05/02/11 10:52:12 0
■萩尾望都さんの作品群について、ファンもアンチも普通の読者も
忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
■キャラ萌え専用スレもあわせてご利用ください。
萩尾望都作品キャラ萌え総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
■前スレ
萩尾望都 （14）
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
■過去ログ・関連スレ・AAは>>2-8あたりに。
2:花と名無しさん
05/02/11 10:52:36 0
■過去ログ
（１）URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
（２）URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
（３）URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
（４）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc) （ミラー）
（５）URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
（６）URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
（７）URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
（８）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc) （ミラー）
（９）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
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（10）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
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（11）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
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（12）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
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（13）ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc) （ミラー）
3:花と名無しさん
05/02/11 10:52:55 0
■関連スレ
[懐かし漫画] 萩尾望都総合
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
[懐かし漫画] 【萩尾】ポーの一族【初期傑作】
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[懐かし漫画] 【難解】百億の昼と千億の夜【深遠】
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[SF] ＠＠＠＠SF作家としての萩尾望都＠＠＠＠
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
4:花と名無しさん
05/02/11 10:53:27 0
_ -ー--―- .._
ﾉ´ ヽ
〃 `ｰく
, '´ ＼
/ /, ヽ､ ヽ
i 、 （ ｀､ヽ }ﾘ il
（jり ﾉ , ヽ ヽﾉ Y' , ﾘ
ノ ／ , ｲ ､、 }li ｉl ! ﾘ }(（,ｲ
〃 , / { {{ r（_ノﾉ ノ人_ノﾉ〃_,ｲﾘ｀ }!
t {､ い.ヽ.__ﾄこ._'⌒ｰ-,r_ニ.´＾tﾌ,.イt 彳
/〃 {{下､.‐'フfrrﾍ` i '{㌣ﾀk {{ ヽ',.イ
いヽ_ﾊ. い〝ヾ:ｪﾀ. l ＾'宀'´ !ﾗく小{
｀爪_ ゝくﾍ ´＾ | ,ﾊ.ノノﾉ
｀`ヽ._ゝヘﾞ､ _´_ /､（し´
｀いr､＼ ´ー ｀ ,.ｲゝｰ'´
ゞ-ｸ{ ｀丶 .__ _,／l!ﾄ､
／:::l ＼ / l:::ヽ
,.イ::::::::::! /r:く_ l::::::l｀ｰ- ._
_,.-'´:::::|::::::::::::!_,.-‐''_}::{_￣｀ヽ:::!::::::::::::｀ヽ､
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5:花と名無しさん
05/02/11 10:54:07 0
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ノ:::::;::::/:::/〃;／:::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::ヽ
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〃::/〃::／〃/::::::/:::::;::／:::::／::/ }:li:::|
{':://'/:/,r‐､:'::::／_;.ノ__ -‐':_;:／ /!:ﾘ::!
∨l:li'::l::i r 冫r‐''´ ニー- .._ ´ノ'ノ
Ｙl:!l:l::ｌ { {{ｲ ヽ´{「ft;ﾘ` ,ｒ≠７
､!l:l::.い、ヽ ＾ ｰ-' i{ﾋﾀ7
ヽ-.ヽ_） |｀ /
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／! ､ ＼ ‐-- /
／::::::l ヽ. 丶 ｀" /
／:|:::::::::::! ＼ /､ｰ- - '
／::::::::!:::::::::::､ ｀ｰ_' l::ヽ｀丶､
_／__::::::::::::!::::::::::::ヽ. ,ｒｸヽ::}_￣ヽ:::::::::｀ヽ
/:'´:::::::｀ヽ::::::!::::::::::::::::/,.:':::/:「 ﾄ｀ヽ:::〉:::::|::::ﾊ
/::::::::::::::::::::::､:::::ヽ:::::::::〃::::/l::::l |::l冫'::::::::!:::::::{
':::::::::::::::::/／::::ヽ:::::::｀７｀ヽ〈. |::::l |:::l:｀:7:::::!:::::::::t
i::::::::::::::::〃::::::::::::::::::::::/:::::::::::ヽ!::::| !:::l:::i::::::!:::::/::::ヽ,、
!::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::::ヽ::::::::::::::|:::::l |::::!:!::::l:::/::￣´:::::ヽ
!:::::::::::::::::::::::::::´￣{::::::::::＼:::::::!:::::l ,|::::,!::::j/:::::::::::::::::::￣ヽ
6:花と名無しさん
05/02/11 10:54:29 0
,. ‐'"´￣ ー- .
, ‐ ' ＿ ヽ ._
/ rく'´ ヽ ｀ｰ ､
/ / ﾉ } ﾉ ヽ
､_ノ ! ／ , ' } i }
〃 ﾉ / '´ ノ ﾉ ﾉ j } リ ト
{ ,/ {/ . '´ ／ ／ ,〃 / ｲ! ,ハ
､ｲ{ 人. / , '´ ,∠__, -' /／ノ〃 }
} ヾ_ﾄ､ { /{ /,.=､7 ／ ,r_⌒/ _,ノ
ヽ. {､_） ゝ{ ﾊ_ 小tツ{,.ｲし i{t;ﾘ７ (
）ヽｰr{ ｀7 ｀ ＾｀ ｀ |｀＾ !ノ＾
｀ｰr ヽ.）,ｲし' ,! /
!{ l ＾ｰ'´ _＿´ /
｀｀ l ＼ ｰ‐ /
／! ｀ - .__,.ｲ
/ ,l ﾉ ヽ _,,. ､
_,. / ! ! / }ー ‐''7-‐' ｀ヽ
__,.-'´:.:,' {｜ / _＿ !:.:.:.:./｀ｰ‐' ',
´ ,!:.:.:.:.:/ ､ ／/ ./ /:ヽ l:.:.:./ i
／!:.:.:.:/ ,.イ⌒ヽﾞ､ /.／／./:.:.:.:.丶!:./ ! !
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7:花と名無しさん
05/02/11 12:41:58 c19Cq7n50
>>1
乙～
8:花と名無しさん
05/02/11 17:30:58 0
>>5
ユーリ…萌えスレを見てお姉さんは泣きそうだよ。
１さん乙。
9:花と名無しさん
05/02/11 20:11:27 0
１さん、乙
何度見ても、このAAはいいな。
10:花と名無しさん
05/02/11 20:26:27 0
１さん乙だ～！
11:花と名無しさん
05/02/11 23:35:12 0
ありがとサンです。９さんと同じで
何回見ても幸せなＡＡ。
そんで、ＡＡ見てて思ったんだけど、
エドガ―やアランのＡＡはないんですか？
自分はオスカーのＡＡで充分満足だけど、
なんか代表作のポーのＡＡが無いってのもちょっと気になって。
沢山になるとしつこいかなあ。
12:花と名無しさん
05/02/13 20:44:33 0
>>1 乙！
13:花と名無しさん
05/02/14 02:12:09 O
あの・・・、短篇でマーマレードちゃんてありますよね？
あれとそっくりな話が一条ゆかりの『女性志願』ってタイトルで二年後に出てるんですが、
当時は話題になったんですか？
最初読んだ時混乱したくらいだし、かなりパクリだと思うんですが当時は珍しくないのかな。
一条スレで言ったけどスルーされたんでどなたか教えて下さい。
14:花と名無しさん
05/02/14 09:25:40 CSzkGStM0
>>13 詳しい人が来るまでのだら話として・・・
あの頃は友達同士でお遊びでまねっことかキャラを出し合ったりは
していたみたいですね
思い出すのは「エヴァンスの遺書」で同じ雑誌で描いていた漫画家が重要なコマを描いていたら
単行本になって萩尾さん本人が書き直していたこととか思い出す
つか一条ゆかりって他の作者とかぶること多い
誰とはいわないがそんなのばかりの作者もいるし
著作権とかがあまり明確に言われなかった時代だから、なーなーで許されていたから
少しくらいまねてもありだったのではないかと思われ
15:花と名無しさん
05/02/14 11:25:57 0
>>14
単行本の描き直し、ありましたね。雑誌では描線や顔つきが全然違っていて
これは○○さんが描いてるなと丸わかりでした。
単行本になっても、あまり重要でないコマはそのままになっているので
興味ある方はどこがそうなのか、捜してみるといいかもしれない。
ちうわけで、リアル世代モロバレのレスしたついでに…
前スレで「モー様」が苦手とおっしゃる方がいらしてプチショック(´･ω･`)
私の過ごしていたころは、モー様どころか「おモー様」と呼ぶ人も
いるくらい、神様のような存在に感じている人もいたわけで…
あそこまで心酔しきることのできる存在にめぐり合えたって幸せなことなのかも。
16:花と名無しさん
05/02/14 11:38:56 0
まあ時代を感じる呼び名ではあるがこのスレなら在って陶然、オバ臭いがアンチじゃなければスルーするよろし
他のマンガ家さんがいろんなトコでモー様って描いてるから自然と刷り込まれたんだし
でも私も>>13ﾀﾝのお答えできないのがちと悔しい
一条ゆかりのそれを読んだ事が無い。有閑倶楽部の前だよね？
てことは私よりも3～5才位上じゃないと。
今も花達は読んでる人は多いだろうけどちゃねらー率低そう
17:花と名無しさん
05/02/14 11:43:09 0
あら同じ世代の方がおられた？(n'∀')η
ベルばらに感化されたモーさまがエーリクやオスカーに花をしょわせてファンにお叱りを受けた・・・なーんて話もありましたね私にはできないいことだわと思ったものです
しかし「萩尾望都きらい！」という人は当時から多かった気がします
癖がありますからね～┐（´▽｀)┌
18:花と名無しさん
05/02/14 12:37:50 0
ま、ラブちゃんや、サトさまなんて雰囲気にあこがれた時代が
あったということを理解してもらうしかないんですよ。
19:花と名無しさん
05/02/14 12:53:33 0
あー、そうでした、アンケートの評がのびなくて画面を華やかにした、
というのを聞いたことが…。
癖は、絵（昔の）については、私はあまり感じないかな…。
ずーっと昔、台湾かどこかで漫画雑誌が創刊され始まった頃（？）、
投稿作品のうち優秀なものには「お手本の絵」をプレゼントというのがあって、
それがエドガーもどきな絵だったんですが、「癖のない絵が参考にされたのでは」
みたいなコメントが、それを紹介した日本の雑誌の記事についてたように思います。
で、私もその時、なるほどと思いました。
特徴は、すごくあるんですよね。
背景の絵だって、「萩尾さんらしいな～」って思うものがあるし。
