06/10/01 19:01:14 LsufAYzB
管→閲
拍手のお礼画像ってあったほうがいいんでしょうか？
191:閲管
06/10/01 19:14:57 8b99hgh8
なくてもいい。
萌える絵を見てコメントしに来た勢いが多少なりともそがれるから。
192:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/01 19:18:46 nOt/3faS
拍手絵ってどこも雑でなくてもいいようなのばっかりだし、
連打したいときボタンの位置が毎回ズレてめんどくさい
193:閲管
06/10/01 19:47:08 KBax6aE2
なくても気にしない。あっても気にしない。
画像つけたいなら、できればカプものは避けてくれると嬉しい…。
（サイトで扱っているものでも、嫌いなカプだけ避けて見てる人もいるから）
194:えつ
06/10/01 20:39:53 oTuNWkne
>>190
個人的にはいらない。
お礼画像が見たくて拍手したんじゃない、
拍手したいから拍手したんだ
195:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/01 21:20:33 70yaSw8T
どっちでもいいけどあれば嬉しいよ。
でもたまに「お礼絵なくてすみません」とか「お礼絵描かなくちゃ…」
とか「お礼絵置けないので拍手設置できない」とか書いてるとこ見ると
なんだかなーとは思う。
196:閲覧者
06/10/01 21:53:38 wWZ4C41d
お礼画像とかお礼小説目当てじゃないから別にいらない
逆にお礼画像＆お礼小説ばかり更新される方が嫌だ
そこまでして拍手欲しいか、と思ってしまう
194が言ったように、『良かったです』を伝えたいから拍手するんですよ
197:閲管
06/10/01 23:43:46 Co2TYs48
>>195
>191に同意
あったらあったで楽しいけど、せっかく作品に萌えた勢いそのままに押しても
お礼絵見るとちょっと満足してしまうのでコメントはもういっかーってなる。
続き物は誘導のようであまり嬉しくないかも。
純粋な賞賛からの１パチが軽く伝わってしまうのどうにも遣る瀬無いな。
198:197
06/10/01 23:45:17 Co2TYs48
>>195スマソ
>>190でした
管→閲
初の改装にあたって、ちょっとアドバイスお願いします。
当方絵サイトやっております。
サイト開設当時はフレームを覚えたのが相当嬉しかったらしく
作品ページは左右に柄入りフレームのサンドイッチ状態というトンデモな有様。
とりあえず何とかしたいのですが、どのようなデザインが見やすいと感じられますか？
▼メインメニュー（フレーム有 or フレーム無）
▼作品メニュー（同窓 or 新窓）、（フレーム有 or フレーム無）
▼作品（同窓 or 新窓）
※ちなみに現在は、
メインメニュー（フレーム有）→作品メニュー（同窓、フレーム有）→作品（同窓）
199:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/01 23:55:36 /WLg3qyO
>>198
▼メインメニュー（フレーム有りでもなしでもどちらでも可）
▼作品メニュー （同窓、フレーム有）
▼作品（同窓、フレーム有）
新窓だけは個人的に苦手。
勝手にウィンドウが開かれるのがね。
新窓を開きたければ、自分で右クリックして「新しいウィンドウを開く」をする。
フレームはすぐにトップや他のコンテンツに飛べるのであると便利。
200:⇔
06/10/01 23:57:20 m9NcDK9M
見やすいデザイン話秋田
201:閲管
06/10/01 23:59:56 rvlvqaCJ
>198
現行スレぐらい読んで質問してくれ
202: ◆u/XnQmTe5A
06/10/02 00:07:07 1uetzybz
>>198
板違い
制作の方がよさげ
イラストを写真、小説を書評に変えて相談すれば
同人サイトだとは思われないだろう
203:閲管
06/10/02 00:08:17 ZPX5IK1N
>>198
サイト評価スレに行って見てもらうといいかも。
204:閲覧
06/10/02 00:17:46 zZMSeaG5
拍手（WEB拍手）を一言伝言（メールフォーム改造）に変えたんだけど
閲覧側からは何か変わりますか？
205:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/02 00:21:01 lWIA+YzW
>204
無言の応援ができなくなったなぁ。
206:閲管
06/10/02 00:24:29 aQBwEM3F
>204
変わる。無言でパチパチするのが好きなので
メルフォになったら押さない。空押しになるからね。
あとコメント送るのも止めるなー。
無言で応援できる「拍手の気軽さ」が好きだから。
ところで「変える予定」じゃなくて、もう「変えた」なら
質問の意味あるのか。
207:閲管
06/10/02 00:26:40 ZKy0Tc9J
うちメルフォだけど（送信ボタンは"送"）拍手と間違えたのかどうか
たまに無言で送ってくる人いる
208:エツカン ◆8EDouYaEX6
06/10/02 00:30:21 01J3vmrc
同じメルフォでも「感想」「意見」じゃなく「伝言」ってのはきついな
「萌え～」なんてのは送りにくい
まじめな用がなきゃ送っちゃいけない感じ
デフォルトで(例えば)「ｲｲ(・∀・)！」とか一言入ってて
閲覧者が入力しなくても送信するだけでその一言が送られるようなら
実質無言だからちょっとだけハードルさがるけど
やっぱ無言拍手の気軽さには落ちる
209:204
06/10/02 00:40:51 zZMSeaG5
WEB拍手の時点で押してくれる人なんて数ヶ月に１回だから
一言伝言に変えてしまってたOTL
なんか気軽に押してもらえそうな一言を添えたいんですが
何か気の訊いたのありますか
210:閲管
06/10/02 00:55:33 2kzz7z3g
>>209
拍手を押す人がいないのなら一言に変えても同じだと思うよ。
自分は拍手押すのは※入れたい時だけだから一言メルフォの方がいい。
上のほうに「一言でもどうぞ」と書いてあって
記入欄に「Ａ×Ｂ萌え！」って入れてあったメルフォは気軽にコメントできた。
211:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/02 01:34:51 0lwNFPl5
>209
ﾒﾙﾌｫの上に「○○（キャラ名）大好きとｺﾋﾟﾍﾟしていれれ」とでも書いておくとか
212:閲管
06/10/02 05:52:31 3lw+5iTz
管理→閲
無言絵日記や写メ日記、または三行日記などでも管理人の
人柄や雰囲気、性格って掴めるものですか？
それともやっぱり「よく解らん、とっつきにくい」でFAでしょうか
213:えつかん
06/10/02 05:55:15 JigXvx23
>>212
とっつきにくさは、
無言絵日記>>三行日記>写メ日記
かな。写メ日記なんて親しい人のしか見ないけど。
214:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/02 09:35:32 0lwNFPl5
>212
雰囲気は絵でなんとなく想像するというか
意識的に想像するわけじゃないけど
感じるものはある。
人柄や性格は、自分は絵だけじゃわかんないが
管理人の性格とかどうでもいいから、分かろうともおもわないからな
気にする人は、無言絵日記でも性格を読み取ろうとしたりするのかも
でも性格が読めない人の方が
通いやすくて感想とか送りやすいかも。
性格が伝わってくる場合は、その性格が（こっちが勝手に思い込んでる性格だが）
