04/11/30 07:56:24
ﾏｰｶﾞｽﾚで上がってたので転載
まさか読者層が花ゆめより広いとは思わなんだw
URLﾘﾝｸ(adnavi.shueisha.co.jp)
ついでに白泉の親みたいなもの？だけにこんなページもあったよ
22万部か…
URLﾘﾝｸ(adnavi.shueisha.co.jp)
110:花と名無しさん
04/12/03 09:08:04
雑誌としての媒体が弱いのにハツカレはよくあれだけ売れたね
コミクと雑誌の売れ行きは関係ないんだろうか。
URLﾘﾝｸ(comics-news.shueisha.co.jp)
111:花と名無しさん
04/12/03 09:16:31
マーガって雑誌は買ってなくてもコミックスは一番手に取りやすいと思う
漫喫行った時は大体マーガのコミックス選んでるし
何故かハズレがなさそうな印象がある
112:花と名無しさん
04/12/03 12:20:30
別マのコミックは売れるけど（雑誌の部数も多いし）
月２のマーガコミックは売れないイメージあった
ハツカレはマーガにしてみたら健闘したのかもね
意外なのはマリみてのコミックが想像より売れてなかった事だよ…
アニメにもなってるしランクインしてるかと思ってた
113:花と名無しさん
04/12/03 17:58:16
各誌 前売りｱｹﾞ。
何か動向があったら報告ヨロ。
114:花と名無しさん
04/12/04 04:05:23
マーガレットはふろく復活みたいだな
やはり付録はあった方がよい
115:花と名無しさん
04/12/04 05:13:49
私はいらないな～。
その分安くして欲しい。ふろくって使わないし。
てか、使えない。恥ずかしくて
116:花と名無しさん
04/12/04 12:34:04
花ゆめと少コミには付録にカレンダーがついてました
前の号がクリスマス扱いなんでもうお正月です
117:花と名無しさん
04/12/04 12:38:49
花ゆめでも「ふろくつけないで、その分安くしてほしい」
という意見が定期的に出るけど、
三誌とも今更値下げするとは思えないんだよね…
118:花と名無しさん
04/12/04 19:19:38
付録は
書店が盗難避けに紐かける
↓
立ち読み防止、美品が残りやすくなり返品率が減る
という効果があるらしいから
そうそう止めないと思われ
119:花と名無しさん
04/12/05 00:07:07
貸与権が認められたお知らせ？載ってたね
各誌のイラストが違っててワロタよ
少コミ しがの
花ゆめ ガラかめ
マーガ はっとりくん
120:花と名無しさん
04/12/05 05:00:48
>119
はっとりくんって忍者ハットリくんのことですか？
121:花と名無しさん
04/12/06 00:02:44
マーガではっとりといえば…月のしっぽの事かな？
122:花と名無しさん
04/12/06 00:26:53
忍者ハットリクンでしたよ。F先生の。
123:花と名無しさん
04/12/06 03:13:55
>122
ありがとう。
他のはみんな自分のところの漫画家のキャラ使って
いるのに、何故にマーガはハットリくんなんでしょう？
124:花と名無しさん
04/12/06 15:14:05
ニンニン
125:花と名無しさん
04/12/06 15:29:44
マーガというより、集英社の漫画雑誌の貸与権のお知らせは
全てハットリくんになっているのでは？（違ったらｽﾏｿ）
小学館は雑誌ごとにイラスト変えてるとかさ。
126:花と名無しさん
04/12/06 16:31:29
>>125
ちゃおの貸与権のお知らせは
ビューティーポップとシンデレラコレクションだった
127:花と名無しさん
04/12/06 21:24:06 VCl27N9v
豚義理ｽﾏｿ
たびたび、三誌のもう一つ上の年齢ターゲット雑誌の比較スレがあったら
面白いって意見が出て来てたけど、その雑誌ってそれぞれどれだろう？
3誌卒業者の移行雑誌として語る事は関係あるかと思って話題振ってみます。
マーガは文句なし別マだと思うけど、花ゆめはララでいいのかな？花ゆめと
ララって読者層それほど変わらない気がするけど……（既に２０年近く前から）
更に分からないのは、証拠身。名前から行くと別コミだけど、証拠みのお姉さん
って感じならチーズ？どっちがそうなんだろう？
あと、競合って意味でも、発売日なら別コミ・別マ・別フレにチーズ・ララ・デザ
ートだけど、小学館と講談社は雑誌被ってるよね？
3誌のお姉さん的な雑誌でかつ競合誌ってそれぞれどれなのかな？
128:花と名無しさん
04/12/06 21:32:28
その比較楽しみにしてる者の一人です ﾉｼ
個人的には少コミのお姉さん系っていうとチーズのような気がします…
少コミから流れてきた作家さんが多いから
129:花と名無しさん
04/12/06 21:37:01
その比較楽しみにしてる者の一人です ﾉｼ
個人的には少コミのお姉さん系っていうとチーズかなと思います
元少コミの漫画家が多いから
130:花と名無しさん
04/12/06 21:38:24
…orz 重複ｽﾏｿ
131:花と名無しさん
04/12/06 21:39:44
個人的にはこんなイメージ
集英社 りぼん 週マ 別マ クッキー
講談社 なかよし ― 別フレ デザート
小学館 ちゃお 少コミ 別コミ チーズ
白泉社 ― 花ゆめ ― ララ
132:花と名無しさん
04/12/06 22:05:00
>131
なるほど。
でもそうやって見ると、一概に競合誌とはいえない路線の違いが見えるような……
集英社のクッキーは作家的にはりぼんのお姉さん雑誌だよね。マーガはもうちょっと
別路線っていうか、
りぼんで売れたけど年齢的に……→クッキー
りぼんで売れなかった → 週マ
って感じが……
小学館は、129さんの言うとおり、証拠身→チーズだよね。
漏れは白癬読みだから、イメージ的にお姉さん雑誌で競合誌だと、
ララ・別マ・別フレ・チーズって感じがする。
デザートと別コミは売り上げ的にどうかな？
あと、チーズを主体に考えたら講談社はジュリエットが競合かも。
年齢層上の競合誌は判定するのも結構大変だね。でも一番上なら簡単かも。
フラワーズとメロディと姫金は競合って感じがする。（ミスボはもうちょっと特殊かな？）
133:花と名無しさん
04/12/06 23:29:45
自分は>131の対比は結構妥当だなあと思ったよ。
別マ・別フレ・別コミが一般厨工向け、
クッキー・デザート・チーズ・ララが厨工～20代前半の
別冊系3誌だと物足りない読者向けって感じか。
あとASUKAなんかは後者のグループに入るのかな？
フラワーズ・メロディ・姫or姫金あたりには
新旧問わずに読み込む玄人読者向け雑誌って感じだ。
134:花と名無しさん
04/12/06 23:35:25
花ゆめ ― LaLa ― メロディ
の線もある気がする。
135:花と名無しさん
04/12/07 00:35:57
隔週誌だから、少コミ・花ゆめ・マーガ。
一般向けで、別マ・別フレ・ベツコミ。
高校向けで、クッキー・チーズ・デザート。
オタ向けで、ララ・プリンセス・ウイングス・ASUKA。
玄人向けで、フラワーズ・メロディ・姫金・ネムキ。
…かな？ララは一般や高校生向けとは違う気が。
136:花と名無しさん
04/12/07 01:09:14
>クッキー・チーズ・デザート
なんかお見事ヽ(´ー｀)ノ
誌名ってわりと競合誌を意識してつけるんじゃないかな。
137:花と名無しさん
04/12/07 01:58:48
>135
私も別マ・別フレ・別コミ。クッキー・チーズ・デザート。
の２グループのどちらにもララは入らないと思うな。
138:花と名無しさん
04/12/07 02:18:39
>136 なるほどー気付いてなかったよ
「デザート」ってすごい名前だな。でかいくくりだなw
一番売れてるのは何なんだろ？クッキー？
139:花と名無しさん
04/12/07 19:11:50
>135の分類だと4つｽﾚを立てることになるのかな？
それとも一般向け月刊誌～別マ・別フレ・ベツコミ/クッキー・チーズ・デザート～
ヲタ向け月刊誌～ララ・プリンセス・ウイングス・ASUKA/フラワーズ・メロディ・姫金・ネムキ～
で分けるとか？
前者は過疎化、後者はスレタイトルで紛糾しそうな予感がするがw
それかいっそ『月刊誌総合懇談会』で立てる？
1にこの14誌の傾向を語り合うスレだと明記して。
話題が沸騰するグループがあれば独立スレ立てれば良いし。
スレ住人がある程度定着しているりなちゃスレと月2回話題提供のあるここでも
そんなにスレの進みは早くないし、1本でどうにかなりそうな気もする。
140:花と名無しさん
04/12/07 20:35:15
>139
>ヲタ向け月刊誌～ララ・プリンセス・ウイングス・ASUKA/フラワーズ・メロディ・姫金・ネムキ～
確かにこれは紛糾しそうだ。
『月刊誌総合懇談会』って言うのはいい手かもしれないね。
なんか、対象外の雑誌についてカキコする香具師が出てきそうな気もするけど、荒れるほど
盛況なスレにはならないような気がするし。
対象雑誌が多いほうが「優劣決定」って流れになりにくく、あれに比べて愛読雑誌の現状は……
って意見が出やすいかもしれない。
競合誌判定だけで最初の話題は大丈夫かもしれないし。
141:花と名無しさん
04/12/07 20:42:33
>>139
もし立てるとしても、懇談会だとここと同じになるから
「月刊誌総合茶話会」にしたらどうだろう
142:花と名無しさん
04/12/07 20:55:34
あら素敵w
滝沢みたい あっあれは談話室か
143:花と名無しさん
04/12/07 21:22:43
月刊誌でまとめちゃうと、逆に範囲が広すぎない？
ある程度、互いの雑誌・読者が競合誌として
意識してるから成立・意義のあるスレだと思うよ。
当初のスレ趣旨と外れると言うか…。
144:花と名無しさん
04/12/07 21:29:45
ある程度カテゴライズされてるから成立してるスレだしね。
漠然と月刊誌をまとめて語るだけなら各雑誌スレが
単独で行ってるから意味無いかも。
145:花と名無しさん
04/12/07 22:02:53
たしかに、比べて面白がってるところもあるスレだから
ある程度絞らないとかえって何話すのかわからなくなりそうだね。
（偏見かもしれないが、別マとウィングスを両方買ってる人はいても、
あえてこの２誌を並べて語りたい人はそういないと思う）
前スレで月刊誌で語りたいといってた人は
どのへんを想定していってたんだろう？
146:花と名無しさん
04/12/07 22:09:41
ｺｿｰﾘ|дﾟ)＜マーガの附録はどうでしたか？
147:花と名無しさん
04/12/07 22:19:21
比較スレは少なくとも話題にする雑誌のうちの２つぐらいは
それなりに読んでるor状況を把握してないとおもしろくないしねー
148:花と名無しさん
04/12/07 22:41:51
個人的には
別マ・別フレ・ベツコミ/クッキー・チーズ・デザート～
この辺ならわかるなあーと思って比較ｽﾚキボンしておりました。
149:花と名無しさん
04/12/07 23:44:21
そもそもスレ消化を意識して10以上の雑誌を
統合するなんて本末転倒なんだよ。
りなちスレもここも競合誌だけでまとめるから
比較が成立してて、「比較」って趣旨から外れれば
ただの雑談スレ。雑談なら各雑誌スレで間に合うから
ただの重複スレになって削除対象になるだけ。
どうしても新スレ建てたいなら、>135辺りの中から
語りたいグループのスレを建てて、需要があるようなら
タイミングを見ながら１スレつづ建てるしかないんじゃない？
一度に建てると乱立スレ建て房になっちゃうから。
150:花と名無しさん
04/12/07 23:46:54
マーガ腐録は何のマンガか分からない感じのペンケースですた。
310円なり。
次回はコミックカバー二種類。
290円なり。
マンガがちゃんと分かる腐録でないと意味ない気がするんですが。
使いやすいキャラクタ商品を目指したのかもしれないが
そうゆうのだったらサンリオで買うし、腐録には求めないんだけど。。
人前で使えなくてもマンガがばっちり入ってる物がいいよ。
151:花と名無しさん
04/12/08 15:05:17
スレ建て話もそろそろスレ違いだね。
別マ・別フレ・ベツコミで建てて、スレが軌道に乗ったら
次にクッキー・チーズ・デザートで建てれば良いんじゃない？
流石に６誌を一つにまとめるのは多すぎる。
152:花と名無しさん
04/12/09 11:30:05
鼻夢のカレンダーは誰が描いてるの？
153:花と名無しさん
04/12/09 16:26:21
カレンダーは人気のバロメータ的役割を果たしているのだろうか
とりあえずその雑誌の連載軍が描くことになるだろうけど
１月は人気のある人…とか
そういう取り決めはあるのかな
どっちにしろ漫画のカレンダーは使えないW
持っていて楽しむものだけどね
154:花と名無しさん
04/12/09 16:27:15
花ゆめの今の看板ってフルバの次は学園アリスになるわけ？
155:花と名無しさん
04/12/09 17:33:08
学アリはアニメで人気でない限り、第二のフルバにはならないだろうな。
でも、今よりも教育での再放送で期待できるかもしれない。
156:花と名無しさん
04/12/09 18:14:00
紅茶、花君はタイアップなしで終わったなあ…
コミック的には売れたのに。
学アリはラッキーだった部分もあるよね
157:花と名無しさん
04/12/09 19:13:26
個人的にはアリス好きなんだけど、色々難点があって
（何かとどこそこの作品のコレと似てる似てないで騒がれたり、
フルバ・紅茶・花君あたりと比べて幼い絵柄と画力の不安定さから
見た目で敬遠する向きが多かったり…）
「今の花とゆめの柱のうちの1本」とは言えるんだが
「看板」というとちょっと疑問。
アニメがもっと浸透して（特に現在は地上波ではやってないし）
コミックスとかもっと売れればそれなりに看板と言われるように
なっていくんだろうか。
ついでに言うとこの春からNHKは教育テレビで
CLAMPのツバサをアニメ化するらしい。
同じNHKのアニメでもアリスはBSだし、今後教育で再放送が
あったとしても影に隠れて盛り上がらない予感。
相手が悪すぎる…。
158:花と名無しさん
04/12/09 20:15:39
アリスの看板化は保留だね。
明るい話題の一つではあるけど。
でも他もプチヒットなんだよね。結局。
アリスの売上が多少伸びればアニメ化のアドバンテージ分
フルバに次ぐ看板に繰り上げ当選するんだけど。
繰り上げ当選→花男の終了後のパフェみたいなモン。
159:花と名無しさん
04/12/09 20:38:15
アリス、なかよし辺りでやった方がまだ人気出たかもしれんが。
なんか中途半端に子供っぽくてどうも好きになれん。キャラとかも
どっか狙ってる設定だと思うし。
160:花と名無しさん
04/12/09 20:54:25
>159
えーと・・・スレ違いです。
161:花と名無しさん
04/12/10 20:45:22
まだ競合誌の決着はついていない気もしましたが、これ以上ここで
話をするのもスレ違いかと思い、新スレ立てました。
☆☆☆別マ・別フレ・ベツコミ茶話会☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
競合誌判定の話題なども以後はこちらでどうぞ。
162:花と名無しさん
04/12/10 22:08:07
花ゆめはアニメ化の話題があるけど、他の２誌はどうなのかな？
性コミもちょっと前に蟹感がアニメになったし、マーガも花段が
なったよね？
アニメ化はそれほど敷居の高いﾓﾉではなくなってると思うけど。
（過去のことを考えたら、花ゆめより他2誌のほうが多いよね、アニメ化）
163:花と名無しさん
04/12/10 22:32:14
アタックNo1はドラマ化決定済みだね
164:花と名無しさん
04/12/10 22:40:54
>>161
ＵＲＬミスってるよ
☆☆☆別マ・別フレ・ベツコミ茶話会☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
165:161
04/12/10 22:44:46 4RVa8MQB
>164
ｽﾏｿ……orz
166:花と名無しさん
04/12/10 22:47:30
僕妹はアニメかするの？
167:花と名無しさん
04/12/10 22:50:39
>>166
深夜枠でも出来ない希ガス・・・
168:花と名無しさん
04/12/10 22:55:41
>166
169:168
04/12/10 22:56:58
ｽﾏｿ
>166
コミックのおまけかなにかでDVDになったことがあったような気がする。
見てないので断言できないけど……
170:花と名無しさん
04/12/11 01:53:29
でも今後の花ゆめはタイアップますます増えそう。
花ゆめ
アリス…アニメ・ゲーム
フルキス…ゲーム
別花
夜型…ドラマ
マイネ…アニメ・ゲーム
ＰＯＴ…ドラマ
ララ
はるか…アニメ
コルダ…ゲーム
ララデラ
クラスター…アニメ
シルキー
牡丹と薔薇
白線はコラボが今年だけでこれだけある。
オタ需要が認められるようになったから。
一般やエロのマーガや少コミよりメーカーも扱い易い。
171:花と名無しさん
04/12/11 11:47:54
マーガは今年、マリみてのアニメだけだったな。
来年は今のところアタックのドラマが決まってるみたいだが
他にもあるのだろうか
白泉の主要は女性向けコミックだが
集英社と小学館の主要はやはりジャンプとサンデーという男性向け。
市場としても格段に大きいし、そちらを優先すると
どうしても女性向けはあとまわしになるんだろう。
172:花と名無しさん
04/12/11 13:00:37
>>171
アニメ化するならりなちゃや学年誌のほうが
うまみも多いだろうしねえ。
173:花と名無しさん
04/12/11 13:26:09
少コミで女子中高生向けアニメ(快感フレーズ)やるよりは
対象年齢が下がってもいいんで
ちゃお＋学年誌合同のほうがやりやすいんでしょうね
(古いけどウェディングピーチとかキューティーハニーFとか。
成功したかはともかく)
幼児向け玩具も出しやすいし
ふしぎ遊戯は原作に男性ファンも多かったからやや別枠?
