05/07/15 23:21:21 O
>>198
ﾚｽありがとうございます。
私はいつもｲﾍﾞﾝﾄ告知見る度に行きたくなるのですが、女一人だし
何となく行けずじまいで…orz
今は石田散薬作りに行きたいのですが、どんな雰囲気なのかとか
色々考えて勇気が出ないのです。
栗塚さんの講演楽しそうですね！
201:花と名無しさん
05/07/17 16:40:03 0
谷兄弟の描かれ方が嫌。特に長兄のほう。
マンタロウは、主人公のことを「澄んだ瞳」みたいに形容してて、
結局は、、、主人公のマンセー要員と化していた。
202:花と名無しさん
05/07/17 20:53:28 0
風光る、５巻位までしか見てないけど（存在忘れてた）続き買お。
なんかいろいろ言われてるが・・・・
史実は、まぁ主人公が架空の人物って事を考えたら最初から限界があったんだよねぇ。
歴史の傍観者なだけの主人公ってのもなんとなくつまらんし。
だいたい本物の沖田は写真見たら全然男前じゃなかったよ。
こっから忠実じゃないもん。
203:花と名無しさん
05/07/17 21:04:37 0
写真？
204:花と名無しさん
05/07/17 21:42:10 O
多分、甥っ子(だっけ？)の写真を勘違いしてると思われ
205:花と名無しさん
05/07/17 22:46:34 0
なんか202はいろいろと生暖かいな'`,､(ﾉ∀`)'`,､
と思ったが、よく考えたら漢前だな……
沖田は男前じゃなかったはずなのに美形に描かれてるところからおかしい、と言って
あれだけ風邪は史実にこだわってる！と叫んでる作者のことはヌルー。
歴史の傍観者なだけの主人公はつまらない、と作者の力量が
足りないこともさも当然のように受け入れて続きを購読。
すげえ。
やっぱ、狂犬ぶりをヌルーできない人間は読まないほうがいいんだな。
うん、このまま読まないで一生過ごそう。
206:花と名無しさん
05/07/17 23:02:51 0
もう夏厨の時期か。
207:花と名無しさん
05/07/17 23:47:42 0
姐さんはやめてくれ。
208:花と名無しさん
05/07/18 00:38:03 0
202だけど、なんかごめんなさい。
そか、作者そんな事言ってたんか・・・。
司馬遼太郎でさえ小説は自分の創作だって言ってるのになぁ。
ところで、実物の沖田さんってのは写真ではなくて写実的な絵でした。
（今、見てきた）
下膨れのちょんまげ。
初めて見た時はだいぶ悲しかったの思い出しました('A`)
ところで私は何巻から読んだらいいんだろ？
セイが遅れて沖田達と合流する巻が最後だったと思うんだけど。
腹当て（そんな名前か？）を山南さん？だかに作ってもらってた。
もう本どっかにいっちゃったので・・・
209:花と名無しさん
05/07/18 01:37:08 0
まてまてｗ 腹巻きじゃないだろｗ
鎖帷子の袖のないヤツだね。
え～、山南さん割腹くらいまでが良いんじゃないかな？
それ以降からは別の物語になると思えばいいかもだがｗ
210:花と名無しさん
05/07/18 02:10:10 0
その絵は親族をモデルにした想像図です 沖田総司本人の似顔絵や写真は残ってません
彼の容姿については色黒で背が高かったという証言が残ってます>208
211:花と名無しさん
05/07/18 03:44:05 0
有り体に言えば、全然ワカランということなんだけどねｗ
だいたい他の小説なんかでもかっこよさそうに書かれるので、
●もそうしたんだと思うよ。
わからないんだからそれでも良いんだけどね。
ヒラメ顔はそうそう格好良くならんとも思うよ、マジで。
212:花と名無しさん
05/07/18 04:43:54 0
読むなら12巻まででいいと思う。たしかそこまでが少女コミックでの連載だったかと…。
伊東のホモぶりは出ているけど、まだ笑って許せた段階（今思えば）。
セイも成長していた頃で、幕府への疑問とか時代の熱さとかの鱗片もあったと思う。（この何も知らない主人公を通してだんだん社会情勢が見えて来ると当時は思ってたっけ）
小コミ最後のエピソードは試衛館時代の女性が出て来て沖田の心に一つの区切りが付き、
セイの存在が少しだけ特別になり始めた？、というもの。
ここで最終回にしても良かったんじゃあ、と今にしてみれば思う。
213:花と名無しさん
05/07/18 08:57:32 0
ありがとう、じゃあ１２巻まで読むとします。
で、山南さんが鎖帷子の袖のないヤツ（腹当てじゃないのねｗ）くれる巻は
６巻位だったかな？
214:花と名無しさん
05/07/18 11:30:40 0
>211
●は一応ヒラメ顔にしてるつもりなんでなかったっけ？
それにしても、なんか久しぶりに和む流れだね。
>213、がんばってね～ｗ
215:花と名無しさん
05/07/18 17:20:52 0
>>214
もしそれが事実なら●に描き分ける、差別化する技量は皆無といえようｗ
216:花と名無しさん
05/07/18 21:24:32 0
初期の頃の巻末で、沖田は色黒ヒラメ顔だって散々書いてたよ。
それであの絵だから、どこがヒラメ顔で色黒なんだ？と疑問だった。
>213
６巻は池田屋事件だよ。読んだ覚えがあるなら７巻、無ければ６巻から買えば？
ていうか今手元にコミクス持ってないのか？？
持ってないなら別に買う必要ないんだから満喫行って読めばいいじゃん。
古本で買うんなら内容確かめられるでしょ。
217:花と名無しさん
05/07/18 23:58:48 0
いや、１巻目の最初のうちくらいはまだ見ようによっちゃあ
ヒラメと言えなくもないくらいの顔してたよ・・・。
だんだん王子サマの総ちゃんｶｺｲｲ!!になってきた。
218:花と名無しさん
05/07/19 00:11:16 0
一応●は総司の顔をヒラメにすることも考慮したが、
少女漫画的にNGなので現代風の美形にしたとかコミクスで
言ってましたぞえ。
総司の月代をそらなかったのも担当氏の反対にあったから
だそうです。
219:花と名無しさん
05/07/19 00:19:37 0
その辺はついて良いウソだと思うんだよね。
本人に似せなきゃならんわけでもなし。
やらなきゃいけないことが他にあるだろ！
と思うですヨｗ
220:花と名無しさん
05/07/19 09:37:34 W+OhYctw0
ひらめが縦に置いてあるとする。
これが顔とすると
目が上のほうについてて、頬骨が張ってる。
岸谷ごろーに似てると思った。
221:花と名無しさん
05/07/19 09:47:40 0
渡辺多恵子も２ｃｈではいつの間にか性ゴミ漫画家と同じような扱われ方
しかされなくなったんだな。
222:花と名無しさん
05/07/19 16:05:08 0
>>221
ま、因果応報ということで。
223:花と名無しさん
05/07/19 19:22:07 0
>>212
その後はどうなの？
今１０巻読み終わったとこなんだが
224:花と名無しさん
05/07/19 19:34:15 0
自分で読み進めて確かめろ。
人の評価をあてにするな。
もしかしたら、最新刊も最新号もおもしろい！と思えるかもしれないじゃないか。
225:花と名無しさん
05/07/20 00:42:57 O
先が知りたいと思ったら読んでみれば。
2chではかなり叩かれてるけど私はこの作品好き！
確かに最近はグダグダになってきてるとは思うが。
恋だけじゃなくて戦いが見たいよ。緊迫感とかさ。
226:花と名無しさん
05/07/20 01:10:02 O
>>225の日本語が本気でわからん。翻訳プリーズ！
227:花と名無しさん
05/07/20 02:27:49 0
>226
「10巻以降の内容が知りたい」と思うのでしたら、
買うなり、借りるなりしたらよろしいかと思います。
2ちゃんねるではかなり批判されてますが、私はこの作品が好きです。
たしかに最近の話の展開はつまらないと私でも思いますが、それでも好きです。
P.S.ほのぼのとした恋愛話だけでなく、
緊迫感溢れる戦闘シーンが見たいです。
お願いします。＞●先生
228:花と名無しさん
05/07/20 02:45:27 O
>>227
サンクスコ！
…なんだ。あれだな。この時期のお決まりのセリフ。
…夏だな。
229:212
05/07/20 03:14:17 0
>223
どうにもなりません。
取り合えずそこから先は、セイに自己投影してない人・風を幕末新選組物として
読んでいる人にはお勧め致しかねます。
時代背景などどうでもよく、セイに自己投影していて
セイが無意味にチヤホヤされるのを嬉しく感じるのなら、
寧ろここから先こそが楽しいでしょう。
230:花と名無しさん
05/07/20 08:14:58 O
>>227さん
ありがとー！
なんて的確な翻訳
まさにその通り！！
下手な感想を見事に表してくれたよ
あたしは225本人なんだけど、>>226のツッコミに思わず笑ってしまったよ。ブハッ☆
言葉拙くてごめん。
それとも、2chにおいて肯定的発言をするヤツがいるのかというツッコミだったのかしら。
まぁいいや
231:花と名無しさん
05/07/20 10:40:32 0
この異物混入した金太郎飴みたいなストーリー展開、
いい加減なんとかならないものでしょうか…。
232:花と名無しさん
05/07/20 15:54:36 0
コミクス買おうと思うんですが
そんなにつまらないですかね？
233:花と名無しさん
05/07/20 16:35:32 0
>>232
私は結構面白いと思うけど、人それぞれだしな...
234:花と名無しさん
05/07/20 17:16:15 0
正直、渡辺たへこは好きだ
叩くのは愛があるからだ
235:花と名無しさん
05/07/20 19:25:08 0
>232
私は買う価値ナシと思う。でも、人それぞれ。
古本屋や、満喫などで読んでから買ってみたらいかがでしょう。
読まずに買って、後悔した人を何人も知っているので。
236:花と名無しさん
05/07/20 20:51:41 0
え！本って読んでから買うものだったの？
237:花と名無しさん
05/07/20 21:48:02 0
>236
昔は表紙だけみて買ったりしてたけど、今は読んでから買うようにしてる。
特に●騒動があってからは、ある程度常識的な作者かも調べて買ってるよ。
風は結局古本屋いきで、後悔しまくったもん。
238:花と名無しさん
05/07/20 21:49:00 0
>236
それも人それぞれなんじゃないかな。
私はある程度信頼している作品、作家なら即買いだけど、
迷ってるやつは中身を確かめた上でないと買えない。
239:花と名無しさん
05/07/20 23:30:26 0
本って作者買いするのと、その作品しか読まないのとあるからね。
質が落ちてくれば、作者買いしていた人の本でもある程度確かめてから買うようになる。
今は漫喫とか色々確かめられるとこあるから、確認してから買った方がいいかもとは思う。
見てよければ、新刊がある限りそっちを買うようにしているよ。
240:花と名無しさん
05/07/20 23:36:35 0
人それぞれだね。
大好きな作品なら雑誌も買ってコミクスも買う
そこそこ好きで手元に置いておきたい！ってのはコミクス即買い、雑誌はまちまち
気になってるのはとりあえず古本や満喫で確かめる。
好きだと思ったら新品で買うし、そんなでもなさそうなら買わないか古本で買う。
自分はこんなかんじ。
風邪はお花たちを読んでたら気になってコミクス一気買いした。
その後どんどんつまらなくなって売り飛ばしたけど。
今じゃお花たちに載ってることすら許せないきもちだ・・・orz
241:花と名無しさん
05/07/21 00:39:05 0
実は風までの全ての●単行本を持っている
しかし風でとん挫した
ここまでである！
242:花と名無しさん
05/07/21 14:08:06 0
ファミリー！はすごく面白かったんで持ってるけど
今連載してる風ってそんなひどいの？
243:花と名無しさん
05/07/21 14:16:04 0
ファミリー！はすごく面白いと聞いて買ったら、大嫌いなｳｻﾞ本だったよ・・・。
わざとらしいママ（天然に見えない）もおせっかいでがさつな主人公も、判りやすいメガネ子供も
オカマの兄もなにもかも気持ち悪かった・・・。煽りじゃなくてマジで。
はじめちゃんはノア先輩前、入試前まで面白かった。
244:花と名無しさん
05/07/21 15:58:20 0
＞242
ファミリー、風がアイタタタになる前に古本屋で買って放置してた。
ここでは評判いいけど、風と作者があれで読む気がせず、埃かぶってる。
風はそういう作品。
245:花と名無しさん
05/07/21 15:59:36 O
最近、また風を読み返してみたんだけど、中村五郎に相田＆山口が
「神谷は池田屋にたった３人で斬り込んだうちの一人だ」みたいな
自慢をしているが、永倉藤堂と死んだ隊士の事は数に入れてないん
だろうか？
246:花と名無しさん
05/07/21 16:45:20 0
来月ｺﾐｸｽ出るね。
…まぁ、どーでもいいけど。
247:花と名無しさん
05/07/21 17:23:00 0
ふ～ん、そうなんだ。
・・・絶対に買わないがねｗ
248:花と名無しさん
05/07/21 19:12:10 0
>>245
とりあえず2Fに最初に切り込んだのは3人じゃなかったっけ。
他の人は下を固めてて。
249:花と名無しさん
05/07/21 19:16:56 0
多恵子は好みがわかれる作家ですね
ファミリーは嫌いじゃなかった
250:花と名無しさん
