04/01/03 19:55
四捨五入したら20歳･･･
って言えるのも今月ｲｯﾊﾟｲだYO！
早生まれって言っても、大差ない歳になってまいりました。
153:花と名無しさん
04/01/04 00:04
>>152
次は「切り捨てたら(ry」
154:花と名無しさん
04/01/04 23:25
何歳でも描く気あるなら無問題
155:
04/01/05 16:43
冬休み中に余裕で仕上げて
次作のプロットもたてるつもりだったのに・・・
予定てうまくいかないのねｼｮﾎﾞﾝ（´･ω･`)
156:花と名無しさん
04/01/06 10:47
ここに居る人っていくつ位ですか？
とか聞いたらマズイですかね…
157:花と名無しさん
04/01/06 11:34
atai21
158:花と名無しさん
04/01/06 12:04
oira17
159:花と名無しさん
04/01/06 13:04
マズくはないが、知りたいか？の24
160:156
04/01/06 15:38
何となく聞いてみたくなっただけっス。な20
161:花と名無しさん
04/01/06 22:59
28だけど、まだ上は居る？
162:花と名無しさん
04/01/07 10:12
わたしが最年長だと思ってた27歳。
163:花と名無しさん
04/01/07 11:08
それ以上も、まだいますよ
164:花と名無しさん
04/01/07 11:11
まあ、いるだろう…。
わざわざここで申告して煽られたりする必要がないだけで。
投稿サイト作ってる人の中にも主婦の人とかけっこういるしね…。
165:花と名無しさん
04/01/07 21:55
私２９！しかもマンガ描き始めたの最近。なんでもっと前から
やらないんだ。自分のアホバカ！
166:花と名無しさん
04/01/07 21:57
もうね、ペンタッチも汚いし最悪。でも今年一年、やるだけやってみるつもり
だよ♪
167:花と名無しさん
04/01/08 22:00
私も今年に入ってから本格的に投稿するために漫画書き始めました。２３才です。
中学校の頃から大学ノートに鉛筆で書くという漫画をずーっと描いてて、
趣味でいいかなーと思ったけど、最近急に誰かに見てもらいたくなって始めてしまいました。
もうペンの扱いに四苦八苦です。細いミリペンだけで書いちゃいけないのでしょうか・・・
漫画を作ってる経験は長いのでストーリーには多少自信があるのですが、
ペンで書く絵が汚くてやになります。
慣れしかないですよね。ほんとに、早く始めればよかった・・・
168:花と名無しさん
04/01/08 22:10
23でペン慣れだけが課題だったら、まだまだ余裕で大丈夫だよー♪一年もしたら
きっと綺麗になるし、その時まだ２４でしょ？がんがろ♪
169:花と名無しさん
04/01/09 21:53
いままで編集部とか読者の目に触れていない作品で「話に自信がある」程怪しいものは無い。
170:花と名無しさん
04/01/10 00:35
>>167
耐水性のミリペンは下書きを消す時に上から消しゴムかけると
線が少し薄くなって印刷時にかすれたりするの。
まあ、トレース台を使うのなら消しゴムかける必要ないから、
ミリペンだけで描いても全然問題ないんだけど。
でも、投稿するつもりなら、やっぱりつけペン使ってインクか墨汁で
描いた方がポイント高いとは思うけど。がんがれ。
171:花と名無しさん
04/01/10 01:52
>>167
ストーリーに自信があって、絵はちょっと･･･なら
原作者を目指すというのもアリでは?
ネームを応募するもので、ジャンプにでかい賞があるよね？
ストーリーキングだっけ？（ごめ、違うかも）
少女漫画に同じ様なのがあるかは分からないけど。
172:花と名無しさん
04/01/10 15:12
私もつけペンからミリペンに変えてたんだけど、
（つけペンが苦手だったので）
やっぱりつけペンの方がいいよ！全然絵が違うよ！
うまいつけペン（プロの方）の原稿見て、びっくりした。
自分のヘタなつけペンと比べたら、ミリペンでも変わらないな～となめてたけど、
少女漫画描くなら、つけペン練習した方がいいよ
173:花と名無しさん
04/01/10 15:13
>>167
まぁがんがれ。
こんなスレもあるぞ
「２０歳過ぎても漫画家を目指すスレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
174:167
04/01/10 17:10
うわ、こんなにレスがたくさん。ありがとうございます。
つけペン練習し始めて１週間・・・ちょっとだけマシになりました。
がんばってつけペンで書くようにしてみます。
しかし、それよりも髪の毛のベタがすごく大変なことに気づきました。
それにスクリーントーンなんてものも未だ触ったことがありません。
どうしようー。漫画書くって大変ですね。。。覚える技術がいっぱいで・・・
私は今まで、コマ割りやデッサン、絵（鉛筆書き）、遠近法やストーリー構成などは
自分なりに勉強してきました。
でもいまだに誰にも見せたことないんです。（自分のキャラじゃないんで恥ずかしい）
自信あるなんて言っても、自分の中だけで。。。
まぁこんな私ですけど、やり始めたからには最後まで（投稿まで）やろうと思います。
せっかく道具もそろえてしまったし。今年中に一個は投稿することが目標です。
みなさん、がんばりましょー！
長文失礼しました。
175:花と名無しさん
04/01/10 19:44
自分語りうざい
176:花と名無しさん
04/01/11 14:36
つけペンだと、スクールペンが好きだな。
強弱の少ないスーっとした線が好みなんで。
177:花と名無しさん
04/01/12 10:58
漫画描いてる友人が、Gペンで描くか丸ペンで描くか
悩んでます（特に髪の毛の線で）
Gだとある程度、綺麗な線が引けるけど太くなりがち
丸だと線があまり綺麗に引けないけど繊細な感じの仕上がりになる
と。
少女漫画的にはどっちが良いのか・・・
178:花と名無しさん
04/01/12 12:25
少女漫画なら、○ﾍﾟﾝの方がいいと思う。
使い込んで上達したら、Gより○の方が絶対に綺麗だし。
まず、ある程度○ﾍﾟﾝの練習してﾍﾟﾝ慣れをしてから
マンガを描いた方が良いかと･･･
179:花と名無しさん
04/01/12 21:01
別に人それぞれじゃないのか…？
一概に○ペンが絶対綺麗なんて言えないと思う
まあそんな自分はこの前Gペンで描いた投稿作
線が太いと批評されましたが（ｗ
最近は本当に細い線が受けるらしいでつよ
180:178
04/01/12 21:53
>>179
あの、髪の毛という事は細い線を描くという前提ですよね？
Ｇと○の使い分けを出来た方が、絶対おいしいし
○は慣れると、おろしたてのＧより繊細(細く滑らか)な線が引けるから･･･
その分、硬くて強弱がつかないので後は好みに依りますけど･･･
181:花と名無しさん
04/01/12 22:28
いや、つーかペン先の問題は作風にもよるだろうし
一概には何が ”絶 対” なんて言えなくない？と思っただけなんですが
慣れればどんなペンでも線は綺麗にひける訳だし
結局は個人的な好みの問題だと思いますよ
自分の場合○はいつもいつも腹が立つくらい原稿用紙に
ガッ！ガッ！と引っかかってしまっていた為好まなかっただけで
（一応○だけで投稿作描いてた時期もあったんですが…）
今はGとタマとスクールでどれが自分にあってるのか探し中さ
182:花と名無しさん
04/01/13 04:37
>>179
昔と違って、入り抜きの技術あんまいらんもんね、最近の絵柄だと。
アシスタントでもするなら話は別だが（G・丸は使えていた方がよかろう）
髪の毛はスクールで描いている人もいるよ。
強弱がつかないし、丸ペンにくらべるとひっかからない、
そこそこ繊細な線が引ける。
183:花と名無しさん
04/01/14 00:28
友達がﾃﾞﾋﾞｭ決まったので
おめでとうー、読んだら感想メールするね！ とメルったら
「あんまりけなさないでね､ヘコむから。。」
と返信が来た。
ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟдﾟ
ｺﾝﾅﾉﾆﾏｹﾃﾝﾀﾞｼﾞﾌﾞﾝ…
184:花と名無しさん
04/01/14 06:23
そこまでおかしい返信とも思われないが…。
「投稿者なら「ヘコむ」とか言ってないで
欠点を指摘されたら喜びなさいよ！」って言いたい？
185:花と名無しさん
04/01/14 09:19
>>183
私も１８３の友達に負けてるわけかｗ
ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
186:花と名無しさん
04/01/14 09:25
>183
不安と謙遜が入り交じった極々普通の返信だと思うが。
>ｺﾝﾅﾉﾆﾏｹﾀﾝﾀﾞｼﾞﾌﾞﾝ…
が言いたかっただけちゃうんかと。
187:花と名無しさん
04/01/14 13:15
え…普通なの？
自分ならそんなこと言えないと思ったけど
188:花と名無しさん
04/01/14 13:57
?(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾌﾂｳｼﾞｬﾝ?
どんな返事を期待したんだ？
｢俺様のマンガ、心して読むがイイ!!｣とでも言えと？
189:花と名無しさん
04/01/14 15:40
私なら偉そうなコト言えないよ。
普通だと思うけど。
190:183
04/01/14 17:34
自分は友達とかに読んでもらうとき、おかしい所は遠慮なくつっこんでって言うけど
ﾌﾂｳﾅﾉｶ…
＞ 欠点を指摘されたら喜びなさいよ！」って言いたい？
喜べまで言わないけど、これからはプロだってのに
欠点から目をそらすなんてそれでいいの？って思ったよ。
自分から甘くしてって言う人初めて見たからﾓﾆｮった
191:花と名無しさん
04/01/14 17:52
183の言っていることは望ましい姿勢だとは思うけど
チョト過剰反応だと思う。
ﾃﾞﾋﾞｭｰした友達はそこまで深い意味で言ったんじゃないんじゃないかな
192:183
04/01/14 18:07
本人が見てるかもしれないからメール内容はしょって書いたけど、
とにかくおかしいところは目をつぶって！とりあえずホメといて！
って書き方でした。
粘着でｺﾞﾒ。そろそろ逝ってくる。
193:花と名無しさん
04/01/14 18:57
べつにこんなに大騒ぎすることじゃないんじゃ・・・・
194:花と名無しさん
04/01/14 23:00
妬みのニオイがプンプン
195:花と名無しさん
04/01/15 05:41
あー、時間の使い方が下手で漫画を描く暇がない。
登校、出勤前のちょっとした時間（5分程度）でも描いてる人います？
196:花と名無しさん
04/01/15 07:59
↑下書きぐらいなら、やる時あるけど、ほんとうは休みの日にでも
腰すえて集中してやった方が、断然いいとオモ。
197:花と名無しさん
04/01/15 09:12
>>195
私は会社行くまでの40分くらいの時間を漫画にあてているよ。
もともと朝型だから夜更かしとかできないタイプだから。
198:花と名無しさん
04/01/15 20:01
自分は10分とかでもいいから、毎日原稿に触れるようしてる
日々の努力の積み重ねをなめてはいけないと思うので
199:花と名無しさん
04/01/16 16:56
少しづつやっておいて
いつのまにか１ページ分終わってた時は
寝ている間に靴を作っておいてくれた童話みたいな
得した気分になる（ｗ
200:鳥坂
04/01/18 00:03
小人さんはえらいぞ。
201:199
04/01/19 14:05
>>200
ゆうきまさみ先生でつねw
202:花と名無しさん
04/01/22 21:28
もまいら、描いてるかー？
203:花と名無しさん
04/01/23 11:08
今下書き。２日で１枚のぺ－ス。
ヽ(`Д´)ノ ﾓｯﾄﾊﾔｸｶｹﾖｼﾞﾌﾞﾝ
204:花と名無しさん
04/01/23 23:27
同じく下書き！
自分で決めたノルマが守れません！
…頑張ろうよもっと…
205:花と名無しさん
04/01/24 01:32
トーン貼りがおわらないYO！
一日、仕上げ１０P出来ない自分は遅いかも…
206:203
04/01/26 09:43
一週間で４枚かよ＞ジブン
下書きだけで来月になってしまうｶﾞｸﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
やばいやばい
がんがれジブン！２０４もがんがれ！
207:花と名無しさん
04/01/26 10:31
30ページを一ヶ月でネームから仕上げまで
やる事になってしまった…。
遅筆な自分には今から修羅場だ＿|￣|○
208:花と名無しさん
04/01/26 11:06
>>207
何故に？
〆切り間に合わせかい？
209:花と名無しさん
04/01/26 14:19
必死にやっても何にもならずに落選かもしれないと思うと、
時々手が止まりそうになる。
描くけどね。
210:花と名無しさん
04/01/27 11:32
漏れにはできん芸当だ
がんがれ２０７
211:花と名無しさん
04/01/30 10:45