だから私にとって、癖がないというよりは…アクが強くないってことなのかな？
20:花と名無しさん
05/02/14 12:55:18 0
「む～かしむかしのことじゃった。そのころ少女漫画といえばママ母、捨てっ子、トウシューズに画鋲の話しかなかったんじゃよ」
ううむ、理解してもらうなんて現実的にむずかしそうだ
21:花と名無しさん
05/02/14 13:06:36 0
すみません、ラブちゃんは伊東愛子さんですよね？
サトさまとは？ ド・サトという言葉が今ポッと浮かびましたが、その方かしら。
昔、何かで、萩尾さんの自画像（似顔絵）⇒（×ｖ×） の横に、
「おメメばってん モー様よ」って書いてあるのを読んで、それが頭に残ってます。
22:花と名無しさん
05/02/14 13:14:02 0
>>21
佐藤史生御大ですね。ここにスレありますよ。
23:花と名無しさん
05/02/14 16:10:42 0
>20
簡潔にして要を得た解説をありがとうございます。
水野英子先生「ファイヤー」と岡田史子先生の時代を一行で解説宜しく。
漏れは、「スマッシュを決めろ」志賀公江先生や鈴原研一郎先生が懐かしいのですが、
少女漫画史に大きな影響は与えていないようですので。
24:花と名無しさん
05/02/14 16:11:46 0
バルバラ異界、大好きでケチをつけるつもりじゃないんだけど一つだけ納得のいかない事が。
大陸からの黄砂の嵐があれだけ酷いっていう事は、中国全体で砂漠化が進んでいるってわけで、
月基地を作れるほど中国が大国化するのはありえない。
25:花と名無しさん
05/02/14 16:25:48 0
>>23
岡田史子の時代って、これまでにあったんかのう。
スレ違いになるけど、都内でK王線に乗ってると
岡田女史の描いたキリスト教会かなにかの広告看板を
見ることができます。
26:花と名無しさん
05/02/14 16:54:06 MwyAJbyw0
>>24
北京・上海・香港辺りだけが巨大化してるんじゃない？
27:花と名無しさん
05/02/14 17:22:03 9ZoW0wHC0
>>24
逆に言えば砂漠化が進んでいるからこそ火星に移住だとかを夢見て
火星探査に国を挙げて躍起になってるのかも。
28:27
05/02/14 17:22:52 0
すまんsage忘れた
29:花と名無しさん
05/02/14 17:39:58 O
前スレでモー様が苦手と書いた者です。気分悪くされたなら、心底すみません！
個人的に、萩尾さんご自身が、モー様と呼ばれるのは好きじゃない気がしてるんで。それだけですんで。
30:花と名無しさん
05/02/14 17:40:22 0
>>23
マンガ少年（新復刊）は読んでたけどCOMは読んで無いんじゃよ、すまんのう
水野英子は山岸凉子のテレプシｺﾐｸｽに対談が載ってて、その時代の感じが良く解るよ
31:花と名無しさん
05/02/14 18:53:39 0
＞13
『女性志願』って読んでないのでなんとも言えないけど。
マーマレードちゃんは前、白泉の「少女漫画の描き方」みたいな本で
「少女漫画によくある設定ばかりだけど料理の仕方次第で
こんなにすばらしいマンガになる」
みたいな紹介されて作品です。
構図やコマ割りまで同じじゃなければ、単なるよくある設定のかぶりくらいなのでは？
32:花と名無しさん
05/02/14 20:11:10 0
>>13
街角でぶつかるボーイミーツガールは、描いてはいけない
漫画のよくある設定No.1(笑)
>>31にあるように、当時の漫画の描き方本では、必ずやってはいけない
事として紹介されてたね。 一○御大で、パク関係で密かに話題に
なったといえば、ア○男友達の方じゃないかなー。
個人的には、もっと言いたい方もおられますが、まあ、御本人も
気にしていらっしゃるようですし。……うん。
33:花と名無しさん
05/02/14 20:32:20 0
>21-22
来てね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
34:花と名無しさん
05/02/14 22:01:37 0
萩尾さんの若い頃の写真見たけど可愛かったw
新スレ乙。萩尾スレは進むの早いね。前スレ読んでこう。
35:花と名無しさん
05/02/14 23:43:32 0
前ｽﾚの話題だけど、萩尾さん以外の好きな少女マンガ家。
大島、山岸、佐藤史生、清原、この辺は知らない作品見つけたら必ず買う。
でも、今までで最もはまった少女マンガは『ポーの一族』と『花のあすか組』と『黒の李氷』。
36:花と名無しさん
05/02/15 00:31:24 0
好きな漫画は数々あれど
全ての作品を追いかけたいと思うほど好きな漫画家は
よく考えたら萩尾さんだけだ、自分…。
最もはまった少女漫画は、『トーマ』と『はみだしっ子』かな。
37:花と名無しさん
05/02/15 00:34:43 O
>13です。
女性志願は、一条ゆかりの文庫本『笑ってクィーンベル』に載ってたんです。
ストーリーはそばかすだらけでガリカリの、周りから男の子みたいに扱われている女の子が、かっこいいデザイナーの男の子が作ったドレスを着てショーで大変身。
ショーで彼の愛のこもったナレーションを聴いて彼に駆け寄って終わります。
そばかすを隠さない薄めのメイクとか、ディテールも似てます。
38:花と名無しさん
05/02/15 00:38:14 tVdDTMmT0
＞36
はみだしっ子は三原順･･･
グレアム・ダルトンは私の人生の師です。
39:花と名無しさん
05/02/15 01:05:17 0
私はオスカーの煙草をふかす姿にあこがれて
中学生の夏休み、明け方こっそりベランダで煙草初体験してみた。
窓は全開、レースのカーテンだけ引いて寝てた時もあったっけ・・・しみじみ・・・。
40:花と名無しさん
05/02/15 01:31:57 0
＞37
うーん、そこまでいくとかなり…だね。
某大御所スレで萩尾さんが着物姿で堀内元の舞台見に来てたとあった。
いいなあ。
41:花と名無しさん
05/02/15 03:05:56 O
「残酷」の文庫そろったー！
表紙の絵がとてもきれいでうれしい。
１巻から一気読みするぞっ。
42:花と名無しさん
05/02/15 03:59:01 0
萩尾さん以外だと、
大島さん、くらもちさん、岩館さん、森脇真末味さん、小野塚カホリさん、内田美奈子さん
松苗さん、と言ったところかな。
あと、けらえいこさん。 内田善美さんも好きだったけど、やめちゃったね･･･。
43:花と名無しさん
05/02/15 08:12:36 0
＞４０さん 堀内さん、いいですよね～。
何年も前、バリシニコフの「ホワイト・オーク何とか（？）」を見に行った時、
私のすぐ斜め前に萩尾さんが座ってらしたです。
でも休憩時間が終わったら、ほかの方と席をかわったようで（あるいは帰られたか）。
騒いだつもりはなかったけど、「わ、萩尾さん」とか「サイン欲しいなー」とか
言ったのが前に聞こえちゃってたのかもと思うと、本当に申し訳なくて・・・。
ご本人がココを読んでるとは思わないけど、告悔。作品と関係ない話ですみません。
44:花と名無しさん
05/02/15 13:32:55 0
前スレをhtml化してもらいました。
萩尾望都 （14）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
45:花と名無しさん
05/02/15 15:08:10 0
44 乙です
>「エヴァンスの遺書」で同じ雑誌で描いていた漫画家
ってどなたなんでしょう？
あれから読み返して、たしかに明らかに違うタッチは分かったんだけど
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
46:花と名無しさん
05/02/15 15:36:50 0
>>45
たしか岡元敦子さん
好きだったんだけど、あまり作品残してないと思う。
47:45
05/02/15 15:48:12 0
ありがとうございます
ぐぐったら70年代初期にタイムスリップできましたw
48:花と名無しさん
05/02/15 19:01:15 0
>13
一条ゆかりはけっこうパクリ多いんじゃ？
私は大矢ちきの漫画にそっくりなのを読んだことがあったけど。
49:花と名無しさん
05/02/15 19:30:53 0
>>48
私も多いと思う パクリとまではいかなくても普通は遠慮してもらわない題材もらっちゃったり、御大だからだれも指摘できない
50:花と名無しさん
05/02/15 20:35:24 0
>>48
大矢ちきが描いてるのかもしれないよ。顔しか描いてないって作品もあったって、一条本人の談。
51:48
05/02/15 21:58:20 0
>50
それってネームもすべてやってもらって下書きもしてもらって、
ペン入れのときに顔だけ描いたってことですか？
んで、大矢ちきは舞台を日本→外国にしただけ、と。
そう言われればそんな気が・・・・
Σ(°Д°)ﾊｯ いかんいかん、ここは萩尾ｽﾚ。
えー、残神文庫出そろいました？明日購入してこよう。（なんとか戻す）
52:花と名無しさん
05/02/15 22:21:30 0
リボン長期連載とかの偉業はすなおに敬意なんだけどな…
残神文庫派さんの感想を待つ
53:花と名無しさん
05/02/15 22:22:45 0
リボン長期連載とかの偉業はすなおに敬意なんだけどな…
残神文庫派さんの感想を待つ
54:花と名無しさん
05/02/15 22:35:20 0
なんかサーバの調子おかしくて
連投スマソ～
55:花と名無しさん
05/02/15 22:37:00 0
なんかサーバの調子おかしくて
連投スマソ～
56:花と名無しさん
05/02/15 22:53:33 0
ﾜﾛｽ
57:花と名無しさん
05/02/16 00:40:49 0
なんかサーバの調子おかしくて
連投スマソ～
58:花と名無しさん
05/02/16 01:10:09 0
もちつけ
59:花と名無しさん
05/02/16 01:31:32 0
>>43
萩尾さん、バレエや舞台芸術はもともと好きなんだろうけど
バリシニコフは特に好きな方じゃないかな？
昔、「ホワイトナイツ」公開の後の15年ぶりの来日公演の時、
「全公演（東京５、大阪２、横浜２）行った」と書いてある記事を
読んだ記憶がある。
作家の中には、作品の中にその時のマイブームを
凄くわかりやすく出す人もいるけど
萩尾さんはそういうのはあまり無いみたいですね。
60:花と名無しさん
05/02/16 02:22:17 0
残酷の文庫9・10巻読んだ。
凄く面白かったけど、最終回はちょっと微妙というかモヤモヤ感が残った。
61:花と名無しさん
05/02/16 09:25:05 0
やっとバルバラ3巻を読んだよ。
うわあああん て泣く時夫がカワイイと思ってしまいました。
62:花と名無しさん
05/02/16 14:15:26 0
>>59
ＳＦ作家の星 新一さんは徹底していて、
商品名や時代を感じさせるキーワードはほとんど出さなかった。
重版時には自ら読み返し、可能な限り書き直しをしていたらしい（編集はちょっと迷惑。ｗ）。
その理由は、
何年かして初めて読む読者に「古臭さ」を感じさせないためとのこと。
まあ、完璧には無理でしょうけれど。
萩尾さんも、そのへん意識してるのかも。
固有名が出てくると、イメージが限定されてしまう、とか。エッセイは逆でしょうけれど。
63:花と名無しさん
05/02/16 16:34:26 0
>>61
私もちょうど昨日文庫の1巻買って読みはじめたとこで
のっけから主人公が悲惨で読むの辛くなってしまって。
これずーっと読みすすめていけば面白くなってくるもんなのかな？
って聞こうかと思ってここ来たら、最終回がもやもや～！？
萩尾さんの作品、ポーの一族しか読んでいないもので
なんの予備知識もなく大御所の長期連載ものは楽しめるだろうと安易に買ってしまった
私もわるかったが。
グレッグっておっちゃん怖すぎる。
64:63
05/02/16 16:35:48 0
あ、すいません、
>>61さんへじゃなく>>60さんへでした。
読んでるのは残酷～です。
もうへこむ。
65:花と名無しさん
05/02/16 17:08:37 0
＞64
過去スレ14を読むといいかも。
連載を見てて辛かったけど、掘り下げてくれる人達がいてくれたおかげで、読み返せるようになったよ。
とは言うものの無理は禁物だから、もっとライトな作品を読むといいかもとも思います。
辛いと感じる作品をわざわざ読まずとも、世の中にはすばらしい作品がいっぱいあるからね。
66:花と名無しさん
05/02/16 19:24:48 0
(＞59さん)
「メッシュ」の「苦手な人種」で、コードに足を取られて死んじゃったロックスター。
彼が落ちるところの前後開脚っぷりが、バレエ並にスゴかった・・・。
それから、キャラのポーズの美しさに目をひかれることが多々あります。
阿修羅王の立ち姿、非常に魅力的だったな～。
ま、これはバレエっぽくはないですけども（＾＾；
67:60
05/02/16 19:37:20 0
>>63
１巻の時点で読むのが辛いならこの先もずっと辛いと思う。
個人的には虐待されてるときよりも、その後のほうが痛々しかった。
でも私はそれ以上に作品に引き込まれた。
正直ラストは凄く悲惨なことになるんじゃないかと思ってたし、
心の傷ってそう簡単に治るものじゃないだろうからこれで良かったとは思います。
ただちょっとすっきりしないんです。
他の人の感想も見たいんで過去スレ見てこよう。
68:花と名無しさん
