04/03/12 21:40
300(σ･∀･)σゲッツ
301:花と名無しさん
04/03/12 21:44
>>297
そうそう。
で、あの三人の上司に当たる男が血まみれになりながら、そのロケット出てはいかん、
というんだよね。続きが見たいと思いつつも、もう10年以上･･･
302:花と名無しさん
04/03/13 00:11
>299
文庫には単行本未収録の外伝が収録されてる
303:花と名無しさん
04/03/13 01:14
>293
>どうしても内容がかぶります。回転扉や紅い牙やフェザータッチオペレーションは四パターンあります。
作家によっちゃあ全然手付かず、同じモノが愛蔵・文庫とかになるが、柴田作品の場合、描き直し・描き足し
なんかあったり（未収録作品とかも）あるんでスルー出来ないんだよねぇ。
描き直しといえば、白癬コミックス版（正確にいうと連載時）からずーっと気になってんだが、
ブルソネでグリーンアースコンテストにて文無し組が優勝した回、人知れず会場からバイクで去ろう
とするバードのシーン、バイクに跨るバードの腕がホワイトかかってなくてバイクディテール丸見え。
何時か直してくれると思ってたのに・・・って重箱の隅突付き過ぎ？御免
304:花と名無しさん
04/03/13 22:31
>>303
よく見てるんですねぇー！私も見直してこようっと
305:花と名無しさん
04/03/13 23:46
>>303
それを言うなら「紅い牙Ⅱ・鳥たちの午後」で退学通知に書かれた
（バード以外の）文無組の名前と、久々にブル・ソネで再登場した時の
名前が違っているのが雑誌掲載―新書版―愛蔵版―文庫本で全く直って
いない方が…。
306:花と名無しさん
04/03/15 08:53
>>301
掲載誌の方では確か掲載されてるはずだよね、単に
単行本では全く未収録なだけで…。
当時、掲載誌を買おうとして、「単行本で見ればいいや」
なんて思ったのが運の尽き、まさかこれほど続きを
渇望する事になろうとは。
307:花と名無しさん
04/03/15 21:00
>>306
花とゆめＥＰＯで再開されたグリーンブラッドは
「緑のペガサス」「偽りの赤い血」「始末屋」「再生工場」
「ゴーストライナー」の５エピソード。
この内花とゆめコミックス
「グリーンブラッド２」に緑のペガサス、偽りの赤い血、始末屋の３本が
「サイキックトラベラー」に再生工場、ゴーストライナーの２本が収録
されました。ですから
＞単行本では全く未収録
ではありません。
ちなみに、大都社から出た「グリーンブラッド」には
第１話とファタ・モルガーナ、緑のペガサス、偽りの赤い血、
始末屋の５本が収録されたものの、サイキックトラベラー収録分
のラスト２本は入りませんでした。
308:花と名無しさん
04/03/15 21:11
>三人の上司に当たる男が血まみれになりながら、そのロケット出てはいかん
がゴーストライナーだよね？
309:花と名無しさん
04/03/15 22:05
>>308
そうです。以後、ＧＢシリーズは新作が描かれていません。
310:花と名無しさん
04/03/16 08:29
>>307
調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.hmx-12.net)
1988年1月号の作品だったんだなぁ、そのあと3、5月号と柴田
作品の掲載が無く、7月号でミッシングアイランズ100Pって…
普通にグリーンブラッドの続きを描いてくださいよ…。
311:花と名無しさん
04/03/17 19:19 I8NYvTvE
クラダルマはオウム真理教ですか？
312:花と名無しさん
04/03/18 02:30
>>311
何度も言うが、真言立川流やクンダリーニヨーガを
原典とし、都合よく組み換えてるので似ているのは必然。
313:花と名無しさん
04/03/18 16:40
>>310
今だとイフェがメイド姿になって登場してきそうで怖い。
314:花と名無しさん
04/03/18 19:56
>>311
オウム事件の頃、現実がマンガを超えてしまった、とご本人が頭を抱えていたね
315:花と名無しさん
04/03/19 09:42
クラダルマを見てオウム真理教に入信した椰子はいますか？
316:花と名無しさん
04/03/19 12:26
ﾌﾞﾙｿﾈ読みたくなってきた(;´Д`)
リア消の時誰かに借りて読んで、それから花ゆめ買いはじめたんだよ。
田舎だったからｺﾐｸｽの古いのがなかなか手に入らなくて、親に車出して
もらってあちこちの本屋でちまちま集めた。
ｹｺｰﾝする時に手放してしまったけど、文庫でまた買うかな－
ちょっと前にｴﾘ8も買いなおしたんだよね＿|￣|○||||文庫とはいえ出費がかさむ
317:花と名無しさん
04/03/19 16:50 DvCswXiS
一番気になるのはＴＲＡＮＣＥの未収録作品。
単行本希望
318:花と名無しさん
04/03/20 15:35 1w3e5Pb0
ブルーソネットはいきなりレイプですか？
319:花と名無しさん
04/03/20 16:02 Z7x/rWBC
柴田のストーリーは悪くはないが、しかしメカのデザインは何とかしてくれ
ソネットの衣装とかもだ。
あまりにも古過ぎる。昭和三十年代のアニメ
マグマ大使や鉄人二十八号の世界を見ているようだ
320:花と名無しさん
04/03/20 22:18 MLSWY9rc
だからといってゴンゾメカでも困るわけだが。
321:花と名無しさん
04/03/21 01:39 Cv/fBZfF
クラダルマはセックス抜きだと作品的にどうですか？
322:花と名無しさん
04/03/21 04:06
でも絶対クラダルマ読んでいたよねw＞オウム教祖
漫画はかなり読んでいたって話だからさ。
「女装して逃走しろ」なんて指示出しているんだもん。
女装して逃走＝見たものを撮影しちゃうカメラマン でしょ。
ユマが世間知らずのお嬢さんからバカぽくなっていくのは何ででしょ。
フェザータッチの女の子もそうだったけど、バカっぽいのが萌えなのかね。
323:花と名無しさん
04/03/21 09:11
柴田的には
無垢＝ピュア＝世間知らず＝馬鹿
全部萌えーっぽいな
324:花と名無しさん
04/03/21 22:56
>>321
セックス中心の話だけど主人公とヒロインが健康的だったから
セックスなしでもそこそこの話ができたかもしれないね
325:花と名無しさん
04/03/22 09:09
作者が欲求不満でドロン
326:花と名無しさん
04/03/22 09:43
土蜘蛛をペットにしたお話にはほのぼのしますた。
327:花と名無しさん
04/03/23 09:27
セックス抜きでサライを語れますか？
328:花と名無しさん
04/03/23 09:31
ラブ・シンクロイドはレズものですか？
329:花と名無しさん
04/03/23 10:02
スレッドレイプ食らった模様
330:花と名無しさん
04/03/23 15:45 Dxg0jRW3
柴田昌弘は昔からセックスばかりですか？
331:花と名無しさん
04/03/23 20:35
そんな事は無い。
332:花と名無しさん
04/03/23 21:28 Dxg0jRW3
スキーの漫画はかなり危ない内容だな
333:花と名無しさん
04/03/24 01:28 X4xf4jcz
>>332
つまり近親相姦ですか。
334:花と名無しさん
04/03/24 01:45
>>333
「横なぐりの猫」を食らって顔面傷だらけになります。
335:花と名無しさん
04/03/24 17:43
>>333
さらにスキーのエッジでバックドロップキック攻め。
336:花と名無しさん
04/03/24 18:10
えー？
過去の柴田昌弘といったら「セックス」よりも「ヤツメウナギ」。
色んな作品に登場するけど紅い牙で奈留に襲わせた奴が一番キモかった。
別の作品で料理して食べて「うまい」と言っていたけど、↑見た後だと怖いよ。
337:花と名無しさん
04/03/25 17:14
でも、あのブルソネの終わらせ方で、読むの辞めてしまいました・・・
338:花と名無しさん
04/03/25 22:07
みんな殺して終わりって最悪だよね。
収拾つかなくなって無理やり終らせたような、打ち切り風のラスト。
ハリアーがランの子供だと思って期待していたのに
こちらも、主人公がじじいになったまま終ってるし。
339:花と名無しさん
04/03/26 01:29
>>337
ちょうどその頃、編集部の方針が転換されてＷ田さんやＭ夜さんが
切られた時期だから、そういうのもあるんじゃないの？
340:花と名無しさん
04/03/26 12:31
「ハリアー」って、連載時は「紅い牙 番外編」ってタイトルがついていた
ような記憶が。
きっと、この子がランの新たな敵になるんだろうなと、ワクワクしてたんだ
けどね。
341:花と名無しさん
04/03/27 11:36 sfLULxRZ
デュオ別冊の「柴田昌弘の世界」では、
同人誌みたいなかんじがする
342:花と名無しさん
04/03/27 22:00
「ハリアー」の「紅い牙 番外編」は期待していたのに…
ランは出てこないし、紅い牙と関係なく終っちゃたし。
343:花と名無しさん
04/03/28 00:15
もう赤い牙シリーズとグリーンブラッドシリーズは
描く気ないんだろうな・・・・(´д⊂)
344:花と名無しさん
04/03/28 03:52
>>341
「Ｍ氏の災難」「ブルーソネットinsidestory」
はファンが描いた作品だからかな？
345:花と名無しさん
04/03/29 09:14 cTOeE7Q+
六本木ヒルズの回転扉の事故をみて、回転扉を読み返したのは私だけですか？
346:花と名無しさん
04/03/29 20:45
>>345
ﾉｼ
347:花と名無しさん
04/03/29 21:39
>>345
ﾉｼ
348:花と名無しさん
04/03/30 08:10
読もうとしたがｺﾐｸｽ実家に置いてきたのであった。
349:花と名無しさん
04/03/30 11:39 Z+6DyEBD
でも『回転扉』は何で回転扉というタイトルなんですか？
よく分からないタイトルです。
350:花と名無しさん
04/03/30 13:12
>>349
主人公が双子の（以下ネタばれになりそうだから略）。
一作目のラストページにそれが象徴されているね。
351:花と名無しさん
04/03/30 15:48
＞349
ドロドロした話なんですが、
私はそう嫌いじゃないです。
古本屋でいいからぱらっと見てみたら？
352:花と名無しさん
04/03/30 18:27
>349
えーっと それをいったら激しくネタバレになります
回転扉ってのはつまり 読むとわかります
353:花と名無しさん
04/03/30 19:58 Z+6DyEBD
回転扉を四バージョン持っているけど未だに回転扉の意味が分かりません。
教えてたもれ
354:花と名無しさん
04/03/30 22:28
>>353
じゃ、忍者屋敷のからくり扉（壁がくりんってひっくりかえるやつ）を想像してみ。
355:花と名無しさん
04/03/30 23:10 Z+6DyEBD
まだ回転扉の意味が分からないです
356:花と名無しさん
04/04/01 11:35
紅い牙はソネットの乳首やマンコでまくりですか
357:花と名無しさん
04/04/01 12:08 sWR6YSYY
ソネットとセックスしたいです
358:花と名無しさん
04/04/01 19:27 sWR6YSYY
狼少女ランは５バージョンあります。
全部あります。
359:花と名無しさん
04/04/02 00:36
柴田昌弘に麻雀漫画を書いてほしいです
360:花と名無しさん
04/04/03 10:45
>>357
バードと洞窟で一緒になった時に「女としての機能を捨てた」と
言ってたから無理じゃないか？
それともメレケス博士はそこの部分まで人工的に作ったのかと（以下略）
361:花と名無しさん
04/04/03 11:34 TyS90zbu
ランとセックスしたいです
362:花と名無しさん
04/04/03 14:27
>>361 紅い牙にあぼ～んされます。
>>360 産毛の一本一本まで作り上げたメレケスならやりかねん。
363:花と名無しさん
04/04/03 19:40 TyS90zbu
そもそも紅い牙とは何？
364:花と名無しさん
04/04/04 01:18
古代超人類の怨念
365:花と名無しさん
04/04/04 01:36
>>363
逆さまに読んで見ろ。
バキいかあ！
つまり、地上最強の生物である父親よりちょっと強ければいいという
少年のことだ。
366:花と名無しさん
04/04/04 16:52
ﾜﾗ
367:花と名無しさん
04/04/07 00:24
超古代人類じゃないんだな。
368:花と名無しさん
04/04/08 20:55
範馬家、バキとか勇次郎には超古代人類の血が
流れてそうな気がｗ
369:花と名無しさん
04/04/13 22:21
ラン＝梢江
370:花と名無しさん
04/04/13 22:44
>>369
バード＝バキって事だな。
371:花と名無しさん
04/04/17 23:45
>357
ミンチのようになって、ビルの壁にへばりつきたい人 ﾊｹｰﾝ！
372:花と名無しさん
04/04/19 17:51 Vw3guoV4
一番やりたいのはシンシア
373:花と名無しさん
04/04/19 20:25
交合
セックスは修行の一環
接して漏らさず
374:花と名無しさん
04/04/23 23:25
ブルソネ終了後、タイトルに赤い牙と一応ついてて、
超能力持ちの女の子（口が不自由だったっけ？）が女だらけのスラム街で
暮らすようになって云々、という漫画が前後編くらいで載ったと思うんだけど、
それが上で出てる「ハリアー」なのかな？
タイトル思い出せなくって。
375:花と名無しさん
04/04/25 18:55
>>374
そうです。
376:花と名無しさん
04/04/25 22:49
ガーディアンとか出てたね。
でも本家紅い牙と比べたら、すっごいつまんなかった。
377:花と名無しさん
04/04/27 16:01
彼の最近の作品をみ（かけ）るたび、
奥様(市川ジュン)とはうまくやっているのか心配になってしまう。
市川さんの漫画は今も好きなんだけどなあ...