描いてたらペン先が折れた！
ビックリしたよ…
折れるんだ…ペン先って…
212:花と名無しさん
04/01/30 11:11
今日、自分がつくった同人誌が届いて中身を見たら、あまりのヘタさに驚き・・・
同人でも買わなそうなのに、漫画家志望なんて恐れ多い・・・と自己嫌悪に陥る
今日この頃です
213:花と名無しさん
04/01/30 16:09
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:542番)
少年板で拾ってきた・・。こんなこと思われているのか・・・。
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
214:花と名無しさん
04/01/30 17:07
ごめん。そこそこ年いってて下手糞ならそう思われてもしかたないと思う。
215:花と名無しさん
04/01/30 18:53
レベルに関係なく持ち込みの対応するのが編集の仕事。
216:花と名無しさん
04/01/30 19:38
よく言った！その通り！！
217:花と名無しさん
04/01/30 21:31
>213
気にしちゃあかん
218:花と名無しさん
04/01/31 23:49
なんか色んな面で精神面が強く無いとダメだな。
これを仕事にするには。
219:花と名無しさん
04/02/01 04:35
さいとうプロ漫画講座
URLﾘﾝｸ(www.saito-pro.co.jp)
220:花と名無しさん
04/02/05 00:14
あ～焦る焦る！！
年をとってしまうよ・・・。
頑張ろう、マジで。
221:花と名無しさん
04/02/08 06:02
私も私も。
描きたいけど、その前に話を作んなきゃ原稿用紙に辿りつけない・・・
222:花と名無しさん
04/02/09 01:26
教室描くの面倒臭いYO！
…がんばろ。
223:花と名無しさん
04/02/09 01:28
>215
レベルは大いに関係あります。
>>213のリンクの続きを556位まで読んでみ。
224:花と名無しさん
04/02/11 15:56
キメ顔？みたいのっていくつくらい入れてる？アップとか
（例・ヒロインの笑顔にヒーローどきー…ん、みたいな。←コレはきもいが）
今下書き見直してみたら2ページに１つって具合にあって
自分でも狙いすぎの感があり胸糞悪いのでつ。
みんなはこんな事では悩みませんか、そうですか…
225:花と名無しさん
04/02/13 04:13
投稿先変えよかな…
何が描きたいのか分からなくなってきた…
逝ってきます……
226:花と名無しさん
04/02/13 17:43
>225
投稿先･･･以前に問題はないか？
何が描きたいのか、もしくは何が自分の売りなのかはっきりしないと
投稿先変えても、現状は変わらないっしょ。
227:花と名無しさん
04/02/13 21:04
>225
描きたいものはあるんだけど、まんま描いちゃうと
志望雑誌の傾向から外れちゃうので、合わせて描いています。
色んな雑誌を読んでるんだけど、イマイチ自分にぴったり合う
所が見つからないよ…(つД`)
228:花と名無しさん
04/02/13 21:19
どんな内容なの？
匿名だし、教えてほしいな
229:花と名無しさん
04/02/13 21:51
>>228
なんか、ヤラシイな。
匿名だし、って…(´ι _` )
230:花と名無しさん
04/02/13 22:16
私も雑誌の傾向がイマイチつかめなくて、投稿先も迷います。
こういうのって、持ち込みに行って、
「私はそちらの雑誌の傾向に合ってますか？」みたいに聞いたら
ちゃんとアドバイスもらえるのかなー。
231:花と名無しさん
04/02/13 22:25
「うちには合わないので」は方便だとも聞くし、心が乱れるね。
232:花と名無しさん
04/02/14 00:29
>「私はそちらの雑誌の傾向に合ってますか？」みたいに聞いたら
ちゃんとアドバイスもらえるのかなー。
うん、聞いても大丈夫だと思うよ。私は聞きました。
ちゃんと返答してくれましたよ～。
233:花と名無しさん
04/02/14 00:59
>288
どう考えても『どこに送るんだコレ…』みたいな
時代モノFTや、専門分野モノ。絵柄は少女漫画と同人系の中間です。
234:花と名無しさん
04/02/14 01:05
>>288さん、よろしくお願いします！
235:花と名無しさん
04/02/14 03:49
いつか会えると思います！＞２８８
236:花と名無しさん
04/02/14 05:49
でもこの書きこみペースだと、
>288に会えるのは数ヶ月後のような気がします！
そして期待が高まりすぎて、287でスレストな予感。
閑話休題。
ネームがまだ出来あがらない。プロットから立て直しかな。
237:花と名無しさん
04/02/14 15:57
>228を待つよ…
今、トーン貼り。
皆トーンにどれくらい時間掛けてます？
一枚に１．５時間くらい掛かってるYO
238:花と名無しさん
04/02/14 16:30
原稿見てると白いの目立つけど、
縮小されると思えばあんまり貼らなくて良いのか？と思う。
239:花と名無しさん
04/02/14 18:26
バランス感覚要るよね>トーン
自分は見開きでやってます。
っていうか誰か何か言ってよぅ･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･
十人が十人とも駄目出ししたくなる題材だってのは自覚してるよ…
240:花と名無しさん
04/02/14 20:07
>239
とりあえず恋愛要素もいれてみれば？
といっても私のかくものはそれしか入っていないのではと思うようなやつなので
まったく参考になりません。
トーン1ページずつやってくと貼り忘れ多いから服、影、みたいに分野ごとにやってく。
だから1日中やっても進んだ気がしなくてトーン貼りキライなんだよな…
241:花と名無しさん
04/02/14 21:31
>240 そうか…恋愛要素 有難う！やってみるよ
フツーの恋愛モノも描くんですが、そういえば特殊設定を
描く時は何故か恋愛要素入ってない。
トーンを分野ごとにやっていく
この方がトータルでは早そう
242:花と名無しさん
04/02/14 21:45
つうか、1ページずつなんて人がいる方に驚きだ…。
余裕あるね。
243:花と名無しさん
04/02/14 22:19
1ページずつやってると、前貼った同場面、
どれがなんだったか忘れちゃう。
244:花と名無しさん
04/02/15 00:26
ええ？！ 皆、分野ごと？！
変則的なトーン処理が多いと基本トーンを
貼らないところも出てくるから見開きでやってるよ…
245:225
04/02/15 23:54
遅レススマソ。
ずっと恋愛漫画描いてて、
気まぐれで描いたギャグ漫画が受賞。
知り合いのプロの方に
『シリアスかギャグか絞ったほうがイイ』と言われ、
恋愛だけでなくファンタジーも描きたい気持ちもあって…
ここ三ヶ月悩みっぱなし。
やっぱり逝ってきま…
そうですね、
先に描きたいものをはっきりさせます。ありがとう>>226
246:226
04/02/16 21:18
>245
そっか。悩むね。
実際描きたい物と、求められるものってバランス難しいもんね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～。
247:花と名無しさん
04/02/17 01:44
ファンタジーって今、氷河期といわれてるよね。
描きたい人はどうしてるんだろう…
248:花と名無しさん
04/02/17 10:07
>>247
編集をあっと言わせるような世界観と背景や雰囲気が
重要と言われた…。とてもじゃないけど一人で短時間で
仕上げることができないのであきらめたよ。
自信ある人は投稿してみれ。
249:花と名無しさん
04/02/17 10:43
>248
そこ何処？！ ヒントお願いしたい…
投稿ページ読んでて、学園ラブ優先っぽいなと感じたり、
今、ファンタジーは要らないというのが分かる雑誌が多い
『FTを採ってもいいと』いう所にFT描いて投稿したいよ。
…ホントは学園ラブよりそっちが描きたい
250:248
04/02/17 11:21
白泉系です。
がんがれ249ﾀﾝ。
私は学園ラブよりギャグ描きたい…。
251:花と名無しさん
04/02/17 12:24
>>250
自分も。ギャグっつーか、赤ずきんチャチャとかみたいに
１６ページくらいでほんわかストーリー系が描きたい
つうか３２ページも描けない
252:花と名無しさん
04/02/17 14:13
３２Pも大変で描けないというのもわかるが、
逆に１６Pにまとめられねぇ・・
253:花と名無しさん
04/02/17 18:33
>>252
どうしても１５～２０Ｐくらいで終わってしまう
コマ小さすぎかな
254:花と名無しさん
04/02/17 20:11
そうか・・私はもうこれ以上小さく出来ないよ。。
255:花と名無しさん
04/02/17 21:45
>250
ありが㌧
大体あの辺かな～と思い当たるところが。
256:花と名無しさん
04/02/18 00:23
コマが大きすぎると言われた…
257:花と名無しさん
04/02/18 00:47
>>256
「『カレカノ』の影響です」位言ってやれば良かったのに。
258:花と名無しさん
04/02/18 02:44
16Pで大ゴマ取るの難しいYO！
259:花と名無しさん
04/02/18 09:50
でもプロの見るとかなり大きいコマあるよなぁ・・
何でそんなに取れる？と思っちゃうよ。
背景が無駄に大きかったり・・連載だからか。
いやプロでも小さい人は小さいしやっぱピンキリかぁ。
自分のスタイルをどう持ってくかって事かな。
260:花と名無しさん
04/02/18 17:23
大コマって絵がかなり上手じゃないと見苦しくなりそうだね
261:花と名無しさん
04/02/19 14:41
連載だと大ゴマ取ろうと思えば融通利くだろうね
大ゴマ、取り敢えず華やかになるし。
262:花と名無しさん
04/02/20 09:12
ケシゴムをかけてごみ箱に払おうと原稿を机から離す時、
ケシゴムが飛びまくる人います？
うちの机だけかな。
静電気でも発してるのか・・？
原稿用紙いっぱい重ねても飛び跳ねるからどうしていいのやら・・
263:花と名無しさん
04/02/20 14:29
>261
なんだそりゃ。。
こっちははらってもはらっても消しくずが落ちてくれないんだけど…
264:花と名無しさん
04/02/20 17:24
羽ボウキ（こんな名称だっけ…）
見掛け倒しじゃなく使えますよ～
最近持ち込みした住人は居ないのかな(´･ω･`)
265:花と名無しさん
04/02/20 17:43
持ち込みはガンガン言われて落ち込むけど、
ちょっとだけでも誉められるととても嬉しいね。
嬉しがってちゃいけないけど。
複数行くと社によって見るところが違うっていうのもわかる。
266:花と名無しさん
04/02/20 19:47
なかよしに投稿したいと思ってるんだけど、
あまり、こだわらないで、りぼんやちゃおにも持ち込んだ方が良いかな？
267:花と名無しさん
04/02/20 20:04
なかよしが好きならそれでいいんじゃないの？
私はりぼんとちゃおに一応両方持ち込みかけたけど、
やはりりぼんにした。なんだかんだ言っても好きなんだと気づいて。
268:花と名無しさん
04/02/20 22:49
投稿時の返却批評とは比べ物にならない丁寧さで
批評してくれるから有難いよね。
出版社によって辛口の所と甘いところがあったけれど、
どこも親切でした。
269:花と名無しさん
04/02/21 00:58
>>264
製図用のブラシの方がええな
270:花と名無しさん
04/02/21 10:10
話変わって枠線なんだけど、
丸ペンの先をはさみで切ると良いというので切ってみたら、
紙にガリガリ～と突っ掛かるような感じ、
あとかなり墨つけないと途中でかすれるんですが
やってる人みなさんこんな感じですか？
271:花と名無しさん
04/02/21 10:58
そんな話聞いたことない＞はさみで切る
背景とかで普通に使って、ペン先がへたれたのを枠線用に使う。
272:花と名無しさん
04/02/21 12:58
私は聞いたことあるよ＞はさみ
でもやってみたことはないけど。
枠線はコピックマルチライナーを使ってます。
273:花と名無しさん
04/02/21 13:16
私も聞いたことあります。ただしGペンだったような
枠線はロットリング
274:花と名無しさん
04/02/21 13:22
はさみはちょっと…刃が傷むでしょ。
せめてペンチかヤスリにしとき
枠線は烏口。
275:花と名無しさん
04/02/21 14:11
>270
使い古したＧペンの先をハサミでﾁｮｯﾄ切った後、
研ぎ石orやすりで研ぐ･･･と本に書かれてたのを
読んだことがある。
でも読んだのは何年も前の話だよ。
漫画製作に使うお金を極力減らしたい人には良いかもしれないけど
ピグマなら２００円くらいで１本ペンが買えるね。
私は烏口を錆びらせ、ロットリングを詰まらせ、ｺﾋﾟｯｸﾏﾙﾁﾗｲﾅｰに到達。
276:２７０