自分と合うとは限らないから
「この人作品好きだけど、垣間見える性格が好きじゃない」っていうのはあるので
そうすると、足も遠のく。
215:198
06/10/02 10:45:16 9wTXOpjY
>>198
回答ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
>>200->>203
申し訳ありませんでした。
勢い余って浅はかな事をしてしまった。スレ紹介ありが㌧
216:えつ
06/10/02 14:03:10 EZUru6wq
>>212
質問の意図が読めないんだが、
簡素な日記しか付けてないが、これで管理人の人柄を理解してもらえるかな、ってこと？
理解してもらいたくて日記を付けてるのなら、
日記の文章量を増すなりなんなりすれば良いじゃないか
そもそも二次サイト管理人の人柄や性格なんて閲覧者は気にしない（少なくとも私はな）
萌える作品を書く人は良い管理人、萌えない作品を書く人はどうでもいい管理人
それだけだ
217:えつかん
06/10/02 14:43:42 5FjufV2B
>>212
絵描きならば、無言でも良いから絵日記が一番良いな。
出来れば絵日記に三行コメントをプラスしてくれると、それだけでだいぶ違う。
写メ日記は見ない。
218:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/02 15:42:47 yKrzUYRJ
>>212
よくわからんが短ければ短いほど人柄はわからんもんじゃないかと思うんだが
219:閲管
06/10/02 16:56:01 RDHSYPT/
>212
内容次第と言うしかない
一こま漫画的無言絵日記や、気の利いた3行日記、ネタ的写メ日記なら親近感湧く
上手い人なら短文で面白い事書けるし、そういうのは読んでて楽しい
人となりがわかるかといったら、なんとなくくらいなら大体わかるんじゃね？
3行でも私生活垂れ流す人は垂れ流すしｗ
風景写真とか静物写真にﾎﾟｴﾐｰな文載せてる人は、あー、そーいう人なんだな、位はわかるｗ
…そういう日記は次からは見に行かないけどね
220:えつかん
06/10/02 17:13:57 BYrO5PVH
長くても短くても内容次第なんじゃないかな？とは思う。
たとえば、一行目が「朝、家を出たらいきなり黒猫に出くわした」の日記なら
「縁起が悪い気がして嫌な気分になった」と続けるか
「スラッとした美人の猫さんだったので、なんか得した気分だった」と続けるかで
印象はかなり変わる。だからといって「いい人」を演じようとしても、必ずボロは出るもんだけど。
自分は、作品を見て「この管理人さんってどんな人なんだろう？」と思ったら、
日記も結構、遡って見たりする。
文体や言葉の選び方って意外と性格が現れるものだと思うよ。
絵日記や写メ日記でも、どんな絵を描くか、どんなものを被写体にするかで
個性はでるんじゃない？
221:220
06/10/02 17:19:13 BYrO5PVH
リロ忘れ＋アンカーつけ忘れ……＿|￣|...○
220は>>212でした。
222:閲管
06/10/02 19:15:23 QIff6PjW
>>212
無言絵日記でも絵の雰囲気で好感を持つことはある。
三行日記は内容による。短くてもオチがついてたり楽しそうだったらとっつき易い。
写メ日記は友達のもあんまり見ないから良く分らない。
管理人さんの人柄が分らなくてもそれ程気にならないよ。親しく付き合うわけじゃないし。
作品が好きだったら人柄が全く分らなくても※送る。
作品が良いのに日記の内容が微妙で※送る気にならない場合もあるし
人柄が分らない方が悪い印象を与えることがないから良いと思う。
223:閲管212
06/10/02 19:51:09 3lw+5iTz
回答ありがとうございました
単純にそういった簡素な日記からでも人柄が読めることってあるんだろうか？
と素朴に思ったもので
自分の日記がどうとかいうつもりはありませんでした
色々な意見が聞けてすごく興味深かったです
皆さんありがとうございました
224:えつかん
06/10/02 19:59:31 7uRtCp66
>>212
無言日記は「伝えるべき事がない」と受けとるので見ない。
写メ日記も、今日の空とか他人の昼飯には興味ないので見ない。
とっつきにくいってうか、ジャンルが好きで通ってるサイトの
ジャンルにはかすりもしないコンテンツには全く目を通さない。
でも色んな語りの日記があると、少なくとも好悪の傾向は多少わかるし
メールで感想を送ったり、イベントや何かで直接感想を言う勇気は出る。
日記で顔文字や（笑）とか全然使ってない人には、こっちも使うの控えよう。
とか、地雷の可能性が防げる事もあるし。
225:えつかん
06/10/02 20:02:06 7uRtCp66
リロってなかったごめん。
226:閲管
06/10/02 22:20:54 rCF1S53v
管→閲
今扱っているジャンルはわりと交流が活発で絵チャ等が盛んに行われているのですが
更新内容が管理人同士の絵チャログばかりの更新だと
ログの内容を問わず足は遠のいてしまうものでしょうか？
ブログや拍手のコメントも交流先の管理人さんや常連さんばかりより
交流がほとんどなく黙々と更新しているサイトの方が
気軽にコメントなど送る気になりますか？
227:閲管
06/10/02 22:29:43 LcDpv+3b
よほど神レベルならともかく、絵茶ログばっかりじゃとーぜん足は遠のく。
コメントは多少厨っぽいくらいに和気藹々と交流やってるとこの方が
新規で送りやすい。垣根が低いっつーか、お気軽感があって。
職人系黙々サイトの方がコメント送りづらいと思う。
228:エツカン ◆8EDouYaEX6
06/10/02 22:29:57 wirD/M1h
>>226
上
足は遠のかないが拍手コメなどの頻度は落ちる
(絵茶ログは合作みたいなものだから
どこからどこまでほめていいかわからないため)
下
拍手レスページに別サイト管理人のHNがずらっと並んでいるだけなら
どうってことはない
レス文を読んで、交流管理人へのレスと一見さんぽい人へのレスに
明らかな温度差があるようならがっかりする
229:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/02 22:29:57 0lwNFPl5
>226
絵茶のログを全く関係ない他人が見ても
まったく面白く無いので見ない
「得ちゃを使って合作」で、出来上がった絵が
完成された一枚絵になっていれば別だけど、
参加者がそれぞればらばらの絵を描いたのを見せられても
つまらないから足が遠のく
ブログのコメントも常連ばかりよりは
いろんな人が書き込んでる方が送る気になる
交流してない（してても表に出さない）サイトのほうが、作品の更新が早い事が多いので
必然的にコメント送ることが多くなる
230:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/02 22:31:51 iktc77mM
>226
絵チャログは更新に入らないと思っている
それを更新と言っているところはまともな更新が期待できないと思って足が遠のく
なぜ交流の選択肢がその二つしかないのかわからん
拍手なら無記名※でも楽しそうに返しているところが一番送りやすい
逆に交流先の管理人と無記名※との温度差が激しいと送りたくない
拍手やブログのコメントが全部交流先の管理人の名前で埋まってるなら、
コメントを送る以前にメールでやれば？と思う
231:閲管
06/10/02 22:50:39 VbdFnREd
絵チャログって、単なる閲覧者にとっては
管理人が思っているほど面白いもんじゃないと思う。
そもそも絵チャログは「作品」とは思えないから、当然「更新」しているとも思わない。
