05/05/21 03:09:24 0
■萩尾望都さんの作品群について、ファンもアンチも普通の読者も
忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
■キャラ萌え専用スレもあわせてご利用ください。
萩尾望都作品キャラ萌え総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
■前スレ
萩尾望都 （15）
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
■過去ログ・関連スレ・AAは>>2-8あたりに。
2:花と名無しさん
05/05/21 03:09:42 0
■過去ログ
１ URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
２ URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
３ URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
４ ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to) （ミラー：59までのみ）
５ URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
６ URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
７ URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
８ ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
９ ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to) （ミラー）
11 ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to) （ミラー）
13 ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to) （ミラー）
14 ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to) （ミラー）
3:花と名無しさん
05/05/21 03:09:52 0
■関連スレ
[懐かし漫画] 萩尾望都総合
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
[懐かし漫画] 【萩尾望都】ポーの一族・２【初期傑作】
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[懐かし漫画] 【難解】百億の昼と千億の夜【深遠】
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[SF] ＠＠＠＠SF作家としての萩尾望都＠＠＠＠
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
4:花と名無しさん
05/05/21 03:10:12 0
_ -ー--―- .._
ﾉ´ ヽ
〃 `ｰく
, '´ ＼
/ /, ヽ､ ヽ
i 、 （ ｀､ヽ }ﾘ il
（jり ﾉ , ヽ ヽﾉ Y' , ﾘ
ノ ／ , ｲ ､、 }li ｉl ! ﾘ }(（,ｲ
〃 , / { {{ r（_ノﾉ ノ人_ノﾉ〃_,ｲﾘ｀ }!
t {､ い.ヽ.__ﾄこ._'⌒ｰ-,r_ニ.´＾tﾌ,.イt 彳
/〃 {{下､.‐'フfrrﾍ` i '{㌣ﾀk {{ ヽ',.イ
いヽ_ﾊ. い〝ヾ:ｪﾀ. l ＾'宀'´ !ﾗく小{
｀爪_ ゝくﾍ ´＾ | ,ﾊ.ノノﾉ
｀`ヽ._ゝヘﾞ､ _´_ /､（し´
｀いr､＼ ´ー ｀ ,.ｲゝｰ'´
ゞ-ｸ{ ｀丶 .__ _,／l!ﾄ､
／:::l ＼ / l:::ヽ
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_,.-'´:::::|::::::::::::!_,.-‐''_}::{_￣｀ヽ:::!::::::::::::｀ヽ､
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5:花と名無しさん
05/05/21 03:10:35 0
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ノ:::::;::::/:::/〃;／:::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::ヽ
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〃::/〃::／〃/::::::/:::::;::／:::::／::/ }:li:::|
{':://'/:/,r‐､:'::::／_;.ノ__ -‐':_;:／ /!:ﾘ::!
∨l:li'::l::i r 冫r‐''´ ニー- .._ ´ノ'ノ
Ｙl:!l:l::ｌ { {{ｲ ヽ´{「ft;ﾘ` ,ｒ≠７
､!l:l::.い、ヽ ＾ ｰ-' i{ﾋﾀ7
ヽ-.ヽ_） |｀ /
/{' ､ , ‐' /
／! ､ ＼ ‐-- /
／::::::l ヽ. 丶 ｀" /
／:|:::::::::::! ＼ /､ｰ- - '
／::::::::!:::::::::::､ ｀ｰ_' l::ヽ｀丶､
_／__::::::::::::!::::::::::::ヽ. ,ｒｸヽ::}_￣ヽ:::::::::｀ヽ
/:'´:::::::｀ヽ::::::!::::::::::::::::/,.:':::/:「 ﾄ｀ヽ:::〉:::::|::::ﾊ
/::::::::::::::::::::::､:::::ヽ:::::::::〃::::/l::::l |::l冫'::::::::!:::::::{
':::::::::::::::::/／::::ヽ:::::::｀７｀ヽ〈. |::::l |:::l:｀:7:::::!:::::::::t
i::::::::::::::::〃::::::::::::::::::::::/:::::::::::ヽ!::::| !:::l:::i::::::!:::::/::::ヽ,、
!::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::::ヽ::::::::::::::|:::::l |::::!:!::::l:::/::￣´:::::ヽ
!:::::::::::::::::::::::::::´￣{::::::::::＼:::::::!:::::l ,|::::,!::::j/:::::::::::::::::::￣ヽ
6:花と名無しさん
05/05/21 03:10:52 0
,. ‐'"´￣ ー- .
, ‐ ' ＿ ヽ ._
/ rく'´ ヽ ｀ｰ ､
/ / ﾉ } ﾉ ヽ
､_ノ ! ／ , ' } i }
〃 ﾉ / '´ ノ ﾉ ﾉ j } リ ト
{ ,/ {/ . '´ ／ ／ ,〃 / ｲ! ,ハ
､ｲ{ 人. / , '´ ,∠__, -' /／ノ〃 }
} ヾ_ﾄ､ { /{ /,.=､7 ／ ,r_⌒/ _,ノ
ヽ. {､_） ゝ{ ﾊ_ 小tツ{,.ｲし i{t;ﾘ７ (
）ヽｰr{ ｀7 ｀ ＾｀ ｀ |｀＾ !ノ＾
｀ｰr ヽ.）,ｲし' ,! /
!{ l ＾ｰ'´ _＿´ /
｀｀ l ＼ ｰ‐ /
／! ｀ - .__,.ｲ
/ ,l ﾉ ヽ _,,. ､
_,. / ! ! / }ー ‐''7-‐' ｀ヽ
__,.-'´:.:,' {｜ / _＿ !:.:.:.:./｀ｰ‐' ',
´ ,!:.:.:.:.:/ ､ ／/ ./ /:ヽ l:.:.:./ i
／!:.:.:.:/ ,.イ⌒ヽﾞ､ /.／／./:.:.:.:.丶!:./ ! !
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7:花と名無しさん
05/05/21 03:16:09 0
１さんお疲れ！ ＆グッジョブ！
でも、次スレ立つの早いですね。
レスが950を越えると次スレの季節なのかな。
8:花と名無しさん
05/05/21 13:14:33 0
>1
乙です
最近はあっという間に埋まっちゃうから
950か960くらいで立てればいいと思う
9:花と名無しさん
05/05/21 15:03:49 0
>>1
乙華麗＆GJ
10:花と名無しさん
05/05/22 18:39:55 0
1さん乙！
このAAはいつ見てもエエなあ
11:花と名無しさん
05/05/22 18:44:26 O
1さん乙です
12:花と名無しさん
05/05/22 21:40:47 0
エドガーとアランも加えてたも。
13:花と名無しさん
05/05/22 23:39:16 0
エーリクとオスカーのＡＡは、どこのコマの絵か判るんだけど、
ユーリのＡＡは、どこのコマなんだろう。判る人教えて。
14:花と名無しさん
05/05/22 23:59:32 0
エーリクのリボン結びながら殺害宣言してる時のかな・・・
手元に本がないから違ってたらスマソ。
15:花と名無しさん
05/05/23 00:10:25 0
うん、そんな感じ。
16:13
05/05/23 00:34:47 0
>>14-15
ああそうか！ ありがとう！
「そのうち君を殺す」「今度こそ完全に…」「僕の前から消滅させる」のシーンね。
机に向かってる時のコマなのかなぁと思ってました。(´・ω・｀)
17:花と名無しさん
05/05/23 00:48:34 0
愛撫されながら「嫌い」と言われたような不思議な感じ。
18:花と名無しさん
05/05/23 21:51:42 0
>>17
言い得て妙ですね！
19:花と名無しさん
05/05/24 00:44:55 0
①何杯もおかわりしておきながら、「あんまおいしくね」と言われた感じ
②顔を真っ赤にしながら「べ、別に照れてないよ？」と言われた感じ
③ブラの外し方も知らんくせに「どどど、童貞ちゃうわっ」と言われた感じ
ドレかな？
20:花と名無しさん
05/05/24 02:05:16 0
①かな。
②と③は明らかに言ってることが嘘。
21:花と名無しさん
05/05/24 04:37:52 0
「百億の～」読みましたが、難しいですね・・・
22:花と名無しさん
05/05/24 11:06:57 0
>>21
『百億の昼と千億の夜』、もちろんここで語って下さってもＯＫですが、
懐かし板に専用スレがあります。
あなたが疑問に思ってる事が出ているかもしれませんよ。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
23:花と名無しさん
05/05/24 11:32:03 0
56億7000万年後の救いのむなしさとか、宗教の無意味さとかを
原作者は語っていたと思うが・・・・
萩尾さんの漫画の方は、阿修羅の魅力のせいでもう少し救いがあったな・・・
24:花と名無しさん
05/05/24 20:14:35 0
>>17
ユーリが？ユーリが？
ハアハア
25:花と名無しさん
05/05/24 20:21:16 0
>>24
ユーリに、だろう。
26:花と名無しさん
05/05/24 22:56:45 0
>>16-17
まさかこの板で萌殺される日が来るとは…
27:花と名無しさん
05/05/24 23:04:04 IPVi87WQ0
板とはまた範囲の広いｗ
28:花と名無しさん
05/05/27 16:18:42 O
・ｆｌｏｗｅｒｓ7月号
p63～p93「バルバラ異界」[その23★ぼくのキリヤをかえしてくれ]
p340～p342‘萩尾望都＋Studio Life『メッシュ』舞台化記念ｽﾍﾟｼｬﾙ座談会’
・ｆｌｏｗｅｒｓ8月号､6/28(火)ごろ発売｡
話題のﾈｵ･ﾌｧﾝｼﾞｰ「バルバラ異界」
衝撃のﾗｽﾄをお見逃しなく！
29:花と名無しさん
05/05/27 19:55:43 0
>>28
ええっ！もう終わっちゃうの？！
残神ほど長くはないだろうとは思っていたけど
終わりが見えたとたん寂しくなった。
30:花と名無しさん
05/05/27 22:10:23 0
ナナミさんとワタライはハッピーエンドを迎えられるのかな。
31:花と名無しさん
05/05/27 23:33:33 0
それどころじゃない展開になってますよ。
最終回、楽しみというより見るのが怖い。
32:花と名無しさん
05/05/28 00:23:52 0
ちょっとお邪魔します。
昔萩尾さんの漫画で、オペラ歌手が死後自分の脳内情報をコンピュータにDLすることを拒否
ってお話ありませんでしたっけ。
ご存知の方いたらタイトル教えていただけませんか。
今日一日気になってしょうがないです。
33:花と名無しさん
05/05/28 00:27:36 0
>>32
銀の三角だと思ふ。
34:花と名無しさん
05/05/28 00:58:52 0
>>33に同じ。『銀の三角』だべ。
35:32
05/05/28 09:31:23 0
>>33 34
すっきりしました。ありがとうございました。
2050年にそんな技術が可能になる・・・なんてニュースを耳にしたものですから、
記憶の底で忘れきっていたその作品の断片だけが浮かんできてもやもやしてたんです。
消防当時接した彼女の想像世界のイメージを一瞬リアルに感じた。
作品探して読んでみたくなりました。
36:花と名無しさん
05/05/28 17:22:22 0
今月のバルバラ･･･
すごい展開です。来月、最終回と言われてもどうなるのか全く
わかりません。すごくのめりこんで読んでしまいました。
で、私は今、1児の母なのですが、あの渡会さんの気持ちが
ものすごーーくわかって辛かったです。
絶対に認めたくない、そして、アオバにすがりついてでも、
助けてくれと懇願する･･･ もう、泣きそうでした。
まだまだ続いて欲しかったので残念ですが、来月も本当に
楽しみです。（終わったら楽しみがなくなってしまうなぁ）
37:花と名無しさん
05/05/28 19:55:41 0
ネタバレ
つらい展開だなあ…
最後タカとキリヤが摩り替わってる？のは、
キリヤは自分が渡会の本当の子供じゃないと知ってしまったから、
夢世界の中で自分の命をタカに譲ったんだろか。
せめて融合かなんかであって欲しい。でなきゃキリヤも渡会も
可哀相すぎる。
38:花と名無しさん
05/05/28 20:29:28 0
銀の三角に近い展開かな…
時の結び目となって何度やり直しても救えない子供をやっと救ったと思ったら
結び目がほどけて子供はいなくなってしまって記憶だけが残る…
39:今後の展開
05/05/28 21:00:39 0