378:花と名無しさん
04/04/27 17:15
>377
私もだ。＜心配
どう見ても、方向性が180度違うよね。
昔は「枯葉の街」みたいな、市川さんの影響を色濃く
感じさせる作品を描いていて、好きだったんだけど・・・
379:花と名無しさん
04/05/05 15:00 UT/qN1a6
柴田作品はメイドエロですか？
380:花と名無しさん
04/05/05 15:32 JsVyZKh4
↓ここは？
URLﾘﾝｸ(love2.2ch.net)
381:花と名無しさん
04/05/05 15:39
>>377-378
私も、あの二人が夫婦というのがマンガから考えると信じられない。
382:花と名無しさん
04/05/05 18:38
菊地秀行：トレジャーハンターシリーズの挿絵描いてる人、てことで
このスレに訪れました
この人メカ上手いの？（アシの手助け除いて
383:花と名無しさん
04/05/05 21:50
紅い牙の力で、地球を滅ぼせますか？
何日かかりますか？
384:花と名無しさん
04/05/15 13:55 B5KS9Mxb
URLﾘﾝｸ(comic4.2ch.net)
385:花と名無しさん
04/05/16 12:45
グリーンブラッドって、まだ未完ですよね。
当時出てたコミックスの続編が花ゆめEPOで連載されてたんですが、
休刊になってそのまま続きもあぼーんだったかと。
大都社あたりから出てた愛憎版にも未収録だったような。
たしか再生編だかペガサス編っだったかのタイトルがついてたかと
思うんですが、どっかで収録されたんでしょうか？
ちなみにまだEPOは取ってありますが、再開時の号がないので
つながりが・・・(´д⊂)
386:花と名無しさん
04/05/16 12:53
と思ったら306,307に既出ですた・・・ｽﾏｿ
387:花と名無しさん
04/05/23 19:56
ソネットくらいのサイコキネシスが欲しい。
由里くらいの感能力が欲しい。
388:花と名無しさん
04/05/23 23:56 hc+ycMJQ
ソネットやランはエロいですか？
389:花と名無しさん
04/05/24 02:01
ソネットは初っ端からﾚｲｰﾌﾟされる。
390:花と名無しさん
04/05/24 03:55
分子レベルでモノを動かすサイコキネシスってこわー。
テレパシーも瞬間移動も何でもできるイワンの超能力のほうが欲しい
391:花と名無しさん
04/05/24 08:16
>>390
イワンが一番安定してて、オールマイティなんだよね。
ソネットはパワーはあるけど持久力がない。
ランもパワーはあるけど自在に使えない。
392:花と名無しさん
04/05/24 20:00
私だったらテレビに出て稼ぐな
393:花と名無しさん
04/05/24 22:44
イワンはすごいよね。
ただの民間エスパーなのに、タロンのＡ級以上の力。
光の反射を変えて、顔を変える能力。
やってみたい。
ランは、ソネットのあとの薬のやつで
自由自在に力を使ってなかった？
394:花と名無しさん
04/05/24 22:59
ソネットだと頭痛とセットだよね、そういえば。
395:花と名無しさん
04/05/24 23:39
ｽﾞｷﾝｽﾞｷﾝ・・・
うう、お腹が割れるように痛い・・
396:花と名無しさん
04/05/25 01:24
イワン萌え
397:花と名無しさん
04/05/25 07:13
>ただの民間エスパーなのに、タロンのＡ級以上の力。
だから幼少の頃から周囲に奇異の目で見られつまはじきに
され研究材料にされそうになり、逃避行の果て両親も亡くしてます。
挙句タロンに恋人まで殺されるし。
398:花と名無しさん
04/05/26 00:15
力を使うのを躊躇わなかったら
バリアを張って、恋人を守れたのに。＜イワン
399:花と名無しさん
04/05/26 22:54
柴田さんの漫画で
「後姿もセクシーなヒップライン」（しかも生）を
唯一見せてくれたのもイワンでした。
…女性読者にサービス悪すぎだよ…
400:花と名無しさん
04/05/26 23:01
古代超人類の血が400を(σ･∀･)σゲッツさせる～
401:花と名無しさん
04/05/27 20:47
>>399
どっかで、「男のケツは描きたくない」とか仰ってるのを見た気がする
402:花と名無しさん
04/05/29 12:23
>>401
私も見た気がする。
転送器で地球からどっかの女だらけの星に飛ばされちゃう
男のマンガのあとがきみたいなものじゃなかったっけ？
403:花と名無しさん
04/06/20 00:39
保守しておくか・・
404:花と名無しさん
04/07/02 03:18
うむ、好きだったな、紅い牙シリーズ。
405:花と名無しさん
04/07/05 17:52
＞385
グリーンブラッドシリーズは、
時々コミックスに同時収録されたような気がします。
今ちょっと手元になくて、コミックスのタイトル失念しててすみません。
あれこそシリーズでコミックスにしてほしいんだけど。
406:花と名無しさん
04/07/05 23:37
>385
ペガサス編はコミックスがありますよ～花夢コミックス版で私持ってます。
その続きがなー・・何かGBが再生処分される時にどろどろに融かされて・・
でもそれが新たな命の始まりとしてGBに受け入れられる・・つな話しが再生編？
ペガサス編・・タイトルなんだったっけな～緑のペガサスが出るアレですよね。
紅い牙シリーズが読みたくて花夢を買い始めた私です。
407:花と名無しさん
04/07/08 11:56
>>406
「緑のペガサス」は白癬コミクス2巻に収録。
以降の話は白癬コミクス「サイキックトラベラー」に収録でよかったんだっけ？
どっちにしても彼らが宇宙船で脱出した後の話は読めないのよねぇ…
408:花と名無しさん
04/07/09 17:28
サグとイワンの一騎打ちが見たかった。
409:花と名無しさん
04/07/09 20:07
サグって、バリアクラッカーはすごかったけど
それ以外は？
それにしても、あそこでワタル桐生さん由里さんが一気にあぼーんとは
思わなかったよ。
なんの余韻もなく・・・。
桐生さんだけは生き残って欲しかったのに。
他作品で、桐生さんがゲスト出演してるのを見ると
不憫で不憫で。
410:花と名無しさん
04/07/15 02:10
桐生さんと息子の確執とかブティックのマダムとの関係とか
気になったまま終わってしまったのは残念。
「コンクリート・パニック」で初めてエスプレッソの存在を知り、
角砂糖３コの消防だった私は「こういうのが大人の飲み物なのね」と
憧れたものです。（今はもちろんブラックで）
コーヒーで思い出したけど、連載当時目次の一言メッセージか何かで
『コーヒー＋レモンが流行っているけどガンになる』とかなんとか
書いてらしたような…気のせいかな？
桐生さんと酒を飲みたい～！! と思った人って多いだろうね。
411:花と名無しさん
04/07/16 22:37
桐生さんもそうだけど白根警部もいろんな作品に出てましたね。
キャラの使いまわしは尊敬する手塚ｾﾝｾの影響かな？
412:花と名無しさん
04/07/17 00:32
でも、死んじゃったから・・・。＜希硫酸
殺すことはありませんでしたな。
413:花と名無しさん
04/07/17 00:52
>>411
レヴィ・ドールをリアルタイムで読んでたものですが、
白根さんがレヴィ・ドールに出てた時
白根さんまで死んだかと思ってその後読むのをやめたよ。
こないだ文庫で買ったら、白根さん、死んでなくて嬉しかった上に
レヴィ・ドール自体がハッピーエンドだったので嬉しかった。
414:花と名無しさん
04/07/17 12:03 aMXpzcZ8
初期の作品で単行本がしてないもの、してほしい！
と思いましたので、復刊ドットコムに行ってみました。
・・・現在5票。
みなさん、ご協力お願いします。↓
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
415:花と名無しさん
04/07/19 22:19
>>414
10年前位に大都社発行の傑作集でかなり単行本化されたような気がするが…
416:花と名無しさん
04/07/21 15:33
赤い牙というと、むしろ009を思い出したけどなあ。一部の
キャラデザのせいか。
なのでバードの最期は浪花節入ったジョー図に、柴田先生の持病：
最期に投げっぱなしジャーマンがプラスされて発動したのかとｵﾓﾀ
417:花と名無しさん
04/08/05 07:50
今となっては009よりも超人ロック思い出すなぁ。
しかしどちらが先なんだ？やっぱこっちかな？
418:花と名無しさん
04/08/07 20:41 VoXPKFR8
愚問。
419:花と名無しさん
04/08/07 21:13
>>417
００９→ロック→紅い牙 とマジレス
420:花と名無しさん
04/08/08 21:29
ソネットはあの環境で何であんなに性格のいい子に育ったんだろう？
メレケスに会うまでは救いのまったくない人生じゃん。
421:花と名無しさん
04/08/09 19:55 VBtJnF9b
タロンのエリート教育じゃ性格悪くなりそうだしな。
不思議だよな。
422:花と名無しさん
04/08/09 20:54
あの環境だと、見た目白人というだけでｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲと、
やたら罪悪感ばかり刷り込まれていた可能性は高い。第一話時点では、
必ずしも性格がいいとは言ってないし、メレケスが「拗ねて、ひね
こびて」云々言っていたはず。あの時は同じ白人をちょっと庇った
だけかもしれない。どうせ日々殴られているから、くらいの感覚で。
423:花と名無しさん
04/08/10 14:07
きたわ！ついにきた！
424:↑
04/08/10 14:08
誤爆ｽﾏｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
425:花と名無しさん
04/08/10 22:26
ブルーソネットって、どういう意味？
426:花と名無しさん
04/08/10 23:06
>425
確か、ソネットは青味がかった銀髪だったとかではなかった？
変身時の髪が赤く逆立つランとの対比と思われる。
427:花と名無しさん
04/08/10 23:34
血の檻とか砂漠都市とかの更なるサブタイが好きだったな。
428:花と名無しさん
04/08/11 21:26
「ソネット」は「四行詩」という意味です。語感がよくてつけたと、どこかで読んだ記憶が（遠い記憶ですが）・・・
「ブルー」をつけたのは「赤く逆立つランとの対比」、これは確かだったと思われます。
429:花と名無しさん
04/08/13 01:11
このスレ読んでてなつかしさを感じました。
長年の疑問なんですが、宗三郎シリーズの一話目のまちこ（待子？）は
あのとき未遂だったんでしょうか、それとも・・・。
当時未遂であって欲しいと思いながらも、はっきりと無事だったという
表現もなかったような気がしてずっと心配してました。
あと少女漫画ではないけどラブシン、好きだったけど
最後あーなるとは思わなくてすごくがっかりした覚えがあります。
無理やり終わらせた感があったのは気のせいか。
そのままハッピーエンドでよかったと思うのになぜ戻(ry
430:花と名無しさん
04/08/13 07:51
あのラスト読んだときはもう一回シンクロイドを作り直せばいいような気もしたな。
431:花と名無しさん
04/08/13 15:25
>429 430
そんな方々に、文庫版ラブシンですよ！
（同人用に描き下ろされた）その後のお話が載ってマツ
432:花と名無しさん
04/08/14 02:46 iSr0DhZq
PANDORA完結age
感想としては「やると思った」でよいでつか？
433:花と名無しさん
04/08/14 08:43
メイドさん萌えはブルーソネットの時（もっとまえ?）からあったのね・・・
434:花と名無しさん
04/08/14 11:14
イワンのメイド姿・・・・・。
光を屈折させればいいってもんじゃないよな。
435:花と名無しさん
04/08/15 09:29
戻ると着替えが無いとか言ってたからなあ…
途中からヘソにスイッチがある人の変身みたいになっちゃったのか？
436:花と名無しさん
04/08/15 15:28
そういえば、今更なんだけど。オクトパスのソネットに殺された奴、
なんで死体が暴走したみたいな事になったんだろう。
特に説明が無かったよね？
437:花と名無しさん
04/08/15 23:54
ソネットがESPで動かしてたんだよ。
438:花と名無しさん
04/08/16 09:41
だからそれははっきり書いてあるけど、途中から暴走したじゃん、
あれは何？ってこと。
439:花と名無しさん
04/08/16 13:16
暴走っていうか爆死したみたいになったこと？
それはランのせいでしょ？
440:花と名無しさん
04/08/16 13:46
いや、操作していたソネットも状況把握できる精神状態で立ち会っているのに、
傍目にどう見ても死んでいるようなグシャグシャになってもバードに
襲い掛かり続けたあのあたり。
…まさか愛蔵版ではカットされてるとか言わないよね？
ソネットの組織への裏切りが明らかになるっていう流れに持っていくために
いろいろすっとばしただけなんだろうか。
441:花と名無しさん
04/08/16 14:19
疲れたんだろソネットも
442:花と名無しさん
04/08/16 17:52
分子レベルの念動力ってのはどのくらいのことできるのかな。