だからコメントを送ろうという気にはならないな。
232:閲管
06/10/03 01:47:34 emus8l8E
>226
二人程度の神の描き手が渾身で描き上げた一枚なら見る。
それ以外の絵茶ログ更新連発なら
交流＞普通の作品を描く になってきてるなーとサイトに通わなくなる。
絵茶ログは大抵雑で内容もよく分からんから見ないかな。
既にある※が管理人さん・常連さんのものばかりと分かったら
新参者の自分はコメント送りにくい。
黙々と更新しているのとの比較なら、後者の方がおくりやすい。
なおブログにコメントするのは今のところ考えられない。
（ブログは大抵日記に使うだろうから日記にコメントはしない。
サイトそのものがブログなら、たぶんサイトそのものにいかなくなる）
233:閲管232
06/10/03 01:49:57 emus8l8E
最後の行、2回目の「そのもの」をなかったことにしてくださいorz
234:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/03 02:07:29 wqovOXDl
管→閲
上部メインフレームが常にある状態で
小説ページに移るとさらに左にタイトルのフレーム
右に小説本文という形式なんだけど
その形式の善し悪しはとりあえずおいといて
小説本文の各ページにも「トップに戻る」リンクって必要でしょうか
235:えつかん
06/10/03 02:17:43 r+PRhgoH
上部フレームからトップへのリンクがあれば十分
236:閲管
06/10/03 06:46:15 NpTqux+i
閲→管
index（シンプルな入り口のみ）からトップに行くタイプのサイトで
メニューにindexとtopがあるサイトがたまにあるんだが
目的は何なんだぜ？
237: ◆u/XnQmTe5A
06/10/03 06:59:17 nlLeWiyY
＞236
index初訪問→TOPへ→ツボったので不熊したい→メニューからindexに戻ってブクマ
…を想定して、かなぁ。
あくまでindexブクマ推奨サイトの場合だけど。
238:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/03 07:24:31 561Vdjxq
>236
メニューからサイトの開始ページ（index）へのリンクがあるのは当然でないかい？
それともメニュー（top）にtopへのリンクがあるのが疑問なんかい？
もしフレームならリセットの意味合いでつけてるとか。
239:閲管
06/10/03 10:04:34 aIIXjmue
>236
自分はサーチバナーがindexにあるから付けてる。
サーチってindexに貼ってくださいってとこが多いし。
240:えつかん
06/10/03 10:56:32 KmSsIn7n
閲→管
小説やSS中の誤字や誤変換などは、閲覧者から指摘されると気になるものですか？
どの程度、どのレベルのミスならば「指摘してくれてありがとう」という感じでしょうか？
１） 文脈から脳内で自動補正されるレベル
例） 同姓だが（→同性だが）
２） 補正されるが、少し不安なレベル
例） 動揺に（→同様に） 以外に思った（→意外に思った）
３） ちょっと解釈に悩むレベル
例） 新入社（→侵入者） ほっ溶けない（→ほっとけない）
４） 元が分からないタイプ
例） 貴方を歌が上手い（→貴方を疑うまい）
自分としては４）レベルのものがあると拍手などで確認したりするのですが、
書かれている側としては、どのレベルなら教えて貰いたいものでしょうか？
241:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/03 11:05:15 roZBL1YO
>>240
私なら１）から教えてもらいたいｗ
242:越間
06/10/03 11:09:53 XRH9Pf8O
>>240
自分も1)から。
穴が開くほど読み返して誤字チェックしても、ｕｐ後チェック漏れに気付くと恥ずかしくてどうにかなりそう
243:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/03 11:11:28 mPIAJ1U7
３、４かな
244:閲管
06/10/03 12:10:31 DFXSXBFm
>>240
1)から教えてもらえるとありがたい
管理→閲覧
拍手にｺﾒﾝﾄ入力欄がないのってどう思いますか？
拍手とは別にﾒﾙﾌｫも置いてあるけど
どう感じるかだけでも聞かせてください。
245:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/03 12:12:20 jI9PCSn6
>>240
１） から教えてもらいたい。すごく嬉しいです。
今まで「ありがとう」と思えなかったのは
・「日本語としては誤っていないけれど『～』の言い回しの方がいいですよ」
・私がいつも行くチャットへ入室しようとしたら
「私は日本語にうるさいから、○○さんに何度も誤字指摘してお礼言われちゃった☆」
と、言いふらされていた。
246:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/03 12:17:01 mPIAJ1U7
>>244
米送ろうと拍手押してなかった事を考えれば分かると思うけど
ただ押そうと思っただけならなんとも思わない
247:えつかん
06/10/03 12:34:49 KmSsIn7n
240です。
小説書かれる方だと、細かな誤字や誤変換でも教えてもらえると
助かるものなのですね。
上記に挙げた例は、今までどこかで見たことのあるタイプのものなのですが、
３）の「侵入者」が「新入社」になっていた時は、ものがリーマン物だっただけに
気になってしまいつつも、拍手やメルホで指摘するのも、気兼ねしていたら
別の方が指摘されたらしく、日記でその旨が書いてあり、指摘した方が
よかったのかと、気になっていました。
１）はともかく、２）３）だと、わざとの場合もあるだろうし解釈によってはその方が
正しい場合もあるので、本当に悩んだ場合は拍手などでお知らせしてみたいと
思います。
>245さんのように、書かれている方を不快にさせる指摘だと意味がないですものね。
248:えつかん
06/10/03 12:38:46 KmSsIn7n
>244
メルフォも拍手もあるサイトなら、拍手は押すだけだから気になりません。
かえって気楽に押せるから嬉しいかな。
249:閲管
06/10/03 13:11:05 xe/EWf1Z
>144
殆どのサイトで※欄があるのが普通だから
表示がおかしいのかと、連打する事になるかも試練
メルフォはメールほどじゃないにしろ、ちゃんとした文を送るものという印象があるんで
一行くらいの一言送りたいときに、※欄がないと不便だな
250:閲管
06/10/03 13:13:20 xe/EWf1Z
>249は
>244へのレスね
251:閲管
06/10/03 20:44:05 P3sps0uu
閲→管
数日前好きサイトに行ったらキリ番っぽい数字をふんだ。
ただそのサイトは「次のキリ番は○○です」などと書かれておらずただカウンターのみあるので、拍手で「○○ヒットおめでとうございます！自分が○○ヒットふめて嬉しかったです」とだけ送った。
そしたら拍手レスでキリリクどうぞ～、と管理人さんがおっしゃった。
送りたい。書いてほしい話もある。だけど、
自分、前の●●ヒット(そのときは●●ヒット企画が行われていた)でキリリクしてるんだ･･････。
そんとき名前はバッチリ名乗ってる。変な名前だから多分覚えられてる。
なんだか今回も名乗りをあげるのがずうずうしく感じてきた。