タカのキリヤと渡会がいるのはパインの夢の中。
夢の中で渡会が青葉の夢に入り込むと、幼いキリヤがいる。
渡会はその夢の中でキリヤの成長を見守りながら暮らす。
40:花と名無しさん
05/05/28 22:07:05 0
今更ながら気になるのは、キリヤが時夫を殺す、という大黒の予言なのですが。
キリヤは時夫の本当の子供じゃなかったから、殺されなかったけど、
タカのキリヤは時夫と血の繋がりがありますよね。
時夫はタカのキリヤに心臓を食べられてしまうのでは。
考えすぎかな？
41:花と名無しさん
05/05/28 22:15:23 0
今までの話がすべて夢？
究極の夢オチ？
42:花と名無しさん
05/05/28 22:20:35 0
ネタバレしてます。
う～すごい展開ですね。確かに銀の三角を思い出します。
タカのキリヤは、エズラの一族じゃなくなるから、時夫が心臓を食べられるのはないのでは？
でも実は時夫はヒナコの心臓を夢で食べてたりしましたね。
茶菜さんが未来への希望を見出したというあの笑顔は、
夢としていくつも作り直せる世界への足がかりを見つけたということだったのでしょうか。
あああ。来月号でいったいいくつの結び目だった人がほどけて消えてしまうのか、
どんな落書きがどこかに残ってしまうのか、もうわけがわかりません。
43:花と名無しさん
05/05/29 03:01:00 0
うう、コミックス派の私は次巻が待ち遠しい…
もうクライマックスなのね。
久々に三冊通して読み返したんだけど、やっぱり萩尾さんは伏線の張り方がすごいね。
情報を小出しにして、読者に想像させる、でも結末までは予想させない巧みさ。
自分の作品を客観視できているからこそなんだろうけど、すごいよ。
44:花と名無しさん
05/05/29 10:49:43 0
ネタバレ
今月号ラストの世界はパインがやり直した夢の世界だよね。
パインの夢の中でアオバはまたバルバラの夢をやり直すのかな？
いやキリヤがいなければバルバラは完成しないんだっけ。
キリヤはパインの夢の世界のどこかに生きてるのかなあ…
45:花と名無しさん
05/05/29 15:27:55 0
究極の夢オチﾜﾛｽ
あのパインはエズラ博士？
キリヤはドコへいっちゃったの？
待て！次号！
46:花と名無しさん
05/05/29 22:21:08 0
わかった。究極の夢オチってやつを目指してるんだ、萩尾先生。
47:花と名無しさん
05/05/29 23:07:34 0
コミックス派なのでレスをナナメ読みしましたが、
結び目がほどけると・・・の書き込みに、「酔夢」を思い出しました。
次、いつ出るのかな。連載が終わってからどのくらいだろ。待ち遠しいです。
48:花と名無しさん
05/05/29 23:45:00 0
夢オチ…。
しかしこのマンガなら夢オチでも許せる気がする。
49:花と名無しさん
05/05/30 00:45:32 0
はじめから夢だった、っていう不思議の国のアリスみたいな夢オチは
ないだろうが、何か夢がらみで終わることは間違いない。
「夢先案内人」なんだし。
50:花と名無しさん
05/05/30 06:36:09 0
１． これは・・・バルバラが見た夢だったんだ・・・
２． これは・・・バルバラが見せた夢だったんだ・・・
３． 眠ってらっしゃるの？ バルバラ・・・
51:花と名無しさん
05/05/30 07:38:35 0
>>49
今までの話は全部夢でしたーという「不思議の国のアリス」より
何が現実で何が夢なのか、そもそも現実とは何だ、って「胡蝶の夢」のような話かなと予想。
52:花と名無しさん
05/05/30 07:49:49 0
＞51
でも、それだと「クラインの壷」とか、
ゲーム関係の賞とった某小説（タイトル忘れた）になってしまう。
あの手のオチは、ヘタしたら夢オチよりも
どんなにうまく料理しても２番煎じはまぬがれないよ。
53:花と名無しさん
05/05/30 08:04:04 0
んーそっか…
渡会が接触したパインはパリスだよね？
エズラ博士は死んでるんだから、キリヤ同様意識下の世界にはいなくなってるはずだよね？
と思ったらジェノサイドで死んだ千里とは会えるんだよね…現実の千里は生きてるのか？
いやいや…わけわかめ
54:花と名無しさん
05/05/30 12:52:04 0
例え夢オチだったとしても、
銀の三角の夢オチのように一筋縄ではいかないと期待期待。
55:花と名無しさん
05/05/30 20:00:05 0
>>50
３はヴィオリータだっけ？
やべっ。今回はもう頭がついていかない。まさに斜め上の展開だ。
どうやって伏線すべて回収するのか楽しみだな。
個人的にはまた千里さんが見れてよかったw
56:花と名無しさん
05/05/30 21:27:37 0
前スレの1000さんに和みました。
57:花と名無しさん
05/05/30 23:17:22 0
前ｽﾚ998さん乙！
まさに肉体労働でしたね
今度はゆっくり読んで、感想を聞かせてほしい
バルバラは終わりですか
はやくコミックスで一気読みしたいっ！
でないとネタバレを読んでしまう（笑）
58:花と名無しさん
05/05/31 17:54:28 0
>>12
エドガーとアランのAAもあるの？
59:花と名無しさん
05/05/31 19:10:11 0
まー他の作家ならこの伏線どうやって回収するんだとか
風呂敷ひろげすぎとかなんとか言われるわけですが。
もちろんそんな心配なぞイランのだが、あと一回でどうやって終わらせるんだろう。
60:花と名無しさん
05/05/31 21:02:02 0
＞あと一回でどうやって終わらせるんだろう。
この感想はスターレッド連載当時のでのじゃぶーだわ。
あの時もいったいどうやっておわらせるんだ？、それとも打ち切りなのかと
友人と騒いだっけ。
見事に終った上、後であれでも実際はまとまらなくなって
放り投げたと聞いて驚いた。
今度もきっとうならせるような終わり方だろうと期待してる。
どうなるのかはまったく想像つかないから楽しみ
61:花と名無しさん
05/05/31 21:10:05 0
余韻たっぷり過ぎてすっきりしない分には、私としてはＯＫだけど、
駆け足でまとまっちゃうのはヤかも～。
でも何であっても、早く読みたい、かつ、もう終わっちゃうの～？ な気持ち最大。
62:花と名無しさん
05/05/31 22:51:51 0
>61 まったく同感です。
「きれいにまとめたな～」より、「エエ～～～」とショック受けても
いつまでも心に残る最後が読みたい。でもキリヤは生き返らせてください。
63:花と名無しさん
05/06/01 01:10:22 0
今時、本当の意味で惜しまれて終わる漫画ってそうそう無いよなあ‥
64:花と名無しさん
05/06/01 01:19:37 0
もう終わっちゃうのかあ…
萩尾さんの作品て、スッキリ大団円で終わる事が少ないような。特に長編。
別れが絡むことが多いかな？ポーも、トーマもそうだし。
思いつく限りでメッシュ、マージナル、スターレッドもそんな感じ。
読んだ直後は煙に巻かれたような気持ちになるんだけど、とても余韻の残るラストが多い。
今回もそうなのかなあ。期待。
65:花と名無しさん
05/06/01 14:55:49 0
バルバラ読んだー
ラストシーンで頭を殴られたようなショックが・・・
脱帽です先生・・・
残神終わって「もうこんな長編は描かない」とおっしゃってたから
力を抜いた作風になっていくのかと
ちょっと寂しく思ってたけど、
こんな力技の展開を物するとは。
本当にマンガの神様に愛されてしまった人なんだろうな｡
66:花と名無しさん
05/06/01 18:33:50 0
ﾘｱﾙ萩尾連載初体験中。
幸せだ。
67:花と名無しさん
05/06/01 20:11:59 0
11人いる!!のアニメ版を見たんだが・・。よくできてはいるんだけどタダの声が
男前過ぎる。絵柄もちょっとリアルすぎて原作のコミカルな部分が減ってるような。
食事のときの大乱闘はよかったけど。
68:花と名無しさん
05/06/03 13:30:45 0
右派宇宙洗脳
69:花と名無しさん
05/06/03 13:51:37 0
>>54
度会が他人の夢に入れる超能力を持っている、っていう設定そのものが
究極の夢オチにつながっている可能性はあるかもなあ。
でも萩尾センセイのいう“夢”って、夜見るドリームじゃなくて、
意識とか幻影とか、人類共通の無意識みたいなニュアンスだよね。
銀三でも思念をとばすことを「夢をとばす」って書いてたし。
70:花と名無しさん
05/06/04 10:54:18 0
なんとなく、ユング。
71:花と名無しさん
05/06/04 11:07:03 0
渡会はキリヤを助けてくれってパインに呼びかけたけど
渡会の言うキリヤは実の息子じゃない方のキリヤだったんだよね…
実の息子を取り戻しても、死なせないでくれって心から願った息子は取り戻せない…
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
72:花と名無しさん
05/06/04 11:57:35 0
あのパインはエズラの方のパインですよね、キリヤは存在しても度会の息子では無いんだな。
73:花と名無しさん
05/06/04 12:17:42 0
いや、エズラは死んでるんだからあそこに存在しないんじゃないの？
死んでても意識があそこに存在するなら渡会はキリヤに会えたんじゃないのかな。
74:花と名無しさん
05/06/04 12:21:16 0
千里が心臓を食べた人って言ってたからエズラの方だろ。
75:花と名無しさん
05/06/04 16:24:11 0
胎児のポーズのパインって心臓食べてないってことじゃないのかな？
心臓につつまれてるけど…
青葉が世界を構成するのを９歳で失敗するのは、
リアルで両親が死んだからだよね？
すみやかな死による親の心臓移譲が行われなかった…みたいな
76:花と名無しさん
05/06/04 18:02:17 0
いまだに「とってもしあわせモトちゃん」が読めない。
77:花と名無しさん
05/06/04 20:03:30 0
＞76
それって本がなくて読めないのか、好みに合わなくて読めないのかどっち？
コミックス完結してから一気に買おうと思ってたけど、
今回の展開で既刊だけでも買ってこようと思った。
忘れてる伏線けっこうあるし。
78:花と名無しさん
05/06/04 20:12:51 0
色々な年代のを読んだけど、「トーマ」の頃の絵が一番いいと思った。
あの時代の作品ってトーマ以外に何がありますか？
79:花と名無しさん
05/06/04 20:23:54 0
>>78
たくさんあって何を紹介していいかわからん。
Google で「萩尾望都」を検索かけて、ファンサイトを調べてみ？
発表年代別に紹介してるところもあるから。
80:花と名無しさん
05/06/04 20:26:21 0
「ポーの一族」や「11人いる！」などを発表した、
もうまさに脂ののりきった時期。
81:花と名無しさん
05/06/04 22:32:13 0
どこか未来にいる千里が今の青羽に夢時空間で合っているわけなので、
あの心臓に包まれた少年は、過去のエズラなんじゃないかな……？
２歳のキリヤがエビに耐えられたことになったなら、
明美さんがあんなにかたくなになることもなく、
タカはパインと一緒に３姉妹にもらわれていってるのだろうか？
火星はどうなるの？？？火星との戦争も起こるの？？？
うーん。来月が待ち遠しい。
82:花と名無しさん
05/06/04 22:46:03 0
>>73
時間と夢がとけあった無意識の世界にはいろんな時間に生きてる奴（の夢？）が一緒にいるよ。たまたまそこに過去のエズラを見つけられたからあの件も夢にしてもらえた。
しかし…時夫うっかりしすぎ。息子を死なせないでくれって言ったら2歳で死んだエビのキリヤちゃんが生き返るでしょーが。データチップもちゃんと見てるくせに。（急がせた千里も悪いような気もする）
ああやっぱりって展開だったので正直笑ってしまったよ、今月号。
83:花と名無しさん
05/06/04 23:08:58 0
「まんがＡＢＣ」が読みたいよう！
84:花と名無しさん
05/06/04 23:23:50 0
>>77
本は買ってあるけど、読み方がわからない。笑える・感じ入るポイントが
どうもつかめなくて、何度も挫折しているしまつ。全編があのタッチという
のも読めない原因かもしれません。
85:花と名無しさん
05/06/05 00:16:26 0
>>84
夜、ゆったりと寝る前に
布団の中でポワポワと読んでみて♪
86:花と名無しさん
05/06/05 00:29:31 0
私も「まんがＡＢＣ」読みたいよぅ。
「…モトちゃん」のメルヘンメルヘンしたとこが苦手なのでしょうか。
好きになれる話もあると思うんだけど…ま、いっぱいある中から探すのは大変かな？
「ジョニー・ウォーカーくんのバラ物語」はどうでしょ。
87:花と名無しさん
05/06/05 00:51:22 0
エロガー・ポーチネロ萌え
88:花と名無しさん
05/06/05 01:10:37 0
確かにモトちゃんって、外国の漫画みたいな雰囲気を
自分は感じるね。ﾋﾟｰﾅｯﾂみたいな。
苦手なら無理に読むこともないんでは？
そのうち、ずっと年寄りになった時に読んでみると、
意外に面白いかもしれないよ。>>76
89:花と名無しさん
05/06/05 13:57:04 0
>８３
>８６
アタシはネット古本屋で買いました。
行動すべし。
90:花と名無しさん
05/06/05 14:40:41 O
ストロベリーフィールズがどうしても欲しいんですが…
ヤフオクでは時々見かけますが私は未成年で、
参加できないんです。
古本屋も結構廻ってますが巡り合えない。
やっぱりヤフオクしか手は無いんでしょうか？
91:花と名無しさん
05/06/05 15:41:12 0
お嬢さんも通だねえw
まんだらけとかはどうだろう？
ネット古本屋は確実かもね。廻りの大人にたのむが吉
92:花と名無しさん
05/06/05 16:31:03 0
今日「この娘売ります」初めて読んだんだが、
なんか無理してないか？という印象があった…
というより、この手の話はこの手の話しか描けそうにない人に
任せておけばよかったんじゃないかと…
やっぱり暗くてこ難しいモ－様漫画が好きだなあ。
93:花と名無しさん
05/06/05 16:38:10 O
>91
ネット古本屋は、古本市場を検索したんですけど見当たらないんです。
他にいいネット古本屋をご存じの方いたら、
ぜひ教えてください。
母親が昔持ってたはずなんですが、
無くしちゃったらしいんです…。勿体ない！
94:花と名無しさん
05/06/05 19:48:10 fMOpTOhPO
今日ﾄｰﾏの心臓を読んだのですが,解らないことがあったので教えて下さい。
後ろの大原まり子さんのｴｯｾｲに[ﾄｰﾏは,ﾕｰﾘに,無償の贈り物をした。その贈り物はｴﾛﾃｨｯｸな回路を開いた。]って書いてあったんですがどういう意味なんですか?