割れたガラスのコップを直すことくらいのことはできるのか？
ジョジョの奇妙な冒険第四部の主役のじょうすけは壊れたものを治す能力を持つので原子レベルでの念動力の持ち主ってことになるのか？
443:花と名無しさん
04/08/16 21:52
JOJOのあれはESPじゃないだろ。4部なんて特にファンタジー。
444:花と名無しさん
04/08/17 00:33
分子レベルのサイコキネシスって、意味わかんないね。
個々の分子を把握しないと、操れないと思うんだけど
ソネットにあるのはサイコキネシスだけで、物を視る力はないはずなのに
どうやって分子を視ることが出来たのか。
実際に分子が操れるなら、物質の再構成も可能なはずだよね。
劇中では、破壊行為だけだったけど。
関係ないけど
ランと将介って、どっちが強いかな。
445:花と名無しさん
04/08/17 01:17
>>444
まあ後の方で、敵の周囲の酸素だけを取り除くという器用なことを
してはいたが。Oと付くものを全部とっぱらったら大変なことになるが、
空気中の酸素だけをとピンポイント攻撃しているのが、あの世界的には
「分子レベル」での操作なんじゃない？
446:花と名無しさん
04/08/17 18:07 reTA7ICO
わーい、サライとクラダルマとＲＥＤ－ＥＹＥをベースにエロとお尻ペンペン
をたっぷり語ろうと思ったら、とんだスレ違い（ﾜﾗ）
447:花と名無しさん
04/08/17 21:39
>>444
神の化身の将介の方が強そうだ。死人を生き返らせた実績もある。
ランは死人を蘇生させることはできんだろう。
448:花と名無しさん
04/08/18 00:41 in0PMGjT
ランは40歳前後か・・・
もう紅い牙のヒロインは無理だな・・・
見た目はきっと、若いだろうけどな
働いている場所はドーナッツ屋か
学食のおばさん・・・
ｯﾉｵ！！
449:花と名無しさん
04/08/18 08:52
ランがぶきっちょだという設定からして柴田自身が忘れてしまったっぽいが。
イラストではシェリーバーで働いてたりしたな。
450:花と名無しさん
04/08/18 19:53
それいったらワタルの輸血なんて・・・
451:花と名無しさん
04/08/18 20:59
しょうがないよ。あれ70年代の作品だろ？俺たぶん生まれてないよ。
452:花と名無しさん
04/08/20 00:08
>ランがぶきっちょだという設定からして柴田自身が忘れてしまったっぽいが。
一応ランの各出演作にチョコチョコとそういう描写があったと思うが？
今現在もその設定を作者本人が覚えてるかどうかは知らないｗ
453:花と名無しさん
04/08/20 21:36
でも一週間でキーボードを弾けるようになった彼女は、意外に要領はいいと思った。
ぶきっちょな上に物覚えも悪いって言われてたのに。
454:花と名無しさん
04/08/20 23:18
一応育ちはいいと言えるからな>ラン
更生プログラムとして小松崎博士がいろいろやってそうだ。
455:花と名無しさん
04/08/28 13:14
分解刑とか、字ヅラでもすごく怖い設定を作れるのがｶｺｲｲと思った。
456:花と名無しさん
04/08/29 00:57
ブルソネのOVA、一本480円で売ってたから怖いもの見たさで買ってみた。
何だあの鬱OPは……話も設定も違いすぎるし ○|￣|＿
457:花と名無しさん
04/08/29 09:00
弁当を前に倒れるソネット…ｳﾂｸｼｸﾅｰｲ！
458:花と名無しさん
04/08/29 12:03
>>455
分解刑…ってラブシンだったっけ？
生きたまま合体させられるのもｺﾜｰだけど、手の痒さで発狂して死…もｺﾜｰ
パイク隊長、好きだったなー。
結局バウフェークがスラム住人と合体できない理由ってなんだったんだろう？
上の住人はカプセルを服用してるから？と思ったけど、ミュラも当然服用
してただろうし…母親が飲ませてなかったのかな？
>>456
私もみた事ある…期待はしてなかったけど、あまりの差に愕然。
柴田作品ってアニメ化されてるの他に無いよね。
原作のイメージのまま動いているソネットが見たい！！
459:花と名無しさん
04/08/30 01:14 90kgMRnk
＞バウフェークがスラム住人と合体できない理由
スラム地区では合体することができないのではなかったかな？
460:花と名無しさん
04/08/30 17:10 WFc3tywG
エイプマンとハリアーと異世界から現代に来て悪いことする人のシリーズ話(闇めぐる声？)と
回転扉が好きでした
エロティックな要素があるのが厨房心にドキドキしたり。
エイプマンはウイングスに連載していましたが
文庫は作品はすべて収められていますか？
あとハリアーの続きでノエルの親のところに行くシーンを
見た記憶がありますが、昨日古本屋でハリアーだけ買ったけど
そんなシーンなかったです。
これも続きがあるのいですか？
あと、SFは苦手で人間関係でドロドロしたものとか好きですが
お勧めはないでしょうか？
花とゆめは大概集めて、ブルーソネットは苦手でした。
クラダルマとは面白いですか？
461:花と名無しさん
04/09/02 00:29
正直なとこ
回転「強○ごっこもまた一興」はブルソネ世代にはトラウマになった。
ハリアーは完結してないと思う。
白戦車でバイトしてたけど、5万くらい貯まった時給もポカされたんで
もう話にならんよ、おい、W大卒業のS。N塚さんはよっぽどまともだったぞ。
462:花と名無しさん
04/09/04 22:07
クラダルマ、最終回だけ納得出来ない。
対消滅？ハァ？
そんなことがやりかったんかい？
463:花と名無しさん
04/09/04 22:37
最後がすっきりしないのは柴田物のお約束
464:花と名無しさん
04/09/07 15:10 kv6eR8Ye
厨房時代、なにかにつけて女キャラの服が敗れるのはどういう
ワケだ？と友人がモニョっていた。
私はそんな彼女の隣で(*´д｀)ハァハァ…ｖ
それより全員見事なO脚なのが気になるんですが。
465:花と名無しさん
04/09/07 16:18
Oか？
466:花と名無しさん
04/09/07 20:00
バードは無免許運転ですか？
バイクにガソリンスタンドのトラック・・・
467:花と名無しさん
04/09/07 22:58
バードのチンチンは、どうなってるんだろう？
人工筋肉とか人工海綿体で出来てるんだろうか？
メレケスは隅から隅まで見たんだよな。
468:花と名無しさん
04/09/08 03:13
何を今更。
469:花と名無しさん
04/09/09 20:01
メレケス氏は若かりし頃の体験がトラウマになってそうだからなあ…
つるんつるんか64ビート（128だったっけ？）の激しい動きのどっちかじゃないでしょうか。
470:花と名無しさん
04/09/09 22:03
ここだけの話、くるくる回るに違いないですぜ。アニキ
471:花と名無しさん
04/09/09 22:30
試作品の段階だからそのままでないかに一票。ｗ
研究の為とはいえ男の一物をどうこうするのを
メレケスがやったのだろうか？
肉体コンプレックスを持っていたならひがみ根性で以前のものより
小さくなっていたり機能をなくしている可能性が高いと思う。
（ここまで書いてて今までの大きさと違って落ち込むバードを想像してしまった…）
472:花と名無しさん
04/09/10 00:19
>471
私はまぁその逆で、どの時点でもメレケスは完璧なもんを作ろうとしてたと思う
んで、結構もとに近いブツになっていたのでは・・と。
ソネットへのこだわりとか凄かったし・・あーそういやレボづけになった”まつがせいこ”
を差し向けて、”サイボーグ体が女を抱けるか興味ある”とかゆってたから
機能するようには作った(つもり)だったんでは。
473:花と名無しさん
04/09/10 01:02
サイボーグのセックスってすごそうだな。
474:花と名無しさん
04/09/10 02:22
>470
ドリルかよ(w
475:花と名無しさん
04/09/10 02:52
悪役が死ぬ間際にイイ奴になってしまうパターンが大嫌いなんですけど
メレケス博士が死んだ時は不思議とそう思いませんでした
476:その他キャラ
04/09/10 14:51:50
私、安曇セメントに勤めたいんですけど、
安曇グループの福利厚生はしっかりしていますでしょうか？
髪の逆立った変な女と犬みたいなのが来て、
事故が起こったら、労災認定されますでしょうか？
知り合いが、富士の安曇に勤めているので興味がありまして。
477:花と名無しさん
04/09/10 22:14:24 iJqqKCdv
>476
肝心の石灰岩を採掘する山を、平地になるほど取り尽くしてしまった
ため、現在は輸入資材を加工する程度に事業範囲を縮小していますので
生憎新卒の採用は５年前から停止しております。
478:花と名無しさん
04/09/12 20:27:25 L+GXzfAv
メレケスは結構最初の方から悪役って気がしなかった。
少なくともソネット＆バードの洞窟大冒険の後はすっかり可愛い爺ちゃんというか。
でもやっぱり悪役なんだよね。キャラ造形うまいな柴田先生
479:花と名無しさん
04/09/12 20:59:03
テレポート出来ない役立たずＥＳＰのソネットが歯がゆかった。＜洞窟大冒険
480:花と名無しさん
04/09/12 21:08:44
>>479
主人公、または主人公クラスだからと言って万能ではないのが柴田漫画。
たいがいの登場人物がどこか不完全なところが好きだ。
481:花と名無しさん
04/09/12 23:15:08
イワンなんか能力的には一つもハンデが無いんで負けようがないけど
いろいろとシチュエーションに邪魔されるんだよなあ。
482:花と名無しさん
04/09/12 23:32:40 GdY89rnF
>>479
ソネットはテレパシー能力が無いから、桐生の尋問で読心が
出来ない、とメレケスがエレベーターの中で嘆いていたなぁ。
ランの遺伝子情報にしても
１：小松崎宗の研究所では父が破棄
２：富士の安曇研究所も全壊で消滅
と、タロンが簡単にランのコピーを作れないようにしていたし
483:花と名無しさん
04/09/13 00:46:25
ソネットは狭い範囲で超優秀だったんだよな。
優秀なテレパスの干渉でも念動力で「ブロック」できる設定だったし。ランや百合さん達がX-MENのメンタボルトみたいなわかりやすい
テレパス的攻撃をできる時代と世界だったらまた厄介だったと思う。
484:花と名無しさん
04/09/13 03:23:29
>470
亀ですが……ど〇ろ ですか アニキ
485:花と名無しさん
04/09/13 21:17:44
>484
バードがタロンのエスパー群相手に次々戦っていって
一勝する毎にに「右目が！」「俺の生身の左腕が！」とか
自分の体の一部を取り返せる。ラスボスはサグで。
ってここまで書いて気付いたが、それじゃ、バード後半戦
に行くに従って生身の体に近づく＝弱くなっちゃうジャンｗ
486:花と名無しさん
04/09/13 21:26:19
エスパーとサイボーグってどっちが強いの？
Ｂ級じゃなくて、Ａ級のＥＳＰね。勝負になんないから。
487:花と名無しさん
04/09/13 21:57:44 UrWW8tsY
>>486
エスパー。
テレパスなら一瞬でサイボーグを洗脳。
念動力者なら、サイボーグの脳細胞、もしくは心拍機能破壊で終了。
488:487
04/09/13 21:59:20
あ、すみません、ついあげちゃった。
実は、今更ながら全巻読み返してイワンにハマったあほうです。
489:花と名無しさん
04/09/13 21:59:43
>>486
どんなESP能力があるかによると思うけど、
念動力系や強力な精神操作系なんかだと
エスパーの方が圧倒的に強いと思うヨ。
サイボーグって結局身体能力強化っていう
事なんで、組み付いてナンボかと。（石礫投げてた
人もいたけど）
490:花と名無しさん
04/09/14 00:41:52
シリーズ初期には「力を使うそぶりを見せたら首折るよ」で
バードに沈黙させられたエスパーもいたわけだが。
最近の少年漫画的に言うと、「使いそうだと判断しても首折るよ」
状態だろうし、ナーバスなフェネロス組等にはかなりプレッシャーに
なりそうだ。
491:花と名無しさん
04/09/14 01:40:10
>>490
>>シリーズ初期には「力を使うそぶりを見せたら首折るよ」で
>>バードに沈黙させられたエスパーもいたわけだが。
「紅い牙Ⅳタロン・闇に舞うタカ」のミンガの事やね。
サイボーグ・バードの初戦だった訳だけど、バード一人の勝利？
じゃないからなぁ。（この場合はラン・ワタル・その他一名が
ミンガの気をそらせてたんでバードが接近出来た）
その後の対エスパー戦も、誰かと組んで戦えたような物。
タイマン勝負なら洗脳された（ふりした）ソネット戦みたいに
ボこられてお終いになる可能性大。
架空戦：イワンVSバードで考えたら判り易いかも。
492:花と名無しさん
04/09/14 04:14:27
イワンvsバード…さすがにバードに勝ち目ない気がする…
仮にバードが一撃でやられず接近に成功してもイワンはテレポートで逃げられるし…
493:花と名無しさん
04/09/14 07:08:49
イワンVSバードといえば、ラン＠シェリーバーのイラストだな。
サイトで見られるやつ。
ヘラヘラしてるイワンを「けっ」と横目で見るバード。←負け決定
494:花と名無しさん
04/09/14 10:52:03
イワンvsバード（性格）
バードにも気を使えるイワンに対して、ランのことで精一杯のバードは精神面でも不利かも。