二回連続でリクするのはずうずうしく感じますか？ちなみにふんだのはリロードなどせずまったくの偶然です。
252:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/03 21:00:22 mPIAJ1U7
気になるなら別の名前でリクしたら？
253:閲管
06/10/03 21:03:12 x+Y04Z1x
>>251
管理人によって、考え方が違うから何とも言えない。
自分で見て、雰囲気はどう？
そもそも、申告しやすそうだから言ってみたのではないのかな。
そのサイトにアク解がついていないのなら、偽名や匿名にしてみたらどうだろう。
または管理人本人に「実は前にも書いて貰ったんですけど大丈夫ですか？」と聞いてみるとか。
254:閲管
06/10/03 21:03:58 x+Y04Z1x
>>253
ごめん書いてる間にちょっとかぶった
255:251
06/10/03 21:08:09 P3sps0uu
251です。
雰囲気は良さそうですが、やっぱり気になるので管理人さんに聞いてみます。
レスありがとうございました！
256:えつかん
06/10/03 21:08:24 4K1N0Wtb
リク募集して無いのにリクしてきた＆変わったＨＮなら
心象最悪＋覚えてるだろうけど今回は企画もキリリクも管理人側が「リクしてくれ」
って自ら言ってるんでしょ？
だったら問題なくリクすれば良いと思う
同じ人からのリクでも偶然なら気にしない
そんなことでもにょる人はいないと思うし同一人物からのリクがいやな人はそう明記してると思う
253自身がどうしても気まずいって言うなら事前お伺いとか別ＨＮで行くのも手だと思うが
そんな深刻になるほどの事でもないと思う
リク募集してる側としてはきちんとルールとマナーを守った上でのリクなら大歓迎だよ
257:閲覧
06/10/03 23:58:28 ZzJHp+kH
閲→管
font size=1のサイトは何故このサイズなんでしょうか？
見にくいだけと思うのですが。
258:管
06/10/04 00:11:58 e3tn2Zcg
>>257
読みやすさよりデザイン性重視で作ったから。
259:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/04 00:48:23 pCQ/eD+d
>>257
ｵｻﾚだから
260:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/04 01:03:06 2exPUzCj
>>257
その人の環境ではそこまで豆字にはなってない場合もある。
261:えつかん
06/10/04 01:16:15 3ISxmiPe
読み飛ばされてもいいような内容だとわざとそうの大きさにしてる場合もある
ここは女性向け二次サイトです～系の注意書きとか
検索除けしてて同人ジャンルの幸のみ登録とかだと
んなこた解ってるＲＯＭが殆どだろうだからあまりでかい文字でアピールすることでもないし
かといって万が一、非同人が紛れ込んできたら「注意は書いてます」と申し開きできるよう
あとつぶやき系の絵日記(絵メイン)とか
一応字として存在はさせるけどじっくり読んで欲しいと思わないような
どうでもいい文の場合、あえて１にしてる事もある
読んでもらわなきゃ困るような注意書きや
メインの小説で１にしてる場合は単にオサレだと本人が思ってる率が高い
262:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/04 09:17:57 hvo4tux2
とにかく小さい字が好きって人もいるよね。
プロフィールの好きなものに豆字って書いてる人もいるし
確か豆字同盟なんかもあった気がする。
263: ◆txhF/fHW3E
06/10/04 10:03:42 7nPjqzST
>>257
小さい字が好きな人はいる。自分も大きい字より小さい字の方が集中できるタイプ。
ただ、いろんな人に見てもらいたいので
ちょっとした呟き日記は豆字使ってるが、メインの小説は大きい字にしてる。
素材サイトとかならまだしも、小説で豆字はよくないと思うのだが
敢えて豆字にしてる人は、好きな人だけ読んでくれればいいという管理人の姿勢かもしれない。
そういうとこはスルーするか、それでも興味あって読みたいなら
コピペしてメモ帳に貼り付けて大きい字で読むとか。
264:関越
06/10/04 11:24:34 E1Y05awE
質問です。
当方アイフレーム使用の小説サイト。
しかし最近頂き絵が増えてきたりで
自作も含め絵コンテンツを追加しようと考えています。
しかしここでもよく言われるように
アイフレームだと画面内にイラストがおさまりません。
小説は一応スタイルシートで幅固定しているものの
フレーム内で見ていただくのが最適なようデザインしてあり
ぶっちゃけ気に入っているのでできればこのまま使いたいです。
今考えているのが
1．フレーム内サムネイルから新窓（説明つきHTML）
2．フレーム内タイトルと説明の文字リンクから新窓（画像）
3．ギャラリーページそのものを新窓
4．新窓を開かなくていいようサイト全体をリニューアル
閲覧者視点で好ましいもの、まあ許せるもの、やめて欲しいものなど
お聞かせいただけると幸いです。
265:閲管
06/10/04 11:39:40 dmZ9UdfD
txt拡張子のサイト見れない。どうにかならないのか？
266:閲管
06/10/04 11:45:30 vxtw5A+D
>>264
正直インラインフレーム自体が嫌で、もちろん別窓も嫌だ
４がベストなのはわかってるけど変えないつもりなんでそ？
３なら同窓で開いて見るかも知れないけど、なんでインラインなのか疑問に思う
１と２は自分は神以外は見ないと思う
そもそもインラインフレームでイラストがおさまらない程度の範囲に
幅固定で詰め込まれてる小説というのが勘弁
文字サイズ大きくしてるから諦めるくらい読みにくい
267:えつかん
06/10/04 12:15:42 3vt9C5ST
いつも見ているサイトが、ギャラリー新窓だけど、見やすいよ。
作品数が多いならなおさら、ストレスは別窓を開く最初だけですむ。
268:エツカン ◆8EDouYaEX6
06/10/04 12:30:01 kyo93Jq2
>>264
target="_top"で出して
ブラウザバック推奨か
サイトがjavaScriptON推奨で絵をHTMLにはめて出すならhistory.back()で戻らせれば
絵を同窓フレームなしで表示してもIフレーム使ってるページに戻せるよ？
269:えつかん
06/10/04 13:47:09 4sB1U27i
>>264
別窓嫌いな自分としては３か４かな。
ギャラリーページが新しい窓で出てきて、イラストは全部その窓内に出るなら○
改装しても良いけどテキストサイトのアイフレームはすきなので
（縦１００％近くあって、普通のｈｔｍｌでテキスト入れるテーブルくらいの幅のとかなら）
不便になるなら改装はいらないかなあ。
個人的に見ていて一番当たり外れがないのは「３」だと思った。
画像の量が多いならギャラリーページは普通の左右フレームで表示すると見やすいと思う。
270:えつかｎ
06/10/04 13:48:41 LGH3PgY6
要するに、如何にして新窓の出るサイトを見やすくするかって質問？
自分なら新窓嫌い＆フレーム好きなので３か４だな。
１と２はフレームの意味無いじゃんターゲット指定間違えてんのかなﾌﾟｹﾞﾗって思うかも。
新窓で思い出したが、新窓の名前をＡとして、メインコンテンツ方開く新窓のターゲットが
常にＡに向けて貼られてたサイトがあったけど、自分はコンテンツ見終わったらいちいち閉じるので
また新窓が開いてウザイなーと思った。そのまま閉じなければＡ窓が切り替わるだけなんだろうけど
