06/10/15 13:22:09 on08Dp1+
>>593
仕事しててもしてなくてもサイトやってる時点でオタだと思ってるので気にしない
管理人に興味があったらちょっとどんな人だろうと思うことはあるかもだけど
ただただ萌語やゲーム話してる人ならそういう趣旨だろうと思うのでキモイとは思わね
>>593が人の日記みて「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwこいつニート」とか思うんならやめたらいい
595:えつかん
06/10/15 13:29:52 bgm+G5KC
>>593
管理人の私生活には全く興味ないので、萌え系ネタ以外は読みません。
596:閲管
06/10/15 13:34:46 BS4zofQl
>>593
毎日～2日に1回更新とかじゃなかったらOKだと思うよ。
597:閲管
06/10/15 13:35:46 Gmumv090
自分語りが長々ぐちぐち書いてある日記よりはずっといい。
598:管閲 ◆TXTdzZ.6fU
06/10/15 13:58:57 2NTMoUCO
有り難うございました。そこまで気にならないみたいで安心しました。
大半のサイトが私生活のことばかり書いてたので不安だったのです。
599:閲管
06/10/15 15:30:25 AZuC4qmi
私生活の話を書いている日記よりずっと嬉しいよ
萌話オンリーの日記は
600:閲管
06/10/15 15:50:08 GgAU1+Be
>>598
萌え語りで徹底されてると、
自分語りしないように気を遣ってんだなーって感じるよ。
601:えつかん
06/10/15 16:18:15 bgm+G5KC
自分語りしたい人ばかりではないのだよ
602:閲管
06/10/15 17:03:06 z7m143zB
普通に話してたって聞かない限り自分のこと話さない人はいるよな
なんでも自分語りに持ってく人がいるのと同じで、本人にはそれが自然なんだよ
603:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/15 19:36:42 WPYRMcc/
日記スレ池
604:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/15 19:37:18 qq0TGNCq
>585
好きだったサイトや、
アドレスをｻｲﾄの目立つところに書いたり、絵に入れてたりする管理人のサイトでは
覚えてる。
だけど、アドレスが同じだったら永遠に同じｻｲﾄだとは思ってないからな。
例えば塩鯖なんかだと、久しぶりに行ったら同じアドレスなのに
既に別人が同じｱｶｳﾝﾄ取ってて、別人の別のｻｲﾄになっていたりすることがよくあるし、
他の鯖でも、古いリンク辿るとそういうのはよくある。
久しぶりにﾌﾞｸﾏから行ったら、驚くかもしれないけど、
別人が別のｻｲﾄをやっているよりはありえるパターンなので
なんとも思わない。
605: ◆txhF/fHW3E
06/10/15 22:59:52 Dh0kuUIF
閲覧者→管理人
ｻｲﾄの改装を毎日のようにする管理人さんは
何を考えてそうされてるんでしょうか。
更新も同じくらいの速さでされてるのですが、
一日置きにメニューや装飾や表示方法が変わると、
どこになにがあるか覚えられず見ていて落ち着きません。
弄るのが楽しい、やっぱり気に入らない、の他に理由がありますか？
606:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/16 00:16:39 RsdPzks8
>605
いやー無いんじゃまいか？
弄るのが楽しいしか思い浮かばない。
素材サイト巡りしてると変えたくなったりするし。
607:質問
06/10/16 00:36:24 eeNnIbCb
管理人さんへ。
ひょんなことから２ちゃんの自ｼﾞｬﾝﾙｽﾚにｶｷｺしてることがバレたらどうﾘｱｸｼｮﾝする？
608:閲管
06/10/16 00:42:42 HddBNqz7
>>607
質問の前提と状況設定が少なすぎてレスのし様がない。
609:閲管
06/10/16 00:46:00 ftU5sO3V
何もリアクションしない
610:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/16 01:06:59 rixajhS0
>>605
あるある
大体改悪なんだよね
そういうとこ行かなくなる
>>607
日本語でおｋ
>>584
ｼﾞｬﾝﾙだけよりｶﾌﾟも書いてくれてたほうがいいな
地雷とかあるかもしれないし
611:えつかん
06/10/16 01:21:30 OXM1blsz
>>607
自サイトに書いたことをまんま、うっかりスレにカキコしたとか
もしくは自サイトの日記を「さも自分が考えてレス」したように第三者に転載されたとか？
自分のIPがサイト管理人やROMおよびジャンル者全員に知れ渡ってて
その2スレでうっかりフシアナまでしちゃった～とかなら本人確定で言い逃れで着ないけど
そうでも無い限り「たまたま内容が被った」で通して知らぬ存ぜぬですごす
２関連の絵板で絵を晒してそれで身バレしても同じ
絵さらしに関しては晒してるほうもバレ覚悟またはばれてもどうって事ねえｗ精神だから
2住人って思われてtも痛くも痒くもないんじゃない？＝何もしないと思う
612:えつかん
06/10/16 03:31:50 4nv89d55
>605
ものすごーく気が変わりやすいか
理想のサイトデザインを極めようとしているか
どっちかだとｵﾓｗ
613:閲管
06/10/16 03:43:31 PSf0zKgc
閲→管で質問させてください。
好きなサイトの管理人さんが最近知ったらしく、急に日記でようつべの話題を出すようになったのですが、
その内容が「ようつべで〇〇まとめ見しました。こんな便利なものがあったなんて。得した」的なもので、
ちょっとひやひやしています。
「ようつべは一応著作権侵害なので、利用するにしてもあまり公言しない方が良いかもしれません」と
名前明記で送ろうかと思っているのですが、こういったコメントは
管理人さんにとっては大きなお世話でしょうか？
私が２に毒されているだけかもしれないんですが、ようつべ公言している管理人さんが
結構叩かれているようなのが気掛かりで……。
回答いただけたらありがたいです。
614:閲管
06/10/16 03:52:05 PSf0zKgc
すみません。
書き忘れたので補足します。
私はその管理人さんと一切交流を持っておらず、アクションは日参＋拍手連打だけです（サイトはアク解つき）。
また、コメントの内容的に無記名は良くないと考えていたのですが、
逆に見知らぬ相手に忠告じみたコメントを送られる方が不愉快でしょうか？
すみませんが、こちらの質問も答えていただけると嬉しいです。
615:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/16 03:59:19 rixajhS0
>>613
本当に好きなら教えてあげれば？
管理人が逆ギレふじこして悪禁にされる可能性もあるけど
あと
>「ようつべは一応著作権侵害なので
こういう米が来たら自分ならﾓﾆｮる
613はちょっと間違った知識を身に着けてるとｵﾓ
>>614
散々語りつくされてる過去ログ嫁
616:えつかん
06/10/16 05:18:51 I3PRxlow
>>605改装した時は満足なんだけど、見直すとｲﾏｲﾁって感じで、よく弄くる。
落ち着かないならｽﾏｿ…orz
617:閲管
06/10/16 07:35:59 +5bLrLq+
ようつべは一応著作権侵害～より
ようつべに違法にアップされているアニメなどの映像は～
のほうがいいかな
ようつべ自体が著作権侵害サイトってわけじゃないから
618:”管理”人
06/10/16 08:04:45 SUdqAe70
まぁ同人サイトも著作権違反だからな
619:えつかん
06/10/16 08:52:19 zF2qD3jY
パロ同人サイトが、だよね。
そして多分613は
パロ同人が著作権違反である事は失念しているような気がする。
620:閲管
06/10/16 08:55:41 yO++wfv6
二次同人がね。
621:閲覧
06/10/16 09:11:13 BHVb2GKf
みんなは二次同人が著作権違反って知ってるかなー？
つまり二次作品は原作の偽物って事なんだよ☆
原作者に許可を取らずに本を作って売ったり自分のホムペにうｐしてる人、よく考えようね！
偽 物 作 っ て 人 目 に 晒 し て る って事をちゃんと理解してないと訴えられちゃうよ☆
622:えつかｎ
06/10/16 09:17:50 Z70HTpNz
>>611
相談者は閲覧側な訳だが
623:閲管
06/10/16 09:27:07 GKJajjPw
どこからそんなデマが流れてるのか知らんけど、同人も二次的著作物という列記とした著作物だぞ。
法律上は、よく言われてるように原作を元にした映画やドラマと同じ扱いになる。原作者の許可があるかどうかは大して関係ない。
原作者が二次的著作物の作者を訴える権利が存在するだけで、同人の存在自体は違法ではない。
つまり、原作者が何も言わなければ合法。ディズニーやサンリオ等以外の同人はほとんど合法と言っていい。
624:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/16 09:28:45 rixajhS0
>>623
さすがに鼠は伏せようよ
625:閲管
06/10/16 09:29:32 GKJajjPw
そういうルールがあるの？ ごめん
626:閲管
06/10/16 09:31:23 as9N2baK
伏せる事の理由を考えろよ……何でこんな文脈で伏せなならんのか
627:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/16 09:33:32 rixajhS0
文脈どうこうの前に何もしらん子が真似して大事になったらどうすんのよ
628:閲管
06/10/16 09:49:27 kVsQtWcv
>627
その場合は本人が悪いんであって、伏せ推奨する
理由にならないと思うよ。押し付けｳｻﾞｽ。
ディズ二ーの二次創作そのものに語ってるならともかくさ。
629:w
06/10/16 09:55:46 yO++wfv6
>>623
【2】
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
630:えつかん
06/10/16 11:12:59 uGrB5Sm/
>>629
「その地点」って・・・
法律関連で誤字あると、いくら立派なこと書いてあっても一気に台無しだね。
631:えつかん
06/10/16 11:15:43 /JaOB5j3
ズレとるズレとる
632:閲管
06/10/16 11:30:32 mveplvCm
>二次著作物として作成したのであれば私的なもの意外は原著作者の許諾がなくてはその地点で違法となる
ここらへんが曖昧というか、どこまでが私的なものなんだろう。
絵を描いて自分だけが見るだけならいいのか、HPで公開したらアウトなのか
お金を取ったらアウトなのか
633:閲管
06/10/16 11:45:00 qfdy1L9V
一次創作物にも二次創作物にも著作権があるのは確か
一次よりも二次が立場弱いのは当然だけど、二次には二次なりの権利がある
違法となるのは二次創作物ですらない（キャプチャー画像等）とか
一次創作者にとって不利益な物だと認められた場合
（キャラクター商品のようにあまり創作性が無いが利益が出やすいものや
一次創作者が「こういう著作物は嫌だ」と訴えて勝利した場合）とかかな
634:えつかん
06/10/16 11:46:59 /JaOB5j3
スレ違いを通り越して宇宙へ行ってるって
635:えつかん
06/10/16 15:06:00 Pinr4Het
>613
ようつべのことだけでなく、好きで通ってるサイトさんなら
萌え感想とか送ったらどうだろう。
で、文末に「そういえば～」みたいな感じで違法うｐされてる
ものに関しては、あまり公言されないほうがいいかと思います
みたいな〆でいいんじゃね？
636:えつかん
06/10/16 17:02:04 M1Llvfl2
>>605
自分が今まさにそんな感じで耳が痛い…
基本は>>616の言うとうり。
見やすさを追求してるんで大目に見てくれると嬉しい。
637:閲管613
06/10/16 17:32:44 PSf0zKgc
回答ありがとうございます。
一応ようつべの仕組みや主旨等は理解しているつもりだったのですが、
言葉が足りなかったようですみません。
管理人さんには>>635さんの案を参考に感想メインにコメントを送ろうと思います。
どうもありがとうございました。
638:閲管
06/10/16 17:52:10 KebEh/7y
管→閲で質問です。
B×Aを扱ってるサイトで、巷には、C×A（多分メジャー）、D×A…などなど
ノーマルではA×Eがあるとして、公式で決まったカプもないことを前提に
他のキャラがB×Aの関係を応援してるのって、地雷になったりしますか？
ひそかな恋心など皆無で、100％友情しかありません。
なお、以前は他のA受け作品も扱ってましたが、今は置いてません。
639:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/16 18:03:26 drhSWQLk
>638
対抗カプのキャラに応援させていて、かつ自分がB×Aが苦手なのに
たまたま覗いたんだとしたら「なにげに自カプ否定ｷﾀｺﾚｗ」と
勝手にｴｽﾊﾟｰして勘ぐってしまうかもしれない。
見たこっちが悪いんだけど。
640:えつかん
06/10/16 18:12:23 E2wJIy2f
すごい個人的な好みの話になって申し訳ないんだけど、
B×Aがノマカプなら気にしない。
B×Aが男同士なら地雷。
641:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/16 18:30:18 ktaf6GOR
>640
わかるｗ
ﾉﾏなら応援したりされたりが萌えなのに男同士だといきなり地雷
642:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/16 18:37:52 O3f0OQGT
別に気にしないよ…と書こうとしたけど確かに男女カプを応援するのは萌えるけど
男男カプを男が応援するのは寒いかも（女が応援は腐女子化でなければあり）
遠回しなカプ否定に見えるかどうかは結局作品次第かと。
643:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/16 18:43:09 l7/JLPcA