05/07/21 20:32:16 O
今、確認した。
「20人余りの敵方にたった3人で斬り込んだ内のひとり」
って言ってるね。
藤堂も永倉も近藤隊で斬り込んでいるんだから、確かにこの表現は微妙。
251:花と名無しさん
05/07/22 01:27:44 0
ここってアンチスレ？
252:花と名無しさん
05/07/22 01:31:48 7Uxpty6r0
１２巻まではおもしろかったな、と思う。
西本願寺に移った頃からなんかセイと沖田にイライラして
今は単行本買うの止めてる…
253:花と名無しさん
05/07/22 01:56:01 0
アンチスレでもマンセースレでもないよ。
感じたことを書いてるだけだと思う。
ただ、作者が当初語ってた作品像と大きくズレていってしまったのと
一昨年末～昨年初頭の作者のネットでの挙動があまりにアレだったので
作者と「かぜひかる」という作品に対しての風当たりは厳しい。
254:花と名無しさん
05/07/22 02:58:11 O
●ﾋﾟｶる
255:花と名無しさん
05/07/22 11:26:08 0
>>253
そうだよね。
自分も最初の方は当時の風俗についてよく調べてるなー、それをちゃんと作品に反映して
さすがプロだなーと素直に思って読んでた。お馬のこととかさ。
少女漫画としてついていい嘘とついちゃいけない嘘っていうのも納得できたし。
けど、最近じゃそれを作者自ら覆してるんだもんな…
ここ見るようになって、自分の違和感の理由が言葉になっててすごく納得したよ。
256:花と名無しさん
05/07/22 14:23:09 0
芹沢の書き方とかは好きだった(´･ω･｀)
257:花と名無しさん
05/07/22 19:29:53 0
芹沢の時からセイにイラついてた
258:花と名無しさん
05/07/22 22:11:59 0
「成長しない主人公」というのは、実は渡辺作品ではデフォなんだよね。
フィーしかり、はじめちゃんしかり。
ただ家族！やはじめちゃんが一番のような普通の日常が舞台の作品なら
主人公が成長しない展開もありかと思うけど
幕末という激動の時代を背景としながら成長しない主人公って
なんかイライラする
259:花と名無しさん
05/07/22 22:35:12 0
>>258
同意～
激動の時代を背景にしている意味無いじゃん、
剣道部ラヴコメでもよかったんじゃんとか思ってしまう。
260:花と名無しさん
05/07/22 22:36:21 0
しかも厨だしね、主人公。
その厨がDQNな思考のまま歴史上の人物をこづきまわしてるっていうのが
・・・orz とか ｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ ) になる理由だと思われ。
町並みだとか服装だとか、そういった見かけの風俗にだけこだわっていて
文化の本質は全く理解してないんだよね。
少女漫画として必要な嘘ではなくて、時代・文化を理解していないからこそ
こういう描写・言動が出てくるんだろうというシーンが多い。
関係ないけど、今朝電車の中でＯＬさんが風邪のｺﾐｸｽ読んでた。
伊東がいっぱい出てきてた。風邪光る16って書いてあった。
261:花と名無しさん
05/07/22 23:09:56 0
>>259
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、最初はそれにしようと思ったって書いてたね＞剣道部ﾗｳﾞｺﾒ
けどそれじゃ自分の描きたい掃除は描けない！とか言ってた気がする
262:花と名無しさん
05/07/22 23:12:41 0
>260
禿同。
「豊かな文化は武士のおかげ」とかほざいてなかった？
眩暈がしたよ。
263:花と名無しさん
05/07/23 09:16:22 0
江戸は武士の文化だが大坂や京都はそれぞれ商人や公家の文化だよ。
そこに来て「武士のおかげで云々」とは…
いかに「史実」無視かがよくわかるエピﾃﾞﾂねｗ
264:花と名無しさん
05/07/23 11:55:56 0
花のお江戸というやつだって町人文化さ。
江戸時代ってのは、江戸や上方、地方でも、全体的に町人が元気だった。
265:花と名無しさん
05/07/23 12:20:32 0
18巻は何時頃出るんですか？
266:花と名無しさん
05/07/24 01:02:10 vI53E2hg0
>>253さんの言っている
『 一昨年末～昨年初頭の作者のネットでの挙動があまりにアレだったので 』
とは、一体何やらかしたんでつか？
267:花と名無しさん
05/07/24 01:26:05 0
むむ！
ついにその辺りの説明も必要な時代になったのかｗ
268:花と名無しさん
05/07/24 02:23:48 0
>266
とりあえず>>1のｦﾁｽﾚでもご覧になってくださいな。
……色々壮絶だったなあ。
269:花と名無しさん
05/07/24 11:10:30 0
ああ、もうそんなに前の事になったんだね･･･
あの時からこんな最低な奴の描いた漫画なんか買ってられっかと思ったんだよな。
270:花と名無しさん
05/07/24 11:41:10 0
新参者ゆえ、まとめサイトの復活を激しく希望するぜ
271:花と名無しさん
05/07/24 12:33:12 0
>270
★香ﾀﾝ辞典ｻｲﾄは見た？
わかりやすく書かれているし、公式のアーカイブも載っていていいよ。
まとめサイトもいくつかアーカイブに残ってる。
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
272:花と名無しさん
05/07/24 12:40:15 0
一例
通販サイトを立ち上げておきながら
通信販売法についての表示無し、SSLも未使用（＝信頼性が低い）
その点について信者が問い合わせたところ、
「私を信頼してくれないなんて！」
（ひとり語りコーナー「立ち読みするな！」にて）
273:花と名無しさん
05/07/24 12:50:26 0
>272なんてまだまだ序の口。
こういったﾊｧ?('A` ) な言動が本スレで報告されるようになるが
本スレ住人のほとんどは公式サイトに興味なく出入りもしていなかったので
本スレの空気悪くするな！と、ヲチスレが立てられる。
まるこ → ○こ → ● と呼び名が変わっていったのは
このサイトでの発言・読者への返答などで品性の下劣さをネットへ知らしめたため。
274:花と名無しさん
05/07/24 12:53:37 0
ま、それ以上はヲチスレの方でﾄﾞｿﾞｰ↓
風光る●渡辺多恵子・拾八
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
275:花と名無しさん
05/07/27 10:44:30 0
ほんとに人いなくなったね
明日お花達の発売日だっていうのに
276:花と名無しさん
05/07/27 20:45:23 0
ネタバレスレで風をお願いしてる人がいたけど、あっさり
「風は無理」って言われてた。
その人が風に興味ないからなのか、ネタバレする価値もないのか…。
とりあえず明日ドロボウ読みしてこよ。
277:花と名無しさん
05/07/28 00:03:40 O
>>276
バレ来てたよ。
今回も進まざること亀のごとし…
278:花と名無しさん
05/07/28 00:18:08 0
ﾊﾞﾚ、あれは発病っすかね？
279:花と名無しさん
05/07/28 00:27:27 0
神経性胃炎か胃痙攣だろう。
280:花と名無しさん
05/07/28 00:51:36 0
前々から思っていたが、
盗み聞きから話が進むことが多いな...
281:花と名無しさん
05/07/28 09:17:46 0
ネタバレだけを読んでの感想
なんでセイを抱きしめる必要があるんだ？？？
282:花と名無しさん
05/07/28 10:47:37 0
●に理由なんで求めんなよｗ
ただのウンコ漫画なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:花と名無しさん
05/07/28 14:28:29 0
掃除の近藤さんに対する態度はなんだ
ﾌｫﾓのつもり？
284:花と名無しさん
05/07/28 18:41:33 0
今回は近藤よりセイの方が大事になってくる、という転換点っぽいね。
でも抱きしめるところで終わるのは毎回ワンパターンでげんなり。
285:花と名無しさん
05/07/28 20:28:01 0
今月号は1865年の年末？
山南さんの切腹って1865年の２月だったよね…。
286:sage
05/07/28 21:33:32 kOkL+oIv0
あんな大事なものを紛失しかかる土方さんにがっかり・・・
287:花と名無しさん
05/07/28 22:58:05 0
>286
風の土方＝●だから。
288:花と名無しさん
05/07/28 23:10:40 0
>286
あれは「わざと落としたふりをして、総司に読ませる」かわいい土方＝●
ってことかと。
そんな事より聞いてください。
今日本屋で泥棒読みしてたんですよ。
そしたら横を通った子達に
「・・今あの人風光る読んでた…」「ウソ…！」「ｗｗｗｗｗｗｗ」って小声で・・・・。
明らかにバカにされちゃったよ。(´･ω･｀)
289:花と名無しさん
05/07/29 00:26:00 0
>>288
それはべつにバカにしたわけではないのでは・・・
むしろその子たちも風光るを読んでて
お仲間発見！とでも思った、と考えるほうが自然なのでは？
土方のあれはわざとだね。
290:花と名無しさん
05/07/29 00:55:40 0
あの、すみません。
ひさしぶりに思い出してきたのですが
もう夏は終わりましたか？
291:花と名無しさん
05/07/29 01:06:46 /AIuLLl00
あ～、このスレ読んで自分が今まで●に対して「はぁ？」と思っていた気持ちがスッキリしました・・。
マンガがどーとか言うより、●の発言がいちいちカンに触るとゆーか・・。
っつーか、風はどんな終着点へ向かって走ってるんだ？？
すでに雑誌でも無視、コミックも買わず、たまに漫喫で読んではうなだれる。
とりあえず「鼻につく」って感じだな～。
292:花と名無しさん
05/07/29 13:42:32 0
みんな作者が嫌いなら読まなければいいのに。
さんざん文句言ってるけど、結局は気になるんでしょ??
文句を言ってる人はいったい作者にどうしてもらいたいんだろう。
とりあえず、読むな。見るな。聞くな。これに限らない?
直接本人に文句も言えないようなやつらがここに集まってくるんでしょ。
293:花と名無しさん
05/07/29 14:18:58 0
釣りの常套句あきたよママン…
はいはいワロスワロス
294:花と名無しさん
05/07/29 14:58:15 0
>>292
直接本人にも勘違いに対する苦情と訂正の要求を住所・氏名入りの手紙（郵便）を出してますが何か？
295:花と名無しさん
05/07/29 15:42:47 0
ﾈﾀﾊﾞﾚ見た。
>真の武士はそんな風に泣くのですね
真の武士はあんなことぐらいで泣かない
296:花と名無しさん
05/07/29 16:07:13 0
>292
今まで買っていたコミックスに払った分、
またそのコミックスを保管している場所の分、
作者に対して「どうオチをつけてくれるつもりだ」と言う権利はある。
少なくとも私は待っている。どんな感動を与えてくれるんだろうかとな。
そしてここはヲチでもアンチ専用のスレでもなくて、
読者が集まって話をしていたら、自然とそんな雰囲気になってるだけだな。
297:花と名無しさん
05/07/29 17:38:42 0
>>295
確かに
298:花と名無しさん
05/07/29 17:49:25 0
今月号の表紙の柱、うろ覚えなんだけど
「女子の武士道がなんたらかんたら。あなたの守りたいものはなんですか？」
のような文章で、妙にセイに対する皮肉のように感じてしまった。
「あなたの本当に守りたいものって武士道ではさらさらなく、実は沖田さんですらない。
本当はあなた自身の恋を守りたいだけなんじゃないですか？」
みたいな。
セイに自分を冷静に見つめなおしてもらいたい願望がそう思わせるのか・・・。
299:花と名無しさん
05/07/29 18:08:53 0
上の方に夏っぽいのが来てるなｗ
そんなにここが気になるのか？
＞とりあえず、読むな。見るな。聞くな。これに限らない?
300:花と名無しさん
05/07/29 19:46:02 0
まあまあ
間違ったことはいってないんだし、むしろ正論だよ。
301:花と名無しさん
05/07/29 19:52:35 0
なんで毎回同じ事しか書いてかないんだろう。
プロの作品なんだから、読もうと読むまいと、
あるいは誉めようがけなそうが読者の自由
つーか、花達から出てってくれるか、あのページ分定価から引いてくれれば
ってのも言い飽きるよな。
今月、「命がけで長州に行く」話しのつもりらしいけど
全然緊迫感がないのも、もう・・・。
302:花と名無しさん
05/07/29 21:52:43 0
しかし、作品スレで
読むなといわれるのも…
哀れだな
で、作品はまだ夏ですか？
303:花と名無しさん
05/07/29 22:00:01 0
うん。 おまいらって哀れ・・・。
304:花と名無しさん
05/07/29 22:08:59 0
いわゆるアンチと呼ばれる人々が言われるとおりに作品を読むのをやめ、
批判をやめ、このスレに書き込むのをやめ、ＲＯＭも止めたら……
このスレって存続できるの???