05/02/16 20:57:35 0
>>66
あの話のお姉さん、なんか凄かった。
69:花と名無しさん
05/02/16 20:59:41 0
前スレの残神祭りに参加してた者です。
コミックスをリアルタイムで読んでたけど、やはり辛かった。
というか、ジェルミがひどいコトにならないか、毎回ハラハラしてましたよ。
そんなイミで、つらいけど先が待ち遠しいような二律背反。
最終巻まで読んで何度か再読もして、
自分なりに決着ついた作品ではあったけど、
こないだのスレの応酬はホントいい経験になったと思う。
…でもやっぱ、ムリだと思う人には読み進むのを勧めない。
カタルシスを得られる人ばかりじゃないからね。
70:花と名無しさん
05/02/17 00:05:56 0
>>68
あの話のお姉さん、なんでも自分の都合のよい方へよい方へと
ものごとを解釈するようなところがある、楽天的というか
お気楽っぽい性格じゃありません？
のちに先生のお姉さまがそのまま、あの話の姉の性格だったと知って、
憶測ながらあのモデルはお姉さまだったのかしらと思いました。
ずっと昔に何かで読んだのですが、ああいった肯定的すぎる性格を
ポリアンナ（パレアナ）症候群とかいうそうで…
「少女パレアナ」という小説からきているらしいですが。
ポジティブシンキングも度が過ぎると、まわりにはいろいろありそうですね。
先生が描きたかった一端を見たような気がしました。
71:花と名無しさん
05/02/17 00:22:59 lL8dGSR00
先生は、
斜めな女性描かせたら右に出るものナシ
ってな感じですね
72:花と名無しさん
05/02/17 00:26:18 0
>>70
そうなんですか。ポリアンナ自体、ちょっとうざいというか、苦手な私は
あのお姉さんのあの態度になんだか怖いような気持ち悪い感じを
受けました。
でもなんでもプラス思考人間というよりは、天然、純粋、鈍感って
感じがしました。いわゆる前向き信仰人間の必死さがあの姉には
なかったような気がしました。
妹さんはご自身タイプに描かれたのかな。ハッピィエンドだし
メッシュの中でも好きな作品です。
73:花と名無しさん
05/02/17 01:10:27 0
最近トーマの心臓を読んだんだけど、よく分からなかった…
74:花と名無しさん
05/02/17 02:32:52 0
メッシュ、結局最終回の後はどうなったんだろうと当時かなり気になったな。
（メッシュの登場人物、どこか別の漫画に脇役で出てたりしますか？）
昔NHK-FMのラジオドラマでマージナルをやっていた。
かなりストーリーをカットしていたし、漫画を読んでない人には
絶対話のすじはわからないだろうなぁと思いながら聞いていた。
75:花と名無しさん
05/02/17 05:02:57 0
ラジオドラマ、偶然一度だけ聞いたけど、妙にかん高く作った声の人がいて（男性）、
そばにいた母と「奇天烈な喋り方だね～（笑）」と、
まじめなシーンだったのに愉快な気分になったことがあります。
あれ、誰の役だったのかな。ずっと思い出せない・・・。
>74さん ミロン風の人はあちこちに出没してるけど、
メッシュのキャラそのものが他作品に出てるのは、ないと思います。
76:花と名無しさん
05/02/17 05:10:38 0
>>60 >>63
私も前スレの残神祭りの参加者です。
連載中は、最後ジェルミが自殺するんじゃないかとハラハラしながら
読んでいたので、最終回はとても安心しました。
曖昧に感じたのはイアンとの関係かな・・・。
「愛してもいいだろうか」と言ったジェルミはイアンと愛し合えるように
なったのかな。ハムステッドにいますというのはそういう事なの？
エピローグでは旅行に行ったりして「この関係は続いている」そうだけど
どういう関係なの？「ジェルミはオレが怖いんだよ」ってどういう意味？
判らない事は沢山ありますが、二人ともとても穏やかで、ラストのセリフでは
感動して涙が出ました。
この曖昧さが萩尾先生の良さかも、とか思っています。
買い続けるかどうかは、漫画喫茶でラストを読んでから決めたら
良いかと思います。
77:63
05/02/17 12:54:11 0
皆さん御親切にレスありがとうございます。
もう１ヶ月早く読めば前スレの祭りを見ることが出来たのに
今では落ちてて簡単には読めないので残念です。
みなさんのレス読んで、止めようか読もうかめっちゃくちゃグラグラしてます。
面白いのは、普通ファンの集まるスレで私のような書き込みすると
たいがい、「先進むと面白いから読んで～！」というレスがくるのではないかと思うのですが、
「止めといたほうがいいかもよ。。」という正直なレスが結構あるので驚きました。
かなり重い題材のお話だったんですね。
特に重い題材とかエログロに拒否反応を示すタイプでもないんですが、
何だろう？読みすすめるの辛いわ～なんて思ったの始めてです。
「大事な人を守ろうとするが故に起こる悪循環」に
救いようのない居心地の悪さを感じるからなのか、
単にグレッグがキモすぎるからなのか。
もし原因が後者だったら読みすすめようかなと思いますが今のところ自分でもわかりませんw
78:花と名無しさん
05/02/17 13:04:03 0
>77さん
>44さんが
>前スレをhtml化してもらいました。
>萩尾望都 （14）
>URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
79:花と名無しさん
05/02/17 13:05:22 0
>>77
近所に「漫画喫茶」があれば、そこを利用してみては？
気に入ったら、買いそろえればいいし。
80:花と名無しさん
05/02/17 15:38:16 BEsZ090q0
昔の書き込みに「ユーリはレイプされた」って
あったけど。
ちがうよね？
何百回も読んだけど
そんな感じが全く読み取れません。
私が鈍感なのでしょうか、どなたか
意見をくださいな。
もやもやもや。ちなみに私は
もやもやしてる割には「ユーリは純潔」
って信じてるんですけどね。
81:花と名無しさん
05/02/17 15:53:20 0
>80
レイプじゃなく、半合意だった気がする（だからこその罪の意識だったと）
タバコの押し付けが性交の暗喩でもあったと。
作者自らが「残神は修道院に行かなかったユーリの話です」って意味の談話もしてたし。
純潔ならばなぜ自分が穢れたという意識に苦しんだのか？
エーリクに何をしてしまうと恐れたのか？って疑問もあるけど、
でも、作品から何を読み取るのも自由だと思うよ。
82:花と名無しさん
05/02/17 16:55:52 0
深い話のときにすみません
懐かしい作品の話を読んでいたら突然
♪サラスポンダ、サラスポンダ、サラスポンダレセッセ♪
というのが思い浮かびました。なんだったのでしょうか
83:花と名無しさん
05/02/17 17:38:19 0
この娘～に出てきたやつかな？
84:花と名無しさん
05/02/17 18:03:55 0
サラスパのCM？
85:花と名無しさん
05/02/17 19:02:35 0
>>82
それって「サラスポンダ」という名前の童謡というか唱歌というか…
昔、こどものころに学校の遠足バスなどでよく歌いました。
懐かしい！
今調べてみたら、もとはオランダ民謡らしいです。
ここのサイトでメロディが聴けます。
URLﾘﾝｸ(www.mahoroba.ne.jp)
86:63
05/02/17 19:10:00 0
>>78 ｻﾝｸｽです
ちゅうか、ちゃんと見つけられてなくてすんませんでした。
おかげさまで一通り読むことができました。
すごくいい感じで討論できてたんですね。なかなか他スレではないですよね。
私と同じ内容の書き込みがあって一瞬、自分か！？と驚きましたw
話は何となくつかめてきました。
辛いながらも長期間耐えつつ連載を読み終えた方々に敬意を表し、
とりあえず2巻を買ってみたいと思います。
全巻続けて買って読むぞ！という決意まで起こせなかったのは、
単行本買ったがずっと読み返せなかった、という方が結構いたからかなぁ。
漫画喫茶などで読破するのが理想ですが、近くにないのと
そういう時間がとりにくいので…。
今日もなんとか仕事の合間にサボリで前スレ読んでた次第で。
1巻は長い道のりの通勤電車で読んだんですが、あの内容なので
横の人に見られないかヒヤヒヤしながらで辛い内容がよけいに辛かった。
2巻は家で読む事に致します。絵は綺麗なので好きですし、なんとか
おっさんのガラスのような目玉をあまり見ないようにして読みます。
どうもありがとうございました。
87:花と名無しさん
05/02/17 19:21:02 0
>>85 ありがとうございます
どこに書いてあったのか 作品だったかエッセイだったかも
忘れちゃったんですけど
「モー様」がキーワードみたいに浮かんできたんです
曲はしらないけどきっとモー様だからヨーロッパ系の何かとだけ
思っていて自分で曲をつけて歌ってたことも思い出しました
さすが曲は（ノへ＾）違ってました。すごい長いあいだ眠っていた謎が解けました
ありがとう
88:花と名無しさん
05/02/17 20:56:39 0
>>81
勘弁するのですorz
描かれていた事だけが事実でいいじゃないか、もう…
89:花と名無しさん
05/02/17 22:26:15 0
私の場合細かく解らない所を考えてるとよけいにこんぐらがるので
好きに解釈してる。ストーリーを楽しむどころではなくなっちゃうんだよな
あ、わかんなくって何度も読んで楽しめるっつーのもある。
レッド星が入ったキモい柱ばっかの星とか実際、何？とか
どこに吸い込まれちゃッたの？とか
他にもいっぱいあるけど取りあえずスターレッドの件ﾊﾟﾋﾟｺ。
90:花と名無しさん
05/02/17 22:36:47 0
>>82
モトちゃんでもサンディが歌ってたよ
91:花と名無しさん
05/02/17 23:48:06 0
>>81
＞エーリクに何をしてしまうと恐れたのか？
エーリクの素直（純真）さが憎くて自分と同じようにおとしめてやりたいと思う
彼の翼を手折りもぎとってしまいそうな自分の感情を恐れていたように見えた。
ﾕｰﾘは自分の信じてた神を裏切ってｻｲﾌﾘｰﾄに屈して彼にひざまずいた事と
そのような事がおこる予感があったのに自分から行った事に悩んでいたのだと思えたよ。
ちょっと深読みしすぎだけど「自分の父親を批判する祖母に対して
清く正しく生きて自分を認めさせたかったが自分は自らｻｲﾌﾘｰﾄの元へ行くような
愚を犯してしまった」事も少しは悩んでいたのじゃないか？これは考えすぎか・・
92:花と名無しさん
05/02/18 00:07:00 0
>>86
最近このスレに来た者です。
残神、連載第一話から毎号毎号息苦しいような思いで読み続けた身としては、
一気にまとめ読みできる方が羨ましい気が。
あまりに過酷な展開に何度か読むのを止めようかとも思ったけど、この物語の
行く末を見届けなくては気持ちの収まりがつかないと…長かったよ10年。
未だ自分の中で整理がつかないので、読み返しはしていない。
文庫はサイズの小さいのが曲者で、物語との距離感が不安でもある。
途中、視点がジェルミからイアンに移行するあたりに違和感が残り、最終話も
若干はぐらかされたような物足りなさを覚えたけど、こんな密度の濃い物語に
リアルタイムで出会えたのは幸せだったと現在では思える。
全てのピースが綺麗に納まるべきところに納まる予定調和の物語や、派手な
カタルシスを求めるタイプの物語ではない。
読み終えて良かったと思うか後悔するかは、所詮、人それぞれとしか。
ﾜﾀｼは、自我が崩れて消え去りそうになってしまうジェルミの手にそっと触れて
こちらの世界に引き戻すバレンタインとのシーンが忘れられません。
93:花と名無しさん
05/02/18 00:07:54 0
>>73
あー、トーマ。 ﾜﾀｼもﾜｶﾗﾅｲ仲間だ。
12歳頃にコミックス友達に借りて読んだんだけど、「羽根をあげる」のくだりが
どーしても理解できなかった。 現在でも理解できてない。
だから「いまわかった」というクライマックスのユーリにも共感できない。
素直にわからないと言ったら、貸主にケーベツの眼差しで見られた。ﾄﾗｳﾏだw
トーマの死が納得できない、どうしても。
なぜ自死が「羽根をあげる」ことと結びつくのか？
素直ないい子で愛する家族があって、それでなぜ死を選んでしまえたのか？
わからない、納得できない。 納得したくない。
むしろトーマの墓の前で遺書を破いてみせたユーリの叫びに共感を覚えるよ。
94:花と名無しさん
05/02/18 00:12:17 0
>>91
いや、決して考えすぎじゃないと思うよ。
95:花と名無しさん
05/02/18 00:13:31 0
残神、先日このスレに触発されて３日ほどかけて
まとめ読みしたけどきつかったよ。
精神的にやられた？のか、気持ちが沈みっぱなしになった。
一気読みしようって人は気力体力共に充実してる時期を
選んで読んだ方がいいかも。
96:花と名無しさん
05/02/18 00:27:24 0
萩尾さんの作品を読むとき、必ず一つの感情が起こってきて、
泣きたいような共感を覚える。
【今、ここに無い（者、物、土地）に対する「憧憬」】
ポー、トーマ、スターレッド、メッシュ……。
殆ど全ての作品に強く、強く感じる。
走っていったまま二度と振り返らなかった少年を想う少女の詩のように。
97:花と名無しさん
05/02/18 01:50:02 0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
萩尾先生が文庫の表紙をかいていらっしゃいますよ。