ノーマルがA×EならA=男E=女だから
B×Aは男×男だと思われ
644:638
06/10/16 19:10:03 KebEh/7y
レスありがとうございます。
けっこう地雷みたいで、よくよく注意が必要だなとの思いを強くしました。
643さんの言う通り、B×Aは男×男です。
後出しになりますが、応援は、くっつくのを応援するのでなく
くっついた後にあたたかく認めてあげて…といった感じで考えてます。
全く他キャラが出てこないのも不自然な感じなので
どうするかなと思って質問させてもらいました。
645:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/16 19:16:53 ktaf6GOR
男同士なら他キャラが全く出てこなくても気にならない
出てこなくてもいいｗ
646:えつかｎ
06/10/16 19:19:05 Z70HTpNz
根っから腐な作品ならともかく
出演キャラが皆ホモ容認してるのは辛いかも。
…それでも読むけどなｗ
アリエネーとか突っ込みいれつつ。
647:えつかん
06/10/16 19:23:06 k58MolzC
終わったみたいなところであれだけど、そんなに地雷気にして作品って作れる？
話の内容や登場人物まで閲覧者を気にしながら書くのが不思議。
まず先にあるのは創作意欲で、作品で、その後に表示だ何だを考えるときに閲覧者なんじゃないかな。
648:えつかん
06/10/16 19:30:28 tVxx62a1
んだんだ。
好きなように書いてほしい。
作品リストに注意書きつければ嫌な人は見ないだろうし。
649:閲管
06/10/16 19:41:07 2AEGdl6I
2ちゃん意識しすぎ
何でもにょるかなんて十人十色だし、同じネタでももにょる人もいればツボという人もいる。
2でもにょると言われるものを全てカットしようとすれば何もできなくなるよ、まじで。
もにょる奴は勝手にもにょれ、おまいの嗜好なんて知ったことかｗｗｗくらいの感覚でやらないと
そのうちしんどくなると思うよ。
650:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/16 20:28:27 rixajhS0
>>636
今のデザインが見やすいかどうかローカルでじっくり考えてからうｐしれ
651:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/16 20:35:30 fw0WzZDU
>647～649
638はここで言われたから内容を～なんて思ってないのでは？
書きたいものを書きたいように書くでしょ
注意書きがある方がいいのか聞きにきただけじゃん
いらん心配はせんでいいよ
652:えつかん
06/10/16 21:18:10 VHwVeecJ
閲→管
リンクするときは絶対に連絡！ってサイトさんは何をそんなに嫌がっているの？
もにょとかは思わないけど、単純に不思議だ。
～～なサイト（たとえば宗教とか）からのリンクは勘弁、てのはわかるんだけど。
653:えつかん
06/10/16 21:33:37 pgTHH7Uf
>>652
以前「当サイトにリンクしているサイト様を全て把握しておきたいので」と
断り書きして、リンクは連絡必須にしているサイトを見た。
そこから同じ管理人として推測してみると、
・アク解を設置できない鯖、または設置がめんどくさい
・だまリンクは人の家の玄関を勝手に覚えるようなキモチワルイ行為！
やましいところがないなら報告しる！ しない奴は晒し！
・報告にかこつけた感想クレクレ
のどれかじゃないかな～と
654:閲管
06/10/16 21:46:48 DZXlff2D
厳しいジャンル（特にナマや半ナマ）は検索避け等してるかチェックするために
報告必須にしてるかも
自サイトが対策しっかりしてても、
リンク先が何もしていないとそこから辿られる可能性があるから。
655:えつかん652
06/10/16 21:55:25 VHwVeecJ
厳しくないっていうかむしろ緩いくらいの二次なんだ。
654の言うように、（半）ナマだったらわかるんだけど。
my神のことだから、653の言う最初のやつだと思っとく。
あとの二つだと何か寂しい。
656:えつかん
06/10/16 22:03:23 OXM1blsz
健全ファンアートのようなサイトじゃなくて非公式カプとか801カプや年齢制がかかるようなコンテンツがある場合
「どこからリンクされてるか把握しておきたい」という理由で報告必須にする場合がある
何かを嫌がるというわけじゃなくて一つの管理姿勢だと思う
あるとしたら「リンクフリーにすることで起こりかもしれないもろもろのトラブルや弊害」を未然に防ぐためかも
完全健全系なオリジ創作だったら野放しリンクフリーでも平気だけどそうじゃない虹同人の場合
すごく慎重になる人もいるっていうだけじゃないかな
657:えつかん
06/10/16 22:32:50 rITS/TQt
同人ｻｲﾄのﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞだと 管理人の名前や簡単な紹介文が入るから
そういう言及(ぽいこと)するときは教えてほしいという人はいた
658:えつかん
06/10/16 22:38:23 kdBX3uN5
>>652
うちの場合だけど、移転やジャンル変更の際お知らせを送りたいからだよ。
別に移転する気は無くても今の状態でいずっと居る訳じゃないし
いつまでも旧アドレスとかで放置されているのが嫌だから。
お知らせさえ送ってしまえば、そこからはリンク先のコンテンツの事なので
変更が1年後になろうと構わない。自分の出来る事はやったっていう事実が残るからな。
あと、絶対報告！じゃなくて報告を宜しくお願いしますと書いているんだけど
それを無視してこっそりんくにする人とは、友達にはなれないなっていう判断材料にもなる。
659:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/16 23:04:03 rixajhS0
>>652
商業もやってる大手だと下手なところからﾘﾝｸされると困るから
チェックするために必須ってところもあるよ
660:リンク
06/10/17 00:38:37 7va8choT
＞657
記述に間違いがあっても、こっそリンクしてきた相手には言えないだろうな
661:閲管
06/10/17 00:49:50 h+Uqxvtj
>>660
それ、自分やられた
ちなみにサイト名を間違えられていた
でも相手がこっそりリンクだったから指摘するのも何だかな～と思って
通りすがりを装って拍手で指摘したら、次の日には修正されてた
662:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 01:42:59 UeyyIdy9
>>657
アクセス解析でわかりそうな内容だな。
663:えつかん
06/10/17 02:42:42 DOybCoh7
>>652
うちの場合は、私自身が「こっそり」していたいがために。
サーチ登録も最低限、サーチ上げもめったにしない。
「管理人にコンタクトをとってまでリンクはしない」という人を
あらかじめ想定して、「こっそリンク」をお断りすることで、
他所からリンクされる数を少しセーブさせてもらってる。
サイトを運営するために多少のお客はほしいけど
知ってる人だけが知ってる小さいお好み焼き屋みたいなサイトでいいんだ。
いっぱいの人が見てると、おばちゃんてんぱっておいしいお好み焼けなくなっちゃうんだ。
664:えつかん
06/10/17 03:11:21 gJjJHLGS
で、っていう。
665:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/17 03:17:03 wPa5n5WN
ここ管理人雑談じゃないんだが・・・
666:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 03:20:33 U9vB6AhD
ん？質問に答えたついでにいらん自分語りが入っただけで
そんな突っ込むようなこともないような
667: ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 03:21:57 rVlpvXYX
>>663
「うちのリンクは報告制」というハードルを設けることによって
無断リンクしてくる人間を減らしていると。
つまりそれがなければ無断リンクされまくりの
目立ちまくりのサイトになってしまうのだと。
お好みやのおばちゃん、
かなり自信満々だなあ。
謙虚そうな口調だが実は尊大だ。
668: ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 03:37:53 sLfXWsQ5
少なくとも現状は絶品ってことか…
そんな自信を今後も持てるようになるとは思えないので
いっそうらやましい
669:えつかん
06/10/17 04:23:20 DOybCoh7
＜つまりそれがなければ無断リンクされまくりの
＜目立ちまくりのサイトになってしまうのだと
そこまで思ってないけど
カウンタ数は一日１～10あればいいんだ
うちのジャンルは今にぎわってるのですこし警戒してしまう
「ヘタレの自意識過剰」だね
尊大にとられたならごめんなさい。あと自分語りもごめんなさい。
670:えつかん
06/10/17 06:14:10 bb5TdRIn
店主の狭量さを感じた時点で
せっかくの料理もおいしさ激減という客もいるから
想像以上に効果あると思いますよw
671:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/17 07:33:43 dXphoE4k
狭量だろうが偏っていようが
質問者に自分なりの回答や考え方を語ってくれる人がこのスレ的には正しい
672:605
06/10/17 08:41:40 3JdweOcZ
改装について答えてくださってありがとうございました。
>636
私の行ってるサイトさんは一日置きに改装して…で、
すでに数年サイトを運営されてます。
見易さを追求されてるのとは、またちょっと違うと思います。
673:えつかん
06/10/17 08:48:20 9H5YNscu
>>652
ﾔﾎｰ検索ﾘﾝｸｺﾛﾝｻｲﾄURLでリンクしてくれているサイト洗い出してニヤニヤしたり
素敵サイトなら『相互リンクして下さい！』と申告して驚いた返事が帰ってくるのを
楽しんでるサイトヒキー気味の私が通りますよ
サイトヒキーでも相互リンクの数って増やしたいんだよななんとなく
解析やリンク洗い出し方法やる前は
『リンクフリーですが申告してくれると管理人喜びます』みたいな誘い受けやってた…
674:閲管
06/10/17 09:58:25 cChixZv+
>652は>655で去ってるのに、いつまで
自分語りしてるんだって話。
675:閲管
06/10/17 10:01:51 k2ovY/ND
>>672
そりゃきっとサイトレイアウトも、作品制作と同じくらい大好きな趣味なんだよ
そんだけやって更新頻度が落ちないなんて見習いたいな～
私も改装大好きなんだ。うっかりするとサイトいじり過ぎて作品作る手が止まるｗ
676:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 16:28:37 KVJ7YMx9
管→閲で質問です。
連載の小説がある１５禁サイトです。
よく、小説の中でエロ描写があるところだけ文字の色が違うサイトがあると思うのですが
（たとえば「２ちゃんねる物語」１，２，３，４，５と並んでいて、３がエロだとしたら３だけ赤）
そうなっている方が良いでしょうか？
それとも、そんなものは無くても良いでしょうか？
どちらにしようか迷っているので、ご意見お願いします。
677:えつかん
06/10/17 16:42:28 8OADIbuZ
>>676
裏を作らず、性描写や年齢制限のあるものも表だけに置くってスタンス？
いや注意書きつきで置くのはかまわないけど、
個人的には年齢に達してない人が一話とばして読まなきゃならないような
構造の連載は不親切だと思ってる
２の最後が「押し倒した」で３がまるまる性描写、４の最初が「翌朝」とか
３を読み飛ばしても物語展開になんの影響もないのなら
飛ばしても問題はないのかもしれないけど、結局読んでみなきゃ
「飛ばした部分に重要な台詞とかあるかも…！」てのはわからないから、
まじめな人には不満が残ると思う
その構成だったら、個人的には連載から性描写を抜いて1234にし、
性描写のある「2.5」を裏か、表に置くにしても改行するなり赤色つけるなりして
区別した方が親切だと思う
どうしても省けないのなら、連載全部を年齢制限にした方がいっそ潔いよ
678:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 17:23:28 KVJ7YMx9
>>677
ていうか、１５禁サイトなのでエロ自体はなま温いんだけども。限りなく朝チュンに近いもので。
色を変えるというのは別に読み飛ばして欲しいから、というんじゃなくて、単にここに１８禁描写がありますよという
目安みたいな感じで、色がついていた方がいいのかな？と。
エロだけ読みたい人にはその方がいいのかなと思っただけだったんだ。
679:678
06/10/17 17:24:31 KVJ7YMx9
１８禁描写ってのはおかしいですね。１５禁描写ですｗ
680:えつかん
06/10/17 19:04:44 u93EBd57
エロ好きの意見。
がっつり濃厚なエロ描写があるならともかく、’限りなく朝チュンに近いエロ’を
その部分だけ読みたいとは思わない。
681:えつかｎ
06/10/17 19:37:02 iIu09tmT
この流れでちょっと便乗気味に質問していいですか。
管閲で。
表も裏も虹男女カップリングで、基本ラブラブ。猟奇やグロ等は一切無し。
エロがっちゅん汁だくな裏は隔離してあります。
表には、結合こそ無いものの裸でにこにこ抱き合ってる上半身絵とか
単身でおにゃのこのﾃｨｸﾋﾞチラリ絵や、萌えというよりは絵画的な全裸があります。
今まで裏にしか年齢制限を設けていなかったのですが、この内容で表にも制限をつける場合
突然制限がついたらどう思いますか？内容は今後も変えないつもりなのですが、
制限がついたことにより、今までより表のエロ度が増したのかな、とか期待しちゃいますか？
また、１２禁程度の制限を直感的にどう思いますか？
自分では、現時点での自サイトの表は１２禁くらいが妥当だと思うのですが
１２程度じゃ制限する意味自体が無いでしょうか。