置かれてる立場の違いはあるけど。
何にしても、イワンの神経の図太さにはバードはかなわんだろう。
ランを女としてみれるイワンは器がでかい。
495:花と名無しさん
04/09/14 13:05:52
バードは昔かたぎな上に結構神経質だからなぁ…
496:花と名無しさん
04/09/14 13:17:03
イワンは器がでかいというか、疎外続きの人生だったんで、ムチャクチャ
耐性が付いてしまっているという気がする。
マンディアルグの殺害方法の残忍さからして、一回恨まれるととんでもない
レベルで憎悪&軽蔑されそうだし。
あれ、生きたまま一瞬で全身の肉を削ぎ取られたようなもんか？
497:花と名無しさん
04/09/14 13:29:13
>>491
シリーズ通じて、敵エスパーの敗因は殆どが奢りから来てるから。
それで一瞬の隙を付かれるか、相手の力量を完全に読み違えるかで
ほぼ二択だったと思う。
あれがエスパーの慢性的な欠点になっている限り、機動力と
破壊力の高いサイボーグはあの世界ではかなりの脅威なんじゃないかと。
ソネットがフェネロスやオクトパスに嫌われていたのも、ドーピング
選手みたいな理不尽な存在として見られていた部分があるんじゃないかと。
単に彼等は精神力(esp)>>>>肉体で神聖視していたのかもしれないが。
498:花と名無しさん
04/09/14 14:02:05
>>494
バード：頑固、マイペース、説教臭い、基本的にオヤジ、気難しい
勝手に暗くなる、自己完結型
……顔はいいけど厄介な男だ。
アクション映えするので好きだったが。
救いは正義感，思いきりの良さ、こいつには一度嫌われても関係修復が
可能なところ=何だかんだ言って、ちゃんと他人を見ようとしている点かな。
イワン：クレバー、フレキシブル、ユーモア感覚、忍耐力、計画性、
自己制御
でもこいつにはお約束の「詰めの甘さ」がつきまとうんだよなー。
あと、復讐者としての一切容赦も妥協も無く、ノーブレーキな側面。
あれは超燃えでありつつ引く。
マンディアルグとの対話とか、格好いいんだが極限まで行き過ぎだよ。
「人はそれほど愚かだと思うか」ってすごくエーコト言ってるのに
なんだあのカオスな空気は。
ランに対しても、嘘の無い愛情を抱きつつ、でも一番愛しているのは
雪兎の彼女のままなんだろうな…器用な男ゆえに。
499:花と名無しさん
04/09/14 14:40:08
>>498がいいこと言った
同時に柴田先生のキャラ造形の上手さにも感心だ。
＞「人はそれほど愚かだと思うか」ってすごくエーコト言ってるのに
＞なんだあのカオスな空気は。
ゴメン笑うとこじゃないけど超ﾜﾛﾀ
あそこ燃えるよな、リア厨ながらぐっと来たよ
あの問答は隠れた名場面だと思っている。
500:花と名無しさん
04/09/14 15:56:14
人間なぞ所詮ケダモノよ！って、上のコマの長い語りを自らぶっとばした
マンディにも燃え。
>>493
ぶっちゃけ、バードはランの周囲の男にそんな対等にギスギスする（できる）
奴じゃなかったと思う。一人で俺ﾊﾓｳﾀﾞﾐﾀﾞｰとなって、勝手に諦念の塊になって
いた方だから。
神経質な分、イワン→ランのベクトルにも気き、かつ病院でのタイマン以外では
黙っていた奴だし。
公式のシェリーバーのバードの視線は、「ケッ」ではなく、虫持ち気質な
男のそれだと思う。>無関心を装いつつ、いつも他人が気になるタイプの奴の
それね。
正面しかみていないバードなんて、あの性格からして無いべや。
シェリーバーでちゃんと仕事できるラン並にありえんですよw
501:花と名無しさん
04/09/14 20:14:29
初登場時のイワンはほとんど仏様のような人格者、かつ陽気な冗談好きだよな。
タロンに対してだけは確かに思わず引いちゃうほどの、とんでもねえ冷血復習鬼と化したけど
もとの陽な属性は最後までずっと変わらない。超フレキシブル。器のでかさは無限大。
逆にバードはわりと普通の高校生だったのが、サイボーグ化やらサグ命令のストーカーやらで
ものすご暗くなった。ま、死が近いならそりゃﾓｳﾀﾞﾐﾀﾞｰともなるだろうし、
いろいろあってややこしい奴になっちゃうのは、フツーの反応だとも言える。
んでラストバトルでは普通の人バードが暴走しまくり、クレバーなイワンが引きまくるのが面白いｗ
502:花と名無しさん
04/09/14 22:49:41
イワンのあれは器がでかいというより、基本的に全部自分で背負うから
他人をあてにしないだけっぽいが。
そのせいか、なにげに他人との連携プレーは下手なんだよね。不測の事態が
起きると、以降ひたすらゴリ押しになるし。
503:花と名無しさん
04/09/14 23:33:18
基本パラメーターが凄い高い分、頭が良い割に小回りが利かないというか
小さい事は見えてない節はあるかも。
最終決戦でもオクトパスの攻撃に対して速攻反撃に行くバードに対して
なまじ力がある分バリアでの防戦だけとか、タランチュラ破壊に遅れを取るとか。
…そうか、これもエスパーの慢心癖系演出か。
504:花と名無しさん
04/09/14 23:44:03
ケツに火がついてる奴とついてない奴の差。
505:花と名無しさん
04/09/14 23:54:43
あそこはバードの見せ場だから、遠慮したに違いない。
サポートに徹してる感じはする。
そいえば、単独行動の時は、ひたすら敵を倒す事のみに専念してたイワンが、最終決戦ときは本当に人の心配とかばかりしてるね。
…雪が溶けたんだなぁとかつくづく思ってみたり。
506:花と名無しさん
04/09/15 00:06:36
草千里の水を全部テレポートした時には
こいつ、超Ａ級エスパーでも難しいことを軽々とやりやがった！！って思った。
いったい何トンあると思ってるんだ？
507:花と名無しさん
04/09/15 00:31:35
>>505
ジェノサイド自体は仲間になっても、ランの目の前でさえやっていた
わけだが。
「これが俺達の戦いなんだ」のあたりとか。
エスパー連中は、物事を俯瞰位置で見ている時は鬼のように強いなあ、と
読み返し中。同じリングに上がってしまうと、後からでも何とかできる
自信と実力があだになる感じ。
508:花と名無しさん
04/09/15 00:40:29
イワンの力の使い方は、「分子レベルの(ryなソネット以上に細やかかつ
強力なんだが、終盤になると実力ランキングとしては上位のまま、
活躍の機会は減り過ぎなくらい減ってるんだよね。
お前は途中から溜めキャラにでもなったんかいと小一時間。
そしてバードは技の化けやすいコマンドキャラにでもなったのかと。
509:花と名無しさん
04/09/15 01:18:05
サグみたいな、どんな反則技でも使わせることのできる上に知的なキャラが
出てくると、下手に賢いキャラは割を食う。
イワン「水転送したよ！ソネット止めたよ！バリア切り替えたよ！」
サグ「いや、バリアってクラックできるし」
すげー理不尽でもはや笑える。全然笑うとこじゃないんだが。
んで、子供の理屈で動くタランチュラや、理屈より勢いか意地の
バードのハラキーリ→バッテリー取り出し→爆破は冷静な奴の
視野に無い行動なんで通じた、と。
腹切りは柴田自身の燃え（萌え）でもあったな、そういえば。
510:花と名無しさん
04/09/15 02:46:32
イワンのあれは地の純情で激情家な部分をめったに出さず、
耐えることになれてしまっているんじゃないか。
ぶっちゃけ柴田青年キャラの器の大きさは似たりよったり、
性格もどこを表に出しているかの差はあるが、かなり似て
いるとというか、ほぼ全員がそのまんま柴田なんだと思う。
ゆえにバード（感情部分）が無茶する際にはイワンは一緒に
暴れることもできず、理性担当になってしまうし、どっちかが
暴れていると、もう一方はスポーンと仕事しない状態になってる。
初登場時のイワンはお人好しな被迫害者、でも実は…というのが
ファンタジー寄りの展開だと思った。前作（バード）が青春白書なのに対して。
511:510
04/09/15 02:55:34
すまん、↑は>>501ね。
バードは柴田の男の浪花節部分担当、とでも言うべきかw
イワンも根っこでは系は同じなんだけど、ちゃんと翻訳ソフトでも
かけたように、洋物思考にして良い仕事してある分、ここ一番を
表現させるには苦しかっただろうな。
512:花と名無しさん
04/09/15 08:13:49
>>507
ただ、あのランに引かれたあたりから、あんまりやってない。
というか、やられてばかり、ランに助けられてばかり。
>>509
確かに割を食ってるね～。
イワンみたいな理性的なキャラに、意外性のある行動は
よほどのことがないと合わんもんね。
ところで、コミックしか確認してないけど、１つ疑問。
最終戦で３人のシールドかっさらったあたりで
イワンにひっついていた、オクトパス2、３人はどーなったんだ？
その後、全然でてきてないよね？
もう、最終回に向けてザコキャラに構ってる余裕はなかったのかな？
513:花と名無しさん
04/09/15 09:53:24
>>512
確かまるっとスルー。
あの辺は愛蔵版でソネットがほんま限界行っていましたという
追加描写はあったが、そこだけやたらアナクロなのでびっくりした。
心中描写も描き変えてあったような気がするが、こっちもいまいち。
514:花と名無しさん
04/09/15 10:57:25
>>512
仲間になってからのイワンは理性系より自制系であろうかと。
以前の乗りでマイスリッパのまま警察に乗り込む描写なんか
見るからに作者も乗り乗りで楽しそうだけどな。
自分の強大な力を細やかに使いこなしていたのが、強大な
力が周囲に迷惑をかけないよう、足元ばかり見るようになってしまった
ような節が。(暴れさせるとレボ中毒娘の兄のケースみたいになって、
ページも凄い食うんだろうし。）
515:512
04/09/15 11:08:08
>>513
ありがとー。
愛蔵版は多少追加描写があるんだ。
購入したいなぁとは思ってるんだけど。
ああだけど、つくづくその後の話がみたい。
シェリーバーの３人をみた時は、真面目に涙出そうになったし。
私は、今の絵柄でも全く問題ない。
だけど、意見がわかれるんだろうね。
516:花と名無しさん
04/09/15 12:09:41
心中は「バード…」（二人の全身燃え尽き図）が「ああ…」な
ソネット滂沱図になったんだっけ？今確認できないけど。
あの辺りはバードが両親の回想をしていた辺りからして、
完全に予定内の展開だったんだろうな。歯切れは悪いが。
書き換えまでしたのは、あれでソネットが救われたんだと
言いたかったんだと。
517:花と名無しさん
04/09/15 12:24:09
>>514
あのスリッパテレポートは良いシーンだよね。
ああいうノリが好きだった。
確かにイワンは仲間になってから、自分の能力を十分に活かしきれずに
いる感じだね。
>>516
すんません、「ああ、だけど…」の間違い。
心中は正直、４巻の洞窟のあたりからなんとなく予感してたし、
ああでもしないとソネット可哀想で浮かばれないだろうし。
納得できなかったって人、多かったらしいね。
この作品、細かいところひとつひとつ見てくと、
かなり前の方の筋から伏線が張られていたりしてるんだね。
それを考えると、ブルーソネットで貼られていたであろう、その後の話の伏線が
もったいないって気持ちが余計に強くなる。
518:516
04/09/15 12:46:31
>>517
イワンは下手に協調性があるんで、グループに所属させられると
逆に性能が落ちるんだよね。
>「だけど」
まじっすか。ｳｪｰｲ。
糞暗いがあの世界ではいい男であるバードの一人や二人、
連れて行かせてやらないと気が済まなかったのかもね。
519:517
04/09/15 13:30:06
>>518
>イワンは下手に協調性があるんで、グループに所属させられると
>逆に性能が落ちるんだよね。
あはは、コレうけた。
そうそう、1GBの容量が1Mくらいになっちゃうよね。
バードはブル・ソネシリーズでランと関わると、本当に暗い。
ところが、ソネットと一緒の時にはうそみたいに明るかったからなぁ。
ふつーの人のバードが、紅い牙のランを背負い過ぎって
感じが強かった。
だから、引き継ぎ（イワン）が現れて、ソネットと逝けたとき、
「お勤めご苦労様でした」
って気持ちだったなぁ。
520:花と名無しさん
04/09/15 14:06:03
イワンは、強い・性格いい・ランのことちょっと好きと三拍子そろってるわけで
バードもモロに「もう安心して逝けます、あとヨロシク」って感じだったしな。
病院お見舞いのあたりからすでに。
葬られた伏線はいっぱいあるんだろうけど
イワンの気持ちが一番もったいねー伏線ではなかろうか
521:花と名無しさん
04/09/15 14:38:26
また描いて欲しいですね。
522:花と名無しさん
04/09/15 15:25:21
>>515
今の絵柄といえば
ランやソネットのロリ化が激しいのは誰もが認めるところだが、
イワンやバードは美形化している気がする。（文庫10巻には軽くﾋﾞｸｰﾘ）
男女ともに萌え方向に行ってるということなんだろか。
とか言いつつ今の絵柄も全然オケーに一票。
でも続きではなく外伝や番外編が見たいな。
シバタ先生外伝好きだし、やってくんないかなー
523:花と名無しさん
04/09/15 15:53:31
>>520
イワンの気持ちの伏線、九州のドライブインのあたりで
はっきり出てるね。
ハチあわせの時とか、ソネットにやられた傷より痛々しいな。
イワンに対するランの気持ちが、大事な仲間までになってて、
恋愛までいってないところもイワンにとって痛いところ。