174:花と名無しさん
04/12/11 16:22:56
アニメ化で成功するには男性ファンが必要だからねえ…
175:花と名無しさん
04/12/11 18:07:00
少女漫画原作って視聴率悪いからね、アニメ。長くて１年ぐらいしか持たない。
ティーン向けは。
グッズも売れないし、多少アニメ化による知名度で本が売れるぐらい。
特に今の時代は、幼児とオタクしかアニメ見なくなってきてるそうだから、
花男とか、ご近所とかああいうのはもう難しいだろうね。
176:花と名無しさん
04/12/11 18:39:21
そして、男性読者が一番多そうなのは花ゆめだしね。
ところで、白癬は一気にゲームコラボが増えたね。
乙女ゲーマーが一番読んでいる雑誌が白癬なんだろうか、やっぱり。
ゲームのキャラデザは絵だけ漫画家が活躍できる数少ない場だから、
個人的には小学館にやって欲しい気がする。
おおや和美とか嶋木あことか居るし……（証拠身作家ではないが）
177:花と名無しさん
04/12/11 21:40:57
おおや和美ってまだ小学館で描いてるの？
BLのｲﾒｰｼﾞが強いなあ。
証拠見とマーガは今までゲームコラボって無かったっけ？
178:花と名無しさん
04/12/11 21:47:33
おおや和美はついこの間もベツコミで連載してたよ。
ゲームコラボは後発的に（ゲームがそこそこ売れたあと、キャラデザ担当作画で漫画化した）
角川の今は無き「ふぁんでら」でアンジェとアルバレアをやった以外は全部白癬だとｵﾓ
179:花と名無しさん
04/12/12 13:03:46
少コミの公式発行部数みつけたけど
いつ時点のデータかよくわからんぽ(;´д｀)
花ゆめ、前に見た時は３２万部でしたっけ？ちょっと減った？？？
少コミ ３０万部
URLﾘﾝｸ(adpocket.shogakukan.co.jp)
花ゆめ ３１万部
URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
マーガ ２３万部
URLﾘﾝｸ(adnavi.shueisha.co.jp)
180:花と名無しさん
04/12/12 20:56:48
>>173
渡瀬の描く女の子がやたらエロかったからではｗ
181:花と名無しさん
04/12/12 21:58:36
04年も終わるし、各誌それぞれの１年を総括しませんか？
182:花と名無しさん
04/12/13 10:29:06
３誌買ってる人っているの？月に６冊買ってる事になるなｗ
ゴミ出すの大変そう。
183:花と名無しさん
04/12/13 11:59:13
～大阪市在住の方
古田枝里子さんの退学署名運動にご協力ください～
184:花と名無しさん
04/12/13 22:48:51
こんなん見つけたんですが、これってホントなんですよね?
…少コミ全然ぶっちぎり№1じゃないじゃん…
「部数ぶっちぎり№1独走中です!!」…って…え?
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
185:花と名無しさん
04/12/13 23:11:06
>184
その資料はやや古いらしい
186:花と名無しさん
04/12/13 23:11:55
それは昔のデータだから。０３年発表だから、０２年頃の統計かと。
売上げが伸びたのは０３年の夏ぐらいからじゃない？当時、小コミの
に、３誌でナンバー１になった事や２年前までは３位だった事が、やたらノリノリで
書かれてた。
ちなみにその統計は、出版社側の自己申告なので本当の数字かどうかも
確かではない。マイナー誌でやたら高いのとかあるでしょ？大手はわりと
実数に近い数字出してるらしいが。
187:花と名無しさん
04/12/13 23:24:10
そうなんですかーﾅﾙﾎﾄﾞ。
じゃあ少コミ№1はあながちウソではないと?
…いや、あんなに№1連呼されて祭りとか言われてると
逆に可哀想になってくるのは私だけですか
188:花と名無しさん
04/12/13 23:29:32
URLﾘﾝｸ(www.makonako.com)
雑誌の部数について、このページなんかどうでしょう？
ゲーム雑誌についてなんだけど、こっちに通じる情報もある
189:花と名無しさん
04/12/13 23:31:58
…ってリンク先に飛べないorz
URLﾘﾝｸ(www.makonako.com)
このページにいって12月7日の記事を読んでください…
190:花と名無しさん
04/12/13 23:43:42
最後のlが足りなかっただけですよー
191:花と名無しさん
04/12/14 21:02:47
>>181
自分は花夢読者だけど今年はいろいろあったな。
・ガラスの仮面新刊発売
・なんジャパ連載再開
・紅茶、花君終了
・学園アリスアニメ化＆ゲーム化
・ゲームコラボ（フルキス）
・長期連載作品終了（GG、てるてる等）
192:花と名無しさん
04/12/16 22:15:55
花ゆめは編集長変わってからいい感じになってきた気がする
193:花と名無しさん
04/12/19 01:33:52
>192
嘘つけ！
今号のくだらない糞付録をみよ！
読者をなめるなよ
194:花と名無しさん
04/12/19 14:27:15
花ゆめって、りなちゃみたいに編集部の意向で
誌風をコロコロ変えてしまう雑誌には見えないが・・・。
195:花と名無しさん
04/12/19 16:31:32
>194
95～6年頃ものすごく変わったと思う。
196:花と名無しさん
04/12/19 16:49:54
出たっ!９５･６年房!!
197:花と名無しさん
04/12/20 09:49:11
少コミのコミックス、一時期ほぼ全部背表紙が
白だったのが嫌だったけど(ダサくてしょうがない・・・)
渡瀬悠宇の絶対彼氏とか背表紙が色つきのがたまにあってうれしい
まゆたんの覇王愛人は黒ともう一色(ｺﾞﾒﾝ。本持ってない)が交互で最終巻だけ白(淡いピンク?)でした
198:花と名無しさん
04/12/20 15:10:03
95～6年頃って黄金期の看板作家をほぼ一掃してなかった？
で、結果赤僕と、かろうじてオトナになる方法と瞳元気くらいしか看板が残らなくなって
かなり苦しそうだった印象があった。
いきなり別の雑誌になったみたいで違和感があった。
流れがぶち切れた感じで。
今の編集長になってからは、良くも悪くも安定してきた感じがする。
199:花と名無しさん
04/12/20 15:35:25
>198
一掃ってか、なるべくしてなっただけ。
95～6年のメンバーで今の本誌にいない作家は
和田･河惣･山口･加藤･高橋･遠藤･藤崎･天原･山中･望月･武藤
和田･河惣･高橋が今の本誌に合うとは思えないし全盛期は過ぎた。
加藤･山中･望月は漫画家自体を休業状態。
天原は人気が無かった。武藤･藤崎も全盛期は過ぎた。
しかも藤崎は体が弱く本誌ペースは無理。
逆に山口･遠藤はセールス面で結果が無い割に
長く本誌に残して貰ってたくらい。
200:花と名無しさん
04/12/20 15:54:01
佐々木倫子とか那州雪絵とか山内（戻ってきたけど）もいなくなったね。
連載終了後、何の音沙汰もなくカットダウンした作家が多いから
唐突に感じるのでは。
＞藤崎･天原･望月･武藤
このへんはデビューはもっと前だけど、95～6年くらいから前に出てきたからまた別なのでは。
藤崎とかは、どっちかっつーと少コミな作風だったから、
りぼんに種村が来た時くらい不思議な感じだった。
このへんから花ゆめの色が変わり始めた気がする。
少コミの色が悪いって訳じゃなくてね。
スレ違いかな？ｽﾏｿ。
201:花と名無しさん
04/12/20 16:28:08
スレ違い。
懐古したいなら昔の花ゆめを語るスレへ逝け。
202:花と名無しさん
04/12/20 16:43:07
少コミは98～99年あたりから変わり始めたかなあ。
快感フレーズが始まったのは97年だけど、
その時はまだ少コミの色が残ってた。
少コミも花ゆめも、黄金期と比べると大分変わったね。
（マーガは黄金期の時読んでなかったんでよくわからん。ごめん）
まあ創刊当時から見ると、たいていどの雑誌も
何度も雰囲気が変わってたりするんで、そういう時期なのかもな。
ただ改悪は勘弁してほしい。
203:花と名無しさん
04/12/20 22:12:02
花ゆめはある意味「黄金期」よりも少女漫画らしくなった気がするので
それはそれでいいのではないかと思ってるよ。
フルバ・アリス・スキビ今ならどれを取っても少女漫画って感じがする。
（しゃにむにも一応少女漫画の範疇だと思う）
＞マーガは黄金期の時読んでなかったんでよくわからん。
マーガの黄金期は６０～７０年代だと思うんで、仕方ないさ。
ベルバラ・エースを狙え・オルフェウス（マーガだったよね？）とかの時代。
変わったとはいえ、花ゆめは創刊当時からのエンタメ系路線色をまだ少しは
持ってるけど、証拠身の変わりようは良く考えたらすごいな。
いまや完全に眉ﾀﾝ劣化コピー雑誌になりきってしまったような気がするよ。
っていうか、今は既に汁身や青木の劣化コピーが生まれてるなぁ……
マーガは路線変更したのが昔過ぎて、語ることが難しいけど、雑誌の売り上げ
ランキングとか見てると、以外に売れていてびっくり。
漏れの感覚だと、花ゆめ＝証拠身でマーガはその１／３くらいってイメージ
だったが。
204:花と名無しさん
04/12/20 22:30:32
ライト層がとっつきやすいのがマーガ系だと思う。
少コミはあの路線でもオタク寄りの子が多いし、実際。
205:花と名無しさん
04/12/20 22:40:04
>204
マーガ系っていうのがミソだなぁ（笑）
ライト層は別マやクッキーには行きそうだが、マーガは
さあどうかな？
あまりにも対象読者層が少なそうな気がしないでもない。
もう少し別マっぽさを加えるといい味になるような気がするんだが。
りぼんと別マの中継ぎ的にもちょうど良くなるような気がする。
206:花と名無しさん
04/12/21 10:45:12
>205
りぼん→別マって中継ぎいるかなあ？
「もう少し別マっぽさを加えた雑誌」を買うくらいなら
すっとばして別マに行きそうな気がするけど。
207:205
04/12/21 20:15:38
>206
今現在が既にりぼん→別マ状態なんで
マーガはもっと中継ぎ路線を目指したらどうかなと
思ったんだ。
208:花と名無しさん
04/12/21 21:04:00
りぼん→別マは昔から集英社系少女誌の基本だしなぁ。
それに中継ぎというのは、あまりにも対象年齢が狭すぎて
雑誌の方向性としては無理があるような気がする。
りぼんとマーガレットと言えば、以前はりぼんではそろそろキツくなってきた元トップクラス
の作家がまず移籍してくる関係で、りぼん→マーガレットという読者も存在してたね。
本田恵子が代表的なところだけど、この人がマーガレットに与えた影響はかなり大きくて
現在でもその流れは続いてる。
まぁ、今は2流作家が移ってくるくらいで、あまり影響は無さそうだけど。
209:花と名無しさん
04/12/22 01:07:28
てゆーかマーガってよく行く末危惧されてるけど、どこ行けばいいんだろ。
りなちゃ化してもりぼんには勝てないし、
王道純愛漫画増やしても別マには勝てないし、
エロは少コミに勝てないし、
エンタメ系は花ゆめに勝てないし、
オタ系は角川とかスクエニ？だろうし（ごめんよくわからん）…
り→別の中継ぎも、確かに対象年齢狭いと思う。
210:花と名無しさん
04/12/22 02:21:35
いっそ女向けジャンプを目指せ。＞マーガ
211:花と名無しさん
04/12/22 02:32:43
友情・努力・勝利 だったっけ？
スポ根はアタックがあるから、あとは能力バトルだね。
212:花と名無しさん
04/12/22 12:03:20
女向けジャンプを目指してるのは花ゆめじゃない？
花ゆめ読者が花ゆめ以外に読んでる雑誌で一番多いのがジャンプらしいし。
213:花と名無しさん
04/12/22 14:18:28
>212
花ゆめはオタ（腐女子）寄り。ジャンプもそっちの視点で読んでる人が多いと思う
女向けジャンプは萌えではなく燃えを目指す。
女が少年漫画主人公のように活躍する感じで。
214:花と名無しさん
04/12/22 18:47:40
そういえばどっかのスレで、マーガとりぼんは合併して
ジャンプの人気漫画の少女漫画版を掲載するガールズ・ジャンプに
なるしか生き残る道はないっていうのを見たなぁ。
出版社が同じ事を生かして、低級とか死帳とかの世界にオリジナル
ヒロインをぶち込んだ少女漫画（商業ベースでの同人誌とも言う）を
やったら、話題だけは呼びそうだ。
……しかも、喜んで書きそうな漫画家を抱えているような気がするし
215:花と名無しさん
04/12/22 19:05:10
>214
老舗のりぼん・マーガがそれをやったら部数の問題じゃなく
少女漫画の終わり。
216:花と名無しさん
04/12/22 19:19:31
ベルバラをやった雑誌なんだから
もっと大河ものをやればいいのにね
でも22万部ってそんなダメかなあ…？
217:花と名無しさん
04/12/22 19:20:53
ライバル誌である少コミ、花ゆめに大きく離されているのなら
22万部とか部数のみの問題じゃない希ガス
218:214
04/12/22 20:26:39 Ed8sb9vS
>215
終わりなのは漏れも禿同なんだが、ネタとして面白いかなぁ
と思ったんだ。
右京の逆ハー低級とかさ。
219:花と名無しさん
04/12/24 06:51:20