常に閉じる習慣のある自分には無駄だった。
あと、ＪＳで窓の大きさを指定してるサイトも、タブブラウザ使ってるので無駄だった。
271:264
06/10/04 14:58:55 E1Y05awE
ご意見ありがとうございます。
4はともかく3が意外と支持されるのにちょっと驚きました。
（1･2の不人気にも）
お聞きできてよかったです。
いろいろ試した結果600*500pxまでなら
余白を入れてもフレーム内に収まるのですが
自作ならともかく、頂き物は大きさが読めないのがネックでorz
ともかく3の方向で試行錯誤してみようと思います。ありがとうございました！
272:えつかん
06/10/04 16:25:17 yMNhdkSu
管→閲
拍手レスで一言※に対し、
まとめて「一言※ありがとうございます！」で片付けてしまうのは
素っ気無い印象を受けますか？
長文※貰ったときは同じくらいの長文をお返しするのですが、
一言※レスはありがとうございます頑張ります！くらいしか思い浮かばなくて。
どちらもものすごく有難くて嬉しいんですが、
こういうのに温度差感じることあるでしょうか？
273:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/04 17:06:42 H53Bd5fG
>272
ひとつひとつに返す方がまた送ろっかな～と思うけど、
一言※が多すぎて全部にレスするのもって場合ならまとめレスでもいい。
個別に返す場合でも、そんな無理して長くする必要ないよ。
こっちが一言しか送ってないんだから、レスもそんな感じで充分。
単に他人へのレス眺めてる場合でも一言※だったのか長文※だったのかの
違いは分かるから、その部分の調節は気にしなくていいんじゃないかなあ。
274:えつ
06/10/04 17:17:01 nNi3on7n
>>272
個人的には、一言コメントしか送ってない時は
レスいらない
ただ応援したいという気持ちだけで送ってることが多いから
275:閲管
06/10/04 21:18:26 ItrCm/1u
>272
いつもそういう返信なら気にならない。
名前＋コメント内容全文のっけてつらつらと返事を書かれるよりは全然いい。
276:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/04 22:50:51 EYjhFKGP
>>244です
遅ﾚｽだけど、ﾚｽくれた人豚！
いろいろと参考になった
277:えつかん
06/10/04 23:46:38 DL6cS/+V
>>272
長文米に返信を書いて、最後に「一言米をくださった方、ありがとうございます」
って感じでまとめられても気にしないなー。
多分、「頑張ってください」とか「素敵です」とか、その程度の米でしょ？
いちいちそれに「頑張ります」「ありがとうございます」と返信する方が
生暖かい気分になっちゃう。
278:閲管
06/10/05 00:04:40 oexdXCC/
管→閲
上の方で豆文字の話が出てたので便乗質問なんですが
font size= の指定だったら一番見やすいのってどれくらい？
自分はsize=2が丁度いい感じだったんですがひょっとしてこのサイズも小さくて見づらいんでしょうか。
279:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/05 00:13:00 iACuMMPm
私のPCでもsize=2でちょうどいいけど
size指定はできたらやめてほしいな～
<small>で指定してほしい
280:えつかん
06/10/05 01:22:59 hrCEIVO9
管理→閲
更新した作品が時期的にリアル事件や事故を連想させるものだったら見る気が起こりませんか？
たとえば飛行機墜落のあった時期に飛行機事故のネタ、水没地域がでた時期に洪水ネタ、今ならお葬式関連のネタなど
意識してあわせたわけではないが、実際起こった事件やおめでたくないニュースと内容がかぶってしまったら
やはり連載ものなどでも「不謹慎」と映り、アップするのは避けたほうが無難でしょうか？
281:えつかん
06/10/05 01:38:32 RCv2h7bY
>>280
少し間を置いてからUPするのが無難じゃない？
たまたま被っただけなら私は気にしないけど、引っかかる人はやっぱり引っかかるだろうし。
282:えつかん
06/10/05 01:46:44 oCFzU+NX
>>278
自分もsize=2がちょうどいい。
でも小説サイトなら、小説だけはsize=3にしてほしい。
size=2の長文はちょっと息の詰まる感じがする。神なら読むけど
>>280
見る気が起こらないことは無いけど、
ちょっと「あれ？」っていう気持ちが萌えや感動を邪魔するかもしれない。
気になる人は気になるだろうし、まあ避けた方が無難っちゃ無難だろうな。
連載ものなら、事件のほとぼりがさめるまで待つ間に完成させて
小出しにしていけばいいんでないか。
283:えつかん
06/10/05 01:47:34 GQ8rvXX2
>>280
連載（でストーリーに必要な展開）ならいいんじゃないかな。
現実の事件をネタにしたわけではなく
もともとの構想だとわかるだろうし。
284:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 03:17:57 3WHwqkIX
>>278
長文を読むのなら、自分は、もう少し大きめがいい。
でも、スタイルシートのフォント指定は固定されちゃうから嫌だけど、
フォントタグでの指定なら、閲覧者もサイズの変更は可能だから
問題ないんじゃない？
>>280
避けた方がいいかも。
下手をすれば、そのニュースをネタにして書いたんじゃないかと
勘ぐられたりするかもしれないし。
多少なりとも時期をずらした方が、無難かと。
285:閲管280
06/10/05 03:23:53 hrCEIVO9
ありがとうございます
やっぱり実在の事件を連想させる場合、気分よく読めるというものではないですよね
時期をずらしたりと工夫することにします
286:管閲
06/10/05 05:11:55 ji9vRtsn
管→閲
当方PCと携帯サイトを開いています。
今度、絵チャ会を開こうかと思っているのですが、携帯の方にも告知した
方がいいでしょうか？
それともPCだけにしておいた方がよろしいのでしょうか？ブログにもその
ことを書いているので悩んでいます。
287:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 07:31:25 u+I+P/Mg
>>286
そもそも携帯でできる絵茶ってあるの？
最近の携帯は絵茶できるの？
極端な話だけど、自分が携帯サイトしか見れない場合、
管理人さんが「絵茶します」と携帯側にも書いてて、なおかつ携帯からできないのなら、
PCサイトのが楽しいんだろうな、携帯はあくまでおまけかなって感じることはあると思う。
携帯サイトだけを見ている身からすれば、
例えPCサイトがメインでも286にはやっぱり携帯サイトの管理人様でいて欲しい。
288:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 07:33:04 u+I+P/Mg
ごめん。
読み直してみたら、最初の二行問い詰めてるみたいだな。
ただ疑問に思っただけなので、気にしないで。
289:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/05 10:04:29 gmgug6rY
携帯で出来る得ちゃがあったとしても
描くのすごく難しそうだｗ
290:272
06/10/05 11:30:47 aVB6aumm
一言※にはまとめてレスでも大丈夫そうですね。