ランの気持ちをどう変化させるかっていうのが見たかった。
524:花と名無しさん
04/09/15 17:19:58
>>517
＞この作品、細かいところひとつひとつ見てくと、
＞かなり前の方の筋から伏線が張られていたりしてるんだね。
序盤、安曇の研究所で紅い牙が暴走→バード鬱→サグ高笑いってあたりとかね。
雑誌で読んでた時、その場にいもしないのに脈絡なく１コマだけ出てくるサグに「？？？」
その意味が（暗示でなく）きちんと説明されたのはラストバトル間近。なっがい伏線だ。
525:花と名無しさん
04/09/15 19:15:05
>>522
石森系好きには、兄貴達は記号的表現としては元々美形なんだと昭和の頃から
了解済みだと思ってたが。（004が根強く女性ファンを押さえているのと
同じ原理で。）
>>519
イワンは新しい恋もできるだろうが、その場合ランが永遠のNo.2に
なるのもほぼ確実だからな。進行させるわけにはいかないだろ。
526:522
04/09/15 20:13:46
＞525
いやすまん、もちろん美形認定だったのはわかってるけど
今の絵はあか抜けて（これが大きい）かっけーなあと思ってたのだ。
単に個人的な趣味だけなのかもしれない。逝くわ。
527:花と名無しさん
04/09/15 20:39:07
>>520
イワンでも本命カップルにされた途端、バードと同じ性格に
なってしまいそうだ。強さにもガンガン補正がかけられてたしな。
528:花と名無しさん
04/09/15 20:52:08
>>519
あれが引き継ぎにはとてもじゃないが見えない。
一つの区切りを付けようとはしたんだろうが。
イワンのアドバンテージってのは、話の外枠にいられるがゆえの
自由度の高さでもあるからなあ。
529:花と名無しさん
04/09/15 21:08:03
>>522
美形すぎて、当時と比較して女性人気が上がりそうだ。
主要キャラが出演するなら、外伝だろうと番外だろうと
全然文句無いッス。
>>527
それじゃイワンにした意味がなくなりそうだし、
大丈夫なのでは？
あの陽気さとか、いい加減さがランには必要だと思うし。
530:花と名無しさん
04/09/15 21:56:03
>>529
柴田キャラの傾向としてはそうなりがち、ということ。
531:花と名無しさん
04/09/15 22:14:34
文庫10巻のバードはかっこよすぎる！と
発売当時、公式の掲示板が騒然としたのを覚えてる。
奥様の市川ジュンさんまで出てきて熱く語っていた。（市川さんは長年バード萌えらしい）
532:花と名無しさん
04/09/15 22:21:51
柴田兄貴キャラは台詞やアクションがかっこいいもんだと思って
読んでいるからなあ…でもサライの後でバード達を見ると確かに
キラキラしてるかも。
10巻てどの話？飲み会？
533:花と名無しさん
04/09/15 22:27:44
>>532
表紙
534:花と名無しさん
04/09/15 22:43:11
あー…（ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
535:花と名無しさん
04/09/15 23:00:46
続編やるとしても何処の雑誌よ？
ﾔﾝｷﾝだとどうしても必要外のエロ描写出てきて引きそう。
白癬からは版権無くなっているから
旧友つながりでフラッパーあたりｷﾎﾞﾝﾇ。
536:花と名無しさん
04/09/15 23:23:57
いや、やんなくていい。
ランって精神面で結構リアルに年を重ねていったから、
今ロリって出て来ると別人にしか見えない。
こういう点では車田が羨ましいな。まるで昨日のことのように
おんなじ空気で描いてんだから。
537:花と名無しさん
04/09/15 23:28:40
>>519
柴田作品の兄貴達は女の子との距離がつまると突然必要以上の
責任感を背負って暗くなるんだよ。
第三者／部外者でいる間はみんな明るくてふてぶてしくていい男だ。
だからクラダルマでは、責任を感じようにもﾄﾞｳﾆﾓﾅﾝﾈｰというハンデを
背負わせたんじゃないかと思って見ていた。
538:花と名無しさん
04/09/16 06:23:30
続編はやんなくていい……とまで言い切れないのがつらいが
（やってくれたら嬉しいかも）微妙だとは思う。確かに女性キャラ別人だし。
なので外伝がいいなあ。
雪山でお墓つくって消えてから再登場までのイワン放浪話とか。壮絶そうだｗ
539:花と名無しさん
04/09/16 09:44:28
仮に続編があるとしたら絵柄や恋愛関係以上に気になることが一つ……
ゲシュペンストってなにげにまだ生きてますよね?
540:花と名無しさん
04/09/16 11:26:02
さすがにもう完全吸収されてるんじゃないかと。
あっちは有史以前からの集団の怨念が覚醒したんだし。
541:花と名無しさん
04/09/16 12:51:51
>>537
言われてみればそうかもね。
女の前で暗い男はちょっとなぁ～。
そいえば、イワンのテレポートって、
杵島たちをソネットの部屋からテレポートさせてるのをみると、
別に自分にひっついてないとできないってわけじゃ
ないみたいだよね。
ランとのテレポートん時、あんだけ引っ付いてたのは
ランが積極的なのか、イワンがウソ言ったか。w
542:花と名無しさん
04/09/16 14:06:19
イワンはほんとにいい男ですね。
プラチナブロンドの美丈夫（ふるっ）しかもたまにお笑い系
目の色はナニイロかな。
543:花と名無しさん
04/09/16 15:55:44
ブルソネのキャラは石ノ森っぽいので、おそらく殆ど色のない
灰色とか青かと。
バードがカラーだと銀髪になっているのは、美形としての記号なんだろうけど。
544:花と名無しさん
04/09/16 15:56:23
>>537
????????????????
???????????????????????
???????????????????????
545:花と名無しさん
04/09/16 15:58:22
>>537
クラダルマを例に出されたおかげで
話の流れ上、バード童○・イワン非童○だよなーと
つまらんことを考えてしまったではないですか（ｗ
546:545
04/09/16 18:31:27
↑あ、話の流れってのは
設定やストーリーから考えるに、ってことで
547:花と名無しさん
04/09/16 20:11:05
文庫本、大人買いしてしまった。
2、11巻は手に入らなかった。
飲み会みて、イワンと由里さんのツーショントをみると、
経験者同士の余裕を感じる。
イワンは真砂子と幸せだったんだろうな。
548:花と名無しさん
04/09/16 20:52:41
飲み会のバードは二枚目オーラ出し杉。
顔はいいんだが、もっと気難しい奴という印象だったからなぁ。
549:花と名無しさん
04/09/16 22:13:56
あれは意識して他の女を寄せ付けず、
ランを待ってたんだと。
…自分が飲む前に、お酌しに行けラン。
あの話のランは可愛いね。
550:花と名無しさん
04/09/17 02:05:07
飲み会って何の話？
文庫本に入ってるオマケ話？
551:547
04/09/17 11:27:38
番外編4の桐生さんの仕事の打ち上げの話。
実ははじめてちゃんと読んだ。
552:花と名無しさん
04/09/17 19:37:52
というか、本編のバードだったら絶対来ないよ。
ランも来られないだろうけど。
幸せ補填編なんだと思って読んでたけどね。
553:花と名無しさん
04/09/17 19:49:23
バードだけじゃなく、あの面子が一同に会することは普通に無いからなぁ。
つーか久保ッチと野球拳してた奈留の脱線っぷりがもう･･･
554:花と名無しさん
04/09/17 20:14:20
むしろ、あいつらが何を手伝わされていたのかが知りたい。
555:花と名無しさん
04/09/17 20:42:11
バード面白いぐらい１人だけ乱れてないよな。
逆に奈留は....酒乱？
お手伝い、とりあえずイワンは原稿の受け渡し。テレポートで一瞬。
というか万能イワン様がいれば他の人間に仕事などない。
556:花と名無しさん
04/09/17 20:48:36
桐生さんに、背を向けたままで
「風呂入ってきてくれんか…」とか言われていそうでもあるが。>イワン
ホテルへの嫌がらせだけであそこまで行けるとも思えないので。
557:花と名無しさん
04/09/17 21:27:12
そこで全裸サービスショットですよ＞風呂
558:花と名無しさん
04/09/17 21:52:20
桐生さん＝かっこよくした柴田先生≒松阪市民だからね。
雪国で疎外されつつ生きて来たイワンとはそういう点では
合わなくてお笑いネタになってそう。
559:花と名無しさん
04/09/17 21:58:38
>556
まああの時は見た目ホームレス（乞食）だったんで
フロントの対応がああだったのかと。あれ以降はこざっぱり
した格好してたから大丈夫っしょ。
イワンで思い出したけど、最初マンディアルグの船に
潜入した際、トリプレックスの一人に変身見破られた時に
「目明きにゃあそう見える～」みたいな台詞があったと思ったけど
安曇ヴィラ潜入の時は、目明きじゃない筈の由里さんにも
正体ばれなかったのが不思議。船～ヴィラの間にイワンの
変身術も進化したのだろうか。触られても平気っぽかったし。
560:花と名無しさん
04/09/17 22:10:25
バレなかったのも凄いけど、
いくら恋人の敵討ちっていったって、
メイドコスはないだろう、イワン。
バードは絶対やらんだろうなぁ。
561:花と名無しさん
04/09/17 22:11:33
あの時は幻覚やら何やらで
さすがの由里さんもレベルダウンしてたし、と言ってみる
ヴィラ編は、それこそ何年もかけて冷血殺人鬼イワンの
イメージで読者をミスリードし続けてきたのを
一気にひっくり返したのが快感でした。
「大事なマントにくるまって隠れちゃうのか？」とか
とっとと冗談キャラに戻ってるし。
562:花と名無しさん
04/09/17 22:40:02
「変身？！変態の間違いじゃねーのか？」
という桐生さんの一言が全てを物語っているｗ
563:花と名無しさん
04/09/17 22:52:00
外人で美形なのにプライドのかけらもないヤツだ。
564:花と名無しさん
04/09/17 23:46:44
柴田先生にかかると、日本人男性（とベタ塗り頭の男）はみんな昔の
九州男児みたいになっちゃうからな。
良くない言葉だが、ガイジンであることで、そういう括りから
逃げられたんだろう、イワンは。
だからあんまりマンセーばかりしてもしょうがないとも思うよ、約一名…
565:花と名無しさん
04/09/18 00:32:43
着替えが無い云々言っていたから、視覚だけ騙すんじゃない
変身もできたってことなのか…能力はすごいのに、なんでそんな
色モノなんだよイワーン！
あの時期の話は消防女として、わけがわからないまま物凄く怖かったん
だけど、あの後のやりすぎなカタストロフが好きだった。
切れたランが歩くと広間の板がﾒｷﾞｮﾒｷﾞｮ言って歪んでいくのとか、
なんか燃えたなあ。
566:花と名無しさん
04/09/18 07:56:05
アクション演出に超燃えた。
567:花と名無しさん
04/09/18 10:10:26
イワンの馬鹿
568:花と名無しさん
04/09/18 10:31:44
イワンについてはおそらく柴田も「これ以上はできない」という
自分設定が用意して無かったんだろう。ハンデを用意してこそできる
燃え設定もある筈だが、イワンは話がどん詰まりになった時の
キーピック役としての役目が保たれていたような。
569:花と名無しさん
04/09/19 10:55:14
イワンは雪うさぎからそんなには設定が変わってないけど、
バードはどんどんキャラが成長してったって感じだね。
だからバードは結構ストレートに作品から心情とか伝わって来てた。
だけど、イワンは実は良くわからないかった。
病院でのいきつでバードに「どう思ってる？って」言われるとこまで
全然気がつかなかった。
気がついて見返したら、ああ、ここかぁってトコが結構あって、
柴田昌弘の演出に脱帽したんだよ。
しかも、そのカットって、「なんでこんな表情なんだ？」ってひっかかってたシーンだったりして。
そういう演出の仕方がかなりツボだった。
読者によっては解釈も違ってくると思うけど。
570:花と名無しさん
04/09/19 13:06:12
バードとイワンだと前者はリアルな湿っぽさと泥臭さがあり、
後者は翻訳物のようにネームもバタ臭くしてあった分
分りにくいというのもあったしな。「鬼め‥‥」と「十字架を
背負った少女」ではダイレクト具合も違う。
571:花と名無しさん
04/09/19 14:44:05
大雑把すぎだけど、ランに対しての気持ちの変化は
バード＝恋愛→同情
イワン＝同情→恋愛
って感じた。
しかもバードの同情心はソネットにも向いてる。
つくづく浮かばれない人だね。
連載当時はバードファンだったから、
見てる方が辛かったね。
572:花と名無しさん
04/09/19 20:02:22
いやそこまで負わなくていいだろうという責任まで負っていたし、
柴田作品的浪花節の人だったからね…＞バード
あれでアクションの爽快感が無かったら大変だったと思う。
イワンはハンデの無さが長所兼短所だった気がする。語りだすと
何気に他の連中---桐生さんなんかはともかく---には参加できない
話をしだしてしまう傾向があった。
573:花と名無しさん
04/09/19 21:10:58
ジュノー号のあたりだね～。
男性キャラは皆、話の中心になってくると、