305:花と名無しさん
05/07/29 22:23:09 0
それで見苦しい書き込みがなくなるってならいいんじゃない？
いくらなんでも、みっともない書き込みも目立つもん。
作者が厨だから厨ばっか集まるってわけ？
306:花と名無しさん
05/07/29 22:27:18 0
波平スレと一緒で
アンチいなくなったら速攻で
昔（20年前）好きだった漫画家としていい思い出になって消えそう。
307:花と名無しさん
05/07/29 22:55:01 0
作品については一切語らない>>305みたいな書き込みが
一番みっともない。
ｵﾚﾓﾅｰw
308:花と名無しさん
05/07/29 23:21:56 0
スレは作品(及び作者）の鏡だ。
このスレがアンチだらけに見えるとしたら理由は一つ、
作品(及び作者）がヘタレだからさ。
読者を黙らせるくらいの漢な漫画を描けばいいんじゃね？(期待はしないが）
309:花と名無しさん
05/07/29 23:35:02 0
見苦しい書き込み
みっともない書き込み
（ﾌﾟｹﾞﾗ
310:花と名無しさん
05/07/29 23:38:14 0
生暖かい目でみてやってください。
311:花と名無しさん
05/07/29 23:44:40 0
＞＞３０９
渡辺みたいなことするなよ・・・
312:花と名無しさん
05/07/30 00:59:52 0
いやいや、速攻削除すうわぁおまえなにｗおｒｙふじこ
313:花と名無しさん
05/07/30 01:31:42 0
お花達発売されたから結構更新されたかと思ったら今月号以外の話題が多いんじゃない？
月の半ばならともかく、発売2～3日目だぞ。
私は今月号ようやく長州行きの話題が出てホッとしたよ。
いや、もう永遠に1865年の夏でホモラブコメしていくんじゃないかと去年など心配していた。
セイと沖田のうざいイチャイチャも最後のコマさえ目を瞑ればなんとか許容範囲だし、
セイの勘違い武士思想も余り出てこず、読んでてストレスが少なかった。
しかし、話が少しでも進んだけで良い印象になるなんて、自分の中で本当に風の合格基準点が下がったことがよく分かる…。orz
314:花と名無しさん
05/07/30 01:43:49 0
どの辺りでずれちゃったんだろうね。
元々緊迫感はなかったが、ストーリーの筋は通ってた。
やはり歴史的な事実の咀嚼に困難があったのと、一番描きたいと思った点（ﾎﾓ）が
新選組たる部分ではなかったことが致命傷かな。
そして雑誌移動。こっちの方が精神的にはでかいのかも試練。
315:花と名無しさん
05/07/30 02:13:20 0
山南さん切腹あたりまでとても好きだった。
ぶっちゅうぽんは腹立ったけどまだギャグとして許せていた。
もうだめぽと思ったのはニョシンセンだ。
あくまで自分の場合は。
316:花と名無しさん
05/07/30 02:24:04 0
今月号の掃除、全然武士に見えないんだけど
あれじゃ単なるワガママぼうやだよ
317:花と名無しさん
05/07/30 02:40:50 0
沖田、セイ化計画開始…？
318:花と名無しさん
05/07/30 12:00:04 0
新撰組を舞台にしたホモがどうしても描きたいっつうんならそれでもよし。
でもそれなら史実史実と他人様に偉そうに噛み付くんじゃねえよってことだ。
319:花と名無しさん
05/07/30 14:32:08 0
あ、思い出した。
むかし登場人物のセイ評でマトモっぽいのがあったじゃないか。
「逆毛の立った小犬みたいな子」って…ｱﾚｲｯﾀﾉﾀﾞﾚﾀﾞｯﾀｯｹ
320:花と名無しさん
05/07/30 16:52:14 0
>319
どっちみち、そんな主人公には全然魅力を感じないわけだが。
しかし、主人公はほんとに作者（狂犬）の分身なんだな。
321:花と名無しさん
05/07/30 21:19:22 0
スタート（演劇）でかなり勘違いしたんじゃなかろうか。
どうも劇団そのものも婦女子向けみたいだしな。
新選組の存在というか当時の社会そのものを丸ごと勘違いしている可能性もアリだ。
322:花と名無しさん
05/07/30 21:38:32 0
>当時の社会そのものを丸ごと勘違い
は、先月だか先々月だかでよーくわかった
323:花と名無しさん
05/07/30 22:43:27 0
>321
●が影響されたって舞台見た事あるけど全くの別もんだぞ(´･ω･｀)
324:花と名無しさん
05/07/30 23:58:23 0
夏、終わってなかったんですね。
もう一年以上夏ですよね
325:花と名無しさん
05/07/31 00:06:52 0
>>321
俺その劇団のファンだけど
失礼なこと言うなヽ(`Д´)ﾉ
326:花と名無しさん
05/07/31 00:45:55 0
では冷静に観客の男女比を述べヨｗ
327:花と名無しさん
05/07/31 01:45:15 0
今日はじめてここを覗きました。
どなたかネタバレスレってどこにあるのか教えてください。
328:花と名無しさん
05/07/31 01:54:12 0
検索しなさい
半角カタカナで
329:花と名無しさん
05/07/31 02:25:48 0
>>326
小劇場系はそもそも全体的に女性客の方が多いから。
飴箱がその中でも特に婦女子向なのは確かだが
腐女子じゃなくて、健全な意味での婦女子向だからね。
●の勘違いを劇団のせいにするのは
劇団にも●以外の女性客にも失礼だな。
330:花と名無しさん
05/07/31 02:57:40 0
まぁ、劇団自体が●と全然関係ないかというと、そうでもないわけだがな。
331:花と名無しさん
05/07/31 03:00:41 0
>>328 あーもう結構ですｗ
332:花と名無しさん
05/07/31 21:12:58 0
あげ
333:花と名無しさん
05/08/02 11:18:14 0
あのー、坂本龍馬は?
桂小五郎は前にチラッと出てきたけど、幕府側以外の人は徹底的に出さない方針なのかな?
それともまだ勉強中?
334:花と名無しさん
05/08/02 11:27:55 0
いまさら何の前触れもなく坂本竜馬を出されても
その、なんだ、困る
335:花と名無しさん
05/08/02 11:56:59 0
伊東一派が分離した後、坂本龍馬と接触するよね。
そこまで行き着くのに何年かかるかなぁ…。
336:花と名無しさん
05/08/02 17:41:51 0
このまま出さなくて良いよ。
新撰組だけでもあの扱いなのに龍馬まで●に汚されちゃ困る。
337:花と名無しさん
05/08/02 18:36:45 0
なんか山南さん切腹以降、近藤局長がふぬけっぽく描かれている
気がする。
338:花と名無しさん
05/08/02 19:39:49 0
局長も最近は女性関係や見てて違和感ある忠義ぶりばかり描かれてるような。
あげく主人公たちにあんなデレデレじゃあ、威厳も何もないか。はぁ..
今のままじゃ最低でもあと五年は続く気がするな。
もしくは打ち切りｗ
339:花と名無しさん
05/08/02 20:29:24 0
●、竜馬の顔が描けないだけなのではないだろうか…
桂小五郎は写真見ても綺麗な顔してるし絵にしやすいけど
●の絵で竜馬が想像できない。
良い方に期待を裏切って欲しいものだが。
340:花と名無しさん
05/08/02 20:49:34 0
江口洋○似に描いてくれたら笑う。
341:花と名無しさん
05/08/02 20:58:30 0
サカモト（なんだかわからないパパ）でもいい
342:花と名無しさん
05/08/02 21:10:43 0
>>340を読んでから「風」の龍馬を想像してみたら、パッつあんが二人に増えてしまった…
いや、似てない筈なんだけどね。
まぎらわしいのは局長と内海だけで十分。
343:花と名無しさん
05/08/02 21:23:16 0
竜馬出してもｾｲﾎﾞｴｰだけだから別に要らんがな(´･ω･｀) で…
油工事はいつやるつもりなんだ●
344:花と名無しさん
05/08/02 21:51:19 0
竜馬だしてもセイにでれでれするんでしょ…
でなきゃ一目で女子と見抜くもしくは両方
目に見えるようだ
セイ、半次郎あたりにさっくり切り捨てられて欲しいな
345:花と名無しさん
05/08/03 01:20:28 0
半次郎の刀が穢れるから嫌です。
346:花と名無しさん
05/08/03 01:25:55 0
竜馬だしたらマジ許さねぇ
薩摩も長洲も土佐も出さなくていいです
永遠にサマードリームやってろ
347:花と名無しさん
05/08/03 08:20:13 0
僕たちの終わらない夏が始まる……
ってエンゼルギアかってーの(ﾌﾟ
348:花と名無しさん
05/08/03 11:24:02 0
というか、この際過程はどうでもいいとして。
セイと総司は肉体的関係になるのか?っ思わない?
精神的関係のままおわりそうだよ。
349:花と名無しさん
05/08/03 11:45:38 0
>>344
> 竜馬だしてもセイにでれでれするんでしょ…
> でなきゃ一目で女子と見抜くもしくは両方
幕末純情伝（漫画版）を思い出してしまった…
350:花と名無しさん
05/08/03 12:16:35 0
沖田総司はBカップってやつだな。幕末純情伝。
そろそろ総司に惚れる男キャラが出てくるんじゃないかと思ってる。
シリアス風味に。
んでセイが沖田先生の貞操は私が守る！
とか言い出すグダグダ展開。
351:花と名無しさん
05/08/03 13:46:13 0
>>348
そうだねー。えっちしちまったほーが いっそ清々しい気ぃするんだが。
352:花と名無しさん
05/08/03 15:05:05 0
一回こっきりのエッチで性が孕むに一万●。
「沖田氏縁者」なら娘がいたっていう説があったはずだから・・・。
353:花と名無しさん
05/08/03 16:56:02 0
>>352
そういえば沖田氏縁者の扱いはどうするんだろうね。
でも沖田氏縁者=セイにすると、総司存命中にセイが死ぬことになるのかな。
354:花と名無しさん
05/08/03 17:09:26 0
小花（だっけ？）の娘が沖田氏縁者のつもりなのかと。
何の為に出したのかと。
355:花と名無しさん
05/08/03 18:59:26 0
最後に子供を孕んだｾｲが墓前で報告して終わりだな。
356:花と名無しさん
05/08/03 20:10:23 0
子供を孕むのだろうか??
しかもたった一回きりってつまらんなーーー。
357:花と名無しさん
05/08/03 20:11:25 0
ガラクタとレジャーボックスの帰る日まで、という小説がおしろい。
セイと沖田の不倫関係。続きが気になる。。。
358:花と名無しさん
05/08/03 22:35:56 0
1回で孕む…ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ攻撃とか●が言いそうだｗそこに斎藤さんも
絡みそうだ罠。
359:花と名無しさん
05/08/03 23:58:11 0
えー、もういいよ
せっくるしまくってよ
そのほうが読み応えありそうだ
もうずっとストーリー全然ないじゃん
年表と既成小説なぞったシーンがたまにでてくるだけで
360:花と名無しさん
05/08/04 00:45:30 O
>319
沖田が山崎に逆毛のたった子犬みたいってゆってそれを山崎が嫁みたいなのにゆってその嫁がセイにゆったやつか？
361:花と名無しさん
05/08/04 01:08:17 0
もし精神的な関係だけで終わるんなら、
セイは男でも全然よかったよ。
沖田の子どもを産むという設定だから男装のおなごなんでしょ?
362:花と名無しさん
05/08/04 02:36:45 0
それは正論だ
だが●の投影体であるいじょうわぁおまえなにｒｙ
363:花と名無しさん
05/08/04 08:20:18 0
みんな二次小説とか見てる?
なにかお勧めあったらおしえて。
364:花と名無しさん
05/08/04 11:07:56 0
定期的に湧くな。
365:花と名無しさん
05/08/04 17:57:13 0
まあ そう言うなって。自分 読まないから知らないけど。
ここの住人で読んでる人いるのか疑問。地道にファンサイト ググるしかないんじゃないか？
がんばれや。
来月から近藤主体な話になってくれるのかな・・。山崎が同行するんだっけ？
366:花と名無しさん
05/08/04 20:26:05 0
究極の二次同人に対して何を…ｗ
367:花と名無しさん
05/08/04 20:53:47 0
>>363
風光るサーチに行け
好みのモノがあろう
そしてここではそういう事を聞くな
368:花と名無しさん
05/08/05 00:38:42 0
>>363
あんた２ちゃん向いてないよ。
個人サイトをさらそうとすんな。
つーか自分で立てた糞スレから出てくんな。うざい。
369:花と名無しさん
05/08/05 01:20:04 0
はいはいワロスワロス
夏ですよ。スルー汁。
370:花と名無しさん
05/08/05 06:34:50 0
いったいあなたたちは何歳なんですか～?
どうせ中学生とか高校生とかがえらそうな口調でものいってるんだろうな。
371:花と名無しさん
05/08/05 09:08:35 0
～とか使ってる時点でリア厨なのだがw
372:花と名無しさん
05/08/05 09:30:08 0
良スレあげ
373:花と名無しさん
05/08/05 13:16:54 0
友人から借りて１４巻まで読んだ。
最初の巻数の方では普通に描いてるけど
後半は読者置いてきぼりだね。
作者１人がキャラいじりで遊ぶ独り善がり状態は
読者としてはツライものがあるとｵﾓﾀ。
374:花と名無しさん
05/08/05 14:56:56 BoKbzpvy0
話ぶった切って申し訳ないのですが
私としては他のキャラの手抜き？っぽい所が一番嫌いです。
例えば斎藤一とか。ビビッたよ。というか最初
『コイツどこの雑魚キャラ？』と思った。
某明治時代設定の少年漫画みたいまでにしろとは言わないサ。
でもあんなテキトーに描かれりゃムカッとくるヨ。
多分作者は
〔沖田さえカッコよく描ければ良い！〕
みたいな考えなんだろうなと。いや、実際そうみたいなんだケド。
斎藤以外のキャラもなんかテキトーに描きましたよ感を
感じるんですケド。(沖田除いて)
これはおもいっきり失礼な事なんだと思いますが
なんかこの漫画って同人のドリームを公にやったら
こんな風になるよ、って感じがします。
作者の妄想をつらつら描いてるとまでは言わないけどサ。
作者が痛く見えた。
375:しゃも
05/08/05 15:17:49 JEUVr3A1O
斎藤がセイに惚れた展開、ｲﾔ過ぎで…
淡々なままなら良かったのに。
376:花と名無しさん
05/08/05 17:02:55 O
私も竜馬出すなー派だが、こういう声があればあるほど●たんはムキになって出してくると思う
377:花と名無しさん
05/08/05 18:04:50 BoKbzpvy0
『風光る』で検索→こみくす紹介→レビューを呼んでみる
するとファンのレビューの中から素晴らしい意見が・・・
(ちなみにほとんど略してます。空白は演出によるものです。
少し可笑しい所があると思いますが知らぬフリしてやって下さい)
☆☆☆
みんな童顔で男が男に見えない。
(以下略)
これを読んで幕末を勉強しようだなんて考えなら
捨 て た 方 が 良 い と 思 わ れ る
☆☆
作者も痛くなってきた☆
作 者 の イ タ さ は 前 か ら 有 名 だ け ど
作品の方も迷走し始めてません？
作者の評判の悪さは作品とは無関係なんだから、とか
自己暗示かけて読むのが辛くなってきた。
最 近 は 作 者 が ダ イ ブ 自 分 の 趣 味 に 突 っ 走 っ て る 感 じ ・ ・ ・
378:花と名無しさん
05/08/05 20:39:07 0
やるなら家茂を描き込んでみやがれってんだｗ
379:花と名無しさん
05/08/05 21:07:37 O
>>377
的確なレビューだな
380:花と名無しさん
05/08/05 21:38:49 0
なんかスレが急に若返ったwね。
ついに対象読者にまで飽きられるようになってきたか、●
381:花と名無しさん
05/08/06 00:50:42 0
12巻までは惰性で買っていたが、ある日自分の中の何かが切れ売っちゃったな
この風光るの設定基盤で他の漫画家に書き直すとか…
無理か
382:花と名無しさん
05/08/06 01:39:17 0
>>374
斉藤さんは先行の某少女漫画で死ぬほどｶｺﾖｸ描かれているから
意地でもﾃｹﾄｰにしてやりたかったんｼﾞｬﾏｲｶ
383:花と名無しさん
05/08/06 01:41:07 0
あっ斎の字が！ｺﾞﾒｿ(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞﾝ
384:花と名無しさん
05/08/06 03:05:09 O
>>370
少女漫画は小～高校生以外読まないでしょ？
385:花と名無しさん
05/08/06 03:13:13 0
？はて、「ろま○が」に、花酢のメイン購読者層の年齢がそこはかとなく暴露されていたがｗ
386:花と名無しさん
05/08/06 06:21:22 0
>>384
なんだその決め付け。
387:花と名無しさん
05/08/06 07:33:21 0
>386
●的にはそう思ってそうだけど。
一応ターゲット読者層は決めてるんじゃなかった？
だから花達に移るの（と言うか本誌から出てくの）嫌だったんじゃ。
388:花と名無しさん
05/08/06 08:31:48 1Ugky7iU0
>>382-383
マジですか！？斎藤がカッコ良く描かれてたんだ・・・
初耳です。
なるほど●の事ですからねぇ。
「沖田さえカッコよければ良いのよ。
他のキャラは意地でもテキトーに描くわキエー！」
みたいな状態だったんですかネェ。
多分沖田とセイ以外のキャラは引き立て役なんだろうナ。
あ、あと誤字がありました。
呼んでみる→読んで見る
こみくす→ゴミクス でした。スンマセン。
389:花と名無しさん
05/08/06 09:06:23 0
もう、ヤフオクに出しちゃおうかな…
最初は面白がって借りに来てた姉も
貸してって言いにこなくなったし…
390:花と名無しさん
05/08/06 11:23:00 0
風の斎藤さんはピンで見ればｶｺｲｲと思うが
ｾｲにメロメロという一点を除けば
391:花と名無しさん
05/08/06 12:06:24 0
セイにメロメロ設定が出来てから、そっちの比率の方がはるかに高い気がするので嫌だ。
今では出てくるたんびに
セイにドキドキ☆→ギャグ行動（井戸でふんどし一丁で水垢離、下心含みの心の声だだもれ、沖田にイヤミ）ってイメージだｷｴｰ
初期のままならかっこよかったよｏｒｚ
392:花と名無しさん
05/08/06 14:29:52 0
斉藤がかっこよくかかれていた少女マンガってなに?