長文も一言も感謝の気持ちは同じだぞということで。
回答ありがとうございました！
291:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 12:52:35 /RwiHh3i
普段携帯ばかりだけど絵茶があるならネカフェ行こうかとか
その時間は家のＰＣ使おうとかそういう人もいるんじゃないのかな？
292:ねこかん
06/10/05 12:53:43 jPAa3Jkg
>>287
普段携帯で見てるけど、告知見てPCでアクセスする人が
いるかもってことでは？
携帯サイトユーザーってPC持ってない人ばかりじゃないでしょ。
293:えつかん
06/10/05 12:54:58 fPOU5o2x
携帯ユーザーとしての付き合いだからね
「ネカフェ行って～」とか、そこまで気を回されてもなぁ。
294:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 16:17:38 64h01Dj0
>286
私はPCを家族共同で使っているんであまりPCサイト見ない。
携帯サイトに頻繁に通い、PCサイトは１～２週間に一回チェックみたいな感じ。
なので携帯サイトにも告知あると嬉しいです。絵チャ自体へのリンクは要らないけど。
間違えてクリックした時に、PCでしか見れないページだとちょっとがっくりするから。
295:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/05 16:28:33 bM6/kdMn
>>293
気をつかってわざわざネカフェいくわけないじゃん
行きたいから行くんだよ
296:えつかん293
06/10/05 16:36:32 fPOU5o2x
>>295
ごめんごめん
ここで「気を回している」のは参加者じゃなく、誘う方。
「パソコンから絵チャに参加するかもしれないから…」なんて
そこまで気を回して、携帯仲間に告知する必要はないんじゃないの
という話。
297:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 17:52:45 4bIKVszT
>296
そりゃこれを機会に携帯の人ともお話を～とかあるじゃん。
携帯ユーザーに告知することで多くの人に参加してもらえる確率だって、
多少なりともあがるわけだし。
298:えつかん293
06/10/05 17:59:07 fPOU5o2x
>>297
私を諭してもしょうがないよ
判断するのは>>287
299:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 18:05:17 4bIKVszT
別に諭したりしてないよ。
>287が判断するのは当たり前。
300:閲管
06/10/05 19:14:54 aq+pzd5R
何でそんな必死なんだ
301:えつかん
06/10/05 20:05:46 hrCEIVO9
管理→閲
交流一切なしだったﾋｷサイト管理人がいきなり脱ﾋｷしたらどう感じますか？
(拍手設置＆はっちゃけレス、エチャ開催、リク募集、企画たちあげなど)
元がﾋｷだったら参加しよう、交流もとうという気にならないでしょうか？
またﾋｷで黙々更新のイメージがあったのにそれに伴わないという理由で足が遠のいたりする事ってありあますか？
302:閲管
06/10/05 20:23:48 JnTax4IT
足が遠のきゃしないけど、ジャンル友達作ってなさそうな人が
突然企画始めたら暫くは参加せずに様子見するよ。
303:えつかん
06/10/05 20:24:23 T/hd1nUS
閲→管
すみませんが質問させてください。
裏ページなどでパス（もしくはurl）請求制を取っていて、
請求の条件に「管理人と親しいこと」「管理人の知っている人であること」
などと書いてある場合、それはどの程度の親しさになれば請求をしても
失礼にあたらなくなりますか？
また、管理人さんと連絡を取る手段がメールしかなくて、
その管理人さんがメールの返事を一定期間分纏めて返信している場合、
更新のたびに感想のメールを送っていても失礼にはなりませんか？
それとも前に送ったメールの返事を貰ってから新しい感想のメールを
送ったほうがいいですか？
ご回答、アドバイスなどよろしくお願いします。
304:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 20:35:56 kudvTelY
>>303
パスについては、ここで意見聞くよりも
その管理人に直接聞いた方が早いと思うけどなぁ……。
人によって基準が違うだろうから何とも。
ある程度、記名で※とかメールしてればいいとか？
感想メールは、返事が必須じゃなければ
更新のたびに貰うのは単純に嬉しい。
305:閲管226
06/10/05 20:49:33 mz0F8dnv
遅くなってしまいましたが
答えてくださったくださった方々ありがとうございました。
絵チャログは第三者からすると面白みの無いもののようですね。
絵チャ時の楽しさに引きずられて、勢いで描いた絵のログばかりアップして
更新したつもりになっていました。お恥ずかしい。
拍手コメントも絵チャの相手からもらえる数が増えるにつれて
匿名のコメントが少なくなっていたので
回答がとても参考になりました。ありがとうございます。
306: ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 21:35:44 xi845FKm
>>284
スタイルシートだから固定されるんじゃなくて
ptとかで指定されるとブラウザからは変更できないだけだよ。
CSSだってsmall、bigとかで指定してれば「文字サイズ変更」で
小から特大まで自由に変えられるよ。
何か誤解してるみたいだから一応。
307:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 22:05:40 W5Fwb6Y3
>>301
絵チャや企画に参加する決め手は、管理人の作品よりも人柄なので、
それまでヒキで人柄がわからない場合は様子見。
それ以外のやつは別に気にならない。
はっちゃけレスも、作品が好き、キャラ萌え、拍手くれた人ありがとう
という方向で、ある程度のはっちゃけなら好感もつ。
ちゃんと段階を踏めばいいと思うよ。
308:284
06/10/05 22:12:59 3WHwqkIX
>>306
ごめん、書き方が少しおかしかったね。
スタイルシートでのpt,pxでのフォント指定は固定されると書きたかったんだ。
％やsmall指定ならスタイルシートでの文字サイズ変更は自由にきくってのはわかっているし。
ちなみに、<font="">のpt,pxでの指定は、自分のブラウザでは「文字サイズの変更」は可能だよ？
スタイルシートだとpt,pxは固定されて無理だけど。
だから、
>、スタイルシートの（pt,pxでの）フォント指定は固定されちゃうから嫌
と書いたんだけど、それでも何か誤解している、もしかして自分？
309: ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 23:30:19 XzsbqVZL
ちょっとフォント指定に便乗して聞きたいんだけど
当方マカーなのだが、pt,pxでの指定はフォントタグだろうとスタイルシートだろうと
ブラウザで好きなサイズに変更可能なんだけど、これはマカー用ブラウザの仕様であって
winだと固定で変更不可能という事なの？
310:エツカン ◆8EDouYaEX6
06/10/05 23:33:00 NmjSoqBE
>309
そう
だからマカーはそれを把握した上でそのへんの勉強をしないと
頭がこんがらがる