リンク先の管理人さんが全然エロく無いのにサイト全体を１５禁にしてて
危機感を覚えてしまったのです…単に子供が嫌いというだけなのだろうか。
682:えつかん
06/10/17 19:57:37 u93EBd57
直感的には12禁や15禁という年齢制限はリア厨リア工がやってることが多いから
ここの管理人ももしかして…と思う。
全裸抱擁や女の子の乳首が見えるものは普通に18禁にすべきと思う。
一般的に規制対象になる性描写は「性欲を刺激するもの」で、閲覧者の
性に対する感覚が昔よりおおらかになってるのでパンチラくらいなら許容されそうだけど
裸や乳首ﾁﾗはまずいと思う。
絵画的といっても虹だとやっぱりまずいのでは？公式でそういう姿ならともかく。
683:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 19:58:24 U9vB6AhD
>676
どっちでもいいけどあった方が親切
>681
スタンス変えたんだなと思うだけで別に期待もがっかり感もない
あと自分は性描写のあるものは18禁、なければ（上半身裸とか朝チュン）健全と認識しているから
正直「12禁（苦笑）」「15禁（笑）」って感じだ
684:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/17 20:47:07 o9CodJ1m
>676
どっちでもいい。
個人的には色がかえられてるから親切だとも便利だとも思わない。
でもエロの部分だけ読みたい人には便利だと思うので
そういう人に便利に使って欲しいと思うのから変えたらいいんじゃないのかな？
685:えつかん
06/10/17 21:12:31 7bNgt1IF
単純にそこの管理人が制限をつけたけいんだなと、思う
15禁くらいなら別にエロを期待しない
例えば元がエロゲならともかく健全作品の場合、キスシーンとか性描写はなくてもカプ絵を15歳以下の何も知らない子が
見たら気の毒、とかそういう配慮で15禁なんだろうなと感じるくらい
686:閲管
06/10/17 21:15:11 oSaMFBvc
＞６８１
自分のサイトを見直して、子供に見てほしくないと思うのなら１５禁にすればいい
自ジャンルはリア厨工が多くて、なるべく相手したくないから内容はソフトでも
１５禁表示にしているよ
687:えつかん
06/10/17 21:17:59 7bNgt1IF
さらに言うとその人の絵柄や普段の言動、作風でエロさって上下すると思う
例えばおんなじ女の子の乳首絵をみさくらが描くのと鼻毛漫画の人が描くのとじゃ
雰囲気も見る人に与える印象も全然違う
たとえチラ見せレベルでも前者の方がエロというか性を意識させると思う(画力や描写もだし職がエロ作家だから)
鼻毛漫画なら普段がギャグ、絵柄もエロを意識させるようなもんじゃないから乳丸出しでもネタですむ
681のサイトそのもを見たわけじゃないから「裸絵で～禁で～」と語られても
「サイトによる」としか答えようがないと言うのが正直な答え
688:681
06/10/17 21:27:49 iIu09tmT
皆さんレスありがとうございます。
自分はもちろん成人しているのですが、１２禁や１５禁という表示の仕方次第で
リア管理人と勘違いされる場合もあるという事、以前どこかのスレで読んだのを思い出しました。
「○○禁」と具体的な数字を出さず、露出が多い旨をＩＮＤＥＸの注意書きに書く程度にするとか、
色々手がありそうな気がしてきました。もう一度よく考えてみます。
どうもありがとうございました！
689:閲管
06/10/18 00:12:02 neCpZNXe
681の相談と似た内容（年齢制限について）少し。681の話も一段落ついたようなので。
管→閲です。
企画サイトを主催していて、そこに性的表現のある投稿（小説）があった。ちなみに企画には表と裏と両ページある。
元々その方は表で参加表明してくれていた。
その性的表現というのは、たぶんジャンル的18禁レベルよりはぬるめだと思う。
その方は表企画への投稿として送ってくださってるんだが、これを表に載せていいものか若干迷う。
元々がパソゲーだということもあってジャンル全体の年齢層も割と高めで、子どもは少ない。
ゲーム自体も全年齢対象ではあるが結構きわどい発言があったり、
イベントの中には自宅にお持ち帰り→暗転みたいなものも結構ある。
そういうこともあってか、他ジャンルなら厳しいところでは15禁表示されているようなものも普通に表に置いてあるサイトも多い。
そしてエロが置いてあるところは大抵かなりハード。
なので、いただいた作品を18禁として載せると閲覧者側からは拍子抜け、と思われる可能性はなくもないと思う（あくまで作品のレベルではなくエロの面で）
やはり「性的表現がある」と明記はされていても、表にそういったものを載せるのは避けた方がいいんでしょうか。
690:閲管
06/10/18 00:30:06 OTbIe764
>689
それって「閲覧者」に訊ねることか？
エロはどうしたらいいんでしょうか系の質問って
閲覧者の顔色伺ってるだけに見えるんだけど
一体、誰が管理人なんだ。
その程度の管理人が18禁やってるって
その意識に萎えるわ。
691:689
06/10/18 01:05:00 neCpZNXe
>>690
それもそうですね、すみません。
いろいろ考えましたが、まずは投稿者の方に連絡して裏掲載としてもいいかどうか尋ねてみます。
変な質問して申し訳ない。
692:閲管
06/10/18 02:18:20 nEmPVFln
閲→管 で質問です。
サイトを閉鎖もしくは更新凍結し
跡地にメールアドレスや連絡ツールを一切置かない管理人さんは、
どのような理由でその様な形をとるのでしょうか。
御意見宜しく御願い致します。
693:閲管
06/10/18 02:48:12 Bd5sEwuh
>>692
連絡を貰っても返事を返せない、もしくは返す気が無いから。
それぞれ色んな事情で閉鎖や休止をするもんだから、そういう間は
連絡ツールを絶ってサイトのことは一時忘れたい人もいるんじゃないかな。
694:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/18 04:53:10 DWUvviwR
>>692
その西都に関わるメールを見たくないから
または貰っても返事出来ない事がわかっていて、申し訳ないから
695:閲管
06/10/18 05:09:59 zqG5yPEq
>>692
連絡ツールは頑張ってくださいとか復帰期待してますとか今までお疲れさまでしたって
言うだけのものじゃないんだから必ずひとつはあったほうがいいと思ってる
前に交流があった西都に拍手しかなかったのでそこで連絡すべきメッセージを送ったんだけど
返事が必要な期日に近づいてもも無反応（西都も動かない）なので心苦しかったけど
ｱﾄﾞﾚｽ削って本西都から再度連絡してギリギリに連絡が来たりということがあったり…
本館では日記も毎日更新しててメールも拍手もチェックしてたみたい
何か突っ込まれたくないこととか後ろめたいことでもあるのかと思ってしまった
自西都休止中だけどもしもの時のためにメアド（★→＠に変換）は載せてる
696:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/18 07:04:27 DWUvviwR
>>695
今は「つけない場合どういう意図があるか」って質問だよ
697:閲管
06/10/18 07:06:31 ypwnAO+A
>>692
・サイトに嫌気が差したから
・誘い受けと言われるのが嫌だから
・クールなイメージを演出してみた
698:閲管
06/10/18 07:09:41 8XXNET5k
>692
先日サイトを閉鎖した自分の場合だが、
サイトやってる間、全くの無反応で疲れて止めたので、
正直今更何か言われても、と思って連絡ツールは置いてない。
オンのみで、通販や企画などもしてなかったから、
そういう意味で連絡を必要とされることもないし。
699:えつかん
06/10/18 07:15:36 w0pVTZjB
>>692
単純にそのサイトや原作に関しては何も語りたくない・聞きたくないんじゃないの。
作品は自分の作ったものだから人に見てもらいたいけれど「○○萌え！」ということは言われたくない。
そういうところは乗っ取りにもあいそうだと思うけどな。
700: ◆txhF/fHW3E
06/10/18 09:18:21 USoMwo06
管→閲
どこかで見た質問な気もするのですが
思い出せないので失礼します
web拍手を他のコンテンツと並べて「Clap（Webclap）」と表記するのは
わかり辛いですか？
また、Clapと書いてあるのにパチだったりするのも
あまり気分のいいものでないのでしょうか。
＃パチを設置しようと思うのだけど、コンテンツに「Pati」って表記は
Clap以上にわかり辛そうで…
よろしくお願いいたします
701:えつかん
06/10/18 09:41:05 h4FmvW7v
>>700
距離をあけてあれば気にならない
・About
・Illust
・Text
・Clap
・Diary
・Link
みたいに完全に紛れ込んでてクリックミスを誘うようなのはもにょる
web拍手自鯖設置かPatipatiSystemかは正直どうでもいい
Patiを嫌がる人は無駄に解析を嫌がる人と同タイプなんじゃないかと思う
それに最近はweb拍手とPati以外にも拍手アクションツールがいくつかあるので
それらを全部区別してたらきりがない
702:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/18 10:26:18 DWUvviwR
>>701に同意
そして拍手の事は拍手スレ見たら大体分かると思う
703:閲管
06/10/18 10:40:37 Y9IimnMa
>>700
拍手だとわかるようになってれば気にならない
701みたいにまぎれてても別にもにょる事もない
あまりにコンテンツから離れてると逆に気付かない事もある
CGIも別にどれでもいい
704:692
06/10/18 11:06:59 nEmPVFln
沢山の御意見どうも有難う御座います。
とても参考になりました。
そのサイトの閉鎖の理由が
「更新出来ない事を悩んだ上で」と明記してあったので
コンタクトを取る事は諦めようと思います。
度々、感想を送っていたサイトさんだったのですが
突然の閉鎖だったので、質問をさせて頂きました。
本当に有難う御座いました。
705:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/18 14:23:39 M6V5POwH
ちょと時期はずれかも試練が管→閲
ﾐｹのとき、新刊脱稿あたりのタイミングで「今度の新刊です」って表紙絵だけ載せてるんだけど、
どうせ載せるなら「新刊情報」として内容の紹介・サンプルページくらいあったほうがいい？
買い物マップ作成に影響したりするかなと思って
斜陽も斜陽で描き手も買い手も固定してるっぽなザンル（つまりうちorz）と
ブレイクしまくりで目移りして困っちゃうザンルじゃ違うと思うけど
ご意見ください
706:えつかん
06/10/18 15:01:36 V4Cz8zxe
ミケに行けない人間としては
サンプルあったほうが通販の申し込みしやすいよ。
って通販の事は一切聞いてないねゴメン。
707:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/18 15:14:32 DWUvviwR
>>705
ﾐｹ用としてなら、サンプルページはなくても
値段や軽い内容紹介はあると有難いな。
買うかどうかは結局その場でペラ見して決めるから、
サンプルは通販用にあると嬉しい。
ただ列作るようなｻｸﾙさんだったら
ペラ見は気が引けるからサンプルはあると嬉しいかもしれない
でも並んでまでほしいと思うｻｸﾙなら何も考えずに買うかもｗ
708:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/18 17:28:17 M6V5POwH
>706
ごめん書き忘れてたorz
ﾐｹ後にサンプルページも含めて通販案内は載せるんだ
だから申し込みしてください
>707もありがとう
ﾐｹで買う人のためにも値段とか紹介はあったほうがよさそうだね
次からは軽く書いてみる
709:閲管
06/10/18 22:36:51 /qB2qsXj
管→閲
初めて連載小説をやってみようかと思っているヘタレ字書きなんだけど、正直完結させる自信が無い。
でもジャンルとカプへの愛だけはある。もし、完結出来なかったとしたら、閲覧者側から見たらどう思う？
完結できないなら最初から書くな。と思う？それとも完結出来なくてもいいから読みたい。と思う？
710:えつかん
06/10/18 22:43:26 uFM4YzYw
完結できないなら最初から書くな。と思う
711:えつかん
06/10/18 22:51:54 PVoSQjPW
>>709
完結できなくてもいいから読みたいなんて言ってもらえるのは
プロでも頂点の一角だと思った方がいいよ
漫画で言えばﾄｶﾞﾂ・ﾄﾘやﾏクラス
ものーーーーーーっそマイナージャンルで709が書かなきゃ
ジャンルに連載小説自体がない状態ならわからんけど。
書けるだけ書いた後、
最後にその後の展開を要約して語ってくれるばあさんを出して最終回にするとか
「ぼくらの夏はこれからだ！」で締めるとか
いくら読者から見て尻切れトンボな最終回になろうとも
形だけは最終回を発表してくれ
それができないなら無責任な人間なんだと思ってやるな
712:えつかん？
06/10/18 22:53:13 7Nz74caK
どういう釣りだ？完結しない物語を読みたい人間がいるかよ
713:709
06/10/18 23:05:02 /qB2qsXj
ありがとう。
自分の場合は、他の人の連載作品が完結してなくても萌えれば良いという考えだったので。
閲覧者側の意見が聞けてとても参考になりました。
とりあえず死にもの狂いで完結できるよう頑張ります。
714:えつかん
06/10/18 23:05:15 1XbrGvpC
>>709
釣りだろうと信じてあまり考えずに答えるが
そもそも読者を満足させようという意志の無い物語なら
読むのも書くのも時間の無駄なのでやめて別の話を考えた方がいい
715:閲管
06/10/18 23:06:07 6KgJCWOG
>>709
同じ書き手として言いたいことは山ほどあるけど、
閲覧者側としてならこれだけ。
完結できないなら最初から書くな。
709は中途半端になってる未完の作品に対するやるせなさとか
消化不良感は感じないの？書いてても読んでても。
終わりが見えてないのは読んでても面白くない。