作者の言葉を語りだしちゃうんだよね。
それだけに、語らなくなったイワンに期待したんだよ～。
この人、目も見えないし表情難しいでしょ。
で、この人にしぐさや表情だけで語らせてくれるんか？って。
今頃、このシリーズが少女マンガだったんだなぁって
しみじみ思ってみたり。
SF設定やストーリー構成にばかり目をとられていたけど、
人間関係とかもやっぱ面白いわ。
574:花と名無しさん
04/09/19 21:17:40
サライと言わず、クラダルマを見ても、バードとイワンはあれで青臭いフェミニスト
もとい、王子様（ﾌﾟでさえあったんだなあとびっくりするよなw
575:花と名無しさん
04/09/19 21:20:47
>>572
ああそうか。イワンは柴田先生の大人兼SF作家としての視線も
担当していたんだ。だから熱血展開になると置いていかれたと。
576:花と名無しさん
04/09/19 22:08:07
>>574
王子様だね～。w
だって、女性キャラも皆お姫様だし。
もう、ランとかソネットとかあんな純粋な女の子って
今じゃマンガの中でもなかなかお目にかかれませんって感じ。
好きな男のためにハラキリまでしちゃう。
577:花と名無しさん
04/09/19 23:56:43
作者は男性
だから男性キャラは作者の代弁者
そして女性キャラは作者の理想像…
なんてね…ﾌﾌ
578:花と名無しさん
04/09/20 00:13:47
>577
ゆ、夢路……？
579:花と名無しさん
04/09/20 07:01:26
>>571
>バード＝恋愛→同情
>イワン＝同情→恋愛
目から鱗！ で、深く納得。
バードのランに対する気持ちが、ブルーソネット連載に入ってからどんどん変化してるとは思ってた。
たしかに嫌いになったり飽きたりじゃないんだろうけど、「ランに対するある種の冷たさ」が目につくようになってた。
距離が離れてた分の遠慮とか、サグ直下にある自分の立場を慮ってとか･･･当時色々考えてたんだけど
究極では↑こういう心理変化があったんだろうね。
ラストシーンで、とつぜんテレポートするランに
「ま、待てよ、一緒に行こう！」
と声をかけたイワン。
いつかランとイワンが再会する日が来たら･･･つか、そこから、ランとイワンの「紅い牙２ｎｄ」でも始らないかな。
･･･なんて無理か。
580:花と名無しさん
04/09/20 09:11:58
作者vs永遠の少女ですよ？
柴田長篇ではクラダルマみたいな特異な主人公vs特異なヒロインにしない限り、
うまくいくわけがない。
581:花と名無しさん
04/09/20 09:28:04
>>579
イワンのその後の恋愛運および行動は、だいたい桐生さんのそれと
同じくらいだと思っておけばいいと思うんだがどうか。
自分からはモテに行かない、甲斐性と頭はある、口はよく回るが身持ちは固い、
生活力はあるがだらしなさそう、面倒見の良い反面気難しくもある、
頑固、アナクロ…後半は柴田男キャラ全部がそうなんだけど、
こういう上に一度恋愛で痛手を受けている設定の奴は、話の最後に
「結婚します」だの何だののオチとしてくっつくことはあっても、
話を盛り上げる為の再度の恋愛過程描写にはなかなか参加できないよ。
桐生さんの恋愛や過去の修復がぶん投げられてしまったのと同じで。
≒である柴田先生の実年齢を考えるとなおさら。
582:花と名無しさん
04/09/20 09:33:24
私もその話凄くみたい。
ただ、あのマンガの経緯から考えると、もしその後編が始まっても、
そんときはランとイワンの子供がある程度の年齢に成長、
既にイワンは過去の人（死亡）って感じになってそうな気が…。
無論希望としては、子煩悩なイワンとかみてみたいけど。
583:582
04/09/20 09:49:37
すみません、579へのレスでした。
584:花と名無しさん
04/09/20 11:47:33
>>582
自分＝ラン＝いざとなったら最強だから普段の役立たずなｱﾃｸｼに文句言わないでね
思考が入ってないか…。それイワンが好きなわけでもなんでもねえだろ。
585:花と名無しさん
04/09/20 11:48:50
ここまでのお前くさい文を読んでの感想。
586:582
04/09/20 12:22:01
>>584
???
言いたい事がちょっとわかんないけど
書き込みが気に障ったんならすみません。
587:582
04/09/20 13:15:18
>>585
差し障り無ければ、
> ここまでのお前くさい文を読んでの感想。
ってどの書き込みかもきいてみたいですが…。
588:花と名無しさん
04/09/20 13:54:59
イワンとランは、ブルーソネット最終回時点でまだ生きてるよね。
で、バードとソネットはというと、溶岩の中突っ込んで･･･というわけだけど
あれなら、まだ再生させられる可能性が残ってるんじゃないかなあ。
というか、再生させられる可能性をわざと残した「死に方」にしたのかなと思ってたよ。
いつかまた復活させる時のために。
ただ、結果論として、あれから２０年近く（だっけ？）やはりバードもソネットも出て来ない･･･
やはり続編は （柴田先生の気がむかない限り、そして引き受ける掲載誌が無い限り）無理か。
和田慎二が白泉から版権引き上げたよね。柴田先生ってどうなの？
もっとも現在の花ゆめ路線じゃ、柴田カラーは全開できないかな。
589:花と名無しさん
04/09/20 15:33:28
花ゆめってどうしてああなんだろう。
一時代を築いた人みんな追っ払ったね。
590:花と名無しさん
04/09/20 17:51:00
バイトしていたけど、90年代頭には既にかなりいやな空気が漂っていた。
「○○が好きでしたよ」とか言うな、とバイト同士で教えられていた。
591:花と名無しさん
04/09/20 18:30:10
>>588
ブルソネ終了直後の短編も、「またバード！？」という予告で
来たくらいだったもんな。
>>590
就職活動の面接中に社員同士の陰険な陰口を聞かされた会社として、うちの
サークルでも伝説化していた。
592:花と名無しさん
04/09/20 21:01:52 M60IutQr
既出かもしれんがハリアーが、紅い牙の番外編だと予告編にあったが、結局別の物語だったのか？
593:花と名無しさん
04/09/20 21:25:12
まったく別のマンガ。
しかもつまんなかったし。
594:花と名無しさん
04/09/21 00:04:09
>>590
>「○○が好きでしたよ」とか言うな
？？？
○○って過去連載された漫画名とか作家名が入るの？
その作家がもう他社へ移ってるから名前を出すなとかいう意味？
もしそうなら、「ブルーソネットとかスケバン刑事とかぁ、もぉ大好きでぇ」なんて
おくびにも出せないってことだね。
正直、９０年以降の花ゆめ読んでないからよく知らないんだけど
何か全然、雰囲気変わったんだろうなあ･･･
柴田先生が、和田先生なんかと合作モノ掲載してる頃が私の「個人的花ゆめ黄金期」だな。･･･懐古。
595:花と名無しさん
04/09/21 00:26:24
作品名。作家が移ってなくてもNGだった。
一緒に食事しててもそういう話になるといきなり無表情になって大人気の無い
スルーをかまされたさ…
596:花と名無しさん
04/09/21 01:15:07
>>595
素朴な疑問かましていいですか。
作品名を出すと何で駄目なのだろうか。
597:花と名無しさん
04/09/21 03:19:55
今はどうなんだろ？
編集長変わってヤル気の無い長期連載バシバシ切って
少しは編集部の雰囲気も変わったんだろうか？
598:595
04/09/21 12:17:05
やる気の無い長期連載って…
>>596
あの頃は花ゆめ内が荒れていたんじゃないかと思う。
バイトの払いや申し合わせもいい加減だった上に、
自分のいる所でもやはり感じの悪い会話をしていたので。
ロッカーが凄い汚部屋状態だったな…。
599:花と名無しさん
04/09/22 22:15:56
気を取り直して次いってみよう。
600:花と名無しさん
04/09/22 22:42:38
600（σ´ⅴ｀）σｹﾞｯﾂ!!
601:花と名無しさん
04/09/24 00:41:52
どうしてランとイワンをくっつけて
その上で出産してイワンをぬっころした
続編なんてものを望むんだろう。
602:花と名無しさん
04/09/25 13:37:25
>>559に遅レス
トリプレックスに見破られたのは、いわゆる光学迷彩だったからで、
ヴィラの時は、「変身を解くと着替えが無い」と言っていたので
なにかものごっつい方法で体そのものを変形させたﾓﾖﾝ。メイドコス
なんぞ物ともしない覚悟があったんだと思う。
……ｾﾞｯﾀｲ処女膜ﾏﾃﾞ作ｯﾃﾀﾄ思ｳﾖｱﾚﾊ
603:花と名無しさん
04/09/25 21:31:22
>>559>>602
トリプレックス⇒ジュノー号乗船時 「正常」 な状態
小半由里さん⇒ヴィラ到着時からお香を使った術（？）にハマり 「異常」 な状態
イワン変身について
・トリプレックス＝見抜く
・由里＝見抜けない
はこうした状態の差から生じたモノではないですか？
安曇ヴィラ到着した桐生さんを先導して歩く由里が、草原で足を傷つけるのもかまわずノシノシ歩き
桐生さんがそれを不思議がる場面もありましたよね？ まるで草原が見えていないようだって。
これも、由里（もちろんランも）が術にハマッてたからなワケだし･･･
604:559
04/09/26 00:29:26
>>603
ワギの術ですね（お香を使った術）。彼？の幻術で、安曇ヴィラという舞台上の
登場人物は老朽化した廃屋を瀟洒な別荘と思って（思わされて）いた訳なんだけれども、
同じ舞台上の人物については、由里さん間違い無く知覚出来てる筈なんで、（ラン始め、
屋敷の人間・客に至るまで）どうしてかなぁ、と。又、触れば一発で判る（トリプレックス談）
変身をしているイワン（皆には陶子さんに見えてる）が、客のヒヒ親父達の相手をして
尻や胸を触られ、挙句にはあんな事を･･･とか思ってしまい。（まあ、あのイワンの事なんで、
いざとなったら相手を後催眠でいくらでも操って、してると思い込ませる事も可能かｗ）
605:花と名無しさん
04/09/26 07:26:18
じゃあ着替えが無いとか言わないだろ
606:花と名無しさん
04/09/27 10:18:55
話が噛み合ってないよ
607:花と名無しさん
04/09/27 13:19:19
実はイワンはメイドコスプレをしているのだが
己の姿があまりにも少女雑誌には醜悪だった為「変身～」と言い訳していただけと
思っておりましたが。ｗ
少年誌では男の主人公がワンピース姿でアクションしておりましたが。ｗ
608:花と名無しさん
04/09/28 08:06:55
リアル女装はクラダルマや短編にいたが、イワンのあれは違うだろうw
609:花と名無しさん
04/09/28 11:19:31
イワンの場合、服装は予め相手と同じ物を着てくるか、
相手の衣装剥いで着てたよね。肉体の姿形は変えて
見せられても、服は本物着てなきゃ駄目らしい。
て事は、大真面目に女性下着上下及びメイド服を着けている
イワンの図･･･
610:花と名無しさん
04/09/30 20:20:41
イワン話秋田。
611:花と名無しさん
04/09/30 23:54:47
ラン、超能力を使いこなせるようになってしまったんだよね。
イワンと結婚しちゃえばよかったのに。
夫婦喧嘩を見てみたい。
612:花と名無しさん
04/09/30 23:59:47
イワンのことはもうイワン事にしよう。
613:花と名無しさん
04/10/01 02:16:34
なんでいきなり結婚まで言うかなー。やっぱりお前変だよ。
614:花と名無しさん
04/10/01 03:48:25
ランとイワンが、その後、それとなーくいいムードになって
くっつきそうでいてなかなかくっつかない、というならまだ分かるけど
一気に結婚しちゃったら、っちゅうのは分からないなあ･･･
ランはけっこう古風な（柴田氏の憧れ？）女性のイメージだから
仮に結婚しても、イワンに尽くすと思う･･･
でも、イワンはイワンでそう「亭主関白」でもなさそうだから
尽くす女と尽くす男、で、何かつまんない夫婦になりそう･･･
615:花と名無しさん
04/10/01 11:18:28
あまつさえ子供を作ったらイワンに死んでもらうっていう
要望も前に出てる。おそらく同一人物だが、単に自分の
ヒロイン願望が強いんだろう。読者としての今後への要望と
してはトンチキすぎる。
616:582
04/10/01 13:01:50
つい釣られた。
やっぱ誤解されてたんだね。
だから、611は別人だって。
>>615
今更ながらだけど、別にイワンに死んで欲しいワケじゃないよ。
子供の話はどっかのスレで読んでてみつけただけで、
別に私の希望じゃないっス。
だた、作者の動向を考えると、もし子供の話があるとしたら、
主人公じゃ無い方が居なくなってそうな展開が予想されたから。
子供いても結婚はしてないんじゃない？とは思う。
617:花と名無しさん
04/10/01 13:05:26
いずれにせよ痛い
618:花と名無しさん
04/10/01 13:11:37
あなたは作者願望強いんですねw
619:花と名無しさん
04/10/01 13:17:18
>>616
言うだけどつぼだから、もうやめとけ、な。
620:花と名無しさん
04/10/01 20:12:06
ロリでもいいけど
ロリ以外も描けるんじゃないすか？
そろそろ。
柴田先生の女の子ボディって後ろから見るとネグロイドね
お尻ぷりっ！オッパイもぷりっ！はじけそうだけど肉質硬そう
621:花と名無しさん