>215
そういった頭かたいヤシばっかだから
少女漫画って部数低迷してんじゃね？
もっと柔軟に「少女漫画」「少年漫画」とか区切らないで
別に面白い漫画だったら何でもいいじゃんって思うけどな
220:花と名無しさん
04/12/24 06:53:33
花ゆめひさしぶりに買って読んだんだけど全然オタクくさくはないね。
むしろ別マに近い感じがする。
221:花と名無しさん
04/12/24 08:22:56
うーん別マのヲタくさくなさとは大分違う気がするなあ。
別マは作家からして割りとお洒落･キレイ（どうあれヲタ系ではない）なイメージだけど
花ゆめはヲタな作家がヲタ臭さを抑えた漫画を描いてるって印象。
まあ花ゆめは割りと色んなジャンルがあってｲｲと思うけど。
222:花と名無しさん
04/12/24 09:40:05
花夢は数年前までは、絵が見るからに同人系オタク絵ばっかだったのが、
そうでなくなってきてるね。かといって、オサレとは全然思えない。別マじゃなくて、
一昔前のマーガに近づいたって感じ。
223:２１５
04/12/24 13:15:54
>219
いろいろなジャンルに挑戦するのは賛成。
でも、ジャンプをまんま持ってきて、そこにヒロインを入れる。
オリジナリティ皆無。ジャンプがあれば必要無い雑誌だね。
それを受け入れる人は頭が柔らかいのではなく
頭がゆるいだけ。ただの同人好き。
あなたみたいにね。
224:花と名無しさん
04/12/24 14:14:18
ドリの漫画を商業でやってる感じのってないから読んでみたい気もする
225:花と名無しさん
04/12/24 18:43:55
>223
そういう言い方をされると、コミカライズやリメイクの立場が
無くなるよ。ちと厳しすぎやしないか？気持ちは分かるけど。
商業は理想や奇麗事だけでは出来ないわけで、需要があっ
て違法でないなら、売るために何でもやるのは当たり前だろう
と思うから、まあそういのもありなのかも……
少なくとも、なかよしが大きいお友達目当てに売ったのとは違
って、本来の読者層の年代が喜んで読みそうだし。
ドリまでいかんでも、ヒロインを主役にした少女漫画版ならちょ
っと読んでみたいかも。（でも、これは小学館の専売特許か？）
226:花と名無しさん
04/12/24 20:25:49
綺麗事・理想論かね？
オリジナルで面白い作品を載せることが。
ガールズジャンプ？
…が妄想で理想論以前の問題なのは確かだけど。
仮にやるなら、りぼんやマーガじゃなくて
クリムゾンを潰さずにあっちでやれば良かったんじゃない？
227:花と名無しさん
04/12/24 21:12:39
コミカライズやリメイクで面白いものなんてほとんどないじゃん…
228:花と名無しさん
04/12/24 22:00:00
少女漫画はね。
229:花と名無しさん
04/12/24 23:48:21
少女漫画の話をしてるんでそ？
230:花と名無しさん
04/12/25 00:55:27
てかありもしない話だし止めよう。
231:花と名無しさん
04/12/25 09:56:37
マーガは確かに花男の影響もあって一時期おなじような漫画しかなくて離れてたけど
最近は色々なジャンル増やそうとしてるのが分かる
同じ雑誌でもジャンプみたいに色々なジャンル載ってるのはいいことだとおもう
232:花と名無しさん
04/12/25 13:06:26
ジャンプみたいにいろいろなジャンルが載るのと
ジャンプからアイデアを持って来るのは違う。
前者なら賛成。後者なら同人読んでろ。だな。
233:花と名無しさん
04/12/26 00:45:51 s1P526ur
>232
幸福喫茶のことかー！＜後者
ところで>191のような今年の総評の少コミ版とマーガ版が見たい
2誌の読者さん召還age
234:花と名無しさん
04/12/26 01:21:56
>>208
マーガの今の路線は、本田恵子の影響があるんだよね。
そう考えると、りぼんとマーガが被る部分があるのは
仕方ないのかも。これは、マーガが努力して個性を出して行くしか
方法はないと思う。
>>233
今年のマーガ
・神尾葉子、別マに移籍
・ハツカレが大ブレイク。一気に看板作品の座に。
・長谷川潤、森本里菜、あゆかわ華と言った
りぼん出身のベテラン作家の初登場
・リバイバル作品、「アタックNo1」がスタート。
来春から上戸彩主演でドラマ化が決定。
くらいかな？思い付く人はフォローよろしく。
今年の少コミ
・「僕芋」がなぜかブレイク。ドラマCD化、映像化
・「彼」First Loveがスマッシュヒット→連載終了
・「ふしぎ遊戯、玄武開伝」がトーハンランキング初登場1位獲得
・大型新人、池山田剛がブレイク。一気に看板作家となる。
・新條まゆのTV出演が話題に。全身ピンクの服を着て、
渋谷を歩く姿も。
・「ふしぎ遊戯 特別増刊」が刊行。渡瀬悠宇と篠原千絵の対談も。
くらいかな。他にも若手作家等について、思い付いたら
フォローお願いします。
235:花と名無しさん
04/12/26 08:48:14
>>234
今年のマーガで大事なこと忘れているのでつけたし
・マリア様がみてる漫画化、テレビアニメ化
・山田也がクッキーへ移籍
森本はりぼんに戻るらしいよ。マーガでやった連載もりぼんコミックで出た。
長谷川はクッキーにいくという噂が。あゆかわだけが残った。
ちなみに今のマーガで本田恵子の血を継いでいるのは
（というか絵が似ているのは）上田倫子とななじ眺だけだと思う。
山田也と神尾葉子も本田系だったけど移籍したし。
少コミの看板って僕妹じゃないの？
236:花と名無しさん
04/12/26 10:44:50
マーガはあと森ゆきえが来た。
あゆかわは今のところ生き残ってるけど
誌面の扱い見るとそろそろ打ち切られそう…
237:花と名無しさん
04/12/26 12:00:32
234の今年の少ｺﾐの眉ﾀﾝﾜﾛﾀわ
少ｺﾐを何年か読んでないんでここで語るほど知らないんだが、
あまりの売れぷりに僕妹とﾗﾌﾞｾﾚが気になる。
ﾏｼﾞで面白いの？眉ﾀﾝはひと皮むけたの？
238:花と名無しさん
04/12/26 12:30:13
僕妹もラブセレもハードエロ。ストーリー内容は薄い。
いつの世もエロは売れる。
マーガレットは今年
ラブモンスターとパフェちっくが
ＣＤドラマ化したはず。
239:花と名無しさん
04/12/26 13:06:38
今の少コミ看板はゲットラブじゃない？
240:花と名無しさん
04/12/26 15:27:50
ゲラブは終わったよね？
241:花と名無しさん
04/12/26 18:05:10
終わりましたよ
242:花と名無しさん
04/12/26 22:14:06
今年の花ゆめは
・闇末番外編掲載
もけっこうすごい出来事だったと思う・・・
あれだけゲームにハマってダラダラしてた人が
数ページの番外編といえどもちゃんと描いただけでもすごいよ
243:花と名無しさん
04/12/27 05:59:03
マーガ、かの女豹さまが連載をはじめました。
そして一回載ったきり再び現れることはありませんでした。
あのときの表紙は爆笑したよ…
あとタイアップ（？）でベリー工房だのいぬモニだのも
はじまったけど（私は読んでない）
マーガレットってさ 今年いろいろやってるわりには
どれも盛り上がらずに終わってるよね…
244:花と名無しさん
04/12/27 08:39:25
まとめ
今年のマーガ
・神尾葉子、別マに移籍
・ハツカレが大ブレイク。一気に看板作品の座に。
・長谷川潤、森本里菜、あゆかわ華、森ゆきえと言ったりぼん出身のベテラン作家の初登場
しかし残ったのはあゆかわと森のみ。現在あゆかわも危うし？
・リバイバル作品、「アタックNo1」がスタート。来春から上戸彩主演でドラマ化が決定。
・マリア様がみてる漫画化、テレビアニメ化
・山田也がクッキーへ移籍
・ラブモンスターとパフェちっくがＣＤドラマ化
今年の少コミ
・「僕芋」がなぜかブレイク。ドラマCD化、映像化
・「彼」First Loveがスマッシュヒット→連載終了
・「ふしぎ遊戯、玄武開伝」がトーハンランキング初登場1位獲得
・大型新人、池山田剛がブレイク。一気に看板作家となる。ゲットラブ売れる→終了
・新條まゆのTV出演が話題に。全身ピンクの服を着て、渋谷を歩く姿も。
・「ふしぎ遊戯 特別増刊」が刊行。渡瀬悠宇と篠原千絵の対談も。
・ラブセレブ、バカ売れの予感
こんな感じでしょうか？
>>243
女豹様の連載再開は去年の事です。今年ではありません。１回だけでなく
しばらく連載していましたが２回に１回という月連載で、最終章の途中でまた休載。
マリみては一部の世界でかなり盛り上がったように思います。コミックもかなり売れてます。
245:花と名無しさん
04/12/27 12:40:31
１年前、フルバが今年末までに終わると作者本人が宣言してたと思うが、どーなった？
246:花と名無しさん
04/12/27 21:13:24
生徒会編がちょっと進んだくらいであと２年は終わらなそう
247:花と名無しさん
05/01/01 19:42:09 nKRp0lU7
あけましておめでage
248:花と名無しさん
05/01/01 20:04:59
>215
今の幼年少女漫画の頂点はちゃお。中高生向けは少コミ。
それにこの小学館の２誌が今の少女漫画の２強で今後の少女漫画の
主権を握るまでに成長したからりぼんやマーガが潰れても少女漫画
自体は終わらないので心配いらず。今やどっちもやばい状態には
変わりないから
249:花と名無しさん
05/01/01 20:13:15 mS2zsRQL
エロが猛威を奮うのか・・・
250:花と名無しさん
05/01/01 20:39:35
>>248
ちゃお！？ちゃおなの…！？
まじすか…自分の幼少時代には一番バカにしてた雑誌が…
251:花と名無しさん
05/01/01 21:59:57
>248
それって凄く乱暴な意見だよ？
部数が高いちゃお・少コミが安定してれば良いの？
別にりぼん・マーガ読者じゃないけど
ちゃお・少コミが肌に合わない読者の受け皿でしょ？
部数は大切だけど、コンビニみたいな中身が同じ商品の
店舗数の競争じゃないんだからさ…。
りぼん・マーガが崩れれば、少女漫画界という
大きな枠での損失は大きいよ。
例えば、ジャンプ・マガジンが少年誌の２強だから
サンデー・チャンピオン・ガンガンは、どうなっても良い？
２強以外が好きな読者は漫画媒体から去るだけ。
少年漫画界の縮小や読者離れで損失しかない。
252:花と名無しさん
05/01/01 22:01:51
>248
それって凄く乱暴な意見だよ？
部数が高いちゃお・少コミが安定してれば良いの？
別にりぼん・マーガ読者じゃないけど
ちゃお・少コミが肌に合わない読者の受け皿でしょ？
部数は大切だけど、コンビニみたいな中身が同じ商品の
店舗数の競争じゃないんだからさ…。
りぼん・マーガが崩れれば、少女漫画界という
大きな枠での損失は大きいよ。
例えば、ジャンプ・マガジンが少年誌の２強だから
サンデー・チャンピオン・ガンガンは、どうなっても良い？
２強以外が好きな読者は漫画媒体から去るだけ。
少年漫画界の縮小や読者離れで損失しかない。
253:花と名無しさん
05/01/02 01:05:11
>例えば、ジャンプ・マガジンが少年誌の２強だから
サンデー・チャンピオン・ガンガンは、どうなっても良い？
もうすでにマガジンはジャンプと大きな差がついて２強とは
言えないところまで落ち込んでるんですが。それにアニメ漫画
なども考えると（総合的な意味で）サンデーに追いつく勢いだよ。
今やマガジンなんて今では大量に雑誌を刷ってるだけで返本率高いんだから
254:花と名無しさん
05/01/02 01:23:24
いやそれ、漫画誌の寡占状態が文化的にいいのか悪いのかってつっこみでしょ？
揚げ足とる前に質問に答えてやれよ。
255:花と名無しさん
05/01/02 01:28:25
つーか、どう見ても>>248は煽り・釣りでしょ
がんがん反応してくる香具師がいて今頃ﾆﾔﾆﾔしてるだろう…
こんなあからさまなのに釣られちゃだめだろ
256:花と名無しさん
05/01/04 23:30:22
停滞してるのでネタ振り
明日発売の少コミは人気作数作品のDVDの付録
花ゆめは看板のフルバのスタンプでちと微妙だが
20日発売号はやはり人気作数作品のCDの付録
マーガは人気上昇中のハツカレとおおきいお兄さん狙いのマリみての
ブックカバーが付録
正月・新年だからか付録も豪華ですな
付録が豪華でも
中身がついて行かなきゃ意味無いんだけどね…
257:花と名無しさん
05/01/06 09:58:42
付録は大半が捨てるよね。CD・DVDは捨て方に困る。聞かないしCD
DVDは見てみるかもしれないが
どれかの雑誌が新しい付録出すと同じ付録を次々どこも出す。
付録を請け負ってる会社がどこも一緒なんじゃないかと思
コストがかからない大量生産できるものってこのくらいなんだろうか。
258:花と名無しさん
05/01/08 13:05:44
付録といえば、花ゆめに付いて来たシャーペンと
りぼんについてきたシャーペンは柄は違えど形は同じだったなぁ…
259:花と名無しさん
05/01/14 09:13:51
ちゃおに潰されたりぼん
少コミに潰されたマーガ
少コミはマーガみたいな低能少女漫画と違いレベルが高いね。
ちゃおはそれ以上。だってあのりぼんを徹底的に下し、今や国民
少女雑誌化しようとしてるからね
260:花と名無しさん
05/01/14 10:33:01
何より君の将来が心配だよ
261:花と名無しさん