ｶﾞｲｼｭﾂだがそれでも面白いのは本当に一部じゃないかな。
最初から「書きたいところだけ書くので未完になるかも」と
注意書きしといてくれたら「自信がない」と言ってる人の小説なんて読まないよ。
それかローカルで書き溜めて、書ききれたときだけまとめてアップすれば？と思う。
言い方きつく見えたらごめん。
716:閲管
06/10/18 23:07:24 6KgJCWOG
ごめんリロ忘れ。
717:あつかん
06/10/18 23:07:44 PXxsoqhx
完結させてから上げればいいんでないの？
718:えつかん
06/10/18 23:08:56 PXxsoqhx
被った上に名前欄すまんorz
719:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/10/18 23:09:26 IAFzmdPa
みんなきっついなー。
同人サイトなんてやってる側も趣味の一環だろうし、
私はそこまで求めてないや。
終わってない連載があっても、そのうちアップされるかもしれんと
気長に待っておく。
720:えつかん
06/10/18 23:13:49 iwrqpFRc
>719
きついも何も、質問が
＞完結出来なかったとしたら、閲覧者側から見たらどう思う？
＞完結できないなら最初から書くな。と思う？それとも完結出来なくてもいいから読みたい。と思う？
だからなぁ。
そのうちアップされるかもという閲覧者に対して、結局完結できなかった時
どう思うかを聞いてるんだろ？
721:えつかん
06/10/18 23:18:42 XffiUFpK
最後まで書くつもりで書き始めたけど結果的に駄目でした、というならしょうがないかと思うけど、
最初から「完成できなくてもみんな平気だよね」というスタンスなのはあまり好意的にはみれない。
722:709
06/10/18 23:22:10 /qB2qsXj
他の人ももありがとう。自分は連載に対する考えが甘かったんだね…。
ただ自分が満足できればいいと思ってた。だったらローカルでもいいわけだしね。
ネットに発表している以上、責任を持たないと駄目だということが勉強になったよ。
723:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/18 23:56:26 QkyGWghz
>>722
別に擁護するつもりは無いけど、別に考えが甘くてもいいんじゃないか？
所詮単なる趣味の同人サイトに過ぎないんだし。
>そもそも読者を満足させようという意志の無い物語なら
>読むのも書くのも時間の無駄なのでやめて別の話を考えた方がいい
『誰も満足できない』ような物語でも公開したいと思うのは管理人の自由。
見る見ないと、どんな感想を持つかは閲覧者の自由。
叩かれることを覚悟してるなら、完全自己満足でも無責任でも一向に構わないと思う。
724:えつかん
06/10/19 00:31:29 EgR4Ejcc
書ききらずに放置してるサイト多いからあんまり気にならない。
ﾄﾞｼﾞﾝｼでも続き物完結せずにジャンル変えする人多いし馴れっ子だｗ
所詮趣味でやってることなんだろうし、続きがこないなら勝手に脳内補完させてもらってるよ。
良い印象はないけどもにょりもしない。そんな感じ。
キリリク受付けておきながら書かずにためこんでるサイトの方が「できないならやるなﾀｺ」と思う。
725:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/19 00:41:42 GCbQB6XR
>719
終わってない連載と、
書き手本人が「終わるかどうかわからないと言っている連載」は違うからな。
終わらせる気があるが、私生活が忙しいとか他のを書きたいから保留になってるのと
終わらせる気もないのとも違うし。
本当に終わらせる気があるならいつまでも待つよ。
終わらせるつもりだけど、思ったより大風呂敷を広げちゃって
片付けるのに苦労しているならいいけど
続き書く気もないっていうんじゃなー
726:閲管
06/10/19 00:48:37 OPnh5GMf
閲覧しかしない側として
個人的には商業作家と比べるのはどうかと思う。
あれはこちらがお金払って読んでる客側で、なおかつ向こうがそれを仕事としている
プロだから責任もって完結汁になるのであって、2次の無料で公開してるサイトに
同じことは求めないよ。
「完結できないかもしれないけど、いいよね。」の態度が透けて見えても自分は
気にならない。
仕事が忙しくなってサイトに手が回らないとか、萌えがなくなった、とか
続きを書けない理由はいくつかあるけど、その中にプロでない管理人の実力では
完結できそうもない、が加わっても構わないと思う。
仮に自分が完結させないなら書くなっていうスタンスに変わることになったら
完結するまで読まないっていう選択肢も閲覧側にあるわけだしね。
なんか、読者（ｱﾃｸｼ）を満足させようという意思がないなら最初から書くなって
すごく高尚閲覧のように感じて怖い。
727:閲管
06/10/19 00:49:01 JxAddmGl
閲→管理人さんに質問。
管理人さんと結構交流のあるサイトが、今度他ジャンルも取り扱うらしい。
で、問題はその他ジャンルが、自分にとっては地雷な事。
「○○(他ジャンル)も始めますんで是非読んでくださいね～☆」と掲示板の自分へのレスにカキコされてたんですが、
管理人さん的には、スルーと素直に地雷なんで…と言われるのと、どちらが良いでしょうか？
728:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/19 00:53:56 Wv+plwRd
気楽に思いつくままやってるサイトならそういうライトな層の読者がつくし
完結までのプロットを決めて計画通りに運営していくサイトにはそういう読者がついて
実際のネット上ではそれほど大きなトラブルは起こらないのかもね
ちなみに自分は放置されたことはないです
729:閲管
06/10/19 01:04:20 p+6NMBDy
>727
自分なら無難にスルーを希望する。
自分の好きなものを地雷とか言われていい気分になる人いない。
730:閲管
06/10/19 01:08:52 MWU1Wnbf
>>727
個人的にはさりげなくスルーしてくれた方が良いな。
いまいちよく分からないけど、727氏の書き込みに管理人が「管理人友達が新ジャンル始めたんで～」とレスつけたって事?
731:閲管
06/10/19 01:09:31 VFVqg7Bq
709に便乗して管→閲で質問
自分の場合はローカルで完結しないと西都に載せられない
でも原作は今も連載中なので完結した話に矛盾が出てくる
ﾈﾀ考えたときには生死不明だったから生存にしたら原作で死亡確定したり
味方が敵になったり人間関係が変わったりetc
一応、原作何話設定で矛盾もありますと注意書はしてるんだけど
読んでる人から見れば矛盾そのままだと気になりますか？
ローカルでは完結させてるけど話自体は小出しにしてるから
閲覧側から見れば修正できるのに、って思われるらしく
伏線？意図的？って聞かれることが多いんだ
>727
スルーでいいと思う
でもしつこかったら遠回しに興味がないと言った方がいいかも
732:えつ
06/10/19 03:06:16 fo3RDSV6
>>731
ifストーリーとして読むから全然気にならないよ
733:えつかん
06/10/19 03:42:33 MvZZLlv1
>>731
のんびり描いてるうちに原作どんどん進展してしまいましたが、
執筆時のベースは○話～○話までの設定でしたので、原作との矛盾はお許し下さい
とそのまま警告文書いて断って置いとけばいいと思うんだが。
そこまでしておけばあとは読み手の判断にお任せ
ただし、原作で結局死んでなかった事が判明したキャラがパロでは死んでたりする時は
しっかり警告しとほうが身のためだと思う
734:閲管
06/10/19 08:39:27 JxAddmGl
727です。レスありがとうございます。
他ジャンルを始めるのは、友達じゃなくてご本人です。解りにくくてスミマセン…。
日記などでの告知だけじゃなくて、直接言われてしまったので悩んでいたのですが、やっぱりスルーがいいんですね。
カキコはさりげなくかわす事にします。ありがとうございました！
735:えつかん
06/10/19 18:04:17 jwBItxma
修正できる、と簡単には言うが実際できるもんじゃないだろ？
特にキャラの生死に関しては。
普通に「何話の設定で矛盾がありますが～」でいいよ。
つか二次なのに何でもかんでも原作に忠実な小説にするっていうのもどうかと。
736:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/19 18:08:09 Wv+plwRd
>>731
サウンドノベルゲー好きとしては
むしろそれを売りにしてほしいくらいの魅力的なサイト
てゆか原作がこんな展開をしてくれればいい（よかった）のになぁというぼんやりしたもやもや感を抱きつつ
二次同人というものを読むのでそれをはっきり形にしてくれるサイトはとてもありがたい
一応最初の文にでも注意書きがあれば無問題
737:えつ間
06/10/19 23:59:10 ONrL9sj1
>731
その原作との矛盾が生きのいいジャンルの醍醐味。
うｐした日付とか見れば、想像つくし
738:エツカン
06/10/20 01:06:13 k0gTY7a/
>>731
いいと思うよー先に書いておけば。
と言うか、しっかり完結してからアップしていると言うのはエライ！
閲覧者も安心して読めるし。
739:えつかん
06/10/20 09:31:38 yILE+N/T
完成してからあげてくれるのは読者的には有難い
単に『連載』『長編』って言葉に憧れてるだけで、
飽きたらポイ（な印象）なとこも多いもんなあ…
仕事の都合、病気なら仕方ないけど。
740:えつかん
06/10/20 14:57:58 aXNsWHod
管から閲覧者の方にお聞きしたいです。
サイトを開いて、半年が経ちました。
最初は感想をもらえないだろうと思っていたので、掲示板は付けず、拍手のみ設置していました。
それで、たまに頂ける※へのレスは、日記（ブログ）の追記機能で隠して対応していました。
（拍手画面にも、日記にてレスしておりますと明記）
最近は、ありがたいことに※を頂ける事が増え、週２～３、更新時には＋３程度の※が頂けるようになりました。
毎日日記を書いていないこともあり、日記のある日は、ほぼ毎日追記で※レスしているような状態です。
こういう場合、拍手レスは独立させた方が良いでしょうか？
最近はありがたいことに確かに※が増えてきましたし、追記機能を使用しているので、
※レスというカテゴリ分けもしておらず、※を送ってくださった方がレスを探すには、日記を順番に見ていかなければならない状態です。
それに、※レスは読みたいけど、日記は読みたくない方もいらっしゃるかなとも思い、悩んでおります。
閲覧者の方にしてみれば、拍手レスは別ページの方が良いものでしょうか？
741:閲管
06/10/20 15:22:06 1wsF+3Fa
>>740
自分も日記で拍手レスしてたんだけど、ある日なんとなく分けてみたら
閲覧者さんから喜ばれたよ。見やすくなったって。
うん、それだけだ。スマソ。
742:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/20 15:51:47 d17xUKIC
>>740
レスのカテゴリを作って、なおかつその記事の本文を追記機能で隠してくれるとうれしい
743:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/20 19:22:53 A0AC+rKG
>>740
自分のパソが悪いだけなのかも試練が、
ブログの「続きを読む」を開くには異常に時間が掛かるので
分けてある方が嬉しいな。ついでにそこがhtmlだともっと良い。
管→閲で質問したいんだが、
ここでｴﾁｼｰﾝの内容を含む質問はﾁｮﾄ('A`)ﾏｽﾞｰですか？
744:閲管
06/10/20 20:52:34 rQmq1TKp
あまりにもｴﾁ内容が露骨なら数字板の管理人悩みｽﾚに行ってみたら？
でもわりと軽い内容ならここでもいいと思うよ
745:えつかん
06/10/20 21:39:29 wDPbiK6F
年齢が達していればだけど＜数字板
文字書きで非801だともっと相応しいスレがあるので検索してみるよろし
746:閲管
06/10/20 22:13:46 DP3NIqjg
801板は18禁になったしな。
>743がまぁ801者の場合はだけど。
適当に空気読んでﾖﾛ。
747:閲管743
06/10/20 23:21:30 A0AC+rKG
>744->746
レス㌧
一応訊いといて良かった。
数字板の空気確かめに逝ってきますﾉｼ
748:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/20 23:45:36 +V/Vr6wB
>746
そうなの？
看板は前から21禁のままだけど
749:閲管
06/10/20 23:55:53 DP3NIqjg
>748
ここで聞くより向こうのローカルルールスレ見る方が早いよｗ
結構前からBBSPINK自体が18禁になってる。
801板住人でも気づいてない人は、21禁が～とか言ってるの見るけど。
750:えつかん
06/10/21 00:39:08 ggZrZaWi
管→閲でお聞きします。
>740と逆パターン（？）の質問なのですが
自サイト開設したての時に※を立て続けに幾つか頂き
当時日記を作ってなかったので、レスのみのページを作ってしまいました。
半年以上そのレスページはそれきり稼動していません。(※無いから)
その時のレスはお名前無しで※頂いた日付＆多少※の文を引用してます。
これって※送って頂いた方はずっと自分の古い※を
晒され続けているような気分になってしまいますか？
もしくは、閑古鳥(？)なレスページを見て閲覧者の方はかえって※送りにくくなったり
管理人を哀れに思ってしまいますか？
751:えつかん
06/10/21 00:51:57 fz2CzNG+
別に哀れとまでは思わない
(というか※ないからかわいそうとか哀れとかの感覚はROMには一切ない
あるとしたら管理人サイドの目線から見る人だけだと思う)
単に稼動して無いんだなーと思うだけ
人によっては「稼動して無いから送りにくい」っていうのと
「誰も送ってないからお、自分が感想送ったら喜んでくれるかな、送ってみよう！」ってのとで
分かれると思う
でも既存※の量に関係なく「送りたいから送る」マイペース派がほとんどじゃないかな
ただ＞引用文
晒されるというか「引用返信」が嫌いな人はこの返信形式を見て