393:花と名無しさん
05/08/06 14:43:29 0
悪即斬は少年漫画か・・・
394:花と名無しさん
05/08/06 20:45:31 0
>>392
つ【無/頼】
395:花と名無しさん
05/08/06 22:12:22 0
>380
自分も新撰組好きで今まで読み続けたけど最近ふと
「私は新撰組の話が読みたいわけで別に清の話が読みたいわけ
じゃないんだよな…」と吹っ切れ売っちゃたよ…
初めは清も好きだったし沖田との仲も微笑ましいと思って読んでたし
斉藤さんのキャラも新鮮で面白かった。
でも話も進まない、同じことの繰り返し、主人公は成長しない、
やたら偉そう、なぜかホモ化される歴史上の人物達、
何でも許されちゃう清モテモテまんせー物語になってしまって残念。
396:花と名無しさん
05/08/07 22:20:15 0
正直一番読むのがワクワクしてた時期は総司がセイを意識している？と初めて思わせた
池田屋の後あたりかな…
藤堂さんがセイに抱きついたのを無理やり引き離すみたいな描写のところ。
あの頃は雑誌発売日が待ち遠しかったけど今は本屋に出てたら読む程度だし。
しかもパラパラ読み。
でもコミックは97年からきちんと買ってくるから発売されるとつい買ってしまう。
前巻も本屋で見かけて買うべきか悩んだけどつい買ってしまったし
397:花と名無しさん
05/08/07 23:33:46 0
●の手にかかれば悪即斬の人もセイにメロロンになるんだろうな
398:花と名無しさん
05/08/07 23:40:58 s+gFnggRO
伊東先生はまだ生きてるんですか？
399:花と名無しさん
05/08/08 00:03:09 0
生きてるどころか、まだ新撰組にいて土方にワクテカしています。
チラホラ伏線らしきものも出てたけど、幕府側書き始めたら忘れてるようです
次回くらいから、またそっちに戻るかもしれませんが。
400:395
05/08/08 03:38:59 0
あぁ…>380じゃなくて>389だ
401:花と名無しさん
05/08/08 12:21:40 0
>>397
そんな恐ろしい事言わないで下さい(泣)
いや、それは本当に勘弁。
漫画が穢れます。
でも●ならそんな事朝飯前なんだろうナァ・・・
なんせ『史実を描く！』みたいなこと言っといて
好き勝手歴史を歪めてるんだからネ・・・
402:花と名無しさん
05/08/08 16:41:53 0
>>389
スマンが、私のも一緒に出してくれんかのう
403:花と名無しさん
05/08/08 19:57:40 0
明里さんが山南さんと刀の取り合いになったとき、『だめ!!』って叫んだけど、京のおなごはんが言うせりふじゃないと思った。
『あかん!!』でしょう。
京言葉は誰に指南を受けてるんだ?
404:花と名無しさん
05/08/09 00:16:37 0
厳密に言うとそれは難しいところだね。
実際に京言葉で全部やってしまうと意味が取れないシーンがでると思う。
ある程度共通語に変換することがあるのはやむを得ないだろうね。
ただ、たしかに「あかん」はさほど問題なく通じると思うんだけど、
それはヲレが関西だからか？わりとマンガやテレビでも使われる表現に思うが。
405:花と名無しさん
05/08/09 04:37:21 0
アカンの方が萌える。
406:花と名無しさん
05/08/09 04:39:27 0
「あかん」じゃ言葉が荒いとか言うなら「あきまへんえ」とかでもいい。
駄目じゃ萎える。
407:花と名無しさん
05/08/09 14:04:21 0
あかん は荒っぽい言葉ではない
むしろやわらかい表現
関西では強い言葉は「相手に要求する語」
なので「やめ！」などになるが、ここでは「あかん」の方が美しい
なぜなら「してはいけない（ダメ）」という意味の上に、
「そんなことしたらわたしがつらくてあかんわ」だから
408:花と名無しさん
05/08/09 16:19:03 0
「だめ」を「あかん」と変えたところで、突然すべてが面白くなる訳でもなし。
409:花と名無しさん
05/08/09 16:48:16 0
次回でセイが殺されたら
突然すべてが面白くなると思う。
410:花と名無しさん
05/08/09 17:03:50 0
次回でセイあっさり惨殺
志士として職務中殉死でも
念弟になることを拒んで陵辱のあげく惨殺でもなんでも
そして物語が動き
新撰組のそれぞれの人間が
最後にすこしセイや仲間を思い出して死んでいく
これならあと20巻続いてもいいよ
隊員一人につき1冊
411:花と名無しさん
05/08/09 17:36:51 0
>>409
採用
412:花と名無しさん
05/08/09 20:08:46 0
伊東ｾﾝｾｲのﾌｫﾓもやめてほすぃ
413:花と名無しさん
05/08/10 23:35:57 0
今までのコミックスの帯のあおり文句わかる人いる？
むかーし話題になった気がしたんだけど。
414:花と名無しさん
05/08/11 01:01:56 0
あなたもこの沖田総司に恋をする、とかなんとかのやつ？
415:花と名無しさん
05/08/11 11:19:28 0
>>414
それだと思いますヨ。(と言っても自分ザビビで
そいつ知ったワケなんでなんとも言えませんケド。)
自分は単なる作者のサマードリームのヒーローに恋する気なんて
さらさらな(ｒｙ
ザでは風邪のファンスレっぽいのしかないからナ～．
見てて面白いっちゃ面白いケド書き込みしずら(ｒｙ
416:花と名無しさん
05/08/11 14:21:43 0
＞415 ここでも浮いてる。空気嫁
417:花と名無しさん
05/08/11 15:12:14 O
流し読みしてきたが総のゲロが未消化の米粒までリアル表現されてた
のだけが印象に残った。明日のジョーですらキラキラしたもんで誤魔化してんのに
流石だぜ●先生。あくなきリアルへの追求に頭がさがりました。
418:花と名無しさん
05/08/11 16:45:27 0
すごいねー
私も立ち読みだけどそんな細かいところまで見てなかったよ
419:花と名無しさん
05/08/11 17:26:32 O
自分なんて、お花達買ってんのに気付かなかったよ。
いかに、いいかげんに読みとばしてるかよくわかった。
気を入れて読むようなもんじゃないが、今回は特に気付かなくてよかったかも。
420:花と名無しさん
05/08/11 18:16:46 0
ゲロが細かかろうがぼやけてようが、面白ければいい。
面白ければ。
421:花と名無しさん
05/08/13 03:46:35 BUeSk6fz0
俺にとって渡辺は絵が安定してて読める唯一の少女漫画家
ただそれだけのこと
422:花と名無しさん
05/08/13 17:48:50 0
正直絵にかける情熱とやらを少しは話に向けてほしいな。
毎回必ず載ってるのに、ﾂﾏﾝﾈな内容…。
423:花と名無しさん
05/08/13 18:36:47 0
>>414
そうソレソレ。誰か全部知ってる方いないかなー
気になって仕方ない。
424:花と名無しさん
05/08/13 19:07:09 0
>423
家にある分だけ
２巻：あなたもこの沖田総司に必ず恋をする
４巻：沖田総司、芹澤鴨を斬る！！
７巻：“大人の恋”は、どうやら色々とフクザツなようで…！？
１２巻：総司遂に覚醒！？ 噂の青春編スタート！！
１３巻：弥栄！渡辺新選組！！【第１８回】小学館漫画賞受賞！！
１０巻：“渡辺新選組”ドラマＣＤ発売のお知らせ
１４巻：お待たせしました！！ドラマＣＤ「風光る」２
１５巻：「風光る」SOUND BOX発売のお知らせ
425:花と名無しさん
05/08/13 21:08:50 0
なんかどんどん愛の感じられない煽りになって行くな････
事務的っつーか思い入れがないっつーか。
426:花と名無しさん
05/08/13 21:28:03 0
>424
追加
16巻：お年頃ぞろいの新選組に次なるご縁は？
17巻：一陣の風、花のもとより発す！
大阪で騒動発生!!沖田の剣がきらめく戦闘の結末は…!?