05/01/14 12:41:26
ｸﾏｰ
262:花と名無しさん
05/01/14 17:54:49
なかなか短編がコミックスにならない花ゆめ。
初コミックスは第1巻かシリーズものの一作目
初コミックスは短編集という人が多い少コミ
･ちょっとエッチな短編は少コミピンクレーベルのアンソロジーに入ることが多くなってきましたが、なかなか各作家の本には入らない
･ポシェットという再録雑誌に載ることもあります
マーガはシラネ
263:花と名無しさん
05/01/14 22:22:20
鼻夢と少女コミックの単行本は売れるよね
マーガレットの単行本は売れないイメージあるなあ
264:花と名無しさん
05/01/14 22:41:12
マーガの雑誌の方向性がわからん。
265:花と名無しさん
05/01/14 23:23:57
もう廃刊だよ。
りぼんもボロボロで廃刊寸前だから２誌の合併
したらどう？
266:花と名無しさん
05/01/14 23:57:13
イメージ
花夢…おたく
少コミ…エロ
マーガ…花男（だったけど今は純愛？それハツカレだけ？）
マーガはいろんなジャンルがありすぎなの？
267:花と名無しさん
05/01/15 00:24:50
>266
現状は多分
花夢…エンタメ系
少コミ…エロ（これは一緒……）
マーガ…学園恋愛もの
って感じかな？
マーガはいろんなジャンルがあるっていうより、いろいろ試みたけど全部不発って感じだと
ｵﾓ。
りなちゃ系でちゃおが躍進したのは、今までよりさらに低年齢をターゲットにしたからだと
思われ。でも。、マーガにはりぼんがあるので、今以上の低年齢化は難しい。
路線的にはベツコミがいいんじゃないかと思うけど、ベツコミほど客が呼べる中堅作家が
居ないところがなんとも……
いや、マジでベツコミは息を吹き返した感じ。少女漫画の原点に立ち戻った感じの編集方針
が良かったのかな？マーガはもともと似た路線だから、あの路線で行けばいいんじゃない
かな？
実力派の長編読みきりを１本と、中堅のそこそこ読める読みきり2本に残り連載って感じで。
268:花と名無しさん
05/01/15 02:12:32
注目株ではあるね＞ベツコミ
まだ作家のカード数自体が少ないけど、
雑誌自体の勢いが増している以上、
優秀な新人も自然に集まってくるだろうし。
多分、ドリームエロエンタをチーズ、
大御所系マニアックはフラワーズで持ってるから、、
自然とﾎﾟｼﾞｼｮﾝが「コンサバ中高生向け」で固まったんでは？
マーガは強いて言えば王道に活路があるきがするんだがなあ。
スポ根と学園モノ。なんだかんだ言っても定番は強しだし、
これが集英社の強みにも感じるんだが…
269:花と名無しさん
05/01/15 12:11:13
別コミって編プロに下請けしてもらってるんだよね、たしか。
そこの社員が前自分のHPで、内情いろいろ書いてて、２ｃｈでちょっと話題になって
その後日記削除したの覚えてる。
270:花と名無しさん
05/01/15 14:40:29
ただマーガの場合、低年齢化がりぼんと被るから避けても
王道だと別マとモロ被り。純愛やバレーボールとかも。
ベツコミは小学館内では被らないから独自の場を確立したけど。
271:花と名無しさん
05/01/15 19:30:42
今まではどうかしらないけど、今のベツコミは下請出してない筈だが？
元チーズ少コミちゃおあたり経験のベテラン編集者ばかりだよ。
272:花と名無しさん
05/01/15 21:47:18
>269
投稿者の原稿見てあれこれ抜かしたってやつ？
273:花と名無しさん
05/01/16 05:39:12
別マはここで言われているほど純愛ではないと思う。結構、今風の軽さがあるし。
純愛より、リアル高校生の生活というのに重きを置いてる感じするよ。
それは、リアル高校生を描いてバカ売れし、別マという雑誌の色を作るにまでいたった
紡木たくから、今までずっと引き継がれてきたあの雑誌の伝統かと。
それでも部数が落ちてきてるから、別マも試行錯誤の余地はある。
長文になるので途中で切るね。
274:花と名無しさん
05/01/16 05:41:47
上のつづき
それに比べてマーガの学園ものはリアルではないよね。
花男にしろ尾崎南にしろ、今のハツカレにしても
リアル学園ものというより、ファンタジー学園ものに近い。
でも、成功してるそういう学園ものは、何かひとつ徹底した色を持ってるんだよね。
花男なら下克上、ハツカレなら純愛（これも徹底してるからいいんだと思うよ）
そんな具合に徹底させるファンタジー学園を追求すればいいんじゃないかな。
スポ根はあまり追求しない方がいいと思う、スポーツものって本当に売れない。
別マのバレーはほとんど恋愛ものだし、アタックNO1はネームバリューとタイアップ
があるという意味で、別ものとして考えた方がいいような気がする。
我ながらいい事言ったと思う…どう？
275:花と名無しさん
05/01/16 06:44:09 gn8Xq2Yl
スポーツ漫画は少年誌なら盤石なんだがなあ。
それに、少女誌でも徹底してスポーツの魅力を描く話は成功してる事例が多い。
むしろ中途半端に恋愛要素入れたりするから
どっちつかずで売れないのでは？
276:花と名無しさん
05/01/16 08:24:41
成功してるスポーツ少女マンガって
エース狙、スワンしか思いつかないが…昔ばっかりやん
今なにかあったっけ？
しゃにむは鼻夢コミックとしちゃ売れてないし
紅色はあんだけ恋愛要素入ってなきゃ売れてないだろ
277:花と名無しさん
05/01/16 09:28:00
厳密に言うと「スポーツ」ではないけど、柄亀とスキビはスポコン
の系統かと。
278:花と名無しさん
05/01/16 11:54:51
>277
それは芸能ものというジャンル分けだよ…
279:花と名無しさん
05/01/16 12:48:43
>>278
芸能かスポーツかの違いだけで
「恋愛要素薄め」「めざせトップ」みたいなとこが
スポコン系統だと言ってるんだと思うよ。
恋愛がメインの柄亀はつまんないYO…orz
280:花と名無しさん
05/01/16 14:39:04
スポーツ系、これまた少し古いが、「光の伝説」とか「白のファルーカ」とかありませんでしたっけね？マーガ。
リアルタイムでの瞬発力は高くなくても、長年読まれているロングランナーでは？
少年誌になるとそれこそ数えきれない程名作あるがな。
281:花と名無しさん
05/01/16 14:45:50
マーガレットだったら「BAN BON！」（佐々木潤子）とか。
282:花と名無しさん
05/01/16 15:26:16
昔は槙村さとるがやたらとスポ根担当だったイメージがある。
別マの紅色は、むしろ恋愛要素がウザかった。
バレーボールへの感情がそこまで強く見えなかったし（それでも最近の中ではマシ）
あと、マーガでは「カッとび」の人が性懲りもなくスポーツ描いてコケ続けてる印象が。
だからといってスポーツ以外描けるのかつったら無理ポな人だが。
283:花と名無しさん
05/01/16 17:02:44
スポーツものは身体と道具と背景がうまくないとダメ。
光伝説、スワン、エース、どれも絵柄はかわいくないけど
身体はちゃんと描けてる。
でも恋愛がない少女マンガは売れないよ。
少年マンガと比べるのも間違ってる。逆に恋愛要素濃いと少年には受けない。逆なんだよ。
284:花と名無しさん
05/01/16 21:49:42
エースもスワンも光も、恋愛は刺身のツマだった気が…
しかも初恋は叶わないが定番のような。
285:花と名無しさん
05/01/17 00:14:41
うそだ…
恋愛めちゃめちゃあったってば…
スワンはうざいくらいに。
光もラストふたりの恋を見せるための大会だったぞ
引いた
286:花と名無しさん
05/01/17 00:31:24 †
失恋は少女スポーツものにおける
大事なステップの定石なのだ。
失恋によってスランプ→立ち直ったあとレベルアップしてる
初恋の人はクラブの先輩
これ共通パターンね。
だから初恋はみのらないように出来ているのさ
287:花と名無しさん
05/01/18 08:02:46 O
「あの人(好きな異性)のためにがんばる」って、すごいパワーが必要なこで…
努力しないと出ないパワーだよ。
ヒロインにとってプラスになってるから、恋愛なんて…と目くじら立てなくても。
芸能ものになるけど
「ガラスの仮面」のﾏﾔちゃんだって紫のﾊﾞﾗのひとの設定がなかったら話が変わってたかも
288:花と名無しさん
05/01/18 12:47:12 0
てっとり早くエロにすればいいんじゃないですか。
世の中エロほど売れるものはありませんよ。
289:花と名無しさん
05/01/18 15:06:49 0
流れ豚切り＆随分前の話題で申し訳ない
マーガ＆小コミ→連載の休み無し、年末年始だけ合併号
花ゆめ→単行本1冊分連載したら休み、年末年始でも通常通り刊行
って話題があったと思うんだが
先日マーガで連載中の某コミックス見てて思ったんだけど
ひょっとして1話が24P前後だったりする？
（マーガは買って無いのでわからない…）
花ゆめは1話30P前後だから月産枚数が結構違う
花ゆめの連載陣がしょっちゅう休載になるのも
その辺の事情なんじゃないかと
花ゆめはしょっちゅう連載休んでいるのに
コミックスの刊行ペースはマーガや小コミと変わらないんだから
もっと早く気づくべきだった…
290:花と名無しさん
05/01/18 15:07:04 0
エロはもう下降気味だよ
291:花と名無しさん
05/01/18 16:20:42 0
いや、エロってやっぱり強いと思う。
なんだかんだでエロな少女漫画って、コミック売れてるよ。
どぎついのは弾く部分もあるかもしれないけど
無いよりあった方がいい。キスより抱擁、それよりセックス。もっといってレイプ。
セックス手前やられる手前ギリギリみたいなのが一番売れ線かと。
292:花と名無しさん
05/01/18 16:26:13 0
少女コミックは１冊に６話分
マーガは７話分
花ゆめは４～６話分
これが基本だよ。だからコミック配刊ペースは
少女コミックが一番早い。３～４ヶ月に１冊出る。２ヶ月連続なんて事もざら。
マーガは４ヶ月に１冊が基本だけど、休みが入ったりするとたまに５ヶ月に１冊になる。
花ゆめは作品によって大きく違う。親指なんかは３巻と４巻の間が６ヶ月も空くし。
少女コミックが一番大変ってこと。
293:花と名無しさん
05/01/18 20:19:55 0
沢山出てエロけりゃコミクスでも儲かるという事ですか
294:花と名無しさん
05/01/18 21:16:42 0
>>292
花ゆめは通常の連載は1冊に6話だよ。
コミックスは少コミは3ヶ月に1冊、花ゆめは最近はだいたい4ヶ月に1冊
(間に入る休みの数によって多少変わるけど、ほとんど4ヶ月)
親指は作者が学生のせいかちゃんとしたサイクルで連載されてないから
間が空いてしまうんだと思う。
マーガは知らん。
少コミ作家は本当に大変だ。
花ゆめは休みが入るのにたまに画面が白いお方もいるし。
コミックスの表紙の描きおろしも少コミのほうが多い気がする。
295:花と名無しさん
05/01/19 02:31:42 O
少ｺﾐが大変なのはわかるんだけど、
だからたまにひどい話しがあっても
量産？ｽﾋﾟｰﾄﾞ生産？のせいではとか思ってたけど
すごい人はちゃんとすごいからなあ…
296:花と名無しさん
05/01/19 08:01:08 0
マーガは数えてみたところ７話で１巻分
第１話と７話が30ページ前後になっていた
７話分なんで３ヶ月半～４ヶ月で出る事になるね
297:花と名無しさん
05/01/19 23:13:10 0
そうか・・・その忙しさでさらに読み切りを年に何本か描く眉タソはある意味ネ申・・・
298:花と名無しさん
05/01/20 05:28:21 0
眉ﾀﾝのｱｼこそ真のネ申
299:花と名無しさん
05/01/20 08:15:46 0
眉ﾀｿぐらいになるとギャラもいいだろうし、テレビで見たけどアシたくさんいたよね。６，７人は
いた。たくさん雇えるからできるんだろうけど。
300:花と名無しさん
05/01/20 10:45:20 O
花ゆめってカラー1回描いたら延々と使い回されるからやだ
301:花と名無しさん
05/01/25 03:08:37 0
ちゆ12歳に、マガジンデータ2004発表の最新の
主要漫画雑誌の発行部数が出てた。
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
調査対象期間は、
「２００３年９月～２００４年８月の１年間に発売された雑誌１号あたりの『平均印刷部数』」
少女コミック ３０万１９５６部
花とゆめ ３０万０４１６部
マーガレット ２０万９５６５部
302:花と名無しさん
05/01/25 10:21:35 0
花ゆめと少コミこれしか差ないのか…
印刷部数でこれじゃ実売部数でどっちが勝ってるかわかんないな。
303:花と名無しさん
05/01/25 10:28:06 0
実売は勝ったり負けたりって感じじゃないかな
花ゆめは定期的に作家に休みを入れるから
看板漫画が休載中だったりすると売上げ落ちるだろうし
304:花と名無しさん
05/01/25 11:09:13 0
少コミ、1位宣言するぐらいだから
花ゆめとそれなりの差をつけてるかと思ってたら
そこまで変わらないのね・・・・
とにかくマーガがんがれ
305:花と名無しさん
05/01/25 11:21:26 0
マーガはもっと少ないと思ってたけど、意外と売れてるんだね。