04/02/21 14:29
う～んそうなんですか。
去年だったかどこかのスレで結構みんなやってるって話を
見たんだけど（ﾉｳﾊｳ板だったかも）ここでは全然なんですね。
でもGペン＆ヤスリはいいなと思いました。
あと線がかすれる～と思って力も入れすぎてたようです。
277:花と名無しさん
04/02/21 15:11
ヤスリは紙ヤスリね～。
278:花と名無しさん
04/02/22 00:38
ポーズ集とにらめっこしながら下書き中～
切実にデッサン力が欲しいYO
279:花と名無しさん
04/02/22 03:19
昔、丸ペンの先をはさみで切って枠線引いてました。はさみで切った後
やすりかけましたけど。ミリペンに比べてくっきりぱきっとした線がひ
けるので愛用してたんですが、スミをいちいちつけなければならないの
と、定規をいちいち拭かなければならないのがめんどくてロットリング
に変更しました。
でも、ほんと綺麗に引けたんだよナー。
280:花と名無しさん
04/02/22 13:17 zbDTTKgj
（´-`）.｡oO（その、丸ﾍﾟﾝやＧﾍﾟﾝの先を切ってﾔｽﾘをかけた状態の枠線ﾍﾟﾝ先を販売してほしいなぁ）
281:花と名無しさん
04/02/22 14:20
店頭に並び280が買う頃には錆びている罠
282:花と名無しさん
04/02/23 02:55
シャーペンの芯、どれくらいの濃さの物使ってます？
濃いものの方が、ペン入れた後消し易いっていうけど、
描き込む人は真っ黒になる罠。
283:花と名無しさん
04/02/23 09:49
私はB。
でもその割には跡残るなぁ・・
０．３使ってるからなのかな。
あと芯つながりでカラー芯ってケシゴムで消せるんでしょうか？
284:花と名無しさん
04/02/23 11:56
>>283
私もBの0.3。跡少し残る。
UNIのカラー芯は消せますよ。愛用してます。
285:283
04/02/23 12:49
どうもありがとう！
早速買ってみよう。
やっぱり残るのは０．３だからなのか～。
286:花と名無しさん
04/02/23 17:18
下書きは0．3使ってるが跡残らないよ。
筆圧を意図的に下げてるのもあるとは思うけど。
287:花と名無しさん
04/02/23 21:23
私もBで0.3使ってます。0.3って多いんですね～
以前は細かく描いても線が潰れない2Hだったんですが、
トレス台使うとトンで見えなくなるので替えました。
どうしても残る下書き線はペン入れ線が薄くなるのを
承知でICの消しゴム掛けてます…
288:花と名無しさん
04/02/23 21:25
顔の中のトーン（口や鼻の影など）が激しく辛い。
他の部分はそこまで小さくないので割と楽しんで貼れるんだが、
顔中だけ激しく拒否反応が出るよ。。
でもみんなだってこんな細かな事してるんだよね？
やっぱり嫌々やってるもの？
それともそれが好きとか、ラクに出来る方法とかあるんだろうか？
289:花と名無しさん
04/02/23 22:56
顔の中の影入れない画風だから悩んだことなし。
>287
＞どうしても残る下書き線はペン入れ線が薄くなるのを
承知でICの消しゴム掛けてます…
ペンの線が薄くなるほど強くしっかりゴムかけしなくてはいけない程度の鉛筆線は
印刷されるときにとんでしまいますから放置でいいんですよ。
アミトーンを上からかける場所だとでてしまう可能性がありますが
そうでなければペンの線が薄くなるほどかけないほうがいいです。
寧ろペンの線が黒い方が印刷にはいいのです。
290:花と名無しさん
04/02/24 00:04
287です。>289有難うございました！
一度MONO掛けても消えない鉛筆線を消そうと
ICの磨き粉が入ってそうな消しゴムで消していました
顔の中のトーン、最近じょじょに減らしていってます。
画風を少し替えたいので…
291:花と名無しさん
04/02/24 07:25
流れ切ってスマソが
ちょっと聞いてくれよ、
今日坊さん描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだイメージ検索で
……＿|￣|○
292:花と名無しさん
04/02/24 08:22
>291
何がどう>……＿|￣|○
なんだyo！ 気になるじゃんｗ
293:花と名無しさん
04/02/24 08:39
ぐぐってみればすぐわかるが、去年はやったウホッ！ヤマジュン先生の
「僧衣を脱ぐ日」がトップに来るんだよ。
294:２８８
04/02/24 09:21
あれやっぱりみんな顔トーンなんかで悩んでないのか。
私も顔トーンなくしたいけど、なくせる絵柄じゃないしなぁ・・_|￣|○
295:花と名無しさん
04/02/24 11:30
どんな絵柄が顔トーン必要で反対にどんな絵柄が必要ないんだろう？？
自分は張らなきゃかなとは思いつつめんどくっさいので放置。
まあ前試しにのせてみたら違和感を感じたからこの絵にはいらないんだろうと勝手に思ってるだけなので
聞きたい
296:花と名無しさん
04/02/24 11:48
>295
シンプルでシャープな絵柄ならなくてもいい気がする。
なんとなくだけど、顔トーンあれば華やかに見える…と思う。
だから私は華やかにしたいアップや見せゴマには粘着に貼ってるけど
そうでもない通常のコマは鼻と耳だけ、鼻は貼らないことも多い。
たしかにめんどくさいけど、拒否反応出るほど苦手ではないなー
297:花と名無しさん
04/02/24 13:18
私は295さんと同じかな。
実際に貼ってみたら違和感感じたからいらないなと。
絵柄はふつうの少女漫画絵だとおもうけど。
多分これまで貼ってなかったから見慣れないってのもあるんだろうけど
もともと他にも効果以外でトーンの多用をしない芸風なので
構わないとも思ってるよ。
あと……トーン貼るの好きじゃないから貼りたくないってのも
きっと心の奥底にある（w
298:花と名無しさん
04/02/24 13:30
既刊と些細な共通点を見つけてはパクリって言われるかも。
と思ってしまう。
299:２８８
04/02/24 14:59
う～ん。必要・必要じゃない、ってのは結局自分で決めるだけの事だけど
私の場合は貼らないと淋しくなるっていう感じがあるからかな。
296さんと同じで華やかにしたいからですね。
正直面倒なのでトーン少ない方が嬉しいんだけど、
結局好きなのはある程度トーンが多い画面だから仕方ない・・。
300:花と名無しさん
04/02/24 21:45
「漫画家になりたいんだ」って言ったら、
「読んでるだけにすれば？」みたいに言われた。
なんだかその言われ方が、すごく悔しくて…
ちくしょー！そのうち見返してやる！！
301:花と名無しさん
04/02/24 23:42
>300
実際やってみたら描くのと読むのとはぜんぜん違うのにね。
ペンの強弱について詳しい本、サイトってありますか？
結構読んだけどよくわからなくて。
302:花と名無しさん
04/02/25 00:51
いや、そんなの自分で試せよ…
どんな詳しい本読んだって役には立たないだろうよ
303:花と名無しさん
04/02/25 04:26
>295
一概には言えないけど
目を描き込む絵柄は顔トーン要る気がする…。
304:花と名無しさん
04/02/25 06:02
>303
あ、なんとなくわかる。
あとアニメ絵というか、同人絵っぽい絵柄も顔のトーンが似合う。
305:花と名無しさん
04/02/25 08:29
ところで皆、どれくらい漫画読んでる？
描いてはいても読まないって人も要るらしいけど。
自分は月に雑誌８冊＋単行本５冊程度…
306:花と名無しさん
04/02/25 12:47
自分は月に雑誌０～３冊、単行本は１０冊前後だろうか。
307:花と名無しさん
04/02/25 13:13
自分は続きが気になってる特定の漫画いくつかだけだ。
それもほとんど少年・青年漫画………
改めて考えるとここ１０年くらいは少女漫画少ない。
好きなタイトルいくつかあるからそれは読む……って程度。
献本されてくる雑誌数種は一応目を通して傾向を見るくらい。
もともと読むのは小説の方が多かった。
308:304
04/02/25 13:14
スマン……ここ持ち込みしてる人スレだった；
つい最近まで持ち込みしてる側だったからついうっかり常駐してた。
逝ってくる(´Д｀；)
309:花と名無しさん
04/02/25 13:16
しかもレス番まちがってるし。
308は307です。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
310:花と名無しさん
04/02/25 13:36
>>309
生㌔
311:花と名無しさん
04/02/25 22:56
>自分は続きが気になってる特定の漫画いくつかだけだ。
それもほとんど少年・青年漫画………
投稿始める前は全くこんなカンジでした。今でも小説は沢山読んでたり
今は雑誌の傾向や、最近の絵柄を知りたくて買うのは殆ど雑誌…
312:295
04/02/25 23:24
ありがとう、そうか、目か…
自分の好みっぽいのを手当たり次第立ち読み、買うのは投稿してる雑誌のみ。
ケチくさ！！
313:花と名無しさん
04/02/26 02:23
>648
白癬がだんだん学園恋愛物を重視してきているのは周知の事。
メロになるとマイナー色強まるし。
まあ、メジャー誌でも売れてる作家さんなら
なんでも描けるらしいけど
今メジャーっていうと、やっぱ普通の設定で面白く読ませるもの
って基本が求められてるんじゃない？
いくら説得力があっても突飛な設定はメジャーでは難しそう
314:313
04/02/26 02:36
誤爆スマソ… 逝ってくる
315:花と名無しさん
04/02/26 10:11
亀レス、スイマセン
>280
カリグラフィー用のペンを試してみたらどうでしょう？
316:花と名無しさん
04/02/26 15:18
280じゃないけど、付けペンで枠線ってそんなに綺麗なの？
簡単だからロットでやってるけど、綺麗なら試してみたい
317:花と名無しさん
04/02/26 15:48
いろいろ（ペン先カット、カリグラフィー用、ロット、ミリペン、カラス等）やってみたけど
自分的に一番綺麗で角もきっちりかくっと書けるのは
カラス口だったんで、今はもっぱらカラス口。
最初高くつくけど（といっても数千円）、ずっと使えるし。
でも、カラスも付けペンもスミなりインクなり付けるわけだから
ロットやミリペンで慣れている人だと乾くの待てないかもしれない。
自分で使いやすいのを使えばいいんじゃないかなあ？
318:花と名無しさん
04/02/26 19:49
カラス口店で見たけど、どうやって使うのかわからんかった・・
しかし憧れる。
319:花と名無しさん
04/02/26 19:59
カラス口かー。
普通の描線でもたまに手乗っけて汚すせっかちなので、
私はもっぱら普通の製図ペン。
確かに角がきれいじゃないけど、修正かけてる。
原稿やってて一番楽しいのって
ホワイト＆ハイライトなんで。
320:花と名無しさん
04/02/27 02:42
カラス口、よく使うのでちびました。ペン先みたいに。
また買おうと思っていたら、ポスカの極小を発見。
乾くのが早いのでもっぱら最近はそっちを使っています。
スミにもよると思いますが。
321:花と名無しさん
04/02/27 08:57
ポスカの極細ってけっこう太くない？
てゆうか、枠線の太さってどれくらいにしてますか？私は0.5のロットリングです。
描線が細いのであんまり太いのにするとバランスが悪くなるから…
322:花と名無しさん
04/02/27 09:38
結構トーン貼ってもなんだか白いような気がするのは
まず枠線が太いからなような気がしてきた・・
そんな私は０、８。
カラス口ってインクは同じなのに何で乾くの遅いの？？
323:花と名無しさん
04/02/27 11:00
スマソ…ポスカって何ですか？ミリペンの一種？
枠線は0.8
描線は細いんですが、この方が画面のバランス取れる気がしてる。
烏口はインクが多く乗るから乾き遅いのでは？
324:花と名無しさん
04/02/27 11:46
>>323
そうなんですね。ありがとう。
私もバランス取れるようにしたいなぁ・・；
325:花と名無しさん
04/02/27 14:22
描線の太い細いよりも書き込み量かもしれないね。
カラス口が乾くのがおそいのは
特に角っことかインクがたまりやすいところかな。
うっかりさんせっかちさんにはお勧めできないです。
自分もうっかりせっかちなんだけど、
ワク線だけ先に入れてしまう手順でやっていくと
一枚分引いているウチに前のページのがあらかた乾くので
あまり苦にならなくなったけど、こればっかりは好きずきだとおも。
ちなみに私もワク線は0.8めやすで引いてます。
326:花と名無しさん
04/02/27 14:35 NQ2ir2rO
＞323
ユニポスカ（水性顔料マーカー）のことかと。
327:花と名無しさん
04/02/27 16:39
>326 有難う 画材屋でチェックしてみます。
枠線は画風によって合う太さが決まってくるよね。
0.8が多数だとは思うけど、0.5でぴったりな人も居るし。
で、太いと綺麗な線を引くのが難しいと思う；
328:花と名無しさん