「絶対指定と相対指定、って言うけど全部相対じゃん」て
半年位悩んだ三年前の自分orz
311:管閲 ◆TXTdzZ.6fU
06/10/05 23:34:22 iS8Ye+Z8
winでも火狐とかブラウザによっては変更可能だよ。
312: ◆u/XnQmTe5A
06/10/05 23:38:13 zQ59i9Cs
>>308
それって正規の使い方か？
物理タグでフォント指定は1～7かbig、small、
あとは＋と－で数値変更と習ったんだけど
物理タグにptなんて入れてもいいの？
今ざっとググってきたけどそういう使い方を解説してるサイトはないみたいだが
何かの基準が改正になったんだろうか？
そもそも物理タグでは変更可能でCSSだと変更不可能というのは
おかしいんじゃないかと思うんだけど。
というかptで大きさを固定してるのに
変更できるというのがおかしいんじゃないかなぁ…
ブラウザってIE？
313:えつかｎ
06/10/05 23:39:59 KUKHL5vL
ていうかそろそろスレ違いでは
314:>>286
06/10/05 23:43:47 ji9vRtsn
亀でスミマセンが、たくさんのご回答ありがとうございます。
普段携帯で閲覧している方も、PCをお持ちの方もいらっしゃるかとご回答を
見て思いましたので、携帯の方にも告知したいと思います。
初めて絵チャを開催するのでどのようにしたら良いのか分からなかったのですが、
皆さんのお陰で一歩前進できそうです。
改めてありがとうございました。
315:えつかん
06/10/06 00:56:03 Y6DvY0KW
>>301
ヒキ管理人さんが脱ヒキしても、足が遠のいたりはしないよ。
スタンスを変えて交流をするようになったんだなーって思うぐらい。
でも、拍手ぐらいならば送るけど、企画とかエチャは、他の人が参加するか
どうかを見極めてからじゃないと怖くて飛び込めないかも。
316:309 ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 01:01:17 QNjIYfki
>>310
ﾄﾝ
指定サイズ変えてくる…orz
317:えつかん
06/10/06 01:02:35 Y6DvY0KW
>>303
個人的には請求の条件に「管理人と親しいこと」「管理人の知っている人であること」 と
書く管理人さんはﾓﾆｮなんだけど…。
知っている人だったら、掲示板とか名前入り拍手で何度か感想を送ったレベルで良いと思う。
でも、親しい人は、それこそ管理人さんがどう思っているかだからなー。
かなり頻繁かつ長期的に感想を送るような人じゃないと「失礼だわ、ﾑｷｰ!!」とされるかも。
感想メールを送る頻度は、更新の頻度と返信の頻度がどれぐらいかで変わるかも。
たとえば、返信をもらうまでに3～4通も感想メールを送ってしまうようなタイミングに
なりそうだったら、返信をもらってから、3～4回分の感想をまとめてメール、という方が良いかな。
そこまで極端じゃなければ、気にしなくて良いと思う。
318:えつかん
06/10/06 01:45:12 bx3xtFic
管→閲
意見をお願いします。
今やっている絵サイトはかなりの健全っぷりで、これといったカップリング
色もなく、抱き合ったりだとか、キスひとつしてる絵もありませんでした。
が、最近エロ絵が無性に描きたくなって、今何枚か描き溜まった状態。
恥ずかしながら人生初の裏サイトを作ろうと思うんですが、今までそういっ
た内容を全くサイトに置いてなかった管理人が、いきなり裏を開いたら閲覧
者の方々がびっくりして軽く引くんじゃないかと心配しています。
ある日突然裏を公開するのではなく、日記などでそれらしい情報を小出しに
した方が見る方としては良いと思いますか？
（かなりハードなエロなのでそれが心配です）
319:えつかん
06/10/06 01:47:59 c47Qjq6i
引くかどうかは人によるんじゃないかなあ
表が健全で裏がｴﾛｴﾛだったら自分は大歓迎だけどｗ
318が不安なら小出しにしても良いと思うけど
エロの具合や性癖が特殊ならそのへんで地味にアピールしてくれてたほうが
ＲＯＭもある程度予想がついて安心だとは思う
320:278
06/10/06 02:01:11 zcIg5L6j
ちょっと遅れてしまいましたが回答して下さった方々ありがとうございました。
2で丁度いいとのことで結構ほっとしてます。
小説は大きめのがいいんですね。参考にさせて頂きます。
ありがとうございました！
321:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/06 02:02:49 2NhACgc5
>>318
自分なら健全好きサイトさんが裏作ったら嬉しいけどなぁ
でもそれは元々自分がエロ桶むしろ歓迎な人間だからかも
いきなりエロエロじゃなくて少しずつシフトしていくのはどうかな
322:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/06 02:06:53 0JIVUPmj
>>318
今までの閲覧者を引かせたくないなら
思い切ってまったく別ｻｲﾄとして運営するって手もある
323:えつかん
06/10/06 04:06:32 3zvRRix0
徐々にと言わずにポンとエロも始めて構わないと思う。
よく見掛けるのは分かりにくいとこに裏ページリンク貼って
そこから飛べるようにしてるサイト
（ｲﾝﾃﾞｯｸｽ、入り口に『ｲﾝﾃﾞｯｸｽに裏ページリンクを置きました。エロ有り注意！』と警告）
多少エロいくらいなら健全絵と一緒で「絡み有り」と注意文やマークをつけときゃ
あとは見る側の自己責任だが、がっつり１８禁なら専用裏ページに隔離したほうが無難だと思う。
日記でエロ語りしたいなら通常健全サイトとは別けといた方が健全スキーとしてはありがたい
あとエロ絵スキーでもシチュエーションや体位によっては萎えたり地雷な人もいるようだから
リンクに簡単な説明をつけといた方がよさげだよ
324:えつかん
06/10/06 04:13:54 0+AN4IiH
体位で萎えってどういうこと？
四十八手に挑戦☆みたいな奇抜なことをするなら、でいいのかな
325:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/06 09:40:24 O8rUqSFe
四十八手が奇抜？
ありがちじゃね？
326:閲管
06/10/06 10:04:21 K7US3Qx+
エロは食いつきがいいので
----------ｷﾘﾄﾘ----------
327:管閲
06/10/06 11:45:24 0MjDBbn4
管→閲
801二次文サイトを運営しているのですが日記を書くのがどうも苦手です。
そもそも閲覧者の方々は、二次創作している人間の日記に興味あるのでしょうか。
萌え語りとか日常とか、そんな他人の嗜好を見ても…と思ってしまいます。
思い切って日記をコンテンツから外そうとも思うのですが、そうすると毎度の更新や緊急のお知らせなどを書けなくて不便だし、サイトがますます空っぽになってしまうので躊躇しています。
閲覧者の方々にとって日記があるのと無いのではかなり違うのでしょうか。また、日記の内容が日常や萌え語りなどだと引きますか？
328:閲管
06/10/06 11:53:23 XLDRMeY9
>>327
自分は日記読むよ。
イラストとか萌え語りが見たいから、日記が日常・萌え語りばっかでも引かない。
寧ろ日記がないほうがつまんないサイトだと思う
329:管閲
06/10/06 12:02:39 XedG7mGY
>>327
他のサイトの日記を見て、興味を持ったりしない？スルー？
自分は日記を楽しみにする方だから、日記があると嬉しい。
どちらかと言うと「萌え語り＞日常」派だけど、でも管理人の日常日記も楽しく読んでるよ。
