいまだよーん」がある
542:花と名無しさん
05/08/29 19:52:51 0
大きめのコマに小さい字で「ぼとんっ」。
青空が背景なので、伊東がそれにｶﾞｸﾌﾞﾙの場面と合ってるとは思う。
ｺﾞﾄｯ でもよかったかとは思うけど。
543:花と名無しさん
05/08/29 19:55:01 0
>>541
あの回か！
同じく毎月お花たち買ってるけど
「ただいまだよーん」しか印象に残ってなかった。
544:花と名無しさん
05/08/29 19:59:22 0
>>540
私もそうだった。
漫喫でｺﾐｸｽ読んで、「こんなのあったっけ？大河では見たけど、風であったっけ？」
→中村・伊東で 「なんかあったなこんなの」
→セイ・総司で 「これかよ」
って感じ。
しょっぱなは話が動いてくるかな、という流れが
馬鹿なエピソードに食われて最初の印象も台無し。
545:花と名無しさん
05/08/29 20:15:56 0
立ち読みしてきた。
写真を撮ったのを総司が悔いることになるってどういうことだろ？
１・いつの間にか土方に知られてしまい、一緒に写真取るくらいなら
相当好きなんだろう、どんな女だ嫁にもらえと一騒動
２・大事な写真をどこかに置き忘れたために探す最中不逞浪士とバッタリ。
争いに巻き込まれて誰かが死んでしまう
３・斉藤さんに写真の女がセイだとばれた
そういや逝ってよし！って、今更…。なんだかんだいって、●ここ見てる？
546:花と名無しさん
05/08/29 20:38:27 0
3.はないと思う。斉藤は一度セイの女装を見ているから
547:花と名無しさん
05/08/29 22:37:11 0
>>545
>そういや逝ってよし！って、今更…。なんだかんだいって、●ここ見てる？
自分も思った！「逝ってよし！」なんて使ってるの２ちゃんくらいだもんなー
548:花と名無しさん
05/08/29 22:46:24 O
17巻がどこ行っても無いorz
549:花と名無しさん
05/08/29 22:55:15 0
>>547
そりゃあ見てるでしょ。
公式もここで突っ込まれる度に削除＆改変してたもん。
しかし、良い年したオバハンが｢逝ってよし！」ですか。
ﾊｽﾞｶｼｰというか、みっともないと言うか・・・・ｏｒｚ
550:花と名無しさん
05/08/29 23:01:35 0
>>549
その「逝ってよし！」を土方に言わせてるのがまたイタイんだよなー
ちゃねらーな土方なんて嫌だorz
本当にここは幕末なのかとさすがに思ったね
551:花と名無しさん
05/08/29 23:14:25 0
あーあ
552:花と名無しさん
05/08/29 23:26:02 0
>525さん
フェリシモという会社の、下着や健康食品を扱っているカタログです。
商品は、サニタリー用品でした。
553:花と名無しさん
05/08/29 23:46:28 0
自分もその商品見た。
開発者は真面目なんだろーけど何か萎えた。
つーか、●が何かで、「実際は西本願寺の期間が
長かったんでエピたくさん出す！」みたいに吠えてた
記憶があるんだが、風邪の既刊の分量と比較したって
長杉。マジで腹一杯。
１巻の頃はまだ斬り合いとか描いてたのになー、と
呟いてみる。
554:花と名無しさん
05/08/30 00:26:10 0
私が思うに
1.写真をとって、離れ離れになって写真を見るたびに
セイに会いたくなって気がつけばこれは恋か、みたいな。
2.写真をとったのが一橋コウに見つかって本格的に一橋がラブになるのをみて
あせる。
555:花と名無しさん
05/08/30 00:54:28 0
後に総司が＠＠した時に、残していくセイの手元に形に残る
モノができてしまったってのを後悔するのかなと。
え？ドリームすぎますか？
556:花と名無しさん
05/08/30 00:57:45 0
>>545
たまたま写真が誰か隊士の目に止まり、
セイが女子だというのがバレる原因になったとか。
557:花と名無しさん
05/08/30 01:32:31 0
隊士内では絶対ばれないってｗ
「ﾆｮｼﾝｾﾝ」なんだから…
558:花と名無しさん
05/08/30 01:56:04 0
「逝ってよし！」はなあ…ネット語っていうか、2ちゃん語だからなあ…
折角勉強して風俗調べて作り上げた幕末世界を壊すような用語を何で使うかね。
呼称よりもこっちをどうにかして欲しい。ギャグでも使うべきではない言葉ってあるんだから。
「ただいまだよ～ん♪」の方がインパクト大だったけど、私的にはこっちの方がタブーだったorz
559:花と名無しさん
05/08/30 08:07:17 0
斎藤さんが見事な剣で皮一枚残し、上手に介錯したので、首が地面にどさっと落ちないで、静かに膝に落ちた。
(首無しの山南さんの幽霊みたいに)
こんなんでいかがでしょうか?
560:花と名無しさん
05/08/30 08:47:39 0
>>559
読者がここまで一生懸命頭ひねって解釈しないとわからない表現ってのもなあ…
561:花と名無しさん
05/08/30 09:10:59 0
「逝ってよし」はモロにちゃん語だし土方がギャグシーンとはいえ中指立てるのもなぁ
ウンコとかフォモなど下ネタと同じようにお下品に感じる
あと「（近藤一行の）西下の話はマニアしか喜ばないんで省略（笑）」って説明書き
もっと書きようがあるだろうになんでこういう人を小バカにしたような言い方しかできないんだろう
562:花と名無しさん
05/08/30 09:28:03 0
>561
厨返しとして
「（風光るの）コミックス&本誌の購入は●しか喜ばないんで泥棒読み（笑）」
とでも書いてはがき送ればいいんじゃなかろうか。
送り主の氏名も切手も無しでw
563:花と名無しさん
05/08/30 10:22:26 0
●サマの目にふれることはないだろうな
564:花と名無しさん
05/08/30 12:26:56 0
セイは男姿のまま写真をとったのですか?
565:花と名無しさん
05/08/30 12:35:07 0
女子姿になってました（総司が強要）
それで総司はこの扮装最高みたいなこと言ってゲラゲラわらってました
セイは怒りつつも、まあいいか、うれしいからみたいな感じで２ショットで写真を撮られます
セイよ…以前の総司のお見合い話のときに女子姿は封印したんじゃなかったのか
566:花と名無しさん
05/08/30 13:18:04 0
>560
それは考えすぎっつうものでそこはサラッと読むべきところなんじゃないのかな～
ところでいい加減中指たてはやめて欲しい。下品すぎる。
少女漫画にしたいなら少女漫画のお約束である「下品さ」は
とっぱらったほうがいいのに。
といいつつ、もう18巻も続いてるんだ…
567:花と名無しさん
05/08/30 13:30:15 0
>>565
工ｴｴｪｪ（´д｀）ｪｪｴｴ工
ﾎﾝﾄ、封印するって言ってたのはなんだったんだよ…
ﾆｮｼﾝｾﾝといい、自分で描いたことを簡単に覆すのは何のつもりなんだ
惰性でｺﾐｸｽ買ってたけど、もういいやという気分になりました、ありが�ｫ
568:花と名無しさん
05/08/30 13:36:36 0
さっき本屋に行ったら前月号のお花達が平積みになってた。（10冊くらい）
少し離れたところに今月号も平積みになってたけど。
毎号バックナンバーとして残して置いてある本屋ではないので
ちょっと気になった。なんでかな？
569:花と名無しさん
05/08/30 13:44:02 0
コミック派なんで雑誌の方はよくわからないけど、
１８巻で衝撃を受けたのは
セイちゃんの「ただいまだよ～ん」と、
セイちゃんが総司の馬を片付ける手伝いもせずに近藤の所へ
駆け寄って行く場面と、
いつものように聞き耳を立てて勘違いして騒動を起こしている所と、
作者の無駄なツッコミと（セイちゃん応援団って・・・、
そんなんあったんかいなと）
総司に無駄に嫉妬して一人であたふたしていたくせに、
後に「武士道のお陰～」とどの面下げて言えるんだと
思った所、ですかね。
あ、あとは作者のオマケマンガで触れていた名前の読み方と
（雑誌のときに何か指摘でもされたんですかね？）
表紙のコメントですかね。
初期の頃は面白かったんですけどね。ここまでセイちゃんが崩れて
くるとどうも。こうなったらコナンのようにもう、根性で買っていくしかないわ。
570:花と名無しさん
05/08/30 13:48:06 0
最後まで見届けるよ！
意地で。
571:花と名無しさん
05/08/30 13:49:13 0
あとセイが毎回泣き過ぎ。泣き虫とはいえ飾りじゃないのよ涙はハッハ～
572:花と名無しさん
05/08/30 14:08:22 0
> セイちゃんが総司の馬を片付ける手伝いもせず
これで本当に「総司の部下」で「気が利く子」なのか？('A` )
…と思うような行動だよね。
総司や局長たちが立場を越えて清三郎を可愛がるのはまだ良いんだよ。
上の人が可愛い部下を対等に扱ってやろうと考えるのは、別に悪いことじゃない。
でも当のセイ（部下）がそれに甘えたらいかんだろ。
現実では、己の立場をわきまえている人の方が、
絶対好感度が上だと思うんだがなー…
573:花と名無しさん
05/08/30 14:13:12 0
中指立て="Fuck you!"だよね？幕末の人はそんなことしないよね。
あと、写真館で衣装各種用意ってあり？
基本は時代に忠実に、と言われるとそこから外れる細かいことが気になってしょうがない。
574:花と名無しさん
05/08/30 14:21:43 0
そういえば、今じゃあセイは古株だから後輩がたくさん居るわけだよね？
作中で何年経とうが周りから どっきゅん の対象としか見られてないのだが、
それで良いのか先輩よ…
もうちょっと、先輩らしく落ち付いたところを見せて欲しい。
（間違っても「先輩風を吹かしているところ」ではないからね、●ﾁｬﾝ？）
575:花と名無しさん
05/08/30 14:25:30 0
18巻で、うどんを食べに3人で店に入りセイが胃痛持ちの近藤さんに
「ゆっくり食べてくださいね、胃には早食いは一番よくないですから」
みたいなこと言った直後に総司が「おかわりくださーい」と言って
セイが「少しは場の空気を嫁」って総司の頭を殴るシーン
局長の目の前で自分の隊の隊長を殴る平隊士って一体…
近藤さんも「まあまあ」みたいな感じだし甘すぎありえなさすぎ
576:花と名無しさん
05/08/30 16:40:41 0
セイちゃんはそれだけ彼等と自然に打ち解け合っているんです！
本当に信頼し合っている人たちにとっては、立場の差なんて些細な問題なんですよっ！（笑）
……ということを言いたいのかもしれないｗ
本人たちはそれで良くても、周りからは「何あのコ…(ﾟдﾟ )」って見られるよね普通は。
これでも本当に良家の子女だったんかいな。
当時の教育（礼儀作法や立ち振る舞い等？）を全く受けてないんじゃなかろうか…
577:花と名無しさん
05/08/30 17:14:12 0
>>575
胃痛持ちの近藤さんがゆっくり食べる必要がある事と、
胃痛持ちでない総司が早食いなのとは、まったく関係がないのにね。
病気で食べたくても食べる事が出来ない人の前で
ガツガツと好きな物食べてるんだったらともかく。
>>561
本当に失礼だよね・・。●って自称｢近藤さん大好き！」なのにｗ
しかも｢読者が望んでなくても、描きたい物は描く！」みたいに宣言してたのは誰だっけ？
自分の発言の辻褄くらい合わせたら良いのに。
578:花と名無しさん
05/08/30 17:39:14 0
多分映画村の写真館なんだよ。
579:花と名無しさん
05/08/30 17:51:07 0
あーなるほど、剣道部の先輩後輩が映画村で撮った記念写真なのかｗ
580:花と名無しさん
05/08/30 17:58:23 0
男子校の後輩に女装させる先輩ｷﾓｽ
581:花と名無しさん
05/08/30 18:11:56 0
セイは主人公だからすきだけど、新刊で、多々 セイ応援団（サポーターとよむ）の声とか、
総司につっこみ回想文？のとこに、～ジャネーだろ！とか作者声みたいのが漫画のなかにあって読んだときすんごい萎えた。漫画らしくかいてほしいよ、あの回想文必要あんのか？
一気に漫画の質が下がる・・・怒 あとがきじゃないんだからちゃんとしてほしい。
582:花と名無しさん
05/08/30 19:25:44 0
あとがきこそ勘弁して欲しい。
いろんな新選組物語があっていいと思うけど、
セイの物語はその中でも駄作に入るね。
主人公に魅力がない…。
でも雑誌買っているから、最後まで見守るだろう。
583:花と名無しさん
05/08/30 20:02:12 0
写真をとったことを後悔・・・っていうののオチがなんとなくわかった。
きっと写真を土方に見られるんだろうねー。んで、この女だれ?!みたいな。
584:sage
05/08/30 21:17:13 f2vmUtwG0
18巻買った。
毎月お花達読んでた時は、いいかげん話進めろよと思ってたけど
ｺﾐｸｽで流して読むと、日めくりでｴﾋﾟが詰まってる感じで結構読めた。
同時に本誌を買ってきたので、久しぶりにわくわく読んでしまった。
次号が気になるよ。こんな気持ち久しぶりでｳﾚﾌｨｽ
585:花と名無しさん
05/08/31 00:11:39 0
写真を撮ったのを総司が悔いることになるって所、
私はそろそろ総司が発病するのかと思った。
586:花と名無しさん
05/08/31 01:23:37 0
女の命であった髪の毛をそって月代にした、これで女姿には戻れないし戻らない、
ってのが、当初は「武士として生きる決意」の強さの現れだったと思うのですが、
なんとまあ簡単に女の子姿に戻れるんですねぇ
写真は、普通だったら「形に残る思い出を持ったことで発病後の孤独が増す」
みたいな流れかなと思うところだけど、●ちゃんは期待の斜め下を行く人だから
どうなるか分からんよ…
587:花と名無しさん
05/08/31 08:16:51 0
セイには覚悟がないからね。
あったとしてもそれは総司のためだけだし。
実際自分でも総司がいなかったら新選組に意味が無いとか言っちゃって、
私はこれ聞いてセイに呆れたんだけど。
こうも恋愛至上主義になるとは。
588:花と名無しさん
05/08/31 08:32:14 0
少女漫画ですらこの漫画失格
589:花と名無しさん
05/08/31 09:41:01 0
深雪太夫とかサエとか、「武士の娘」は描けるのに、どうしてセイはあんなにひどいんだろう。
作者の自己投影が邪魔している？
590:花と名無しさん
05/08/31 09:47:59 0
新選組の敵は誰?