まだ画像は見れないみたいだけど。
表紙が先生だから買ったりしますか？
「数奇にして有限の･･･」とか。
98:花と名無しさん
05/02/18 01:59:17 0
「そこまでくると 少年は くるりと踵をかえして・・・」って詩かな？
懐かしい、結構覚えてるもんですね。自分でもびっくり。
私は「今、目の前から失われようとしている・・・！」というのもよく感じます。
取り返しのつかない感、間に合わなかった感。
それから失われてしまったものへの愛惜とか。
そういうのを味わった後にやがてくる、穏やかな感覚が何か不思議。
まだ揃ってないけど、「残神」をまとめ読みしようと思ってます。
ほかのシリアスものもだけど、これは特に時期と時間を選びそうですねぇ・・・。
99:花と名無しさん
05/02/18 03:40:51 0
そういや、今日新聞の広告で見たけど、｢小説すばる｣の3月号に、
津原泰水氏との対談が載ってるそうな。
読んだ人いる？
100:花と名無しさん
05/02/18 03:55:16 0
情報トンクス。
小説すばるのHPで写真見れますね。
対談にも興味あるから見てみようかな。
てかえらい時間に起きてますね>>99
自分もだけど。
101:82
05/02/18 08:14:32 0
>>90
ありがとうございます、作品集に入っているかしら
>>83さんが教えてくださって「この娘～」と一緒に
実家の押入れ探してきます
102:花と名無しさん
05/02/18 11:10:20 0
>>97
以前このスレで教えてもらったココに画像がありました。
URLﾘﾝｸ(www.cafebleu.net)
何か最近になって、今まで知らなかったエッセイが結構あるのに気づいて、
プチショックです。「三匹のネコ」（？）って、どんなだったんだろう。
ハ○カワ文庫も萩尾さんがカバーイラスト描いてるってだけで買ったりしたけど、
買いもれあるんだろうな～。
103:花と名無しさん
05/02/18 11:42:41 0
>>93
トーマ、私も漫画からの情報だけで理解しようとするとわからなかったけど
その後の萩尾作品を読むと、ポーやトーマの頃の萩尾さんは
まだ人間的に未熟だったのかな、と思う（悪口じゃないですよ）
トーマの自殺はキリストの十字架になぞらえてるんだろうけど、それにしても
抽象的でわかりにくいし、当時の萩尾さんにははっきりとした救いを
読者に提示出来なかったんだと思う
作者本人の孤独を登場人物に重ねてひたすら暗かった初期から、メッシュ、
マージナル、海のアリアってどんどん明るくなってって、
萩尾さんは救われたんだな、という印象を持った。
104:花と名無しさん
05/02/18 11:57:20 0
>>93
＞「羽根をあげる」のくだりがどーしても理解できなかった。
えーと、普通に読んでいけばエーリクが言ったこれは理解できると思うんだけどなあ。
もしかして流し読みしてませんか？
天国へ至るには羽が必要。でも悪魔の象徴であるサイフリートに自らの選択で赴き
命令に従ったユーリにはその資格＝羽が無い。
だから再び羽を得るということは、罪を償い赦されることと同義であり、
そして「羽をあげる」というのは無償の愛情の行為である。
トーマの自殺はいわばショック療法のようなものだと思う。
本の間にはさんであったトーマのメモに「ユーリは死んでいるも同然だ」とある。
そういう人には、助けたいと思っている人の声さえも届かないだろうから、切っ掛けは
何でも良いからユーリの心が反応することを施すことが必要だった。それがトーマの場合
自らの命をユーリに捧げるという選択だった。愛する家族があったとしてもユーリへの
愛情が強かった。
と私は上記のように解釈してます。
今、手元に本がないので記憶だけで書いてたので間違ってたらｽﾏｿ。
105:花と名無しさん
05/02/18 12:58:57 O
うん、前スレにもキリスト教を元にすんごく分かりやすく解説してくれた人いたよ。
確か、キリスト教では自殺は禁止されてて、自殺をした者には天国へ行くための翼が無くなる。
トーマは自ら禁忌を犯して自分の翼を捨てて、もう翼を失ってしまったと思っているユーリにあげたかったんだと。
私はこれですごく納得したんだけど、でもそれぞれの解釈でいいと思う。
106:花と名無しさん
05/02/18 14:29:08 0
＞トーマは自ら禁忌を犯して自分の翼を捨てて、もう翼を失ってしまったと思っているユーリにあげたかったんだと
トーマはサイフリートとの一件は何も知らず、ただユーリが何かに苦悩して心を閉ざしている
ことしか知らなかった。
翼をあげるというより命を吹き込みたかったんじゃないかと思う。
107:花と名無しさん
05/02/18 16:34:04 0
さようなら
ぼくはゆくよ―ゆくよ
それできみにはすべてが残されたことになる
そしてなにも失うものはない
自殺するのはいけないことだと思うけど、トーマが死んで話が始まるからなぁ…
108:花と名無しさん
05/02/18 17:02:15 0
トーマの中では、トーマとお父さんの会話が一番すき
神様はなぜ独りではいきてゆけない寂しいモノに、人間を創ったの？
それはひとが永遠である証拠だよ
109:花と名無しさん
05/02/18 18:05:50 0
>>107
私はトーマの自殺から始まるそのインパクトに一気に物語の中に引きずり込まれたよ。
そして「何かで彼の気にさわると青い火花が散る」のところで、ユーリは超能力者？
これはSF？と頭の中がぐるぐるとしながら読んだｗ
それでも最後まで読み終わった後、正直よく理解できないながらも感動の波が押し寄せてきて
何回も繰り返し読んだ。今となってはあの初めて読んだ時の感情が愛しいな。
110:花と名無しさん
05/02/18 18:07:58 0
数年後のオスカーが、脇役でほんの少し出てくる作品が
あったと思うのですが、タイトルがわかる方いらっしゃいますか？
111:花と名無しさん
05/02/18 18:45:05 0
>>110
湖畔にて
ではなく？
112:110
05/02/18 18:58:34 0
>>111
レスありがとう。昔、「あら、こんな所にオスカーが出てきた！」
と思った記憶があるのですが、それがどんな作品だったかも思い出せず。
本屋で「湖畔にて」、探します。
113:花と名無しさん
05/02/18 18:59:40 0
時代、場所、性別、精神性、
すべてが自分からは遠すぎて切なくて悲しいのです・・・
114:花と名無しさん
05/02/18 19:15:56 0
トーマはユーリを救おうとしたんじゃないと思うよ。
トーマを救おうとしていたのは、作者である萩尾さんで
トーマを救おうという話が、「トーマの心臓」と、
いう話なんだという気がする。
ただ、ややこしいのは、トーマの救い、
即ちユーリの救いの成就であるという事。
あの話は、最後にユーリが救われるかもしれないという示唆で終わっている。
解決はしていない、全てがこれから始まるということで
完結している。 最後のオスカーとエーリクの台詞は
心憎いまでに、決まっている。
……うん、やっぱり、この作品は凄いや。
115:花と名無しさん
05/02/18 19:39:26 0
お～い>>110さん
「湖畔にて」は「ストロベリーフィールズ」というエッセイの中に収録されていて
単体では出版されてないので気を付けて。ちなみに「ストロベリーフィールズ」は
絶版なので古本屋かオクでしか手に入らないヨ。
116:花と名無しさん
05/02/18 19:45:54 0
「数年後のオスカー」とはちょっと違うけど
精霊シリーズ「みんなでお茶を」？でも
研究者の助手役でメガネかけてでてましたね＞オスカー
117:花と名無しさん
05/02/18 20:24:28 0
「１１月のギムナジウム」はその前だから違うか
118:花と名無しさん
05/02/18 21:15:09 0
「花嫁をひろった男」の主人公もオスカーであの髪型。
木原さんの「フィリップ」みたいな感じですね。
119:花と名無しさん
05/02/18 21:32:17 0
きっと、イメージは
手塚さんのロックだろうな。＜オスカー
120:花と名無しさん
05/02/18 21:57:38 0
文庫の残酷読みました。
エリックになりたいって思った。
でも、自分の神を共犯者にしないバレンタインにもなれない。
むしろ、共犯者にしたい。。。
121:花と名無しさん
05/02/18 22:44:20 0
>>93
>わからない、納得できない。 納得したくない。
それでいいんじゃないの？
あの漫画で謎解きしてもしょうがない。
答えは人それぞれの心の中。ある意味、文学作品なんじゃないのか？
122:花と名無しさん
05/02/18 22:48:48 0
ジェルミは自分を裁く神であるイアンを、
共犯者にしちゃったんだよね。
エリックのキャラクターはすごい。
他では見かけたことのないキャラだ。
123:花と名無しさん
05/02/18 23:15:59 0
>>121
>ある意味、文学作品なんじゃないのか？
寧ろ、音楽と言って欲しい。
124:花と名無しさん
05/02/18 23:24:51 0
トーマの心臓の話が出てるので
>121
>ある意味、文学作品なんじゃないのか？
読んでから思ったんだけど、トーマの心臓を文章で全部読みたかったと思った。
絵でトーマだのユーリだのの動きを観ちゃうとそれ以上想像できないんだよね。
すごく好きだしときめいたけど、絵で見せられちゃったから、それ以上何も
考えられないって勝手に脳ミソが終了させてしまった見たいな感じだった。
125:花と名無しさん
05/02/18 23:40:56 0
うーん、萩尾さんの場合は、線に情感があるから、
文章で語るより感情に訴えるものを語るんだよねぇ。
そういう意味で、音楽に近いと思うんだよね。
126:花と名無しさん
05/02/18 23:43:11 0
>>124
何だい、それ？ ｗ
絵があると想像できないってのも、えらく想像力貧困じゃないかい？
だって、絵は絵だし。
だいたい、漫画の絵は、小説の文体と同じようなもんだと思う。
「この漫画は小説として読みたかった」なんて言われたら、
ほとんどの漫画家さんは、怒るか泣くか、苦笑いするしかないよなぁ。（多分）
127:花と名無しさん
05/02/18 23:44:46 0
だから貧困なんだってば。
絵はココまで！って勝手に自分で決めちゃってることがあるんで、
>125みたいに感じ取れなくて、悔しかったよ本当に。
128:花と名無しさん
05/02/18 23:53:01 0
>>127
小説でなら想像できるなら、
漫画でもきっと大丈夫だよ。
また、余裕があるときに
ゆっくり読んでみては？。
129:花と名無しさん
05/02/19 00:05:33 0
視覚的なことが制限されちゃうとしても、音とか温度とか匂いとかはどうです？
ラスト付近のユーリの喋り方とか、想像するの好きだったな。
オスカーがエーリクの口を後ろからふさぐとこの、背後があったかい感じとか。
私は食いしんぼなので、「チーズとクラッカーが それとコーヒーとね」
ってとこで、味覚・・・じゃないや、食欲を刺激されました。
130:花と名無しさん
05/02/19 00:09:58 0
塔の上のほうでエーリクとオスカーがもみ合ったか何かで
落ちそうになった場面、背中がヒヤッとした。
自分がオルガンの上から落ちたことを思い出した。
131:126
05/02/19 00:46:56 0
>>127
失礼。前半は余計なことだった。ごめん。
言いたかったのは、後半の３行です。
なお、>>128さんの意見に賛同。
132:花と名無しさん
05/02/19 00:51:59 0
昔出版されたロマンアルバムに
デビュー前の「星とイモムシ」という作品が収録されていて
それは、喋れない少年と巨大イモムシのお話だったんだけど
その当時の萩尾さん曰く、
ラストで少年が喋れるようにでもなれば感動的なんだろうけど
自分は頭が固いのか、そういう話には出来なかった、んだそうだ。
「トーマ」のラストも
ユーリが“救われた”分かり易いエピソードで
感動的に締める事も出来たんだろうけど
萩尾さんはやっぱりあえてそれを避けたんだろうね。
あそこまでエピソードを積み重ねて
ユーリが告白をして、赦しを知って愛に気付いて
後はラストにオスカーやエーリク達と一緒に
楽し気（？）な学園生活を送るユーリの姿を描けば
作品としてはとても丸く収まっただろうに。
あのラストに関しては散々ループする程賛否両論だけど
萩尾さんの作品に対するある意味での正直さを感じる
あのラストが自分にはベストだなぁと思う。
133:花と名無しさん
05/02/19 02:00:43 0
>>129
ﾅｶｰﾏ(*ﾟ∀ﾟ)=3
私も「チーズとクラッカー～云々」のとこ読むたびに腹が減るw
134:花と名無しさん
05/02/19 09:34:03 0
ささっと描いたような素描風の背景の描き方とか、影のつけ方とかも
映画を見ているような視覚効果があって好きだなあ
文字と絵で表現する漫画ならではの良さを十二分に使っていると思う
135:花と名無しさん
05/02/19 10:11:36 0
「チョコレート のむ？」も好き。ｂｙユーリ
昔、萩尾さんの絵はいちいち目がひっかかるって評論があったけど、
私も同じように、さりげない線やら小道具やらにいちいち目がとまってしまう。
そして萩尾さんの絵は音を出す。
エーリクとキンブルグ弁護士の「ガチャーン！」「バチン！」もそうだし、
雨のシーンなんかでよくそう思う。
文字……暗記しちゃったセリフや詩（？）がいっぱいあるよ。