04/02/27 18:39
たぶん今週の土日で終わると思うけど
近所の画材屋がトーン全種類50円。助かった。
329:花と名無しさん
04/02/27 18:58
そういえばそろそろ確定申告の時期ですね。
行きましたか？税務署。
…やっぱり領収書取っとけばよかった…
330:花と名無しさん
04/02/27 22:00 APoeTvC8
>328
もしかして自分もそこ行ったかも
331:330
04/02/27 22:01 APoeTvC8
日本語変だ・・・
「もしかしたら」の間違いでした・・・
332:花と名無しさん
04/02/27 22:14
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
|
| URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
| URLﾘﾝｸ(www.kcc.zaq.ne.jp)
| URLﾘﾝｸ(f2.aaacafe.ne.jp)
| URLﾘﾝｸ(f2.aaacafe.ne.jp)
| URLﾘﾝｸ(whoisthis.hp.infoseek.co.jp)
|
| URLﾘﾝｸ(kanazawa.cool.ne.jp)
| URLﾘﾝｸ(comet76.at.infoseek.co.jp)
|
| URLﾘﾝｸ(makimo.to)
| URLﾘﾝｸ(makimo.to)
＼＿_＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／ ／＼ ／＼ ＼
│ │
│ │
│ │
＼ ／
333:花と名無しさん
04/02/28 00:53
水木金で３社５種類の雑誌に持込してきた。
なんか３日くらいろくに寝ずに漫画描くのより
ぐったりした…。
それぞれ言われたことをまとめてたらこんな時間だよ。
色んなところに持込した方がいいと思って、この計画を立てたものの
やっぱり少なめでいいのかも。混乱してきた。
334:花と名無しさん
04/02/28 01:12
＞333
すごい！おつかれ。
今は混乱してても後から生きて来るといいね。
335:花と名無しさん
04/02/28 14:28
>>333
混乱するっていう気持ち、スゴイ解る！
Ａ誌で褒められた所をＢ誌では注意されたりすると「どっちなの？」って思う。
私も投稿先に迷って複数社へ持ち込みに行った時 色々なこと言われたけど、
今は、自分自身が良いと思った所を評価してくれた雑誌に投稿してます。
それにしても333ﾀﾝパワフル！関東に住んでる人なのかな。
手ごたえはあったんでしょうか。
お疲れ様でした。
336:花と名無しさん
04/02/29 23:57
K社で原稿を折り曲げられますた…(´・ω・`)
337:花と名無しさん
04/03/01 05:46
↑ひどいねーＫ社って…あそこ？
皆さんにお聞きしたいのですが、例えばＡという雑誌に投稿した作品をリメイクして（メインのキャラと設定だけ残して完全に描き直してます）、Ｂと言う雑誌に出した場合、二重投稿になりませんよね？
338:花と名無しさん
04/03/01 07:22
>>337
完全に描き直してるならいいんじゃないの？
339:花と名無しさん
04/03/01 11:31
新しい原稿用紙に、しかもリメイクして描いてるんなら全然
問題ないでしょ。
自分も一回設定気に入ってたから、書き直したことあるよ。
二重投稿っていうのは返却された原稿を、違うところに
送ることでしょ？
340:花と名無しさん
04/03/01 13:45
話も登場人物も絵もコマ割りも全部一緒で、
でも書き直してあるものを、別のところに投稿するっていうのは
二重投稿？
341:花と名無しさん
04/03/01 14:28
てゆーか、ひとつの話に固執せず、コマ割も構図も勉強になると思って
さっさと新しい作品作った方がいいとｵﾓ…
本人が「コレ最高！」って思ってても、他人から見ると
他の作品のが評価高かったりするし。
どうせまた書き直すんなら、潔く違う話で作った方がいいよ。チャレンジ！
342:花と名無しさん
04/03/01 16:06
＞話も登場人物も絵もコマ割りも全部一緒で、
＞でも書き直してあるものを、別のところに投稿するっていうのは
＞二重投稿？
少しでも描き直してあれば「リメイク」。と言われました。
もちろんいつまでもそれに固執しない方がいいのは当然だけどね
リメイクと二重投稿の違いという話でね。
343:337
04/03/01 23:54
答えてくださった皆様、ありがとうございます！
二重投稿にはならないんですね、よかった。
そうですね、違う話を作った方がいいですね。
344:花と名無しさん
04/03/02 05:31
気に入ってる設定やキャラは、いつか焼き直そう
と思ってしまっておいたり。
ところで、ネタやプロットをストックしたりしてます？
私は自転車操業で一つ描き終えたら、ネタ出しから
って感じです…
345:花と名無しさん
04/03/02 10:52
くだらないものだらけだけど、ネタやプロット、たぶん100くらいは
ファイルにストックしてあります。
346:花と名無しさん
04/03/02 20:16
私も。
しかし遅筆だからいつ描けるんだろ・・
思いついたらすぐ消費、な感じの速さになりたい～
347:花と名無しさん
04/03/04 00:18
>>345
100ってスゴイですね。
羨ましい。
自分なんて｢今｣描いてるネームが
ストックの中で唯一使えるネームだから…
描き終わったら次が不安(´・ω・｀）
なかなかネーム起こせる程のプロットが浮かばない
348:花と名無しさん
04/03/04 01:33
3年くらいまえに、ネタ帳をまとめたんだけど、
絶対にもう描けないネタがわんさかとあるよ…。
中には、今でも描けるかもっていうのもあるし、
「いつ描けるんだよ？」って感じの長期連載ネタもあったｗ
でもこれを見て、「絶対にいつか描くぞ」って気持ちになった！
349:花と名無しさん
04/03/04 04:56
>絶対にもう描けないネタがわんさかとあるよ…。
激しく気になる （;´Д`）ﾄﾞｳｲｳｲﾐﾃﾞ ｶｹﾅｲ ﾝﾀﾞﾛｳ
350:花と名無しさん
04/03/04 16:16
ネタを出し惜しみしていると、やっぱり時代の流れもあるから描けない内容のものになってしまう事もあるよ。
思うよりも時の流れは早い・・・。
351:花と名無しさん
04/03/04 18:55
数年前に、ちょっとした推理もののネームを途中まで描いていたことを思い出して
さがして読み直してみたら
かんじんの暗号の意味（種明かし）をキレイサッパリ忘れていてヘコんだ…。
たいてい記憶がフラッシュバックして思い出すのにマジでなんのことだったか…。
352:花と名無しさん
04/03/05 00:05
>350
そっか 確かにある…微妙にネタの流行りの移り変わり
353:花と名無しさん
04/03/05 00:28
ポケベルとかね……。
354:348
04/03/05 00:40
じゃあ一例。
主人公の女の子(中２)は毎日給食の野菜を捨てては、クラスメイトの男の子に
怒られている。毎日口論しているが、食べ物を大事にして、野菜を全く食べな
い主人公の体を気遣う男の子が、主人公は好き。
それにしても、なぜそんなに自分の野菜嫌いをうるさく言うのかわからない
主人公だったが、その男の子が農家の息子だと知って…。（あらすじ風）
……ああ。もう無理っす！実はその後のエピソードで「主人公は野菜アレル
ギーで…」なんて設定も、そんなんあるのかって感じっす！
しかもタイトルは『野菜を食えっ！！』っす！
小さい「つ」が！「つ」が！！
しかも何か聞いたことがある題っす！
胃がｲﾀｲｲﾀｲ…
355:花と名無しさん
04/03/05 00:58
>>354
けっこう良いネームだと思うんだけどな。
私自身、子供だった時分を思い出して懐かしい。
…大人目線で評価しちゃ駄目かな？＾＾；
ちなみに＞野菜アレルギーってのはあると思うよ。
フルーツアレルギーも実在します。
（フルーツアレルギーは最近ポピュラーになりつつある）
私としては｢他人｣と｢自分｣の違いを子供に考えさせる良いテーマだと思うよ。
ちょっとNHK教育っぽい臭いがしちゃうけど…
性表現ばかりが過激な昨今は、こんな漫画に流行ってもらいたいなぁ…
356:花と名無しさん
04/03/05 01:05
私もいいネームだと思うんだけどなあ。
アレルギー症状が顔に出るのがすごい恥ずかしくて言い出せなかった主人公
の乙女心とか、それを知ってアレルギーのでない野菜を作ってみせる！と
燃える男の子とか、思わず勝手に脳内で続きネームをつくっちゃったよ（w
357:花と名無しさん
04/03/05 02:21
>>355,356
えっ！？野菜アレルギーってあるんだ！！びっくり
…ってことを知らずに考えてるのが、若気の至りというか…。
しかし、結構いいネタだったんだなぁｗ
そうか。私にないのは、３５５さんや３５６さんのような構成力
っつーか、広げ方の狭さなんだろうなぁ…と思ってみたりして。
ぽっと浮かんだネタをどれだけおもしろいネームにしていくかって
いうのは私にはどうも難しい…。
思いついた当初に描いたら、それはそれは大変な作品になってたんだろうなｗ
みなさんは、ネーム描いたらどんぐらい吟味しますか？
自分は、コマ割りや画面構成は変えてもあんまりネーム（ふきだしの中）
は変えないで、ぱっぱと原稿に入っちゃう性質なんですよね。
そういうのよくないですよね、やっぱ。
30Ｐの作品に200枚ぐらいネーム描いてる作家さんがいるのに…なんてサボりようだ！
358:花と名無しさん
04/03/05 04:19
>>357
自分はプロじゃないから何が正解かわからないですが…
ご自身が『これがイイ!!（･∀･）』と思えるネームなら
何回も書き直す必要はないと思います。
むしろそのくらい思い切りの良いネームの方が
勢いがあって傑作になるんじゃないかと。
私なんて考えても考えても？？？？となって煮詰まっちゃうので（－－；）
逆に357さんの発想力がうらやましい。
あと、自分がOK！となった後も、ど～せ編集さんの直しがいっぱい入ると思うので。
（自分が詰まったネーム程、直しが多いという『自分的定説』もあるので
勢いのある生きたネームの方がすんばらしく感じます）
自分のネーム吟味度は… ネーム描く時にのみガッツリ悩む、です。
ネーム書き起こす際の悩み時間は長いです。後は編集の方にご指示を仰ぐ。
本当に一言一言長いこと考え込むので
ネーム５コマも描くと疲れて一日が終わります…
パワーうｐが当面の目標です。
359:花と名無しさん
04/03/05 05:46
>357
私も全然いけると思うなぁ。そういう話、結構好きだ
ネーム、描いたら2.3回読み直して矛盾がなければ
そのまま下書きに移行します。
セリフは、最後に原稿にネームを移す際に、
語尾や、てにをは（これで良いんだっけ？）をちょっと直すことも。
これ、担当ついたらやっちゃいけないんだろうな…
360:花と名無しさん
04/03/05 09:23
>>359
担当ついてるけどやることあるよ。
ちょびっとだけどね。
361:花と名無しさん
04/03/05 11:28
>360 ㌧クス！
362:花と名無しさん
04/03/05 17:24
>359
＞セリフは、最後に原稿にネームを移す際に、
語尾や、てにをは（これで良いんだっけ？）をちょっと直すことも。
ここをこう変えましたがどうでしょう？
とでも一言伝えれば大丈夫。
でぶーしたのでこのスレ来るのもどうかなと思ったのだけど、
でぶーしたとはいえ毎回ネームコンペ参加状態なので常駐させてもらってます。
担当さんと相談したりしながらネーム完成していくのですが、
ほぼ決定した後でも、やっぱりこんな感じはどうだろう？とか
他にでてきたらぜんぶ伝えて一緒に考えてもらっています。
これはセリフだけでなく構図とかも。
完成原稿を納品するまで、ちょっとでもこっちのほうが…と思うのが出て来たら
変える！くらいの気合いでいったほうがいいですよー。
勝手に変えちゃうんじゃなければ大丈夫。
少しでもいいものをって意気込みの現れだと思うし、
担当さんにもそう言われました。
363:花と名無しさん
04/03/06 05:07
>362ﾀﾝみたいな作家さんの漫画が読みたい…
担当付きってもっと窮屈なのかと思ってましたー。
確かに
>完成原稿を納品するまで、ちょっとでもこっちのほうが…と思うのが出て来たら
変える！くらいの気合いでいったほうがいいですよー。
ですよね！
364:花と名無しさん
04/03/07 01:22
>354
もったいなかったね。
私もソレ面白いとおもった。
355,356の意見も加わって良作となったと同時に世に出る可能性がなくなってしまいますた
365:花と名無しさん
04/03/07 01:35
その作品に対する情熱が残ってたら、描いてもいいいんじゃない？
>>354という書き込みをしたのが誰か、その作品読んだ人の一部は
わかってしまうかも知れないけど。そんなの大して重要な事じゃないと思う。
別に恥ずかしい書き込みでもないんだし。
もし良作になりそうだったら作品に起こしてみてもいいと思うな。
読むのはこの板なんて読んでない子供達なんだし…
その気になったら頑張って!