あと,ﾕｰﾘはﾄｰﾏの事が好きで,でも一方でｻｲﾌﾘｰﾄに惹かれていたからｻｲﾌﾘｰﾄの部屋へ行ったんですよね?では[ｻｲﾌﾘｰﾄの招待に応じた時から自分で捨てていた]ってどういうことなんですか?
それと,そのﾘﾝﾁで暴力に服従したことから,主を裏切ったから,ﾕｰﾘは人を愛する資格なんてないと思ったのですか?つまり,ﾕｰﾘの罪とは暴力に服従したことなのですか?
友達にきいたらﾕｰﾘはｻｲﾌﾘｰﾄにﾚｲﾌﾟされたと言っていたのですが,私にはそれは読み取れませんでしたがどうなんでしょう?
長文すみません。読解力なくて…。
できればどなたか,物語の主要な部分の解説もしていただけると嬉しいです。ちゃんと読み取れてるか心配なので…
95:花と名無しさん
05/06/05 19:51:23 0
体力がなくて全部にはお答えできないが、
レイプについては自分にも読み取れなかった。
絶対になかったと言い切ることもできないので、
どちらが正しいということではないと思う。
96:花と名無しさん
05/06/05 19:56:40 0
わからなければそれでいいんじゃないかなあ…
そのうちこうなんじゃないかと自分の中で消化したらいいと思う
97:花と名無しさん
05/06/05 20:15:06 0
>>94
また来年、読んでみてください！
違った発見があります♪
98:花と名無しさん
05/06/05 20:26:20 fMOpTOhPO
95 96 97 ㌧ｸｽです。ｽｯｷﾘしないのも魅力なのだとは思うのですが,ついｽｯｷﾘしたいと思ってしまいまして…;
また時間をおいてよんでみます。
でも,もしどなたかか気が向いたら94の,質問or主要の部分の話,教えて下さい。やっぱり気になってそのことばかり考えてしまいます…すみません;;
99:花と名無しさん
05/06/05 20:38:57 0
その部分に関しては過去に語られてますので
過去ログを読破してみてはどうでしょう？
100:花と名無しさん
05/06/05 20:39:02 0
うまく説明できないんだけど、こと「トーマ」に限っては誰かに正しい解釈を訊く読み方は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!気がするです
ごめんね
101:花と名無しさん
05/06/05 20:56:59 0
>>94
レイプについて私は「あれほど引きずってるんだからなにかされちゃったんだろうな」
って思ってるけど、直接描写されてるわけじゃないしどう受け取るかは個人の自由かと。
解釈ってのは人それぞれだし、トーマは話題が出るたびに議論になるほど
難しい作品だから無理にこれはこうだって分かる必要もないと思うよ。
時間をかけてあなたなりに読み込んでいけばいいんじゃないかな。
とりあえず99ﾀﾝが言ってるように過去ログ読むことから始めてみては・・・それとsageよう。
102:花と名無しさん
05/06/05 20:58:07 XEOjNxtpO
私の母校出身です!こんな田舎なのにびっくりしました(笑)
103:花と名無しさん
05/06/05 21:04:58 O
99 100 101 ありがとうございます。ほんとすみません↓↓
あと,過去ログってどうやって見ればいいんですか??携帯でも見れますか??
104:花と名無しさん
05/06/05 22:11:09 0
まあまあそんなに難しく考えないで一緒に
ユリス 萌ｪｪｪェｴエ工ルとでも叫ぼうぜ。
105:花と名無しさん
05/06/05 22:24:26 0
>>97
3ヶ月ぶりに読みましたがしじゅうハアハアしすぎて肝心な箇所を
これっぽっちも理解できませんでしたw
106:花と名無しさん
05/06/05 23:00:49 0
ヒント：4人退学
107:花と名無しさん
05/06/06 06:23:55 0
しまった…そうだったんだよな。
見逃してた。
108:花と名無しさん
05/06/06 15:02:47 0
すいません。さねよしいさ子ってどんな人ですか？
こんなん引っかかったんですが。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
109:花と名無しさん
05/06/06 15:10:04 0
ボガンボスなつかしいw
ま、さらにぐぐれw
110:花と名無しさん
05/06/07 01:36:22 0
私、トーマを最初に読んだときはまだ14で、ユーリの「罪」ももやもやとしか理解してなかった。
大人になった今読んで、やっぱりﾚｲｰﾌﾟはあったんであろうなあ・・・と思う。
ただのリンチならあれほどユーリが思いつめることもないだろうし、
後に萩尾先生が「残神は神学校に行かなかったユーリの物語（だっけ？うろ覚え）」
と語っているところを見ても。
ユーリの罪、というのは、トーマには求められなかった同性に対する性的な好奇心に負けてしまった、
トーマに対する道ならぬ恋を、その好奇心を簡単に埋めてくれる相手（サイフリート）に求めてしまった
ということなんじゃないかなあ。と現時点では思ってます。
初読から十数年経つけど、この解釈は二転三転してる。
111:花と名無しさん
05/06/07 03:07:23 0
>>110
自分はﾚｲﾌﾟは無かったと思うなー。
でもサイフリートのしたことはまさしく精神的陵辱で
ユーリにとっては、その方が何倍もこたえたんじゃないかと思うんだよね。
ユーリの罪というのは、寧ろ、天使的なトーマに心を動かれていたのと同時に、
悪魔的なサイフリートに、惹かれてしまった事じゃないかと、寧ろ。
トーマの身代わりじゃなく、サイフリートに恋してしまったんじゃなかろかと。
112:花と名無しさん
05/06/07 06:03:49 0
宗教観というか
ユーリの道徳観において許されない一線を
誘惑に負けて越えてしまったんだ、
というのだけわかった。
その一線をﾘﾝﾁとﾚｲｰﾌﾟのどちらで引くかは、
作品世界でのモラルがはっきりわからない限り不明。
連載当時の読者層に合わせるならﾘﾝﾁ、
現代の読者感覚でならﾚｲﾌﾟが妥当だと思う。
113:花と名無しさん
05/06/07 11:30:28 0
連載当時の読者層としては
>ただのリンチならあれほどユーリが思いつめることもないだろうし
て感覚はスゲーな、と思う。 非難とかじゃなく。
ユーリがエーリクに語った内容を字面で読むだけでも充分屈辱的だと思う。
二度と立ち直れないほどの精神的ダメージ受けるだろ。
114:花と名無しさん
05/06/07 12:55:10 0
↑リロってみたらなんだかトゲのある書き方してました。
しかも111さんが３行で簡潔にまとめてらっしゃること同一内容。
失礼しましたー。
115:花と名無しさん
05/06/07 14:06:15 0
>>92
そうか？
私は20年以上前に読んだけど、非常に気に入ったぞ。ｗ
まあ、
読者側の嗜好・指向によって作品の評価なんていろいろでしょう。
作者が何を描くかは作者の自由だし、後は読者が好きなものを選べばいいだけの話。
116:花と名無しさん
05/06/07 14:15:27 0
この娘～はシリアスものに疲れたとき読むとほんわかする。
私はゴールデン・ライラックが好きなんだがこのスレでは少数派かな？
映画を見てるような錯覚が心地良い。
萩尾作品って読んでると音楽が聞こえてくる感じがするなぁ。
117:花と名無しさん
05/06/07 14:32:03 6Y3uazIO0
>116
ゴールデン・ライラック大好きだよー。
気位の高いヴィクトーリアが、「高慢」じゃなくてちゃんと「高潔」に描かれてるのがすごい。
ゆずれないものを守るためには穢れることの出来る高潔さ…というか。
水商売を16かそこらで始めて、幼馴染の前で踊ってみせて悔し泣きするところや
お金と安心のために結婚した相手を、ゆっくりと愛し始めていたことに、妊娠してから気づくことや
えらい苦労して生きてきて、思い通りの人生だったとは言いがたくても、
瀕死の重病の子供に「もっと多くを知るまでは生きていて」と語りかけることなんか
らくだのこぶには水が入っている
それぞれの水はそれぞれが見つけなければならない
っていう、あの子供の頃のたあいない言葉が反映していて痺れたなあ……
118:花と名無しさん
05/06/07 14:32:31 0
うん、あと光がとても綺麗。
透明で煌きに満ちた空間。
119:花と名無しさん
05/06/07 15:44:10 0
ゴールデンライラックとか恐るべき子供たちとかあのへんから
絵も内容も作風を意図的に変えはじめた頃だね。
この娘～は好きだよ。萩尾さんて当時はちゃめちゃなコメディとか
いきなりミュージカル風になるのも得意だったし独特のテンポがあって
好きだな。ダーナ・ドンブンブンとか赤っ毛のいとことか。
120:花と名無しさん
05/06/07 16:11:34 O
ゴールデンライラックはいいですね。
私も大好きです。
いきなりミュージカルで思い出したけど、
完全犯罪はなかなか入っていけなかった…。
歌詞多すぎて。
121:花と名無しさん
05/06/07 19:00:07 0
>114 ぜんぜん平気。
ヴィーの、金髪に濃い紫のドレス。素敵だろうねぇ・・・。
私はあのハンカチのシーンがとても好きです。
「僕はそれが 大事なものだってことだけ覚えていて・・・」
122:花と名無しさん
05/06/07 21:34:48 0
>>120
「完全犯罪」は好き嫌いの激しい作品だろうね。
甲斐バンドのファンであってもなくても。ｗ
でも、私はあれ読んで甲斐バンドを聞き始めた。
漫画じたいはあんまり好きじゃないけど、甲斐バンドには一時はまった。わはは。
123:花と名無しさん
05/06/07 21:37:48 0
ゴールデンライラックは当時少年愛ブームの時期に連載されたんで
読者の萩尾さんに期待する内容とちょっと違ったんで、反応がもう一つだったと思う
あの丸っこい絵も不評だったし。（後期ポーの繊細なタッチは？と皆おもた）
でも名作だと、私も思う。
>>121さんの言ってた古いハンカチのシーンはイタリア映画のみたいだし
「あそこまで・・・行けたかな」
「ヴィーきみが、愛そのものなんだ」
優等生ビリー最高
124:花と名無しさん
05/06/08 00:31:16 0
>>116
そうかなあ…私は結構イライラしたなあ。
絵が一番好きな頃のだっただけに。
125:花と名無しさん
05/06/08 00:37:34 0
いらいらというのは、「この娘」に？
まあ、すれ違ったり、ハッキリしなかったり、色々じれったいとこはあったかの。
ただ私は、その辺は萩尾さんにハマる数年前に愛読してた、上原きみこで鍛えら・・・ムニャムニャ。
126:花と名無しさん
05/06/08 00:38:28 0
ゴールデンライラック、私も好き。
まさにヨーロッパ映画のよう。
白黒で読んだのに、金とか紫とかのイメージが残ってるなあ。
127:花と名無しさん
05/06/08 01:18:44 0
この娘～は散々色んなキャラ出した挙げ句最後無理やりまとめた感じもするけど、
個人的にはあういうオチも嫌いではない。ほとんど忘れられたキャラクターがいないし。
漫画の構成としては無理のある部分も多いかもしれないが、まあ。
ゴールデンライラックは自分も好き。
伯爵の報われない最期が悲しかったけど・・・。
正統派って感じがして全体的にお気に入りの作品。
タイトルもGOOD。
128:花と名無しさん
05/06/08 08:44:08 O
ゴールデンライラック、私は最初苦手だった。
絵も美しくないし、なんか暗いし、
私が萩尾さんに求めてたものが無かったから。
でもあとになって読み返すとしみじみきたりする。
だから私は萩尾作品でお気に入りはあるけど、
苦手なものはほとんど無いなぁ。
129:花と名無しさん
05/06/08 09:38:11 0
「ゴールデンライラック」は、なんとなーく「風とともに去りぬ」を連想したよ。
（異論反論オブジェクションはありましょうが、
個人的感想なんでスルーしてください。ｗ）
強気で前向きに生きる主人公、戦争が落とす陰、美しい映像（絵だけど）、その他いろいろ。
いずれにしても、大好きな作品。良質の映画を見たあとの満足感。
130:花と名無しさん
05/06/08 15:12:46 0
ゴールデンライラックを読むと
「タラのテーマ」と「愛は勝つ」が交互に聞こえてくるよ
131:
05/06/08 17:42:20 0
ｷﾘﾔ(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ
トキオは心の奥底ではキリヤ(偽)じゃなくてキリヤ(本)の復活を望んでたのかな
「パリスに間違えられちゃった ﾃﾍ」なんて結末になるわけないし
132:花と名無しさん
05/06/08 18:00:39 0
あれはパリスなのか？
133:花と名無しさん
05/06/08 18:09:51 0
いや、エズラかと。パリスはまだ心臓食べてないし。
134:131
05/06/08 18:12:11 0
書き間違えたorz
もちろんパリスでなくパイン＝エズラでございます
135:花と名無しさん
05/06/08 22:49:39 0
トキオとしてはどっちのキリヤも失いたくないはず。
タカのキリヤが出てきて驚きはしても、それが元々のキリヤで
保育園の時死ななかったんだ、ということになったらそれは
それでめでたいことで覆したくはない。でもトキオが今取り戻したいのは
保育園の時に入れ替わったキリヤ。どうする？