花ゆめは年齢層高い読者も多いから、中学生に限れば性コミが
１位独走なんじゃない？しかし、萎え・・・。
306:花と名無しさん
05/01/25 14:05:35 0
ほとんど誤差の範囲じゃんｗ
言ったもん勝ちって感じだね。
307:花と名無しさん
05/01/25 20:55:34 0
マーガは増えてるらしい。今２４万部だってさ
それでも差があるなあ…
308:花と名無しさん
05/01/25 22:15:19 O
>307
ソースよろ。
309:花と名無しさん
05/01/25 23:19:37 0
いきなりそんなに増えたら凄すぎ。
310:花と名無しさん
05/01/25 23:34:33 0
２４万部って印刷部数？…その分返本率が増えてたりしてな。
仮に去年の夏から今までに印刷部数二割アップを達成したとして
牽引力になるような漫画って何があるんだろ。
マリ見ては雑誌売り上げにはあまり貢献してなかったんだっけ？
311:花と名無しさん
05/01/26 00:19:34 0
２３万部じゃないの？とりあえず現在発売中のやつ。
URLﾘﾝｸ(adnavi.shueisha.co.jp)
１，２号合併号や３号お正月特大号は部数が増えて２４万部だったかもしれんが。
牽引力になるような漫画ねえ…ハツカレくらいしか思いつかんが
それもまだ人気出始めたとこって感じだしなあ…
312:花と名無しさん
05/01/26 09:14:42 0
>>311
そのデータは３０１より少し古いよ。春に出た数字だから。ちなみにそれは
公称発行部数で、印刷部数とは違う。大抵公称発行部数は水増し発表されてるので
実際の数字ではないし。
あとりぼんは、ちょうど夏ぐらいが本屋で余りまくっていたピークだったので、秋以降は
もっと印刷部数減ってるはず。まだ統計にでてないけど。
313:花と名無しさん
05/01/26 22:50:08 0
>>312
発行部数のデータとしては最新だと思うよ。
暮れ頃には２２万部だったから。
実際の数字じゃないとは思うけどね。
314:花と名無しさん
05/01/27 18:24:22 O
少コミが僅差なのにNO１を高々と謳ってる
…と言うか、部数が現状維持の花ゆめレベルまで落ちてきた
って事は無い？
水波・しがのは前作より不発だし、僕妹のｺﾐｸｽ売上も下降気味。
最近ちょっとリニュ直後の勢いが無くなってる気がする。
315:花と名無しさん
05/01/27 18:39:37 0
>>314
最近の話でいうなら、渡瀬＆宮坂のエロ無しの実力派が連載してないのも大きいかもね。
渡瀬あるいは宮坂狙いだけで雑誌買ってた読者もいただろうし。
来月から宮坂は復活だけど。
316:花と名無しさん
05/01/27 18:49:35 0
今の看板は水波と池山田としがのって気がするなあ。
少なくとも私はそう見て読んでるけど。
317:花と名無しさん
05/01/27 19:32:09 O
まゆたんと青木の２トップだろ、どうみても
318:花と名無しさん
05/01/27 21:40:41 0
僕は妹～が看板ぽいね。
319:花と名無しさん
05/01/27 23:48:39 0
少コミのコミックスの帯に、ぶっちぎり１位と書いてあった。
全然ぶっちぎりじゃなかったのね。
320:花と名無しさん
05/01/27 23:50:45 0
>>316
何をどう読んだら…
水波はまぁ、１年位前は確かに看板だったが現在はそれほどではないわな。
池山田としがのは実績からして２軍クラス…看板まではいかない連載陣。
現看板は僕芋（今がピーク）とラブセレブ（編集が人気を盛り上げようと露骨に展開中）。
316さんの選出は看板というよりは316さんの好きな作家さん？
321:花と名無しさん
05/01/29 14:04:06 0
性コミ作家さんですか？
322:花と名無しさん
05/01/30 01:06:29 0
>>314～320
は少コミ作家さんだね。
花ゆめとマーガは、看板って誰になるのかな？
花ゆめは時々しか読まないから、連載が終わってるのか、休んでるのか分からない時あるよ…
323:316
05/01/30 02:00:54 0
違います。なんでそう思うの？
単に水波は１年前から売れてるし、前作はかなり部数いったから
今回のは最初から出版社が推してくると思ったのよ。
しがのは著作権のカットを描いてたから小学館の少女漫画の代表なのかと。
池山田はゲラブが売れたのでこれから推しでくると思ったし
一番新人なので肩入れするだろうと予想してみた。
僕妹は落ちてるから、今はもう看板じゃないかと思った。それだけ。
324:花と名無しさん
05/01/30 13:50:57 O
単に性コミ作家について語ってるの？てことでは…
確かに分かりにくい文章ではあるので私も解釈に困りましたが。
携帯からｽﾏｿ
325:花と名無しさん
05/01/30 21:26:56 0
>>323
おまいこそなんでそんなにつっかかるんだ。
>>322
花の看板はまだ古場だと思うよ。
マーガは読まないのでよくしらんけどパフェちっく？
ハツカレも看板なのかな？
326:花と名無しさん
05/01/31 12:59:44 0
少コミって今僕妹以外は連載陣が皆終了→新連載
の過渡期の真っ最中だからなあ。一番売り上げが良かったはずの
宮坂の彼firstloveも終了で、新連載が前作並に人気が出るのかは
まだ分からないし。
ｺﾐｸｽの売り上げや編集のプッシュ具合を見てても、現在は
これが看板！一番！って断定できる作品が無い気がする。
5～6巻まで出してもらえるような作家は皆横並びに
レギュラー作家って印象だ。
マーガや花ゆめと比べると入れ替わりが激しすぎる気もするけど、
むやみに長く引き伸ばすことで読者も作者も飽きる前に
円満に終了して新作を描かせる、という面では
少コミもそう捨てたものでもないのかも。
>325
今のところはまだﾊﾟﾌｪが看板じゃないかな？
この間も連載100回で表紙になってたし。
でも最近勢いの落ちてるﾊﾟﾌｪと逆に勢いが上がりまくってるﾊﾂｶﾚでは
逆転するのは時間の問題かも。正月売りの本誌表紙は
連載陣全員の寄せ描き（？）形式だったが、ﾊﾟﾌｪとﾊﾂｶﾚが
一番目立つように大きく配置されてたよ。
327:花と名無しさん
05/01/31 16:30:48 O
そういえば少コミってマーガでいう花より男子みたいな
爆発的な人気作品はあまりないけど、
青木、まゆﾀｿ、しがの、水波、宮坂など連載陣が
ｺﾐｸｽ売上100万部突破作家勢揃いだね。
328:花と名無しさん
05/01/31 18:05:43 0
100万部超えって、今少女漫画ではNANAぐらいしかないでしょ。
ちょっと前は花男もそうだったけど。NANAの次に売れてるのがフルバで７０万部ぐらい
らしいし。
329:花と名無しさん
05/01/31 18:30:27 O
327が言ってる100万は
一冊あたりでなく累計なのでは。
100以上って意味で。
330:花と名無しさん
05/01/31 18:35:15 0
花男終わって以来マーガは完全にヲタに媚びた潰れかけの
雑誌。マーガ自体もう終わってるんだよ。それに今は
雑誌、コミックスの売上も人気も質も少コミが上なんだよ。
少コミは連載陣が充実してるし。もうマーガは潰れかけなんだよ。
とっとと少コミに潰されろ。
331:花と名無しさん
05/01/31 21:17:52 0
ナニナニ？o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
どーしたの>330？
332:花と名無しさん
05/01/31 22:09:24 0
ちゃお麺に文体似てるｗ
333:花と名無しさん
05/01/31 22:57:10 0
>ちゃお麺に文体似てるｗ
ちゃお麺とは何？
334:花と名無しさん
05/02/01 00:01:14 0
>>333
辞典スレで延々と語ってる人がいた気がするから行って見てくれ＞ちゃお麺
335:花と名無しさん
05/02/01 00:33:42 0
何でここと関係あるの？ちゃおだけのことじゃないの？
336:花と名無しさん
05/02/01 03:28:53 O
ちゃお麺ってゆーのは知らなかったけど、
ちゃおを胡散臭いほど擁護してりぼんをひたすら潰したがる人のことかな？
その感じがﾃﾞｼﾞｬｳﾞるってことでしょ？
>>330の少コミ持ち上げマーガ踏みつけっぷりが。
>>332違ったらｽﾏｿ
>>331ｶﾜｲｲなおまいさん(´∀｀)
337:花と名無しさん
05/02/01 10:00:36 0
それとも小学館関連とか
338:花と名無しさん
05/02/01 11:24:17 0
ちゃお麺は、りなちゃスレに出没してるちゃおヲタ男。
特徴として、りぼんを叩き、潰れろと言う。まず、ちゃおがいかに素晴らしいかﾏﾝｾｰしてから、
りぼんを叩き降ろす。いつも文体が同じなんで、ちゃおファンやりぼんファンには
徹底的にスルーされてしまうようになった。
だから、他誌にも流れ込んできたんじゃないかと思ってる。りなちゃスレにはマーガの
話題もよく出るし。
みなさん、スルーしましょう。
339:花と名無しさん
05/02/01 23:46:27 0
ここではちゃおをマンセーしてないのに何故330がちゃお麺と
言えるんだ？
340:花と名無しさん
05/02/01 23:52:27 0
だーかーらー（ｒｙ
341:花と名無しさん
05/02/02 00:16:15 0
まあスレ違い話はこれくらいにして
そんなんじゃねぇよ6巻で120万
ソースはコミクス帯
…でも6巻で120万って1巻辺り20万で
突出してる訳でもないよなあ
小学館は数字を誇示するという編集方針なんだろうか
342:341
05/02/02 00:17:48 0
すいません素で売り上げスレと間違えましたorz
343:花と名無しさん
05/02/02 00:32:18 0
それだけ少コミが立派でレベル高い少女雑誌だと言うことですよ。
マーガや花夢なんかと比べて
344:花と名無しさん
05/02/02 00:44:05 O
行政から注意が入るほどエロで数を伸ばした雑誌が立派ですかW
345:花と名無しさん
05/02/02 03:05:34 0
まえから疑問だったんだけど、別マってもう別冊って名前変えたらいいのになって思うよ。
別冊って違和感が・・・
346:花と名無しさん
05/02/02 08:31:11 0
>341
スレ違いにレスしちゃうけど
小学館ってほんとに帯に部数を書くよね
それが大した数字じゃなくてもさ
僕らがいたも６巻で１００万部だったし
そんなんじゃねえよも５巻で１００万、６巻で１２０万なら
変わってないってことじゃん
かえって書かない方がいいんじゃないかと思ったりする
でも裏をかえせば、そんなんで書きたくなるくらい
少女漫画の部数と少年漫画の部数の基準が違うってこったな
347:花と名無しさん
05/02/02 18:58:21 O
小学館が部数を出すのは>327が感じたみたいに
一般読者に｢小学館の作品は○○万部売れてる作品ばかり｣
→勢いのある雑誌・作品と思わせる為の戦略でしょ。
実際は2･3巻で100万部なら、（少女漫画なら）大した数字だけど
小学館の少女漫画って、ほとんどが5･6巻で100万部突破レベルでしょ？
単巻で15～20万部レベルが多い。
この数字ってベスト10にギリギリ入れるかどうかくらい。
数字を公表するか、しないかの差でメジャー誌の
中堅以上ならゴロゴロいるレベルなんだよね。
(しかも僕妹の数字の推移が怪しくて水増し疑惑もある)
348:３４７
05/02/02 19:29:53 O
数字に関して、もう少し言及させてもらえるなら
僕妹は5巻で200万部突破と帯に入った。
単巻40万部。少女漫画では、なかなかのヒット。
でも250万部突破するまでに7巻までかかっている。
これはおかしい。6･7巻から急に単巻が25万部まで落ちてる。
これは推測だけど、新刊を出す度に水増しした数字を
公表し続けて、実売（もしくは実際の印刷部数）との
誤差が大きくなり過ぎて慌てて下降修正したんじゃないかな？
あと、声イヤは7巻100万部。単巻15万部前後。
これは大した数字じゃない。でも一般層は｢100万部突破｣
の文字のインパクトをそのまま受ける。
ちなみに新作は全然売れてない。
１巻目で部数を抑えたにしろ、作者のネームバリューは
全く効果が無かった模様。
これらの要因が重なって少コミは「ぶっちぎりNo1」から
花ゆめまでズルズルと部数を落としていったんじゃないかな？
349:花と名無しさん
05/02/02 20:56:52 exmR+4OI0
>>348
僕妹って、日販初回ランクの売上平均冊数そんなに多くなかったような。確か20冊ぐらいだった気が･･･。
元々コミックス売上は花ゆめ＞少コミ。
今回蜜が23冊ぐらいで、ゲラブが17冊代。ちなみにフルバ初週は95冊ぐらい。
350:花と名無しさん
05/02/02 21:17:21 0
小学館は見栄張り過ぎと。
少コミは購買層が低年齢だし、「100万部突破？すごーい」って感じで単巻か総巻か深くは詮索しないと思う。
逆に花ゆめでそんな帯付けようものなら、巻数が10とか20だから100万部どころじゃない。
「それ単巻で、じゃないだろ！」って単巻部数を計算したくなるほど、胡散臭い数字になってしまう。
351:花と名無しさん
05/02/02 21:34:25 0
>>350
元々小学は見え張りだよな。
別スレでも集英、講談の公表データは胡散臭いが、小学は