どこかの誌面で出会える事を祈ってます。
（むしろ気づかれたくないと思うから、出会えなくてもいいかな＾＾）
366:354=357
04/03/07 01:52
えーとですね、無理っス！ｗ
受賞作のあらすじとか見てても思うけど、「あ！おもしろそ～」
って思ったり、「ありがちなネタだな～」って思ったりしますよね？
で、読んでみると、前者ががっかりで後者がおもろかったりするとか。
ありません？
自分のもそういうことで、結局ネタをどう広げるかはその人の力量
じゃないですか？私の野菜嫌いネタを見ておもしろい方向に広げられる
っていうのは355さんや356さんの力量というか…。
むしろ>>355-356さんに描いてほしいっス！ｗ
こんなことをマジレスしてると情けなくなりますが、
でも「いいと思う」と言われると、捨てたネタも
愛しくなりますなぁ～…
ありがとうございますです。
とりあえず、今描いてる奴を仕上げます（早よやれ！
たぶん、自分のネタもそんな感じで、
367:花と名無しさん
04/03/07 09:57
わかるなぁ。
例え王道だとしてもそれをどう自分で料理するかで
変わってくるよね。
ネタが奇抜でも面白く出来なかったら意味がなかったり。
368:花と名無しさん
04/03/07 12:30
うん、同じネタでも描く人によって全然違う話になるもんね。
ありきたり設定でも、描きたいものだといくらでも
展開やエピを思いつく。
よく「描き上げた話が、ネタ被りだった」って言う人がいるけど、
ネタ被り位どーって事ないと思うんだが
369:花と名無しさん
04/03/07 18:08
＞ネタ被り位どーって事ないと思うんだが
そうかなあ、私はすごく気にしちゃうよ。小心者だからかもしれないけど、
2ちゃんなんかだとささいなことでもすぐパクった？とか言い出す人いるし
知らないでかぶったんだよ！って言いたくても言えないし
おかげでいつまでも「あ～あのﾊﾟｸった人ね」とか言われるようになっちゃったら…とか
そんなことを考えてしまう。
まさにこないだ投稿作描いてる最中に出た増刊の予告で、主人公の設定が同じ作品があったんだけど
大丈夫ですか？って担当さんに電話しちゃったよ。
設定は同じだけど話の内容は違ったから大丈夫だったけど…。
投稿作だと「あらすじ」しか出ないから、読めば違う（自分なりの展開）なのに
あらすじだけだと｢あれと同じ？｣と思われるかもしれない。
370:花と名無しさん
04/03/07 19:10
368が言いたいのはまさにそういう感じだと思う。
偶然ネタがかぶったっていう時ってやっぱり展開が違ったりして
そうそうパクったって感じにはならない。
２ｃｈでもそういうパクったって事についても厳しく見てると
思うが・・>結構検証すると言うか。
しかしありきたりのネタでも面白くする力ってのは
どういう能力なんだろう？
細かいエピソードなんかを考える能力、とか？？
371:花と名無しさん
04/03/07 21:11
でも投稿作ってサイトで全ページうｐでもされない限り検証のしようがないじゃん
検証できないだけで実は疑われてる作品ならけっこうあると思うよ
実際私が常駐してる投稿者スレで以前あったんだけど
あらすじの設定が当時の連載作品の設定とかぶってる投稿作があって
あれに影響されて描いたって感じだねなんてカキコがあって
たったあれだけのあらすじでそう読む人もいるんだーって思ったよ。
もちろん｢言われてみれば似てるねー｣程度で終ったけど。
自分はそんなつもり無いのにわずかな共通点でそういうこと言われたら、叩きにならなくても
やっぱ釈然としないだろうな。いやそんな状況になった事はないけどｗ
って、そんなこと気にしてたら何も描けないのもわかってるけどさｗ
ありきたりでもおもしろくする方法は、いくつかあるだろうけど
話の面ではキャラを作る力、絵の面では構図・表現方法の工夫とかかな？
設定・エピソードが同じでも、内気なキャラと無鉄砲なキャラだと全く違う結果になるだろうし
同じシーンでも演出の仕方や構図を変えるだけで違うシーンに見える
そういうのの積み重ねかなと思うよ。
372:368
04/03/07 21:55
370ﾀﾝの仰る通り、まさにそういうカンジ
影響されて描いたんじゃなくて、偶然のネタ被りなら
展開もキャラも違うはず。
投稿作で荒筋が載っても、王道ネタなら
「ああこういう話か」で終わると思うのね。
展開やキャラの性格まで似てるってゆーのは、
あまりにもパターンにはまり過ぎてる気がする…
パクったっつーより個性が感じられな（ｒｙ
>しかしありきたりのネタでも面白くする力ってのは
どういう能力なんだろう？
ネタに対するアプローチの視点、
そのネタのヤマを盛り上げるためのエピ、キャラ立て、心理描写
色々あるんじゃないかな…
373:花と名無しさん
04/03/08 00:54
この前、持ち込んだら「ありきたりですね」って言われた。
確かに我ながらそうだと納得。
で、「どうすれば、ありきたりから脱することができるんですかね？」
って聞いてみた。少女漫画の設定って、出切ってるって感じしてたし。
そしたら、「心情表現かな」と言われたよ。
モノローグとか台詞とかで、個性をつけてくのが一番だって。
後、違う出版社では、「少女漫画を読みながら少女漫画を考えるな」って
言われたよ。どうしてもありきたりになるから。
なるほど、まあそうなんだけど、改めて言われると「ああ～」って感じ
だったな。
374:花と名無しさん
04/03/08 01:11
>>373
かと言って少女漫画からかけ離れると
｢敷居が高い｣とか｢読むのは女の子だから…｣とか言われそうで。
バランスと個性が難しいですよね。
375:花と名無しさん
04/03/08 08:34
自分はネタの方じゃなく、シチュエーション被りが２作連続であった時は「自分って・・＿l￣|○」と凹んだ。
発売された投稿予定誌を読んでたら似てるシーンが・・。
「誰でも考える事なんだ」なんて思った。
でも投稿したけど・・。ダメダメだったけどね・・・＿l￣|○
376:花と名無しさん
04/03/08 09:32
>>375ﾀﾝ。ﾄﾞﾝﾏｲ
今描いてるのベタベタ先が読めるマンガだよ～。描き始めてから気が付くんだよね…。
絵の勉強だと思って描ききります…。
377:花と名無しさん
04/03/08 11:29
うん。シチュでもやっぱり王道っていうのがあるから
被りやすいのかもね。
でもやっぱりそれも台詞とかで同じシチュでも変わってくるんじゃ
ないかと思ったり。
>>372>>373
>ネタに対するアプローチの視点、
>そのネタのヤマを盛り上げるためのエピ、キャラ立て、心理描写
>モノローグとか台詞とかで、個性をつけてくのが一番だって。
なるほど～。
どういうところを面白いと感じるか、っていうのも関係して来ますよね。
しかし人のを読んで研究してもこういうところが面白い、って
言葉で表せなかったりする・・_|￣|○
378:花と名無しさん
04/03/08 16:50
>「少女漫画を読みながら少女漫画を考えるな」
最近、少女漫画沢山読んでるよー。
今まで小説や青年漫画、ノンフィクションなんかが多かったから
これ面白いと思う！！と感じるモノが
少女漫画とかけ離れてる気がする…＿l￣|○
379:花と名無しさん
04/03/09 00:53
>>378
たぶん、作品になってる時点で、もうそれは存在してるわけだから、
その少女漫画に影響受けて描いたものは、結局二番手にしかなり得ない訳じゃん？
そういうことも関係してんじゃないかとｵﾓﾜﾚ
小説とか少女漫画と関係ないものを読んで、得たものを作品に生かした方が
新鮮なものができるんじゃないかなぁ。
かと言って、既成作家の作品を見て、研究しましょうとかも言われるしなぁｗ
380:花と名無しさん
04/03/09 01:09
>>379
最近「少女漫画ってなんだ！？」と悩みぎみだったので
目からウロコ。
381:378
04/03/09 10:09
>379
うーん…少女漫画に影響受けて描く、というよりは、
少女漫画ってこういうもの・とか
少女漫画の面白さ・だってのを
もう少し理解する必要があると感じるんだよね…
少女漫画しか読まなかった昔の方が楽だったような
新鮮というよりどうも奇抜で使えないんだよ
382:379
04/03/09 23:40
少年漫画や青年漫画っぽい絵柄の作品の評を見ると、
「奇抜過ぎる」「少女漫画っぽくない」って
批評されたりしてるよね。
自分は、むしろ少年・青年系漫画は読むけど全然描けないから
スクールとかでそういうタイプの投稿作を見ると羨ましくなる。
「敷居が高い」って言ってもねー…少年漫画なんか女の子もすごい
読んでるじゃん。だからそういう要素を持ってても損はないと思う。
ただ、「少女漫画はこういうもの」っていうのはやっぱり必要だし、
でも囚われすぎると「ありきたり」になるし…。
自分は幼馴染みもの持ってったけど、「ありきたりだからと言って、
この2人がくっつかない方がいいって言うわけじゃないんだよ」って
言われた。「読者をいい意味で裏切るのは大事だけどね」、と。
それが、難しいんだよなぁ～…。
383:378
04/03/10 11:19
コテハンスマソ…
>「ありきたりだからと言って、
この2人がくっつかない方がいいって言うわけじゃないんだよ」って
言われた。
これ凄い分かるよ。今描いてるのがまさにそのものｗ
しかも幼馴染がくっつく。
あえて、ありきたりなネタで描いてみたんだけど、
展開とエピは自分らしく奇抜…
自信作って訳じゃないけどチョート評価が楽しみカモ
384:花と名無しさん
04/03/11 05:31
ありきたりな設定でもキャラによってずいぶん変わるよね。
↑みたいに幼馴染がくっつくっていうのでも、相手の男の子が秀才君かスポーツバカか、主人公が元気キャラかおとなしいかとか…組み合わせによって話は無限に広がってちょっと楽しい。
385:花と名無しさん
04/03/11 05:46
>>384
禿同ー。
>「敷居が高い」って言ってもねー…少年漫画なんか女の子もすごい
読んでるじゃん。だからそういう要素を持ってても損はないと思う。
売れてる作家さんでそういう要素持ってる人結構いるよね。
でも、実際少年誌に行こうと思ったら大変そう。
少女漫画とは、絵柄が違うって言うのもあるけど
動きやリアルな背景が求められることが多いだろうし、
心理描写もモノローグで入れまくってたら駄目なんだろうなぁ…
386:花と名無しさん
04/03/11 13:03
でも最近の少年漫画はモノローグ増えてない？
前はラブコメものだけに見られた傾向だったけど。
ジャンプ系は特に。格闘ものにも入ってきてる気がする。
少年漫画のことはあんまり関係ないか。
387:花と名無しさん
04/03/11 21:07
>>386
そう言われればモノローグ増えてるかも！
それって例のアニメさんの影響かしら…？
まぁ、少年漫画のことはあんまり関係ないが。ｗ
388:花と名無しさん
04/03/11 23:39
少女漫画との境界が薄れるなら歓迎ｗ
>でも最近の少年漫画はモノローグ増えてない？
389:花と名無しさん
04/03/13 03:14
話の流れから外れてすみません。
持ち込みの時に持っていく原稿の事でお聞きしたい事があります。
私はパソコンで原稿の仕上げをしています。
ペン入れまでは、手で描いているのですが、
ベタやトーン等の仕上げをパソコンでしているのです。
プリンターは、インクジェットではなくレーザーです。
ペンタッチが滲んだりするような事もないので
見た目はそれほど、生原稿と違いがないと思います。
しかし持ち込みや投稿等ではそういう原稿は駄目でしょうか。
駄目と言われなくても不利なのでしょうか。
どなたかパソコンで作った原稿を持ち込んだ（または投稿した）
という経験の方はいらっしゃいますか？
ご存知の方がいらっしゃりましたら
どうか教えていただけないでしょうか。
390:花と名無しさん
04/03/13 04:24
＞389
デジタルが不利になるかどうかは編集さん個人の考え方にもよるようなので
一概にはなんとも言えないと思います。
固い考え方の人に当れば不利でしょうし、PC作成の原稿を扱い慣れている人に当れば
全然問題ないかも知れません。
少女漫画ではデジタルでの制作はまだ過渡期なのです。
出力原稿の他にペン入れまでした生原稿も一緒に持って行ってみてはどうですか？
デジタルが駄目な編集さんにあたっても、生原稿を見せることで
あなたの良さをわかってもらえるかも知れないです。
参考になるレスじゃなくてごめん。
391:花と名無しさん
04/03/13 09:04
デジタル原稿の場合、プリントアウトした原稿と一緒に
MOなりCD-Rなりでデータごと持ち込んだほうがいいんでない？
392:花と名無しさん
04/03/13 11:01
投稿の場合はどうだろ。下読み(?)さんの認識度にもよるだろうし。
393:花と名無しさん
04/03/13 12:54
もう閉鎖してしまってるけどＰＣ仕上げ原稿を持ち込みした人の日記を読んだ事あるよ
ちなみにりなちゃ系。
特にデジタルだからどうこう言われたとは書いてなかった。
まずは持ち込み予約のときにデジタルであることを伝え、
他に何か必要な物（ＣＤ-ＲやMO）があるか聞いてみては。
394:花と名無しさん
04/03/13 16:56
最近じゃオールＣＧで描いてる先生もいるし
全然大丈夫だと思われ
むしろ使えたほうが良い
395:花と名無しさん
04/03/13 17:35
今からCG導入するか、それともその時間分
アナログで投稿原稿描いてスキルアップするか
悩んでる方居られません？
396:花と名無しさん
04/03/13 18:00
今むっちゃ悩んでる。
物凄く悩んでる。
もともと自分が仕事でDTPしてたから、
デジタルへはすんなり移行できるし仕上がりもそっちの方がキレイ。
なんだけど、
ただ、マシンが壊れた時やアナログの必要性をせまられたときに
自分が対処できるかが心配。
しかも持ち込みでなく投稿なので落とされるときにはサクっと
落とされるかもしれないっていう不安もあり…。
アナログの技術を磨く時間も欲しい気持ちもあるし、
自信のある仕上がりでデジタル作成の原稿をさっさと投稿したい気持ちもあるし…。
技術や過程ばかりに捕われすぎて「漫画を描く」ということを見失いそう＿l￣|○
ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾝﾊﾞ…。
397:花と名無しさん
04/03/13 18:23
＞396
とっとと投稿しる！
アナログ技術を磨くのは投稿した後でもできる。
投稿は早いに越したことはない。と思う。