591:花と名無しさん
05/08/31 10:18:53 0
>>590
薩長
592:花と名無しさん
05/08/31 11:02:41 0
>589
どーしても主人公女を描くとそうなっちゃうみたいね。
はじめちゃんもだし。
593:花と名無しさん
05/08/31 11:08:44 0
新刊発売っていつだったの？
近所の本屋には既刊分どころか新刊すら置いて無かった。
（以前はほぼ揃ってたはず）
買う気無いけど表紙画だけでも見てみようと思ったんだが……
まいっか。
594:花と名無しさん
05/08/31 11:19:16 0
月曜日はあった。山積み
595:花と名無しさん
05/08/31 11:27:42 0
>>593
小学館のｺﾐｸｽは大体26日頃発売だよ
596:花と名無しさん
05/08/31 11:35:58 0
総司の発病は慶応3年の2月ごろではなかったかな?たしか。
597:花と名無しさん
05/08/31 14:20:44 0
そう推測されているよね。
当時の資料で発病が明確に記されている手紙が存在するから。
●もこの説をとりそうだから、総司はあと１年は発病しないと思われる。
まだ慶応元年なんでしょ？・・・orz
598:花と名無しさん
05/08/31 15:06:19 0
>>576
> 当時の教育（礼儀作法や立ち振る舞い等？）を全く受けてないんじゃなかろうか…
やっぱお母様が早くにお亡くなりになったのが効いちゃってるんでしょうなぁ。
お母様はきりりっと筋を通すいい女だったのに…。
599:花と名無しさん
05/08/31 15:33:53 0
同世代＆同階級の女の子たちと付き合いがあれば、
もうちょっとは女らしく育ってたかもね。
武家の子の心得とかも自然に身に付いただろうし。
しかし男の中で暮らしてるにしては全く男（武士）らしくもないセイ。
女らしいという意味じゃなく、甘ったれた女々しさ全開だし。
今のセイは、武士どころか武家の女性ですらないよ…
600:花と名無しさん
05/08/31 15:41:17 0
お兄ちゃんは妹には甘甘だったんかね
601:花と名無しさん
05/08/31 17:00:21 0
素直に「修学旅行中にタイムスリップしちゃった女のコ☆」にしておけば…
602:花と名無しさん
05/08/31 17:40:05 0
何ていうか、●は風光るサウンドボックスの公式ページ作ってから
作品、および本人発言の痛さが増してきたような気がする。
あの時期より前は、まぁ本人の痛い部分もあるにしろ「読める」漫画は描いていたと思う。
603:花と名無しさん
05/08/31 17:48:39 0
そうだね
好きなときに更新できて好きなこといえる場を作っちゃったからね
あとBBSは「主婦なのに輝いている友人」にチェックさせてたとかいってたけど
●自身が全部チェックしてたとも思う
そうでないと腑に落ちないことがいっぱいあるしね
ヲチスレじゃないのに語ってｽﾏｿ
604:花と名無しさん
05/08/31 17:55:14 0
watanabetaeko がどうして マルっていってるの？ どこらへんがマルなの？
顔？体が丸いから？？ ？？ わからん、、
腑に落ちないこといっぱいあるね
605:花と名無しさん
05/08/31 20:37:24 0
100回くらいがいしゅつだな。
次からテンプレに入れとけ。
606:花と名無しさん
05/08/31 21:06:41 0
>>602
漫画は公式以前から私には｢読めない」レベルだった。
｢読める｣内容だったのは、せいぜい山南切腹までかな。
池田屋で終わってたら、新選組漫画としても、少女漫画としても
名作ではないにしろ、結構良い作品として評価されたんじゃないかと思う。
公式以後、更に拍車がかかってきたと言うのには同意。
公式内容も、それまでの後書きや手書き突っ込みから伺える●の性格を考えると、
「ああ、この人に長文書かせたら、こうなるよな」という内容のように思えたので、
逆にショック受けてる人達が多かった事に驚いたな。
607:花と名無しさん
05/08/31 21:23:58 0
でもいい加減に総司とセイのやりとりに何か思い切った進展があっても
いいと思うんだけどなー。胸の痛みなんてどーでもいいよ。
その痛みが次の回には何も現れてないんだしさ。
どうせならセイがほかの男に本格的に目移りして欲しい。マジで。
総司を見捨てろ、見捨てろ。
608:花と名無しさん
05/08/31 21:35:11 0
今月号の土方のゲロがきもかった。そんなもんリアルに描かないでくれ。
先月の総司のはまだましだったのに・・・
609:花と名無しさん
05/08/31 22:14:51 HONdO6ER0
俺は男だがホモネタもそんなにキツくないし面白いと思うけどな。
このスレを初めて読んだけど批判ばっかりでビックリしたよ。
俺は歴史好きだから女性の目線から見た歴史モノが新鮮で一気に17巻まで読んだよ。
男の目線から見た歴史モノではお馬の作り方とか女性の髪の結い方や構造なんてなかなかお目にかかるもんじゃないしね。
批判しだしたらシリアスな司馬遼太郎の血風録でも受けうけられなくなるんじゃないの？
三谷の新撰組だって叩きどころ満載だけどアレはアレで創作物だと思えば面白い。
まあここでの厳しい批判は期待の裏返しかな？
610:花と名無しさん
05/08/31 22:36:51 0
>>609
面白いと感じるなら、それはそれで良いと思うよ。
この人の場合、司馬や三谷が創作上、史実と違う事を描いてる事を
鼻息荒く｢司馬ですら間違ってる！三谷大河に至っては間違いだらけ！！(意訳）」と
他の新選組作品を貶しまくるからね。じゃあ、お前はどうなんだ？と言われるのは自業自得かと。
611:花と名無しさん
05/08/31 22:51:44 HONdO6ER0
>>610
すまん。
コミックしか読んでないからそんな事は知らなかったよ。
作品が叩かれてるんじゃなくて作者が叩かれてるんだねｗ
でもそれくらいのプライドで描いてるのは理解できるよ。
アレは相当調査してるね。
サラっと読みだから抵抗感がないのかな？
高校野球ネタの漫画なのになぜかロンゲの選手達みたいな漫画ってあるでしょ？
そんな感じで設定を否定せずにその世界にわざとどっぷり浸かって読めば楽しめるからその方がお徳かとｗ
新撰組ファンにはむずかしいかな？
612:花と名無しさん
05/08/31 23:05:31 0
>>611
なんだか、2年ほど前の自分を見ているみたいだ…。
私みたいに、後悔の海におぼれないことを祈ってるよorz
613:花と名無しさん
05/09/01 00:03:37 0
>>599
武士の娘は、女らしくというよりも、まさしく武士の娘という感じに育てられるよね。
引き際を心得てる。少なくとも普通の小娘が、自分より年齢的にも立場的にも上の男に
けりや拳骨なんか入れない。
614:花と名無しさん
05/09/01 00:07:13 0
新手の釣りだろｗ
そもそもスレを初めて読んでいるようにも見えないがなｗ
>作品が叩かれてるんじゃなくて作者が叩かれてる
ここからしてアレだ。楽しめるならそれは良いことだし
文句もないが、他の人もそうだというわけではない。
一気に読んで、いったい敵は誰なのかとか疑問に思わなかったのなら
それはまぁ、しょうがないが。
615:花と名無しさん
05/09/01 00:48:06 fELCQpii0
>>612
ま、そんなに思い入れもないからダイジョウブだよｗ
>>613
そりゃ漫画だから・・・
リアリティーを追い求めたら女性が読めるもんじゃなくなるよ。
>>614
このスレは初めてだよ。
スレを全部読んだわけじゃないけど近々のレスをざっと読んでアンチスレみたいだから驚いた。
いったい敵が誰なのか？
そんな観点から読んでないから疑問に思わなかったねぇ。
何か重大な矛盾でもあるのかな？
616:花と名無しさん
05/09/01 01:11:51 0
>>615
セイについては好感持った？ それだけ聞いてみたい。
617:花と名無しさん
05/09/01 01:12:02 0
＞リアリティーを追い求めたら女性が読めるもんじゃなくなるよ。
女性が読める漫画の定義を勝手に決めてくれるあたりアレだな。
重大な矛盾以前に、もういい加減セイと総司のいちゃいちゃは飽きたから
とっとと話を進めてくれってのが大勢を占めている。
初期の頃の勢いで話が進んでいけば、スレ住人の不満も
６～７割は解消されるんじゃないかと思う。
いちゃいちゃのんびりまったりの進行が面白い人は別なんだろうけど。
「創作物に１００％矛盾やご都合主義がない」なんてーのは誰も求めてないよ。
618:花と名無しさん
05/09/01 01:35:25 fELCQpii0
>>616
好感かぁｗ
考えた事も無いな。
作品全体に好感を持ってるから。
特定のキャラクターに思い入れは無いね。
俺は男だからかな？
>>617
なるほどなるほど。
週刊で読んでる読者とコミックをイッキ読みした俺との感覚の違いだね。
他の漫画でもよくあるよ。
俺はどちらかと言うとコミックをイッキ読みするタイプだからスレが批判的だと話がちぐはぐになりやすいね。
イチャイチャで言わせてもらえば男同士があんなに抱き合ったりしないしｗ（まあセイは男じゃないけど）
だからその点に関しては最初から度外視してるから気にならないね。
朴念仁を演じてるのかマジなのかわからない沖田とか見てると面白いけど。
斉藤一のキャラも「こんなキャラもありだね」みたいな感じで感心しながら呼んでるよ。
619:花と名無しさん
05/09/01 01:44:14 0
話がかみあってねーーーーーー
620:花と名無しさん
05/09/01 02:20:49 0
たいした読解力だわな
もうどーでもいいや、好きに楽しんで読んでくれ。
ひとつだけ、風邪が週刊連載だった事はないよ。
少女及び女性漫画誌には今週刊誌はないはず。
621:花と名無しさん
05/09/01 05:44:00 0
>>615
＞そりゃ漫画だから・・・
ほら、●ちゃん！
あなたは「所詮少女マンガだし」と言われる「時代物」にはしたくないと言ってたのに
作品に好感持って読んでる読者からあなたが一番言われたくなかった台詞が出ましたよ！
あなたを庇う台詞で出てきたんだからこれほど皮肉はことはない。
「逝ってよし」とか中指おったてとか当時存在しない言葉や身振りを平気で出すのであれば
「台詞に外来語は使わない！」とかあとがきにわざわざ書くなよと。
そんな中途半端なこだわりまったく意味がない。
「少女漫画にするための嘘なら躊躇なくつくべし！」ってカッコつけるなら
少女漫画にするためじゃない限り嘘はつかないべきだろうに
セイの身分や地位を気にしない傍若無人な態度は「少女漫画にするための嘘」かよと。
そうしないと少女漫画にできないというのは少女漫画の読者にも少女漫画そのものにも失礼な話だよ。
622:花と名無しさん
05/09/01 06:18:15 0
>>618
ホントだよな。展開の遅さで言えばジャ○プのナ○トやワ○ピなんかも相当なもんだけど
コミックスで読むとそうでもないというのは聞く。
イッキ読みして気にならなかったんならこんなに幸運なことはないだろう。
イッキ読みだからセイの行動がワリと身勝手なところあってもそりゃ読み流すよな。
俺も男だがセイの行動は性別の前に江戸時代を生きたとする人間として好感が持てない。
昔の人間が持っていた、内に秘める思いみたいなもんがないから。
いつまでたっても子供みたいに感情垂れ流しっぱなし。オマエに自律の心はないのかと問い詰めたい。
イチャイチャで言わせてもらえば俺も江戸時代は今と違って衆道が一般的だったらしいから
男同士抱き合うのは気にしないんだ。
ただその他の、それこそ隊内の規律を無視する主人公とそれを咎めない周囲の人々みたいなのを見ると