全面的に信頼できると言い張る小学信者が多すぎる。
実際は逆だっての。
352:花と名無しさん
05/02/02 21:36:22 0
売れ出した途端に痛い信者が湧き出てきた。
353:花と名無しさん
05/02/02 21:50:45 0
そんなことない。講談のほうが部数や売上に
あざとい。小学館は正直で堅実な出版社だろ
354:花と名無しさん
05/02/02 22:01:43 0
小学館っていってもフラワーコミクスだけでしょ。
しかもわりと最近になってからじゃない？
しつこく売上部数を宣伝するようになったの。
355:花と名無しさん
05/02/02 22:02:29 0
ええ？某HPで講談は一番実数に近い数字出してると描いてあったけど。
なかよしの部数の発表見る限り、合ってると思った。
で、大手の中じゃ小学館が一番上乗せした数字出すらしい。
多分、９０年代の小学のコミック全体が落ち込んでいた時代の名残なんだろうと思うけど。
あと、講談は元々でかい出版社だからコミック偏重って訳でも無いらしいし。
356:花と名無しさん
05/02/02 22:03:47 flkAuh2kO
痛いなぁ。信者じゃなくて関係者かと思われてもしょうがないよ。
357:花と名無しさん
05/02/02 22:30:53 0
つっーぅか、関係者じゃなかったら
なぜこんなにも真剣に熱く、雑誌の今後を語れるんだ？・？？
358:花と名無しさん
05/02/02 22:37:53 0
私は熱く語る一人ですがただの読者です。かなりコアな。
興味があるんですよ、こういうことに。内部事情とかさ。
芸能ニュースと同じ観点です。
359:花と名無しさん
05/02/02 23:00:58 0
でも正直、小学館だけだよね？「ぶっちぎり一位！」とか部数だすの。
見てて痛いなぁと思う。
360:花と名無しさん
05/02/02 23:11:53 0
花ゆめも結構だしてるよ
花君、フルバ、彼かの、紅茶は帯に累計部数出してたし
知らないだけでもっとありそう。
一番すごかったのはホスト部の「最速１００万部！」３巻の帯。
すごく大きかったW
361:花と名無しさん
05/02/02 23:37:20 0
能無しゲボ糖尿とゲボぶすは早く
死ね！
362:花と名無しさん
05/02/02 23:48:32 O
スレからズレ過ぎ。
363:花と名無しさん
05/02/03 01:30:02 0
白癬は大出版社じゃないから返本率まで考えてぎりぎりの量しか出さないと聞いた。
このくらいの差ならそれも考慮すると実質ナンバー１は花ゆめかと。
それにしても小差なのにぶっちぎりって、煽り文句にしても違和感を覚える。
364:花と名無しさん
05/02/03 01:55:59 O
>360
彼ｶﾉ、ホスト部は花ゆめじゃない。
365:花と名無しさん
05/02/03 15:43:39 0
>>364
掲載誌じゃなくて、コミックスレーベルのことを言ってるんだろ・・・
366:花と名無しさん
05/02/03 18:43:20 0
>363
少コミ＝一般向け
花夢＝ヲタ
と言う具合に花夢なんてヲタに媚びてるだけ。一般の人気は
少コミのほうが全然上だろ。
367:花と名無しさん
05/02/03 18:56:43 0
>>366
少コミ＝一般向けのエロの間違いだろ？
性描写に規制入ったら一発でアウト、花夢に完敗だろうし
368:花と名無しさん
05/02/03 19:09:11 0
花夢がヲタ系なら、少コミはエロ系だよ。マーガが一番普通層向け。この中では。
369:花と名無しさん
05/02/03 19:09:52 0
一般向けのエロっていうより小中向けのエロだろ？
購買層見ると高校以上はほとんどいないから
370:花と名無しさん
05/02/03 19:16:47 0
やおい禁止条例出したら鼻夢はすぐに「あぼーん」
371:花と名無しさん
05/02/03 19:57:43 0
今の花ゆめに、そのものなやおいは無いよ。
それより少コミのが問題。
以前、親父週刊誌でも話題になった事有ります。自分がちゃんと認識出来てれば問題無いという論調でしたが、実際影響される人が多いのか問題。
「正論」でははっきりと非難されてました。
372:花と名無しさん
05/02/03 20:18:04 0
エロとやおい。どっちが先に規制かかるかって言ったら
やっぱりエロだと思うの。
373:花と名無しさん
05/02/03 20:22:21 0
花夢信者負け惜しみばっかりするな。
374:花と名無しさん
05/02/03 20:32:10 0
>講談は元々でかい出版社だからコミック偏重って訳でも無いらしいし。
週刊現代なんか利益のために創価学会のことを叩いてるのにね。
結局は創価を叩くことで利益をむさぼる週刊新潮といっしょの
三流週刊誌と化したが
375:花と名無しさん
05/02/03 20:37:21 0
>>373
負け惜しみも何も現時点でも利益率では花ゆめの方が上だろうし。
大手ではない白癬にとって売り上げ一位という見栄より、利益を
優先しているだけの話。
376:花と名無しさん
05/02/03 20:46:40 0
少コミ信者の方が必死な気がする
エロ以外で売りがないから
違うと言うんだったらエロ以外のいいとこ教えてよ
377:花と名無しさん
05/02/03 21:07:48 0
てかさっさと女向け雑誌も規制しろよな。
男向け雑誌は規制のガイドラインに乗っ取っているのに。
378:花と名無しさん
05/02/03 21:30:57 0
>376
池山田の漫画はエロ気ないだろ。
花夢なんて中身のない少女誌なのに。リア中の人気は
少コミのほうが上だろ。少コミは一般中学生。花夢は
ヲタ腐女子が読むもの。教室の中でも花夢は恥ずかしいが
少コミは読める。
379:花と名無しさん
05/02/03 21:34:03 0
変なの来ちゃった
380:花と名無しさん
05/02/03 21:51:50 0
>>378
君が思う、少コミで中身のある漫画って何？
381:花と名無しさん
05/02/03 22:08:50 0
証拠未のサイトいってあらすじみたいなの見たけど全部同じに見えるよ。
とにかくモッテモテのいい男達が1人の女取り合うみたいな。積極的にさ。
それが少女達の夢なんですと言われればそれまでなんだけど。
382:花と名無しさん
05/02/03 22:22:19 0
それでも鼻夢よかおもろいよ。
フルバとかなんであんなのが人気なのかわけわからん。
383:花と名無しさん
05/02/03 22:49:24 0
＞教室の中でも花夢は恥ずかしいが 少コミは読める。
ｷﾞｼｱﾝやってるページ開いてる時に男子が通ったらどうするのさ・・・
嫌味じゃなくマジで教えて欲しい
384:花と名無しさん
05/02/03 22:56:29 0
378じゃないけどマジレスすると別に普通に少コミを男子にも回し読みとかさせてるでしょ？
今の子はそのへん気にしないんだよ。
385:花と名無しさん
05/02/03 22:59:00 PSfXsdMP0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
386:花と名無しさん
05/02/03 23:00:54 0
378はエロにしか関心がなく、エロしか面白いと思えないのだろう
日本の未来は明るいな
387:花と名無しさん
05/02/03 23:12:21 0
>>384
そっか・・・朝ﾁｭﾝで顔を赤らめてた純な中学生はもう絶滅危惧種なんだね・・・
388:花と名無しさん
05/02/03 23:17:19 0
レン主義とかラブセレを男子に貸して、男子からデスノとかHxHとかを借りてるんだよ
389:花と名無しさん
05/02/03 23:20:12 O
池山田ほどでエロないとか言えてしまう
その基準値がすでに狂ってる少コミ。
股間モリモリはエロじゃないですかﾜﾗ
慣れってｺﾜ～
エロ無しで初版70も100もいく漫画出したことないのにﾈ
390:花と名無しさん
05/02/03 23:22:56 0
オタなやつと思われるのは嫌でも、エロイやつって思われるのは平気ということか？
391:花と名無しさん
05/02/03 23:31:41 0
ちょっと前までの雰囲気と変わってしまったな～このスレ。
なんかやたらに少コミ擁護されてる方がいるのね。
おもしろい、つまらないは人それぞれだからね。
なんとなく殺伐した空気がしたので・・・
392:花と名無しさん
05/02/03 23:39:08 0
>>390
老若男女人類皆エロい。
その人類の一部がオタ。分が悪い。
393:花と名無しさん
05/02/03 23:43:04 0
>>391
少コミ擁護するくらいなら殺伐とはしないでしょ
擁護する為に他誌をけなすような書き込みしてるから
エロエロ叩かれてる
394:花と名無しさん
05/02/03 23:46:28 0
1 名前：花と名無しさん [] 投稿日：04/11/12 19:35:18 ID:tbViEiNt
あなたのの大好きな少コミ・花ゆめ・マーガを語るスレです。
現状報告・トレード提案など内容はお好みで。ただし、３誌のうちどれが優れている
というような議論は無意味なので控えましょう。
テンプレの文字が読めないらしいな、少コミ信者は
395:花と名無しさん
05/02/03 23:46:45 0
少ｺﾐ擁護は良いんだが他の雑誌と比較してもちあげ、
さらに比較相手の雑誌を貶すのはｲｸﾅｲ（・A・）
批判するにしても、「ｦﾀが読むもの・つまらない・終わってる」等の
主観による感想のみで切り捨てるのではなく、
具体的にどこが駄目だとかこの作家は面白い・調子悪い、
こうすればより誌面が良くなる、その他先行き等について
あれこれ語るのがこのｽﾚの趣旨だと思うんですが。
これだけじゃ何なので。
明日にはﾌﾗｹﾞできる人も多いだろうし
読んだら各々感想等の書き込みよろ～。
とりあえず花ゆめは20日売りの号から、結構な固定ﾌｧﾝを持つ
由貴が復活するらしい。1000部単位とはいえ巻き返しはなるか？
396:花と名無しさん
05/02/04 00:04:14 0
由貴さん復活するの？中条さんしか知らなかった。新連載？
397:花と名無しさん
05/02/04 00:19:19 O
エロいの悪いとは全然思わない。
ぶっちゃけ少ｺﾐは商業的には大成功を収めていると思うなあ。
エロいのに興味がある年頃の子が、
それだけの目的で買ってるわけじゃない、と説明できるだけの
可愛い絵や設定がついているってかんじ。
ただ、年令で読めなくなってしまう漫画が多いね
398:花と名無しさん
05/02/04 00:47:50 0
ちゃお麺がりなちゃから移動してきたように見える。
ちゃお信者というより、小学館信者っぽいね。またはアンチ集英社
ちゃお（少コミ）を持ち上げてライバル誌りぼんなかよし（マーガ花ゆめ）を
貶すってのがまんま同じ。
真性なのか釣りなのか分からないけど、荒れるだけなので放置
399:花と名無しさん
05/02/04 01:13:55 0
え？花夢って普通に男子も読んでるけど…。面白いって。
性コミの方が嫌がられる。
まー好みの問題であって優劣つけなくても。
400:花と名無しさん
05/02/04 01:25:09 0
むしろ擁護を装った少コミ叩きだろ
401:花と名無しさん
05/02/04 01:35:52 0
>>399
少コミのあの内容で男が読めるの一つもないよ。
花ゆめは昔から男性読者も読みやすい。
402:花と名無しさん
05/02/04 01:37:55 0
っていうか、必死で擁護している約一名は実は少コミを読んだ事がないんじゃないの？
読んだ事があるなら一般中高生向け等と到底思えないはず。
403:花と名無しさん
05/02/04 01:39:24 O
397だけどﾏｼﾞな感想言っただけでちゃお麺じゃないよーw
蟹缶の頃は大騒ぎして友達にも広めてた。
今はもう、文庫とかで出てても読まなくていいか…と言うかんじ。
少ｺﾐてそーゆー漫画が多いかなと。もちろん違うのもあるけど。
404:花と名無しさん
05/02/04 01:46:39 0
>>403
あなたをちゃお麺だなんて誰も思ってないよ。
405:花と名無しさん
05/02/04 01:46:50 0
>402
十分中高生向けだろ。青木琴美とかしがのとか。
それに渡瀬や池山田など男性でも読めるものがあるだろう。
少コミは花夢やマーガなんかよりも全然少女漫画らしいだろ。
ヲタ狙いの2誌なんかよりも
406:花と名無しさん
05/02/04 01:53:27 O
エロすぎるから中高向けと大声では言いがたいよ。
中高の時はそれが目をひいたけど。
407:花と名無しさん
05/02/04 02:14:53 0
>>405
少コミの主要読者層は中高じゃなくて小中
↓ここ行ってみな。７０％以上が小中だから
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
小中ではダントツぶっち切りだけど逆に高校に行くとあまり読まれなくなる
高校生で比較すると逆に少コミは最下位になる
408:花と名無しさん
05/02/04 03:04:26 0
405はちゃお麺だな・・・
相手するだけ無駄かと。
409:花と名無しさん
05/02/04 04:12:19 0
というか高校生になって花夢読んでるなんてキモヲタだよ
あんな糞漫画いい年した高校生が読みたがるはずない
410:花と名無しさん
05/02/04 04:55:00 0
必死な香具師は、性コミの２ちゃんでの評価を知らないのか？