398:花と名無しさん
04/03/13 18:42
>396さんはもうデジタルで納得のいく画面が
創れるんですよね…裏山
少女漫画はそう簡単にデジタル化しないって言う
プロの人が多いんだけど、他ジャンルではどんどん
デジタルが増えてるし…
399:花と名無しさん
04/03/13 19:08
>>397
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。一言でなんだか背中押されました。
多分、石橋を叩きすぎなんだよね。思いきってダイブします。
アナログもちゃんと技術磨いていきます。
>>398
>少女漫画はそう簡単にデジタル化しないって言う
>プロの人が多いんだけど、他ジャンルではどんどん
>デジタルが増えてるし…
デジタル化しにくいのもそれなりに理由があるのかもしれません。
(画風とか編集者との打ち合わせとか印刷所とか)
400:花と名無しさん
04/03/13 19:31
少女マンガは・・・とかひとくくりにするの意味なくない？
結局、編集部単位で聞いたほうがいいとおもうけど。
401:花と名無しさん
04/03/13 20:46
>400
…スマソ、そうですね。
402:花と名無しさん
04/03/15 22:46
ところで皆さん、どれくらいデッサンやってます？
骨描いたり、筋肉のつき方勉強したりする人も居るとか・・・
403:花と名無しさん
04/03/15 23:18
骨格や筋肉のつきかたを理解しておくと男の人の裸体とかはすげーかっこよく
描けるようになるよ。
デッサン教室に通ったりってほど勉強はしなかったけど
かっこいい体つきやポーズのグラビアとか見たら一通り模写してみたりする。
でも実際の人間をそのままリアルに模写すると少女漫画としてはかなり
もっさりした体つきになるんだよね。
404:403
04/03/15 23:20
あ「模写」っていうのはクロッキー帳とかにね。
漫画の原稿でそのまんまは使わないよ。ていうか使ったら自分の画風から浮くし。
405:花と名無しさん
04/03/16 00:30
>403さんの言葉、凄い参考になる。ありが㌧！
>でも実際の人間をそのままリアルに模写すると少女漫画としてはかなり
もっさりした体つきになるんだよね。
そう、男は首とか、腰の位置とか、女は肩幅が気になる…
外国人使ったポーズ集や色んな体型のモデルさんのものキボン
漫画的には新しいデリータのモデル人形の方がいいのカモ
406:花と名無しさん
04/03/16 00:55
３９０さん～３９４さんへ
お答え下さって有難うございました。
（３８９です。遅くなってすみません）
持ち込み前の予約の時に確認をとってみたり
ペン入れした原稿や、ＣＤ－Ｒを持って行ったりしたいと
思います。
それから全然大丈夫と言って頂けて気持ちも楽になりました。
持ち込みした経験はあるのですが、
以前行った出版社でない所にも行こうと思ったり、
デジタル原稿にしてからの持込は初めてだったので
色々と心配だったのです。
（地方に住んでいて、なかなか持ち込みには行けないので
今からとても緊張しています）(^_^;)
質問に答えて頂いて、とても嬉しかったです。有難うございました。
お互いに投稿、持ち込み等、頑張りましょう。
407:花と名無しさん
04/03/16 01:02
＞406
がんばってねー！
408:花と名無しさん
04/03/16 08:29
>406
行った当日とかではなく、少し経ってからでもどうだったか教えてもらいたいです。
409:花と名無しさん
04/03/18 22:19
ウワアァァン！ ヽ（`Д´）ﾉ
今描いてる絵、なんか微妙にキモイ気がするyo！
410:花と名無しさん
04/03/21 23:25
最近めっきりあげ
>409
がんがって研究
私も今回投稿したので成績上がらなかったらちょっと雑誌に合わせて絵柄変えてみようかな…
と､コレは409さんの心境とは違うね
411:花と名無しさん
04/03/21 23:52
皆さん季節感はどの程度作品に出していらっしゃいますか。
あんまり取り入れると締め切りに間に合わなかったら悲惨だし、取り入れないのも
服装とか描くとき不便だなぁ、と思うんですが。
412:花と名無しさん
04/03/22 00:05
>>411
投稿時期と季節感は全然合わせてない
413:花と名無しさん
04/03/22 00:07
クリスマスとか夏休みとか､明らかに季節がわかるような話でないときは
長袖の季節か半袖の季節かくらいしか意識してないかな。
そしてたいてい長袖半袖どっちを描きたいかで決めてるｗ
私はネームにも原稿にも時間かかるんで、発表時期と合わせたいときは
半年先くらいで想定してる。
414:花と名無しさん
04/03/22 05:44
>>411
制服の夏服、冬服位かな。
余りあわせてないよー。
415:花と名無しさん
04/03/22 15:17
中途半端な季節だったら中間服というテもあるｗ
416:花と名無しさん
04/03/22 15:57
自分は、夏服好きなんだよね。
冬だとコートなどの防寒着を描くのが（後、トーンが）
めんどいから。
417:花と名無しさん
04/03/22 19:01
制服、シャツを描くのが大好きだ…（*´Д`）
418:花と名無しさん
04/03/22 19:21
マフラーとダッフルコート描くのが好き
419:花と名無しさん
04/03/22 21:17
何故か夕方だとか夜だとかの設定にしてしまう…
おかげで背景描くのがすげー面倒。＿|￣|○
420:花と名無しさん
04/03/24 06:16
まぁ、でも夕焼けを描くのは楽しかったり。
421:花と名無しさん
04/03/25 10:47
>>419
夜空トーン貼ればいいじゃん
422:花と名無しさん
04/03/25 12:15
マジレス。
投稿の段階からあまり背景トーンに頼ってるといい印象は与えないよ。
空トーン多様を指摘された友達もいる。
描けるものは描く。削れる物は削る。
423:花と名無しさん
04/03/25 12:40
夜空トーンは使わないなぁ。
「夜の西新宿」だったらビル描いて、地上の明かりを考慮して、
トーン貼って、削って、空はグラデかベタ。
反対に夜空トーン貼ると、画面から浮く気がするんだよね。
424:花と名無しさん
04/03/25 14:13
背景トーン持ってないよ。
ただのケチなんだけどね。
425:花と名無しさん
04/03/25 18:32
貧乏＆ケチ＝やらざるをえない修行＝実力がつく
素晴らしい図式だ。
426:花と名無しさん
04/03/25 18:37
背景トーンも空のトーンも全然使わない。金ないから。
でも、夕焼けの空とか妙にトーン重ねすぎて空だけリアールになってしまった。。
自分でやりすぎると古い漫画っぽくなるのもちょっと悩み。
今っぽい空気出すには適度にＣＧトーン使わなきゃッてかんじです。
427:花と名無しさん
04/03/25 21:31
古臭くない、柄トーンor効果トーンかが異常に気になるこの頃…
428:花と名無しさん
04/03/29 21:33
志望に関して思うのは、年齢じゃなく、真剣に目指して2年、多く見ても4年で答えは出るんじゃないか？
ということです。
中学、高校、専門学校や大学の教育期間がおしなべて2～4年というのは根拠の無い数字じゃなく、
やはり何事も、そのぐらいで一通りは学べて適性もわかるからなのではないでしょうか。
まあその人の人生なので、大きなお世話なんだけどね。
429:花と名無しさん
04/03/29 21:51
志望の話してないけど…
430:花と名無しさん
04/03/30 03:57
ゴバークか煽りでしょ？
最近めっきりなので煽りにレスｗ
「真剣に目指して」ってとこが重要だと思うよ…。
一作目でデビューする才能ある人はこの際置いといて、
大抵は、一年２作で四年位やっても答えは出ないと思う。
月一作で二年、２４本描けば、色々と分かるんじゃないかな…
431:花と名無しさん
04/03/30 04:12
ｱ､ﾅｯｻ♪ﾅｯｻ♪ﾅｯｻﾅｯｻﾅｯｻﾅｻ♪(>･∀･)> (ノ･∀･)ノ (>･∀･)> (ノ･∀･)ノ (>･∀･)>
432:花と名無しさん
04/03/30 04:12
↑誤麦…鬱だ氏脳
433:花と名無しさん
04/03/30 16:12
わけわからんしｗ
434:花と名無しさん
04/03/30 17:09
いかりや長さんのコントだよね。
435:花と名無しさん
04/03/31 00:38
>>428はどっかの漫画家志望者スレのコピペだよ。
結構もっともだと思う。
そんな私はまだ１年目。
436:花と名無しさん
04/03/31 02:44
>>430に同意
結局は数をこなすのが一番の近道じゃないかと最近思う
それなりに成長しながらさ。
437:花と名無しさん
04/03/31 05:17
>>428がどこへのゴバークなのか、ちょ・・っと気になる（´・ω・`）
438:花と名無しさん
04/04/02 01:16
デジタルで原稿を持ち込みしたいと言っていた者です。
（３８９＆４０６）
持ち込みに行って来ました。
私の見て頂いた所は、中学生や高校生位がターゲットの雑誌です。
（ハッキリ言えなくて申し訳ない）
それで見てくれた編集の方は、
「デジタル原稿は、まだ見慣れないので、ちょっととまどうけれど
構いませんよ」と仰ってました。
そして持ち込みの結果は、とりあえず担当さんが付きました。
何とか頑張って掲載されるようになりたいと思います。
４０７さん、４０８さんレス有難うございました。
お互いに頑張りましょう！
439:花と名無しさん
04/04/02 04:39
私も今日、デジタル原稿で２社持ち込みに行ってきました。
一誌はバリバリの少女誌で、予約の段階でデジタルの旨を伝えると、
「原稿は見るけど、うちで頑張るならアナログで」と言われたんですが、
実際持ち込むと「これだけキレイに出力されるならあまり問題ないですね～」
と言ってくれましたよ。
440:花と名無しさん
04/04/02 09:40
やっぱ少女誌はアナログ重視なのかな・・
441:花と名無しさん
04/04/02 10:26
>440
少女漫画は線や画面の「繊細」さが重要な作風も多いし
一概にＯＫを出せないんじゃないかな。
439ﾀﾝのように、自分の作風に描き手のデジタル能力が
追い付いてれば問題ないと思うけどそんな人ばっかでも多分ないんだろう。
投稿者の年齢層が低い雑誌で公に「デジタルＯＫ」なんて書いたら
72dpiで持って来るﾔｼとかいそうだし。
442:花と名無しさん
04/04/04 07:42 NOuAP1dE
ちなちゃの中だと、どこが一番給料＆待遇いいでつか？
443:花と名無しさん
04/04/04 07:55
デビューする気満々だなｗ
444:花と名無しさん
04/04/04 10:11 NOuAP1dE
それより、ちなちゃに突っ込んでくれw
給与気になる。個人的にはりぼん最盛期復活に貢献したい
445:花と名無しさん
04/04/04 10:15
ageるやつにデビューは無理
446:花と名無しさん
04/04/04 10:32
逆に。
持ち込みしてるのにデビューする気満々でなかったら
矛盾してるでしょ。
いいじゃん。本気でやる気じゃなきゃプロになんてなれんよ。
みんなで頑張ろうよ。
447:花と名無しさん
04/04/05 20:49
同意。
私も今年は持ち込み行こ・・・＿|￣|○
448:花と名無しさん
04/04/05 21:36
自分も今年こそは持ち込みに…
選外を抜けてからなんて言ってる場合ではない…_no
449:花と名無しさん
04/04/06 00:14
>448 あなたは私？
450:花と名無しさん
04/04/08 15:33
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:875番)
451:花と名無しさん
04/04/09 07:07
またDQN偏執か…
452:花と名無しさん
04/04/13 18:39 +v3pwbzy
持ち込み行きたいが、子がまだ新生児…＿|￣|○ ﾄﾅｲﾏﾃﾞ２ｼﾞｶﾝﾊｶｶﾙ
とりあえず５月締め切りに間に合うように
かく！書く！描く！！！下がりすぎａｇｅ！
453:花と名無しさん
04/04/13 21:37
永野のりこは子連れで持ち込みしてたそうだ。
454:花と名無しさん
04/04/14 01:51
>>452
>>453の言うとおり、言い訳するヒマがあったら持ち込めって事だ！ｗ
ああ、そうさ、漏れもな！！！！！
455:花と名無しさん
04/04/14 10:30
>>453
ある意味印象つけれるよねｗ
456:花と名無しさん
04/04/14 10:46
>452
産後は普段と違うホルモン出てるからｳｯﾄﾘした漫画が描けるはず！
大変だと思うがﾍﾞﾋﾞが立ち上がる前にがんがれ！
457:花と名無しさん
04/04/14 11:16
産後は視力が落ちやすくなってるよ。
昔は栄養失調から産後の失明者が多かったらしいから
あまり無理はしないでね。マイペースでね
458:花と名無しさん
04/04/14 12:25
新生児のうちに少しでも描けるなら描いて行動を。
立って歩くようになったら
本当の意味でもう自由はなくなるぞ。
動く敵程怖いものはないのだ。
実体験より＿|￣|○|||
459:花と名無しさん
04/04/15 03:57
子というあんな手間のかかる創作物をつくって
尚、漫画という創作物をつくる気力のある貴女がすごい。
自分だったら漫画かく気力しばらくなくなる。きっと。
がんばってね。無理せんで。
460:花と名無しさん
04/04/16 00:25
いや、目の酷使は非常に良くないと私は何度も親に言われたぞ。
本を読む事すらﾔﾒﾚと。
昔からの迷信なんだろうけど、産後の自分の体の方を大事にしてあげて欲しいな。
赤子が歩くまではあと１年近くある！
･･･その前も抱っこしろ攻撃でﾂﾗｲと思うが･･･。
養生なさってね。ｵﾒﾃﾞﾀｳ！！ ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
461:花と名無しさん
04/04/16 03:43
投稿と持ち込みってどっちがいいんでしょうね？
462:花と名無しさん
04/04/16 03:47
持ち込み
463:花と名無しさん
04/04/16 20:18
チャンス的にはかわらないんじゃない？
良い作品なら目に止まるわけだし。
批評も返ってくるし。
464:花と名無しさん
04/04/16 20:25
批評詳しくないところもあるし…数社回れるから、
持ち込みの方がいいこともあるかも。