ポーとトーマと百億と……旧作の方が詩は多く見られたかな？
良かったら、皆さんのお気に入りのセリフ or 詩を聞いてみたいな～。
私が今とっさに思いついたのは、
「あれが火星？ サンシャイン」
「火星はもうないんだよ いつもこの時期には見られたんだがな」
……ああ、やっぱり絵と切り離せない。あの絵がまざまざと浮かんできちゃった。
136:花と名無しさん
05/02/19 10:19:32 0
色も感じることがある。
「あれは……赤い目だった（うろ憶え）」とかいうエルグのモノローグで、
白黒の絵なのに、
セイの目が本当に赤く見えた（ような気がする）よ。
私が暗示にかかりやすいのかもしれんが、ｗ
萩尾さんの画筆と構成力はすげぇと思った。
137:花と名無しさん
05/02/19 10:32:57 0
>136
セイの目、赤目だったよ、漏れの目にも。
138:花と名無しさん
05/02/19 10:44:36 0
>>135
＞雨のシーンなんかでよくそう思う。
禿同。
「神さま 神さま 御手はあまりに遠い」の一連のシーンで踊場にたどり着いたユーリが
ホッと白い息を吐くだけで冷たい雨が降っているのが肌で感じられるようだった
139:花と名無しさん
05/02/19 10:48:53 0
エドガーの青い目もそんなことあった。
あと、光かな。「トーマ」の最後の方は、光に満ち満ちてる感じ。
暗示にかかりやすいシアワセかも（笑）。
別の話ですみません。
今、ちょっと「トーマ」を見返してたら、「みつくにの娘」があって。
大切な人の亡骸と時を経て再会するのって、
「Ａ－Ａ’」と「マージナル」だけじゃなかったんですね。
・・・あ、何か既出な気がしてきた。としたらゴメンナサイ(とりあえず14,15にはナシ)。
140:花と名無しさん
05/02/19 11:22:42 0
残神のグレッグって一応「ハンサムで素的なおじさま」って設定なのに
キャラが濃すぎて変態仮面ってイメージしかない。
恐るべし変態パワー。
141:花と名無しさん
05/02/19 12:44:13 0
>>119
>手塚さんのロック
は星のベーグマンとマージナルのメイヤードが似てる
ｸﾞﾗｻﾝてだけかもしれんが
142:花と名無しさん
05/02/19 16:16:56 0
>>135>>138
禿げ上がるほど同意。あの雨のシーンは鳥肌モノ。
ユーリの今にも壊れそうな心情やしとしとと降る雨の音、寒さが読み手に伝わってきて
あたかもそこにいるような錯覚に陥る。
絵で表現するってのはこういうことなんだと思たよ。
143:花と名無しさん
05/02/19 17:14:01 0
昔、「コミックボックス」がまだマンガ評論誌（前身の『だっくす』名義
だったかも知れない）だったころ、ちょうど連載中だった『スター・レッド』を
取り上げてたっけ。
星が火星人として超能力者研究所に捕まって、髪を脱色されコンタクト
強制除去されてたシーン（ほとんどあのへんはレイプされてるみたいな
もんだったわな）。
髪ひっつかまれて
「まるでスター・ルビーだな」
と言われてるところがカットとして引用されてて、説明文が
『このシーンで本当に星の瞳が赤く見えた人も少なくないだろう』
萩尾マンガの白黒ページで色や音を感じるのはデフォなんではないかと。
144:花と名無しさん
05/02/19 18:02:53 0
>>143
あのシーンは読んでてつらかった…
でも本当に星の瞳がスター・ルビーに見えた。もう禿げ上がるほど同意。
145:花と名無しさん
05/02/19 18:07:03 0
>143
赤かったー
146:花と名無しさん
05/02/19 18:37:37 0
.>143
確かに赤かった
やばい、スターレッド読みたくなってきた
147:花と名無しさん
05/02/19 18:57:53 0
古い話でごめん。
「トータルリコール」ってシュワちゃんの映画を観たとき
「スターレッド」！！！！って思わなかった？
148:花と名無しさん
05/02/19 19:29:02 0
「スター・トレック」とも微妙に時期が重なってません？
映画館の前をとおるたびに、ひとりニマニマしてました。
（私が単行本を集めた時期とＷってただけかもしれないが）
149:花と名無しさん
05/02/19 21:00:18 0
萩尾先生作品の色彩感覚なら、私は「メッシュ」がすきだな。
メッシュの髪の色や、シャガールの絵の色の描写、
白と灰色の冬のパリの町・・・
150:花と名無しさん
05/02/19 21:11:28 O
私はポーの村の、あのスコッティ村が質感があってすごく好き。
川とか木々、太陽の光に照らされて本当にきらきらしてた。
瑞々しくって絵本みたいだったなぁ。
151:花と名無しさん
05/02/19 21:14:28 0
私もあのスターレッドのシーンは好きだー。ハンターハンターで怒ると
赤目の人種の目をえぐるってスターレッドを思い出させたんだけど。
152:花と名無しさん
05/02/19 21:54:42 0
151が何を言っているのかよくわかりません。
153:花と名無しさん
05/02/19 23:32:46 0
有名なジャンプ冨樫氏のH×Hだよ…
私はかけらも連想しなかったけどこの漫画はすき
154:花と名無しさん
05/02/19 23:35:33 0
反対に、萩尾作品で別の少女漫画を思い出したことはあるよ。
「アメリカン・パイ」で、リューが歌う場面。
「わたしたち 今 ぶどう畑を見なかった？」ってローダが言うところ。
でも幻の光景を見てもおかしくないくらい、リューの歌がすごかったんだろう、
というのはよく伝わってきた。
彼女がタンバリンをシャラランって鳴らした音が、読者の私の耳に届いたのと同じように。
155:花と名無しさん
05/02/20 00:08:22 0
前に「萩尾望都は漫画家で多分唯一カメラ目線で描くことができる」
というような事を書いてた人がいた。 評論家か何かの人だったと思うが。
「アメリカン・パイ」なんかは特に良質の映画見てるみたいだった。
（特に冒頭の数ページは）
156:花と名無しさん
05/02/20 00:28:49 0
>143
うわん。乗り遅れですが、嬉しい！
あのシーンでレッド・星の目が本当に赤く見えたんで、
そう言ったら友人一同から変人扱いされたのも
今はいい思い出…ｶﾅ?
157:花と名無しさん
05/02/20 00:35:51 0
スターレッド、
連載終了直後なぜかぜんぜん周囲の好意的同意をえられずに
けっこう虎馬に。今、2chがあって本当によかった
158:花と名無しさん
05/02/20 00:40:03 0
>>147
萩尾はディックからも影響受けてるのかなあ。
読んでないってことはないだろうけど。
スターレッドはむしろブラッドベリの火星年代記ですな。
159:花と名無しさん
05/02/20 00:49:20 0
おおいにありえる…
なんかトータルリコールはデジャブがおきた
てか、SF映画見るたびに竹宮とこの人を連想する。
2001年とか脳内ではもう少女漫画
160:花と名無しさん
05/02/20 01:09:59 0
>>155
カメラ目線の実験構成を初めて漫画でやったのって、
日本人では手塚じゃないのかなぁ。
161:147
05/02/20 01:21:22 0
>>158ー159
作者のことまでは知らなかったけど
火星のドームとか、ミュータントとか「あ」って思ったのです
でも「インタビュー・ウイズ・ヴァンパイア」は別の「あ」だったｗ
162:花と名無しさん
05/02/20 01:21:23 0
手塚は記号絵だからなあ。
163:花と名無しさん
05/02/20 01:45:08 0
脳内での記号絵は人類がコトバを使うからだと
養老タケシもゆうとったなあ。手塚の火の鳥の例も出ておったよ。
164:花と名無しさん
05/02/20 02:18:52 0
よく分からない者ですけど、ユーリがサイフリートの部屋に行って
何かいろいろされてましたけど、それのどこらへんがいけないこと
何でしょう？＞トーマの心臓
165:花と名無しさん
05/02/20 02:34:13 0
ババアはもう寝るので相手してあげられなくてごめんね。
166:花と名無しさん
05/02/20 02:38:44 0
ババアなんで、わしももう寝ます。
＞164
1から10までｲｹﾅｲｺﾄと言ったら満足？
167:花と名無しさん
05/02/20 03:08:10 0
>>158
「銀の三角」で、（クローン再生されてエロキュスと同一化しちゃった方の）マーリンが、
赤ん坊のパントーをリザリゾ城から連れ出そうとして、「どのパターンを試してみても
殺される」幻視を何度も見る、というくだりは、ディックの『火星のタイムスリップ』を
踏襲してますた。
銀△には他にもいろんなSFへのオマージュらしきものが散見するし、かなり『濃い』
読み手なのは確かでしょう。
ディックの話の基調になる、「真実があやふやで、物語の軸さえ不安定になる」ってのは
萩尾さんもよく使うテーマだし、
…省略して『銀三』と書いたら、なんか「ぎんぞう」としか読めなかったw
168:花と名無しさん
05/02/20 03:34:45 0
＞160
意識してやる実験構成の話ではなくて、「一種の才能として素でカメラ目線の絵を描ける」
というような内容でした。
一度読んだきりでうろ覚えのですが、その後アメリカン・パイが掲載され
なるほどと思ったもので。
ただ、映画的手法で描くというのは手塚以前にもあったという説もあるようです。
169:花と名無しさん
05/02/20 11:52:12 0
そういえば銀△でどうしても納得いかんところがある。
最後のほうでパントーが消滅して全てリセットされて終わるけど、殺されたオリジナルの
マーリーは死んだままなのかな？最後のほうで時間軸はどこまで戻ってるのかが気になる。
もしマーリーがラグトーリンを探しにいく前まで戻ってるとしたら、マーリー１も復活し
てたりするんじゃないかと思うんだが……
スター・レッドで思い出したんだけど、なんかの食玩買ってちっちゃいガラス製の火星儀
がついてきた。丸いガラスの周りに火星の地表図がプリントされてるの。で、ついてきた
パンフレットを見たら火星の地名が書いてあって、「キンメリア」とか「クリュセ」とか
スター・レッドに出てきた地名があって、『おおお！本当にある地名だったんだー』って
妙に感動した。パンフと火星儀を見るたびにスター・レッドの色々なシーンを思い出す…
板違いな話でｽﾏｿ
170:花と名無しさん
05/02/20 12:12:35 0
>>169
ラグトーリンが「（オリジナルの）マーリーを消す」ことにこだわったのは、
マーリーがエロキュスを殺してしまうから。
マーリー+エロキュスが誕生した時点で、「エロキュスを生かす」という
ラグトーリンの当初の目的は一応達成できた（しかも、世界を安定
させるためには、永遠にエロキュスを生かし続けなければならない）
みたいだから、「マーリー+エロキュス」・「（普通にクローン再生された）
マーリー」の二人が存在することで、「今」を確定したんだと思う。
オリジナルのマーリーを復活させるところまで巻き戻してしまったら、
エロキュスがいなくなってしまうからね。
171:花と名無しさん
05/02/20 23:56:22 0
>164
ユーリ本人が自分を許せないほど「悪いこと」だと思ってるのは
サイフリートにタバコの火を押し付けられたとは言え、
「神よりもサイフリートが上」と口に出して認めてしまった
ことだと思う。
それに至る過程も後悔してるようだけどね。不良だとわかってるのに
近づいてしまった、みたいな。
172:花と名無しさん
05/02/21 00:39:09 0
>>166 何か喧嘩腰ですね・・・・・・
>>171 レスありがとう。
ああ、結局そうなんですよね。分からないというか、ユーリの言わんと
することは分かるけど、感覚として理解出来ないというか。何でそんな
ことで？っていう。私も肉体関係は無かったと思ってたので
>>81にある
＞純潔ならばなぜ自分が穢れたという意識に苦しんだのか？
＞エーリクに何をしてしまうと恐れたのか？って疑問
にぐ～るぐる至ってしまう。ぼんやりすぎて分からない。
そこまではっきりと答えを出すものではないと言われるだけだろうけど。
とにかくありがとう。
173:花と名無しさん
05/02/21 14:51:03 0
>>172
＞ああ、結局そうなんですよね。
な～んだ、分からないと言いながらやっぱりちゃんと自分の考えを持ってるんじゃん。
後出しジャンケンみたいなやり方は正直ﾓﾆｮﾙ・・・
174:花と名無しさん
05/02/21 15:13:05 0
鞭で叩かれて神より上だと言わされてたばこの火を押しつけられ
サイフリートにひざまずいて口づけをし「許してくださいなんでもします」
と乞うた、っつってるから
肉体関係うんぬんより
なんかいろいろヤラされちゃったのは確かだろう。
神を信じるキリスト教の国が舞台だから
罪の意識も余計あるだろーね。
175:花と名無しさん
05/02/21 17:36:51 0
あんな八角メガネ野郎にユーリが人生狂わされかけたのかと思うと……！
>>170さん
どうもありがとうございます！ずーっと心に引っかかってたものが、やっと
すっきりしました。
176:花と名無しさん
05/02/21 18:10:02 0
ユーリの人生は実際狂ったというか変わっちゃったよね。
祖母に認めてもらうためエリート目指してたけど牧師に。
177:花と名無しさん
05/02/21 18:32:23 0
そうだね。でもユーリには牧師の方があってる気がする。
それに「いつか見返してやろう」というお祖母さまへの感情も違ったものに