04/10/01 20:26:31
独身女がたくさんいるようだな。
622:花と名無しさん
04/10/01 22:12:34
イワンの女装とバードのちんこの話はどの柴田スレでも定期的に出るよね。
623:花と名無しさん
04/10/01 22:41:53
今回は痛いオタ女が変な方向に引っ張っている。
624:花と名無しさん
04/10/02 01:24:28 8ibmWp9L
横レスで済みませんが、ランの子供の話は90.9/9にスタジオ
・パニックハウスで行われたインタビューの記事がそもそもの
出所です。
625:花と名無しさん
04/10/02 02:07:00
だったらインタビュー内容を具体的に。
上の連中の妄想みたいな代物じゃないだろ。
626:花と名無しさん
04/10/02 08:55:27
もう流れてるけどずいぶん前、公式の掲示板でも柴田氏みずから書いてた。
そういう構想があったということ。
ただ、もう描く気はないとも断言してた。
627:花と名無しさん
04/10/02 09:59:38
>>621はここが少女漫画板だということを知らないようだ
628:花と名無しさん
04/10/02 10:06:53
と独身女が釣られている。
もういい年だろうに。哀れな奴。
629:花と名無しさん
04/10/02 10:08:05
>626
子供ﾊﾞﾅｼはともかくとして
小松崎蘭（ラン）の話をもう描かないってこと？
ファンとしては、イラストは描くから期待するのだ…
ロリ化してるけどもソネットの誕生日なんか大事に想ってるみたいなので。
白癬にほんとに嫌な思いさせられたのかなあとか
まあ色々こちらも感じるところはあるんだけど
ほんと、いつでもいいので、幸せなランを描いてほしいなあと思います。
630:花と名無しさん
04/10/02 10:21:03
>>628
悔しいのはよくわかったよｗ
631:花と名無しさん
04/10/02 10:52:53
お前が独身ということもよくわかった。ｗ
632:花と名無しさん
04/10/02 11:39:10
結局イワンと結婚できる超能力少女になりたい独身女がいたと。
633:花と名無しさん
04/10/02 11:59:10
ここってﾁｭﾌﾟ専用スレ？
634:花と名無しさん
04/10/02 12:09:11
イワンﾊｧﾊｧすぎて謎の電波を飛ばす女なら、たまに。
635:花と名無しさん
04/10/02 12:51:11
そうか。ﾁｭﾌﾟって怖いな。
636:花と名無しさん
04/10/02 13:42:20
ところでタロンってあの後どうなちゃったんだろう？
日本支部が潰れたところで他の国の組織は無事なわけだし
サグやメレケスがいなくなっても他のブレインがいれば
まだまだいくらでも悪事は働けると思うんだが。
レボ洗脳大作戦にしてもソフト変えればレミングモード発動以外にも
一般市民を洗脳してコントロールするぐらい朝飯前だよなあ。
っていうか、
ヒロインの恋が完全に「終わった」ところで話も終わってるあたり
やっぱり少女漫画だったんだなあってことなのかもしれないけど。
637:花と名無しさん
04/10/02 14:45:28
サグのことなので、万一に備えて用意した、パトナみたいな人類
まるごと浄化にも諸手を挙げてついてくる腹心も、複数いたかも。
レボとハト計画が潰されたというのは、そういう敵側のぐらつきも
あったんじゃないかね。
レボ自体、ディスクマン（懐…時代の話だからね。
今の世界だったらもっと壊滅的な事もできたんだろうけど、当時は
まだ若者の流行病のように見られる節があったからこそのあの世界
だと思う。
638:花と名無しさん
04/10/02 14:46:33
>>624
ありがとうございます。
>>629
知らなかったのね。
639:花と名無しさん
04/10/02 16:04:22
他力本願で勝ち誇るｳﾞｧｳﾞｧｱ
640:花と名無しさん
04/10/02 19:41:23
>>636
エスパーの傲慢さと独断専行を恐れていた連中は、初めの頃から
いたから、日本国内のプロジェクトが潰れる間ぐらいは沈黙させ
られていたのかもしれない。一時的にでもタロンはESP嫌いの組織に
なっていたんじゃない？
641:花と名無しさん
04/10/03 02:24:53 aQQX6mfn
>>624
ＦＣ会誌29号のインタビュー記事より抜粋
Q：彼（バード）はもう復活しませんか？A：もう…しません。
Q:紅い牙はもうかかないんですか?シリーズとしてA：うーん、また盛り上がったらやろうかなって気持ちはあるけど、盛り上がりそうにない気がする
Q：話としてはあるんですかA：うん…あの～（中略）長ったらしいタイトルのついた話が１つあるんだけど（中略）…結婚して子供がいるって話がどっかでてきてる。これやりませんかって
Q：誰と結婚してるんですか？A：（ランに）子供が、兄弟が何人かいて、そのうちの何人かは超能力者（笑）なんかとんでもねえ話作ってきた奴がいる
―以上、29号より
34号（93年9/26インタビュー）記事より抜粋
Q：～片付いていない設定とか、伏線とか、昔作ったような物で”ああいう設定で話が描きたい”って思ったことはありますか？続きというか…。A：昔の設定で…？
Q：代表的なのは「ブル・ソネ」の”桐生ファイル”A：ああ、あれはもし「ブル・ソネ」第2部があればその時に使う。
注）ランの子供の世代の話が続く…らしい（？）との但し書きが欄外に有りました。確認できる「ランの子供」の情報はこれで以上です。
642:花と名無しさん
04/10/03 02:47:34 kGzuS4UX
test
643:花と名無しさん
04/10/03 09:23:31
私の紅い牙は花ゆめの最終話で終わったから
もういいです
644:花と名無しさん
04/10/03 13:50:15
桐生ファイル以外はいやそうじゃん先生。
645:花と名無しさん
04/10/03 14:50:57 dfOZt60j
ラブシンクロイドで、名前は忘れたが管理局側の特殊部隊の隊長。確かサイボーグ
だった奴。
細菌兵器をばら撒いたり、毒ガスばら撒いたりとしておきながら、途中からあっさり、
シュン側に寝返るのは納得できない。
悪役・敵役なら最後まで役目を全うして欲しかった。
あれだけ外道なことをしたのだから、新政権では首を吊るされるのではないか？
646:花と名無しさん
04/10/03 15:33:39
でもあれはなんか凄く愛されているキャラのオーラが
出てたからなあ。殺したくもフェードアウト処理もしたく
なさそうだった。
647:花と名無しさん
04/10/03 15:43:29
パイク姐なあ。
でも彼女の信念の拠り所は
「自分たちがオーパのために正しいことをしている」
ってことだったわけだからああなっちゃったのはしょうがないと思う。
虐待好きで好戦的なキャラクターが急に引っ込んじゃったのは
不自然だったけどね。
648:花と名無しさん
04/10/03 16:07:40
真相を知ったパイクが寝返るのは不自然な感じしなかった。
不自然といえばＣＲＳの隊長のパイクがパトナやシタブリアのように
マザーのマインドコントロール下に置かれていなかったのが不自然な感じした。
はっきりと説明はされていないけど、シタブリアとパトナはマインドコントロールされていたとしか思えない。
649:花と名無しさん
04/10/03 16:10:42
パトナとつく奴はああいう性格なんじゃ…ひょっとして名前に元ネタが
あるのかもしれない。
紅い牙シリーズは地名から持ってきた名前がけっこうあった気がするが。
650:花と名無しさん
04/10/03 18:34:55
男女のバランスがもとに戻るまでオーパは大変だろうな。
651:花と名無しさん
04/10/03 20:00:22 dfOZt60j
幾ら真相を知ってもな、あれだけ地下街の住民をドブネズミだの害虫呼ばわりしておいて、
「お前らの側につく」と言われても、納得できない人も結構いるんじゃないかな。
個人的には悪役は悪役なりに愛着があるし、嫌いなキャラではなかったけどね。個人的には悪役は悪役なりに愛着があるし、
部下にも「親分」として慕われていたみたいだし、人望はあったみたいだ。
652:花と名無しさん
04/10/03 20:08:07
地下街でバウフェークが合体できない理由はあいまいなままだったな。
653:花と名無しさん
04/10/03 20:33:02 wM8VcEFH
>>652
漫画板のスレで質問あったね。
地下街の連中の髄液を元にして作ってた錠剤あったじゃない？
あれを服用しているホルモンのバランス状態の人間だけ
合致するんじゃないのかな・・・
ルマたちも飲んでたけど、定期的に飲まなきゃいけない時期が
外れてて、微妙にバランスが崩れていたから「ﾍﾟｯ」ってされちゃったとか。
ただセリフ的には「場所」（環境）がそれを阻害している、みたいなニュアンス
にもとれたから、悩ましいところ。
いろいろ伏線は張ったものの、正直なところ「オチの付け忘れ」でしょうね。
スピカたちがスタンプを押される前に「注射は受けたのか？」「ま、よかろ」だって
注射の意味、出てこなかったよね。
654:花と名無しさん
04/10/03 21:04:50 dfOZt60j
女だけで子供が作れるように改造された女と、それと合体して繁殖するバゥフェーク（改造された男）。
両者は、平行した研究の結果から生まれたものだろう。
「女だけで子供が作れる状態」＝「バゥフェークが女と合体できる状態」＝「受精可能な状態」
ということか？
655:花と名無しさん
04/10/03 22:09:12
>>654
後に、科学者のバァさんが「男子」を作り出すよね。
あれは２３対のＤＮＡを４６対にすることによって生み出した。
遺伝子操作の最たるものだ。
女だけで子供を作る＝自分のコピー（クローン）を生み出す、だから
それが出来るように改造された地上の女達でないと
女性側が「生み出せる」身体になってないんではないかと。
656:花と名無しさん
04/10/03 22:52:44 wM8VcEFH
でもバウフェークって凄いよな。
「入れた」だけで判っちゃうんだものな。
で、その行為自体を楽しむことをしない。
ｽﾚ違い激しくｽﾏｿ
657:花と名無しさん
04/10/04 15:41:04
いや、地下の住人も女だけで増殖しなければならない訳だから、
服用義務はあっただろうと＞自分達の髄液製のクスリ
やはり環境問題だね
658:花と名無しさん
04/10/04 15:45:00
パトナ＝パートナー だったり…
659:花と名無しさん
04/10/04 18:58:24 Q0yvVk9X
太陽の光を浴びないと、合体できない何らかの生理的変化を起こすとか。
660:花と名無しさん
04/10/04 19:03:59
オーパって高度な文明が生まれる要素ないんでないの？
日本も真っ青の地震惑星で、大災害が頻繁に起きて
知識の蓄積や技術の発達とは縁が薄いと思う。
安全な地域は互いに孤立しているから文化の交流だって困難。
661:花と名無しさん
04/10/05 01:28:37
あれだけの科学技術を持ちながら他の惑星の男に目を向けたのが
ミュラだけだったんだからよっぽどマザーの支配が兄弟だったんだろう。
662:花と名無しさん
04/10/05 17:30:29
マザー作った文明って気味悪い。
恒星間宇宙飛行できるくらいの能力ありそうだから
よその惑星に移住して存続しているかもな。
663:花と名無しさん
04/10/05 17:48:43
むしろその残りかすがオーパだったりしてな。
664:花と名無しさん
04/10/06 01:46:54
いや、だからそれが出来る科学力を持ちながら
マザーにコントロールされて惑星から出られなかったのでは？
と言いたかったのだが。
665:花と名無しさん
04/10/06 13:49:57 tsiWC/6H
マザーを作った文明（滅亡もしくは別の惑星に移住によって惑星オーパから消滅）→
前文明とは別個の文明発生（マザーによって男性が絶滅しジ・エンド）→マザーに支配された女だけの文明
マザーが帰還した時点で、マザーを作った文明はなく、次世代の文明が発生していたわけだが、
マザーにとってはどうでもよく復讐を開始したわけだが、この両者文明に基本的に
関連はないのでは？
マザーに支配された女だけの文明こそ、高い科学力を持ちながら、結局マザーの
惑星に閉じ込められおもちゃにされていわけだから。
666:花と名無しさん
04/10/06 17:42:07
マザーは胃以外はもろいのに宇宙空間で生きていられたのが不思議。
667:花と名無しさん
04/10/07 04:29:42
>>665
なるほど。そういえばそうか。
668:花と名無しさん
04/10/07 09:00:24
手元に無くて読み直せないのだが、人類以外の生物に関して描写あったっけ？
ラブシンの文庫オマケ、買う価値有り？
紅牙はここと漫画板のスレ見て、とうとう文庫揃えちゃったよ。
669:花と名無しさん
04/10/07 22:32:38 O3qayCFV
>>668
バウフェーク以外にポフォロムも出てきたけど、これも
惑星オーパの「衰退した男性」で、全くの非人類生物は
出て来ません。
670:花と名無しさん
04/10/08 00:53:00
レムコンドリア・・・
671:花と名無しさん
04/10/08 14:20:13 4hSh27VO
あれから、オーパは男性を増やすんだろうけど、圧倒的に少ないから大変だな。
あぶれる女が圧倒的に多くなって。
多分男の子を産ませた科学者のデータを流用するんだろうけど。
あとバゥフェークの巣も調査するだろう。バゥフェークやポフォロムが遺伝子操作に