送るのをためらうと思う
『引用していい人は頭に★をつけてください』とかで分けてくれると送りやすい人もいるんじゃないかな
752:えつかん
06/10/21 07:45:12 rjbO+kp6
>>750
> これって※送って頂いた方はずっと自分の古い※を
> 晒され続けているような気分になってしまいますか？
今自分がそういう状態（最後に※返しされた閲覧者で、ずっとそのまま）だけど、
特になにも思ってないし、目立ってて嬉しいです。
> もしくは、閑古鳥(？)なレスページを見て閲覧者の方はかえって※送りにくくなったり
> 管理人を哀れに思ってしまいますか？
管理人の性格によります。＞哀れ
そういう事を気にしそうな印象の管理人さんだと、「あー…」と思って、
次に更新があったら無理してでも※おくろうかなと思ってしまう。
しかし同情※はせいぜい1～2回まででしょうね。
基本的に、自分自身が※なんて、よほどイイと思わない限りは送らないわけで、
他の閲覧者もそうなんだろうなとしか思いません。＞※レスなし
※内にレス不要と書く人や、拍手ではなくメールで感想を送る人もいるだろうし。
ていうか少なくとも私は、自分が※を送った時以外はあまり他人様の※や※返しに注意を払ってません。
753:えつかん
06/10/21 08:06:54 qty9v8m7
>>750
>半年以上そのレスページはそれきり稼動していません。(※無いから)
それって、閲覧者からすると
「※が来ないからレスページの更新がない」のではなく、
「※は来てても管理人がレスしてない」ように見えてたりはしない？
憐れに思うどうこうではなく、レスしない管理人さんなんだと思ったら
※送りにくい。
あと、自分の※が晒されてるとまでは思わないけど、
半年ぐらい経ったらさすがに消して欲しいかも。
754:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/21 10:24:17 MJEgPNkX
>753
でもレスページ作っててかつ返信済みの状態を
「※は来てても管理人がレスしてない」と思うもんかな？
前はしてたけど今はしてない→そのページは単に放置してるだけ、
って感覚だろうか。
755:閲管
06/10/21 13:39:50 +vTZVusj
管→閲
自カプはサイト数が少ないのですが、最近他サイトと何回かネタがかぶってしまいました。
そのサイトと交流はなくネタも全く同じではないですが、更新時期も同じ位だったので気になってます。
こちらはそんなつもりでは全くありませんが、閲覧者さんから見るとあのサイトの話をマネしたとか影響受けてるとか思いますか？
756:閲管
06/10/21 14:00:26 nOT698OY
ネタ被りなんていくらでもある。それが二次なら更にある。
よほど特殊な個性が被ってるんでもなければ気にもならん。
757:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/21 14:19:52 0hjDR3z4
>>755
思うときもあれば思わないときもある。
サイトをいつも眺めているような大好きなカプだとちょっとの時間差でもあれ？とは気づくし
管理人のキャラも大体つかんでいるのでこっちがこっちの影響を受けたんだろうなぁと勝手に思う。
それほど興味のないカプだと多分全く気づかない。
そして思っても別にどうこうということは無くて、作品として出来のいいほうをくり返し楽しむ。
もし揉め事が起こったら作品は作品として閉鎖しない限りどちらも閲覧し続けるが
応援するとしたらどっちが正しい正しくないかよりは対処の仕方が肌に合う方を選ぶと思う。
758:えつかん
06/10/21 21:40:59 ytbpf2/I
ネタ被りのことは毎回でてくるけど、そんなのはっきり言えるわけないじゃん。
>755のネタ被ってるが「一緒に買い物」や「パラレル学園モノ」だったら
そんなの普通にありえるし、
「キャラが２ちゃんの住人になりきる」とか「死体殺害グロ監禁狂気モノ」だったら
パクってようがなかろうが閲覧者は「パクった？」と思うし。
ネタによる、としか言えない。
759:えつかん
06/10/21 23:21:26 WUtjexuz
管→閲で質問です。
以前は特定ジャンルのみで活動していたサイトが
「これからは他ジャンルも加えてよろずサイトとして活動します」
と告知した途端に閲覧者の数が一気に減った
という話を聞いたのですが、
やはりよろずサイトになったサイトからは
足が遠のくものなのでしょうか。
また、よろずサイトというものに対して
どのような認識を持っておられるのか教えて頂けると嬉しいです。
760:閲管
06/10/21 23:33:52 DB7AUD2v
>759
現行スレくらい読んだらどうか。
その上で質問があるならいいけど、
上に出てるのと同じ内容だと書く気が失せる。
761:えつかん
06/10/21 23:38:14 pCn1GmZl
>>755
あんま気にならない。片方超大手で片方ドピコとかならあー影響受けてる
のかな？くらい思うかもだけど。
ネタ被りくらいでパクりだなんて言わない。
>>759
取り扱い増える→目的ジャンルの更新頻度落ちる
よって見に行く回数も減るって事はあると思う。
よろずでマイナージャンル扱ってくれてると凄い嬉しいけど、メジャーばっか
だとメインでやってるサイトの方が作品数とか多いからそっち行く。
762: ◆txhF/fHW3E
06/10/21 23:41:03 RqDcGZLO
>>759
「よろず」って言葉がなんとなく
「今のジャンル以外の更新がしたくなったので」って意味に聞こえる。
というか実際そういうところが多い。
しばらくしたら管も閲も落ち着くだろうけど
一時的に足が遠のくのは仕方ないかもしれない。
で、こちらもごめん管→閲で質問。
Web拍手のに「返信不要」のチェックをつけて
デフォでオンにしてあるんだが
これって返信が欲しいかもと思ってもそのまま送ってしまいがちなんだろうか。
↓こんな感じ
┌────────┐
│コメント入力欄 │
│ .│
└────────┘
■返信不要 [送信！！]
763:えつかん
06/10/21 23:45:23 OFDPH6r5
>762
出来たら返事欲しいなーと思っても、わざわざチェック外すのは
返信催促してるみたいで嫌だからそのまま送ろう…と思う
764:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/21 23:47:31 GPR/BZ39
>>762
そのまま送ってしまうな。
チェックつけるより、チェック外す方が抵抗感あるから
できれば返信したくないって主張じゃなかったら
空欄にしておいてくれたほうがいい。
765:閲管
06/10/21 23:49:51 DB7AUD2v
>762
最初からオンにしてるところは、レスしたくないと受け取って
そのまま送る。返事欲しい欲しくないに関わらず。
766:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/21 23:53:08 hOuYR+eV
>>762
デフォでオンにしてたら、返信が苦手もしくは
量が多くて大変なんだろうなと思うから、そのまま送る。
767:762 ◆txhF/fHW3E
06/10/21 23:58:47 RqDcGZLO
物凄い勢いでありがとう。
一時期返信に困るコメントが多くて
全レスがかなりしんどかったのと、この形式にしたら
今度は「返信不要」ばっかりでちょっと戸惑った。
今は少し落ち着いて、レスしたいようなしたくないような
微妙なところをさまよってたんだけど
コメントもらえるってありがたいよねとも改めて実感したり。
よし、外してくる。レスも頑張るよ。
ありがと！
768:えつかん
06/10/22 00:18:22 71ZfBcWQ
管理→閲
返信要、不要のチェックボックス＆名前、メルアドは自由記入のメルフォを設置してるんですが
稀に名前もメルアドも記入した上で返信不要にチェックの入った感想メールが来ます
こういった場合、「不要とありましたが返信させて頂きました」という返事メールを出すのは迷惑でしょうか？
わざわざアドレスを記入してくれてるので日記などで「メルありがとう」と一言レスするのも申し訳ない気がします
769:えつかん768
06/10/22 00:22:04 71ZfBcWQ
追記
アドレスを記入してくれてるのはもしかして「返信を催促はしないけど期待はしてる」のかな？
と勝手に推測してるんですが
必須でないのに項目を記入して返信不要の形式でメールを出す人の理由＆返信されるのが迷惑と感じるかどうか
教えてもらえると嬉しいです
770:えつかん
06/10/22 00:27:56 7Fe99UX7
>768
自由記入とはいっても欄があると記入しなくちゃいけない気になる人はいると思う。
返信不要にわざわざチェックいれてるなら返信いらないと思うけど。
期待してるわけじゃないよきっと。
まあでも相手も返信来て迷惑だとは思わないんじゃない？
771:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/22 01:52:46 zN0/yKU2
>>768
どっかのスレで返信不要にチェックしているのに、
返信が来たら不快、みたいなレスを見かけたことがある。
わざわざ「不要」にチェックしているのに、
メールを送ってくる管理人の気持ちがわからない、とか
思う人もいるみたい。
「不要とありましたが返信させて～」って結局閲覧者の意志を無視
した形になっているわけだから、あまり好まれないのかもしれない。
>770も書いているように、記入欄があったから、メルアド＆名前を書く人も
いると思うから、返信しない方がいいような気がする。
772:750
06/10/22 02:36:24 NESr/dtR
>750です。>>751-754 ありがとうございました
自分としては文引用と言っても一部の引用で当たり障りの無い文で
日付しか入れてないレスなので、１年経って今のレスした日付を越えたら
新※貰ってるように見えるだろうからこのままでも良いかなと思ってたのですが、
閲覧者は>753のように思うかなーと気になってたので意見頂けてスッキリしました。
レスページを置いておいても、※の増減とは大して関係無いとの事ですし
ある程度(2～3ヶ月位)経ったら※下さった方も見ないだろうし、
(一定期間経ったらレスを消す事を表記して)これからは消すようにします。
773:えつかん
06/10/22 03:23:32 C7ur05Kc
便乗して質問
拍手コメントの一部引用（要約）でも、イヤ！って人はいますか？
例えば>>768なら
＞アドレス書いてある人に返信
私なら、返信もらったら嬉しいです！
みたいな感じ
774: ◆txhF/fHW3E
06/10/22 03:40:54 9/4Yrbyr
>773
別に嫌じゃない。
ただ、引用符を付けた文章ってのはあくまでオリジナルのコピーでないと。
要約するなら、きちんと「要約してます」って書いた方がいいと思うよ。
775:えつかん
06/10/22 06:13:59 dkRd9Lkx
>>759
亀だが。
よろずって、自分の目当ての作品が少ない場合が多い
だからあんまり行かない
776:・
06/10/22 07:14:46 MKeePvv6
「よろず」でオフの本・サークルだと、
読者としてはなにを期待すればいいのか戸惑う。
どのジャンルでも読ませるにはよほどの筆力がいるはずで、
一部のために中々買えない。
でも手軽に見られるオンラインならば、単に好きなとこを閲覧するだけ。
だから「よろず」化しても気にしない。
確かに行く頻度は減るだろうけど、
「よろず」になったことで悪意なんて持たない。
777:えつかん
06/10/22 14:04:50 m0dvJaBX
>>768
返信不要だとしても、『メールを送信してくれた人リストにアドが残り、万が一サイトが無くなったり
した時に、連絡してもらえるようになるかもしれない』という思いで、
不要でもアドレスを書く人いると思う。
自分も閉鎖したサイトに感想送ったら、大分たってから軽い返事と復活先のアドレスを
送ってもらえたから、レス不要でもアド書きする時あるよ。
778:えつかん
06/10/22 16:25:09 Jt76edwM
>>773
個人的にはあまり嬉しくない。
感想は送った管理人さんにだけ見て欲しいから
どんな形であれ晒されるのはちょっと嫌。
ただ質問などの感想じゃないものの場合は
同じことを思ってる人が他にもいる場合があるので
拍手レスとしてじゃなく日記なりトップなりで書いてくれると
わかりやすくて親切だなと思う。
例えば「同人誌の通販はしていますか？」という質問があったとすると
「同人誌の通販についてお問い合わせをいただきましたが
ただいま準備中ですのでもう少しお待ちください」とか。
779:閲管
06/10/22 16:50:27 8mDvThFq
管から閲に質問
些細なことなのですが、日記の文体は
1、今日は遊園地に行きました。かなり楽しかったです。
2、今日は遊園地に行った。かなり楽しかった。
3、今日は遊園地に行って来たよ！めちゃ楽しかった～
このなかだったらやはり1のですますを使った文章が一番好まれるのでしょうか。
私の通っているサイトの日記はほとんどが1なのですが
私は3の書き方をしているので、嫌な人いるかもと少し気になりまして…
780:えつかん
06/10/22 17:08:22 fiHvIq9g
それはもう人によるとしか言いようがないと思う。
自分は1の書き方だけど、読んでて楽しいのは3だし。
781:780
06/10/22 17:11:08 fiHvIq9g
ごめん。管理者でこたえちゃった。
782:マロン名無しさん
06/10/22 17:41:08 a8FsCmi4
自分がよく行くサイトは３が多い。
そしてそんな楽しくノリのいいとこなら拍手※も気軽に楽しく送れちゃうよ！
１だとコメント送るのもいろいろと考えてしまって、結局送りにくい。
もちろん、これは自分の意見であって、３は軽々しくていや、１がきちんとしていてイイ、という意見もあるだろう。
783:えつかん
06/10/22 18:01:01 iM4A+d9w
前後の文や管理人の人柄に寄るとしか言えない。
2でも淡々と面白い日記はあるし、1でも慇懃無礼さや
ｱﾃｸｼ臭が出てたら不快だし。
個人的には1、時々3くらいのサイトが好感もてるというか、無難な気がする。
784:えつかん
06/10/22 18:17:21 7ZwmbOR8
>>779
自分が和むのは
1+3=4、今日は遊園地に行きました。めちゃ楽しかった～
勝手に付け足してｽﾏｿ
いつまでもほどほどに丁寧なのがフレッシュで好きだな。
3はよく見かけるし嫌だとは思わないんだけど、特に初めて訪れた所なんかだと