衆道持ち出したのって作者がホモ萌えしたいだけだからじゃないのとも思うんだよね。
都合のいいとこ、自分がしたいとこだけじゃなくて、こだわるというんなら平等にこだわれよと。
ちなみに>>617は別にイチャイチャを語りたかったわけではないと思うぞ。
少女漫画なんだからイチャイチャがあるのは当然として、
その上で「新撰組漫画」でもあるんだから歴史の動きも描いてくれということが言いたかったんだと思うが。
ただのんびりお見合いだのなんだのとループする日常を描くんじゃなくてね。
もっとも自分が言うまでもなく>>619で指摘されてるので分かっていると思うが、老婆心ながら。
623:花と名無しさん
05/09/01 07:51:39 0
>618
アシスタント乙
624:花と名無しさん
05/09/01 09:34:15 0
なんか妙な流れになってるな…
山南切腹までとそれ以降では明らかに作品の勢いや雰囲気や密度や方向性が違うと思うのだが、
それに疑問を感じずに好きなままでいられるのなら、それはそれで幸せなことなんだろうね。
625:花と名無しさん
05/09/01 10:59:41 0
リアリティよりなにより話がつまらん。
性って信念ないなーとか思うけど、もう性がいらつくとかいう次元を超えてる。
626:花と名無しさん
05/09/01 15:57:56 0
今日１８巻読んだ。
もうこのスレでは１００万回言われているとは思うが、
セイ、沖田先生を全く信じてなさ杉。
１７冊もかけてきた今までのやりとりをまったく無視して、
まーた疑ってるよ、んでやっぱり
「沖田先生は私のためにうるうる」か。あ～あ。
627:花と名無しさん
05/09/01 16:01:50 0
恋する乙女は、恋する人のことになると不安になるのですよ
と中味を見ずに書いてみる。
628:花と名無しさん
05/09/01 16:20:31 O
なんかよくわかんないけどとりあえず１８巻出たんだね。明日花王っと。
629:花と名無しさん
05/09/01 16:21:58 4m5wmg2T0
確かに前に比べたら面白みもかけてセイにむかつきを覚えたりもあるけど
それでもまぁなんか楽しみながら読んでる自分がいる。
630:花と名無しさん
05/09/01 16:23:13 0
ageすまそ；；；
631:花と名無しさん
05/09/01 18:41:18 O
新刊出たのってここ最近？どこの書店にも平積みされてないんだけど。
割りと大きめな書店にも複数立ち寄るんだけどなぁ@船橋在住
632:花と名無しさん
05/09/01 19:31:21 0
調べればわかることなのにね…
633:花と名無しさん
05/09/01 19:55:06 0
>632
調べる気力は無いけれど、ヲチ的に気になってるのかも。
634:花と名無しさん
05/09/01 20:22:27 0
18巻出たのは8月26日ごろじゃないかな。
うちの近所だとどこ行っても平積みしてる@横浜
635:花と名無しさん
05/09/01 21:02:32 fELCQpii0
みなさんもしかして感情移入しすぎでセイに嫉妬してるのかな？
セイの行動に不満を覚えそれでどうしても批判めいた書き込みになってしまうとか。
それも可愛いなｗ
636:花と名無しさん
05/09/01 21:04:29 0
周りの人間がアレなのに何をどうやって嫉妬しろと。
637:花と名無しさん
05/09/01 21:16:55 4DemBipW0
素朴な疑問。
土方家の家紋て左三つ巴だっけ？逆だった気がするけど・・・
ずっとコミ楠読んで気になってた。
638:花と名無しさん
05/09/01 21:18:41 0
もう夏休み終わったのに>635みたいのが湧くのはやっぱり残暑が厳しいからかな・・・
639:花と名無しさん
05/09/01 21:26:52 0
>>637
どっちでもいいんだよ
640:花と名無しさん
05/09/01 21:35:42 0
>>638
まだ暑いモンね・・・。
ま、数ヶ月たたずに気がつくさ、きっと。
641:花と名無しさん
05/09/01 21:43:30 0
近藤さんがやっと広島行ったけど、来月あたり薩長同盟くらいまで進むかなあ。
薩長同盟すっとばして、いきなり浮様が将軍に！とかなったりしてな。
642:花と名無しさん
05/09/01 21:58:13 fELCQpii0
そういえば坂本竜馬が登場しないねぇ。
ぜひ描いて欲しいな。
643:花と名無しさん
05/09/01 22:36:43 0
>642
あげるなや。
644:花と名無しさん
05/09/01 22:56:52 fELCQpii0
怒るなや。
645:花と名無しさん
05/09/01 23:01:32 0
本スレなのに擁護派の方がマナー悪いってどうよ
646:花と名無しさん
05/09/01 23:12:17 0
＞645
そうだねぇ。＞644なんて「怒るなや。」とかいいつつまたあげちゃってるし。
647:ないです。
05/09/01 23:22:23 O
はじめまして!!風光るで一番好きなのはもちろん総ちゃんですｗ
まだファン歴十ヶ月なので？がいっぱいですがよろしくお願いします!!
いきなりなんですが、本当に総ちゃんは島原とかに行っても寝なかったんですか？？？
変な感じになってしまいましたが、誰か答えて下さい!!
648:花と名無しさん
05/09/01 23:32:20 0
こちらこそよろしくお願いします(´ー｀)/
やっぱり総ちゃんも人間だから睡眠くらいはとってたと思いますよー。
何しろ寝ないと死んじゃうのは今も江戸時代も一緒だと思うし。
変な答えになってしまっていたらゴメンナサイ(´ⅴ｀ )ﾃﾍﾍ
またいつでも質問してくださいね！
649:花と名無しさん
05/09/02 00:37:07 O
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ﾉ
650:花と名無しさん
05/09/02 00:54:10 0
>>642
桂が説明的に出たことあるし、竜馬も出る・・・か～？？
出ても出なくても物議をかもしそうな気ガス。
651:花と名無しさん
05/09/02 02:21:33 0
薩長同盟翌日の竜馬捕り物が竜馬を出すチャンスなのは確かだね。
ただこの場合、坂本竜馬が何者なのかとか
何故薩摩と長州が手を組むのが重要で、何故それが困難だったのかとか
そもそも薩摩はどういう藩なのかとか、土佐藩はどういう藩なのかとか、長州が今どんな状態なのかとか、
今の京都の治安がどんなものかとか
今まで描いてこなかった背景がたくさん残っている。
全部説明しろとは言わないけど、これらの背景をすっ飛ばして「何だか怪しい人」として竜馬を登場させたって薄っぺらいだけだろう。
そうなるくらいならセリフなりト書なりで説明してサクッと流して欲しい。
まあ、ようやく冬になったんだ。
再来月号くらいまでは年も越さないと思う。
652:花と名無しさん
05/09/02 04:29:50 0
648ﾃﾗﾜﾛｽwwwww
653:花と名無しさん
05/09/02 07:56:16 0
こいつのの描く漫画は全てゴミと理解しております
654:花と名無しさん
05/09/02 08:29:31 0
>>618と>>622の自演に突っ込まないあたりに、ここの住民の冷静さが分かるというかw
結局、擁護している人間は、何故批判されているのかが根本的にわかってないんだと思う。
リアリティ云々いうけど、実際にある歴史的事実を題材にしているのなら
行動や言語に関してはある程度これはやってはいけないというラインはあるよね。
副長の中指立てなんて下品極まりない事をするわけがないし、まず時代的にもおかしい。
セイの態度にしても、この時代の子なら抑えているはずの基本をやってない。
ディフォルメはしても良いけど、やりすぎているからね。
話の中身を充実させる事よりも、そういうところに萌えを見出している
作者のオーラも感じるから余計に嫌だ。
655:花と名無しさん
05/09/02 09:10:59 0
>>654
>>618をはじめとする擁護してた子はどうやらsageを普通にしていなかったので
（指摘されると逆ギレしたから）>>622とは別人だろう（ＩＤもないし）。
656:花と名無しさん
05/09/02 09:11:03 0
>654
みんながｱﾝﾁでないといやなのか？
「ｷﾗｲ！！」と言うのは勝手だし、作者や作品叩きするんならわかるけど
ｷﾗｲ！と言わない＝擁護派＝わかってない とﾚｯﾃﾙ張りして叩くのｲｸﾅｲ。
漫画というのは長く連載していると絵がぐずぐずになったり、
話のつじつまがあわなくなったり、いきなり最終回だったりって
よくあるよ。
このｽﾚのｱﾝﾁがなんでそんなに必死なのかよく分からない。
657:花と名無しさん
05/09/02 09:18:40 0
>いきなり最終回
なんてステキな言葉だらう
658:花と名無しさん
05/09/02 09:27:45 0
はじめちゃんが一番のことですね
659:花と名無しさん
05/09/02 09:40:03 0
>>656
うーんその指摘もなんか違う気ガス。別に
＞ｷﾗｲ！と言わない＝擁護派＝わかってない
んじゃなくて、>>617に対して>>618みたいな論点のズレた答えを返してみたり
それを>>619や>>622で指摘されてるのにそれはスルーで
>>635みたいなこと言ってみたりしてるから
＞根本的にわかってない
と言われるんだと思う。
そもそも>>654の「擁護している人間」って「擁護派」という不特定多数じゃなくて
妙にズレた返事を返している特定の一人を指してるんジャマイカ？
だってリアリティ云々言ってるのが擁護派全般ってわけでもないでしょ？
660:花と名無しさん
05/09/02 09:59:25 0
>>656
あなたのほうが必死に思えますw
661:花と名無しさん
05/09/02 09:59:39 0
>>654
それもあるだろうけど、一番の問題は 以前より面白くなくなった ことだと思う。
今の風に満足してる擁護の人に聞いてみたいんだけど、
今の風と連載初期の風を比べても、その面白さは同じに思えるんだろうか？
662:花と名無しさん
05/09/02 10:04:40 0
幾ら●の話が肥溜めでも鎌椀。ただ他の人が書いてる新撰組ものをｱﾚｺﾚ言うな。
言いたいのはそれだけだ。泥棒読みさえしなくなったよ。
663:花と名無しさん
05/09/02 10:15:12 0
そうだね
司馬とか三谷とか同時期に連載やってた漫画家とか
そういう人たちの作品を貶めてああだこうだいう姿勢が反感かうんだよ
そこまでいうならお前の作品はさぞすばらしいんだろうなと思いきや
下ネタ・フォモ丸出し自分（セイ＝●）萌え漫画で明らかにどんどん劣化していってる
せめて山南さん死亡あたりまでの勢いのまま進んでくれていれば
擁護の人がいう「アンチな意見」もそんなにでてこないと思うんだけど
あの時期くらいまでは今回のアレはよかったみたいな書き込みも多かったよね
664:花と名無しさん
05/09/02 10:26:01 0
>661
私は、いちおう単行本を買っているので擁護派だとおもいますが
風が少女漫画としておもしろく読めたのは、山南さん切腹辺りの
ところまで。それ以降は、少年ジャンプの連載引き伸ばしのように
なってしまってつまらなくなった。
（しかしそれ、●が勝手に引き伸ばしてるだけにしか見えないのだがｗ）
いまは、終わりまで見届けようという心境です。
いまの風に満足していいるのは、少女漫画を「ときどき」読むタイプの
人だけじゃないだろうか？長い少女漫画ファンが満足できる作品じゃない。
665:花と名無しさん
05/09/02 10:50:09 0
>>661
ずっとROMってた擁護派です。
コミクスも本誌も買ってます。
はじめちゃんも全巻持ってます。