ネタ目的以外の個別スレを見た事がない。
個別作品のファンという香具師も見た記憶がない。
それが性コミの評価。
411:花と名無しさん
05/02/04 09:14:34 0
>>409
逆だよ。高校生にもなって少コミで楽しんでる方がやばいって。
あんなエロ、エロじゃないってわかるようになる。次第に引くよ。
例えは悪いが、男の子が下着雑誌で抜いてる様なもんじゃない？
>>410の言うようにネタ目的以外のスレ見たことない。
412:花と名無しさん
05/02/04 09:55:17 0
>個別作品のファンという香具師も見た記憶がない。
いや宮坂さんとか渡瀬さんなんかの作品はファンがいるよ。
少コミに載ってる作品全部がエロってわけじゃないだろう。
ただどうしても新條やら水波やらが目立つからネタにされたり叩かれるんだろうな。
でも411の言うように少コミのエロシーンを見て喜んでいるのはいいとこ厨房までだろう。
413:花と名無しさん
05/02/04 12:00:28 0
流れを無視して
>>253
少年誌のカテゴリを少女誌に当てはめるとこうなる。
りなちゃ →コロコロ/ガンガン/ボンボン
マーガ/性コミ/花ゆ →ジャンプ/マガジン/サンデー/チャンピオン
クッキー/チーズ/デザート →ヤンジャン/ヤンマガ/ヤンサン
ASUKA/姫etc →角川/スクエニ等のオタ系月刊誌
月マガやマガスペ辺りは、どこに入れればいいのか微妙な線だが・・・
限りなくオタに近いジ/マ/サ系・・・か？（まぁある意味それらの2軍だし。ここから週間誌に進出するような連中はオタ受けする場合が多い。）
414:花と名無しさん
05/02/04 12:13:55 0
ついでに言うと、今のジャンプの売り上げのかなりの部分は女性読者によって支えられてるのだと思う。
正直、ここ5年ほどのジャンプは終ってるし。
ここ数年だとヒカ碁くらいしかまともに読めるものがなかった。今はデスノートと、たまに面白そうな時のこち亀を読む程度。
テニプリとかの腐女子向け漫画が終ったら、ジャンプも斜陽を迎えると思う。
まだマガジン、サンデーの方が読めるものが多い。（と言っても、各3つ、4つほどしかないが。）
と言うか、俺が漫画を読む時期を過ぎただけなのかも知れんが・・・ワンピースとか、何が面白くて人気があったのか全く理解できなかったし。
・・・と、今でも聖闘士星矢や北斗の拳、DBの幻影に取り憑かれた男からの意見でした。
このスレ的にはどうなのかって所だけど、少年氏との比較の話題があったから乗ってみた。
少女誌は、一昔前のマーガレット、ララDXが好きだったかな。
その2つとデザートだけ買ってた。
415:花と名無しさん
05/02/04 13:41:03 0
>414
本当にｼﾞｬﾝﾌﾟに女性読者しかいないならﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞのｱﾆﾒ化なんてありえないし、
ﾜﾝﾋﾟよりもﾃﾆﾌﾟﾘの方が圧倒的にｺﾐｸｽが売れると思うのだがどうか。
ヲタ腐女子はこまめにアンケート出すから、声が大きいように見えるだけだろう。
女性読者の割合なんて実際は2割～3割くらいじゃない？
…そもそもスレ違いすぎて正直チラシの裏に（ｒｙ
スレ違い話を引きずるのも何なので…。
とりあえず前日売りの花ゆめとマーガをちらりと読んだ。
花ゆめは付録つき特別定価290円。次号も同じ。
このまま便乗値ageかよ！ヽ(｀д´)ノ
マーガはやっぱり付録なしに戻ったので
立ち読みできた訳だが…本当に大丈夫だろうか。
416:花と名無しさん
05/02/04 13:55:50 0
男女比率が高いのはジャンプよりサンデーだよ。
小学生の比率が高いのはジャンプ。
サンデーにはジャンプに多い児童向け漫画が殆ど存在しない。
417:花と名無しさん
05/02/04 15:13:28 0
ジャンプは６人に一人が女読者、サンデーは４人に一人が女読者と前に
ビジネス誌に書いてあった。男女比の割合で。
マガジンはほとんど男しかいないと思われ。
で、スレ違い
418:花と名無しさん
05/02/04 15:38:41 0
>407
リンク先をを見ていると、マーガと証拠実は読者年齢層完全に被ってるね。
どっちも小・中学生向けなんだ。
で、花夢はもうちょっと上で、中高校生くらいがメインなんだ。
でも、花夢の場合、１５％以上を占める漫画読みのあねさん方
の意見も無視は出来んだろうから、ターゲットの絞込みが難しそうだ。
419:花と名無しさん
05/02/04 15:50:46 0
鼻夢に萌えるあねさん方キモイorz
420:花と名無しさん
05/02/04 16:14:13 0
>>418
マーガと少コミはそんなに被ってなくない？
円グラフだとマーガは中高校生がメインって感じするけど
これで見ると
少コミ…小中学生
マーガ…中高（大）学生
花ゆめ…中学生から上に幅広く分布
こんな感じかな？
421:花と名無しさん
05/02/04 16:26:45 0
花ゆめ・マーガの対抗は、
少コミじゃなくて別コミな希ガス。
422:花と名無しさん
05/02/04 16:49:27 0
りぼんの苦戦は、上の読者層を少コミに
下の読者層をちゃおに奪われた結果なのかな
423:花と名無しさん
05/02/04 17:22:10 0
というよりも種村のせいでヲタ雑誌になったこと、
今の作家や漫画の弱体化だろ
424:花と名無しさん
05/02/04 19:14:12 O
りぼんはスレ違い。
425:花と名無しさん
05/02/04 21:49:41 0
少コミやマーガ、花夢とそれぞれ漫画雑誌同士の読者獲得戦もあるが
最近は小中学生向けのファッション雑誌も出てるからそっちとも読者獲得戦しなきゃならないんだなぁ
426:花と名無しさん
05/02/05 18:13:27 O
次のザのアラクレ・めがね・君スキャは本誌進出のコンペかね。
そのまた次のザには幸福とオトコノコが載って、またコンペ？
427:花と名無しさん
05/02/05 18:42:08 0
アラクレ・めがね・君スキャはすでに本誌進出してるからないんじゃない？
コミクス出すために足りないページ分を描いたか、このままザ花固定か
幸福は今のところどうだかわからない。プッシュされてるっぽいが。
オトコノコは次があるとは思えない
428:花と名無しさん
05/02/05 22:04:09 0
売り上げ談義スレより転載
下のほうに2004って書いてあるんでそう古いデータでもないらしい
3誌以外は省略
271 名前：花と名無しさん 投稿日：05/02/05 20:20:18 ID:???0
発行部数証明つき刷り部数一覧
(公称ではなく、実際に刷られた数。売れた数ではない)
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
がいしゅつだったらｽﾏｿ
マーガレット 集英社 209,565
少女コミック 小学館 301,956
花とゆめ 白泉社 300,416
429:花と名無しさん
05/02/05 22:08:48 0
>>301
430:花と名無しさん
05/02/06 00:54:06 0
やっぱ少コミは強いな。
431:花と名無しさん
05/02/06 00:56:37 0
大して変わらないんだね。
ぶっちぎり、とか言ってる割には。
でも売上とはまた別だしな
432:花と名無しさん
05/02/06 01:41:13 0
売り上げまでわかればいいのにね。
そうすればぶっちぎりかどうかわかるのに。
433:花と名無しさん
05/02/06 04:20:55 0
ちゃおが絶好調だからそのコネで少コミも
順調になると思う。
434:花と名無しさん
05/02/06 10:59:04 0
少年誌だと、ジャンプ読む奴は必ずマガジンもサンデーも読むものだけど（知る限りでは。あと、買うかどうかは別）
少女誌はどれか一つしか読まない場合が多いの？
435:花と名無しさん
05/02/06 12:02:41 0
自分の周りは花ゆめならそれだけ。
少コミならそれだけって人が多いよ。
正確な理由はわからないけど、傾向があまりにも違いすぎるからじゃない？
四大少年誌のジャンプもサンデーもマガジンもチャンピオンも
三大少女誌ほど差があるとは思えないし。
普段少女誌しか読まないから詳しくはわからないけど。
436:花と名無しさん
05/02/06 12:56:19 0
女の子って派閥を作る気がする。
私花夢派～、私少コミ派～、私マーガ派～って感じに。
それで他の雑誌より自分達が読んでる雑誌の方がいい！って思うから
他の雑誌はあまり読まないんじゃないかなぁ。とオモタヨ。
437:花と名無しさん
05/02/06 16:10:59 0
自分花ゆめオンリーだったけどこのスレ読み出して
興味湧いて少ｺﾐ・ﾏｰｶﾞも読み出した（立ち読みだけど）。
それぞれに花ゆめとは違った魅力があって面白いよ。
単行本買うほどのハマりものも見つけられたし。
>433
ｸﾏｰ?
ちゃお作家やちゃおの編集が少ｺﾐに流れてるとかあるんですか？
でもちゃおはちゃおに合わせて創っているんであって、
ちゃおにあったものを少ｺﾐに持ち込んだからといって
売れるとは限らないと思うのだが。
438:434
05/02/06 17:14:54 0
自分は少年誌も少女誌も読んでたけど、少年誌も少女誌と変わらないほど各誌で色が違うよ。
それでも、みんな全誌読むわけで。
やっぱり謎だ。
それはさておき、今の少コミって同人誌に見えるんだけど何か間違ってる？
無論、レジに持って行く勇気などは湧かない・・・
439:花と名無しさん
05/02/06 17:36:28 0
>434
それは、やっぱり男性向け？
だとしたら正しいと思う。
少コミは編集部に警察のガサ入れないのが疑問だよ。
そこら辺のエロカストリとそんなに変わんないのに。
440:花と名無しさん
05/02/06 17:53:26 0
>434
ジャンプとマガジン・サンデーは発売日が違うからじゃない？
昔３誌買ってた男子は月にジャンプ、水にマガジン、金にサンデー（水発売だけど）を買って
待つ期間を作らないようにしてた
441:花と名無しさん
05/02/06 18:41:08 0
彼女または片想いの娘が犯られてしまうマリみてSS置いておきますね
URLﾘﾝｸ(yellow.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(yellow.ribbon.to)
442:花と名無しさん
05/02/06 22:34:00 0
やっぱり少年誌はどれも大きな違いがないような希ガス…
ジャンプ・マガジン・サンデーの作家をシャッフルして
新しく３つの雑誌を創っても違和感ないような。
色が決まってるというのも考え物だけど。
今の少女誌は細分化されすぎてて
新しいものが生まれにくくなってると思う。
443:花と名無しさん
05/02/06 22:36:20 O
スレタイの３誌を語る為の語り口のつもりで
りなちゃ、ジャンプ・マガジン・サンデーを出すと
スレから脱線し易い傾向にあるようだね。
次スレのテンプレには、その辺の注意も入れないとね。
以後、語る人は脱線しないように注意しましょう。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
444:花と名無しさん
05/02/06 23:29:15 0
仕方ないだろ。りなちゃスレでも三大少年誌や
隔週三大少女誌のことで脱線なんて日常茶飯事だもの。
大体からこういうスレの内容が他ジャンルと比較されやすい
性質だから
445:花と名無しさん
05/02/06 23:32:21 0
少コミって連載少なくない？
花ゆめが大杉なのかと思ってたけどマーガも連載本数結構あるし
446:花と名無しさん
05/02/06 23:36:21 0
りなちゃ三社面談スレは男比率が高いから
アニメやビジネスの話にも脱線しやすいね
447:花と名無しさん
05/02/06 23:46:14 O
>444
脱線するのを初めから仕方ないとするのは違くない？
完全に脱線しない様に規制しろ！！って訳じゃないけど
個人の心がけレベルで注意する必要はあると思う。
ここ最近のレスは、その自己管理(個人の心がけ)が
出来てないものが多かったし。
448:花と名無しさん
05/02/06 23:53:43 0
>>441
すごいSSだな。同じダーク物作家として見習いたいわ。
449:花と名無しさん
05/02/06 23:54:16 0
>445
マーガは連載1本あたりのﾍﾟｰｼﾞ数が少ない（24P）
花ゆめは連載が交互でお休みする
少コミは連載のP数が30Pあるみたいだから
その差だと思う
450:花と名無しさん
05/02/07 16:17:34 0
>>442
それはあなたは女だから、あるいは少年誌を深く知らないからだろう。
男の目で見れば、明らかに違いがある。
あなたの言っている事は「白人の目から見たら、中国人朝鮮人日本人はどれも同じように見える」と言うようなレベルの話。
451:花と名無しさん
05/02/07 18:09:03 0
花ゆめはローテーション連載だから、目当ての漫画が二つ以上休載だと
買うのが辛い。
452:花と名無しさん
05/02/07 20:24:38 0
>>450
スレ違いから更に脱線し過ぎ。
少年誌を語りたいなら、板を間違えてますよ。
453:花と名無しさん
05/02/07 21:00:44 O
少コミのとじこみ別冊漫画(袋とじなんで立ち読みできない)は定着するかな?