427:花と名無しさん
05/08/14 03:30:36 0
>>424>>426
③クス！！胸のつかえがとれましたｗ
当時は「あなたもこの沖田総司に～」って煽りうまいなーと思ってた。
芹沢さんの頃が一番好きだったからな。
428:花と名無しさん
05/08/14 07:26:41 0
>>427
自分も非常に同感。
しかしこの印象的なアオリがあまりに記憶に残りすぎて
今となっては読者の反感に一役買っているような気がする･･･
「必ず恋をする？ハァ？あんな身勝手武士道振りかざす思考ループ女と
いちゃらくちゃらしてる泣き虫男に誰が惚れるかよバカヤロー！」
みたいな。
429:花と名無しさん
05/08/14 09:24:15 0
>>404
でも明里さんってもともと関西人じゃない設定だから
とっさのときにはダメでもいいような。
普段は商売用の京言葉使ってるってことで。
430:花と名無しさん
05/08/14 10:23:41 0
大人の恋って誰の話だったっけ？
明里さん？
431:花と名無しさん
05/08/14 12:07:56 0
＞１２巻：総司遂に覚醒！？ 噂の青春編スタート！！
この「青春編」ってのが今現在も続くグダグダな展開ですか？
432:花と名無しさん
05/08/14 16:31:48 0
今時時代劇の少女漫画ってどうなの？
普通の青春ものやりゃいいのに
433:花と名無しさん
05/08/14 17:12:48 0
>>429
明里さんは大津（今の滋賀県）の漁師だか船頭だかの娘だから
関西人ですよ。お母さんも関西弁だったし。
434:花と名無しさん
05/08/14 17:15:36 O
風邪の世界にまくまくが乱入してくれたら…夢路な想像をしてみた。
435:花と名無しさん
05/08/14 18:17:51 0
>>433
スマソ。
セイの兄ちゃんと付き合ってたから
関東にいたと勘違いしちゃった。
その頃は京都に移り住んでたのね。
436:花と名無しさん
05/08/14 21:46:23 0
私も煽りに騙されたクチです。池田屋まではよかったんだが…。
ちなみに、その頃は確かスレタイも「マルコちゃんが一番！」など
非常に好意的なファンスレで、ちょうどはじめちゃんが一番も文庫に
なって、つい買ってしまったっけ…。
…1巻の初めで「間引き？なんて素敵なシステム！」見たいな事を
ヒロインが言ってて、書いた人の人間性を疑った。
ソレがケチの付け初めかも。私には。
437:花と名無しさん
05/08/14 23:20:54 LADpy4q90
わたしは楽しいと思うけどなぁ・・・確かに最近同じ展開多い感じはするけど
でも読んでていつも思うことは、最後には結局みんないい人になってると思いませんか？
いっっっっっつも。それがちょっといらいらする。
438:花と名無しさん
05/08/14 23:56:52 O
つまらなくなったな、これからおもしろくなるかな？と思ってコミック買い続けてたけど…。もうムリです。泥棒読みはしてるけど同じ感じをグダクダやってるみたいで読んでもすべります。前はおもしろいなぁと思ってただけに残念です…(ToT)
439:花と名無しさん
05/08/15 00:01:14 0
あぁ、作者本人が言うところの「対象読者」にも
どんどん捨てられていってるね・・・
440:花と名無しさん
05/08/15 10:07:21 0
しょうがねぇよ、一話一話がつまんねぇ話の垂れ流しなんだから。
史実史実言うくせに史実じゃなくて風俗しか描かないし、
新選組の漫画なのに「新選組の敵」は一向に顔出さないし、
出て来る実在の人物はありえねぇ妄想架空キャラマンセー要員にされてるし、
剣術家の集団を描いてるのに剣術についてまったく調べてもいないし。
さっさと打ち切って他の作品描く方がまだ作者にとっても読者にとっても幸せだと思うよ。
441:花と名無しさん
05/08/15 23:34:07 0
そういえば性の特技って何だ？はじめには家事を一手に引き受けて
いたって言う点があったのに、もう暑い盛夏…泥棒読みにまで逝って
ないよ漏れ(ﾆｶﾞ どーせ話がﾀﾞﾙﾀﾞﾙだと思うとなぁ。
442:花と名無しさん
05/08/16 00:18:02 0
帳簿がつけられるとかなかったっけ？今使ってるかは知らんが
443:花と名無しさん
05/08/16 00:32:51 0
>>442
それは浪士組が30人くらいしかいなくて
山南さんが仕事の片手間に帳簿つけてた頃の話だからねえ。
今は勘定方がやってるからセイの出番はないし今の特技って言うとたとえば
その可憐な花と見まごう様な麗しさで隊士の心を癒す
orzｶｲﾃﾃｷﾓﾁﾜﾙｸﾅｯﾀ
444:花と名無しさん
05/08/16 06:31:22 0
盗み聞き
早とちり
思い込み
猪突猛進
すぐ泣く
無作法
無遠慮
445:花と名無しさん
05/08/16 17:59:50 0
>>444
素晴らしい特技をお持ちでw
精の場合､特技＝長所､美徳じゃないんだな…orz
446:花と名無しさん
05/08/16 18:36:01 0
なぁ、444をみて、
「まるまる●じゃん！」（これまでの所行を勘案）
と思ったヲレは逝けない人なのか？
447:花と名無しさん
05/08/16 19:20:02 O
>>446を見て「まるまるちゃんまるまるちゃんまるま～るちゃん」
ていう絵描き歌を思い出した。
448:花と名無しさん
05/08/16 20:39:03 0
>>444
風邪ワールドではそれが
盗み聞き → 偶然
早とちり → あわてんぼう
思い込み → 一途
猪突猛進 → ひたむき
すぐ泣く → 泣き虫さん
無作法 → 一生懸命
無遠慮 → 純粋
に変換されるわけです
セイちゃんマンセーマンセー
449:花と名無しさん
05/08/16 23:27:51 0
それが武士の言うことかぁっ！ｗ
450:花と名無しさん
05/08/18 00:44:04 cDQ/B6rC0
450げとー
451:花と名無しさん
05/08/18 00:54:41 0
見合い話とかグダグダやっていた頃よりは、今の展開の方が好きだ。
何でかなーと思っていたら、最近セイメインの話じゃないからだと気づいたｗ
セイのセリフ読まなくとも話の内容わかるし。
今回の話も近藤・土方・沖田の関係は好きだな。少女マンガらしいというか。
セイが絡まなければもっといいんだけどなぁ。
452:花と名無しさん
05/08/20 06:08:43 4clsD9Lp0
何でこんな糞漫画が賞取ったんでしょうね
453:花と名無しさん
05/08/20 13:32:29 0
小学館だから
長期連載してるから
454:花と名無しさん
05/08/20 23:25:06 0
一応まあ弁護すると、13巻（西本願寺編）より前の時期の賞だからね。
12巻で連載終了してたらきっと今でも私の本棚には風が全巻置いてあっただろう。
455:花と名無しさん
05/08/21 05:00:20 0
池田屋の時に敵方がセイを評した「花のように可憐な鬼でした」みたいな台詞から
「そうか、セイはこれから内に眠る武士としての冷酷な才能（？）に気がついて
女としての恋心や人を傷つけたくない気持ちとの間で葛藤するってパターンか？
沖田と一緒にいるには武士にならなきゃいけない、
そうすると自分は鬼になってしまうからきっと沖田とは結ばれない、
でも一緒にいたいから鬼になっていく道を選ぶ、という切ない流れなんだな！？」
と思ってしまった私…
あの時の期待を返してくれ
456:花と名無しさん
05/08/21 08:51:35 0
>>455
「切ない流れ」
連載始まった頃、●は「絶対に少女漫画にする！」と鼻息も荒く
宣言していたよね。
それを読んで>>455と同じ期待を胸にいだきましたよ。
殺伐とした状況の中、必死に押し殺していてもふとこぼれ出て
しまう切ない恋心、人知れず心で泣くセイ。
それが、連載が進むにつれて恋心も涙も鼻水も垂れ流しじゃあ
切なくもなんともありゃしねー。
457:花と名無しさん
05/08/21 11:44:13 0
泣けないはずの掃除でさえ
ギャグシーンでは泣きまくり
こないだはマジシーンでも泣いたしね
458:花と名無しさん
05/08/21 16:15:14 0
女が女であることを捨てて鬼として生きるって、すごいことだと思うなぁ。
命を生み出す女でありながら、愛する人のために命を切り捨てていくその
葛藤を見たかったんだが（某バサラでもそんなエピがあったなぁ）
今は女であり愛する人にも守ってもらえ、いいトコ取り。
459:花と名無しさん
05/08/21 18:10:10 0
バサラの主人公には自覚があった
セイは自分ではあるように思ってるが実のところ全然ない
460:花と名無しさん
05/08/21 18:11:14 0
更紗は男になっている間「おうま」が止まってしまうほど気合が入ってた
461:花と名無しさん
05/08/21 23:37:31 0
置かれてる状況や立場を考えれば、セイだって止まってもおかしくないと思うんだけどね
462:花と名無しさん
05/08/22 10:25:56 0
だって武士武士言ってても、女垂れ流しですからｗ
463:花と名無しさん
05/08/22 20:16:20 0
現代を生きる我々でさえ、会社や学校のストレスで生理止まることはある。
幕末動乱の京都、斬った斬られたやってる中で、それでも毎月決まった日に
お馬が来るセイ…。私と代って欲しいよ。
464:花と名無しさん
05/08/22 20:31:55 0
セイの所属している新選組は
栄養状態でも精神的にも十分に満たされてるってことですね
前に直属の上司にイヤミ＆セクハラされて半年生理が止まった私としては
うらやましい限りです
465:花と名無しさん
05/08/22 21:05:06 0
なんたって上司に楯突いても怒られない職場だからなあ…ストレスなんてあるわけないない。
あれじゃ新選組もそうとう温い組織だって思われるだろうよ。
466:花と名無しさん
05/08/23 04:11:29 0
マジで「新選組ってステキな集団！」って思いこみそうな
読者が出てきそうなんだよね。
そんな杞憂がばかばかしいと思えなくなってきたよ、最近。
467:花と名無しさん
05/08/23 07:34:49 0
>>466
確かに。その誤解だけはして欲しく無いなぁ。
468:花と名無しさん
05/08/23 09:17:01 0
しかも●が対象としてる読者ってリア消厨がメインなんでしょ
史実なんて知らないほうが楽しめるから歴史書読むなとか言ってるし
それでヌルくて楽しい新選組！武士のおかげで世の中はうんたらなんて
間違った情報垂れ流しにされてもなあ
469:花と名無しさん
05/08/23 09:33:28 0
特に見合い話とかやってた時なんかは、
新選組には多くの敵が居たり舞台が激動の幕末だということなんかは、
読者もきれいサッパリ忘れていたに違いない。
年若いおセイちゃんファンの読者にとっては、
セイが幸せで新選組が格好良ければ史実なんて気にしないんだろうね。
470:花と名無しさん
05/08/23 14:39:29 0
セイには戦うことの意義とか誇りとか、自分の感情より大切な『立場』とかがないからだよ。
例えばここでも沢山あげられる、戦う女、男装の女キャラには
皆抱えている大きな志があるんだよね。
国の再興とか、軍人として守るべきものとか、何をなさねばならないのかというのが前にあって
恋愛はその道の途中にあるもので目的じゃないんだ。
セイは手段も目的も全て男のため、恋愛の為が前にあるもんだから
新選組物として破綻しまくっている。
少女漫画としても駄目だけど、まあ恋愛至上な人からは受けるかも。
471:花と名無しさん
05/08/23 14:46:48 9NM9Dr2L0
だから現代学園剣道部ものにすればry
472:さゆりん
05/08/23 15:05:16 /Iwn/Tdq0
あいのり見てる？
473:さゆりん
05/08/23 15:07:27 /Iwn/Tdq0
あいのりの、キスシーン最高
474:花と名無しさん
05/08/23 16:49:38 0
なぜあいのり話？誤爆？
475:花と名無しさん
05/08/24 01:37:21 0
>469
その辺りってリアルタイムで雑誌で読んでて風が何時代の何処が舞台なのか分からなくなった。
そして、冗談抜きで当時の掲載話が何年何月何日なのかが分からなくなり、単行本まで引っぱり出しで確かめた。
1865年の夏を延々とやっているのだと分かり、orzとなった。（山南切腹からたった半年…）
何が悲しいって、幕末＆新選組の予備知識が一応はあるのに本気で何年なのか分からなかったことだ。
最近はようやっと新選組（セイ周辺限定）以外の、外の情勢（と言っても幕府方のみ）も触れるようになったけど、私の中では土方東下以前と上手く繋げられないでいる。
雑誌で読む身としては、作品から離れるには充分すぎる長さの夏休み番外編でしたよ、●先制…
476:花と名無しさん
05/08/24 02:12:55 0
風の失速は花達に移ってきてから目に付いてきたね。
●は別コミから花達に移るのをかなり嫌がっていたとか・・・
「本来なら別コミの看板マンガになっていたはずの風が、
売上部数の少ない花達に来てやったんだからありがたく思え！
どーせたいした看板もない雑誌なんだから、私が
いーつまでも連載を伸ばして集客してやるからな！」
こんなところかな。
477:花と名無しさん
05/08/24 03:05:40 0
兄の仇を討とうとして、大工を殺そうとするシーンが2巻か3巻くらいにあったよね。
その時は、相手の命を奪う事をものすごい躊躇してたのに、
今じゃもう目の前で人が切られようと、自分が切ろうと何も感じてないみたいだね。
時代背景、池田屋での経験でそうなるのも分かるけど、もっとこう、葛藤みたいなのが欲しい。
478:花と名無しさん
05/08/24 09:43:37 0
> 大工を殺そうとするシーン
この時はまだ、相手（大工）の立場だの何だのにまで考えを巡らしたりしてたけど、
今じゃあ「新選組に歯向かって来るその他大勢の敵」という認識しかない気がする。
元服前に入隊して新選組一色に染まってしまってる（周りが見えてない）セイが主役だから、
それもしょーがないと言えばしょーがないことだけど…
もし他の作家さんだったら、これから成長して周りが見えるようになるんだな！という期待があるが、
●ﾁｬﾝの場合は、周りが描けてないことにも気付いてないんだろうな…('A` )と思ってしまう。
479:花と名無しさん
05/08/24 12:11:40 0
今更葛藤されてもねと言う気はするよ。
人の死と言う扱いに関しては当時と今では感覚的にも違うだろうし
そんな一々敵方に葛藤されても偽善にしか思えない。
軽く手を合わせる程度でいいと思う。
480:花と名無しさん
05/08/24 12:15:20 0
●は「総ちゃんさえかっこよければいい」とかいってたよね
山南さん死亡後、より顕著にどんどんへたれていって
全然かっこいくないんですけど
481:花と名無しさん
05/08/24 16:58:55 0
セイの葛藤はともかくとして、
仮にも新選組漫画（しかも●は史実を知らないコに教えてるつもり？）なのに
その新選組が闘っている相手の姿が全く見えないってのが問題だよねー
482:花と名無しさん
05/08/24 17:03:52 0
あまりの風邪の沖田のヘタレぶりに
●テムテーが「総ちゃん」と呼ばれる度に沖田総司ではなく山南総長を連想する俺が来ましたよ
483:花と名無しさん
05/08/24 17:49:44 0
>仮にも新選組漫画（しかも●は史実を知らないコに教えてるつもり？）
ヘレンケラー（読者）を導くサリバン先生なんだっけ?
でもそれってヘレンケラーにもサリバン先生にも失礼な気がする。
なんページも使ってぼろぼろセイがないたり、うだうだ悩んだりせず、
たった一コマの表情（アップばかりでなく、身体表現も含む!!）で、
読者にそれを伝えるような、
ぐっとくる少女漫画新選組ものにしてほしいー。
ベテランの渡辺なら描けるはず!!