自分みたいな新入りがこのはっちゃけた中に※なんて…って妙に気後れしてしまう。
どうでもいいが>782の名前欄見てﾓﾝﾌﾞﾗﾝ食いたくなった
785:閲管
06/10/22 20:05:25 HCAvkqP1
>>779
自分は１か２。
やっぱり個人的な好みだけど落ち着いた文章の方が見てて安心する。
自分がいるジャンルが年齢層比較的高めだから
３タイプの日記を見ると、もにょりはしないけど違和感を覚える。
でも日記は３で※返しが１、とかなら好感もつかも知れないし
ジャンルや周りのサイトの雰囲気にもよる。ケースバイケース。
786:え
06/10/22 20:10:18 KxBVBrxW
>>779
１は素っ気ないと感じるかもしれないが、誠実さを感じる可能性もある
３は親近感を感じるかもしれないが、同時に「オコチャマだな」「頭悪いな」
と感じる危険性もある
自分のキャラにあった文体を選べ、としか言いようがないな
787:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/22 20:27:34 vceJXOIl
>784に同意な感じ。
基本的には１で丁寧な感じで所々に楽しい！とか萌え！とか３。
１の感じで状況説明して３の感じで感情表現するって感じかな。
788:閲管
06/10/22 20:38:10 8mDvThFq
779です。
感じ方は人それぞれなのですが、例えばどう感じるのか気になったので
色々な意見を聞くことができとても参考になりました。
回答下さった方どうも有難うございました。
789:えつかん
06/10/23 00:33:57 s1WQsELz
管→閲
何かいいことがあるたび、（サイトの誕生日、キャラの誕生日等
2～3人くらいからリクを募集して更新してる。
応募者多数の場合はこっちが選んでかき、作品にはリクしてくれた人の名前をのせてる。
サイトの常連さんは毎回応募してくれるので、
前回・前々回と連続して名前がのったりとかもするんだけど、
そういうのってやっぱり、一見さんはひいちゃうもの？
常連だけかと思って応募をためらうものですか？
790:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/23 00:49:52 lhIGnSvU
ROMより常連の方が参加しやすいだろうから常連が占めていても
自然だと思って引きはしない。
しかしその応募多数→管理人チョイスの決め方が
明らかに常連優先だったら白けるかも。
結局は発表の方法によるかな。
応募時に「ROMの方でも気軽にご参加下さい」とか一言あれば参加しやすい。
791:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/23 11:12:57 AM6G7Cqj
「この方は前回も前々回もリクされました」とでもなきゃ
そもそも気付かない。
管理人の名前自体うろ覚えな感じの自分は常連の名前なんて
全く気にしないしわからないし。
もし気付いたとしても「常連だから前回も前々回もリク受けて
もらってる」ではなく「この人前回も前々回もリクしてる、
常連なんだな」と思う程度。
なのでリク募集をサイトで告知していて常連だけかと思って
ためらうなんてことは全くない。
ためらうとしたらリク応募が面倒とかそんなんかな。
ＨＮ・メアド明記でどーのこーのとか。
792: ◆txhF/fHW3E
06/10/24 16:47:41 PZ9S1qFy
拍手スレかとも思ったのですが管→閲
現拍手絵が気に入っていて変える気がしないまま数ヶ月…
ずっと同じなら拍手お礼絵はいっそないほうがいい？
793:えつかん
06/10/24 16:55:02 rVkwEoNS
自分は気にしない派
だた、拍手ボタンの横に
絵が何枚、ランダム表示等の誘い文句があるのに
ずっと同じ絵だったらいやかな。
何にも書いてなければ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
794:閲管
06/10/24 17:02:01 vuZz8Q3R
>>792
いつもお馴染みの絵がそこにあるのは悪い印象じゃない。
こっちも愛着わいてくるよ。
795:えつかん
06/10/24 18:01:52 QqxlIXC6
ついでに便乗質問。管→閲
拍手絵はひっそり変えた方がいい？
それとも知らせて欲しい？
796:閲管
06/10/24 18:17:23 kd3sOxRQ
>>795
知らせて欲しい。好きなサイトなら見逃すのは嫌だし。
でもギャラリーに後でアップしてくれるサイトなら
とくに知らせなくてもいいかな。
797:えつかん
06/10/24 18:18:09 pVNkufgX
>795
それは閲覧者に質問するには失礼な内容だと思う。
そのサイトの作品が本当に好きな閲覧者は、
そのサイトの作品が本当に好きだから押すのであって、
お礼を期待したいわけじゃない。
「『お礼』は、もらうまで内容知らないでドキドキしたい？
それともお礼が更新されてるとわかってる時しか押してくれないの？」
なんて言われたら、
「そんな気を回してまでお礼なんかされたくないよ」とでも言い返してやりたい。
あなたが「作品で拍手もらえないからお礼でポチを釣る管理人」でないのなら、
そんなこと気にしないで自分なりに決めて統一してほしい。
もし↑だというなら、知らせた方がいいんじゃないの。
798:えつかん795
06/10/24 18:31:41 QqxlIXC6
レスありがとう
>>797
気を悪くさせてごめん。
799:閲管
06/10/24 19:06:36 whpd73k3
797こそ意地が悪くないか。
別に拍手なんてお礼絵見たさに押す人もいるだろうし、それでも嬉しいって管理人もいるだろ。
795を読んだだけでは、「見たいと思ってくれてる人がいるならアナウンスした方がいいのかな」
と悩んでるだけかもしれないのに。
それがなんで閲覧者に対して失礼なことになるんだ？
800:えつかん
06/10/24 19:18:33 7An/rjYF
人それぞれ。
自分の杓子定規でもっともらしく話すことはやめたほうがいい。
>>797の言っている事が「実際に閲覧者に統計をとった結果、そう思っている人が多数である事実」
なら別に構わんが、どうみても>>797の主観に見えた。イライラでもしてんの？
801:閲管
06/10/24 19:38:44 BB+Ghzc6
統計を取ったわけではないが
拍手は『サイトの内容が良かった時に押すツール』で、お礼の絵だとかは
あくまでおまけだと思っていたから(公式を見た感じから)、797のレスも有りだと思うがな。
書き方がちと感情的ではあるが。
802:えつかん
06/10/24 19:43:19 mXmLqJHQ
800は言ってる内容のわりに喧嘩腰なのね。
803:閲管
06/10/24 19:56:18 uDyvBn9J
質問に対して、個人が主観で答えるスレなんだから主観でいいんだよ。
正しい答えなんてないし。仮にあったなら、それを「管理」人が
閲覧者に答えを求めてる時点でそいつは管理人失格だろ。
拍手は専用スレあるんだからそっちに行けばよかったんだ。
つか、主体性なさすぎ管理人はもっと考えて書き込んでほしい…
804:えつかん
06/10/24 20:20:51 R7dDkp2x
管→閲で
絵日記についての質問です。
管理人の日常をキャラ絵に置き換えた日記絵で、
苦手なものはどれですか。
デート系、セクース自慢系は割愛します。
1…「学校行きました」「サンマ食べました」系。
学生のキャラがその世界での学校行ってたり
普通にサンマ焼いてたりする絵。
2…1の派生系で、キャラが管理人のっぽい制服を着てる絵。
男キャラが女子用制服着てることもある。
3…「今日こんなこと言われました」系。
代理キャラにその日した会話を喋らせている。
4…3の掛け合いが内輪ネタすぎ。
5…「授業中に寝ちゃってて、気づいたらみんな私の事見て
笑ってました。ドジな私！」
キャラ絵だけどなんとなく管理人が
アピールしたい自分の人格を覗かせている。
6…「新しいコスメor服買いました。キャラに使ったらこんな感じです」
キャラに化粧再現、買った服をキャラに着せる。
7…何か嫌なことでもあったのか、「もういやだぁー！」などの文とともに
キャラが怒ってるor泣いてる絵。
長々とごめん。直感で結構なのでよろしければ教えてください。
805:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/24 20:23:52 f4mBOs42
超主観と直感で１と７以外不可。３はネタによってはあり。
他のはキャラと自分を同一視しすぎてる感じでｷﾓｽ。
特に男キャラに女性制服だのコスメだの言語道断。
806:閲管
06/10/24 20:26:46 FaCcvVAv
嫌 5>7>4>3>2=6>1 マシ
管理人が透けて見える順で主観的に並べてみた
というかキャラを管理人に置き換え系は基本的に嫌いなんで
見なくなる、が、ダメージは上記の順で受ける
807:えつかん
06/10/24 20:27:24 pMnkJnfS
自分は1しか受け付けないな。
808:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/24 20:27:51 pf3D5wxO
キャラに置き換えてる時点でｷﾓｽなのでやめたほうがよいと思う
煽りでもなんでもなくて。すごく冷める。
809:えつかん
06/10/24 20:28:04 mqA3HtkM
自分は１以外全部ダメだな。
萌え日記で萌えを絵にしているのを見るのは楽しいけど、管理人の行動や
心情をキャラがなぞってるのは気持ち悪い。
810:えつかん
06/10/24 20:36:42 n4XlAjg3
4、5以外おｋ
811:えつかん
06/10/24 20:41:25 o7ohAWOU
>>808と同じく、キャラに置き換えてる時点で自分も引いてしまう。
キモいというより受け付けれない…
812:＾＾
06/10/24 20:42:37 jIx45PsK
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板)
ここで明日発売のアニソンいろいろうｐされてるよ～＾＾
813:えつかん
06/10/24 20:42:51 K0zVXHt+
１は制服は×だけどサンマは○だなあ。
２３４５は×。
６は思いっきり管理人の買った服そのものを着てたりするとちょっと萎える。
買い物中に見かけた、キャラに似合いそうな服とかネタっぽいのなら○。
７は微妙。内容次第。マイナスの感情表現だけなら×、プラス思考の内容なら○。
管理人の職業＝学生＝キャラになってるのは冷める。
814:えつかん
06/10/24 20:44:58 55BqGprR
>806に大筋同意。
ただ自分の場合、ちょっと心狭すぎかも試練が
１以外なら窓閉じる。
７は泣き方や怒り方が突き抜けてて爆笑できるレベルなら気にならないけど
基本的に管理人の「感情」が透けてると引いてしまう。
815:えつかん
06/10/24 20:46:05 UKYpv6bJ
>>805
取り扱いキャラが描かれているなら大抵のネタは許せる
3が続くと日記を見なくなる
2、6はネタや絵による、絵が神なら絵にだけ意識を向ける
７は日記部分に書かれている愚痴の内容と量による
816:えつかん814
06/10/24 20:46:46 55BqGprR
>>814
ﾘﾛってなかったorz
2行目は神の名の下に削除
817:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/24 20:53:13 8STEoO2g
自分的に１は可。他はもにょ。
でも、元ネタを上手くネタとして消化出来てるのなら気にしないかも。
描いた人が透けて見えすぎるってのは嫌だね、確かに。
818:えつかん
06/10/24 20:54:33 QUwMRHH4
>>804
自分は比較的どれも平気。
キャラ代理の実録4コマとか好きな口なので。
でもあえて避けたいのは2かな。女子の制服着用というのが嫌。
コスメ系も女キャラが代理ならおけ。
こういうの少数派みたいで驚いた。
ジャンル柄かもしれないけど。
819:えつかん
06/10/24 21:00:08 0G/dlI42
基本は１と３のみ可。
５でもお笑い芸人のネタなみに昇華できてるなら可、
管理人の人格丸見えなら不可。
2…ごくごく普通の制服で、あとやっぱネタに一般性があるなら可。
特定の学校の制服はイヤ。
4…論外。
6…論外。管理人の買い物っていう時点で２や５と同じ。
(日記以外でネタ絵更新として、管理人の好みとは関係なく
このキャラにこれが似合いそうだと思う、というのなら可)
７…管理人とキャラの間に誰も邪魔できないテレパシーがあるみたいでキモい。
ある意味、普通にキャラが管理人の代理を演じているよりも引く。
820:閲管
06/10/24 21:08:35 vuZz8Q3R
>>804
2と6は嫌。管理人の服着せたりコスメつけたりってのが不愉快。
他のもﾓﾆｮだけど、まあ笑えれば許してしまうかも。
とにかく管理人とキャラを同化させてる時点で自分はひく。
特にそれが自分の好きキャラなら怒りさえ感じると思う。
821:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/24 21:11:21 g0vKqynf
自分はキャラに置き換えた絵ってだけで全部だめだ
何か気持ち悪い。普通に日記書いてくれ
822:えっかん
06/10/24 22:18:30 0F+zbOv4
１の「サンマ食べた」以外はキャラ破壊でアウト。
絵で管理人を表したいなら
よく簡単な落書きみたいなお化けみたいな
オリジナルなキモカワイイキャラを
管理人として使ってる人が多いが、そういうのにして欲しい
ってこれは個人的意見すぎかな。
823:閲管
06/10/24 22:22:28 0YRKXkPk
自分は>>822と逆で、
管理人の日常をオリキャラで描くぐらいなら
せめて絵ぐらいはジャンルキャラに置き換えて欲しいと思ってしまう方だ。
ほんとに人それぞれだな。
824:閲管
06/10/24 23:15:34 3eNO5RcC
>>804
男性キャラの場合は１のみ。
女性キャラなら２と６もありだけど、オサレな絵が描ける人じゃないと微妙かも。
825:えつかん
06/10/24 23:15:55 NSwnyq86
全部無理。なんか萎える。
826:えつかん
06/10/24 23:27:42 QMvTy3ua
ジャンル柄か個人の趣向かわからんが、自分は全部おk
おさーんキャラが女子の制服着てたりしたら大変萌える。
しかしあまりの否定派の多さにビックリした。
827:えつかん