風は初期の頃の方がずっと面白かった。
おまさと佐之助の話あたりから正直飽きてますが
この作者は中だるみするけどラストで泣けるので
それを期待して読み続けてる感じです。
666:花と名無しさん
05/09/02 11:35:08 0
>601 遅レスですがタイムスリップものとしても、風はツライかも。
誰かが既出で言ってたけど、中指おっ立てとか絶対ないじゃん？
いくらギャグだ、デフォルメだっていってもちょっとねえ・・・。
村上もとかのJINっていう幕末タイムスリップ漫画は、なかなかうまい。
風もこのくらい頑張ってくれればよかったのに残念だ。
667:花と名無しさん
05/09/02 13:21:14 0
>663
そうだよね。自分の作品は他より優れてるっていう態度だもんね。
加えて、●は、プロフェッショナルのなんたらと自称してるので
＞漫画というのは長く連載していると絵がぐずぐずになったり、
＞話のつじつまがあわなくなったり、いきなり最終回だったりって
＞よくあるよ。
こういう状況を許せなくしてる。自分でね。
668:花と名無しさん
05/09/02 15:52:56 0
メロディで連載してた「陰陽師」も長期連載漫画で、
初期はものすごく面白かった。
そこにオリキャラの「真葛」が入り込み、安倍晴明と恋愛云々という
展開になり、陰陽師スレも「初期は面白かったのに」という、
このスレと同じ状況になっていった。
オリキャラのヒロインが悪いというわけではない。
ストーリーが面白ければそれでいい。
ただ、「初期のこの漫画への思い入れ」があればあるほど、
現状への不満が募るという読者の気持ちです。
669:花と名無しさん
05/09/02 16:30:57 0
デッサンする時って、遠くから全体像を把握するでしょ？
目の前だけ見てるとパースが狂ったりするため。
そういう「俯瞰」の作業は絵を描くときに限らず
文章を書く時とかビジネスを考える時とかいろんな時に使えるのですが
この作者はそういう視点で作品全体を見ていない気がします。
作者が好きなものと作品全体の中で必要なものは、違うことが多いので
回が進むにつれて、何してたかどこに行くんだか見失っておかしくなってゆく。
風はそういう顕著な例ではないのかなと私は考えます。
670:花と名無しさん
05/09/02 16:47:46 0
ベルばらにしてもオりキャラが主役なんだよね。
確かに全てがよしという事はないけど、オスカルが死ぬまでの十数年を
9巻で終えたのは良かったと思う。
あれでもしもだらだらと20巻も続けていたらどうなっていたか。
671:花と名無しさん
05/09/02 19:26:39 LCD/J3270
薩長軍で出てきた有名人って
桂小五郎だけ？
672:花と名無しさん
05/09/02 20:05:38 0
出てきてない
673:花と名無しさん
05/09/02 21:37:05 0
>671
桂だけですね。
コミックスを買っているので擁護派…とは思うのですが、
初期の頃が面白くて好きでした。
今は惰性で買っている感じ。
セイ以外の人間模様は時に面白いな、と思うことがあります。近藤土方とか。
初期の頃のように戻ってくれないかと思っているのですが無理かorz
674:花と名無しさん
05/09/02 23:40:38 0
>初期の頃のように戻ってくれないかと思っているのですが無理かorz
同感です。
朝起きたら今までの展開部分は全部セイの夢でした。
そして現実は山南切腹の翌日でした。セイは生まれ変わりましたって
ところから話をまた進め治して欲しいです。
675:花と名無しさん
05/09/02 23:50:31 0
いいですねそれ。
で、夢の中みたいに甘い行動取ってたら普通に周囲の人に叱責されて、
ちゃんとした武士に成長していく物語が読みたいなぁ。
676:花と名無しさん
05/09/02 23:57:03 9evOuEBU0
みなさん結構男っぽいですねｗ
って男かな？
少女漫画だからとその辺は差し引いて読んでたので気にならなかったですが。
たしかに
＞ちゃんとした武士に成長していく物語が読みたいなぁ。
こういうのもいいですね。
でもエンディングでハッピーエンドになりませんよ？
677:花と名無しさん
05/09/03 00:02:00 0
新選組でハッピーエンド期待してどうする
678:花と名無しさん
05/09/03 00:13:18 0
これからドンドン悲劇に向かって逝くわけだが…。あー●に頃されそうな
事を言いそうだｗ
679:花と名無しさん
05/09/03 00:17:00 0
だからねえ、セイが武士武士言わないなら、>676みたいな考え方でもいいんですけどねえ。
武士武士いうからねえ、セイが。
680:花と名無しさん
05/09/03 00:17:01 0
むかっていかないから悲劇なんだがｗ（作品として
681:花と名無しさん
05/09/03 00:29:27 LqBcTgMU0
ハッピーエンドで終わらせそうな気がするけど？
だって沖田の吐血が無いじゃん。
なんだか土方の方がやばそうな雰囲気だったけど？
682:花と名無しさん
05/09/03 00:39:09 0
風光る
読者のみなさん
ｶﾜｲｿｽ
これイロハに送ろうと思うんですがどうですか？
イロハって俳句じゃないからだめかな。
むずかしいのう～
683:花と名無しさん
05/09/03 00:46:15 0
>>676
せいは、ちゃんとした武士に成長していってるつもりだよ。
作者もそのつもりで描いてるよ。
どう考えてもせいは劣化してるけどね。
684:花と名無しさん
05/09/03 00:49:18 0
>>681
時期的にまだ発病前でしょ。
685:花と名無しさん
05/09/03 01:04:22 LqBcTgMU0
>>683
剣の腕は一流の武士だよｗ
>>684
史実じゃ池田屋で吐血したらしいよ。
そこからあまり働いてないみたいですね。
実際は。
俺のカンでは結核なのは土方の方で沖田はセイと夫婦になって多摩の田舎で幸せに暮らす・・・と。
斉藤一でさえ藤田五郎と名を変えて明治政府で警官になり普通に暮らせたんだからそういう創作もアリかと。
686:花と名無しさん
05/09/03 01:11:03 0
>>685
発病についてはそれはコミックス６巻の巻末を読むとよいよ。
687:花と名無しさん
05/09/03 01:15:55 0
＞剣の腕は一流
作者もセイもそんなこと忘れてる悪寒
688:花と名無しさん
05/09/03 01:22:51 0
発病はこれから。
689:花と名無しさん
05/09/03 01:29:35 0
＞６８５
セイって一流か？全然そんな風に思えないけど。
いつもいつも助けられてばっかじゃん。
沖田を守るとか言っといて、守られてばっかり。
おいおい、ドラマの見すぎだろ。
沖田の池田屋での吐血こそ創作っぽいんだって。
説明すれば長くなるけど、永倉新八が明治初年に記した資料には沖田が闘いの最中に
「昏倒とした」記されているだけで吐血したとは書かれていない。
この時の昏倒が結核によるものなのかどうかは判っていないけど、
池田屋の時にすでに発病していたのなら、そんなに生きられはしないはず。
690:６８９
05/09/03 01:33:49 0
追記。
あと池田屋以降、目立って沖田の活躍が無いのは資料に残されていないだけ。
新撰組自体あまり活躍が見られなくなるからね。
●はこの時期が一番描きたかったみたいだけど。
691:花と名無しさん
05/09/03 01:43:32 LqBcTgMU0
>>686
サンクス。
読んでみる。
巻末読んでなかったからな～ｗ
>>687
(￣□￣；）はうっ
>>688
そうなの？
>>689
五郎だっけ？
一瞬にして一本取ったし。
人も斬ってるしね。
竹刀と真剣じゃ打点が違うから剣道で一流でも人斬りで一流とは限らないらしいよ。
どうでもいいけどねｗ
昏倒としただけなのか～。
NHKのその時歴史が動いたで吐血してたから史実だと思ってた。
俺もいつの間にか結核に罹ってたらしいんだよね。
レントゲンで影があるとか言われてｗ
でも自然に治ったらしいよ。
ゼミでも結核に罹った人がいて同じゼミ生全員が保険所で検査された事があった。
そんな経験から結核ってそんなに進行の早い怖いものだとは知らなかったよ。
692:花と名無しさん
05/09/03 01:46:37 O
ちなみに土方の家系は結核持ちだったそうだ（史実）土方は発病前に函館で死んだんじゃないかって説もありまする
693:花と名無しさん
05/09/03 01:48:31 O
あ、歴史の専門家の一説という事っす。★の物語予想じゃないっす
694:花と名無しさん
05/09/03 01:53:00 LqBcTgMU0
沖田とセイだけはハッピーエンドを期待してたけどダメそうだね・・・
大火で焼け死んだ両親に水をかけて生き返らせようとする子供（明里と済む事になる子供。名前忘れた。）のシーンみたいに泣けるのは嫌だな・・・
695:花と名無しさん
05/09/03 01:55:32 0
>>691
当時の医療技術と沖田総司が吐血した時期そして死亡した時期を考え合わせると
池田屋襲撃の時点で発病しているはずがないのだそう。
もし池田屋襲撃時に発病していたとしたら
もう少し早い時期に死亡していなければならない。
689の言う通り資料には「吐血」という言葉はない。
「池田屋で吐血」は司馬遼太郎等の小説の影響で言われ始めたという説がある。
696:花と名無しさん
05/09/03 02:08:44 0
>691
生後数ヶ月くらいから各種ワクチン等を注射されている現代日本と
抗体だの抗生物質だのいう概念すらない幕末日本の結核に対する差異を
考えずに口走るキミこそ想像力欠如のウカツキングw
697:花と名無しさん
05/09/03 02:13:41 0
＞691
素人に簡単に後ろとられて斉藤の足引っぱるようなのを一流といわれてもな
そういう設定にしたんなら、それらしく描けてなくては。
あれは女装してるからとかいう言い訳がきく状況じゃないし。
698:６８９
05/09/03 02:16:23 0
＞６９５
フォローありが㌧。
小説の影響というか当の永倉新八が年老いてから
記した資料が誤解を招いてしまったみたい。
永倉は沖田が肺結核で死亡したため、池田屋で倒れた時も
もしかすると結核が原因で倒れたのではないかと記してしまった。
その資料を基に小説家が「吐血した」というふうに脚色して、現在に至ると。
ドラマなどで沖田が吐血するシーンはかなりドキドキして好きだったけど、
史実じゃないと知った時はそれなりにショックだったな。
699:花と名無しさん
05/09/03 02:23:49 0
ちなみに確認しておきたいんだが。
「沖田と立ち合った上で身に付けた“神谷流”女子の剣法」
が実戦で使えるとか考えてる人は……いないよな？w
700:花と名無しさん
05/09/03 02:25:53 0
>>694
ここに居着くつもりならそろそろsageる事を覚えろ…
701:花と名無しさん
05/09/03 02:29:56 0
>>699
いないと思いたいなｗ
こののほほんとした現代でも警官は2マンセルが基本。
当時1対1になったとしたら死ぬゾなｗ。
神谷流なんぞ児戯に等しい。多対多の中ではまったく機能しない。
セイがスゴイ剣士なのは●の脳内だけだヨｗ。
702:花と名無しさん
05/09/03 07:35:14 0
>>699
使えても、本当にたった一回、相手がセイをただの三下と言う事を理解して
気を抜いた一瞬くらいだよね。
きっちりと対峙しあってたら、まずその間合いにも入れないっしょ。
相手が総司だったから出来ただけだろうに。
703:花と名無しさん
05/09/03 07:48:37 0
えっ？
池田屋のとき総司は胃潰瘍だったんですか?