連載漫画の最終回でコレをやられそうで怖い…
立ち読み防止にはいいけど
454:花と名無しさん
05/02/08 07:59:48 0
うちの近所なんかみんなビニールに入ってどれも買わないとよめないぞ＿|￣|○
455:花と名無しさん
05/02/08 13:49:59 0
うちの近所は真空パックみたいになってる。
456:花と名無しさん
05/02/11 02:13:48 0
>>450
ただ、それとなくボーダレス化してると思うよ。
どの雑誌にもそれぞれ他誌色強い作家が一人か二人混じってる印象がある。
つうか、マガジンにもサンデーにもジャンプっぽいのが一人か二人居ると言ったほうが正確かな。
少女誌の場合、そういう傾向がほぼ皆無に等しいところに問題があると思う。
457:花と名無しさん
05/02/11 04:30:42 kTJd49cYO
小コミはまぢエロい。世間様もいつか分かってくれよう。なんか何回も読み返したくなるものなし。篠原千絵 、渡瀬悠宇は大好きなんですがね、眉ﾀﾝとか蟹缶以降しょぼい。女性誌の自主規制に任されていたものぶちこわしたのだからある意味パイオニア
458:花と名無しさん
05/02/11 09:49:44 O
>456
スレ違い。
459:花と名無しさん
05/02/11 18:14:17 0
スレのネタが無くなってきたので5日売り分のインプレ
＃少コミ
宮坂新連載。読みきり3本と高田のとじこみ別冊読みきり。
付録が2点（ペンケース、ペン2本）あり、両方とも読者層にはウケそう。
次号は水波が連載と読みきりとの2本立て。
少コミ増刊でアンケ良かったらしい作品が移動してきての新連載。
＃マーガ
新連載はSOLD OUT!/見城さくら コミックス出てない新人？
読みきり2本。
次号にも新連載あるらしいが、最近入れ替わり（コミクス1～2巻程度で
終了して別の作家が新連載）が激しくて絵柄や内容を覚えきれない印象。
次号は少年進化論再開＆付録。儲向けっぽい。
またこの付録が別パッケージではなく綴じ込み。やはり苦しいのか？
＃花ゆめ
中条新連載。2chでは評判悪いが一般ファンがついて花君レベルに売れるか？
福山の悩殺連載再開。連載ローテーション陣の一角はとりあえず確保した模様。
今回新人等の読みきりが無しで、ギャグも2本のみ。
付録はアリスのシャーペン。作品的にも付録を欲しがる世代向き。
次号は由貴の新連載で、今号に続いて読みきりは無し。
3誌で唯一？全プレ継続中。現在はVBRとSAのDVD。
460:花と名無しさん
05/02/11 22:53:09 0
証拠身はすでに手詰まりになった感があるなぁ
エロはそうそうバリエーションつけられない分野だし。
普通の女の子がめちゃくちゃかっこいい男に意味も無く
愛されるような話は雑誌に１つ彩りであるぐらいがいいんじゃ
無いかとｵﾓ。
それだけになってしまうと、似たような話ばかりになって醒める。
でも、読者もどんどん変わっていくのが今の証拠身だから
それでもいいのかな？
461:花と名無しさん
05/02/12 05:36:58 0
証拠身は雑誌の手詰まり感じ云々より、予備軍の質が気になる。
エロ路線が定着していくと恐らく数年で従来の投稿者は去り、
同人やエロ雑誌経由の新人が来なくなる気がする。
あるいは金儲けと割り切った新人。
既に現時点でも年収を前面に押し出す等、他誌より割り切った
作家が多いように感じる。
462:花と名無しさん
05/02/12 05:38:29 0
Ｘ同人やエロ雑誌経由の新人が来なくなる気がする。
○同人やエロ雑誌経由の新人しか来なくなる気がする。
463:花と名無しさん
05/02/13 00:33:49 0
少コミはちゃお卒業者が読むのでこれからは
よくなるだろうな。
464:花と名無しさん
05/02/13 14:11:22 0
ちゃおミルモ
465:花と名無しさん
05/02/14 13:56:10 O
マーガで連載されてた小村あゆみさんのハイブリッドベリー
花ゆめで連載してたらもっとヒットしてたんじゃないかと。
花ゆめ移籍してそこで続き描いてくれないかな。
466:花と名無しさん
05/02/14 14:32:05 0
ちゃお卒業していきなり少コミはきっついな…
467:花と名無しさん
05/02/14 19:27:08 0
>466
実際に難しいらしく、その中間のような雑誌が出てるよ。
ｃｈｕｃｈｕとかいうやつ。（違ったかもしれんが）
証拠身からはしがのが書いていたという記憶がある。商業的には
結構成功しているらしい。
468:花と名無しさん
05/02/14 21:29:23 0
>465
あれだけ同人色強いと少女漫画としては使いにくそう。
イマイチ雑誌のカラーに合ってないよね・・・
ただ、花ゆめの中だと逆に個性が弱くて埋もれそうな気もする。
469:花と名無しさん
05/02/14 22:27:27 0
>>467
これだな＜chuchu
URLﾘﾝｸ(www.ciao.shogakukan.co.jp)
470:花と名無しさん
05/02/14 23:36:56 0
>465
ハイブリ、絵もまだまだだ稚拙だし（終了前には大分マシになったけど）
男の魅力がイマイチだし、話も色々ツッコミ所満載だったんだけど、
作者がそれなりに野球好きで描いてるっぽいところが良かった。
何だかんだで結構好きだったので
糸冬了になったのは残念。
しかし花ゆめはスポーツ物としてはしゃにむがあるからなあ…。
一応中条のもスケートものだし。
マーガに限らずスポ根を少女漫画で成功させるのは難しい。
移籍しても今の花ゆめには辛いかも。
471:花と名無しさん
05/02/15 00:14:01 O
>>468>>470
Σ(ﾟДﾟ)
同人色強いですかね!?
私はそんな風に思ったことはなかったので、そういった意見には驚きました。
男キャラもツボだったもので。
あとハイベリはスポ根というよりは、どちらかといえばスポーツコメディといった感じがします。
今の花ゆめはよく知らないのですが、恋愛色が強いんですかね？
(何せ自分がきちんと読んでたのはしゃにむが始まった頃まで…)
472:花と名無しさん
05/02/15 02:38:59 0
返本率も考慮すると実質この３誌の中でトップは花ゆめらしい。
473:花と名無しさん
05/02/15 04:52:08 O
ハイベリってマーガレットコミックで出てたやつ？
この本べつに売れてないよ。入荷少なかったし緊急重版もかかってなかったし。
なんで話に出てくるのか分からん。本人？
474:花と名無しさん
05/02/15 08:49:34 0
花夢なんて所詮はヲタに媚びて売れてる金だけがとりえの
ヲタ少女誌。少コミのほうが一般層に読まれてるし少女漫画としては
一般的だろ。それだけ花夢がヲタに媚びて売ろうとしてる卑劣な
姿勢が見える。
花夢信者は黙れ。少コミのほうが一般層には人気があるだろ
475:花と名無しさん
05/02/15 09:49:32 0
なんでこう、少コミ読者は攻撃的なんだろう・・・
今度書き込みするときはちゃんと>>1を読もうね
476:花と名無しさん
05/02/15 10:09:04 0
>>475
少コミ読者というより小学マンセーのヲタが一匹必死になってるだけでしょ。
477:花と名無しさん
05/02/15 10:18:37 hmPQKm46O
こういう輩が少コミのカラーを如実に現してると思う
478:花と名無しさん
05/02/15 10:54:27 0
花ゆめが出荷部数を絞ってるのは事実。
余力を残した上で少コミと僅差なんだから実質人気ナンバー１
という評価は妥当。
479:花と名無しさん
05/02/15 18:01:22 0
どっちがナンバー1って言っても
それぞれ事情とか考慮した上で部数の差は1000部単位なんだろ？
抜きつ抜かれつを楽しもうじゃないか
このスレは喧嘩用ではないので
花ゆめ儲もも少コミ（小学ﾏﾝｾｰ）儲も
1位主張はほどほどにな
それはともかく1人蚊帳の外のマーガ…がんがれよ
自分は購読はしてないが
立ち読みしたら幾つか悪くないものもあったし
買う気にさせるようにがんがってほしい
480:花と名無しさん
05/02/15 22:50:14 0
c
481:花と名無しさん
05/02/15 22:52:13 0
それぞれの印象
少コミ→DQN
花ゆめ→腐女子ヲタ
マーガ→影薄い(影が薄いことが印象)
482:花と名無しさん
05/02/15 22:54:22 0
名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：05/02/15 21:41:15 ID:???O
書店員やってるんだけど、小学館の女性コミック誌で売上伸ばしてるの、ちゃおとベツコミだけらしいよ。
他は減か頭打ちで横這い。
ソースはトー●ンの営業さん。
少コミがやっぱり売上げがぶっちぎりってのは嘘なんだろう。やっぱり花夢と
たいして変わらないんじゃないか。
483:花と名無しさん
05/02/15 23:13:45 0
>482
どうでもいいよ。
ただ少ｺﾐが｢イッチば～ん｣ってやられると
日本の未来は真っ暗に思えるからやめては欲しいと思うけど。
484:花と名無しさん
05/02/16 00:13:29 0
少コミはナンバー２、ちゃおはナンバー1。
だから心配なく。
485:花と名無しさん
05/02/16 02:52:27 0
小学は前から誇大宣伝だよね。
まあ花ゆめに負けて二番になればまさかイッチば～んとは
言わないだろう。 これは直にそうなるだろうし。
486:花と名無しさん
05/02/16 03:33:53 0
とりあえず性コミは来月から発行をやめること。
ﾚｲ-ﾌﾟされてアヘアへいってるヒロインの漫画なんぞ
戸籍確認無しでパスポート作れるようになった某国の男が見たら
勘違いするから。
性コミ作家は儲かってるみたいだから今年一年リゾートにでも行って
じっくり漫画の構想練って来い。
487:花と名無しさん
05/02/16 09:21:13 0
まあ少コミはちゃおと協力して良い雑誌を作ってるだろ。
他誌はちゃおと少コミの仲の良さや団結力を見習って欲しい。
488:花と名無しさん
05/02/16 18:05:16 0
>487
見習えって言ってもマーガは最近その役目がcookieに移っているし
花ゆめにはりなちゃにあたる雑誌が無いからなあ…
489:花と名無しさん
05/02/16 18:50:24 VrisYtZE0
そうか。もともとりぼんとマーガって仲良くはないんじゃないの。
集英はあまり雑誌同士の縦横のつながりがよくないとは聞いたし。
ジャンプ編集部とヤンジャンは対立してると言う話を聞いたことが
あるし、作家の他雑誌への移動も小学や講談に比べたら全然少ないし
490:花と名無しさん
05/02/16 20:26:34 0
りぼんからの移籍話は別マスレ（スレ違いｺﾞﾒｿ）でもちらっと出ていた。
（以下別マスレから移籍話に関係のあるところだけ抜粋↓）
136 名前：花と名無しさん 投稿日：05/02/15 21:22:19 ID:???O
関係ないけどリア消の時はｱﾘﾅﾁﾏﾝｾｰだったなぁ…。
カラーの綺麗さ、線の美しさは衝撃だった…なつかしや…
だからあっち方面に走ってしまった今でも嫌えない。
138 名前：花と名無しさん 投稿日：05/02/15 22:09:52 ID:jw2SvWy10
金曜？！そんな遅いんだ…。
離島って沖縄とか？なんか大変そうだね。
>>136
自分も。応募者全員大サービスとかまだ持ってる。
りぼんの漫画家さんはやはり線の綺麗さがいいよね。
りぼん→クッキーならまだしも、
りぼん→別マは結構違和感ある気がする。雰囲気違うし。
146 名前：花と名無しさん 投稿日：05/02/16 02:17:37 ID:qF1mp1tB0
>>136,138
元りぼん読者としては
りぼん→別マ の漫画家さんを激しく期待してるんだけど…
やっぱり可能性無いかなー…
吉住渉とか来て欲しい。
神尾さんは別マに移籍後もうまくやってるけど
やっぱり他誌に移るのは難しいのかな。
147 名前：花と名無しさん 投稿日：05/02/16 02:24:29 ID:???0
マーガ⇔別マはありえるけどねー
マーガ派とりぼん派って派閥みたいのが分かれてる印象があるなぁ
りぼん→クッキーって流れが出来てるみたいだし。
来月号のキャンディサトウみたいな例もあるから一概にはいえないけど。
491:花と名無しさん
05/02/17 05:15:34 0
集英社は派閥？というよりは、以前にも指摘されたように
少女漫画雑誌多い上に、それぞれのターゲット層が被りすぎ、わかりにくいのが問題では？
白泉でいえば、花ゆめ→リア厨、ララ→それより上のリア工～大学生、で
尚且つ隔週と月刊としてわけてあるから差別化はできている。
492:花と名無しさん
05/02/17 11:06:21 0
花ゆめは中学よりの中高メイン、ララは高校よりの中高メインって感じがする。
どっちもそれ以上の年齢が占める割合がかなりあるけど。
最近はどちらも（特にララ）対象年齢が下がってきてるから、
以前よりは差別化出来なくなってきてる気もする。
493:花と名無しさん
05/02/18 18:55:31 0
吉住渉とかそろそろりぼん卒業の頃合いな気がするので
マーガに来たら良いんじゃないかと思うんだが…
別マよりはマーガにカラーが合いそう。
元同期が山ほどいるクッキーの方が良いのかもしれないけど。
花ゆめはあまり他誌との漫画家の相互やり取りとかトレードとかが
無い感じがする（創刊当時はともかく、同社の雑誌とも行き来が
あまり無い…いったん卒業してメロディに行ったら
もう帰って来ないっぽいし）
りなちゃに当たる幼年誌？が無い、というより白泉社3誌の中での
りなちゃの立場ってことなんだろうか。
494:花と名無しさん
05/02/19 00:01:51 0
>>493
確かに白癬の中では花ゆめが一番幼い。
ファンタジー系が好きなら小学４年生でも読める。
（特にアリス・フルバ）
495:花と名無しさん
05/02/19 08:01:20 0
この３誌全部同じ一橋グループじゃん。
496:花と名無しさん
05/02/19 10:09:03 0
講談はどうしたんだよ。公団は少女漫画が本当に弱いからな
497:花と名無しさん
05/02/19 10:39:56 0
少コミは3誌でレベルが高いのも事実。