136:花と名無しさん
05/06/09 05:51:24 O
>>130
「タラのテーマ」でタラちゃんが走る音思い浮かべちゃった。
ピロロロ～ン
風とともに去りぬは映画が原作の良さを潰さなかったから好きよ。
ヴィーはお姫様でスカーレットはラバなんだよね。
137:花と名無しさん
05/06/09 16:07:31 0
>>130
うわー、懐かしい。ｗ＞か・な・ら・ず、最後に愛は勝つぅ！
138:花と名無しさん
05/06/10 19:38:45 0
ﾄｷｵ(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ
キリヤなんであんなとこ登るのよぅ
139:花と名無しさん
05/06/10 23:37:29 0
エズラの心臓を食べたトキオが眠りに入る。
青羽が目覚め、トキオの夢に入ってみると
トキオは保育園児のキリヤを育てながら
バルバラで暮らしている。
140:花と名無しさん
05/06/14 02:34:16 0
最近ﾚｽないねー。
ここらでひとつ。
ジャンルが多岐にわたる萩尾作品ですが、皆様のお気に入りはどの作品？
私はどの作品も結構まんべんなく好きだけど、
マージナル、トーマ、バルバラあたりが好き。
141:花と名無しさん
05/06/14 02:47:28 0
SFのほとんど＝マージナル、銀の三角、11人いる！とその続編、スター・レッド、スロー・ダウン、一角獣シリーズ、
ちょっと懐かしい感じのドラマもの＝ゴールデン・ライラック、アメリカン・パイ、エッグ・スタンド、
現代もの＝ローマへの道、あぶない丘の家、残酷な神が支配するのバレンタインのエピソード、
カテゴリ不能＝バルバラ異界
多すぎ…orz
そして別格の、私にとって永遠の作品
つ「左利きのイザン」
142:花と名無しさん
05/06/14 04:47:00 O
タイトル出てこないけどオスカーがパパと逃避行するやつ
子供の考えてることをわかってくれてるパパが、
でも弱い人間で。オスカーせつねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
143:花と名無しさん
05/06/14 06:42:55 0
>>142
「訪問者」ね。プチフラワーの創刊号に載ってたと思う。
ぼく パパといると 悪い子じゃなくなるんだ
144:花と名無しさん
05/06/14 09:14:48 0
ほぼ全部の作品が好き！･･･と前置きをしておいて
リアル世代なので
自分の成長と作品が重なる（時代背景や感性など）
「漫画が好き」から「萩尾望都の漫画が好き」になった
私にとって永遠の作品は『ドアのなかの私の息子』
145:花と名無しさん
05/06/14 10:43:52 0
嫌いな作品はないし、子どもの頃はつまらない気がした「かたっぽのの古靴」も
後で読みかえしたら味わい深かった。
ありきたりだろうけど一番は、初めて自分で買ったコミックスでもあるし
いろんな意味で特別な「ポーの一族」の最初の３巻だな。
あとは、連載時必死でついていった（つもりの）「トーマの心臓」
読んだ年とか、その時の環境とかの影響が強いね。
146:花と名無しさん
05/06/14 11:02:22 0
>>140
ｺﾐｸｽ派なのでバルバラのネタバレが怖くて最近は飛ばし読みしてたよ。
そんな人が少なからずいてレスが減ったのかも？
147:花と名無しさん
05/06/14 15:30:47 0
>>146
ﾉｼ
自分もコミクス派だから最近はずっとスルーしてた。
最終巻となる４巻が出ればネタバレの心配なくあれこれと語りたい。
148:花と名無しさん
05/06/14 15:43:55 0
>>142
あれは好きだったなぁ・・・ラストは今でも泣ける。
なんていうか主人公に必要以上に感情移入してしまう。
他には長すぎない短編漫画が結構好き。
作品集のウは宇宙船のウの収録作品とか。
149:花と名無しさん
05/06/14 18:06:03 0
私は、トーマの心臓、マージナル、ポーの一族が好き。
・・趣味がバレそうだな・・・。orz
萩尾さんは、初期の作品が好き。絵が少女漫画チックで。
昔、スターレッドや銀の三角読んだけど、なんかダメだった・・・。
SFが苦手だからかな。
150:花と名無しさん
05/06/14 18:14:49 0
トーマの心臓、銀の三角、スター・レッド、ケーキ・ケーキ・ケーキ
･一角獣シリーズ、ユニコーンの夢、ラーギニー、半神…あとバルバラ
異界！現行作品も入れていいのかなあ。
151:花と名無しさん
05/06/14 19:52:13 0
やっぱりポーの一族！
これは萩尾さんの作品の中で･･･というカテゴリに限らず
すべての作家さんのすべての作品中でのベスト１！
とは言ってもベスト１が二つあったりするのだがｗ。
152:花と名無しさん
05/06/14 20:02:37 0
リアル世代です。空前絶後で「ポー」全話。
若い頃のバイブルは「メリーベルと銀のばら」だったけど、
最近は「リデル・森の中」が心の一冊。
もちろん他の作品も、萩尾作品は全部ｲｲ！
153:花と名無しさん
05/06/14 22:00:29 0
萩尾狂いになったきっかけは別冊セブンティーンで読んだ「温室」
154:花と名無しさん
05/06/14 22:19:37 GaeBPpGV0
温室の頃の絵は本当に綺麗でしたね。
（ストーリーはなんてことないんですよね。原作物だし。）
あの頃の絵が一番好き。
好きな作品は私もリアルタイムで読んでた
「ポー」、というか>>152さんと同じで別格です。
きっかけは、30年前「雪の子」「かわいそうなママ」「秋の旅」「小夜の縫うゆかた」などが
収録された別コミの別冊を見てもう大ショックでした。
今見たら古臭いかも知れませんが、あの頃は本当に革命的でした。
絵もストーリーも。
雪の子のような退廃的なテーマや台詞回しがある少女マンガはそれまで無かったと思います。
そしてポーの連載が始まってもうどっぷり。
周りがベルバラに熱狂する中、ポー派は周りに皆無でしたがｗ
あの頃の別コミのポーのページは今でも破って取ってあります。
155:花と名無しさん
05/06/14 22:27:58 0
私も別コミのポー、切り取って保存してたんだけど、
高校生になって捨ててしまったんだよ。
もう漫画は卒業、だなんて思って......orz
156:花と名無しさん
05/06/14 23:42:58 0
>>154
萩尾先生のような漫画家になりたくてお手本にしていたのでｗ
（もちろん挫折）
ポーは単行本が出てから一大ブームが起こって
読者数の増加もさることながら新人漫画家さんへの影響がとても大きかった覚えがあります。
（りぼんの投稿に「萩尾望都風の絵が多すぎる」と総評があったり。）
佐藤史生さん・吉田秋生さんなんかも新人賞の受賞作は
萩尾先生に強く影響されてるなんて評されていました。
今となっては全然違う（お二人の絵柄のほうが現代的？）と思われる方が多いでしょうが
萩尾先生の登場は少女マンガを大転換させたのです。
昔話はさておき30年間ずっと第一線で読者を唸らせる作品を出し続けるのはすごいことだと思います。
絵が見づらい作品もあるけれどみんな好きです。でも一番好きなのはポーｗ
157:花と名無しさん
05/06/14 23:56:12 0
>>146
('A`)ﾉｼ
158:花と名無しさん
05/06/15 02:23:36 O
>156
私はリアル世代ではないので当時のことは知りませんでした。
が、吉田秋生さんが萩尾さんの影響を受けているのでは？！
と直感してましたｗ
代表作である吉祥天女を読んだとき、
あの異端さを表現する方法がもろポーだ！と思いました。
他にも、あ、この作品好きだなーと思ったら実はその作者が萩尾ファン、
ということがよくあります。
それは漫画に限らず小説でも演劇でもです。
自分でも、萩尾センサーでも付いてるのか？
と思うほど・・・。
萩尾さんの影響を受けている人の作品には、
やっぱり何か通じるものがそれぞれあるんだろうなぁ。
159:花と名無しさん
05/06/15 03:58:14 0
自分もリアル世代です。
ポー全話・トーマの心臓・11人いる！・メッシュ・4／4カトルカース・X＋Y・
感謝知らずの男・イグアナの娘なんかが好き。
特にポーとトーマは心のバイブルですね。
初期の短編もなごみます。白き森白い少年の笛がよかったー
雑誌連載を全部切り取って保存してあるのも皆さんと同じ。でも物置から
もう20年くらい出してない…orz
160:花と名無しさん
05/06/15 06:09:40 0
>>158 山上たつひこ氏、とり みき氏も萩尾先生のファンでしたよね。
お二人とも異端の作家ですが・・・
161:花と名無しさん
05/06/15 14:33:22 0
萩尾ＳＦはわけ分からない
162:花と名無しさん
05/06/15 14:39:04 0
自分が初めて読んだのはA-A'だったんでしばらくはSFの人かと思ってた。
萩尾のSFは緻密でいいね。
163:花と名無しさん
05/06/15 15:33:19 0
>>158
「吉祥天女」かー。
山岸さんの「日出処の天子」は連想したけど、萩尾さんのことは思い出さなかったよ。
萩尾さんの作品から１つ選ぶ……なんて、そりゃ無理よ。orz
164:花と名無しさん
05/06/15 22:07:15 0
>>140
私は、ポー・シリーズ全話、『トーマの心臓』、『メッシュ』、
『11月のギムナジウム』、『ビアンカ』、『白き森 白き少年の笛』、
『11人いる！』、『エッグ・スタンド』、『バルバラ異界』、『城』が
好きです。
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ わたしの夢に入ってこないで
`'ｰ---‐'''''"
165:花と名無しさん
05/06/15 22:36:34 0
>>163
マイベストは、『スター★レッド』です
166:花と名無しさん
05/06/15 23:34:16 0
『残酷な神が支配する』を挙げている人が、まだいませんね。
実は私も苦手だったんですが^^;。ジェルミが痛々しくて…
嫌いじゃないですけどね。
167:花と名無しさん
05/06/15 23:39:41 0
やっぱりリアルタイムに近いものが後々まで印象に残ってる。
たぶん初見は「ポー」または｢トーマ｣または｢百億｣なんだけど(兄貴から貰った、86年ごろ)、
それに刺激されて自分で買った第二期作品集「A-A'」かな？
萩尾を初めて読む前から、本屋で「変わったタイトル～～」と思ってたからかも。
はまるのは竹宮の方が先で、ブラッドベリとか読んでたから、｢ウは宇宙船の･･･｣も抵抗無かった。
しかし竹宮→萩尾、の趣味移行は激しかったｗ
168:花と名無しさん
05/06/15 23:43:21 0
>166
>141さんが部分的に挙げてる。
「誰も彼もがトラウマ持ち」というのを書ききれてない気がしたな…残酷。
ジェルミとイアンの堂々巡りを減らして、その分脇キャラをちゃんと描いた方が、作品としては
良くなったかも。「人にはみな、残酷な神がいる」ということに説得力が出たかも。
でも、あの悩み痛みをリアルに描写するには、ああして執拗になぞることが必要だったわけだしね。
その中でもきちんと描かれていたバレンタイン兄弟とマージョリーは私も大好き。
169:花と名無しさん
05/06/16 00:30:39 0
私は「残酷～」は１位にはしないけど、少なくとも５位までには入るかな。
あと「Ａ－Ａ’」とか「百億」「銀△」なんかのＳＦ路線かしら。
ＳＦじゃないのでは「メッシュ」とか「感謝知らず」みたいなエッセイぽい作品が好き。
トーマ以前はリアル世代じゃないので、ちょっと心理的に距離があります。
傑作だと思うけど、自分自身と親密に結びついていないのね・・・
やっぱ思春期によんだものが強いですねぇ。
170:花と名無しさん
05/06/16 02:03:28 0
ダントツでポーだけど、あれは別格。
少数派だろうけど、恐るべき子供達が好き。
171:花と名無しさん
05/06/16 02:13:44 0
>170
「恐るべき子供達」ほど、"ざりがに"がおいしそうな作品を他に知りませんw
酷薄な、そして中身のないダルジュロスが、悪夢のように描かれていて本当にしびれたなあ…
あの頃の萩尾さんの絵も、退廃美を描くのにちょうどぴったりでしたよね。
172:花と名無しさん
05/06/16 02:18:55 0
残神は内容が辛すぎるからなあ。
連載読みで毎号つらいなあと思いながら読みつづけた。
バレンタインの手紙には泣かされたし、リンドンの恋の話には少し和んだけど。
ベストは「訪問者｣かなあ。
ラストのオスカーの「僕は家の中の許される子供になりたかった」のくだりで、
どうしても泣いてしまう…。
173:140
05/06/16 02:33:09 0
皆様ﾚｽありがとうございます。
私のﾚｽに乗ってくれた皆様のお気に入り作品を数えてみました。
８票 ポーの一族
５票 トーマの心臓
４票 バルバラ異界 A-A'（一角獣シリーズ）
３票 11人いる！ 銀の三角 メッシュ スター・レッド
２票 マージナル エッグスタンド 残酷な神が支配する 訪問者
感謝知らずの男 白き森白き少年の笛
１票は数が多いので略。
やっぱりポー強いですね。
実は私、某スレで好きな作品をヒントに精神鑑定している鑑定人なのですが、（最近サボってますが）
同じ萩尾作品でもそれぞれジャンルや作風が違うよなあ…と思い、