465:461
04/04/17 02:33
やっぱ持ち込みですかね。
その前に原稿あげろって感じですが。
参考になりました！ありが㌧。
466:花と名無しさん
04/04/17 02:46
ガンガレ461たん＊*
漏れもハラシマやろ…（（;´д`）
467:花と名無しさん
04/04/17 03:16
ずっと463さんと同じ考えだったけど
一度持ち込みしたらもう郵送投稿には戻る気はなくなったよ。
原稿すぐ戻ってくるし、各社持ってまわって各評価きけるし、
何より直接編集さんと会って顔を見て評価聞けるのは大きい。
チェックシートにチェックと一言レスみたいな批評？より
断然次作作成のために有益な情報が得られるし
疑問におもってることとかも聞ける。
タイミングよかったりするとプロの先生の原稿を
参考例みたく見せて貰えたりもするよ。
たまたま遊びに上京した時に持ち込みして目から鱗だった。
以来、何作か描きためては上京して何社かまわって、
先日担当付きになれました。
持ち込みやってるとイヤな編集にも出くわしたりするけど気にしない。
私の場合は郵送投稿の批評ペーパーだけだったら
担当付きにすらなれなかったかもと思うくらいです。
468:花と名無しさん
04/04/17 08:07
>467
確かに郵送の場合、早くても2ヶ月後だもんなぁ＞原稿返却
469:花と名無しさん
04/04/17 08:34
描いて、その作品を描いたマインド持ち合わせてるうちに
批評聞かなくちゃ、次作に生かせない。
返却待ってる間にも当然次々描く（若しくは描きたい）わけだし。
数作前の作品のことをちょこっと批評されても
あんまり意味がないんだよな。
470:花と名無しさん
04/04/17 08:56
私は投稿、持ち込みともかなりしたけど投稿の方がいいと思ってる
持ち込みは批評に手ごたえを感じる（直接編集と話すので）
うまくいくと編集にプロットやネームから見てもらえる
しかし、「プロット（ネーム、キャラ表）みますよ」てのは担当つきとは違うぞ
投稿しても成績は良くないけど、持込でせっかく担当がついたんだし・・・と思って
プロットやらネームをせっせと送って何ヶ月もしてやっと作品を完成させて投稿したけど
やっぱり成績は良くなかった・・・という場合、その雑誌でのデビューはかなり難しいと思った方がいい
また、持ち込みだと見てくれているのは編集部全員でなく、たまたま当たった一人だけ
見てくれた編集が高い評価をしてくれても、投稿してみたら結果はいまいちだった
という場合、編集部での評価は良くなかった＝デビューまで遠いと思った方がいい
反対に、見てくれた編集は全然駄目って言ったのに投稿してみたらいい成績だったってこともある
471:花と名無しさん
04/04/17 09:06
↑ごめん、後半の文は同じ内容を続けて書いてる
投稿だと、結果だけが示されてしまうので下の賞だとやる気がなくなるけど、
投稿で担当が付く場合、編集部全体で評価が高い＝デビューは近いはず
また、投稿で担当がつく場合、たくさんの編集が回覧して、その作品を特に気に入ってくれた人が
担当についてくれた訳だから、今後の作品作りに有利
それに投稿で担当がつくと、その担当編集に責任が出てくるのでちゃんとみてくれる
（編集部全体で、その投稿者にどの編集がついたか分ってるわけだし、有望な投稿者を
ちゃんと育てると担当編集の高評価に繋がる）
472:花と名無しさん
04/04/17 09:18
ごめん。。。なんかちゃんとまとまった文書いてなくて
デビューの近道なら、色々な雑誌に投稿して
自分に合った所＝高い評価の所を探すのがいいと思う
他に高く評価してくれる所があるかもしれないのに、あまり成績の良くない雑誌で
もたもたしてると、ちょっともったいない気がするよ
私はある雑誌で一年に一作しか投稿できなくて（プロットが通らなくて）
しかも成績落ちてたことがある。雑誌かえて、すぐデビューしたけれど・・・
でも、まだまだ自分はデビューレベルじゃないなとか、あせってないというなら
編集からプロットやネームの没をいっぱいもらうのも勉強になると思う
実際、投稿を止めた雑誌でいっぱい没をもらって、自分なりにプロット（ネーム）の
コツを掴んだ気がする
473:花と名無しさん
04/04/17 09:47
持ち込みは行動が大きい分、やった気になった感も大きい罠。
投稿のじれったさがバネになることもあると思う。
474:花と名無しさん
04/04/17 10:48
>470-473は同じ人だよね？
自分は投稿と持ち込み両方やって
結局持ち込みで一番親身になってくれた雑誌で担当付きになってデビューした。
470さんはきっと両方経験して、
＞投稿を止めた雑誌でいっぱい没をもらって
ってあることを見れば、
持ち込みでいろんなことを学んで成長できていたからこそ
別の雑誌で投稿してすぐデビューできただけだと思われ。
475:長文スマ
04/04/17 11:20
＞「プロット（ネーム、キャラ表）みますよ」てのは担当つきとは違うぞ
って、確かにそういう勘違いしてる人も結構いるようだけど、
そういう言い方って、すぐ上に持込で担当付きになったと言っている人もいるのに失礼じゃ…。
私のデビュー前は見てくれた編集さんから後日連絡あって
編集会議で私が担当になりましたから、一緒にがんばりましょう、
という感じだったなー。数年前のことだが。
持込で付いた担当が全部が全部個人判断でもないし、
別の雑誌で担当付いた時も持込からだったけど、
そこも編集部公認だったみたいだ（デビュー後に知ったんだけどね）。編集部ごとに違うよー。
賞も、応募した月がたまたまもっと上手い投稿作があっただけかもしれないし逆もしかり。
（どんなのが最終的に集まるかなんて編集にもわかるわけないしさ）
>470はちょっと断定的すぎない？己のケースがどこでもあてはまるわけじゃないよね。
>473
きっとそこらへんになってくると個人の性格にも左右されるような。
やった感が達成感になって終わってしまう人と、もっとやる気になる人と。
じれったさがバネになる人と、じれったさに耐えられず脱落する人と。
投稿も持ち込みもそれぞれ自分に向く方でやればいいことだと思うけどなぁ。
どっちがむくか分からないなら、
まずは一度持ち込んで*現場の雰囲気*でも見て
自分の目指す世界の片鱗でも感じて来るのは
どちらのタイプのひとにもいいかもしれない。就活の会社見学みたいなノリ。
476:花と名無しさん
04/04/17 14:05
私は持ち込み投稿でした。
その場で見てもらって、その場で投稿、みたいな。
本命が絞れてない時は、持込みしまくって、自分に合ってそうな雑誌に最終的に投稿。
本命しぼれたら、そこの雑誌社に持ち込み投稿の繰り返し。
これをやってると郵送で投稿はもったいなくてできない…
477:花と名無しさん
04/04/17 18:28
私が気になるのは、持ち込みで担当がついたけど
投稿だったら担当つかなかったかもって言ってる人。
同じ雑誌で、投稿じゃ駄目だったけど持ち込みで担当が！ってどうなの？
持ち込みで担当がついて（結果デビューできるような）人は、
投稿でだって担当ついたでしょ。
476さんみたいに、時間の節約の意味で利用してるならいいけど。
475さんも476さんもきっかけは持ち込みだったけど、結果的には投稿に回されて
（たぶん）編集部の判断で担当がついたんだよね？
470さんの言ってるのは、持込の時に「プロットみてあげます～」みたいな
こと言われて、それだけで「担当がついた！」って喜んでる人は違うって
言ってるんじゃないかな？
478:花と名無しさん
04/04/17 20:10
>477
475です。
私が担当付きになった時の場合は投稿に出すことなく
そのままストレートに担当付きになってます。
ほんとに編集部によっていろんなケースがあるんだよ。
もちろん持込から投稿に回してもらって、という人もいっぱいいる。
＞持ち込みで担当がついて（結果デビューできるような）人は、
投稿でだって担当ついたでしょ。
たぶん>467の最後の２行（？）あたりにひっかかってるのかなと
思ったんだけど、（違ってたらゴメンネ）
この人は持込で本当にいろんな事を会った編集から得た実感があるんだと思う。
郵送の投稿でもらえる批評よりもこの人的には役に立った、
だからこそ担当付きになるレベルになれた、ってことが言いたいんだと思う。
最初からそんなレベルだったらくり返し持込にしろ投稿にしろ何度もする必要ないよね。
最初からレベルの高い人なら>477の言う通り
投稿でも持込でも選んだ雑誌さえ間違ってなければすぐ担当つくだろうから、
こんなとこでどっちがいいかなんて議論もあまり意味がないし。
＞470さんの言ってるのは、持込の時に「プロットみてあげます～」みたいなこと言われて、
それだけで「担当がついた！」って喜んでる人は違うって言ってるんじゃないかな？
それはわかってるよ。そういう人もいるって私、475で認めて書いてるけどなぁ。
私が言いたいのは言い方のこと。誰も「みてあげます」だけで担当ついたって喜んでるような人はいまいないのに
わざわざそういうこと言うんじゃ、持込で担当付いたって言ってる人はそうだ、みたいに聞こえるよってだけ。
（ここで書いてる担当付きになったと言ってる人たちが実際にどうなのかは知らないけど）
479:花と名無しさん
04/04/17 21:09
＞478
長文うざい
480:花と名無しさん
04/04/17 21:13
投稿でも持ち込みでもいいんだけどさ、
作品がいろんな編集者に見てもらえて、気に入ってくれた人が
担当についてくれるという点で投稿のがいいかもという意見には
同意
481:花と名無しさん
04/04/17 21:32
>474
473ですがまぎらわしくてｽﾏﾝｶｯﾀ。473は別人です。他のは多分同じ人。
482:花と名無しさん
04/04/17 21:37
>>478
どうして投稿してないのに編集会議で担当つきになるの？
担当ついたあとはまた投稿？
投稿しないままデビューなんて場所あるの？あるならジャンルは？？
475の文みると、ある雑誌では編集会議で担当ついて、デブー
別の雑誌でも持ち込みで担当ついたけど、編集部公認だった→デビュー後知った
別々の雑誌でそれぞれデビューできたってこと？
ある雑誌でデブーして、他の雑誌の内部事情を後日知る（しかもデビュー前の人の情報）
ことなんて、そうそうないよね？
483:花と名無しさん
04/04/17 21:46
>482
担当付き＝デブー ではないと思う。
担当付いて、マンツーで新人賞に投稿 → デブー
なんじゃないでしょうか。
484:花と名無しさん
04/04/17 21:52
じゃあ、どうせ持ち込みしたって投稿でいい成績とらなくちゃ
いけないことには変わりはないね
485:花と名無しさん
04/04/17 22:13
そうそう。
持ち込みして直に指摘してもらったら、課題とか見えやすいし
雑誌の求めているものも肌で感じ取れるし、いいよ。
その後で投稿しても遅くない。
486:花と名無しさん
04/04/17 23:07 mAV5OGE5
半年にいっぺんくらいの大きい賞の入賞者はほとんど担当付きの出来レースだからね。
担当付いたからって入賞できるとも限らないし。
でも担当とネームの打ち合わせして出てくる作品がいくつもある中で
いいところまで行かなければデビューできない。
大きい出版社はそんなシステムではないかな。
487:花と名無しさん
04/04/17 23:09
あげてしまいました・・・。
488:花と名無しさん
04/04/19 11:37
>>487
どんまい
489:花と名無しさん
04/04/21 22:44
「ＹＯＵ」に投稿しようかと思う。ドキドキ。
490:花と名無しさん
04/04/22 00:15
おお、正統派レディース。
大ベテランがぞろぞろいてつよいぞー。
でも別冊とかあるし、がんばってくれー。
491:花と名無しさん
04/04/22 04:36 P89Xut2i
(;ﾟ∀ﾟ)=3
492:花と名無しさん
04/04/23 16:11
二重投稿だって叩かれた…ｳﾂ
気に入ってた作品、全ページいちから丸々描きなおして内容も少しリメイクしたんだよ。
次々新しいのを描いていったほうがいいのはわかってるんで、新しいのも考えながら
たくさん描けば画力もすこしはアップすると思って。
名前とタイトル変えて他誌に投稿したけど
住所年齢あらすじ絵柄が同じなのはどうしようもないじゃないかー
確かに見つけたらもにょってしまう気持ちもわかるがそれだけの根拠で
どうして二重投稿と決め付けて晒したり、ｻｲﾃｰなどと言ったりできるんだろう。
一度投稿して返って来たものをそのままそっくり他誌に出すなんて
そんなこと常識から考えて普通やらないつーの。
それをやる人もいるんだろうが、なんでも疑うのはいいかげんにしてほすい。
もー二度とリメイクやんないことにした。
493:花と名無しさん
04/04/23 16:20
>>492
ｵﾏｴﾉﾀﾒﾆ汲ﾝﾀﾞ。飲ﾒ（´･ω･`)つ旦
494:花と名無しさん
04/04/23 17:20
>>492ﾄﾞﾝﾏｲ。
それって書き直したんでしょ？二重じゃないだろ～。
495:花と名無しさん
04/04/23 17:32
>>492は悪くない！
こうなったら意地でデビューしような！
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
496:花と名無しさん
04/04/23 19:43
気に入ってるとはいえ、一度没ったもんリメイクして投稿するというナメた根性がすごい
497:花と名無しさん
04/04/23 20:08
気持ちは分かるな。…私はしないけどsa
498:花と名無しさん
04/04/23 20:37
492は二重投稿ではないが
リメイク投稿するほどネタに困ってるのか？
気に入ったネタ、日の目を浴びさせたいのはわかるけど
デビューしてから描けるように頑張ればいい。
投稿でリメイクなんてつまんないまねした492の負けだな……この件に関してのみいえば。
499:花と名無しさん
04/04/23 20:49
よく読めよ。
新しいのもやりつつ、画力向上も狙ってでしょ。
リメイクも勉強になる。
してもいないことを真実のように叩かれたらかなりつらいだろうと
相手の立場にたってみることもできない感受性で少女漫画家めざしてる
ことの方がよほどひどいわけだが。
500:花と名無しさん
04/04/23 22:02
私も、数年前に別の出版社で投稿した原稿(半年に一度あるみたいなでかいヤツで最終選考に残った)をリメイクして、投稿しようと思うのだが。。
リメイクしたら平気ときいたけど、やめよかな。