なってるんじゃないのかなあ。お祖母さまは相変わらずだろうけどさ。
178:花と名無しさん
05/02/21 21:05:17 0
>>175
八角メガネ野郎ワロタ。
サイフリーとがもちっとキレイな顔してりゃ
ユーリがだまされる（惑わされる）のもわかるけどさ。
もうちょっとどーにかならなかったのだろうか・・・
「頭の切れる不良」という、ユーリにはないものを持っている人物だから
あの程度のツラで許されるわけ？
179:花と名無しさん
05/02/21 22:08:10 0
マジレスすると人を好きになるのは何も顔だけじゃない。
確か「すてきな黒髪だ」と耳元で囁かれてユーリ頬を染めてたよね。
コンプレックスだった髪を誉められて嬉しかったのもあるだろうし
反対にサイフリートの金髪への憧れとか、やっぱり危険なものに惹かれたんじゃない？
んで、私にはサイフリートの顔はちょっとデビッド・ボウイ入ってるように見える。
180:花と名無しさん
05/02/21 22:16:28 0
>>178
ロックンロール系っつか、
当時、サイフリートみたいな長髪・グラサン・金髪君は結構カッコイイ系だったサ。
少なくても私の周辺ではな。ｗ
もちろん、
大人にはウケが悪くて、「あんな不良！」みたいな感じネ。ｗ
181:花と名無しさん
05/02/21 23:12:27 0
最近萩尾さんにはまって、文庫で「11人いる!」「トーマの心臓」「ポーの一族」
「アメリカン・パイ」「訪問者」を読みました。
もっと読みたいと思ったのですが、何がおすすめでしょうか。
182:花と名無しさん
05/02/21 23:17:56 0
>>181
半神や銀の三角あたりにトライしたらどだ？
183:花と名無しさん
05/02/21 23:26:30 0
もうちょっとSF読みなれてからにした方が…w＞銀の三角
>181
「銀の三角」は本格時間SFです。パラドックスやクローンも織り込んでうたいあげた、
美しい異人種の記憶と滅亡についての、壮大な叙事詩です。
アメリカン・パイとかの文学的な作品が好みなら次は「ゴールデンライラック」
11人いる！からSFに進んでみたかったら「A-A'」それと「マージナル」
個人的に、バレエ題材の「ローマへの道」「フラワー・フェスティバル」
なんかもお勧めしたいです。
184:花と名無しさん
05/02/21 23:30:19 0
まだ連載中だが「バルバラ異界」はどうでそ？
今リアルで読めるのはこれだけだし
185:花と名無しさん
05/02/22 00:13:21 0
>>181
イグアナの娘 メッシュシリーズ この娘売ります! アロイス 精霊狩り
出版事情に疎いので、書籍が入手できるかどうかは不明ですが。
……しかし、こうして眺めてみても作品層の分厚い作家さんだなぁ。
186:花と名無しさん
05/02/22 02:53:44 0
やっと残神完結まで読めた。文庫になるのを待っていたので。
ジェルミが「一度くらい僕の言うことを聞いてくれたって…」
とイアンにぶちまげるシーンがつらかった…。ほんとに。
自分が両親（特に母親）に良く言っていた言葉ダターヨ。
しかも、今、同じ事を自分のムチュメに言われている私。
はぁ～～。対等な関係・相手の意見を尊重することって難しい。
親子関係は特に。10歳の子供をどこまでつきはなしてみたらいいんだろう。
187:花と名無しさん
05/02/22 07:53:54 0
>>186
あのねほどなく娘につきはなされちゃうよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジェルミと母の関係はその後がないだけにつらい
しかしグレッグと母の関係はどうだったのかね
兄弟が母のご機嫌ばかりとっていたといっていたけど
そんな母子関係だったから逆に支配できるものを求めたのだろうか
身近な自分の子でやらなかったのが判らないけど
188:花と名無しさん
05/02/22 10:41:49 0
相手の意見を尊重することはともかく「対等な関係」
などと言っている親ほど胡散臭いものは無いぞｗ
マットなんかターゲットにされてもおかしくないのにね、
誰かを守って耐えてる相手をいたぶるシチュに萌えるんじゃないのかな？
自分の母が守ってくれるタイプじゃなかっただけに。
189:花と名無しさん
05/02/22 10:53:20 0
>>181ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ。
私も最近萩尾望都にはまったくちで、
文庫集めてる。でもなかなか買えなくて
近所の図書館で作品集を借りる日々。
プチコミックスの作品集はカラーページはちゃんとカラーで載ってるからイイ。
ところで「11人いる！」が
図書館に置いてるプチコミックスの古い版と、最近でた文庫のだと
セリフが違ってたりするんだけど、
ほかの漫画もけっこう変わってたりするのかな・・・
190:花と名無しさん
05/02/22 10:58:38 0
図書館にまんがあるの？ｳﾗﾔﾏｰ
191:花と名無しさん
05/02/22 13:31:19 0
>>189 それスレをさかのぼると書いてあったっけ？
女性差別につながるところが変更になってるとか
192:花と名無しさん
05/02/22 13:49:24 0
女性差別なんだろうなああれ？って感じだけどねw
内容そのものに影響するような変更はないと思うけど、べつにやらなきゃ良いのにとは思う。
>>184
バルバラ異界面白いよ…ただ連載中のヤツはへたに語れないのよ。
展開がまるきり読めないので。
そういえばモザイク・ラセンもお勧めしとこう
193:花と名無しさん
05/02/22 14:15:04 0
>>187>>188
最終回で、若い頃のグレッグの独白（イアンの想像なんだろうけど）が
出てきますね。
「世界一美しい家庭をつくろう」という。
親との確執を幸福な家庭を作る事で克服しようとしたが、
昇華されないまま押し隠してきた何かが
リリヤとのトラブルで顕在化してきた。
リリヤが失われた事で、もう一度「幸福な家庭」を
考え直し、立て直そうとしたのでは。
でもやはり何かが違っていて、その歪みが
ジェルミ親子に向いた、と。
今手元に最終回付近のPFしかなくて
全体を読み直せないので、
思い出しながらの想像です。
くい違いあったらスマソ
194:花と名無しさん
05/02/22 14:23:45 0
マットはナターシャがかばう形に？
グレッグはナターシャとつき合ってる時にはサド性癖が出てた。それも
>リリヤとのトラブルで顕在化してきた
のかも。
195:花と名無しさん
05/02/22 14:47:01 0
大人になった今でもグレッグはわけがわかないキモイおっさんです
話がそれるけど 見てみぬふりをしたナターシャもふくめ大人が嫌になった時期があったな
196:花と名無しさん
05/02/22 15:17:13 0
186ですが、流れ豚切って自分語りしてスマソでした。
レス下さった方々ありがとです。
「対等な関係」はイアンの言葉を借りてしまいました。
私も後追いファンで文庫を集めておりますが、
BOOK OFFの100均コーナーにも萩尾本が結構あります。
昔の漫画が読めるのはうれしいけど、
手塚本なんかも大分、差別表現狩りで編集されてるっぽいです。
197:花と名無しさん
05/02/22 16:45:28 0
フリューリンクはドイツ語で春という意味なんだってね。今頃知ったよ。
やっぱそれぞれのイメージに合った名前付けてるんだねぇ
198:花と名無しさん
05/02/23 00:28:12 0
そうなんだ。エーリクにぴったりだね。
199:花と名無しさん
05/02/23 05:55:33 0
>>192
ｽﾏｿ。書き方が悪かったみたい。バルバラのことだけど
私は「読んでみたらどう？」という意味でお薦めしたんですね。
この先はどんな展開になるのかと、ハラハラドキドキしながら
発売日を心待ちにするっていう経験もいいんじゃないかと思って。
200:花と名無しさん
05/02/23 07:35:23 0
賛成～ 私もバルバラお勧めします 続きがすごく気になる面白い漫画ですよ
201:花と名無しさん
05/02/23 09:06:49 0
キャラクターも主役級も脇もまた個性的でおもしろいしね。
202:花と名無しさん
05/02/23 10:40:49 0
うんうん、同意。
私もバルバラ好き。トキオも好き。
203:花と名無しさん
05/02/23 11:33:43 0
うちの父親（54）にトーマを読ませたら、
ホモでキリスト教で芸術だという感想が帰ってきた。
トーマが白人で金髪碧眼なのを見てこれが少女漫画なんだと言っててウケた。
残神文庫がどこにも売ってない～。萩尾さんってマイナー？違うよなぁ。
204:181
05/02/23 12:43:22 0
みなさん有難うございます。
萩尾さんの作品は話のジャンル関係なくどれも好きなので
本屋で見つけたらちょくちょく買いたいと思います。
205:花と名無しさん
05/02/23 18:11:53 0
＞バルバラ
リアルタイムならではの楽しみってあるよね、この間のジグソーパズルみたいに。
そういえばそろそろ当選者発表だね。
206:花と名無しさん
05/02/23 18:15:17 mVkzDSaf0
萩尾さんの短編・『霧笛』って、
『原子怪獣現る』の原案(正確には違うんだけど)である、
レイ・ブラッドベリの『霧笛』と内容同じですね。
あと、ブラッドベリの作品に『ウは宇宙船のウ』というのがあるんだけど、
萩尾さんの同名の短編と内容は同じなのでしょうか？
萩尾さんって、ブラッドベリのファンなのかな？
207:花と名無しさん
05/02/23 18:20:20 0
>>206
ブラッドベリの短編を漫画化したものですよ。
208:花と名無しさん
05/02/23 18:22:26 0
「ウは宇宙船のウ」はブラッドベリ原作とあるね。
原作のほうは読んだことないので、
内容が同じかどうかはわからないけど。
209:花と名無しさん
05/02/23 18:23:10 0
リロしてなかった・・・スマン。
210:花と名無しさん
05/02/23 19:42:13 0
ブラッドベリもコクトーも漫画がなければわざわざ読まなかったかもしらん。
原作はさすがに名作なので
面白かったなぞと書き込むのは失礼かもしれんが、おすすめです。
萩尾房なﾜﾀｸｼですが、かいバンドはさすがに
改めて聞いたりはしませんでいたが
211:花と名無しさん
05/02/23 20:21:59 0
>>206
九州にいた頃、近所の本屋で面白いSF短編を物色中
なにげなく「10月はたそがれの国」を手にとって帰って
読み終わって翌日すぐに売り切れてないことを念じつつ
「ウは宇宙船のウ」を買いに走ったというエピソードを
読んだ記憶があります。
萩尾さんは”かつてこんな美しいSFを読んだことはない”
と絶賛しておりました。
212:花と名無しさん
05/02/23 20:38:53 0
>>206
萩尾さんは、ブラッドベリの大ファン。
彼の短編を漫画化したシリーズがあるのですよ。
私が持ってるのは萩尾望都全作集の一冊、『ウは宇宙船のウ』（1984年、小学館）。
収録作品は、
『ウは宇宙船のウ』、『泣きさけぶ女の人』、『霧笛』、『みずうみ』、
『ぼくの地下室へおいで』、『集会』、『びっくり箱』、『宇宙船乗組員』。
『霧笛』は切ないやねぇ。
213:花と名無しさん
05/02/23 20:40:10 0
「ランプトンは語る」で、最後の絵の画題が『庭先のランプトン』なのに
「エディス」では同じ絵が『花の中のランプトン』に変わっていたのが、気になる・・・
214:花と名無しさん
05/02/23 20:42:58 0
宇宙船乗組員が好きだ。
原作も、あんな萩尾風な母と息子なんだろうか。
215:花と名無しさん
05/02/23 21:44:25 0
>>213
おや、こっちのスレにもカキコしてたのか
ポースレにレスを付けといた
216:花と名無しさん
05/02/23 22:06:57 0
>>210
フェアリーは萩尾先生のかいさんへの萌えマンガです。
大好きなものへの愛を形にしたものは、本人が一番楽しいのです。
それを商業誌で出せるのも先生ゆえでしょうが、いいじゃないの幸せならば。
217:花と名無しさん
05/02/23 22:57:50 0
>215
いやすいません
書き込んだ直後にＰＣがフリーズしてしまい、ウンともスンとも言わなくなったので
一旦電源引っこ抜いて、あっちはたぶん投稿されていないだろうと思って
こっちに同じ文を書いてしまいました
今見に行ったら、投稿されてた・・・＿|￣|○
218:花と名無しさん
05/02/24 03:21:51 0
バルバラ4巻で終わりだって。
219:花と名無しさん
05/02/24 05:50:23 0
>>211 なにげなく「10月はたそがれの国」を手にとって帰って
・・・業者になりすましたのか？
220:花と名無しさん
05/02/24 05:53:54 0
あびるかよ！
221:花と名無しさん
05/02/24 06:47:17 0
>>219
もちろん「手にとって(買って)帰って 」だってば
222:花と名無しさん
05/02/24 07:01:16 0
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
223:花と名無しさん
05/02/24 07:27:29 0
>>211
＜かつてこんな美しいＳＦを・・・
ほんとに。それまでの自分の持ってたＳＦのイメージとは全然違ってた。