このスレで質問することを思いつきました。
皆さんそれぞれに思い入れや好みが違うなあ、と、大変興味深かったです。
174:166
05/06/16 06:37:39 0
>>168
＞141さんが部分的に挙げてる。
そうでした。ｽﾏｿ。
『残酷な神～』は、ちょっと連載が長すぎたのかも。
もうちょっと短くまとまればベターかもしれない。
>>173
＞実は私、某スレで好きな作品をヒントに精神鑑定している鑑定人なのですが
をを、あの方でしたか！
私も一度鑑定してもらいたいなぁと思いつつ、
予約が殺到してるので、まだ見てもらっていません。(^^ゞ
175:花と名無しさん
05/06/16 06:46:37 0
なんだそりゃ＞鑑定
遊び方にもいろいろあるもんだな
176:花と名無しさん
05/06/16 06:55:17 O
残神、私のベスト10に入る。
順不同で半神、イグアナ、ポー、訪問者、
ライラック、それにバレエもの色々。
青い鳥ローマ感謝知らずフェスティバル、とか。
…とロミジュリ踊るやつ「ジュリエットを踊る私にあの人の心をください」
強いんだけどものすごく弱い人間なんだけど、みんな個性があって凄い。
177:花と名無しさん
05/06/16 09:50:32 0
>169
自分もポー、トーマは世代が違いすぎていまいち
はじめは嵌れなかったです。
残神は高校生の時連載してて、どっぷり嵌った。
主人公たちと年齢近かったし。やっぱり読んだ年齢は
大きいと思うしなんだかんだいって連載中の作品ってのは
わかり易いんではないかな。
トーマとか他のもこの後にようやく意味がわかって感動した。
178:花と名無しさん
05/06/16 14:55:57 0
トーマの休日
179:花と名無しさん
05/06/16 18:02:42 0
イパネパの娘
180:花と名無しさん
05/06/16 22:20:19 0
キリヤに反抗されて、「うわあああん！」って泣き出す時夫が好きです。(w
181:花と名無しさん
05/06/16 22:44:16 0
わたしも。あの気持ちわかるわ～大人だって大人じゃないのよね、
大人になってしまうとわかるけど（ｗ
182:花と名無しさん
05/06/16 23:17:11 0
イパネマの娘、と言っちゃうときがよくある。
183:花と名無しさん
05/06/16 23:38:20 0
よく間違うのはイグアスの娘だな。
184:140
05/06/17 00:03:20 0
私も残神はリアルで追いかけていたけど、あまりに痛々しくて途中で読むのをやめてしまった。
完結してから全部一気読みしましたが。
読み終わってから、やっぱりリアルで読み続けてればよかった…と思った。
初読で一気に読むとちょっと心が疲れるような気がする。
>>174
予約待ちの方でしたかーw
私のほかにも４,５人は鑑定人がいらっしゃるようなのでしばしお待ちを
185:花と名無しさん
05/06/17 14:47:38 0
ポーの一族、銀の三角、スターレッド、恐るべき子供たち、訪問者
いかにも代表作の列記ぽくなったけど、やっぱりこのあたりが好き
186:花と名無しさん
05/06/17 15:31:36 0
ポーとトーマ、死ぬときは棺おけに入れてほしいくらい好き。
187:花と名無しさん
05/06/17 17:06:50 0
私はもうオットに頼んである(^-^) お棺にポー
188:花と名無しさん
05/06/17 17:35:51 0
>>187
萩尾ファンの鑑ですな！
189:花と名無しさん
05/06/17 19:02:49 0
誰も挙げてなさげ？ アメリカン・パイ
これが一位かどうかはわからないけど
（ポー・トーマは別格だしどれがって決められない。）
でも、何度読んでも先がわかってても、
浪々と歌いだすシーンのページをめくった瞬間に涙が出そうになる。
出会ったのは三月ウサギ、あとあえてあげるなら半神
訪問者の、「家にいることを許された子供になりたかった」は、ある意味座右の銘w
残酷な神～は、なんか途中で収拾つかなくなっちゃったのじゃないかなーって気もする。
190:花と名無しさん
05/06/17 20:25:58 0
>>189
全作品 って言ってる人が複数いる。
191:花と名無しさん
05/06/17 21:23:46 0
好きなキャラは？
192:花と名無しさん
05/06/17 21:54:02 0
>>191
エドガーとアラン、エーリクとユーリとオスカー、フロルとタダ、
メッシュとミロン、渡会時夫と青羽、塩崎カナ…
とりあえず今思い出せるのはこれだけ。
193:花と名無しさん
05/06/17 22:02:38 0
何はともあれ、オスカー。阿修羅王、フロル。
セィラ・マーリとダーナ・ドンブンブン・ドゥーも好き。
プランタン、ラグトーリン、一垣一丸、まだいっぱいいるけど、とりあえず。
194:花と名無しさん
05/06/17 23:29:34 0
>>191
たくさんいるけど、
ふと浮かんだのは、セイとアシジンだな。
195:花と名無しさん
05/06/17 23:35:22 0
>>191
メイヤード、オスカー、エドガー、ラグトーリン。
別格なのはこの4人かなあ。
196:花と名無しさん
05/06/18 00:58:14 0
オスカーは別格中の別格だなー。
歳より大人びてて、なんでも見透かしてて、面倒見もよくて、
でも傷つきやすいところもあって、真面目すぎず悪い匂いも漂わせる。
理想のかたまりみたいだ。
ミロンもタイプが似てる気がする。好き。
フロルみたいな天真爛漫タイプも憧れるなー。
197:花と名無しさん
05/06/18 01:05:35 0
豚切りスマソ。
カーラーは渡会に「エズラと青博士は遺伝子型が違うから別人」
って言ってたけど2人は同一人物だったよな。
つまりカーラーがエズラの遺伝子だと思ったものは
十条家が情報操作した後のものだったってことでFAなんでしょか？
198:花と名無しさん
05/06/18 01:07:24 0
エドガー別格。
199:花と名無しさん
05/06/18 01:11:03 0
>>197
そうだとしか思えない。
200:花と名無しさん
05/06/18 17:16:46 O
オスカー タダ ヴィー ジェルミ
イアン レヴィ エイブ
が好き
201:花と名無しさん
05/06/18 20:53:40 0
そうだ！ のえるは外せないぞ！＞好きなキャラ
202:花と名無しさん
05/06/18 21:00:14 0
あなたの好きじゃないんだけどどこか憎めないキャラは？
男女1人ずつまで。
203:花と名無しさん
05/06/18 21:19:31 0
女だったらディディッド
男だったらアンテかなあ
どっちも自分にも心当たりのある部分を表現しているあたりが…
204:花と名無しさん
05/06/18 22:42:51 0
む、むつかしいお題だ。
男はサイフリート。
女はサンドラ。…かなあ？
205:花と名無しさん
05/06/18 23:17:24 0
ちょっとお邪魔しますよ。火星の青い夕暮れです。
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
このレスがスターレッドを思い起こさせたもので
77 番組の途中ですが名無しです sage 2005/06/18(土) 17:37:30 ID:GYM6ystc0 BE:229046898-#
いつか地球を捨て火星の地で青い夕暮れを見て泣く。
206:花と名無しさん
05/06/19 00:07:50 O
フロルかなあ。
207:花と名無しさん
05/06/19 01:16:26 0
男なら、『エヴァンズの遺書』のロジャーかな。
悪事を企むんだけど、ドジでおっちょこちょい。
ちなみに、私、『トーマの心臓』のギンブルグ弁護士が
好きだったりします。
208:花と名無しさん
05/06/19 03:15:00 0
ラドクリフ。
好きじゃないけど思いっきり自分のような・・
あ、でも「憎めない」ってのと違うか
209:花と名無しさん
05/06/19 07:26:51 0
やっぱり
センザイ師
210:花と名無しさん
05/06/19 07:34:42 0
ユダ
211:花と名無しさん
05/06/19 07:56:53 0
話題に乗り遅れたorz
好きな別格キャラ オスカー、メイヤード
>>205
砂漠好きな自分には、郷愁を誘われるような風景だ・・・
こうやって一枚の絵や写真から物語が生まれることもあるんだろうなぁ
実際のところスターレッドが生まれた切欠はなんだったんだろうか。
212:花と名無しさん
05/06/19 13:44:48 0
ネズ！
213:花と名無しさん
05/06/19 14:40:57 0
>>211
オスカー別格多いね～ 私もそうだけど。
あと、砂漠の光景も大好き！
214:花と名無しさん
05/06/19 20:44:14 0
>>211
『マージナル』は冒頭シーンを夢で見た……という話をどっかで読んだ気がする。
『スターレッド』はどうなんでしょうね？
私も知りたいなぁ。
それにしても、
あのラストはすごい。特に、ヨダカが性転換してセイを胎児として救出するところ。
わずかなエネルギーで済むのかぁ、トリ世代もすごいじゃん！
……などと見当違いなところで感心したり。ｗ
215:211
05/06/19 21:47:53 0
>>213
こんなところで砂漠好きの人と出会えるとは嬉しいなあ！
私は砂漠というと真っ先に思い浮かぶのがサハラで、アラブ民族。
マージナルではアシジンやグリンジャ達が着ていた衣装や市場の様子が
アラブ風なことからマグレブ諸国の辺りかと想像しながら読んでた。
それでマルグレーブはマグレブをヒントに作った言葉なんだろうなぁとｗ
>>214
＞『マージナル』は冒頭シーンを夢で見た……という話をどっかで読んだ気がする。
あ～、私も何処かで読んだよそれ。確かこのシーンだけで何ページにもなってしまいそうだったとか。
スターレッドは久しく読んでないからまた読んでみるかな。
216:花と名無しさん
05/06/19 22:51:21 0
マルグレーブはそのまま辺境伯という意味。
Markgraf, Margrave
造語ではなく地球の古語ってことですね。
217:211
05/06/19 23:14:51 0
そっかマルグレーブは爵位でもともとある言葉なんですね、ｻﾝｸｽ！
マグレブという言葉は「日の沈む国」という意味なのでマルグレーブと
近い言葉ではあるのかな。
218:花と名無しさん
05/06/19 23:32:00 0
えーとマジレスすると、Markは辺境あるいは国境、また辺境の国の意。
Grafは伯の意。で辺境伯。
たとえばブランデンブルグ辺境伯（margraves of Brandenburg）など。
英語のMarquis（侯爵）と語源は同じ。
純粋にアングロサクソン系の語なので、マグレブとはたぶん関係ないでしょう。
219:花と名無しさん
05/06/19 23:39:10 0
辺境伯とふつーの伯のちがいは、おおざっぱにいうと、
辺境伯は辺境をおさめるので、
独立の軍をもち、独立の権限を持つ、ちょっと強い存在であること。
地球という辺境かつ一種の独立？地帯をおさめる人間ってことで、
メイヤードは「マルグレーブ」なのではないでしょうか。
ちょいとスレ違いになりましたが私もメイヤード好き。あとアシジンが好き。
220:213
05/06/19 23:50:54 0
>>216-218
すごい詳しい・・勉強しちゃった。
>>215
私も砂漠といったらまずサハラですよー！あの薔薇色の砂丘。
アラブやイスラムの雰囲気にはなぜか血が騒ぐというか・・
語りだしたらきりがないからやめようw
「チグリスとユーフラテスの川のほとり・・」なんぞという台詞にもぞくぞくする
221:花と名無しさん
05/06/20 00:31:07 0
チグリスとユーフラテス、この言葉にロマンを感じる人は多いかもしれないですね。
砂漠にも同様の憧れを感じます。詳しいわけじゃないんだけど、何でか好き。
吉野朔美さんの漫画で「もういないだろうなぁ、砂漠を熱い海だなんて言う女性は」
「あら、砂ばかりで何もないからいいんじゃありませんか」とかいうセリフがあって、好きでした。
ついでに、この「○ばかりで何もない」光景というのが私は好きで、
それは星でも花でも草でもいいんですが、さらにその中に（異質な）ものがポツン、というのがツボ。
「百億の昼と千億の夜」で、草の海の中に搭が「あんなところにひとつだけというのも妙だな」
って具合に立ってるのとか、「スター・レッド」の「船だわ 船がゆく・・・」のシーンとか、
もちろん「マージナル」の冒頭も・・・。萩尾さんて、光景を描くのがうまいな～といつも思います。
↑マルグレーヴの話、すごく面白かったです。
私はグレーヴ＝グローヴで（音楽CDではテル・グロボとエスペラントで歌われたましたね）、
グローヴ・・・地球に丸をつけてマルグレーヴなのかと勝手に想像してました＾＾；
222:花と名無しさん
05/06/20 03:00:00 0
トーマって戦後西ドイツの話なのね。
戦間期くらいだと思ってた。
223:花と名無しさん
05/06/20 05:33:36 0
戦中の話だったらユーリもトーマもサイフリートも、
みんなヒトラーユーゲントだったりしちゃうでしょ。
そしたら花と狼のなんたらになっちゃうじゃんｗ
224:花と名無しさん
05/06/20 22:22:56 0
