04/10/16 09:09:14
>>980 アリガトさんです
982:花と名無しさん
04/10/16 16:13:22
＞978
今だって解明されてないことや謎のこと、
開いていく世界はあるのよ…
その時代その時代を美化せずとも、違いはあれど違いはないのよ
983:花と名無しさん
04/10/16 20:15:37
>違いはあれど違いはないのよ
?
984:花と名無しさん
04/10/17 03:15:55
自分はなんとなく言いたい事はわかる
985:花と名無しさん
04/10/17 07:51:20
違いはあれど変わりはないのよ
･･･で、どう？
986:花と名無しさん
04/10/17 13:05:55
しかし、変革期ならではの面白さはもう味わえないよね。
だいたい今成熟してちょっと停滞期に入ってるし。＞マンガ
987:花と名無しさん
04/10/17 19:23:33
まあ、停滞は変革の前触れさー…
確かに出尽くしたから、どう変化していくやらー
なんでも、一時期は、例えばうる星とかだったら、宇宙なのにコタツやテレビが出てきたり、
別作品のさりげないパクリが入ってたり、
エヴァなんかにもある、現実をちょっともじって入れるようなのが主流になりかけたけど、
最近はハリウッド的というか、「まとまりのある」「物語らしい」「完成された」作品を
作りたがる傾向が出てきたらしい。
988:花と名無しさん
04/10/18 01:50:28
萩尾さんの作品の素晴らしさは不変と言っても
変革期の物を高度経済成長期、バブル期、バブル弾け後に読むのでは
それぞれ微妙に印象が違ってくると思いますよ。
989:花と名無しさん
04/10/18 04:19:31
微妙に印象が違うと言えば、
友人に勧められて15歳の時にﾄｰﾏ読んだんだけど、その時は全くピンとこなかった。
昔のマンガの割には絵がキレイだな～と思ったくらい。
少年愛に対しての抵抗感がバリバリだったもんで。
んで翌年、11人いる！読んでからもう一度トーマを読み返して激ハマリ。
何で去年はダメだったんだろ？と不思議に思ったもんだよ。
15～16歳くらいが自分の中の変革期だったのか…？
990:花と名無しさん
04/10/18 11:39:21
本でも漫画でもなんでも自分にとっての「旬」の時期ってあるね。
その時だからこそ影響を受けるというものが。
大人になると作品の意図やネタ的なものの見方をしがちになってきて
当時の鮮明なショック状態のような影響の仕方はできなくなってて
ちと寂しくなる。
991:花と名無しさん
04/10/18 14:16:57
>>987
それは、大河ロマン系って事？
992:花と名無しさん
04/10/18 22:21:41
昔からいろんな流れがあったよ。マンガは流行を作るものだからな。
ニューウエーブとか不条理マンガとか。
>>987
当のハリウッドはネタ切れで日本のマンガや映画を買い付けまくって
リメイクで安く上げようとしているが。
993:花と名無しさん
04/10/19 12:07:46
>>987
>別作品のさりげないパクリが入ってたり、
見極めは難しいんだろうけど、
「うる星」の場合、それはパクリではなくパロディだろう。
気軽に「パクリ」という単語を使わないほうがいいと思うぞ。
994:花と名無しさん
04/10/19 15:02:36
パクリは盗作と同義語だからな。
995:花と名無しさん
04/10/19 19:11:24
A-Aダッシュはヴァーリィのオマージュとか？
996:花と名無しさん
04/10/19 21:52:33
>>995
ヴァーリィに似た話があるんですか?
「へびつかい座ホットライン」とか「バービーはなぜ殺された」とか
クローンがじゃんじゃん出てきたというのは憶えていても、くわしくは憶えてない。
しばらく前「攻殻機動隊 Stand Alone Complex」というアニメ・シリーズを観て、
最初のほうの話でクローン・ネタがあって、ヴァーリィと思ってしまいました (^^;
# スレちがい気味ゴメソ
997:花と名無しさん
04/10/20 15:05:53
攻殻はパロディ多い
……バトゥ編の映画、ブレードランナーにしか見えんかった
998:花と名無しさん
04/10/21 01:06:47
>>996
似た話というか。
特定の個人の分身（クローン）を作るというネタはＳＦのアイディアとしてはかなり
古いものなんですが、実際に肉体のコピーは作れても、記憶（=肉体が体験
してきたことの積み重ね）はコピーできない、という認識が一般的だったんですな。
だから、いきなり成人の肉体を複製しても、脳の方は生まれたての赤ん坊と一緒。
ヒトラーやマリリン・モンローのコピーを作っても、「本人」を複製できるわけではない、
という。
で、「記憶は記憶でバックアップを取っておいて、万が一の時にはコピーの方の脳に
記憶を移せばいいじゃないか」というアイディアが出てきまして、それを、病気になったら
病院へ行くように、「何かあったときのためにバックアップをとっておくのが普通」という
システムがある世界、というのを最初に書いたのがヴァーリイだったんですね（記憶の
バックアップにはそれなりにお金がかかるので、資金に余裕がない人は半年とか１年に
一回しかコピーが取れず、復活しても記憶にギャップができる）。
個人レベルでの遺伝子改造も普通で、体毛の代わりに羽根生やしてたり、異星の生物と
共生関係にあったり、性転換も自由自在という、ちょっとグロいといえばグロい未来世界で。
「A=A’」の、（過去の遺伝子改造が先祖がえりで出てくる）一角獣種とか、クローンの存在の
仕方なんかは、かなりヴァーリイを意識してるなーと思いました。
ただ、ヴァーリイのクローンは「多少記憶に問題があっても本人」と認識されてるのが、ちょっと
あっさりしすぎてる感じはあるので、「A=A’」でクローンと接した人たちが、「同じ人間だけど
同一人物じゃない」という葛藤に悩むあたりには、むしろ納得した感じがしました。
…長くてごめん。
999:花と名無しさん
04/10/21 01:37:23
>>998
私もヴァーリィの後に読んだんだけど、
うまくアレンジというか、料理してるなぁと思った。
彼の作品に描かれていない部分を膨らませて見事に昇華している。
SFでは割とそういう他の作品で使われたアイデアを
より発展させていくってパターンがよくあるけど、
それがうまくいった好例だと思う。
1000:花と名無しさん
04/10/21 01:38:45
たまには1000とってみるか…
1000ならマンガ最強！
1001:１００１
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