704:花と名無しさん
05/09/03 09:50:40 lJy4iVj90
話を戻して悪いが、写真取って公開するのが「沖田とセイ」ではなく
「沖田」だけなのが、なんで？って気になる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
705:花と名無しさん
05/09/03 09:57:54 0
>704
同じ人かは知らないけど、多分同じ人のような気がするけど
sageを覚える気が無い、もしくは覚えられないならファンサイトへどうぞ。
706:花と名無しさん
05/09/03 10:15:43 0
>704
ﾊｧ?そんなｴﾋﾟあったか？
もしかして今月号のこと言ってる？
707:704
05/09/03 10:25:07 lJy4iVj90
変換ミスでした
公開→後悔です
708:花と名無しさん
05/09/03 10:31:37 0
ああそうね。
気になるね。
709:花と名無しさん
05/09/03 10:59:12 0
花香太夫の登場シーンにびっくりした。
３０年くらい昔の、夜店で売ってる安い人形みたいな顔に書かれていて、
いくらなんでもこれはないだろうとｗ
本当に●ﾁｬﾝて美形が描けないんだな～。
710:花と名無しさん
05/09/03 11:03:05 0
グリグリの黒目よりは、えーんでは？
711:花と名無しさん
05/09/03 11:27:22 0
どっちもやだ
712:花と名無しさん
05/09/03 11:45:46 0
いつだったか土方が岡場所だかで買ってた女は
婀娜な美女だったと思う・・・
713:花と名無しさん
05/09/03 12:00:31 0
●の描く太夫は、廓言葉も使わないし
気位高い感じが全然しないな
714:花と名無しさん
05/09/03 13:19:58 0
島原の言葉は吉原のそれとは違うんじゃないの？
そういうところ詳しくはないけど。
「あちき」「ありんす」は吉原の方だよね。
715:花と名無しさん
05/09/03 13:25:37 0
吉原のありんす言葉のもとは京の島原だよ。
716:花と名無しさん
05/09/03 14:33:34 0
廓の言葉だと馴染めない読者もいそうだから、少女漫画的にはそれは
構わない気がする。
●の描く太夫さんがイマイチなのは、話の展開に都合のよい感じに、
描かれてることが多いからじゃないか。少なくとも、自分はそう。
主要キャラ以外がないがしろにされている感じがして、読んでて萎える。
はじめちゃんも、終わりのほうは、主要キャラだったはずの瑞希の描かれ方が
ひどくて（主人公と鈍いヒーローをくっつけるための駒みたいな言動になってた）、
この作者結局はじめちゃんと亮以外はどうでもいいのかなあ…と、当時亮に
萌えつつ瑞希や乃亜先輩も好きだった自分は悲しくなったんだけど、風はそういう
主人公の恋愛以外の脇キャラの描かれ方やストーリーへのないがしろっぷりが、
いっそう酷くなった気がする。
717:花と名無しさん
05/09/03 14:50:49 gKYQEinI0
島原に売られたら
幸せなのか？
718:花と名無しさん
05/09/03 15:21:43 O
初半R
719:花と名無しさん
05/09/03 17:32:38 0
最近あげるの大好きな人がいるね。
何度注意されてもめげないあたりがすごい。
本物の厨だな。
720:花と名無しさん
05/09/03 18:15:53 O
「sage」自体なんのことか分からないんじゃないだろうか。
sageなきゃならん理由も理解できてないんだとｵﾓ。
「電●男」の影響かご新規さんがあちこちに大量にいらしてるようだし。
取りあえずメール欄に半角でsageと入れろ。話はそれからだ。
721:花と名無しさん
05/09/03 19:13:27 0
このスレって、sage進行推奨なの？
そんなことテンプレに書いてないよね
sageなきゃならん理由ってなに？
722:花と名無しさん
05/09/03 19:22:20 boVCw1aj0
>>721
激しく同意
723:花と名無しさん
05/09/03 19:23:41 0
つーか>>719>>720は何様？
724:花と名無しさん
05/09/03 19:32:44 0
ｼﾞｴﾝ乙
夏はまだ終らない、か・・・。
725:花と名無しさん
05/09/03 19:38:07 LqBcTgMU0
俺のことか？
ID出ないとｼﾞｴﾝとか言われるだろ？
そんな細かい事はどうでもいいけどね。
６巻の巻末読んだよ～。
池田屋で吐血したわけじゃないんだね。
吐血した方がドラマチックなんだけどな～。
斉藤一ｵﾓﾛｲｗ
726:花と名無しさん
05/09/03 19:40:22 boVCw1aj0
>>724
何かあったら
自演 自演 自演
あんたみたいなのが自演厨
727:花と名無しさん
05/09/03 19:51:41 O
>>721､723
そう言いながらちゃんとsageてくれるお前らが好きだよw
728:花と名無しさん
05/09/03 19:53:48 0
せっかく匿名掲示板なのに、自意識過剰・自己顕示欲の強いな人が来てますね。
今号の風邪、女装ネタももういい加減やりすぎ感があるけど、それより
セイのヅラがバレバレな生え際の描き方が、可愛さ激減させてると思った。
ただでさえ、可愛くな…（略）のに。
少女マンガのためのウソもありなら、あのヅラヅラしい生え際は綺麗に描いて
欲しかった…。
729:花と名無しさん
05/09/03 19:57:15 0
たいていのｽﾚがさげ推奨なんじゃないの？
普通そうなんだと思ってた。
ここはそうでもないけどあげると厨がわくｽﾚもあるからってのが
その理由だと思ってたんだが。
730:花と名無しさん
05/09/03 20:11:09 0
＞728
はげどう。匿名なんだからＩＤをわざわざさらす必要ないよな。
立ち読みだから覚えてないけど、ｾｲがかわいくなかったのは覚えてる。
ｾｲはホント信念ない。
武士武士武士とうるさいのに女装するんだから。
731:花と名無しさん
05/09/03 20:19:50 0
厨はすでに沸いてるしな。
どうしてもみんなに見てもらいたいならコテにしろ。
いっとくがかまってちゃんにかまうほどみんなヒマじゃねぇぞ。
ところで男のフリしてるやつ、いい加減にしとけよ。
男は心理的に掃除の吐血なんかに興味持ったりしねぇから。
732:花と名無しさん
05/09/03 20:23:16 0
>>723
雰囲気的にsage進行の中、あげてる人を注意してるだけでそ。
一応今までのレスほとんどsageで進んでるんだから、普通はそれにあわせるべき。
733:花と名無しさん
05/09/03 20:35:57 0
次スレ以降
テンプレにsage推進とか書いとけば？
734:花と名無しさん
05/09/03 20:37:24 0
>733
そうだね。そうした方がいいと思う。
735:花と名無しさん
05/09/03 21:00:23 0
>733
そうしておかないとsage強要厨だって言われても反論できないしね
736:花と名無しさん
05/09/03 21:24:55 0
総司は胃潰瘍？食道癌?
737:花と名無しさん
05/09/03 21:38:05 0
これにて一件落着
738:花と名無しさん
05/09/03 21:43:02 0
731に萌えました。ｗ
セイもこのくらい毅然としてたらな…(ﾎﾞｿ
739:花と名無しさん
05/09/03 21:57:52 0
>>736
みんな吐血吐血書いてるしどっちかだろうね。
740:花と名無しさん
05/09/03 22:03:15 0
喀血じゃないのか、総司…
741:花と名無しさん
05/09/03 22:25:14 LqBcTgMU0
細かい事を言うな医者じゃあるまいしｗ
742:花と名無しさん
05/09/03 22:35:44 0
× 医者じゃあるまいしｗ
○ ● じゃあるまいしｗ
743:花と名無しさん
05/09/03 23:03:51 0
喀血は呼吸器からの出血。
吐血は消化器からの出血。
細かくない。全然違う。
744:花と名無しさん
05/09/03 23:14:27 0
>743
勉強になりますた。
745:花と名無しさん
05/09/04 00:14:08 Fuh8zgIl0
なるほど。
746:花と名無しさん
05/09/04 03:29:24 0
みんなネタだとわかってて、吐血吐血と言っているのかと思ってたｗ
747:花と名無しさん
05/09/04 03:49:41 0
sageが推奨されたてたのは、以前は板の上のほうに来ると
業者だとか暇な奴がﾌﾞﾗｸﾗ貼ったりするから、と言うのと、
スレ内でチマチマ他の椰子に知られたくない活動をしたりてたからで、
理由もなしにｓageろ、ｓａｇｅろと言うのはどこかの時代で思考が停止している
としか思えんのだが。
とか言いつつSagｅてみた。
748:花と名無しさん
05/09/04 09:16:12 0
ageるとろくなのが来ないのは今も昔も変わらんよ…
749:花と名無しさん
05/09/04 13:58:31 0
厨がくるからさげろといってるんだろ。
時々ここにもきてるじゃないか。
理由もなしにいってるんじゃないとおもうが。
750:花と名無しさん
05/09/04 15:06:48 0
そしてこれだけ言っても「ｼﾞｴﾝとか言われるから」と、
既に来てしまった厨がageる罠。
まさに悪循環。
751:花と名無しさん
05/09/04 15:31:29 0
>749-750のようなsage強要厨のことが批判要望版で語られている
752:花と名無しさん
05/09/04 16:45:45 0
>>751
どこ？
753:花と名無しさん
05/09/04 19:48:09 0
あれだな、age/sage議論は、板違いってことだな
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
754:花と名無しさん
05/09/04 19:49:47 0
ここにはここのルールがある。
自分のわがままが通らないからといって文句垂れればどうにかなると考えるのは
いまのゆとりなガキの考えそうなことだが…。
それがいやなら自前で掲示板でも何でも立てろっていうこった。
755:花と名無しさん
05/09/04 20:42:58 0
久々きてみてｽﾚがのびとると思ったらage、sage議論でか。
作品語りでもされてるのかと思いきや。
まー上でも言ってるように、次からはてんぷれに「sage推奨」って入れればいいとおもう。
今月本当に●ってｾｲに女装させるの大好きなんだなとおもった。
感想はそれだけかな。
756:花と名無しさん
05/09/04 20:51:20 Fuh8zgIl0
女装っていうかそもそも女なんだけどね。
セイは。
コミック派としてはもう一度女に戻るのかと気になるね。
757:花と名無しさん
05/09/04 20:54:17 0
女を捨てると言ったにもかかわらず、というところが一番引っかかるのはアレだが…
やはり●は「女として」新選組ごっこをしたいんだろうなと強く感じる
758:花と名無しさん
05/09/04 20:58:43 0
>>757
あーなるほど！
＞「女として」新選組ごっこをしたいんだろうなと強く感じる
まさにそのとおりって感じですね。
そもそも武士として生きるスタンスをとってたはずなのに。
そのくせ簡単に女の格好するし。女であるｾｲの「武士ごっこ」なんですね、所詮。
759:花と名無しさん
05/09/04 21:00:21 0
さんざん既出だろうけど、「女を捨てて」男の世界に飛び込んだはずなんだから
そうそう簡単に女に戻られてもなんか戸惑うんだよなぁ
セイ（＝作者）の心構えのゆるさを感じるというかさ
760:花と名無しさん
05/09/04 21:13:27 0
結局は女に戻ると思うけど、どういうきっかけで戻るとかは
作者の力量によってかなり変わってくる。
簡単な理由だと萎える。戻るとしたらやっぱり沖田の死がきっかけとかだろうけど。
そもそも、女に戻るんだったら女装を安売りするのはやめるべきでは？
折角戻っても、見慣れた女の姿だったらインパクトも弱い。
だから●は女に戻す気ないんだと思ってた。
しかし何も考えず、女ｾｲもたっぷり披露した後、女に戻すのかもね。
761:花と名無しさん
05/09/04 22:27:35 0
どうしてもセイの女姿を描きたいなら、セイに女を捨てさせずに