リメイクの仕方にもよるのかな？
たしかにリメイクはどうかなと思うけど、話的に今の時代の方が当時より合ってるしキャラももっと濃くして描き直したいなと思うのです。
ナメタ根性かなー
501:花と名無しさん
04/04/23 23:11
>>486
うわー本当ですかー
いい気になって投稿しちまいましたよ…
502:花と名無しさん
04/04/23 23:32
>499
必死だなw
503:花と名無しさん
04/04/23 23:47
リメイクしたことある人って結構いるのかな？
504:花と名無しさん
04/04/24 03:00
二重投稿で叩かれた・・・って誰に叩かれたの？
２ちゃん？
２ちゃんなら気にしない方がいいと思うけどな。
実際リメイクしたのなら送り先の編集部もわかってるだろうし。
よくわかってない人の叩きは気にすることないよ。
505:花と名無しさん
04/04/24 05:55
>>504
>>492をよく読めよ
506:花と名無しさん
04/04/24 06:18
プロットでは面白いと思ったけど、いざ詳しく書き起こすと
本当に面白いか、これ・・・？
進まねぇよー
507:花と名無しさん
04/04/24 13:34
＞実際リメイクしたのなら送り先の編集部もわかってるだろうし。
＞よくわかってない人の叩きは気にすることないよ。
そのとおりだよ
編集部は結構他社の雑誌もチェックしてるし、わかってるよ
>>500
編集部側がリメイクＯＫといってるんだから問題なし！
ナメタ根性だなんて普通の人は誰も思わないって
508:花と名無しさん
04/04/24 15:33
素朴な疑問なんですが、どうして二重投稿しちゃいけないんですかね？
雑誌Aでボツでも、雑誌BでOK出るとかあるかもしれないじゃないですか？
（雑誌のターゲット層の読み違いとか）
落ちた雑誌というのはようするにいらないと判断して落ちた（落とされた）訳でしょ。
で、雑誌Bは必要と判断したから受かった…違うのかなぁ？
まさか「他誌と二股かけんなYO!」って訳でもないでしょうしｗ
509:花と名無しさん
04/04/24 15:41
賞金二重取りになるから？
510:花と名無しさん
04/04/24 16:11
二重投稿なあ……
>508の疑問はもっともだけど、
そういう理由なら別に持ち込みすれば解決するからね。
同時に別の雑誌に投稿するにはどちらかがコピー？になるのでハナからありえないが、
最近だとデジタルの人だとありうる話として言えば、
同時に両方の雑誌で賞とってデビューとなった場合（可能性は限り無く少ないが）
その権利うんぬんがややこしくなるのを未然にふせぐためとか。
１つの雑誌にポシャって帰って来たのを２つめの雑誌に回して投稿の場合は、
実際それは二重投稿とはいわない気が……やる人のスタンスはともかく。
ちなみに
１つめの雑誌でポシャらず賞を取った場合は
そもそも掲載されたら殆どの雑誌投稿の条件にある「未発表作品」にあたらないから投稿できないし、
掲載されずとも賞とったら１つめの雑誌に権利が帰属することが多いので
他の雑誌に投稿することはできん。
実際にはそれらこそが二重投稿。ダメってのはあたりまえ。
511:508
04/04/24 16:28
>>509-510ｻﾝ レス三球です。
>掲載されずとも賞とったら１つめの雑誌に権利が帰属することが多いので
↑これって謎ですよね。
私がもしこの立場だったら（描いてから言え）
「いらんから落としたくせにいまさら権利とかってどうなの？」と思うと思います。
（著作権の事みたいな感じですよね？）
応募条件の「未発表作品に限る」も正直『なんで？』と思います。
（自分はそんなことにあてはまるほど描いてもないのでアレです。ｽﾏｿ）
投稿する立場からすれば二重投稿（リメイクはわからないので除く）なんかしないけど
する人がいても別にいいじゃん？賞とったなら素直に「いい作品だね！」って認めて
両誌が賞金払うなり、先に発表の誌が払えばいいじゃん？と思います。
読者の立場なら『面白い作品が読めればよし！』だし。
やっぱり『二股かけんなよ』って事なんじゃないですかね？
誰かこのスレの住人でデビューしたらぜひ聞いてください。
もちろん！私が！デビューできたら！聞きたい！…のはヤマヤマですが…
さて、しのごの言ってないで描きます。
512:花と名無しさん
04/04/24 16:45
自分が編集だったらヨソでボツッたもんなんか送られてきたらムカつくけどな
513:花と名無しさん
04/04/24 18:35
投稿者が全員アマとは限らないので
「未発表作品に限る」は元プロがとかが
一度掲載された作品とか送ってきて権利関係でもめない為かと。
514:花と名無しさん
04/04/24 19:24
良い作品ならなんでもいーんじゃん？
裏の事情なんてしらねーよ
515:花と名無しさん
04/04/24 19:32
他誌のヒット作でも他社キャラのアンソロでもなんでも
面白い物はどんどん送ってこいってか？
516:花と名無しさん
04/04/24 21:24
>514
お前にデブーは一生無い
517:花と名無しさん
04/04/24 22:03
５１４は結局ただの読者なんだろ。
とても出版業界をめざしているとは思えないけど。
518:花と名無しさん
04/04/24 23:10
私もう25才。正直、
あ と が な い
519:花と名無しさん
04/04/24 23:22
>511
とりあえず藻前は
へ理屈こねる前に、
雑誌が月例だろーがなんだろーが「賞」を設定して
作品募集する目的が何なのかをきちんと把握してからモノを考えれ。
雑誌側は、クイズに正解し抽選にあたった人に商品をあげる目的じゃなく
自分のところの雑誌に掲載し働いてくれる作家を選ぶためにやってる。
賞をあげるだけなら別段他所の使い古しでもおもしろけりゃいいだろうが、
そういう目的じゃないんだよ。
自分の雑誌でつかえなければ意味がないわけ。
あと、権利関係もちゃんと意識した方がイイよ。
確かに
＞読者の立場なら『面白い作品が読めればよし！』だし。
これは正しいよ。でもそれを描く側提供する側が言ってどうすんだよ。
520:花と名無しさん
04/04/25 17:36
519はもっと要点をまとめてから書き込みするように
521:花と名無しさん
04/04/25 17:57
>519
でも納得。
522:花と名無しさん
04/04/25 19:11
519同意。
私らは送り手側の業界人になるのだと言うことを自覚せねば。
一昨年、大手ｋ社の投稿デビューの作品が他人の焼き直しで問題になったなあ。
本人は「自分だったらもっと面白く描けると思って」と全く自覚無しだったというから。
523:花と名無しさん
04/04/25 22:30
>>522
焼き直し？盗作じゃなく？もちろん賞とデビューとりけしになったんですか？
焼き直しつうか、かぶってる程度ならよくある気がするけど
524:花と名無しさん
04/04/25 22:40
いってみれば盗作です。自分風にアレンジ。
大々的にデビューしたけどもちろんその後は載らなかったし、編集部は元ネタの人にお詫びしたそうだ。（その辺は伝聞）
525:花と名無しさん
04/04/25 22:58
Ｋ社のどこの雑誌だ？謝罪掲載するんじゃないの、ふつう・・
元ネタの人も同じ雑誌の人だとすると、当然掲載した側も知ってたはずで？？
あ、それってちよたんのこと？だったらＳ社側がＫ社作品を盗作したんでしょ？？
なんか聞いてばっかりですまんけど、気になるじゃないか・・
526:花と名無しさん
04/04/26 11:41 5NPFOub2
目が覚めて来た。さー やる象（ﾌﾟ
527:花と名無しさん
04/04/26 14:25
眠い…つーかオチがイマイチだなぁ…(´･ω･`)
528:花と名無しさん
04/04/26 15:27
わく線の太さとかコマとコマの間のスペースとか迷うな～
つなげたら読みづらいかな～
529:花と名無しさん
04/04/26 15:56
あと四日…。
ドリンク買ってこよう。
530:花と名無しさん
04/04/26 22:07
>>529
がんばれ～がんばれ～(-人-)念。
531:花と名無しさん
04/04/27 06:36
ネームの神、ご降臨下さい・・・
532:花と名無しさん
04/04/27 09:02
皆、頑張ってるんだな…
533:529
04/04/27 09:28
530ﾀﾝありがと～！
念のおかげで、もう完成間近ですw
がんばるぞ！
534:530
04/04/27 14:46
>>533
よかったね！デビューするにも締切に間に合わなきゃ話にならんもんねｗ
デビューできるといいね！
私も頑張ろう！…とした途端、原稿用紙が足らん事に気付いた…
他誌に応募した時にもらった「○○漫画スクール特製原稿用紙」と印刷されてるやつしかない…
さすがに他誌の名前入ってたら印象悪すぎだよね。
Ｂダッシュで買いに行って来なくては～
535:花と名無しさん
04/04/27 19:20
＞Ｂダッシュ
スーマリ世代だね。ﾅｶｰﾏ?（ｗ
536:花と名無しさん
04/04/28 02:37
はっ！534タンありがとう！
漏れも夜があけたらネームファックスして
原稿用紙買い出しにダッシュだ……
今回持ちページがいつもの倍もらえたから
原稿用紙１袋じゃ足りないことに今気が付いたよ……orz
537:536
04/04/28 02:39
はっ！スマヌ……愚痴スレと間違えてた……
場違いなやつ乱入スマソ……or2
538:花と名無しさん
04/04/28 13:40
＞or2
尻を高く上げて謝罪でつか(ﾊｹﾞﾜﾗ
539:花と名無しさん
04/05/02 21:59
ネームが全然進まないYO… つд`）
書き出したら早い筈なのに、いちいち構図で詰まってる。
やっぱりデッサン力かorz
540:花と名無しさん
04/05/04 05:12
>525
vanilla
541:花と名無しさん
04/05/05 20:50
月子＆小田扉か、、、読者が小田扉に報告して、小田扉が出版社に問い合わせて出版社が月子を問いつめて月子が吐いたんだよね。。
＜自分ならもっとうまく描けると思った＞
542:花と名無しさん
04/05/06 09:31 EEHXxX0V
やぶぁい。締め切り間に合うかな；
543:花と名無しさん
04/05/09 21:16
ガンバ！！
544:花と名無しさん
04/05/09 23:29
この中で、自分でサイト作って漫画公開してる人いますか？
その漫画って、やっぱり仕上げた原稿をアップしてますか？
投稿作にはならなくて（ページ数あわないとか）、でも話は見てもらいたいって場合、
ラフ画で載せても問題ないですよね？
いろいろまわってみたのですが、漫画載せてるサイトはどこも絵がきれいで、
見てる人も、話より絵を見るのが目的なのかな？という気もして・・・
どうでしょうか？
545:花と名無しさん
04/05/09 23:36
>>544
それやると、難民板でﾈﾀにされてしまうのでやってない、
のではないかな。
546:花と名無しさん
04/05/09 23:48
>>544
どうでしょうって言われても
547:花と名無しさん
04/05/09 23:48
パクられるかもよ
548:花と名無しさん
04/05/10 13:47
ただそれぱくるとぱくった方も祭り上げられそうだけどね・・・。
549:花と名無しさん
04/05/10 14:02
スレ活性化には良いね
550:花と名無しさん
04/05/10 15:13
>>544
今はサイト閉鎖したけど漫画公開したことあったよ
うｐしたのは投稿作だったからもちろん完成原稿だったけど。
でもラフでも別にいいんじゃない
ただそれだと、見てる方が飽きて途中でやめることが考えられるので
なるべく背景や効果も描いて完成画面が想像できるくらいのラフ絵に
した方がいいような気もする。
表紙や紹介文のページに｢話をみてもらうことが目的です｣とハッキリ書いておけば
ちゃんと話を読んでやろうという人がみてくれるんじゃないかな
551:花と名無しさん
04/05/10 18:25
＞544
自分だったらラフの漫画を何ページもネットで読みますか？
個人のサイトなんだからラフでも問題ないのは確かだけど
完成すらしていない漫画を読む人がどのくらいいるんだろう、という事も考えた方がいいんじゃない？
漫画って話だけでも絵だけでも成立しないものだから。
552:花と名無しさん
04/05/11 02:58 dVZxPzC0
>>544
私はみてみたいよ！
こは投稿者のスレだからアレだけど
一視聴者としては見てみたい！
553:花と名無しさん
04/05/11 13:44
私は見たいけど見せたくない
554:花と名無しさん
04/05/11 18:09
↑禿堂
555:花と名無しさん
04/05/11 18:34
そんなもんだよね
556:花と名無しさん
04/05/12 00:46
544です。いろんな意見ありがとうございます。
やはりラフ絵じゃ見づらいものがありますよね。
簡単にデジタル処理するか、お断り書きをつけるか
しようかなーと思ってますが・・・
なんせページ数が３００ぐらいあるので、とても原稿に書けないんです。
ラフ絵で３００も載せて誰が読むんだと言われそうですが、
とにかく話は自信があるので見てもらいたいというか・・・
シナリオで載せた方が無難かな・・・
長々とスミマセンでした。アドバイス参考になりました。
557:花と名無しさん
04/05/12 01:24
>>556
同人で出せば？
誰も文句言わんから。
558:花と名無しさん
04/05/12 07:35
正直、556が投稿者でプロ目指しているのなら
ネタ公開しちゃうのはおすすめしない。
今描けないネタでもストックしておくことをすすめるよ。
理由
・デビューしたあと長く続けるための未使用ネタ保持量は多い方がいろいろ都合がイイ
・ページ数の関係で描けないと言っているが、それをあわせるのもプロの技能
・ネット公開してそれを他人に使われても自業自得
・たいてい、デビュー前にすごいと思っているネタほど使えない代物
全部があてはまるとは思わないけど、
無駄に垂れ流さないほうがいいと思うよ……？
プロになるつもりがないならどうぞいくらでも。
559:花と名無しさん
04/05/12 15:33
自己責任でいいじゃん
560:花と名無しさん
04/05/13 00:24
ちゃんとした完成原稿であったとしても正直、３００ページもあるんなら読みたくない。
最後まで読むだけで何分(人によっては何時間)かかるかわからんし
途中戻ったり読み返すにも大変だし。
おとなしくデビュー後の楽しみにとっとくか同人にした方がいいかも