06/10/24 23:43:10 kmjowRv1
否定派のほうが声がでかいだけです
828:えつ
06/10/24 23:50:23 R/oQf5We
ああ、>826みたいなジャンルの
おっさんキャラなら自分も全部おけだ
でも美少年系の自ジャンルで想像すると萎えだ
829:えつかん
06/10/24 23:54:34 cVD5fVcL
ああそうすると
いかに「管理人」を出さないかが勝負なのかもしれない
おっさんなら自己投影ありえないし女性キャラなら別に珍しくはないけど
801カポーのどちらかが管理人代理してるとなんか生々しい
(女性キャラでも男女カプの片割れが管理人代理だったらキツイかも)
830:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/25 01:49:58 swBjS6Kp
おもしろけりゃなんでもＯＫだ。
ただこういうのってもにょられる…？と気にするようなら描かない方が
いいと思う。
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/10/25 04:37:32 XEiFuZis
そのサイトの絵が神なら1～7全て萌える。
そうでないならどれも微妙。
そんなもんだ。
832:・
06/10/25 05:09:06 nIYI2dye
本来のキャラに反してないことが肝心。
反してる場合は、せめてギャグとして昇華されてることが条件。
男が女ものの場合、抵抗なく着てるんでなく、
なんでおれがこんな･･･と怒っていそうとか。
833:えつかん
06/10/25 07:29:29 mnc5lXD/
男女ともに美形キャラじゃないなら置き換え桶。
顔だけメソとか。
834:えつかん
06/10/25 17:37:22 Up1JV9Kt
>>804
普段の日記とか踏まえて、明らかに管理人の自己投影が透けて見えてたら
１～７全て即ブラウザバックだけどキャラ愛ゆえに書いてるんだろうな～と思った場合は全て萌える。
キャラ置き換え日記は自己投影、管理人の感情丸見えじゃなければ
自分は別になんとも思わない。思いっきり主観でｽﾏｿ
835:えつかん
06/10/25 22:34:53 W/dM8ZRQ
>>804
おもしろくても、絵がへたれであろうとも自分は、なんかやってるなあとしか思わない
836:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/25 22:53:38 9IKjnEpM
>>804
絵だけ見て字は読まないから何とも思わない
837:えつかん
06/10/25 22:57:03 ze5XZ+1a
>804
普段の日記とか
絵サイトなら作品コメント、字サイトならあとがきなどに
管理人個人の生々しさがどこまで出ているかによって違う
普段そういうところにダラダラと
「実体験なんですぅ～☆」「下手ですみませ…っ(汗)」「なんてダメな奴なんだ…」
とかgdgdしたものがあるような人は、
絵日記でキャラに管理人代理をさせた時もそういうgdgd感が出てる気がする
普段そういうところでさっぱりしてる人だと
自分を冷静に客観的に見ているのか、
キャラに代理をさせても独立したネタとして昇華できてる気がする
自分が閲覧者やってて見た範囲での話だけど、多分大きくははずれてないと思う
838:閲管
06/10/25 23:03:56 xgobxkC2
>>836
あるあるｗｗｗ
絵日記は絵しか見ないから多分よほど絵に管理人投影されてない限り気付かない。
もし読むとしても、管理人の投影が感じられなければ平気かな。
>>804の6は完全にそうにしか見えないから無理。
オモシロ帽子をかぶせるなどのネタ系なら大丈夫。
839:閲管
06/10/26 00:26:03 6183Afkw
>>804
4以外ならどれでもおｋ
ただ、その内容をそのキャラがやっていておかしくなければの話。
いかにも「自分の好きなキャラ当てはめましたﾐｬﾊ☆」だと消えろと思う。
840:閲管
06/10/26 12:28:11 sO1B/ccJ
パソコンサイトのアドレスを、携帯に打ち込んで、携帯から閲覧するというのは、
管理人さんからしたら、不快に感じる行為でしょうか？
今まで携帯からでも見れていたサイトが、パソコンからしか閲覧できないようになっていたので（サイトの内装が変わったとかではなく）、
もしかしたら、携帯から見ていたのを不快に思われたのかと不安になりました。
841:閲管
06/10/26 12:35:28 Y8iEH07y
別に不快とは思わない。
ただ絵サイトを運営してる自分としては携帯の小さい画面より
ＰＣで見て欲しいなーと言う希望はある。
842:閲管
06/10/26 12:44:10 7rtznIR8
自分が携帯にアドレス打ち込んでまでパソコンサイトを見ようと思わないので
そこまでして見てくれるのかとちょっと嬉しい
843:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/26 13:20:29 RYyXV17l
別に不快ではないよ。
844:閲管
06/10/26 13:31:44 3/GbWWKZ
>>840
842に同意。
ぶっちゃけPCからもサイトデザインとか見てほしいという気持ちはあるけどね。
でも、携帯からも見たいと思ってくれるのは純粋に嬉しいよ。
自サイトは携帯での訪問者がかなり多いので、試しに自分で覗いてみたら意図したわけでもないのに
かなり見やすいデザインになってたんで改装を取りやめた記憶があるｗ
845:閲管
06/10/26 13:51:53 DAvkGYcM
見れていたものが見れなくなったということは
・鯖の仕様が変わった
・管理人が見れないようにした
のどっちかだと思う。
ここで不快じゃないという意見が多かったとしてもその管理人にとっては不快だったのかもしれないし
人によっては携帯ユーザー＝厨というイメージもあるような気がする。
846:閲管
06/10/26 13:58:01 kvpaMA//
>>840
版元が厳しい二次や半ナマ・ナマサイトだと
万が一の事を思って自衛のために弾くかも。
携帯だと何処でも見れるし、誤爆が多い機種もあるから。
それ以外のジャンルは携帯からでも何とも思わない。
今まで見れたのに急に見れなくなったなら、
アク禁に巻き込まれた可能性もあるんじゃないかな。
847:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/26 14:42:27 3F+NuHcu
もしかして、元ﾎﾞｰﾀﾞﾎﾝ？
あれソフトバンクになってから、ホストもｱﾎｰの文字が入るし、
リンク元にも独自にｱﾎｰ!の文字が入るようになったから、
ﾛﾎﾞ避けのためにｱﾎｰ弾いてるサイトだと、一緒に弾かれるんじゃないか？
848:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/26 15:09:39 C9JiLrUt
>847
へえ、そうなんだ
どうりで最近ﾎﾞﾀﾞﾎﾝ特有のリファを見かけないと思った
htaccessで弾かれてると閲覧者にはわからないけど、
案外ﾔﾎｰを弾いてるサイトは多いしその可能性はあるかもね
849:閲管
06/10/26 15:16:17 DAvkGYcM
ロボスレにも書いちゃったけど
リモホ→mobile40.search.tnz.yahoo.co.jp
UA→jig browser web; 1.0.4; D902i
こういうアクセスが何度かあって、ヤホーロボ弾いてるせいかこのアクセスも弾かれてる。
>>847見た後でこのリモホを見てボダだと思ったんだけどUA見るとﾄﾞｺﾓ…
どういうことなんだろうか。
850:閲管
06/10/26 17:15:35 N8ALkIuv
管→閲で質問させてください。
小説のページで、表になっていて、作品へのリンク、upした日
18禁かどうか、内容などの項目があります。
この場合、まず内容に必ず目を通してもらえるもんでしょうか？
注意書きが必要な場合で悩んでます。
作品へのリンクの前に注意書きのページとはさんだり
話の冒頭には、注意書きをのせることはあまりしたくないのですが
それだと不親切でしょうか？
851:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/26 17:37:26 vOfexoYq
上：注意書きがごっちゃごちゃで見づらいときは全く見ない
下：そりゃあ不親切ですね
852:絡み ◆h0j7JmpkSw
06/10/26 17:52:05 pYln3AE5
>850
> 小説のページで、表になっていて、作品へのリンク、upした日 18禁かどうか、内容などの項目
表って、小説ページのメニューのこと？
それなら小説読む前に必ず目を通すと思うんだけど…。
小説メニューと解説表(？)が別々になってるなら面倒だから見ない。
作品名の横or下とか近い場所に注意書き・説明がほしい。表いらん。
タイトルだけズラズラ並べて、解説表は別ページってのは勘弁。
【作品名】 ←作品名にリンク貼ってる
ギコ×モナー。桜に攫われかけたギコは…。
悲恋ネタ。06.08.10up※18禁
みたいなのがいい。小説メニューに注意書き載せたら
またページ挟んだり、冒頭に書く必要ないんじゃないの。
ってか表に、年齢制限や内容書いてるんでしょ。
>850の言ってることがよく分からないので勘違いしてたらごめん。
853:850
06/10/26 18:48:52 N8ALkIuv
>>852
わかりづらくてすいません。
小説ページのメニューのことです。解説表も別ページもありません。
｜作品名｜upした日｜18禁かどうか｜内容｜
のような感じで、表になってます。
レスありがとうございました。
見やすさを心がけて、注意書きが極度に必要な場合のみ
更なる注意喚起をしようと思います。
854:閲管
06/10/26 18:56:47 gOt1CZhU
>>853
もういなかったらごめん
｜作品名｜カプ表記｜内容※18禁かどうか｜うｐ日｜
のほうが見やすい
うｐ日よりカプのほうが欲しい情報だから横に欲しい
855:閲管
06/10/26 18:59:37 gOt1CZhU
あ、ごめん、単一カプだったらいらない
>>852の例もみながらだったから混同した
カプ2種以上あったらということで
856:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/26 19:25:59 8QkQxjwk
>>849
jｱｲg ﾌﾞﾗｳｻﾞというPCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱがあるんだけど、そこがｱﾎｰと提携して、ｱﾎｰﾓﾊﾞｲﾙで検索かけると
PCｻｲﾄもこのﾌﾞﾗｳｻﾞ通した状態で検索対象になるみたい。
857:えつかん
06/10/26 20:22:54 xii27tFS
管理→閲
時期を微妙にはずした時期ネタってどう思いますか？
今で言うと例えば11月になってからハロウイン絵
12月末になってからクリスマス
キャラに記念日だと当日過ぎてから祝いネタなど
その時は何も浮かばなかったけど何故か当日を過ぎたら創作意欲が沸いて作品が…だったり
誕生日だと当日に祝って作品うＰしてもまだネタが溢れてきてさらに書きたい…となったり
イベントネタはできるだけその時期に近づけてうＰしたほうが感情移入しやすく楽しみやすいとは
思うのですが極端に「夏にクリスマスネタ」「秋に花見ネタ」というほど時期外れじゃない場合でも
「時期がすぎてるのにまだうＰしてる」となり興ざめでしょうか？
858:えつ
06/10/26 20:44:39 lC5mSwbi
>857
TOP絵とかだと「更新してないのかな」と思うけど
作品置き場に置いてる絵とか文とかなら
１年前のだって皆普通に置いてるから何とも思わないよ
859:えつかん
06/10/26 20:46:21 do+sSQLJ
>>857
日記絵だったら「管理人が実際に行事を経験した後で描きたくなった」
ってことだから全く以て無問題だけど
作品としては微妙
クリスマス絵を12月上旬頃うpして26日過ぎても消さないのは
別にTOP絵とかじゃない限り
なんとも思わない(全く消さずに作品ページに何年もとっとく人もいるし)けど
うp自体が26日以降だったら…なんつーか申し訳ないけど
マラソン大会で翌朝ゴールする人を見ちゃったような気分
そこまで無理しないで棄権すればって言いたいけど
一生懸命の相手にそんなこと言ったらヒドイんで言えない…みたいな
860:えつかん
06/10/26 20:47:23 R3lbwM4u
>>857
別に気にならないよ。
逆に、うｐしたあと急いてすぐ下げないでほしい。
みんなが日参できるわけじゃないから一日限りの企画ものとかは辛い。
861:えつかん
06/10/26 21:04:04 7uk3myAv
私も気にならないな。
行司が住んでも下げ忘れてる感はあるかもしれないけど、そうじゃなくて
遅れてUPしたのを知ってるのなら、遅れてでもUPしたかったのかと嬉しくなる。
季節を合わせるため来年までお蔵入りにされるよりは、無視してでも早く作品を見たい。
862:えつかん８６１
06/10/26 21:04:42 7uk3myAv
×行司が住んでも
○行事が済んでも
すまんorz
863:えつかん
06/10/26 23:14:56 WcT8pQsr
管理→観覧
小説の文字サイズはうちではフォント1～2辺りで書いてるんだけど、観覧者としてはチマチマした文字よりも普通サイズの方が読みやすいのでしょうか？
864:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/26 23:22:53 NvyS87uT
>863
フォント２か３がいい。１は小さすぎる。
1024×768のパソコンで、フォント２がちょうどツールバーやステータスバーの
文字サイズと同じはずだから、それを基準にしたサイトが一番好き。
ワンサイズ上のフォント３（普通サイズ）で視力悪い人や疲れ目の人に優しい印象。
865:えつかん
06/10/26 23:34:01 7uk3myAv
私はついこの間1024*768のモニタから1280*1024に変えたんだけど、
今までサイズ2でちょうど良かったのがちょっと小さく感じて、今は３がちょうど良く感じる。
最近出てるPCは解像度の大きいモニタが標準装備だから、小さい文字はかなり小さく見えると思う。
866: ◆u/XnQmTe5A
06/10/26 23:42:12 Dyff0CB9
ブラウザの文字サイズは自分が見やすいように設定しているので
サイト側でフォントサイズを指定してるときはCSSを切る