484:花と名無しさん
05/08/24 17:51:55 0
＞死に無関心
これは本来なら新選組を扱う作品としてはいい流れのはずなんだが…ｗ
ある意味狂気に走った集団なので「人の死をなんとも思わない」ことは
作品に深みや幅が出る良い要素だと思う。ところがそこはまったく触れてなくて
ただ「素通り」になってるんだよね。
たまに沖田が「近藤のためなら何も考えず斬る」みたいな事を言うことがあるけど、
沖田にそういわせること自体「気にしてる」ように見える。
ほんとに気にしてないなら斬った後でセイが問いつめるべきじゃないのか。
そこで返ってくる答えならまだわかる。
485:花と名無しさん
05/08/25 20:13:51 0
風邪の登場人物が死に無関心なのは、
職務において非情だからでも、真剣だからでもなく、
人を斬ること、職務そのものが物語の添え物でしかないからだと思う。
つまりおまけ。言ってしまえばサブエピソード。
メインは恋愛のぐだぐだ。
486:花と名無しさん
05/08/25 21:50:52 0
●の描く新選組は反幕の志士を斬り捨て京の治安を守る事ではなく
祗園のおねーちゃんや町人や隊内の美少年とえっちする事が仕事。
人斬りはその資金稼ぎの手段。
487:花と名無しさん
05/08/25 22:26:11 0
エロゲヲタの妄想みたいだ…。
いや、こう言ったら失礼か。すみません、エロゲヲタの皆さん。
488:花と名無しさん
05/08/25 23:08:31 0
幕末動乱期の命のやり取りなんか描こうとせず
大人しく現代の男子校の剣道部だか何だかの話にしときゃよかったのになぁ
好きな男を追いかけて男子校に行って男に好かれてみたり…
あれ？それじゃホモ（盛りの）君（たちへ）と同じになっちゃうか？
489:花と名無しさん
05/08/26 05:52:37 0
>>488
某スレのレスを貼っておきますね
美形剣士・沖田を追いかけて女だてらに男子校に潜入したセイ。
待ち受けていたのは人格者の近藤部長、鬼の土方副部長をはじめとする愉快な剣道部の面々。
剣道部を潰そうと画策する西郷会長率いる生徒会、やたらライバル視してくる桂率いるフェンシング部。
「私は剣士（おとこ）です！」と言いつつもドジで泣き虫なセイの魅力に周囲はもうメロメロ！
軟弱教師・家茂や理事長・慶喜も、セイと触れ合うことで強さや優しさを取り戻す。
でも憧れの沖田ｾﾝﾊﾟｲは部長と副部長にｿﾞｯｺﾝでセイちゃんちょっぴりｼﾞｪﾗｼー。
伊藤ｾﾝﾊﾟｲは男の園のｲｹﾅｲ関係を副部長に迫ったり、もうこの恋どうなっちゃうの！？
DOKIDOKI☆セイちゃんのBUSHIDO青春グラフィティ！
次回は「沖田ｾﾝﾊﾟｲ風邪を引く」「剣道部至上主義！セイ、文化部を敵に回す！？」
…こんなんでもういいだろ…
最後は「夢は全国制覇だ！」「おおー！」完、で。
490:花と名無しさん
05/08/26 12:08:40 0
↑ヲチスレのやつだねw
マジで学園ラブコメにしてほしかったな
「史実」として存在していた新選組が気の毒だ
今日あたり早売りｹﾞｯﾄさんいるかなと思って早売りスレいってみたら
もうリクエストされてた
やはり気になる人はまだいるんだね
491:花と名無しさん
05/08/26 14:43:03 0
ｺﾐｸｽ今日発売だったのね
ここで全く話題になってなかったから気づかなかったけど
本屋に行ったらあった
492:花と名無しさん
05/08/26 18:31:51 0
人少なくなったねw
さて18巻情報をお知らせします
カバー内側の作者のメッセージ↓
「さて！17巻から始まった新しいシーズンのカバー絵のテーマは何？クイズ、
答えはもうわかったかな？そう、今回のテーマは<touch＝触る>です！！
きゃ～！！！とか興奮してるのはどうも私だけらしく、総司がセイちゃんに
触っている表紙はシリーズ中初めてであったにも拘らず、
誰一人気づいてはくれませんでした…。まあ本文中ではかなり触りまくってるし、
今さらか（ちッ！）。」
（以下季語の説明なので略）
だってさ
でも表紙を見るにセイが総司を触ってる（左袖をつかんでる）だけなんですけど…
ちなみに、カバーに巻いてあるやつ（帯っていうんだっけ？）の煽り文句は
「恋も武士道も一所懸命！！」です
493:花と名無しさん
05/08/26 18:32:41 0
↑ごめん、送信したあとで気づきました
総司がセイを～は17巻の話ですね、ｽﾏｿ
494:花と名無しさん
05/08/26 18:36:15 0
連投ｽﾏｿ
「江戸いろはかるた」が本巻で終わったので
次巻からは、風邪オリジナルのものを創るので応募してくださいとのこと
第一次募集は、いろはにほへと の7文字
既存のいろはカルタをパロったものでも風邪の内容に即したものなら
何でもＯＫだそうです
誰か応募してみる…？
495:花と名無しさん
05/08/26 21:31:31 0
考えてみよう。
い…いつまでも あると思うな 読者と連載
ろ…論より感情
は…花より別コミ
に…憎まれっ子ネットにはばかれず
ほ…ホモも積もれば不快となる
へ…
考える気がなくなった。
496:花と名無しさん
05/08/26 21:36:47 0
い…一寸先も闇
ろ…論より自萌え
は…花より出てけ
に…憎まれずに世にはばかるセイ
ほ…仏（死者）の存在も忘れそうなヌル展開
へ…下手の長連載
と…徳川家もあの扱い……orz
497:花と名無しさん
05/08/26 23:44:13 0
>>495
ワロタ
498:花と名無しさん
05/08/27 02:15:45 0
>>495,496
うまいな。
ぜひこれを●ちゃんに送ってほしいよ。
499:花と名無しさん
05/08/27 02:38:50 0
>>492
この作者のこーいう自キャラ萌えを隠さないところが苦手。
つーかキモい。
しかも、オリキャラには「ちゃん」付けだしね。
幼年誌でもないのに、ヒロインをちゃん付けで呼ぶのがほんとキモイ。
作中でもちゃんづけなら違和感ないけどさ。
もうほんとにセイ＝自分であの世界で遊んでんだろうな・・・
500:花と名無しさん
05/08/27 04:49:10 0
500
501:花と名無しさん
05/08/27 08:20:35 0
>>499
>ヒロインをちゃん付けで呼ぶ
私もこれ苦手。なんていうか、自分に敬語をつけて呼んでいるのと同じ痒さを感じる。
502:花と名無しさん
05/08/27 09:50:13 0
続きを考えてみよう。
へ…ヘタな武士道 語れば荒れる
と…倒幕の 正体見えぬ 風光る
ち…地から出たキェー
り…良薬は口に苦し
ぬ…盗み聞きにも賛美のみ
る…ルール語りの礼儀知らず
を…老いては編集に従え
503:花と名無しさん
05/08/27 10:20:16 0
>>492
「恋も武士道も一生懸命！！」
orz
キモくて吐きそうな煽り文句だ…
あのさ、なんか「武士道」の使い方間違ってないか？
つか恋と武士道を並べること自体おかしいと思うんだけど。
504:花と名無しさん
05/08/27 11:09:18 0
>>502
>を…老いては編集に従え
うまい！ ﾜﾛﾀｗ
505:花と名無しさん
05/08/27 12:24:57 0
わ…わがまま一杯主人公
か…甲子太郎ってこんな人だったのね
よ…横車通れば史実引っ込む
た…隊務より恋愛
れ…例によって話進まず
そ…総司の発病まだかいな
つ…ツンデレのつもりですか清三郎
506:花と名無しさん
05/08/27 12:33:00 0
ね…寝取られ五郎
な…なんともしまらぬこの展開
ら…来年あたりで打ち切りか
む…無駄な足掻き
う…うちの斎藤さんサイコー！
ゐ…要らない子だから花から出てけ
の…のんべんだらりと幕末暮らし
507:花と名無しさん
05/08/27 12:42:51 0
お…お馬の設定決め損
く…苦しい時の総司頼り
や…やっぱり買わずに泥棒読み
ま…枕にするには丁度いいｺﾞﾐｸｽﾞ
け…血風録を見習え
ふ…古いセンスじゃ売れません
こ…近藤勇は武士じゃない
え…え？ このクオリティで漫画大賞！？
て…天井裏でネズミの餌
508:花と名無しさん
05/08/27 12:52:41 0
あ…あっと呆れた今土方
さ…さっぱり出て来ぬ倒幕勢
き…きんつば葛きり薯蕷饅頭
ゆ…有名なのよ松本良順
め…面目潰した受賞スピーチ
み…みっともないのに描き続け
し…失敗はﾑｷﾞｬｵｰの母
ゑ…縁側の小道具凝るより歴史の勉強
ひ…ヒモまで養うのも局長の甲斐性
も…もうお腹一杯トンデモ歴史
せ…清三郎最終回で惨死
す…すったもんだで維新終了
京…京の嫌われ者、大阪でも嫌われ者
509:花と名無しさん
05/08/27 17:34:20 0
本屋で山積みだったけど表紙のセイが男の子に見えた。
色気もへったくれもない、なんちゅーか、昔アニメで見た一休さん
かと思った。
510:花と名無しさん
05/08/27 17:42:14 0
い…言い訳無用
ろ…老化した頭じゃ無理
は…はじめちゃん打ち切りは正しかった
に…西本願寺に違う意味で嫌われるぞ
ほ…●
へ…へぼん、へたれ、へんたい。後なんだっけ？
ど…同人でやれ
511:花と名無しさん
05/08/27 23:43:57 0
某通販のカタログで商品開発の人が、「風」を読んで商品を考えた、
みたいなことを書いていたのを読み、ふと思い出して最新刊を買った。
世の中に影響を与えることもある良い仕事なんだから、作者の人は、
もっと読み手のことを考えて、軌道修正してもらいたいと思った。
512:花と名無しさん
05/08/28 00:21:05 0
い…いいんですか？
ろ…ろくに話進んでませんよ？
は…はじめちゃんが打ち切られたってわかってますよね？
に…人気がいつまでもあると思ったら大間違いですよ？
ほ…ホモ出しておけばいいとか思ってません？
へ…ヘタレ新撰組は史実じゃないと思うんですけど？
と…どうして学園物にしとかなかったんですか？
ち…ちっとも可愛くないセイが美形扱いなのは納得いきませんが？
り…立派な萌えマンガを目指してると解釈していいですか？
ぬ…ぬるい展開にもとっくに飽きてるんですが？
る…ルンルン気分なのはセイとあなただけでは？
を…面白くないギャグをキャラに言わせるのやめていただけません？
513:花と名無しさん
05/08/28 03:48:21 0
み、みんな面白すぎww
夜中に大笑いさせて貰いました。
特に>496の「花より出てけ」と
>512の全部。
これ全部送りつけて欲しい～～w
514:花と名無しさん
05/08/28 15:03:18 0
わたしは>>505の
＞か…甲子太郎ってこんな人だったのね
がツボでしたｗ
>>511
個人的には風邪のコンセプトとか、着眼点はよかったと思う。
読んだ事無い人でもあらすじ聞けばそれなりに興味をひかれそうな内容だし。
ただ活かせてないんだよね、そのいい点が、ほとんど。
創作の部分が史実をめちゃくちゃにしてるのも、駄目な点。
言っちゃ悪いけど●には分不相応なテーマだったんじゃないかと。
515:花と名無しさん
05/08/28 18:29:53 0
いや、誰が見ても分不相応でしょ。
史実は描けない、人間ドラマは描けない、アクションは描けない、恋愛すら描けない。
これじゃ新選組を舞台にした意味がないと言われても仕方ない。
もっとも本人は人間ドラマと恋愛は描けてるつもりなんだろうけど。
どうせなら最初から今みたいなあまっちょろい組織のホモ漫画にしておけばよかったのにね。
それなら新ジャンル開拓ではあるし、誰も●に「新選組」を求めなかったと思う。
516:花と名無しさん
05/08/28 18:49:14 0
それが「描きたいのは武士道」なんて寝言言ったばかりに・・・
517:花と名無しさん
05/08/28 19:45:35 0
寝言は寝て言わないとな。実際は新選組なんて話の筋には無関係で
少女漫画によくあるヒロインマンセー漫画にしかなってないっての。
518:花と名無しさん
05/08/28 19:59:44 0
それ、めちゃくちゃ古いスタイルの「少女マンガ」だが…ｗ
519:花と名無しさん
05/08/28 20:13:18 0
今でもやっぱり売れてる漫画にその要素は多々見られるよ。
性コミ系のエロ漫画とかヒロインマンセーマンセーマンセー。
520:花と名無しさん
05/08/28 21:04:29 0
流れ変えて悪いのですが、山崎さんの年齢が出てましたね。
自分の脳内設定では左之か新八と同じ位かと思ってた。
521:花と名無しさん
05/08/28 21:20:53 0
>>511
最新刊の日誌と言う名の後書きはどんな内容でした？
よろしければ教えて下さい。
522:花と名無しさん
05/08/28 22:13:56 0
今月号は読んでて「これぞ渡辺多恵子！」（？）って感じがして面白かったな。
523:花と名無しさん
05/08/28 22:32:02 Je/OkFr40
知らない間に新刊が出てた！
本屋で平積み＆試し読み用にビニールなしのものが
上に置いてあったんで「泥棒よみ」しようとしたんだけど…
ダメだった(--;
あまりに面白く無くて途中で置いて帰ってきてしまったよ。
それにしてもあのカバー絵…
なんか浅黒いような妙な色になってて（特に肌色）
●センセが吠えそうだねえ。
「アタシはあんな色で塗ってないわよ！」とか。
524:花と名無しさん
05/08/28 22:46:18 0
>521さん
５１１です。
「名前のハテナ？」というタイトルで、登場人物の「実名」や「幼名」について、
また、容保さま（この呼び方も実際は絶対ありえなかったそうです）の肩書き
「肥後守」とは何ぞや、とか、一橋公の「一橋」は苗字じゃない、とか
そんな感じの内容でした。
全然知らなかったので、勉強になりました。
525:花と名無しさん
05/08/29 00:14:50 0
>某通販のカタログで商品開発の人が、「風」を読んで商品を考えた
詳細キボン
いったいどんな雑誌でどんな商品なんですか？気になる
526:花と名無しさん
05/08/29 00:20:36 0
>>524
521です。詳しくありがとうございました。
今回は普通だったんですね。
527:花と名無しさん
05/08/29 09:12:09 0
「容保」はいみななので、近藤さんたちが「容保公」と呼ぶのはありえないんだけど
「肥後守公」（「肥後守様」だったかな？）だと堅苦しいのであえて「容保公」にした
この手の嘘はままあります。あしからず
みたいなことが書いてあった
武士道うんぬんとかも「この手の嘘」に入るんだろうか…
嘘多すぎ
528:花と名無しさん
05/08/29 13:17:32 0
首を落とすと(介錯すると)「ぽとっ」って音がするんだろうか?