私は「いちご色の窓」が、希望にあふれてて好き。
萩尾さんのだと「びっくり箱」と「ぼくの地下室へおいで」も印象深いな。
えい、このマラスミウス・オレアデスめ！ って言ってる隣のおばさんがオモシロイ。
224:花と名無しさん
05/02/24 10:27:19 0
ブラッドベリの『火星年代記』、
萩尾さんの漫画で読んでみたいなぁ。
静かで詩的で淡々と進む感じをうまく表現してくれそうで。
>>223
萩尾さんが描くおばさんって、面白い＆かわいい人が多いよねー。
『この娘～』のナニィとか大好き。
225:花と名無しさん
05/02/24 11:04:31 0
おばさんというと
萩尾さんが英国に滞在中に話した人のことがなぜか思い出して
「なぜ仏教徒は教会（寺のことだと思う）で歌わないの？歌わないなんて楽しくないわ」
みたいな会話をしたおばさん
どうしても作品中レポート物のことが頭に浮かんじゃう何かに収録されているのだろうか
226:花と名無しさん
05/02/24 14:06:52 0
あったなそんな話、いや、脳内幻想か？つーくらい思い出せん。
懐かし漫画板のみなさんはみんなハカセかっつーくらい詳しいが。
そんな私は>>218がスルーできない愚民です
227:花と名無しさん
05/02/24 14:57:44 0
ほんとに4巻で終りなの？
228:花と名無しさん
05/02/24 15:55:39 0
清水 玲子「月の子」のジミーが、エドガーを連想して作ったキャラだなんて・・・＿|￣|○
229:花と名無しさん
05/02/24 16:29:49 0
>>225
あったあった・・・が、ちょっと探したけど見つかんない。
アクションたっぷりに歌う１０歳くらいの女の子、山本リンダみたいに色っぽい、
そんな記述もありましたよね？
パリ旅行記みたいなのはあったんだけどなー。捜査続行。
230:花と名無しさん
05/02/24 17:07:32 0
URLﾘﾝｸ(www.kudan.jp)
こんなの発見、15日あたり。･･･2chﾈﾗ？
231:花と名無しさん
05/02/24 17:31:11 0
>>230
すげー(ﾟдﾟ)
コレが幻の、雑誌掲載時版「メリーベルと銀のばら」かっ！
232:花と名無しさん
05/02/24 19:36:26 0
おお、すごい！ ほんとに幻だ！
・・・で、この「メリーベルと銀のばら」の下の「ハロー！ イングランド」。
これが多分、225さんのおっしゃるやつではないかと。
'７３年の作品で、第一期作品集１０巻収録だそうです。
（今、ちょうど１０巻前後が手元にないので未確認）
233:花と名無しさん
05/02/24 19:39:09 0
>>227
小説すばるの対談で萩尾さんが言ってましたよ。
まだまだこれから風呂敷を広げるに違いない、と
思っていたのでビックリ。
もっとあの世界を楽しみたいよ・・・。
234:花と名無しさん
05/02/24 20:14:10 0
>>230
㌧クス！懐かしさで涙でてくる。
リアルで読んで保管もしてました。でも実家の物置の腐海の中で
取り出せない…(´･ω･`)
今頃本当に湿気で腐ってるかも。
「まんがＡＢＣ」は、もーさまのエッセイコミックみたいな感じで、
ＡからＺまでを順番に頭文字で題名にして
まんがにまつわるあれこれをコラム集みたいに描いたもの。
もーさま自身にも興味のあった私にはすごく面白かったのに、
ストーリーマンガしか読みなれていない友人には悪評でした（イミワカラン、とか…）
Ｚなんて、頭文字にしにくい字はどうするんだろう？とドキドキしながら
読み進んでいって、最後「疲れました、寝ます」とＺＺＺ…となって終わった
抜群のセンスには脱帽しました。長文ｽﾏｿ
235:花と名無しさん
05/02/24 20:19:59 0
「まんがＡＢＣ」、各頭文字が何か覚えていらっしゃいますか？
ＬがＬＯＶＥだというのを何かの評論（？）で読んだことがありますが、
ほかが何だか気になっています。
・・４巻かぁ。久々にわくわくドキドキで、本当に楽しみにしていたのに・・。
まだ描きたいものがたくさんあるってことなのかな～。
236:花と名無しさん
05/02/24 20:30:02 0
>>230
わーわーすごい ありがとう
ガイ・フォックス！これで覚えたイギリスの歴史ですよ！
>>232さんもありがとう 作品集にあるのね～探してみようかな
>>234
インキがしみだして裏も表も無くなって泣いたものです
237:花と名無しさん
05/02/24 20:30:16 0
「ハローイングランド」確かに赤い本の10巻に掲載
しかし内容は>225さんのおっしゃるモノとは違うような･･･
きっと「その1」「その2」があったのではないかな？
ついでに赤い本15巻には『ヨーロッパ便り・パリ』掲載
「赤パンですか？青パンですか？」ってヤツ
238:花と名無しさん
05/02/24 20:55:12 0
ハローイングランド読んでみたいです。
もう手に入らないのでしょうか。
239:花と名無しさん
05/02/24 21:12:56 0
今、探してきた
白泉社ｺﾐｸｽ「アロイス(萩尾望都傑作集)」に
『ハローイングランド』が2編掲載されています
そのうちのひとつが＞225さんのおっしゃるモノでした
240:花と名無しさん
05/02/24 21:16:33 0
>>230
細川知栄子、大島弓子ｾﾝｾｲは時代を疑うほど絵の完成度がすばらしいですね！
あすなひろしﾅﾂｶｼ－！
赤い本はたまにブコフで見るけど、だらけに逝かないとだめかもね…
つURLﾘﾝｸ(www.cafebleu.net)
241:花と名無しさん
05/02/24 21:20:08 0
>>235
うろ覚え…ほとんど忘れていますが。
Ｃが確かキャラクターでした。
Ｏが漫画家岡田史子さんを取り上げていたことを覚えてます（これで覚えた）
あと「線」があったけど…lineでないならＳ？
>>236
古い雑誌を久々に取り出すとインクがにじんでひどいありさまになってる時が
ありますよね。特に青や紫が危険。
その意味でも初期のLaLaの全ページ黒インクには感激したものです。
242:花と名無しさん
05/02/24 21:48:41 0
私のポーはフラワーコミクスなんだけど紙が黒っぽくなってて
なぜだかチョコレートみたいな甘いにおいがするのよ…
243:花と名無しさん
05/02/24 21:55:38 bdZhrAJb0
リアルで雑誌読めてた人がうらやましい…
私なんてポー初出の頃は産まれてもいなかったYO！
まんがABC読んでみたいなあ･･･
244:花と名無しさん
05/02/24 21:57:23 0
ごめん、興奮のあまりあげちゃった
245:235
05/02/24 22:07:15 0
241さん、ありがとうです。
自分は漫画は描かないけど、ますます読みたくなってしまいました。
242さん、チョコレートみたいな甘いにおい・・・うちもします。＜古い本全体
ポーだったら、薔薇のにおいがしたらいいな～、とか言って。
246:花と名無しさん
05/02/24 22:24:27 0
>>235
A…アップ B…バック C…キャラクター D…ダービー（アンケートの順位）
E…エンピツ F…ファッション G…原稿料 H…編集
I…アイデア J…助手 K…カンヅメ L…LOVE（仕事への愛）
M…マニア（ファン宛ての手紙の形式）
N…ネコ O…岡田史子 P…プロ
Q…クエスチョン（質問にお答え 道具等の紹介）
R…連載 S…SF（サイエンスとファンタジー）
T…タイム（デビューする新人の年齢）
U…アンハッピー（悲劇） V…バイタリティー
W…笑い X…ボツ（ボツ原稿） Y…よみきりまんが
Z…ＺＺＺ
ざっと以上です。説明のバックに描かれているイラストには
「11人いる」の原案のようなシーンもあります。
247:235
05/02/24 22:29:58 0
しつこく顔出してすみません。
うあー、感激です。ありがとうございます！
ますますが何倍にもなってます。いいな～、宝物ですね。
どーにかこーにか出版されないものかなぁ・・・。
248:花と名無しさん
05/02/24 22:31:57 0
>>243
私もだよ～。ｳﾗﾔﾏだね。
でもちょこっと見れて嬉しい。230さんに感謝！
249:花と名無しさん
05/02/24 23:46:10 0
うう、もう2時間もくだん書房HPにくぎづけよ
友だちと貸しあいっこしてマンガ三昧だったあのころ。幸せだった
今じゃ別コミなんて表紙すらイミワカンネなのに orz
画像DRしてフォトショで加工しても読みづらいわ花郁悠紀子様のページ…
250:花と名無しさん
05/02/24 23:48:36 0
うう、もう2時間もくだん書房HPにくぎづけよ
友だちと貸しあいっこしてマンガ三昧だったあのころ。幸せだった
今じゃ別コミなんて表紙すらイミワカンネなのに orz
画像DRしてフォトショで加工しても読みづらいわ花郁悠紀子様のページ…
251:花と名無しさん
05/02/24 23:49:16 0
うう、もう2時間もくだん書房HPにくぎづけよ
友だちと貸しあいっこしてマンガ三昧だったあのころ。幸せだった
今じゃ別コミなんて表紙すらイミワカンネなのに orz
画像DRしてフォトショで加工しても読みづらいわ花郁悠紀子様のページ…
252:花と名無しさん
05/02/24 23:52:04 0
うう、もう2時間もくだん書房HPにくぎづけよ
友だちと貸しあいっこしてマンガ三昧だったあのころ。幸せだった
今じゃ別コミなんて表紙すらイミワカンネなのに orz
画像DRしてフォトショで加工しても読みづらいわ花郁悠紀子様のページ…
253:花と名無しさん
05/02/24 23:56:57 0
サーバなおったかしら？
うう、もう2時間もくだん書房HPにくぎづけよ
友だちと貸しあいっこしてマンガ三昧だったあのころ。幸せだった
今じゃ別コミなんて表紙すらイミワカンネなのに orz
画像DRしてフォトショで加工しても読みづらいわ花郁悠紀子様のページ…
254:花と名無しさん
05/02/25 00:19:10 0
もちつけw
255:花と名無しさん
05/02/25 00:26:37 0
（´ー｀;）
256:花と名無しさん
05/02/25 00:37:10 0
おかしいなと思ったらお茶でも飲みたまえｗ。
ちょっと鯖が不調だったんだよ、さっき。
タイムアウトしても送信が終わってることはよくあるから、
5分ほどおいてもう一度見るといいよ。
そのままカキコが成功してることがほとんどだ。
一番びっくりしてるのはたぶん、5連ちゃんのカキコした本人だろうけどｗ。
257:花と名無しさん
05/02/25 08:53:53 0
朝一で5連チャンを見た･････びっくりした
258:花と名無しさん
05/02/25 14:03:43 0
>>253
お騒がせしました。ほんとすいません。
今朝、意を決して専ブラ入れました
自分罰として2週間ﾊﾟﾋﾟｺ禁止します
259:花と名無しさん
05/02/25 21:22:32 0
>>258
まあ、そう遠慮なさらずに。
ちなみに、鯖の調子が悪いときの書きこみエラーは、
専ブラ入れても防げないでつ。そういうときはとにかく
じっと待つのが吉。
260:花と名無しさん
05/02/26 13:55:23 0
奈々実さんっていくつなのか。
2052年に80歳は超えてるわけだよね？
誰かバルバラ年表作ってくれい・・・
261:花と名無しさん
05/02/26 15:36:58 0
あああっ！ この『メリーベルと銀のばら』懐かしい！
切り抜きが押入に眠ったまんまなのだが…
何件も古本屋さんをハシゴして第１話と第２話はゲットしたんだけど、
最終回の第３話は結局手に入らなかった。(´・ω・｀)
262:花と名無しさん
05/02/26 16:15:02 0
>>260
↓花達に載ってたバルバラ年表を基にいろいろ付け加えてみた。
1987年 エズラ（5）、父親の心臓を食べる
1988年 エズラ（6）がストラディ家に引き取られる
1997年 エズラ（15）、バルバラタンパク質を発見
2004年 菜々実（32）とエズラ（22）結婚。茶菜生まれる
2006年 菜々実とエズラ離婚
2022年 エズラ、火星に関する学説を発表。その後行方不明に
2036年 青羽、パリス（ベビーダックス）生まれる。時夫（20）と明美（20）結婚
2037年 キリヤ生まれる
2039年 時夫と明美、離婚。キリヤ死亡（現キリヤはタカ？）
2045年 青羽（9）の両親が死亡。その後眠り続ける
2052年 現在。時夫が青葉の夢探査を始める
エズラ死亡。
どこかおかしなとこがあればご指摘よろしく。
263:花と名無しさん
05/02/26 16:17:04 0
87年はコミックスにも載ってます？
264:花と名無しさん
05/02/26 17:46:25 0
菜々実さんは80才？
ハツ食ったかしら
月曜日が待ち遠しいわ。もう売ってるかしら
265:花と名無しさん
05/02/26 17:49:56 0
>>262
ありがとうございます！素晴らしいです。
>>263
慌てております、私に配慮が全くなかったせいで、
ネタバレ的なことを要求してしまった・・・＿|￣|○illli
ｳｷｳｷとここを開くまで気づかなかった。
本当に申し訳ないです、>262さんのせっかくのご好意が・・・
スレの皆さまにお詫び申し上げます・・・
266:花と名無しさん
05/02/26 17:54:22 0
まあでも花Sが同人誌ってわけでなし。（部数は近いらしいですが）
267:花と名無しさん
05/02/26 18:07:54 0
>>265
謝る必要ないよ。ネタバレは雑誌発売日からOKでしょ。