隊士としての生活と女としての生活の二重生活を送らせるような設定にすればよかったんじゃないかね
（まあそんな生活成り立つわけないから、完全な御都合ファンタジーになるけど）
それか、いっそ女であることを思いっきり利用して秘密裏に隊のために活動させるとか
武士としてじゃなく女として戦うって感じで
それがマンガとして面白いかどうかは別の話だけど
762:花と名無しさん
05/09/04 22:43:44 0
ここで俺としてはいきなり何の伏線もなくセイが
「 男 身 遷 」
に罹ってしまい、新選組に残留可能になり沖田との恋愛も衆道ｹﾃｰｲ、
沖田の死後も隊を脱する事あたわず函館まで転戦、
最後は土方と枕を並べて討ち死に。
……という展開を希望するw
763:花と名無しさん
05/09/04 22:45:16 0
セイ「ありえないですよ！ 女が男に変わっていく病気なんて！？」
隊員たち『 お 前 今 更 な に 言 っ て ん だ ？ 』
764:花と名無しさん
05/09/05 00:01:17 t8+D0HEB0
ワロス
765:花と名無しさん
05/09/05 00:54:39 O
●が何よりも主張しなくてはならないのは「フィクション」という点。
幕府とか新選組とか出てくるけど、あくまでも●の脳内妄想の産物であるニセ幕末世界だから、本当の幕末と混同しちゃ駄目だよ～、みたいなスタンスをとった方がいい。
今のままなら所詮少女漫画だとしか思えないから、そう考えた方が楽しく読める。
766:花と名無しさん
05/09/05 01:27:08 0
いや・・・どうがんばっても楽しく読めないし・・・
そこまでしたくないし・・・・・・
767:花と名無しさん
05/09/05 01:32:12 0
読み手がそこまで気を使わねばならないマンガもイカガナモノカと…ｗ
768:花と名無しさん
05/09/05 02:01:58 0
＞766、767
なんか、かっての波平スレを見ているようだ。
アイタタ漫画って似るんだろうか
769:花と名無しさん
05/09/05 02:41:23 0
胴衣。
自分語り大好きなあとがきマンガとか、似てるなーと思ってたよ。
770:花と名無しさん
05/09/05 02:54:25 0
そのマンガ（あるいは漫画家）はその後どうなったのですか？
771:花と名無しさん
05/09/05 03:03:33 0
今も生きていますよ。
もっとも、部数もどんどん減っているはずだし
紅茶が終わった後の連載はたいした話題にもなっていないはず。
もう打ち切られて終わってんのかも。
ヲチスレはあっという間に3ケタまで延びてたが
最近では随分な過疎スレになってるんじゃないだろうか。
こちらとは違ってよくできたまとめサイトさんがあるから
ぐぐってみると新たな世界（でもデジャヴ）を発見できるとおも
772:花と名無しさん
05/09/05 03:21:13 0
波平て紅茶描いた人の事なのね。初めて知った。
>紅茶が終わった後の連載はたいした話題にもなっていない
確か、今月二巻目が出て、それで終わる筈。
773:花と名無しさん
05/09/05 09:55:32 0
>>759>>760
同意。
かなりの確率で最後には女に戻るんだろうな～とは思うが、
だからこそ普段から気安く女装姿を描くのは勘弁して欲しい。
正に安売りっぽくて、「武士から女に戻る」ことの重大性が感じられないし、
逆に言うと、「女から武士になる」こともそんなに大層なことじゃなく思えてしまう。
774:花と名無しさん
05/09/05 10:54:27 0
逆に女であることの強さとか明るさ、みたいな要素を表現して、
周りの隊士（男）がハッとするような展開だったらいいなと思うんだけどな。
本人は、もうまったく男として生きる決意をして、女であることも振り切って
（勿論女装などもせず）生活して隊士に溶け込もうとするけど、
例えば、逆に男だと気持ちが折れて戦意喪失するようなシーンで、まわりを
勇気づけるとかさ。
本人も気づいてないけど、芯が女であるからこその強さ、みたいなのがあって
周りもそれに励まされるとか。
「わー女みたいだー（はぁと）」なんて隊士がｳﾊｳﾊするような、女の弱さばかりを
取り上げるんじゃなくて、
こいつは、見た目はちっこいけど、どうして俺達にはない強さを持ってるんだろう
……っていうような差異を気づかせるとかだったら、あんなミ色ボケ新撰組じゃ
なかったんじゃないかなあ。
女の優しさみたいのを出すのなら、遊女に会いに行くという時にギャアギャア
泣いたり怒ったりするんじゃなくて、自分の命なんか二の次のようなことを言ったときとかに
渇を入れるくらいのイキオイでガツンと怒って目を覚まさせるとかさー。
女であることを隠す、が主眼になっているあまりにそればっかりになって、
かえってキモイ展開になってるのがホント惜しい……。
長文ｽﾏｿ
775:花と名無しさん
05/09/05 11:42:33 0
>774
こういう展開なら主人公として魅力的だ。
続きを読みたくなるし、感情移入しちゃいそうだよ。
●ﾃﾝﾃｰにこのレス読んでほしいよ。
今説明的なセリフと読んでて萎える作者だけの萌えの嵐だからな
初期はそこそこよかっただけに・・惜しい同感。
776:花と名無しさん
05/09/05 11:51:56 0
>775
ここ読んでても、素直に受け止めたりしないだろうなあ。
ここの意見は所詮アンチの意見と思ってそう。
未だに読んでたり、以前好きだった人が多いと思うんだけど。
777:花と名無しさん
05/09/05 11:58:55 0
>こいつは、見た目はちっこいけど、どうして俺達にはない強さを持ってるんだろう
これイイ！
ちっこい神谷を普段から子供扱いして侮っている隊士が、
ふとした時にその「強さ」に気付いて神谷を見直す、とか。
見た目で神谷萌えしてる隊士ばかり出すんじゃなく、
そんな硬派な展開も見せて欲しいよ…orz
778:花と名無しさん
05/09/05 12:09:35 0
総司が好きでも自分から距離をもつくらいして欲しいんだよなあ。
いくら野暮天っていう設定にしたって、
周囲にばればれｽｷｽｷ光線炸裂ってどうよ。
セイがもう少し恥じらいとか自制とかあって、
総司がやきもきするくらいのが少女マンガとしてもイクね？
セイの母おりんさんみたいに、なぜならんかな。
779:花と名無しさん
05/09/05 13:14:32 0
そうなんだよ。
いくら周知の仲（念友だっけ？）とは言えど、
大勢の他人と集団生活してるんだから、もうちょっと周りに気を使うべきだと思う。
今のセイは、総司しか目に入っていないのが（読者には）バレバレだし。
780:花と名無しさん
05/09/05 14:06:22 0
●のマンガには「恋愛にうとい・（鈍い）」ｷｬﾗがよく出てくる
トラウマでもあんのかYO!
781:花と名無しさん
05/09/05 16:02:28 0
もうｺﾐｸｽ買わなくなってすごい久しぶりに新刊パラっと泥棒読みしてみたら、相変わらず
総司野暮天、セイひとりで憤慨泣きっ面、周り「あ～この二人またやってるよ」、斉藤心の（ｒｙ
な展開なんだな～と思った。
●的には「これが二人のお約束ｖ」なんだろうけども。
782:花と名無しさん
05/09/05 16:43:52 0
＞780
＞トラウマでもあんのかYO
ワロタｗ
783:花と名無しさん
05/09/05 16:56:03 0
>778
確かに、沖田先生大好きなのー、が周りにバレバレなのは恥ずかしい。
そういえば、セイがまだ沖田に恋をしていなかった頃の、
一巻あたりの展開は面白かったかもね。
784:花と名無しさん
05/09/05 17:40:05 0
>>774
いいね～。その設定は本当に魅力的だ。
かなり初期のセイだったらそんな主人公になれたかもしれないけど今のセイじゃ到底ﾑﾘﾎﾟ
本当にどこで間違ってしまったのか…。
785:花と名無しさん
05/09/05 19:17:27 0
>784
●が作者だったのがそもそもの間違いじゃないかな。
786:花と名無しさん
05/09/05 20:15:53 0
女ならではの強さ、いいよね。
ベッタベタだけど、偶然出産に立ち会って腰抜かす隊士たちを一喝して
出産のお手伝いとか。
私には得られぬ喜びだけど、私はそれ以上の幸せを見つけた。
と沖田に目を向ける。その表情は聖母のように慈愛に満ちていた、とか。
…妄想スマソ。
787:花と名無しさん
05/09/05 20:36:37 0
主人公がこうも魅力ないともうだめだ
788:花と名無しさん
05/09/05 21:01:55 0
セイのせいで総司が死にそうになるとか隊士の誰かが死ぬかして、
ちゃらちゃらしていたセイが劇的にヘンシン！とか？
・・・もしかして総司ｱﾎﾞﾝの時の悲壮さを際立たせるために
今ちゃらちゃらさせてるつもりだったりする・・・のかなぁ？
789:花と名無しさん
05/09/05 21:54:09 0
自己充足漫画だから
790:花と名無しさん
05/09/05 22:36:35 0
男装の麗人キャラって、よく同人とかで女装させられるじゃないですか。ファンの願望として。
セイの女装ネタは●の意識レベルがそこ（ファン）まで落ちてるからだと感じる。
「自分の好きなキャラで遊んじゃえ～」って感じ。
791:花と名無しさん
05/09/05 22:46:38 0
某ベ○ばらでは主人公である男装の麗人の男より強い凛とした気骨に感動しつつ
女装（とは正確には言わんが）したシーンには、ああやっぱりドレスでも美しいのね…と
嬉しくなったものだがなぁ…。
あれも生涯ただ一度だからよかったんであって、好きな男を追って
夜な夜な女装しては舞踏会に繰り出すなんて設定だったら一気に冷める
キャラに対する愛情の質の違いかなぁ…？
792:花と名無しさん
05/09/05 22:48:04 0
漫画家の力量の違いじゃあるまいか
793:花と名無しさん
05/09/06 00:15:06 0
社会現象にまでなった有名漫画と
他の新選組創作をけなすことで
間違った意味で関係者に有名な●漫画を較べるのは悪いだろ
794:花と名無しさん
05/09/06 00:35:02 0
みんな悪いことは言わん！気づけ！
「もう風邪はこのまま突っ走って最終回まで逝く！」
というのが●の構想なんだと言うことを…
795:花と名無しさん
05/09/06 00:54:27 0
オラは一縷の望みにかけるだ
796:花と名無しさん
05/09/06 02:58:45 O
突っ走るというより、「おててつないでランランランだな。
それか、せいぜいスキップ
797:花と名無しさん
05/09/06 05:11:12 0
こけつまろびつ
798:花と名無しさん
05/09/06 09:12:31 0
>>788
それだと、セイがラストぎりぎりまでちゃらちゃらしてることになるのだが。
主人公としてそれはいかがなものか…('A` )
総司死後も続けるつもりなら、それも良いかもしれんが。
799:花と名無しさん
05/09/06 13:07:08 0
>>791
オスカルは、生粋のフランス軍人でアントワネットに対する忠義心とか、
大義とか誇りがまず何よりも大切で、恋愛は二の次と言うか
恋愛の為に生きたキャラじゃないからな。
セイは完全に総司の為であり大義がない。
800:花と名無しさん
05/09/06 13:19:11 0
もうちょっと話を圧縮して、たまにちらちらと抑えきれない恋心がのぞく、
っていう展開が読みたかったな。
いちゃいちゃだらだら、他のキャラもアホみたい。斉藤さんも始めはよかったのに。
相田さんだっけ、あの人たちも反応がいつもワンパターンだし。
801:花と名無しさん
05/09/06 14:08:20 0
>相田さんだっけ、あの人たちも反応がいつもワンパターンだし。
ﾏﾝｾｰ要員コンビですね。
彼らに説明的セリフ言わせても「セイちゃんかわいい！」とはｾﾞｯﾀｲ思わない。
802:花と名無しさん
05/09/06 17:43:29 0
森脇さんの作品にあったスタンプで作ってる漫画みたいだな。
表情やセリフ、キャラへの割り振りがアンパだから
ホントにスタンプで間に合うんじゃないの
803:花と名無しさん
05/09/06 20:22:19 FnOT5KUX0
オスカルは、女性であることに対して物凄く禁欲的なんだよな。
恋人が瀕死の重傷を負い（実際死ぬ）、彼を担ぎ出すために戦線を離れても、
「戦いを続けられないほど、どうして私は女だ？」と自責するほど。