529:花と名無しさん
05/08/29 15:09:53 0
>>528
そんなの描いてたの？
なんか軽くて小さな物（重要じゃない物）が落ちたような音だねー
せめて「ぼとっ」とかじゃないと…
530:花と名無しさん
05/08/29 15:44:36 0
人間の頭部の重量はおよそ平均3～4kgほど。ペットボトルで2本分くらい。
その重量が、正座しているとして60～70cmほどの高さから落ちて
「ぽとっ」で済むとはどう考えてもおかしい。
ちなみに頭部は頭蓋骨と言う人間の身体の中でも一番頑丈な骨が入ってるし。
531:花と名無しさん
05/08/29 16:15:54 0
実際にどんな音がするかなんてのは誰も知らないだろうけど、
首の落ちた音としてふさわしい擬音とは思えないよね。
それとも、新選組の敵とかどーでもいい人間の介錯シーン？
もしそうなら、風の世界だったらソレ（ヘンな擬音）も有りだとは思う。
他の真面目な新選組漫画なら絶対にやらんだろうけどｗ
532:花と名無しさん
05/08/29 16:30:22 0
ごめん、「ぽとんっ」だった。
18巻の不義密通で切腹させられた隊士の首が落ちる音。
533:花と名無しさん
05/08/29 17:01:28 0
>>532
それでも鼻血1滴程度だね。
534:花と名無しさん
05/08/29 17:03:01 0
頭蓋骨を持ったことがあるけど、ぽとんで済む重量ではなかったよ。
535:花と名無しさん
05/08/29 17:05:14 0
>>534
激しく
536:花と名無しさん
05/08/29 17:19:54 0
編集のかたは気にならなかったのね＞ぽとんっ
537:花と名無しさん
05/08/29 17:33:13 0
ぼとん
って書いてありますが
538:花と名無しさん
05/08/29 17:46:22 0
え？どっちなんだ？ｗ
不義密通隊士かぁ……
どっちにしろ音だけ聞くと軽い感じに聞こえるけど、
悪いことしたヤツがあっさり死んでしまう儚さを表している（つもりな）のなら、
それでも良いかもしれない。
善人の無念の死なら、もっと重々しい音にして欲しいけど。
539:花と名無しさん
05/08/29 18:06:37 0
>>537
それでも手首程度だね
540:花と名無しさん
05/08/29 18:25:27 0
お花達を毎号買ってるにも関わらず、「不義密通で切腹させられた隊士」が
誰だったかどういう場面だったかどうしても思い出せない（笑）
541:花と名無しさん
05/08/29 18:47:19 0
>>540
単に切腹シーンのために出てきた人だから覚えてなくても仕方ないかも
せめて大阪に行ってる近藤さんが帰ってから処分をと
土方さんに迫る伊東さんを法度で退けた土方さんの冷徹さと
それにおびえる隊士を狙って伊東派をつくろうとする伊東さんのエピとして使われてるだけなので
ちなみにその後に中村五郎が伊東さんについていこうとするシーンや
総司とセイの馬に２ケツ＆「ただいまだよーん」がある
542:花と名無しさん
05/08/29 19:52:51 0
大きめのコマに小さい字で「ぼとんっ」。
青空が背景なので、伊東がそれにｶﾞｸﾌﾞﾙの場面と合ってるとは思う。
ｺﾞﾄｯ でもよかったかとは思うけど。
543:花と名無しさん
05/08/29 19:55:01 0
>>541
あの回か！
同じく毎月お花たち買ってるけど
「ただいまだよーん」しか印象に残ってなかった。
544:花と名無しさん
05/08/29 19:59:22 0
>>540
私もそうだった。
漫喫でｺﾐｸｽ読んで、「こんなのあったっけ？大河では見たけど、風であったっけ？」
→中村・伊東で 「なんかあったなこんなの」
→セイ・総司で 「これかよ」
って感じ。
しょっぱなは話が動いてくるかな、という流れが
馬鹿なエピソードに食われて最初の印象も台無し。
545:花と名無しさん
05/08/29 20:15:56 0
立ち読みしてきた。
写真を撮ったのを総司が悔いることになるってどういうことだろ？
１・いつの間にか土方に知られてしまい、一緒に写真取るくらいなら
相当好きなんだろう、どんな女だ嫁にもらえと一騒動
２・大事な写真をどこかに置き忘れたために探す最中不逞浪士とバッタリ。
争いに巻き込まれて誰かが死んでしまう
３・斉藤さんに写真の女がセイだとばれた
そういや逝ってよし！って、今更…。なんだかんだいって、●ここ見てる？
546:花と名無しさん
05/08/29 20:38:27 0
3.はないと思う。斉藤は一度セイの女装を見ているから
547:花と名無しさん
05/08/29 22:37:11 0
>>545
>そういや逝ってよし！って、今更…。なんだかんだいって、●ここ見てる？
自分も思った！「逝ってよし！」なんて使ってるの２ちゃんくらいだもんなー
548:花と名無しさん
05/08/29 22:46:24 O
17巻がどこ行っても無いorz
549:花と名無しさん
05/08/29 22:55:15 0
>>547
そりゃあ見てるでしょ。
公式もここで突っ込まれる度に削除＆改変してたもん。
しかし、良い年したオバハンが｢逝ってよし！」ですか。
ﾊｽﾞｶｼｰというか、みっともないと言うか・・・・ｏｒｚ
550:花と名無しさん
05/08/29 23:01:35 0
>>549
その「逝ってよし！」を土方に言わせてるのがまたイタイんだよなー
ちゃねらーな土方なんて嫌だorz
本当にここは幕末なのかとさすがに思ったね
551:花と名無しさん
05/08/29 23:14:25 0
あーあ
552:花と名無しさん
05/08/29 23:26:02 0
>525さん
フェリシモという会社の、下着や健康食品を扱っているカタログです。
商品は、サニタリー用品でした。
553:花と名無しさん
05/08/29 23:46:28 0
自分もその商品見た。
開発者は真面目なんだろーけど何か萎えた。
つーか、●が何かで、「実際は西本願寺の期間が
長かったんでエピたくさん出す！」みたいに吠えてた
記憶があるんだが、風邪の既刊の分量と比較したって
長杉。マジで腹一杯。
１巻の頃はまだ斬り合いとか描いてたのになー、と
呟いてみる。
554:花と名無しさん
05/08/30 00:26:10 0
私が思うに
1.写真をとって、離れ離れになって写真を見るたびに
セイに会いたくなって気がつけばこれは恋か、みたいな。
2.写真をとったのが一橋コウに見つかって本格的に一橋がラブになるのをみて
あせる。
555:花と名無しさん
05/08/30 00:54:28 0
後に総司が＠＠した時に、残していくセイの手元に形に残る
モノができてしまったってのを後悔するのかなと。
え？ドリームすぎますか？
556:花と名無しさん
05/08/30 00:57:45 0
>>545
たまたま写真が誰か隊士の目に止まり、
セイが女子だというのがバレる原因になったとか。
557:花と名無しさん
05/08/30 01:32:31 0
隊士内では絶対ばれないってｗ
「ﾆｮｼﾝｾﾝ」なんだから…
558:花と名無しさん
05/08/30 01:56:04 0
「逝ってよし！」はなあ…ネット語っていうか、2ちゃん語だからなあ…
折角勉強して風俗調べて作り上げた幕末世界を壊すような用語を何で使うかね。
呼称よりもこっちをどうにかして欲しい。ギャグでも使うべきではない言葉ってあるんだから。
「ただいまだよ～ん♪」の方がインパクト大だったけど、私的にはこっちの方がタブーだったorz
559:花と名無しさん
05/08/30 08:07:17 0
斎藤さんが見事な剣で皮一枚残し、上手に介錯したので、首が地面にどさっと落ちないで、静かに膝に落ちた。
(首無しの山南さんの幽霊みたいに)
こんなんでいかがでしょうか?
560:花と名無しさん
05/08/30 08:47:39 0
>>559
読者がここまで一生懸命頭ひねって解釈しないとわからない表現ってのもなあ…
561:花と名無しさん
05/08/30 09:10:59 0
「逝ってよし」はモロにちゃん語だし土方がギャグシーンとはいえ中指立てるのもなぁ
ウンコとかフォモなど下ネタと同じようにお下品に感じる
あと「（近藤一行の）西下の話はマニアしか喜ばないんで省略（笑）」って説明書き
もっと書きようがあるだろうになんでこういう人を小バカにしたような言い方しかできないんだろう
562:花と名無しさん
05/08/30 09:28:03 0
>561
厨返しとして
「（風光るの）コミックス&本誌の購入は●しか喜ばないんで泥棒読み（笑）」
とでも書いてはがき送ればいいんじゃなかろうか。
送り主の氏名も切手も無しでw
563:花と名無しさん
05/08/30 10:22:26 0
●サマの目にふれることはないだろうな
564:花と名無しさん
05/08/30 12:26:56 0
セイは男姿のまま写真をとったのですか?
565:花と名無しさん
05/08/30 12:35:07 0
女子姿になってました（総司が強要）
それで総司はこの扮装最高みたいなこと言ってゲラゲラわらってました
セイは怒りつつも、まあいいか、うれしいからみたいな感じで２ショットで写真を撮られます
セイよ…以前の総司のお見合い話のときに女子姿は封印したんじゃなかったのか
566:花と名無しさん
05/08/30 13:18:04 0
>560
それは考えすぎっつうものでそこはサラッと読むべきところなんじゃないのかな～
ところでいい加減中指たてはやめて欲しい。下品すぎる。
少女漫画にしたいなら少女漫画のお約束である「下品さ」は
とっぱらったほうがいいのに。
といいつつ、もう18巻も続いてるんだ…
567:花と名無しさん
05/08/30 13:30:15 0
>>565
工ｴｴｪｪ（´д｀）ｪｪｴｴ工
ﾎﾝﾄ、封印するって言ってたのはなんだったんだよ…
ﾆｮｼﾝｾﾝといい、自分で描いたことを簡単に覆すのは何のつもりなんだ
惰性でｺﾐｸｽ買ってたけど、もういいやという気分になりました、ありが�ｫ
568:花と名無しさん
05/08/30 13:36:36 0
さっき本屋に行ったら前月号のお花達が平積みになってた。（10冊くらい）
少し離れたところに今月号も平積みになってたけど。
毎号バックナンバーとして残して置いてある本屋ではないので
ちょっと気になった。なんでかな？
569:花と名無しさん
05/08/30 13:44:02 0
コミック派なんで雑誌の方はよくわからないけど、
１８巻で衝撃を受けたのは
セイちゃんの「ただいまだよ～ん」と、
セイちゃんが総司の馬を片付ける手伝いもせずに近藤の所へ
駆け寄って行く場面と、
いつものように聞き耳を立てて勘違いして騒動を起こしている所と、
作者の無駄なツッコミと（セイちゃん応援団って・・・、
そんなんあったんかいなと）
総司に無駄に嫉妬して一人であたふたしていたくせに、
後に「武士道のお陰～」とどの面下げて言えるんだと
思った所、ですかね。
あ、あとは作者のオマケマンガで触れていた名前の読み方と
（雑誌のときに何か指摘でもされたんですかね？）
表紙のコメントですかね。
初期の頃は面白かったんですけどね。ここまでセイちゃんが崩れて
くるとどうも。こうなったらコナンのようにもう、根性で買っていくしかないわ。
570:花と名無しさん
05/08/30 13:48:06 0
最後まで見届けるよ！
意地で。
571:花と名無しさん
05/08/30 13:49:13 0
あとセイが毎回泣き過ぎ。泣き虫とはいえ飾りじゃないのよ涙はハッハ～
572:花と名無しさん
05/08/30 14:08:22 0
> セイちゃんが総司の馬を片付ける手伝いもせず
これで本当に「総司の部下」で「気が利く子」なのか？('A` )
…と思うような行動だよね。
総司や局長たちが立場を越えて清三郎を可愛がるのはまだ良いんだよ。
上の人が可愛い部下を対等に扱ってやろうと考えるのは、別に悪いことじゃない。
でも当のセイ（部下）がそれに甘えたらいかんだろ。
現実では、己の立場をわきまえている人の方が、
絶対好感度が上だと思うんだがなー…
573:花と名無しさん
05/08/30 14:13:12 0
中指立て="Fuck you!"だよね？幕末の人はそんなことしないよね。
あと、写真館で衣装各種用意ってあり？
基本は時代に忠実に、と言われるとそこから外れる細かいことが気になってしょうがない。
574:花と名無しさん
05/08/30 14:21:43 0
そういえば、今じゃあセイは古株だから後輩がたくさん居るわけだよね？
作中で何年経とうが周りから どっきゅん の対象としか見られてないのだが、
それで良いのか先輩よ…
もうちょっと、先輩らしく落ち付いたところを見せて欲しい。
（間違っても「先輩風を吹かしているところ」ではないからね、●ﾁｬﾝ？）
575:花と名無しさん
05/08/30 14:25:30 0
18巻で、うどんを食べに3人で店に入りセイが胃痛持ちの近藤さんに
「ゆっくり食べてくださいね、胃には早食いは一番よくないですから」
みたいなこと言った直後に総司が「おかわりくださーい」と言って
セイが「少しは場の空気を嫁」って総司の頭を殴るシーン
局長の目の前で自分の隊の隊長を殴る平隊士って一体…
近藤さんも「まあまあ」みたいな感じだし甘すぎありえなさすぎ
576:花と名無しさん
05/08/30 16:40:41 0
セイちゃんはそれだけ彼等と自然に打ち解け合っているんです！
本当に信頼し合っている人たちにとっては、立場の差なんて些細な問題なんですよっ！（笑）
……ということを言いたいのかもしれないｗ
本人たちはそれで良くても、周りからは「何あのコ…(ﾟдﾟ )」って見られるよね普通は。
これでも本当に良家の子女だったんかいな。
当時の教育（礼儀作法や立ち振る舞い等？）を全く受けてないんじゃなかろうか…
577:花と名無しさん
05/08/30 17:14:12 0
>>575
胃痛持ちの近藤さんがゆっくり食べる必要がある事と、
胃痛持ちでない総司が早食いなのとは、まったく関係がないのにね。
病気で食べたくても食べる事が出来ない人の前で
ガツガツと好きな物食べてるんだったらともかく。
>>561
本当に失礼だよね・・。●って自称｢近藤さん大好き！」なのにｗ
しかも｢読者が望んでなくても、描きたい物は描く！」みたいに宣言してたのは誰だっけ？
自分の発言の辻褄くらい合わせたら良いのに。
578:花と名無しさん
05/08/30 17:39:14 0
多分映画村の写真館なんだよ。
579:花と名無しさん
05/08/30 17:51:07 0
あーなるほど、剣道部の先輩後輩が映画村で撮った記念写真なのかｗ
580:花と名無しさん
05/08/30 17:58:23 0
男子校の後輩に女装させる先輩ｷﾓｽ
581:花と名無しさん
05/08/30 18:11:56 0
セイは主人公だからすきだけど、新刊で、多々 セイ応援団（サポーターとよむ）の声とか、
総司につっこみ回想文？のとこに、～ジャネーだろ！とか作者声みたいのが漫画のなかにあって読んだときすんごい萎えた。漫画らしくかいてほしいよ、あの回想文必要あんのか？
一気に漫画の質が下がる・・・怒 あとがきじゃないんだからちゃんとしてほしい。
582:花と名無しさん
05/08/30 19:25:44 0
あとがきこそ勘弁して欲しい。
いろんな新選組物語があっていいと思うけど、
セイの物語はその中でも駄作に入るね。
主人公に魅力がない…。
でも雑誌買っているから、最後まで見守るだろう。
583:花と名無しさん
05/08/30 20:02:12 0
写真をとったことを後悔・・・っていうののオチがなんとなくわかった。
きっと写真を土方に見られるんだろうねー。んで、この女だれ?!みたいな。
584:sage
05/08/30 21:17:13 f2vmUtwG0
18巻買った。
毎月お花達読んでた時は、いいかげん話進めろよと思ってたけど
ｺﾐｸｽで流して読むと、日めくりでｴﾋﾟが詰まってる感じで結構読めた。
同時に本誌を買ってきたので、久しぶりにわくわく読んでしまった。
次号が気になるよ。こんな気持ち久しぶりでｳﾚﾌｨｽ
585:花と名無しさん
05/08/31 00:11:39 0
写真を撮ったのを総司が悔いることになるって所、
私はそろそろ総司が発病するのかと思った。
586:花と名無しさん
05/08/31 01:23:37 0
女の命であった髪の毛をそって月代にした、これで女姿には戻れないし戻らない、
ってのが、当初は「武士として生きる決意」の強さの現れだったと思うのですが、
なんとまあ簡単に女の子姿に戻れるんですねぇ
写真は、普通だったら「形に残る思い出を持ったことで発病後の孤独が増す」
みたいな流れかなと思うところだけど、●ちゃんは期待の斜め下を行く人だから
どうなるか分からんよ…
587:花と名無しさん
05/08/31 08:16:51 0
セイには覚悟がないからね。
あったとしてもそれは総司のためだけだし。
実際自分でも総司がいなかったら新選組に意味が無いとか言っちゃって、
私はこれ聞いてセイに呆れたんだけど。
こうも恋愛至上主義になるとは。
588:花と名無しさん
05/08/31 08:32:14 0
少女漫画ですらこの漫画失格
589:花と名無しさん
05/08/31 09:41:01 0
深雪太夫とかサエとか、「武士の娘」は描けるのに、どうしてセイはあんなにひどいんだろう。
作者の自己投影が邪魔している？
590:花と名無しさん
05/08/31 09:47:59 0
新選組の敵は誰?