チマチマした文字は読みにくいが何らかのこだわりがあるんだとろうと思うし
読みたい人は勝手にいじるのでフォントサイズなんて気にしなくていいのでは
867:えつかん
06/10/26 23:49:11 6OLCmp1w
>>863
3が好きだ。すらすら読めて気持ちが良い。
2でもｳﾏｰなら読むけど、目線の動きがスローな分やっぱり疲れる。
１はちょっとﾇﾙｰしてしまうかも。
868:閲管
06/10/26 23:57:57 pYln3AE5
>863
他のページはサイズ固定してても気にならないけど
「小説」だけは指定なしがいい。
字を読むためのページなのに、小さすぎて
読めないのは問題外だからｗ
869:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/27 00:00:07 es8zdcZe
>863
自分も指定なしがいい
870:閲管
06/10/27 00:14:47 akQvFBLh
>>863に便乗
フォントサイズ2だったのを急に3にしたら閲覧者は嫌かな？
871:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/27 00:33:07 es8zdcZe
>870
ぶっちゃけ指定を外してもらえたら嬉しいけどｗ
大きくなるのは気にならない
通ってたんなら大きくなったなとしか思わない
872:えつかん
06/10/27 00:46:11 Yc82DMjU
フォント指定をパーセントですればいいんじゃないのかな
まあ、ピクセル指定が気に入らない閲覧者はオペラ使うなり工夫してると思うし
むしろ行間に気を使ってほしい
873:閲管
06/10/27 02:20:44 C4tZpnaD
自分はフォント１のサイトは窓閉じちゃう。
読めない。
874:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/27 02:41:05 DdPmmALf
>>870
むしろ嬉しい
自分は3以上ないと読む気起こらない
2は日記とか流し読みしてもいいくらいの文章に使ってほしいサイズ
875:えつかん
06/10/27 03:09:13 w4WX6FDC
閲→管
閲覧者がどれくらいの頻度で来ているかって、チェックしていますか？
自分は気に入っているサイトはかなりの頻度で見てしまうのですが
(更新が不定期なサイトとか、「そろそろ更新されてるかも！」って気になっちゃって、
暇があれば１日に何度も見てしまう)
「うわー、こいつまた来てるよ。ホント暇人だな」とか
「なんでこんなに何度も見に来るんだろう。なんか気持ち悪い」とか
思われてないか心配で…
ちなみに携帯から見ています。
876:閲管
06/10/27 03:16:13 RxWd77rE
>>875
珍しいUAやホストの人とかは目立つかもなー
何回も来てくれるのは気持ち悪くない、嬉しい
むしろ、携帯から見て見れなかったりおかしなところが多かったら申し訳ないなとか思う
877:閲管
06/10/27 03:34:14 IUs4Kk4v
>875
個人特定できるほど解析を詳しく見たのは、ジャンルに荒らしが横行したときだけだな。
解析は何かあったときのために自衛の手段として付けてるだけなので、
誰が何回来てるかなんてさっぱりだ。
こっそリンクだけは頻繁にチェックしてるがｗ
仮に何回も見てるのがわかっても普通に嬉しいよ。
ただ、携帯だと何回見てるかとかって分かりにくい解析が多いんじゃなかったっけ？
自分が解析あまり活用しないもんで、間違った知識だったらｽﾏｿなんだが。
878:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/27 03:49:18 NbNaR2HE
>875
すんごい暇だとホストとかも見ちゃう
ただ何度も来てくれるのは逆に嬉しい
むしろ気持ち悪いのはホストチェックしまくる自分だと思ってる
879:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/27 03:55:29 DdPmmALf
>>875
自分解析つけてるけど全く3ヶ月くらい見ない
思い出した時にこっそりんく見つけるために覗く程度で、ほとんど自衛のためにつけてる
880:えつかん
06/10/27 04:09:56 laTSHs7v
>875
自分も解析なんて普段はリンク以外殆ど見ないけど、
もしそういう人を発見しても、気に入ってもらえてるって
ことかなーと思えるので普通に嬉しい。
気持ち悪いのは、それこそ嫌な感じの※を送ってくる人が
そういう風に何回も来てる場合くらいかな。
うちのサイトは好きだけど天然で空気読めない人なのか、
ヲチや粘着されてるのか意図がわからんから怖い。
そういう困った事を他にされない限り、
足しげく通いつめてくれる事自体は感謝感激大歓迎だよー。
881:えつかん
06/10/27 05:13:59 uzRxEPWI
>875
サイトに１０００回以上見に来てくれてる人が一人居るんだけど
長いサイト運営の間その人が心の支えだったよ
来てくれるのは本当に嬉しい
882:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/27 05:33:49 KDeTudXU
>>875
自分は物凄い解析厨だから、しょっちゅう解析見てる。
でもよっぽど特殊なホストでもなければ同じ人なのかどうかはわからない。
特殊で目立つホストの人で、一日に何回も来てくれてるとわかっても嬉しいだけ。
むしろ、「今、日記書いたの見てくれたかなー」とか、その人が来そうな時間に更新したりする。
たまたま一ヶ月未満で数百回来てくれてる人がいるのを知っちゃったけど
嬉しくて抱きしめたくなった。
生ログ見たら毎回作品を見てくれてるみたいだったのでなお嬉しい。
荒らしたりしない限り大歓迎だよ。
883:閲管
06/10/27 12:15:02 yi8qFCNb
>875
ここ半年間、毎日欠かさず50回以上来てる人がいる(メールもたまに来る)。
正直さすがにその人は気持ち悪いと思ってる。
そこまでいかなきゃ別に気にならない。
携帯なら暇なときに見てるんだな～と思う程度。
884:えつかん
06/10/27 13:06:52 WIRXJ3dd
解析厨なのでよくチェックしてる。何度も来てくれる人は純粋に嬉しいよ。
逆にその人がぱったり来なくなるとﾃﾗｻﾐｼｽ(´；ω；｀)
885:閲管
06/10/27 14:04:32 2uvtsHKn
自分は会社や学校からのアクセスだけは本気でやめてほしいと思ってるから
週に1回か2回、ざらーっとそれっぽいアクセスがないかチェックするだけだな。
あとは精々リファラくらいしか見ないから誰が何回来たとかは興味ない。
886:閲管
06/10/27 14:47:44 O3+mnTwM
自分も解析は荒らし(変な※含む)が来た時にしか見ない。
稀にリファラは確認するかな。数か月に一回とか。
ただ、見てたとしても訪問数が連日一日に三桁いかなきゃ気にならないｗ
自分がPC立ち上げてる時は意味もなく好きなサイトクリックしてしまうからかも。
そもそも特殊なホストじゃないと気付かないし、
解析確認する時間が勿体なく感じるから細かくチェックしてない。
887:閲管
06/10/27 15:39:30 omCs0zhz
管→閲
ヒッキーサイトなんですが、
連絡手段として置くのが拍手だけ、のサイトの不都合な点を教えてください。
管理人の簡単なプロフィールはありますが日記はありません。
何かあった場合は拍手に※お願いします。と注意書きをいれてます。
888:閲管
06/10/27 15:53:20 +kxgmdmL
そのサイトに肯定的なメッセージを送りたいわけじゃないのに
「拍手」だけなのは何となく嫌
拍手がそれだけのためじゃないって断られてても、やっぱり気分的に
889:えつかん
06/10/27 15:58:49 z4nWXZ0t
二週間たったら流れちゃうメッセージなんかで
もし用事があったって送れない
なんつーか、「ああ、どうでもいいんだな」と思ってしまう
890:閲管
06/10/27 16:01:32 sat9OqtW
>887
文字数制限のある拍手だと長文送る時何度も拍手しなきゃいけないのがめんどう。
891: ◆u/XnQmTe5A
06/10/27 16:06:26 +KqGGS9E
>>887
他の人とも重複するけど、拍手を「連絡手段」としても置くのなら
コメント欄を広くして「返事の必要な事項には二週間以内に連絡します。
もしお返事が届かなかったら再度送信していただけますか」とでも
書いておくと親切かもしれない。
激励拍手、コメしか要らないというなら話は別だけど。
892:閲管
06/10/27 16:14:09 DPQnU8UU
>887
ウイルスに感染してるとか、ページが404になってる時とか
拍手で指摘しにくい。拍手は応援するためのものだと思ってるので
単なる連絡に使いにくい。字数制限あったり、さっさとログ流れたりするし。
ヒキで交流ツールに拘りがないなら、拍手より、
メアド画像とか匿名メルフォとかの方がいい。別に返事なんていらないし、
万が一の時の事務的な連絡にしか使わないからさ。
893:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/27 18:37:56 kZYf9Hij
不都合というか>889に同意でなんかいろんなことに関して
どうでもいいと思ってるんだろうな、と思う。
感想にしてもも苦情にしてもまともに取り合うつもりなしって感じ。
894:えつかん
06/10/27 19:09:36 x4rDwC+m
どうでもよさげどころか、管理人の責任放棄してるくせに
マンセーとか耳障りのいい事だけは聞きたいのかと冷めた目で見てしまう。
今後連絡する事があるかともかく、せめてメルアドだけは記載して欲しいな。
895:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/27 19:18:41 FwgjB+4W
拍手≠メルフォなんだよね。
あくまで拍手は拍手で、コメントはそれに付随するものだし
拍手だけってのはちょっと……。いい印象は持てない。
896:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/27 20:38:11 DdPmmALf
自分はそんな尖った見方はしないな
ただ管理スタイルがストイックなんだろうなーって思うだけ
拍手普及でメルフォ置いてないところなんてたくさんあるし、
拍手しか置いてないからってﾏﾝｾｰされたいだけなんだろうなーなんて思わない
897:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/27 21:05:38 S+8XOsp3
・なにか必要な連絡があるとき、物理的(コメント欄の広さや一度拍手しなきゃいけない事など）にも
心理的（ただの連絡なのに「拍手ありがとう」と言われるとなんかもにょっとする）にも送りづらい
・公式の拍手なら2週間でログが流れるから無責任な感じがする
だから拍手だけのサイトは印象が悪い
だったらメルフォをつければいいのにと思う
>>896
いつも思うんだけど、このスレは各人の主観を聞いてるんだから
>自分はそんな尖った見方はしないな
こういうのって余分な一言だよな
898:えつかん
06/10/27 21:07:24 ShVqNPZL
マンセーだけ欲しいんだろ、とは思わないけど、
無責任感はぬぐえないな…
>>889>>893と同じような感じ
899:えつかん
06/10/27 21:18:27 UV4Yz4s5
拍手はよっぽど気に入った時しか押さないので
連絡したい時に使うなんて、ここで見るまで考えてもみなかった。
もし拍手しかなくて、そんなに好きでもないサイトなら
どーでもいいやと諦める。
900:閲管
06/10/27 21:33:36 PynfI3iy
>>896
というか、不都合な点を教えてください、だから
不都合の無い人は答えないだけかと
901:閲管
06/10/27 21:45:29 Bw3QumHj
ウィルス感染してるサイトに拍手で教えたことがある。
メールアドレス探せばどこかにあったのかもしれないけど、
すぐ分かるところに拍手があったし、一言ですむから拍手で教えた。
好きサイトならメールで送るけど、
サーチからたまたま行ったサイトだと何かあった時は拍手が一番手軽だと思う。
でも拍手は文字数が決まってるから、
長文でないと説明出来ない問題が起こったら拍手は不便だと思う。
文章を分けて送るのも面倒だし。
902:えつかん
06/10/27 22:35:43 WIRXJ3dd
私は>>888に同じ。拍手は拍手するツールだと思ってるから。
あと、拍手が2週間で流れるという事をこの流れを読んで初めて知った。
それなのに拍手しか連絡ツールが無いなんて、連絡ツールが無いと同じだな。
日記も無いんじゃ、閲覧者にはネット上にいるのかいないのか分からないし
読まれないまま2週間スルーされてそうな気になる。
903:閲管
06/10/27 22:44:02 4h1tV8GY
ヒキサイトでもメルアドだけは書いておいて欲しい
画像でもいいから。ないと責任がないように感じる
904:日記
06/10/27 23:20:36 achOdSDI
管→閲
閲覧者（サイトを持ってらっしゃる閲覧者の方も含みます）の皆様に
お尋ねしたい事がございますが、よろしいでしょうか。
UPしている絵の一言コメントがあまりにも痛かったり、日記（blog）にも半年前、
「hit数が他のサイトに比べて少ない、私は趣味でやってるから頻繁には
更新出来ないから仕方ない」等の誘い受けをしてしまい、更新の早かった
リンクサイト様に失礼にあたる文章を書いた事があります。
（リンクサイト様達のTOPページには「趣味で運営しています」の文章が追加された。）
申し訳ないと思いながらも謝りのメールを出せず、その日記のみを削除
しました。
恐らく、この流れを知る閲覧者の方もいらっしゃったと思います。
その後個人的な事情でサイトの更新をずっと休んでおりました。
最近復活したのですが、恥ずかしく思った絵のコメントを削除し、これからは
常識的なサイト運営をしていこうと思いました。
周りに迷惑を掛ける等、恥ずかしいサイトだと思ったので閉鎖を考えたのですが
自分としては思い入れの強いサイトですので、このまま続けて行こうと思いました。
質問させて頂きたいのは、初めはダメサイトだったのが突然常識的（上手く
表現出来ず申し訳ありませんが）になると、どのようにお感じになられるでしょうか？
又、blogで迷惑を掛けてしまったリンクサイト様に、改めてメールでお詫び
する事も考えていますが、これは逆に迷惑になってしまいますでしょうか？