だからこそ、一夜限りのドレス姿が映える。
己を省みずに「私は女子じゃありません、武士です」なんて言えちゃう
おセイちゃんとは根本的に違う。
804:花と名無しさん
05/09/07 01:07:24 0
お花達来月号のあおりに
「薩摩と長州の動きに注意をはらう新選組。いよいよ歴史の動きは急展開し・・・」
とあるのだが、ほんとかなー。
805:花と名無しさん
05/09/07 02:41:30 0
これから奇跡的に
急展開する歴史を、架空人であるセイを絡めつつ感動的に描く！
ようなことができたとしたら、読者の多くが共有している
山南さん切腹以降のグダグダイチャイチャカーッペッ だったこれまでの評価も変わるかな。
806:花と名無しさん
05/09/07 04:50:47 O
そういえばはじめちゃんの高校の友達の
和田・江藤・五つ子マンセー要員のなまえも相田さん
じゃなかったかなぁ、記憶違いかな？会田さん？もうひとりいた気もするけど
みずきとあきらにトランクスとブリーフの手づくりお守りあげる人。
はじめちゃんは、五つ子とあきら以外からは一切マンセーされてなかったから
そんなに嫌じゃなかったよ。五つ子の性格の書き分けもきっちりされててわかりやすかったし。
後半の乃亜先輩のエピソードはめちゃめちゃ蛇足だったけど。
最初は人が死ぬようなかんじの漫画じゃなかったじゃん？
807:花と名無しさん
05/09/07 15:10:23 0
ノア、好きじゃないけど、あのエピはさすがに不憫だった。
登場したと思ったら殺されて、しかもその死の扱いも安い安い。
結局彼女って、はじめちゃんと亮をくっつけるための駒にすぎなかったって感じで…。
808:花と名無しさん
05/09/07 18:48:21 0
ノア不要だったと思うだす。
はじめちゃんの恋愛なんかいいから
五つ子の話をもっと！と思ってた。
今の風邪と似ていますね。
809:花と名無しさん
05/09/07 21:25:41 AQEHJSyd0
>>804
楽しみだねｗ
810:花と名無しさん
05/09/07 23:41:15 0
作品と作者は別物だと思おうとしたけど、無理だった。
ナレーションで（笑）とか使われると、そこに●ちゃんの存在を感じずにはいられない。
ところで●ちゃんの漫画は風しか読んでないんだけど、「ナレーションに（笑）」は風限定？
811:花と名無しさん
05/09/08 00:25:43 0
URLﾘﾝｸ(www.polarhome.com:723)
このサイト何？風のファンサイトなのかなあ。
英語だらけでわかんないんだけど、●の著作権めちゃくちゃにしてない？
（別に●の肩は持たんが）
812:花と名無しさん
05/09/08 00:52:32 0
サイトのいろんな部分は妙に日本人ぽいな
海外在住の日本人だろうか
わからないが
一応趣旨がトップに、クレジットのありかは一番下にあるが、
まぁ画像無断使用には違いないｗ
813:花と名無しさん
05/09/08 01:05:25 0
源さんの名前間違えが酷い・・・w
この間違えは日本人じゃない希ガス
814:花と名無しさん
05/09/08 01:10:10 0
ｵﾄﾓﾀﾞﾁも無断転載やりまくりだな
日本人だとしたら、今時まだこんな熱烈ファン？なヤシがいたとは
815:花と名無しさん
05/09/08 05:30:20 0
こういう転載しまくりの海外ファンサイトって多いよ～
プロだけじゃなく、同人サイトからの転載も多い
でもこれ、●が見たら血管切れるんじゃなかろうか…
816:花と名無しさん
05/09/08 07:05:40 0
>>811に驚いてるような人は
好きな漫画のタイトルやキャラを英語にしてイメージ検索してみれ。
817:花と名無しさん
05/09/08 14:44:54 0
>>811
かなり酷いね。
818:花と名無しさん
05/09/08 18:34:29 0
>>803
例えば女装が隊務のひとつであったとしても
『私を女子のようだと愚弄なさいますか？それは武士として屈辱以外の何物でもない
そのような姿をさせられるくらいなら今ここで腹を切ります』と跳ね除けて欲しいのに、
セイは総司にどう見られるのかを考えているもんな。
819:花と名無しさん
05/09/08 18:39:27 0
ちょーっとみんな理想高すぎね？
ｸｽﾞ●ｸｽﾞ主人公にそこまで求める？？
820:花と名無しさん
05/09/08 18:50:48 0
>>811
海外にファンがいることは嬉しいけど
これはやり過ぎでしょう…。
なんかちょっとショックだな…。
821:花と名無しさん
05/09/08 18:52:06 0
実はその鯖は海外でなくとも日本から借りられるわけだがｗ
822:花と名無しさん
05/09/08 19:28:45 0
驚いてる人がいるけど、特に珍しいことではない
風ではないが、CDをまるっとうｐってる所なんかもある…orz
日本とは感覚が違うのかなー
823:花と名無しさん
05/09/08 20:01:51 0
>>821
日本人だったらもっとショックですよ…
824:花と名無しさん
05/09/08 20:22:36 0
世間知らずの多いスレだったんだな
825:花と名無しさん
05/09/08 20:28:25 0
いや、世間知らずというか
そうゆうのにあまり興味がなかったからね。
826:花と名無しさん
05/09/08 21:01:22 0
>824
サイト持ちだと海外の無断転載って身近な問題だから
何を今更～って感じの人が多いだろうけど、
そうでないと知らない人多そう
827:花と名無しさん
05/09/08 21:15:34 0
●先生もサイト持ちでしたよっ！！
828:花と名無しさん
05/09/08 22:29:40 0
今頃なんですけど話題になってないみたいなんで。
１８巻でセイの着物の柄が違うシーンってありますよね？
あれってどうしちゃったんでしょう。それとも自分のだけとか？
本誌では全部同じ柄だったのになあ。
829:花と名無しさん
05/09/08 23:46:48 0
確認してみた。18巻の108～141ページの話かな。
自分のも、キャラがアップのコマと小さいコマで
若干着物のトーン柄が違う。
貼り間違えかもしれないが、柄自体は同じに見える。
同じトーンを拡大コピーして使ったとかでは？
あれだけうるさい●ﾃﾝﾃｰがここまで漫画家として
初歩的なミスをするとは流石に思いたくない。
つかミスならプロのエンタティナーとして（ry
830:花と名無しさん
05/09/08 23:51:32 0
鬼の霍乱？弘法も筆の誤り？いや単なる呆けただけか。
831:花と名無しさん
05/09/08 23:54:55 c7wKtNrU0
みんな教えてー
「風光る」っておもしろい？
買おうかどうしようかものすごく迷ってます
私、話の最後が悲しく終わる物語って好きじゃないんだけど
「風光る」はやっぱり最後は沖田さん死んじゃうの？
832:花と名無しさん
05/09/08 23:55:57 0
>>829
トーンが剥がれたとかなんかしちゃったんですかね。
初めて見た時になんかすごい違和感があったもんですから…。
833:花と名無しさん
05/09/09 00:08:33 0
>>831
連載中なので最後がどうなるかは誰も知りません
834:花と名無しさん
05/09/09 10:15:23 0
>>831
あなたが、
・史実上の新選組と言う存在に格別思いいれがなく、史実と漫画の内容に著しい隔たりがあっても許せる
・武士道・侍と言う存在に思いいれがなく、描写がいい加減でも許せる
・ヒロインがひたすら持ち上げられてるハーレム物が好き
・生理ネタ・ホモネタに抵抗がない
上記の条件にあてはまるなら、面白いマンガかも知れません。
結末については>>833の通り。とりあえず沖田はまだ発症もしていないので何とも言えません。
今の所はノー天気な展開が続いています。
835:花と名無しさん
05/09/09 11:01:21 0
>831
12巻まではそこそこ面白いよ！
836:花と名無しさん
05/09/09 11:09:33 0
お花達スレでの風の感想見ると、
肯定意見でも「最近話進んでるから嬉しい」とか「話進んで面白くなってきた」とかばかりだね。
それだけﾀﾞﾗﾀﾞﾗお気楽ﾙｰﾌﾟ期間が長かったというわけで……
>>831
つまり、そういう作品なのです。
837:花と名無しさん
05/09/09 11:46:15 0
>836
そうだよね…。
肯定意見が「話が進んでるからよい」ってのが多いって
プロの漫画家としてどうなのよ●センセ。
838:花と名無しさん
05/09/09 12:34:26 0
「セイが主人公の少女漫画」で
セイと総司がイチャイチャしてるところが描ければ作者的にはおkらしいので
そのような意見は痛くも痒くもないと思われ
839:花と名無しさん
05/09/09 14:03:14 0
つー今って時代的にいつ頃なの？あまり緩く過ぎてるんで判らんよ。
840:花と名無しさん
05/09/09 14:55:48 MkPqgmWS0
「話が進んでる」って･･･。
「それはありえないなー」と、聞かれもしないのに言ってみた。
841:花と名無しさん
05/09/09 16:18:18 0
>>831さん
風光るの一般的評価がお解かりになりましたでしょうか？
よろしければオチスレの方もご覧下さい。
より一層作品への興味が深まると思われます。
842:花と名無しさん
05/09/09 19:15:31 0
８３４の条件に
・ヒロイン（及び作者）が俺女
というのも付け加えてくれ。
843:８３１
05/09/09 19:31:39 wlKOCbZV0
今の所は、のほほんとした展開、なるほど。
物語の最後がどうなるか誰も分からない、そりゃそうだ（笑）
物語の最後がどうなるかなんて作者にしか分からないことだよね。
生理ネタ、ホモネタに抵抗がないのなら大丈夫、うーん、生理ネタは大丈夫だけど
ホモネタはちょっと受け付けないかな。でも、ヒロインは男として新撰組に入隊してる
だけで女の子だからＯＫ。そういうヒロインが男として・・・っていう似たような漫画は
見たことあるしね。
よし！買ってみようかな☆
みんな、いろいろ教えてくれてありがとー！
844:花と名無しさん
05/09/09 19:49:32 0
そういうヒロインが男として、だけじゃないんですけどね…
845:花と名無しさん
05/09/09 20:11:55 0
ぶっちゅうぽん
846:花と名無しさん
05/09/09 20:12:25 0
>ホモネタはちょっと受け付けないかな
渡辺多恵子作品はホモネタの海だよ…
でもまあ、気に入ることもあるかもしれないし。健闘を祈る！
847:花と名無しさん
05/09/09 20:16:21 0
>>843には三宅乱丈の「秘密の新選組」を薦めるよ。
近藤のイタズラ心で薬を飲まされた原田・土方・平助・沖田（と近藤）が
女みたいなオッパイになっちゃってもどらないんだ☆
そういうギャグみたいな出だしなのに、まるで風邪の「にょしんせん」の
温い設定を馬鹿にするかのように、どんどんシビアできつい展開に
なっていくんだ☆
あ 沖田くんファンは見ちゃだめだよ。ほんとのキモ・ヒラメ顔だから。
848:花と名無しさん
05/09/09 21:15:03 0
８３１は釣りだと思ってたのに
なんかレスが凄いいっぱい付いててびっくり…
849:花と名無しさん
05/09/09 21:31:06 0
私は今のだらだら時期の方が面白いけどな。
850:花と名無しさん
05/09/09 21:40:56 ExNpkf8N0
>>846
確かに男の目から見てちょっと気持ちの悪い部分もあるけど受け付けないほどじゃないよ。
伊東甲子太郎が痩せてた頃の三木三郎の体を触ってる画はちょっとひいたけどｗ
そういえば三木三郎を殴った後の母親の手が逆だってのは既出ですか？
851:花と名無しさん
05/09/09 21:44:02 0
>>850
＜三木三郎を殴った後の母親の手が逆
既出なのかは知らないけど、確かにそうだった。
ああゆうのめずらしいよね。
852:花と名無しさん
05/09/09 21:53:27 0
ようやく今月号立ち読みしてきた
セイはたいして別嬪じゃないのに掃除は綺麗綺麗と…
そうか顔が普通の子でも好きであれば可愛く見える現象を描いているんだな!?
セイの見た目も、それを逆手に掃除の心理描写に使っているんだな!?