＞チグリスとユーフラテス、この言葉にロマンを感じる人は多いかもしれないですね。
ﾉｼ
そういえば四大文明展とか全部見に行った。あとシルクロードもいいなぁ・・・
225:花と名無しさん
05/06/20 22:27:37 0
初めてメッシュ読みました。
私も「あんたが男だったら違ったのかね（父が家庭に関心を持ち真面目に
働いてたかもという意味…）」とか度々言われてたのを思い出して鬱…
男で名前も決まってたらしいし。
エドガーが別格に好きです。
あとはオスカーとミロン。
226:花と名無しさん
05/06/20 23:03:23 0
メッシュは、ミロンがいたから救われたよね。
煙草を買いに行って行方不明になって
ようやく帰ってきたメッシュに、
「心配したんだぞ」と言うミロン。
その言葉に驚くメッシュ。
ポチャーンという水の音。
このシーンがとても好き。
>>225さんは、ミロンみたいな人にもう出会えたのかな。
227:花と名無しさん
05/06/21 01:18:34 0
>>223
なんか「お前の南ドイツ訛りが気に食わない」とかいう台詞なかったっけ？
あれは11月～だったっけ？
戦時中ならあまり口にできなかったかも
>>225
あー、ミロン好きだな。
自由なんだけど世話好きでちょっとおっちょこちょいで。
228:花と名無しさん
05/06/21 02:00:06 O
今日初めて百億～読みました。
読んだっていうか、第５章くらいまで読んで、
あとはさーっと流してしまった…orz
どうしよう…わからん！
スターレッド読んだ時も最初はぽかーんで、
途中で寝たけど読み砕くうちにわかってきて、
エルグ大好きにさえなった。
百億～もちゃんと読めばわかるかしら。
時間かかりそう～！
229:花と名無しさん
05/06/21 02:13:45 0
>>228
それがまた楽しいのよ。読み飛ばさずにじっくりどうぞ。
先が気になって流してしまうのは私も良くありますが、
何回もの再読に耐える作品はそうはありません。
10年後、20年後も楽しめるぞ～～！
ちなみに私の百億～、恐らく10年以上ぶりの再読は、
やけどしちゃった指を、お風呂の水溜めの水道水で2時間かけて冷やした時でしたが、
情けない状況にもかかわらず、うなってしまいました。
230:花と名無しさん
05/06/21 02:35:55 0
>>228
仏教、キリスト教をさらっと勉強するだけで結構ちがうかも。
百億は十代のころから何度も読み直してるけど、その度に新鮮な発見があっていいよー。
ところでここは基本的にsage進行？随分下に落ちてるけど。
231:花と名無しさん
05/06/21 03:34:25 0
>>230
下げ進行、私も聞きたかったんだ。時々あげてもいいのかな？
百億～の中にでてくるゼンシティ（だっけ？今手元にないからわからない）って
マトリックスの設定とそっくりだよね。
チグリスとユーフラテス・・四大文明
望都さん好きって、結構みんなそういう、
ロマンっぽいものも好きなんだろうなって気がする。
はるかにはるかに時を越えて・・・空間も越えてw
232:花と名無しさん
05/06/21 09:20:22 O
>229>230
㌧。
そっか～じゃあ解るまで何度もトライしてみるよ！
うんうん、萩尾漫画は読むたびに発見があるからね～。
233:花と名無しさん
05/06/21 12:36:39 0
下にいくら落ちても関係ないですよ。
スレ落ちするのは書き込みが止まった場合なので。
234:花と名無しさん
05/06/21 21:14:23 0
>>231
ゼン・ゼン・シティですな。
ああいう、一般市民をデータ化して保存ってのも
わりとSFではよくあるパターンなので、どれが
最初とかアレはドレに似てるとかは言い出しても
キリないかも。
235:花と名無しさん
05/06/21 23:07:06 O
私はメッシュがどうもすき｡どうでもいいけど舞台化するみたいね
236:花と名無しさん
05/06/22 00:30:21 0
>>233
あんまり下に落ちてると、新規参入者がいないじゃない。
もしやそういうのを嫌って下げ進行なのか？と私も思ってたんだけど。
>>231
マトリックス見たときまっさきにゼンゼンシティ思い出した。
すごいそっくりなんだもん。
237:花と名無しさん
05/06/22 03:44:37 0
sage進行なのはそれもありますね
ﾏﾀ~ﾘと進めたいところが多いので新しい人が来るとまた過去すれ嫁とか
そういう事になることが多いし、新規参入を歓迎しないのがほぼデフォですから
2ちゃんではsage進行のところがかなり多いですよ
238:花と名無しさん
05/06/22 07:45:54 0
そうか。
お気に入りにしてない他パソから入ろうとした時、下がりすぎてて
探すの大変だったから、たまにあげたいなとか思ったの。
でもやっぱり下げときますね。
>>236
だよねー！＜マトリックス
239:花と名無しさん
05/06/23 00:31:51 0
>>238
検索すればよろし
240:花と名無しさん
05/06/23 09:47:35 O
全然シティﾜﾛｽw
副詞かよ
241:花と名無しさん
05/06/23 12:16:04 0
マトリックス見たとき、マジで寝てしまいました。
だって、
予告やＣＭで見どころシーンは見飽きちゃってたんだもん。
242:花と名無しさん
05/06/23 16:54:10 0
コミックの話じゃないんだけど、いつの間にか小説のイラストなんか
やっててびっくりした。書店で見かけて、まじまじ眺めちゃったよ。
243:花と名無しさん
05/06/23 17:05:58 0
>>242
以前から時々やってたよ、ハヤカワ文庫の表紙イラストとか。
わりと最近も森博嗣のエッセイ集の表紙描いてたし。
今回のは、前に小説すばるだったかで対談してた津原泰水の
小説だよね…正直、ちょっと気持ち悪かった。
244:花と名無しさん
05/06/23 17:15:12 0
>>242
え、津原泰水だっけ？
なんか新人作家のイラストみたいだったけど。別のかな？
245:244
05/06/23 17:16:05 0
×>>242
○>>243
orz スマンカッタ
246:花と名無しさん
05/06/23 17:32:29 0
>>244
私が見たのはこれ↓だった
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
他にもあったのかな。
ゼラズニイの「光の王」が復刊したやつか、と思ったけど表紙イラスト
別の人になってた…orz
247:花と名無しさん
05/06/23 17:37:27 0
>>246
自分はこっち↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
新刊みたい。新宿の紀伊国屋には並んでた。
248:花と名無しさん
05/06/24 00:02:49 0
私は昔の作品でこれが好き。
243さんの言ってるハヤカワのってこれだよね。
イラストだけみてると、なんだっけ、品行方正な人に見えるけど、
鳥人間を殺しちゃって、自分の目を傷つけちゃう人の話、思い出す。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
249:花と名無しさん
05/06/24 00:38:35 0
今日初めてフジの「恋におちたら」を見たんだけど
主人公がプログラムに没頭する時は食事する時間が惜しいので
大量のゆで卵を用意しておくんだと。
脚本が佐藤嗣麻子。あーそれでか。
250:花と名無しさん
05/06/24 00:43:28 0
ゆで卵とモー様の話ですね。
251:花と名無しさん
05/06/24 00:56:08 0
>>248
ハヤカワ文庫で萩尾さんが表紙（と中の口絵）描かれてるのは、
それの他に
「薔薇の荘園」
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
「ドラゴンになった青年」
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
「光の王」（表紙画像がずーっと下に）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
私が覚えてるのはこれくらいかな。全部絶版だけど…（上の二冊なんか、
もう20年以上前に出たやつだ）。
252:花と名無しさん
05/06/24 00:56:38 0
鳥人間を殺しちゃって、自分の目を傷つけちゃう人の話、
「君は美しい瞳」、結構好き。
253:花と名無しさん
05/06/24 01:32:42 0
野阿梓さんのも描かれてますね。
「花狩人」 「兇天使」 「銀河赤道祭」 「五月ゲーム」 ・・・。
ハヤカワじゃないけど、ガンダムシリーズの何とかも。
254:花と名無しさん
05/06/24 01:35:21 0
>251＆252
おお、ありがとう！
光の王は私も持ってます。新しいのもついかっちゃった。
でも皇なつきさんの絵とは気づかんかった。新しい方もよい。
「君は美しい瞳」
あの婚約者の姫君？がどこかナースタースを思い起こさせて好きなんです。
255:花と名無しさん
05/06/24 11:17:50 0
＞「君は美しい瞳」
あの婚約者の姫君とは、なんだかんだで良い夫婦になりそで
いい感じだった。
256:花と名無しさん
05/06/24 18:58:55 0
いいねあの姫様
ビンタくらわしていても、ちゃんと未来の旦那の性癖が
わかっている上で優しく慰めているし。
257:花と名無しさん
05/06/24 19:01:45 0
私が持っているオペラの初心者用のガイド本表紙、萩尾先生だったよ。
今気がついた・・・・
258:花と名無しさん
05/06/24 22:10:48 0
新書館のバレエの本というムックも確か表紙描いてたはず
259:花と名無しさん
05/06/24 23:37:05 0
ふるーいダンスマガジン（日本版）見ると、
萩尾さんの美麗イラスト入りで公演レポートが載っていたりするよ。
二十世紀バレエ団の。
「ベジャールの作品の構造分析をするのが好きだ」と言ってる。
作品世界がかっちり構築されている萩尾ワールドの根っこが見える…
260:花と名無しさん
05/06/25 07:41:57 0
ハヤカワSFの「ロカノンの世界」のカバー、あれって萩尾さんと竹宮さんとあるでしょう。
何かつい・・・両方欲しくて買っちゃったな～。中は一回しか読んでないんだけど。
261:花と名無しさん
05/06/25 09:49:06 0
>>260
竹宮さんバージョンの表紙は、今は亡き「サンリオSF文庫」の
方だと思う。
けっこう良作も入ってたんだけど早期に潰れちゃって、あちこちの
出版社でポツポツ出しなおされてはいるんだけど。
同じ小説の表紙を萩尾さんと竹宮さんが描いたのって、もしかして
唯一かも知れないね。
262:花と名無しさん
05/06/25 09:50:01 0
>>222
最後のほうでユーリがボンに転校するときエーリクがボンってどこ？って言い出すけど
首都の名前を知らないってありえなくない？
263:花と名無しさん
05/06/25 11:00:41 O
ちょっとお聞きします。
うちに｢ポーの一族｣の愛蔵版(？全３巻でハードカバーっぽいやつ)があるんですが、これって売れますかね？
本棚がいっぱいだから、文庫版に買い換えようかと。
売れるならヤフオクかアマゾンあたりに出そうかと思うんですが、売れないなら他の売れない本と一緒に、捨てるかブクオフに引き取ってもらおうと思ってます。
やっぱり大きいから欲しがる人いないかな？
264:花と名無しさん
05/06/25 11:47:08 0
オスカーから「ボンの神学校」と聞いたにも関わらず、慌ててとっちらかって、
ド忘れしちゃったんでしょうかね～。
「ユーリ、行っちゃやだ！ ユーリ、ユーリ、ユーリ・・・！！ ＼（T◇T＼」と思いながら走ってるうちに、
「ユーリの神学校！ ・・・アレ、そんな街はないぞ？ どこだっけ？？」とか・・・（んなアホな。＾＾；）
265:花と名無しさん
05/06/25 12:59:24 0
>>253
Ａの文字がひっくりかえってるガンダムですね。
萩尾さんが表紙を描いたおかげで、ガンダムには関心がなかったのに、
ターンエーガンダムという読み方を覚えました。
266:花と名無しさん
05/06/25 13:18:56 0
>>262
ちょっと例えが違けど、「１１０番て何番だっけ？」というのと
同じようなものじゃないか？
パニックなるとホント頭真っ白になって自分でなに言ってるか
分からなくなることあるよな～ｗ
267:花と名無しさん
05/06/25 20:46:29 0
戦後にしちゃ妙に雰囲気がウヨっぽいんだよな・・・・・
ドイツ人の純血性に皆して拘ったりさ。
268:花と名無しさん
05/06/25 21:59:59 0
>>267
あのファシスト党が生まれた国だよ。
戦後、粛正されたとしても、
ほとんどのドイツ人が人種的に公正だとしても、
現在でもネオナチとかいるんだよ。
っつか、もともと民族のルーツってのは国の礎でもあるから、
どこの国も重んじてる。
アメリカが特異的な理由の１つは、まさにそれが（基本的に＆建前上ｊ）ないことなんだが。
269:花と名無しさん
05/06/25 22:04:14 0
>>262
首都の名前を知っていても
ボンが「どこにあるか（行った事がないので）知らない」って意味じゃない?