残神連載時もそうだったし、バルバラだって皆今までネタバレ全開で話してたけどなぁ。
268:花と名無しさん
05/02/26 18:21:10 0
>>265>>267
度量の深い言葉を、ありがたく受け止めさせてもらいます。感謝です。。
269:花と名無しさん
05/02/26 19:43:14 0
小説すばる読んだよ。
自画像がモトちゃんだった～～～～
270:花と名無しさん
05/02/26 21:03:23 0
残神、文庫で読んだ。
グレッグとサンドラの腕が短いのが気に障った。
ジェルミの髪の毛の描写がちょっと嫌だった。
２巻の扉絵、誰？グレッグが女装したみたいなやつ。
それ以外はイイーね。
なんか影響受けまくる。
この漫画、すごく好きだと思ったけど、愛着はもてない。不思議。
271:花と名無しさん
05/02/26 22:15:25 0
腕、短かかった？ ジェルミの髪の毛の描写がちょっと嫌、はなんか解るキガス
愛着もつってほんと、モチロン個人の趣味なんだけど
時々たまに読み返すと良く眠れるのよね
ポーはリアル少女のころ何度も読んでたし。残神は大人になってからだったけど
イギリスの叙情的風景が醸す酔いと揺さぶりがもう心地よい眠りを…zzz
272:花と名無しさん
05/02/27 01:52:20 O
今、残神読もうか迷ってます。
なんか残神ファンの方達のレス見てると妙に熱くて、今までなんか恐くて敬遠してました。
でも読むとなったら全巻集めて徹底的に読みたいし。意見聞かせて下さい。
ちなみに萩尾作品の中で好きなもの↓
トーマ・ポー(王道)・訪問者・ローマへの道・A-A'・マージナル・バルバラ
苦手なもの↓
ゴールデンライラック・恐るべき子供たち・スターレッド
ファンなんでどの作品も基本的に大好きで感動しますが、敢えて好みに分けました。
こんな私に残神は合うでしょうか？
273:花と名無しさん
05/02/27 01:58:35 0
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（¶ ´m｀）＜ >>272 読みなされ
（つ W ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
>|| ） ）
（_||__）_）
274:花と名無しさん
05/02/27 03:57:31 0
>なんか残神ファンの方達のレス見てると妙に熱くて、今までなんか恐くて敬遠してました。
恐いのは、残神、残神ファン、どっちなんだね>>272
さておき、上で誰かが言っていたけど漫喫でいちど読んでみてから考えてみたらどうだろ？
長編だし未読で購入？なら余計悩むでしょ
ちなみにマージナル愛な私は残神もまたﾊﾞｲﾌﾞﾙ
275:花と名無しさん
05/02/27 14:02:10 0
>>272 ｻﾝはなんなくハマるタイプとみた＞残神
訪問者の次にローマへの道がくる辺り、ヌシも好きよのう、と。
全巻集めて徹底的に読むが吉
276:花と名無しさん
05/02/27 20:57:08 0
前スレの残神祭りに触発されて全編読み返しました。
連載当時はあまりの悲惨さに途中でPF買うのやめちゃったんだけど
一気に読むとやはり面白いですね。
当時から気になってたんだけど、「サンドラが知っていたか知らなかったか」について、
私は「疑ってはいたけど、まさか虐待だとは思いもよらなかった」のだろうと
思ってたんだけど（シャロンと同じ認識ね）
だから彼女的には、そんな疑いを持つ事は罪だと、ありえないと思い込もうとしていたのでは
ないかと…
ジェルミはそこんとこ、どう思っていたのかなあ…
「知ってたのに、助けてくれなかった」っていうところにやや誤解があるような。
277:花と名無しさん
05/02/27 21:12:59 0
ジェルミにとっては、知ってた、あるいはうたぐってたのに
ってことでもう…
ばれることを一番恐れてたんじゃね？
278:花と名無しさん
05/02/27 22:03:58 0
ジェルミにとっては、知ってた＝見捨てられた
ということだったんじゃない？
それでサンドラに裏切られたと思って愛が信じられなく
なるけど、最後の墓場のキスで認識が変わる・・・と
私は解釈してます。
色々な事が曖昧に描写されていて判りにくいよね。
何度読んでも判らないことだらけだ。
279:花と名無しさん
05/02/28 09:59:53 O
>272です。
皆様レスありがとうございます。
恐いって言ったのは、ファンの方の熱狂ぶりもそうですが、内容も恐そうだなと敬遠してたんです。
まだ一人で漫画喫茶行ける勇気がないので、読むなら買うって感じなんで迷ってました。
でも皆さんの意見聞いてるとはまりそうかなと思ってきました。
私はウは宇宙船、恐るべき子供たちとか、そういうブラッドベリがちょっと苦手なんですが、
残神は大丈夫ですよね？
280:花と名無しさん
05/02/28 10:39:50 0
そ、そんなにビビらんでもヨカヨー
たしかにうっかり手をだすとイタイヨコワイヨで、泣かされるみたいですが
ブラッドベリシリーズはなんか現実味がないしコクトーはデカダンで親近感ないすが
残神はなんかもっと直接的で人肌で、かむほどに味がこくなる感じすね。
281:花と名無しさん
05/02/28 22:50:00 0
花達ｹﾞﾄ。次号はついに表紙か。
本編は恐ろしいことになってきてるな。次回はとうとう青羽が起きるのか？
282:花と名無しさん
05/02/28 23:24:04 O
千里さんは眠っているだけだよね・・・？千里さん・・・
マーちゃん・・・(つД`)
283:花と名無しさん
05/03/01 00:13:53 0
ダイヤはスルー？
トキオのあわてっぷりは予想以上
284:花と名無しさん
05/03/01 00:24:23 0
ほんとに4巻で終わりそうなの？
285:花と名無しさん
05/03/01 05:19:35 O
もう風呂敷たたみかけてるから＞バルバラ
（⊃Д｀）
286:花と名無しさん
05/03/01 09:42:01 0
意外と早く終わるんだなー。すごい長編になるかと思ってたのに。
287:花と名無しさん
05/03/01 11:15:37 0
萩尾さんは最初に物語りをしっかり構成するから、
短編や中編でまとめるほうがやりやすい、あるいは得意なんだと思う。
でも、中身は濃密だよなー。
「スターレッド」なんてお遊びエピソードを入れれば、
軽く20巻くらい延ばせそうな話なのにそれをやらず、
２～３巻できっちりまとめてしまうところが個人的に大好きだ。
（当時は、“ＳＦは短くまとめてよネ”と編集さんから注文があったのかもしれないけど）
そう考えると、
「残酷」は萩尾さんの中でも異例の長さ。
萩尾さんにとっても、特別な作品なんだろうなぁ、と推測。
288:花と名無しさん
05/03/01 11:25:24 0
バルバラ今月号読んでまた1巻から読み直したんだけど
伏線が繋がって来てるので全然違って読める。1コマも見逃せない感じ。すごすぎ
289:花と名無しさん
05/03/01 21:10:55 hRfXZpmd0
>>288
うん、伏線すごいと思う。
なんて事ない1コマ1科白にちゃんと意味があったり。
おもろい。
290:花と名無しさん
05/03/01 21:38:45 0
でも青葉の夢の未来の島が、いきなり現実味を帯びたとたんに消えてくなんて。
国会でとか活断層をレーザーでとか。タイムパラドックス的にはどうなるのかな？
あの目黒さんはマシロかマヒルの子供…ってこと！？
てかあの人形かわいい！来月号かこの先にトキオがチップを見つけるシーンが楽しみー
291:花と名無しさん
05/03/01 21:40:11 0
目白さん！のまちがい もちつけ自分
292:花と名無しさん
05/03/01 22:02:51 0
本当に伏線に感服。アカネ達の回は絵よりも話ばかりで
好きじゃなかったけど、もう一度しっかり読まないといけない
大事な話だったし、タカが着てた服も確認したい。
単行本になっても、何巻か前に戻りながら読むんだろうと
思った。
今月は言葉ばかりじゃなく絵も充実してて満足。
293:花と名無しさん
05/03/01 22:43:19 0
>>290
マシロの未来が見えたな。あの一族、日本の皇族なみに遺伝子濃いｶﾝｼﾞ。
294:花と名無しさん
05/03/01 23:14:41 0
最初の方で、夢の中の青葉が本屋の爺さんによそもの呼ばわりされてたのが気になる。
火星人としてはエズラほど完璧ではないのでは？
母親の心臓は食べる意味があるけど、お父さんのはきっと意味がないよね？
＞290 タイムパラドックス
青葉やパリスが未来で子供なのがすでに変なので（子孫だったらごめん）、
未来からエッセンスを拾って青葉が夢の中で作り上げたイメージでは？
瀬戸内海に表れる幻のバルバラは、青葉のイメージが現実に干渉して何か起きている現象で、
夢バルバラ≠幻バルバラかと思ったのだけど、どうかな～？
エズラの心臓を食べる資格がありそうなキャラで、
食べる事を理解（知ってるではなくて）しているのが青葉だけで、
でも青葉は本当はよそもの（火星人としての資質が足りないとか）で、
火星のタンパクが地球のタンパクに飲み込まれきってしまう？それでフラットになる？
うう、妄想が広がるって～～言うか続きが楽しみ。
295:花と名無しさん
05/03/02 00:06:00 0
トキオのキリヤに対する愛も話の伏線だったのかと
考えるとせつない。
296:花と名無しさん
05/03/02 00:08:25 0
ん？そいつは 伏線というより柱の一つだぜ
297:花と名無しさん
05/03/02 03:59:26 0
あああ、外国に住んでいるので漫画が手に入りにくい環境だけど、
ここの皆さんのコメントを読めば読むほど、
バルバラが読みたくなってくる・・・！
本当に面白くて内容が濃い漫画のようですね。
日本に帰ったら、イの一番に読んでやる！
298:花と名無しさん
05/03/02 15:17:29 0
密林は海外まで配達やってないのね…。べらぼうに高く付くな
世界の中心でハツを食らう
299:花と名無しさん
05/03/02 17:04:20 0
<<295
絶対そのネタでラスト締めてくれると信じている・・・。
「残酷」がシューベルトで締めたように。
・・・まさか「月の子」みたいな夢オチにはならないよね。
300:花と名無しさん
05/03/02 17:18:06 0
>>297
友達だったら送ってあげたい～っ
早く手に入るといいね。
まとめて読めるからきっと楽しいよ。
301:花と名無しさん
05/03/02 19:35:49 0
>>294
プリオン（授業のシーンで）ちゅう変異タンパク質がなんかアヤシイね。
熱でも変化しないし、消化されてもそのまま。火星タンパク質もなんかそれっぽい。
いや～、あやしいｗ 一コマたりとも見逃せないぜ！
302:花と名無しさん
05/03/04 20:37:22 he/d5OKm0
サイフリートとユーリのお祖母様は似てる
303:花と名無しさん
05/03/04 22:54:01 0
「あの子はいい子 あの子は金髪」
304:花と名無しさん
05/03/05 00:04:18 0
探偵ナイトスクープに出てるフランス人がリアルジェルミに見えるｗ
305:花と名無しさん
05/03/05 00:14:44 0
うｐよろ
306:花と名無しさん
05/03/05 00:54:33 0
>>302
前に
｢特徴的な髪型と人の髪についてコメントするからサイフリートはヅラ」
というレスを見かけたけど、
確かめてみたら、
ユーリには初対面で｢素敵な黒髪だね｣
エーリクにも｢巻き毛が素敵｣みたいなこと
言ってたのでちょっとそれっぽい…ドキドキします。
307:花と名無しさん
05/03/05 02:02:15 0
自分の金髪が自慢で、ついつい人と比べてしまい、
「素敵な黒髪」なんて言ってるけど「本当は僕のが・・・」と
思ってる。そんな嘘にころっとまいったのがユーリ。
308:花と名無しさん
05/03/05 02:44:24 0
>>306ﾜﾗﾀ
309:花と名無しさん
05/03/05 11:29:29 0
>>307
ふ、深い・・・。
310:花と名無しさん
05/03/05 11:35:52 0
昔嫌いだったキャラを、再読して好きになっちゃうことってあるよね？
私の場合だと、他の作家だけど
三原順「はみだしっ子」のフランクファーターやグレアムの父親、
竹宮惠子「風と木の詩」のジャン・ピエール・ボナールとか。
上の流れ読んで、サイフリートもちょっと気になるﾖｶｰﾝ…
そんなんでも流石にグレッグはまだだ。
311:花と名無しさん
05/03/05 11:59:29 0
>>310
す、凄いお方だ…！！！
312:花と名無しさん
05/03/05 16:30:16 0
>310
あ、それわかる。
子供の時に読んだから完全に自分の中で｢悪役｣だった人物が
この年になって読むと、味わい深いというか・・・
グレアムの父親なんか、いい男に見えてくる・・・
ボナールさんは風木の登場人物の中で一番いい人に感じる。
そんな私がグレッグ以上にいまだにダメなのはサンドラだな。
イグアナの娘のリカのお母さんのほうがまだ共感できる部分がある。
313:花と名無しさん
05/03/05 18:57:16 0
サンドラよりも、誰だっけ？イアンの彼女になってた・・あの人のほうが受け付けない。
314:花と名無しさん
05/03/05 20:18:52 0
フラワー・フェスティバルの親子どんぶり？した女性がダメだ・・・おまけに恋人母とは洞穴姉妹 ぁぅぅ orz