さすが●ﾃﾝﾃｰ orz
853:花と名無しさん
05/09/09 21:56:56 0
>>852
やきもちですか？w
854:花と名無しさん
05/09/09 22:02:01 0
>>850-851
それは…●チャン風にいえば
「幼稚園の時のおもらしを今頃話題にする意地悪」 だっけ？
855:花と名無しさん
05/09/09 22:03:54 0
どうでもいいんじゃない？
856:花と名無しさん
05/09/09 22:58:11 O
ベルばらにもあったよそーゆーの
怪我した手と血を流してる手が反対になってるの
黄色いパンツのみずきちゃん
857:花と名無しさん
05/09/09 23:05:14 0
>852
セイのことはそうじ以外の隊士の目にも美形に 見 え る らしいから
そうじ以外の隊士もセイに恋しちゃってるのねｗ
皆セイちゃん大好きなのねｗ
858:花と名無しさん
05/09/10 00:41:22 0
セイが女子に戻った姿と武士の姿にギャップがありすぎて同一人物とは思えないのは
私だけでしょうか??
859:花と名無しさん
05/09/10 00:57:19 0
めがね美人みたいなもんだよ
860:花と名無しさん
05/09/10 09:15:40 0
最近、知人から借りて読み始めたんですが
面白いですね！！作者の人格はどうでもいいとして、
いま、６巻。斉藤さんと鬼副長がいい！
フラワーズで連載の現在とは全然違って勢いもノリもよく名作とか思ってみたり。
しかし、貸し手いわく「面白いのは１０巻」までかも…ね…orzと。
861:花と名無しさん
05/09/10 09:37:10 0
>859
セイの場合顔が急に美人になるというより別人になるという感じだよね。
めがね美人はめがねとったら美人になるけど。
>860
昔の自分を思い出す…。
あなたはずっと好きでいられるといいですね。
862:花と名無しさん
05/09/10 10:40:32 O
好きな男子にに廊下でぶつかって眼鏡がハズれてドキッ☆作戦
でも私は老眼鏡だからかけてる時のほうが目がデカくてショボーン…
て漫画を思い出した
863:花と名無しさん
05/09/10 12:21:31 O
セイちゃんが女子姿に戻っても綺麗と思わないのは私だけ…？
いつもの格好の方が可愛いじゃん、と
864:花と名無しさん
05/09/10 12:28:58 0
＞863
私もです。でも私の場合いつもの格好もかわいいとは思いませんが。
でも女子バージョンよりはましかなぁ。
865:花と名無しさん
05/09/10 13:29:33 0
誘いうけｳｾﾞｰんだよ
以下、～～って私だけ？ 禁止
866:花と名無しさん
05/09/10 13:42:56 0
>864 ﾄﾞｩｰｲ
いつものセイは女みたいにキレイな若衆って周囲に言わせてるけど
そうは感じない。
867:花と名無しさん
05/09/10 13:51:22 0
ついでに言うとﾌｸﾁｮも美男子に見えない。
なんだかんだ言っても総司が一番美形に描かれてないか？
868:花と名無しさん
05/09/10 15:34:44 0
今月号の「まいっか」時の表情はかなり可愛かったと思う。
この人って崩し顔というか照れてる顔は凄く可愛く描ける人だ。
869:花と名無しさん
05/09/10 15:41:27 0JKkeuXy0
皆さん厳しいなｗ
現実の男だとボロカスに言われそうだね。
でもちょっと勉強になるよねこの漫画は。
俺の祖父の祖父が大阪で芝居小屋をやってたらしいんだけど。
新撰組に耐えかねる事があって果たし状を叩きつけてドスやら鳶口やらを持って仲間と決闘場所で待ってたらしい。
ところがいつまで待っても新撰組が来なかったそうな。
俺の祖父曰く「ホンマに新撰組が来たら死んでたやろな」
この漫画を読むまでは恥ずかしながら新撰組に対して祖父の祖父は何を怒ってたのか知らなかったけど。
谷三十郎絡みの大阪編を読むと納得がいったって言うか。
ちょっと感動してる。
870:花と名無しさん
05/09/10 16:27:02 0
>869
風邪はあくまでも●ﾃﾝﾃｰのフィルターのかかった少女マンガだから。
勉強のきっかけにするのはいいけど、丸呑みしたらキケンだぞ。
本当にその時期その場所にいた人が描かれてるとは限らないしネ。
871:花と名無しさん
05/09/10 16:45:33 ASZsKOor0
このマンガの進行がﾏﾀｰﾘし始めたのは、沖田を発病させたくないからｼﾞｬﾏｲｶ？
つまり完全に●ﾃﾝﾃｰの私情。つまんね。
872:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 16:56:02 0
>869
風邪を読むより、お祖父様からお話を聞かせていただくほうが面白そうだわ。
873:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:08:09 0
>872
激しく同意。面白そう。かなり興味ある。
874:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:23:33 0
＞869
もし、他にも聞いた話があったら差し支えない範囲で書いてくれると嬉しい。
次号でるまで話題ないし。
875:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:36:07 0
>>871
この時期（慶応元年）は、史実では目立った行事がないからじゃない？
他の創作ものでも省略されがちな時期みたいだし。
自由に描いて欲しい。
876:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:06:39 0
>>875
すでに自由に描きすぎじゃない？
877:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:36:31 QPJbXj100
>>875
史実に目立った動きが無いなら、省略してもヨロシ。
セイの女装（？）と、沖田とのラブラブネタループになってるよ。
878:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:55:50 0
この何もない慶応元年に総司とセイの恋愛が進むのでは?
879:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:49:43 0
進める気なら、とっとと進めてもらいたいものだ。＜恋愛話
密度が薄すぎて時間も恋愛も停滞してる印象しかないな…
880:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:55:33 QPJbXj100
やっぱ掃除が死ぬ寸前まで恋愛バナは進展しない気がするのだが。
ストーリー的に盛り上げるならそこが一番デショ？
だから今のこのダラダラは、ムダだとしか思えないんだけどな～。
881:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:07:39 0
そのムダを楽しみましょうよ。
もともとそのような作風の人。（いつまでもくっ付かないなど）
風に限らず昔の作品でもなかなか進展しない作品が多かったんだし。
882:花と名無しさん
05/09/11 23:50:52 0
楽しめる無駄なら、一向に構わんのだが…。
883:花と名無しさん
05/09/11 23:58:10 0
面白ければなんでも良いﾜｼがここにいる…のだが
884:花と名無しさん
05/09/12 00:10:01 0
>>882
楽しめないのなら無理に読まず、スパッと読むのを止めた方がスッキリするんじゃない？
その方がイライラなどせず身体にもいいし。
どうしても読みたいなら完結してから読むとか。
885:花と名無しさん
05/09/12 00:34:22 0
イライラしようがしまいが
読もうが読むまいが
楽しもうが楽しむまいが
みんなそれぞれ自分で選ぶ権利があるぞ
ｱﾅﾀﾓﾜﾀｼﾓ自由に語れ！
886:花と名無しさん
05/09/12 04:22:34 0
しかし、意外な事かもしれんが、貶める権利は誰も持っていない。
匿名だから規制が掛けにくいかもしれんがな。
887:花と名無しさん
05/09/12 05:03:04 0
だが、読者として批評や批判する権利はある。
つまらなければ、つまらないと正直にいう権利も。
面白いと思った人が面白いというのと同じにね。
そしてそれに規制をかける権利は誰にもないんだよ。
888:花と名無しさん
05/09/12 08:29:47 0
>881 そのムダを楽しみましょうよ。
つっこんだり批判したりして楽しんでますがなにか。
889:花と名無しさん
05/09/12 09:21:02 0
そうゆうふうにしか読めないのも可哀想だなと思った。
890:花と名無しさん
05/09/12 11:12:49 0
そういうふうにしかレスできないのも可哀想だなと思った。
891:花と名無しさん
05/09/12 11:20:12 0
そういうふうにしかレスできないのも可哀想だなと思った。
892:花と名無しさん
05/09/12 11:26:46 0
>880
ダラダラしててもいいんだけど、恋愛ものの展開としてもつまらん
作者は恋愛経験少なそうだな。
893:花と名無しさん
05/09/12 13:18:06 0
毎回ヒロインにやきもきさせて、恋路にまつわる幾多の試練を乗り越えたセイは、
女性として更に磨きがかかっていく、という考えなのだろうか。
試練のレパートリーも作者次第なので、ネタが少ない分マンネリになるのかな。
894:花と名無しさん
05/09/12 14:43:29 0
う～ん……。
女性らしさに磨きをかけるのも良いが、それはもっと後で良いんじゃないか？
まずは武士（ｵﾄｺ）らしく凛々しい格好良い場面をもっと描いてくれないと、
最後に女子に戻るにしてもドラマティックに感じられないっつーか…。
本人自称武士なのに武士らしいところも見せないまま完全に女子に戻るなんて、
キャラ設定からして破綻してる気がする。
あと、早とちりで誤解して勝手に騒いでむくれて泣いて……
そればかりで磨きがかかるとは、とても思えないのだがｗ
895:花と名無しさん
05/09/12 15:01:38 0
池田屋のシーンで花の阿修羅（だっけ？）とかいうﾌﾚｰｽﾞが出てきた時には、
おおこれからｾｲは冷徹な剣士として女を捨て、ひたすらカッコイイ路線
をひた走るのかと期待したのに…
思いっきりただのハッタリだったんだな●よ…orz
896:花と名無しさん
05/09/12 15:27:57 0
修羅がいるって言うわりには2人切っただけなんだっけ
897:花と名無しさん
05/09/12 16:05:59 0
セイがあれだけの気迫（ｗ を見せたのって、結局あの時だけだったよね。
しかも総司が殺られたと思い込んでのことだっけ？
別にそれ（総司のため）はイイんだけどさ、
その後一向に迫力ある実戦が出て来ないのはいかがなものか…（神谷流は問題外）
898:花と名無しさん
05/09/12 20:09:30 0
初期の頃の話が好きだったので、
あの頃の面白さが戻ってこないかなー、と期待しつつ読んでる。
まあ、初期はコミックス買ってたけど最近はドロボウ読みだ。
899:花と名無しさん
05/09/13 00:04:58 uHDThi170
>>895
それ「あずみ」とかぶるからダメじゃない？
>>896
2人以上斬ったらそれはそれで「現実離れしすぎ」とか批判する人がいると思うよ。
900:花と名無しさん
05/09/13 10:06:10 0
>899
たとえかぶろうが、面白ければ問題なし。
かぶったとしても、今よりははるかにそっちの方がいいと思う。
だらだらいちゃいちゃよりは。
901:花と名無しさん
05/09/13 10:08:27 0
それは言えてるかもな
902:花と名無しさん
05/09/13 10:56:41 sHXcwebg0
来月号もたいした展開は期待できないかな?それとも写真の件が絡んでくるのかな?
903:花と名無しさん
05/09/13 12:02:43 0
最終回までちゃんと覚えているかどうか激しく不安だ＞写真
904:花と名無しさん
05/09/13 14:02:24 0
>>903
ﾊｹﾞﾄﾞ。
905:花と名無しさん
05/09/13 15:22:20 0
むしろ次回か次々回あたりで写真ネタ消化してしまって、
今後の伏線にも何にもならない気がする。
今までも長々と連載してるわりには、全編通して生きている伏線ってほとんど無いし。
むしろ●ﾁｬﾝ自分で作った設定忘れ過ぎ。
906:花と名無しさん
05/09/14 00:50:30 0
あの兄上ですら最近出てこないしね
907:花と名無しさん
05/09/14 01:38:01 0
セイの兄ならあれだぞ…（ｱﾎﾟ~ﾝ
908:花と名無しさん
05/09/14 09:44:08 0
すごーく、素朴なことなんだが、沖田に念友的な仲間がいたという
記録はあるんだろうか。
医者の娘というのは、聞いた事があるけれど沖田に念友というのは
聞いた事が無い。
もし、セイが女であったことがその後周知の事実になったとしても、
八木邸辺りでは、男と思われていたのだろう。
あのラブラブさを為三郎あたりが残していそうなものだが。
うーん。架空の人間を史実重視のまんがに絡ませることのむずかしさを
感じる今日この頃。
909:花と名無しさん
05/09/14 09:54:39 0
＞あのラブラブさを為三郎あたりが残していそうなものだが。
その辺は、●ﾁｬﾝならいくらでも言い訳付けてきそうだよ。
口止めしたからだとか、為ちゃんが２人のことを慮って黙っててくれたとか。
＞架空の人間を史実重視のまんがに絡ませることのむずかしさを感じる今日この頃。
同意。
でも●ﾁｬﾝはきっと、自分は上手く絡ませてると思ってんだろうなー…