>>267
悲しいことだけど、差別はいつでもどこでもあると思うよ。
270:花と名無しさん
05/06/25 22:54:05 0
これから日テレで「心臓が記憶を宿すメカ二ズムがわかった」やるみたい。
271:花と名無しさん
05/06/25 22:54:17 0
>263
捨てることだけは止めたほうがいい。
きっとどこかに欲しい人がいる。
億にでも出してみんさい。
>262
２６９に同意
ボンの名前は知ってても、場所はどう行ったらいいか知らない。
エーリクはボンに行ってユーリに会いたいんだな
と思った。
でも、ドイツって州単位での行政が中心だと聞いたことがある。
あんまり首都ってのは有名じゃあなさそう。
一般人には関心が薄いというか。
272:花と名無しさん
05/06/25 23:29:25 0
日本みたいに政治も経済も全部首都に集中というわけじゃないようだしね。
アメリカもワシントンは行政の中心だから、ニューヨークほど派手じゃないし
だから、アメリカの首都は？と聞かれてニューヨークって答える人多いんだろう
273:花と名無しさん
05/06/25 23:38:00 0
文庫版152ページでオスカーが「西ドイツ」って言ってます、決定的。
あと湖畔にてか訪問者にもしドイツが統一したら云々ってセリフがあったような。
勿論戦後ドイツの現実に全くそぐわない描写も多々あるでしょうが
ヤパネリンが書いたお話なので御愛嬌。
274:花と名無しさん
05/06/26 00:04:27 0
前スレより
439 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：05/03/16(水) 18:09:34 ID:???0
>>437
「小鳥の巣」ははっきり「1959年」と書いてありますが、トーマは
そこまではっきり特定できる描写はなかったような…
ただ、エーリクが、ヘルマン・ヘッセは「しつこく85歳まで生きた」と
言っている（文庫版194頁）ので、ヘッセが没した1962年より後という
ことになりそうです。（存命中だったらそういう言い方はしないと
思うので。）
275:花と名無しさん
05/06/26 00:42:54 0
ドイツは東西に分かれたときに、ボンを行政首都として決めたが
商都は他にハンブルグとかいろいろあって日本とはかなり構造が違いますね。
ドイツ人の中では統一後にベルリンを首都とするので、いわば暫定的に
ボンを行政首都としたようなところがあるとドイツ人が言ってました。
そんな関係で、日本の東京のような首都ではないし
国の構造としても一極集中せず各地域ごとに小型の国のような構造ですから
だいぶ意識が違うと言えるかも知れません。
276:花と名無しさん
05/06/26 00:43:09 0
>>263
私は文庫より大きめの冊子のほうが好きだよ。
文庫は書き込みがおおい部分なんか、小さくて見にくくて。
>>262
「ボンってどこ？」は
「はあ？どこに行くって？まさか首都のボンじゃあるまいな、近所のボンだろ」
って意味合いだとｵﾓﾃﾀ。
ドイツが統一した後の、トーマの登場人物のその後とか見てみたい。
みんないい歳したおじさんになってるか…
277:花と名無しさん
05/06/26 03:11:58 0
今、40代くらいか
もう20年ほどしたらまたドイツから新法王が出るかもしれません
黒髪の、南国の香りのする…
278:花と名無しさん
05/06/26 08:20:21 0
いやいや やはり神父にしちゃうのは惜しいです。
久しぶりにアンリとばったり会ったエーリクが
てっきり神父になってると思ったユーリの姿を
「意外なところでみかけた」と聞き
オスカーと一緒に探しさまよう とか。
279:花と名無しさん
05/06/26 09:56:30 O
>271 >276
ありがとうございます。
本棚から本と漫画が溢れてるから、どうにかしないわけにいかなくて…
でも、私も捨てたくはないから、ためしに出してみます。
280:花と名無しさん
05/06/26 11:21:35 cZfnmboL0
>268
あの軍国主義が生まれた国だよ。
戦後も大部分は粛正されず、一時追放されたとしても、
ほとんどの日本人が人種的に公平だとしても、
現在でも小泉とか安倍とかいるんだよ。
って読めて欝だったよ。>267、他人のこと言えないんだ、俺たちは。
281:花と名無しさん
05/06/26 12:48:36 0
わざわざageて言うんだから
282:花と名無しさん
05/06/26 13:38:34 0
>281
ｽﾏｿ 間違ってageてしまった。
>263
ﾌﾞｸｵﾌにはもったいなさすぎるよ。
283:花と名無しさん
05/06/26 14:44:24 O
>>263
ﾌﾞｸｵﾌは綺麗さしか見ないから損すると思う。
このスレで欲しい人がいるんじゃないかな。いたら捨てアド晒せ。
284:花と名無しさん
05/06/26 16:35:32 0
ああいう形態のギムナジウムってまだあるんかな。
285:花と名無しさん
05/06/26 17:53:26 0
学校制度自体は変わってないみたいだから…
小学校5年生で、実科学校、実業学校、あとなんだっけと、ギムナジウムの
4コースに分かれるので、あまりに早期に進路=階級を決定してしまうから
問題なんだと某国営放送ラジオでドイツに住んでる人がおたよりを書いてた。
286:花と名無しさん
05/06/26 18:05:43 0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
teacher-student relationships are relaxed, even casual
no school uniforms, no dress code
no corporal punishment (banned in the 1970s)
だそうで。ブッシュ先生タイーホですな。
287:花と名無しさん
05/06/26 18:25:55 0
>>263
ブクオフだったら10～50円だよ・・・＞買取
お金じゃないけど、売れなかったら廃棄だし＞ブクオフは・・・(泣
アマゾンのユーズドはどう？いい値で出せると思うし
欲しい人のところに行ってもらえる。。。
勿論２８３さんの仰るように、
このスレだったら挙手多いと思う。
大事にして貰って欲しいーーーよそ様のところの御本なれど。
288:花と名無しさん
05/06/26 22:16:01 0
>>263
現在入手出来ないものだったら、マジ欲しい。
定価で買う、っていうのは都合のいい話かな?
でも、ネットオクがあまり好きじゃないんだよね。
他に方法があるかなー。
289:花と名無しさん
05/06/26 22:18:39 0
前はこの板に古本交換スレあったんだけどな。
交換できるものがなければ定価でやりとりしてた。
290:花と名無しさん
05/06/26 22:22:10 0
>>280
小泉、阿倍とネオナチを並列にするのは無理があるだろう。
291:花と名無しさん
05/06/26 22:25:56 0
小泉首相のおじいさんは右翼ぽいみたいな事いわれているけど
朝鮮人の女性パイロット後援したりしているからなあ・・・
現代のネオナチも体制不満の若者がはけ口求めているだけみたいだし・・・
292:花と名無しさん
05/06/26 23:42:33 0
>>289
このスレの事かな？ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
293:花と名無しさん
05/06/26 23:59:32 0
ギムナジウムはドイツでは進学コースの高校のことで、
寄宿学校の意味はないんだよね。
シュロッターベッツも「小鳥の巣」の学校も、イギリスの
パブリックスクール風。
294:花と名無しさん
05/06/27 00:21:43 0
全寮制のもあるみたいだよ＞ギムナ
295:263
05/06/27 10:56:10 O
色々レスありがとうございます。>263です。
昨日出かけてたのでレス遅くなりました。
一応こちらで欲しい方募集してみます。
物はこれ(全3巻)です→URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
実物はこれです→URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
多少日焼けしているし目立つ汚れはないですが、やはり状態は古本です。それでよろしければ明日くらいまでにメールください。
手渡しでも郵送でもいいんですが、郵送の場合送料もってもらえると助かります。
あまりこちらでやるのもなんなんで、詳しくはメールでお願いします。
po-noichizoku@fooos.com
296:花と名無しさん
05/06/27 16:12:01 0
>>263さん、乙せつ。
あれ・・・295から行けないけどこれですよね？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アプロダは携帯専用みたいだけど私だけかな？？
297:花と名無しさん
05/06/27 16:27:25 0
これです↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
298:花と名無しさん
05/06/27 20:20:16 0
バルバラ最終回読みました。
ハッピーエンドのはずなのに辛いのは何故だろう・・・。
299:花と名無しさん
05/06/27 20:43:01 0
>>298
そういうのは花達発売日以降に書いてくれ
300:花と名無しさん
05/06/27 22:10:21 0
バルバラも終に最終回か・・・ってｺﾐｸｽ派の自分にはまだ先の話だが。
しばらくは休養を取るのかな。
301:花と名無しさん
05/06/27 22:31:22 0
>>298
うん、悪気はないと思うんだが発売日前にねたばれはやめてほしい。
302:花と名無しさん
05/06/27 22:56:34 0
でもハピエンドときいて安心した。明日の朝コンビニで買って
あまりのことに通勤列車でちびったらどうしようと思ってた。
303:花と名無しさん
05/06/28 01:07:45 0
たのしみだな
でも先月号でも帰りのバスでちびりそうになったからなあ
我慢して家でよもう
304:花と名無しさん
05/06/28 01:29:48 0
オムツしてけばいいじゃん！
305:花と名無しさん
05/06/28 01:45:45 0
スマン…ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
306:花と名無しさん
05/06/28 11:40:06 0
バルバラ読みました。
もう発売されたからいいかな？
これは、ハッピーエンドなの？
私はショックと言うか、ものすごい衝撃を受けて、今、
茫然自失状態です。
とりあえず、朝、学校に行く前に息子をすごく怒ったことを
後悔して、（しょうもない理由だった･･･） 帰ってきたら
抱きしめようと思いました。
302さん、ちびりませんでしたか？
307:花と名無しさん
05/06/28 12:23:52 0
バルバラ読んだ・・・涙出そうだ(つд｀)
この伏線の回収の仕方は見事としか言い様がない。
でもラストには306と同じく茫然自失状態( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
ハッピーエンドとはすこし違う気がする。嗚呼1巻から読み返さねば！
私的には萩尾作品の大傑作リストに入るな。
308:花と名無しさん
05/06/28 13:26:22 0
今月号キリヤがバルバラで凧を飛ばしてるシーンがあるけど
11話のラスト、もうすでにそのシーンが描かれてるんだよね。
緻密に計算されたプロットには脱帽。
309:花と名無しさん
05/06/28 13:30:57 0
切ないね、逆マリーンというか。
バルバラに青羽がいるということは、あの人の子孫か…。
310:花と名無しさん
05/06/28 13:47:43 0
さっき、立ち読みしてきた。
本屋の店先でジタバタしちゃったよ。
311:花と名無しさん
05/06/28 14:01:08 0
コミクス発売情報は載ってなかったですか？
あとで、立ち読みしてこようかな。
でも、本編チラッと見えちゃったらいやだしな。
ってことで、教えてください。
312:花と名無しさん
05/06/28 14:04:01 0
9月下旬
313:花と名無しさん
05/06/28 18:37:04 0
>>312
即レスありがとうございます。
お礼がおそくなってすいません。
9月下旬か。まだまだですね。
314:花と名無しさん
05/06/28 19:02:13 0
ばるばらみた。
ショックを隠しきれない。
たしかにハッピーエンドだけどさ、ほぼまるくおさまったけどさ！つД｀)
315:花と名無しさん
05/06/28 19:15:06 0
単行本でのみ読んでる漏れは、しらばらくこのスレは封印します(;´Д`)
316:花と名無しさん
05/06/28 19:35:40 0
結局、キリヤを助けてくれと時夫が頼んだ巻き毛少年はパリスだったのか
317:花と名無しさん
05/06/28 19:39:49 0
>>316
いや、あれはエズラことパインだって。
23話をもう一回読め
318:花と名無しさん
05/06/28 20:11:59 0
>>317
え？
P95で「キリヤが パインといる…？」とあって
P114で「そうか… だからヨハネは伊勢にパリスを連れてきて……」