591:花と名無しさん
05/08/31 10:18:53 0
>>590
薩長
592:花と名無しさん
05/08/31 11:02:41 0
>589
どーしても主人公女を描くとそうなっちゃうみたいね。
はじめちゃんもだし。
593:花と名無しさん
05/08/31 11:08:44 0
新刊発売っていつだったの？
近所の本屋には既刊分どころか新刊すら置いて無かった。
（以前はほぼ揃ってたはず）
買う気無いけど表紙画だけでも見てみようと思ったんだが……
まいっか。
594:花と名無しさん
05/08/31 11:19:16 0
月曜日はあった。山積み
595:花と名無しさん
05/08/31 11:27:42 0
>>593
小学館のｺﾐｸｽは大体26日頃発売だよ
596:花と名無しさん
05/08/31 11:35:58 0
総司の発病は慶応3年の2月ごろではなかったかな?たしか。
597:花と名無しさん
05/08/31 14:20:44 0
そう推測されているよね。
当時の資料で発病が明確に記されている手紙が存在するから。
●もこの説をとりそうだから、総司はあと１年は発病しないと思われる。
まだ慶応元年なんでしょ？・・・orz
598:花と名無しさん
05/08/31 15:06:19 0
>>576
> 当時の教育（礼儀作法や立ち振る舞い等？）を全く受けてないんじゃなかろうか…
やっぱお母様が早くにお亡くなりになったのが効いちゃってるんでしょうなぁ。
お母様はきりりっと筋を通すいい女だったのに…。
599:花と名無しさん
05/08/31 15:33:53 0
同世代＆同階級の女の子たちと付き合いがあれば、
もうちょっとは女らしく育ってたかもね。
武家の子の心得とかも自然に身に付いただろうし。
しかし男の中で暮らしてるにしては全く男（武士）らしくもないセイ。
女らしいという意味じゃなく、甘ったれた女々しさ全開だし。
今のセイは、武士どころか武家の女性ですらないよ…
600:花と名無しさん
05/08/31 15:41:17 0
お兄ちゃんは妹には甘甘だったんかね
601:花と名無しさん
05/08/31 17:00:21 0
素直に「修学旅行中にタイムスリップしちゃった女のコ☆」にしておけば…
602:花と名無しさん
05/08/31 17:40:05 0
何ていうか、●は風光るサウンドボックスの公式ページ作ってから
作品、および本人発言の痛さが増してきたような気がする。
あの時期より前は、まぁ本人の痛い部分もあるにしろ「読める」漫画は描いていたと思う。
603:花と名無しさん
05/08/31 17:48:39 0
そうだね
好きなときに更新できて好きなこといえる場を作っちゃったからね
あとBBSは「主婦なのに輝いている友人」にチェックさせてたとかいってたけど
●自身が全部チェックしてたとも思う
そうでないと腑に落ちないことがいっぱいあるしね
ヲチスレじゃないのに語ってｽﾏｿ
604:花と名無しさん
05/08/31 17:55:14 0
watanabetaeko がどうして マルっていってるの？ どこらへんがマルなの？
顔？体が丸いから？？ ？？ わからん、、
腑に落ちないこといっぱいあるね
605:花と名無しさん
05/08/31 20:37:24 0
100回くらいがいしゅつだな。
次からテンプレに入れとけ。
606:花と名無しさん
05/08/31 21:06:41 0
>>602
漫画は公式以前から私には｢読めない」レベルだった。
｢読める｣内容だったのは、せいぜい山南切腹までかな。
池田屋で終わってたら、新選組漫画としても、少女漫画としても
名作ではないにしろ、結構良い作品として評価されたんじゃないかと思う。
公式以後、更に拍車がかかってきたと言うのには同意。
公式内容も、それまでの後書きや手書き突っ込みから伺える●の性格を考えると、
「ああ、この人に長文書かせたら、こうなるよな」という内容のように思えたので、
逆にショック受けてる人達が多かった事に驚いたな。
607:花と名無しさん
05/08/31 21:23:58 0
でもいい加減に総司とセイのやりとりに何か思い切った進展があっても
いいと思うんだけどなー。胸の痛みなんてどーでもいいよ。
その痛みが次の回には何も現れてないんだしさ。
どうせならセイがほかの男に本格的に目移りして欲しい。マジで。
総司を見捨てろ、見捨てろ。
608:花と名無しさん
05/08/31 21:35:11 0
今月号の土方のゲロがきもかった。そんなもんリアルに描かないでくれ。
先月の総司のはまだましだったのに・・・
609:花と名無しさん
05/08/31 22:14:51 HONdO6ER0
俺は男だがホモネタもそんなにキツくないし面白いと思うけどな。
このスレを初めて読んだけど批判ばっかりでビックリしたよ。
俺は歴史好きだから女性の目線から見た歴史モノが新鮮で一気に17巻まで読んだよ。
男の目線から見た歴史モノではお馬の作り方とか女性の髪の結い方や構造なんてなかなかお目にかかるもんじゃないしね。
批判しだしたらシリアスな司馬遼太郎の血風録でも受けうけられなくなるんじゃないの？
三谷の新撰組だって叩きどころ満載だけどアレはアレで創作物だと思えば面白い。
まあここでの厳しい批判は期待の裏返しかな？
610:花と名無しさん
05/08/31 22:36:51 0
>>609
面白いと感じるなら、それはそれで良いと思うよ。
この人の場合、司馬や三谷が創作上、史実と違う事を描いてる事を
鼻息荒く｢司馬ですら間違ってる！三谷大河に至っては間違いだらけ！！(意訳）」と
他の新選組作品を貶しまくるからね。じゃあ、お前はどうなんだ？と言われるのは自業自得かと。
611:花と名無しさん
05/08/31 22:51:44 HONdO6ER0
>>610
すまん。
コミックしか読んでないからそんな事は知らなかったよ。
作品が叩かれてるんじゃなくて作者が叩かれてるんだねｗ
でもそれくらいのプライドで描いてるのは理解できるよ。
アレは相当調査してるね。
サラっと読みだから抵抗感がないのかな？
高校野球ネタの漫画なのになぜかロンゲの選手達みたいな漫画ってあるでしょ？
そんな感じで設定を否定せずにその世界にわざとどっぷり浸かって読めば楽しめるからその方がお徳かとｗ
新撰組ファンにはむずかしいかな？
612:花と名無しさん
05/08/31 23:05:31 0
>>611
なんだか、2年ほど前の自分を見ているみたいだ…。
私みたいに、後悔の海におぼれないことを祈ってるよorz
613:花と名無しさん
05/09/01 00:03:37 0
>>599
武士の娘は、女らしくというよりも、まさしく武士の娘という感じに育てられるよね。
引き際を心得てる。少なくとも普通の小娘が、自分より年齢的にも立場的にも上の男に
けりや拳骨なんか入れない。
614:花と名無しさん
05/09/01 00:07:13 0
新手の釣りだろｗ
そもそもスレを初めて読んでいるようにも見えないがなｗ
>作品が叩かれてるんじゃなくて作者が叩かれてる
ここからしてアレだ。楽しめるならそれは良いことだし
文句もないが、他の人もそうだというわけではない。
一気に読んで、いったい敵は誰なのかとか疑問に思わなかったのなら
それはまぁ、しょうがないが。
615:花と名無しさん
05/09/01 00:48:06 fELCQpii0
>>612
ま、そんなに思い入れもないからダイジョウブだよｗ
>>613
そりゃ漫画だから・・・
リアリティーを追い求めたら女性が読めるもんじゃなくなるよ。
>>614
このスレは初めてだよ。
スレを全部読んだわけじゃないけど近々のレスをざっと読んでアンチスレみたいだから驚いた。
いったい敵が誰なのか？
そんな観点から読んでないから疑問に思わなかったねぇ。
何か重大な矛盾でもあるのかな？
616:花と名無しさん
05/09/01 01:11:51 0
>>615
セイについては好感持った？ それだけ聞いてみたい。
617:花と名無しさん
05/09/01 01:12:02 0
＞リアリティーを追い求めたら女性が読めるもんじゃなくなるよ。
女性が読める漫画の定義を勝手に決めてくれるあたりアレだな。
重大な矛盾以前に、もういい加減セイと総司のいちゃいちゃは飽きたから
とっとと話を進めてくれってのが大勢を占めている。
初期の頃の勢いで話が進んでいけば、スレ住人の不満も
６～７割は解消されるんじゃないかと思う。
いちゃいちゃのんびりまったりの進行が面白い人は別なんだろうけど。
「創作物に１００％矛盾やご都合主義がない」なんてーのは誰も求めてないよ。
618:花と名無しさん
05/09/01 01:35:25 fELCQpii0
>>616
好感かぁｗ
考えた事も無いな。
作品全体に好感を持ってるから。
特定のキャラクターに思い入れは無いね。
俺は男だからかな？
>>617
なるほどなるほど。
週刊で読んでる読者とコミックをイッキ読みした俺との感覚の違いだね。
他の漫画でもよくあるよ。
俺はどちらかと言うとコミックをイッキ読みするタイプだからスレが批判的だと話がちぐはぐになりやすいね。
イチャイチャで言わせてもらえば男同士があんなに抱き合ったりしないしｗ（まあセイは男じゃないけど）
だからその点に関しては最初から度外視してるから気にならないね。
朴念仁を演じてるのかマジなのかわからない沖田とか見てると面白いけど。
斉藤一のキャラも「こんなキャラもありだね」みたいな感じで感心しながら呼んでるよ。
619:花と名無しさん
05/09/01 01:44:14 0
話がかみあってねーーーーーー
620:花と名無しさん
05/09/01 02:20:49 0
たいした読解力だわな
もうどーでもいいや、好きに楽しんで読んでくれ。
ひとつだけ、風邪が週刊連載だった事はないよ。
少女及び女性漫画誌には今週刊誌はないはず。
621:花と名無しさん
05/09/01 05:44:00 0
>>615
＞そりゃ漫画だから・・・
ほら、●ちゃん！
あなたは「所詮少女マンガだし」と言われる「時代物」にはしたくないと言ってたのに
作品に好感持って読んでる読者からあなたが一番言われたくなかった台詞が出ましたよ！
あなたを庇う台詞で出てきたんだからこれほど皮肉はことはない。
「逝ってよし」とか中指おったてとか当時存在しない言葉や身振りを平気で出すのであれば
「台詞に外来語は使わない！」とかあとがきにわざわざ書くなよと。
そんな中途半端なこだわりまったく意味がない。
「少女漫画にするための嘘なら躊躇なくつくべし！」ってカッコつけるなら
少女漫画にするためじゃない限り嘘はつかないべきだろうに
セイの身分や地位を気にしない傍若無人な態度は「少女漫画にするための嘘」かよと。
そうしないと少女漫画にできないというのは少女漫画の読者にも少女漫画そのものにも失礼な話だよ。