よって改造された男性ならば、これらの生物が貴重な遺伝子資源となる。
バゥフェークが作られた目的がシュンの推測通り、「男性の遺伝子を未来に残す為」
だとしたら、本来の目的遂行の為に使われるわけだ。
当然調査には、合体の心配の無い強化サイボーグを送り込むことになるだろう。
672:668
04/10/08 15:43:57
すまん、思い出したよ
地下都市の大量のネズミ、あれは有性生殖してるんだよね。
同じほ乳類、ネズミ♂のDNA取り入れとか模索は…
いや、その前に、動物性タンパクは全て工場生産or各都市地下で必要量を増殖させてるネズ……！？
673:花と名無しさん
04/10/08 18:19:49
>>671
パイクが殉職してしまいそうだ。
漏れはパイクは性同一性障害で精神的には男だと思っている。
674:花と名無しさん
04/10/11 07:11:45
でもバウフェークの問題は全然解決されてないからなー。
これからもバウフェークが襲ってきたら泣き寝入りする以外手立てはないよ？
675:花と名無しさん
04/10/11 09:30:21
バウフェークを無害化する装置が考えられてたりして。
カペラが使ってたみたいな機械使ってしつけるとか。
バックは死んじゃったけど地球に来るのにバウフェーク
の能力利用できてたわけだし。
でもテレポートして地球にくるのは構わないが
地球にいる間、バウフェークをどうしてるかが問題だよな。
テレポート能力を腕輪とか首輪で抑制できればいいんだけど…。
676:花と名無しさん
04/10/11 10:13:40 kvPAdQpc
地球に来るのにバウフェークの能力を利用した？バウフェークのテレポート能力
で惑星間を移動するの無理でしょう。
あれは、シンクロ（同調）して、シュンの精神だけをオーパに持ってきたわけだから。
677:花と名無しさん
04/10/11 12:26:10
>>676
文庫の後日談？
読んでみたいし買おうかな
678:花と名無しさん
04/10/11 20:59:06 VyLh5nRr
>>676
シュンの意識と惑星オーパのアンドロイドとの意識をシンクロ
させたのは
送受信機＝同調装置（シンクロナイザ）
通信回線＝超次元鏡
ですが、番外編でミュラとルマが地球へ来たのはバウフェークの
次元テレポートですから、手段がそもそも違います。
シュンの「そうかっ」「バウフェークは次元を超えて
テレポートできるんだ」というセリフで可能と言う事になっております。
実際、オーパ科学局のPICS（人工生体研究所）は異次元にあり、そこから
フェペリン博士の研究所まで、バウフェークは次元テレポートしています。
679:花と名無しさん
04/10/11 23:07:25 kvPAdQpc
６７６です。番外編のことは知りませんでした。一番最初の新書版しか読んでいないもので。
６７５さん、大変ご無礼致しました。
あの二人が地球に来ていたとは。どんな話なのかな？
680:花と名無しさん
04/10/11 23:23:32 kvPAdQpc
６７８さん、ご教授ありがとうございました。
681:花と名無しさん
04/10/12 00:31:20
>>697
その後研究が進み、バウフェークの次元跳躍を使えば
地球との往来が可能ということが判明。
ある日突然「調査」という名目でオーパから俊のところに
みんなが尋ねてくるようになった。
俊の家は彼らの前線基地のようになってしまい、
近所から白眼視されるように。
ミュラとルマは俊のとりあいっこ。
ミュラは要職についているせいでなかなかこれないが
ルマはちょこちょこ遊びにきている、という感じです。
近年の萌えテイスト満載な絵柄とノリなので、
ジェッツコミックスの時の重厚な雰囲気は期待しない方がよいです。
682:花と名無しさん
04/10/12 02:43:41
ラブシン最終回の後、オーパ唯一の男性ニコルたんは完全に実験動物扱いなんだろうね。
研究施設に軟禁されて、来る日も来る日も研究所にあてがわれた女とセックル、
あとは精密検査の繰り返し。最後には生体解剖か？
683:花と名無しさん
04/10/12 02:56:09
そんなことせんでもオリンばーさんピンピンしとるんだから
彼女に研究の成果の一部始終を公開してもらえれば解決でしょうが。
そもそもニコルの出生に関わっているのはグロアとカーラで父親はいない。
（どういう仕組みか説明できんが）
男の子供を希望するカップルに産ませ方を伝授させればNo問題。
684:花と名無しさん
04/10/12 09:33:24
奴は単に消防のごとくセックルセックル言いたかっただけだろ。
685:花と名無しさん
04/10/12 14:59:11
>>683
あれは一種の遺伝子操作だから。
23対のＤＮＡを46対にする事によって生み出したもの。
ｾｯｸﾙによって出来るもんじゃないんだよねー。
減数分裂の仕組みがそこで失われちゃってるんだから。
686:花と名無しさん
04/10/12 20:58:39
だいたいニコルまだ精通してねーだろ
687:花と名無しさん
04/10/13 14:37:17
精通・・・懐かしい響きだ・・・・・
688:花と名無しさん
04/10/14 11:25:33
柴田サンはいつからお尻好きになったんだろう・・・・。
ブルソネを花夢でリアルで読んでた自分には
あの変貌振りにはちょっとひく。
689:花と名無しさん
04/10/14 14:09:39 1BZZN//z
ラブ・シンクロイドをリアルタイムで読んでみて、作者が言わんとしていることは、
「日本の男よ、もっとしっかりせい！」ってことかいな？
690:花と名無しさん
04/10/14 16:56:07
二コルは子供作れるのか？
遺伝子操作の野菜でもやばいといわれているが復活させた男性と
クローンを産める女性でまともに繁殖できるのかね。
691:花と名無しさん
04/10/15 00:53:57 0CwevJF7
>>688
バードとソネットが富士研究所での戦闘で地割れに飲み込まれた後、
狭い地中洞窟を匍匐前進しているシーンでバードは随分ソネットのお尻に
御執心でしたが…。
今に始まった事じゃない、のでは？
692:花と名無しさん
04/10/15 10:10:22 L9I/w1fL
ラブシンクロイドでもあったぜ。ルマのお尻のアップを見てシュンが「いいケツ
してんな」とかいって、指でツンとかいってつっつくの。
693:花と名無しさん
04/10/15 12:02:38
ランがジョギングパンツはいてたり、いわゆる桃尻の下着姿が
随所に見られるので胸よりはお尻派だと昔から思ってた。
イワンもプリケツだよね！
694:花と名無しさん
04/10/17 02:11:35
イワンのことはもう言わんことに以下略
695:花と名無しさん
04/10/17 22:26:48
そういえば宗三郎も女子高でオールヌードに。ｗ
剣道やっているだけあって肩の筋肉がご立派。
696:花と名無しさん
04/10/18 01:42:36
クラダルマの女装もできる某氏（名前失念）でさえ、ちゃんと
ガタイは良かったよな。
697:花と名無しさん
04/10/18 02:15:39
じんのこうき（神野紅軌？）だっけ。
それにしてもなにげに女装ネタが少なくないな。
698:花と名無しさん
04/10/18 22:23:22 qG8iAO3u
>>697
そういやＰＩＣＳに侵入する際、シュンも女装
したな（だけど、女装したケースはこれ以外に
あったっけ？）
699:花と名無しさん
04/10/18 22:43:45
宗三郎ほか三名の女装は無理ありすぎだな
脛毛まで剃ってたがｗ
700:花と名無しさん
04/10/18 22:48:04 qG8iAO3u
>>697
神野紅輝です。
701:花と名無しさん
04/10/18 23:53:52
ルマを作った博士を最初に見た時、女装したメレケスかと思った。
702:花と名無しさん
04/10/19 10:23:58 imQLVfD+
メレケスって、ナチス時代もサイボーグの研究をしていたんかいな？
703:花と名無しさん
04/10/19 10:35:55 DIRgZzoK
してたんじゃない？だって確かメレケスは学生の頃から自動人形に手をつけていたでしょ。腕や足を機械化するぐらいはナチス時代からやっていたと思う。
704:花と名無しさん
04/10/19 13:03:20 imQLVfD+
世界一ィィィィィィィィィィィィィィの科学力のナチスですから（笑）
705:花と名無しさん
04/10/20 00:47:45 OI8e7ne/
各種デバイスの基礎も無いのに自動人形を作るなんて・・・
LSIとか無いだろうしな。
アルンヘム人工筋肉とかも開発したのかね・・・
まぁ、あの日本産のリモコン巨大ロボや
10万馬力原子力アンドロイドも真空管で動いていたからOKか・・・
706:花と名無しさん
04/10/20 19:09:18
>>681
あれで笑っちゃったのは、パイクまでシュンの所に遊びに来たことだったな
707:花と名無しさん
04/10/20 20:07:24
>>703-705
私は、あれは、ヨーロッパのオートマタや日本のからくり人形みたいな
ぜんまいや歯車を使った人形を精巧にしたもので、ソネットやバードみたいな
サイボーグとはちょっと違うと思った。
708:花と名無しさん
04/10/21 00:17:14 cFQFwqvp
若い時パワードスーツみたいなの作っていたやんけ。背が低いから、それをつけて
並みの身長になれるっていう代物。
709:花と名無しさん
04/10/21 00:36:09
>>706
パイクは意外とシュンに惚れていたのでは？
710:花と名無しさん
04/10/21 09:09:41 cFQFwqvp
パイクは、新政権下でも首を吊るされなかったようだね。
711:花と名無しさん
04/10/24 11:06:42
普通に考えれば戦争犯罪人として処刑だろうけど
現実問題として、マザーもシタブリアも滅亡してしまった後では
パイクを処刑できる強者がいなかったんだろう、と言ってみる。
712:花と名無しさん
04/10/24 12:48:33
あのタイミングでこっちに来られて、厳罰主義を目指していなかったら
処刑できないと思う。
というか、ぶっちゃけ柴田先生はパイクを殺す必要性感じてなかっただろ。
713:花と名無しさん
04/10/24 12:59:50
でもいくら親玉にだまされていると知らなかったとはいえ
明らかにハーレム住民を虐殺してるからなあ。
罪を償う様子もないし、生かしといていいの？という疑念は否定できん。
714:花と名無しさん
04/10/24 14:13:03
逆に、パイク以上の管理部門をパージ（追放）して
現場責任者レベルのパイクを治安部門のトップに据えた
ってところでは？
第2次世界大戦後のドイツでは「ドイツ連邦共和国」
成立前に「ドイツ連邦軍」の再編成したって言うから。
ただ、新世代の治安要員が育ってきたらいつ「用済み」
にされるか。
715:花と名無しさん
04/10/24 15:46:56
パイクが机に座って部下の報告書にサインとかするのか。想像しがたいｗ
716:花と名無しさん
04/10/24 16:40:28 16iuTmaE
ドイツでは、ナチス関係者を戦後一掃したなんて嘘だよ。ほとんどのナチスは戦後社会復帰している。
ヒトラー親衛隊とか、幹部クラスを追放してごまかしちゃったんだな。
戦前、戦中はノリノリでハイルヒットラーを叫んでいた連中は、戦後カメレオンみたいに
立ち回ったのさ。日本にもこういう連中いたけど。
最もナチス関係者を全部追放したら国家運営できる人材が、いなくなるという裏事情は
あったけどね。
オーパも旧体制下を全部一掃せず、幹部クラスだけを排除してお茶を濁すかも。
明治政府に旧幕臣が参加したように、有能な人材は登用されるだろう。ただし、新体制は
と旧体制の派閥みたいなのも残るだろうから、その調製が難航しそうだ。
しかし、もっと問題なのはハーレムの住民だ。旧体制下では、地上住民を飼い殺しにするために、
「生かさず殺さず」の措置が取られていた訳だが、新体制下では皮肉にも存在価値を
失ってしまい（髄液を採るため）、むしろお荷物になるからだ。
しかも、彼らは実質的に無教育状態だから、オーパ社会に順応できずに、下層市民
としての生活を余儀なくされ、貧民窟を地上に作る可能性がある。
かつての南アフリカみたいにアパルトヘイトを敷くようになるかもしれない。
こうしてみると問題山積みだ。
717:花と名無しさん
04/10/24 18:19:08
オーパにはタロン顔負けの英才教育システムが存在するかもしれないぞ。
十代のスペシャリストが存在するんだから無教育な連中を一般人レベルに
引き上げるのは比較的簡単な気がする。
むしろ男女比の格差が是正するまでの問題の方が深刻だと思う。
718:花と名無しさん
04/10/24 19:54:30 16iuTmaE
＞オーパにはタロン顔負けの英才教育システムが存在するかもしれないぞ。
十代のスペシャリストが存在するんだから無教育な連中を一般人レベルに
引き上げるのは比較的簡単な気がする。
なるほど、そう言えばそうか。たしか、記憶を消したりとか、人格を変えるみたいな
セリフもあったしな。
719:花と名無しさん
04/10/24 21:04:48
それより髄液搾取のために飼育していたハーレムの人間に人権が認められたら
さすがに今後は髄液搾取できなくなるだろう。
髄液搾取する理由って、女同士でも子供を作るための手段だけだっけ？
他にもホルモンバランスとか精神状態とかを正常に保つとか理由があったような。
それがいきなり入手不能になったら今までのうのうと暮らしてた市民は
発狂するのでは？