「キリヤ…… キリヤはあのとききいてたのか」ってあるでしょ
だからパイン＝パリスだと思ったよ
319:花と名無しさん
05/06/28 20:13:52 0
>>318のは24話、最終回のことね
320:花と名無しさん
05/06/28 20:47:55 0
>>318
横レスごめん。
95Pのは誤植か渡会がとっさのことでパリスをパインと勘違いしたのかと思ったなぁ。
ってか、なぜそれで23話のエズラ＝パインがパリスになるのかよく分からないんだが・・・
パリスは心臓食べてないし千里も過去のエズラ博士って言ってなかったっけ？
パリスとパインはあくまで別人なんだから。
321:302
05/06/28 21:13:55 0
帰りの電車で読みましたがちびりませんでした。
でも私的にはハピーエンドではありません。
だって主役だと思ってたキリヤが未来へ行っちゃって
今までのキリヤとしての記憶は、キリヤが墜落死した元の
世界に戻らないかぎり存在しなくなるわけでしょ。
夢の中ででも会えるんなら救いはあるけどバルバラの夢自体
もうなくなっちゃったし。渡会としては未来の存在を信じて
手紙を書くしかないわけか。
322:花と名無しさん
05/06/28 22:08:42 0
こんなこと書くと板違いかもしれないけど、
アナルセックスって浣腸みたいなもんなの？
尻に入れられたら便意を催したりするんじゃないかって思ったんだけど。
何かこういうこと聞くのも変なんだけど、知ってる人いたら教えて下さい。
323:花と名無しさん
05/06/28 22:34:21 0
出来るだけ長生きして、死ぬ前日に未来へ帰ってみよう
ふたりの子供が育っているのを夢見て
…あぶない丘の家のラストを思い出してしまった。
信じ「られる」っていうのは幸福なことなんだというメッセージを感じる。
今ここで完結する幸せじゃなく、夢に入ること、夢を見ることが出来る
時夫だけの、悲しい、それでも確かな幸せ。
324:花と名無しさん
05/06/29 02:08:54 O
バルバラ立ち読みしてきました。読み終わって頭がグラグラしてしまいました。
度会の夢を見るという能力は物語の重要なキーだとは思っていたけど、このように生かされるとは思っていなかった。
夢が現実に入れ替わるのならこの自分の現実は‥？などと色々考えてしまいます。
茶菜＝青羽にしても色々な考え方ができますね‥やっぱり萩尾先生はすごいわ
一巻から丁寧に読み直してみたくなりました。
325:花と名無しさん
05/06/29 08:53:39 0
新しく残った現実の世界では、エズラ博士や青羽の心臓はパリスに食べられることもなく
記憶の伝承もこれで絶えるのかな？多分そうだね
326:花と名無しさん
05/06/29 10:07:14 0
さてさて、渡会が「帰ってきた」と思ってるその現実とやらは
ほんとうにそうなのかな？
どこかにはやっぱり助からなかった世界があって、そこには渡会がいて
青葉は再び夢を見る…
327:花と名無しさん
05/06/29 10:21:38 0
>>324
茶菜＝青羽か
記憶を受け継ぐってのはそういう面もあるか
時夫はそれとは別に多重の記憶を持ってしまった
同じ記憶を持つ別の人物のアイデンティティーの混乱
1人の人物が多重の記憶を持つことで起こるアイデンティティーの混乱
銀の三角やA-A'と共通するものがありそうだね
328:花と名無しさん
05/06/29 14:07:59 0
昨日、衝撃を受けて、その後、何度も何度も読み返して、
そして、何度も泣いてしまいました。
きみは、未来に生きているのか？ で、もうダメ。
未来にいるとわかっていても、今、ここにいないという
事実、かけがえのないものをなくしてしまった
どうしようもない喪失感･･･
辛すぎる。悲しすぎる･･･
でも、私はこの作品全体にやさしい感情が流れている
のも感じるのです。
本当に、この世に萩尾望都という作家が存在してくれて
この作品を描いてくれたことに感謝します。
幸せ･･･
329:花と名無しさん
05/06/29 14:15:48 0
バルバラ連載前にそろそろ引退するかもというようなことをほのめかしてたけど
アフリカや沖縄に取材ってことは次回作を期待していいんだよな。
330:花と名無しさん
05/06/29 20:00:35 0
「バルバラ異界」最終回今日読みましたが・・・がっかりしました。
何故この終わり方で皆さん満足されているのか分からない。
結局今迄のエピソードを全部別世界での事でした・・・で結論？
夢落ちと同じじゃん。
これは無いでしょ＞萩尾さん。
331:花と名無しさん
05/06/29 20:35:21 0
別世界での事じゃないと思ったけど。
時夫が息子の命を助けようとした結果、
１２年前からの出来事が全て変わってしまった、という事
じゃないの？
元の世界も確かにあったけど、覚えているのは時夫だけ。
夢オチというよりタイムパラドックスという感じ。
332:花と名無しさん
05/06/29 20:46:32 0
バルバラは一族であるパイン（エズラ）、青羽、キリヤ（タカ）が
揃ってはじめて完成するものだったんだな。
12話でマーちゃんが「タカだけが変異種」って言ってたのは、
一族と何の関係もない＝渡会の本当の息子ってことを意味してたんだな・・・
333:花と名無しさん
05/06/29 20:55:03 0
完全に満足してる人はむしろ少数派では？
ワタライに感情移入してた人もキリヤが未来に行ってしまったのは
悲しいし、キリヤに思い入れがある人はキリヤにとっては悲劇以外の
何物でもないし思うし。
単純に笑うことも泣くことも許されないような何回なエンディング。
短編でもいいから「未来のキリヤ」が読みたい。
334:花と名無しさん
05/06/29 21:35:28 0
＞331
＞覚えているのは時夫だけ
エズラも覚えていたから、パリスを明美さんの子供にしたのだと思いたい。
…パリスがハツを喰っていれば。
335:花と名無しさん
05/06/29 21:39:21 0
悲しいし辛かったけど、作品全体として見たら
素晴らしかったし、凄い、と思った。満足しています。
しばらくは悲しくて既刊分を読み返せないと思うけど。
取材先が沖縄やアフリカってことは次回作もＳＦかな。
336:花と名無しさん
05/06/29 21:49:29 0
>>334
あ、そうか。
キリヤの死を夢にしたのは他ならぬエズラだもんな。
337:花と名無しさん
05/06/29 22:41:34 0
明美さんの性格が少しマイルドになっているのも、夢の中に出てきたおばは
んがウザくて修正かけてしまったからかな？
襲ったキリヤと一緒に川に落ちるあたりが時夫テイスト。時夫最後までトホ
ホな人だったなぁ。
338:花と名無しさん
05/06/29 22:46:16 0
コミックス派なのに、我慢できなくて全部レス読んじゃったよ～（＞＜）
９月かぁ・・・遠いな～。
339:花と名無しさん
05/06/29 22:56:40 0
>>334
ハツって言うなー！！！
にんにく風味の胡椒と天然塩を振って
備長炭でじっくり焼いた串刺しの食物を連想して
腹がなっっちまったではないかー！！！
340:花と名無しさん
05/06/30 00:18:31 0
夢オチなら未来に本は届かないわけだが…
341:花と名無しさん
05/06/30 02:26:11 0
青羽が急激に老いて死ぬとは予想もつかなかった。
そして時夫は二つの記憶の中で二人の息子を得たんだね。
第二話で時夫が息子を生む夢は最終話への伏線だったのか。
342:295
05/06/30 02:32:53 O
たびたびすみません。
>295ですが、買い取ってくださる方がいらしたので、締め切りました。
危うく捨てるところ、色々アドバイス頂きありがとうございました！
343:花と名無しさん
05/06/30 02:47:39 0
恐ろしく勘違いしているかもしれないのだけれど、
マリエンバード＝十条の奥様？
344:花と名無しさん
05/06/30 04:07:01 0
バート
345:花と名無しさん
05/06/30 10:21:49 0
現実が変わった時点で一番よかったのはパリスかな。
父親がエズラなのはともかく母親が明美で本当のキリヤとも異父兄弟になったわけだし。
十条の奥様にも可愛がられそうな予感もあるし。
346:花と名無しさん
05/06/30 19:58:38 0
2歳で亡くなったキリヤは、心臓を食われたんだろうか？
347:花と名無しさん
05/06/30 20:30:55 0
あれ、そういやキリヤは2歳で死んだのになぜ未来で生きているんだろう…
記憶が受け継がれてる？
生まれ変わり？
時夫が現実だと認識している世界とは別の世界の未来？
348:花と名無しさん
05/06/30 21:33:51 0
>>337
明美さんがあんなだったのは本物のキリヤが死んでエズラの連れてきたタカをキリヤとして
育てていたという過去があったからじゃないかな。
明美さんはどっちのキリヤも息子として愛していたけど、ずっと心の奥底にトラウマのようなものを抱えていて
大病を患うほどだったんだと思う。
本物のキリヤが死ななかった世界では明美さんは大病もしなかったし、度会に対して後ろめたい気持ちもないので
ちょっとうるさそうなお母さんにしか見えない。
349:花と名無しさん
05/06/30 21:44:56 D/b2L5Ta0
瀬戸内海に浮かぶバルバラ島は何だったの？
バルバラ島で飛べる子供と飛べない子供がいたのは何故？
青羽が夢で見てた大きな金魚は結局火星だったの？
編集から打ち切り命令が出たのか作者が投げたのかよくわかんないけど先月号と今月号で過去に思いついたエピソードを全部突っ込んでパラレルワールド作ってお終まいなのかいorz。
350:花と名無しさん
05/06/30 23:11:08 0
さて、そいつぁどうかなｗ
351:花と名無しさん
05/06/30 23:32:36 0
・・・アフリカ取材からお戻りになられたら・・・
・・・ライカのストーリーを描いてはくださらないだろうか・・・
352:花と名無しさん
05/06/30 23:36:12 0
この手のストーリーはあまり理屈っぽく考えちゃだめ。
記憶を受け継ぐというエズラの一族の能力と夢とまだ来ない曖昧な未来とが
微妙な形でクロスマッチした物語なんだから。
353:花と名無しさん
05/06/30 23:43:29 0
本や映画を見るとき、物語の展開に「なぜ？どうして？」って疑問を抱く人と
「へぇそうなのか～」とあるがままを受け入れる人と2タイプいると思うけど
バルバラは後者向きの話かもしれんね。
354:花と名無しさん
05/07/01 00:02:23 0
本当の時夫の息子キリヤとエズラの息子のキリヤの微妙な性格の違いもちゃんと
書き分けてる萩尾先生は偉大だ。
タカからキリヤに戻った子は時夫や時夫の両親の血を引いてるなという感じがよく出てる。
一方、現実が変わる前のキリヤの、明美大病の時に現れたエズラに抱く嫌悪感はたんに母親を取られたという
感情だけじゃなくエズラが父親だと潜在意識の底で気づいていたのかも知れないと今なら想像出来る。
355:花と名無しさん
05/07/01 00:25:50 0
バルバラ四巻の表紙は誰だろう？
356:花と名無しさん
05/07/01 00:40:27 0
未来の夢は象徴なんだと思った。
飛べない子は、火星人としての尊属にとらわれて心が自由じゃない子。
他にもきっと暗示がちりばめられてるんだと思う。
たぶん読み解きの方向性が違うんじゃないかな？
心臓を食べる人がいなくなり、一族に固執する人間がいなくなるってことは、
逆に地球人を受け入れる、薄く広く混ざるってことで、
ジャノサイドは火星人側の壁の表れだったように思う。
四巻が出てからじっくり考えたいけど、
きっと親子の気持ちとかそんなことも隠されているような気がする。
357:花と名無しさん
05/07/01 00:41:54 0
356
火星人としての尊属＝×
火星人としての存続＝○
358:花と名無しさん
05/07/01 01:32:02 0
やっぱエズラの子供達の方がイケメン
バルバラにいるキリヤかわいい
359:花と名無しさん
05/07/01 03:37:40 0
うわぁああああん（涙
360:花と名無しさん
05/07/01 16:55:33 0
かわいい・・・・
361:花と名無しさん
05/07/01 19:17:10 0
マリエンバート!?
362:花と名無しさん
05/07/01 23:16:02 0
去年？
363:花と名無しさん
05/07/01 23:32:04 0
「マリエンバート」も伏線のひとつだったかぁ…
364:花と名無しさん
05/07/02 00:18:40 0
バルバラにいるキリヤはワタライとマリエンバートの間にできた子供
だと思いたい。
365:花と名無しさん
05/07/02 00:18:44 0
個人的に消化できない伏線
・ライカの両親
・火星の基地問題・浦安のＵＦＯ
・青葉のアレルギー
・マリエンバート
・眠り続ける千里（青葉と重なるから意味があるのかと・・・）
・青葉とパリスの人形たち
366:花と名無しさん
05/07/02 00:20:48 0
何にでも全部答えがないと苦しい人ってたいへんだな
367:花と名無しさん
05/07/02 00:42:27 0
「トーマの心臓」っていう漫画知ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
おまいら？
368:花と名無しさん
05/07/02 01:18:06 0
あんた達に十歳くらいの娘がいたら、
どこかの島の虐殺を救うために自分の
心臓食べさせて眠らせたりしたい？