作品更新がのんびりサイトでも、日記が稼動してる所はちょくちょく行く。
日記を外したいなら、
毎度の更新やお知らせはTOPに更新履歴のスペースを取ったらいいんじゃない？
>>また、日記の内容が日常や萌え語りなどだと引きますか？
日記って日常や萌え語りを書くんじゃないの？
日記を書いてる人のほとんどがそんな感じだと思うよ。
むしろ、日記の内容が日常や萌え語り以外のってどんなのだろうか逆に気になる。
お知らせや更新記録なら、日記じゃなくて履歴じゃない？
330:閲管
06/10/06 12:23:37 uq/K7Iji
>327は日記見ないタイプなんでそ
自分も神サイトや面識ある管理人くらいだな、日記見るの
自分自身が日記に興味がないなら、人が何を楽しむのかわからないだろうし
苦痛なら無理する必要も無いんじゃね？
ただ、基本的にサイトは管理人の手がマメに入ってる方が喜ばれるし
人となりがわかってる方が、感想なども送りやすい
メールする前は日記見て、地雷チェックとかするしね
どうしても外したくなければ
お知らせ&一行日記みたいな短いのにすれば？
331:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/06 12:25:29 O8rUqSFe
>327
日記があれば見るけど、面白いから見るわけじゃないな。
自分が回るサイトは更新が遅いところが多いから
日記しか見るところがないから見てるだけで
日常日記は読んでも別に楽しいとは思わないし、なくてもいい。
萌え語りで絵も付いていればいいけど、日記が楽しみで
サイトを回ってるわけではないな。
ｼﾞｬﾝﾙに動きがあったとか、掲載紙の最新号が出たときに
速反応する日記ならいいけど、ｼﾞｬﾝﾙに関して何も触れない日記ならｲﾗﾈ。
お知らせや更新はトップにちょこっと書いて置けばいいんでは？
そういうサイトもあるし、空っぽなサイトは日記があってもなくても空っぽだし、
空っぽじゃないサイトは、日記がなくても充実しているよ。
332:閲管
06/10/06 12:42:51 0MjDBbn4
327です。
レスありがとうございます。
自分は萌えを語りたくてうずうずしていたのですが、テンション高いと引かれそうで心配でした。
皆さんのレスを参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
333:318
06/10/06 12:56:51 bx3xtFic
時間経っちゃいましたが318です。
レスして下さった方、ご意見参考になりました。
完全に表サイトと分けてページ作成中です。どうも有難う！
334:閲管
06/10/06 13:10:04 otSd80nG
同人サイトでシムピープルってどんな印象？
日記にプレイ画面載せたいんだけど、ゲームでまで萌えカプ作って
ﾊｧﾊｧしてんのかよ…と引かれそうだ。
335:エツカン ◆8EDouYaEX6
06/10/06 13:13:50 yHBeZli8
>334
個人的には普通の日記とは別にしてシム日記でやってほしい
まず、シムピープル知らない人にはいきなり日記でひょいと出てきてもわけがわからない
別にしてあれば「こういうのがあるんだな」と萌え語りコンテンツのように楽しめる
あるいはシム嫌いな人もいるかもしれないけど、別なら見ないですむ
ブログ日記でカテゴリー分けられるならそれでも桶
336:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 13:30:35 c1tv2Lcw
>334
個人的にああいう3Dっぽい画像ってキモくてものすごい引く。
なので別のコンテンツとして分けてくれたほうが嬉しい。
日記でいきなりそればっかりやられたら、日記見るのやめるな。
337:閲管
06/10/06 13:32:11 uq/K7Iji
>334
ジャンルによりけりかもしれないが、シム日記結構見るよ
シムに限らずゲームのキャラ変換日記は昔からあるし、さほど抵抗ない人も多いんじゃね？
シム以前だと、輪ーネバ日記を結構見たなｗ
ただ、画像いっぱい使うしビジュアルが人を選びそうだし
何度も乗せるなら別に特設ページを用意した方がいいと思う
338: ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 13:39:40 ii+u2u5U
>>334
同じく別がいい。自ジャンルでもシム日記多いよ、
時々ネタとして見るなら面白いしやってみたいなと思う事もあるけど
コンテンツ化して更新そればっかりとなると途端にウザくなるけどね
339:閲管
06/10/06 13:52:54 IsBzk3eR
>>334
自分はシム日記好き
好きだからこそブログとかではなくてコンテンツでやってほしい
日記がシムばっかりになったらつまらない人はつまらないだろうしわけてはっちゃければいいんじゃ？
好きな人はみるしそうじゃない人はみないし、ほかのコンテンツとかわんないとオモ
でも興味ない人には>>338がいうほどそればっかりではなかったとしても
シム＞作品だとウザい印象にはなるかもしれない
自分の場合は元々通ってたところがシムばっかりになっても気にならない
ネタも好きだったのなら解釈もズレがすくないだろうから尚更嬉しいかもしれない
340:閲管
06/10/06 14:03:51 Mi6A/4Ly
流れを切ってすみません。
閲→管です。
とあるサイトさんなんですが、
前）INDEX→TOP→各コンテンツ
だったのが
後）INDEX→注意ページ→TOP→各コンテンツ
に変わりました。
注意は「ブクマはINDEX以外やめてね」なのですが、
既にブクマをINDEXにしている閲覧者的には
1移動増えた上に毎回その注意を見なきゃならないのがちょっと…。
そこで質問ですが、このような状況で閲覧者から
「前のが良かったので元に戻して欲しい」
「注意はINDEXからは繋がないで欲しい」
等言うのは失礼でしょうか？
言われたらどう思いますか？
341:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 14:12:59 Kw8o3Vb+
>>340
ちっとも失礼じゃないと思う。
閲覧者から「見やすい、見にくい」等の意見をもらえるのは大歓迎。
自分なら嬉しい。
しかし
>注意は「ブクマはINDEX以外やめてね」
これはかなり香ばしい気がする。
少なくとも、閲覧者の利便性より自分のワガママ優先。
意見を言うなら、無記名推奨。
逆ギレして毒を垂れ流される可能性も覚悟した方が良いかもしれない。
342:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 14:38:16 Y+JTdgKd
「ブクマはINDEX以外やめてね」の注意書きで
後）INDEX→注意ページ→TOP→各コンテンツ
こんなめんどくさい作りにしてるんだから
意見に対して間違いなくふじこると思うよ。
343:閲管
06/10/06 14:55:42 CDAmUiDb
「リンクはINDEX以外やめてね」なら全然頷けるんだけどね
344:閲管
06/10/06 15:00:21 Mi6A/4Ly
340です。
申し訳ない、注意ページの文言は意訳でそのままじゃないです。
恐らく変更前のTOPをブクマしている人に対して、
INDEXにしてと訴えているんだと思うのですが
（注意ページのアドレスが前TOPと同じようなので）、
初回来訪の方は多分とまどうと思うし、何度も通っている場合は
正直ちょっと鬱陶しく感じてしまうんですよね。
345:閲管340
06/10/06 15:30:25 Mi6A/4Ly
結論書き忘れすみません。
こういう意見を言うことは失礼ではないのですね。
日記を読む限りでは逆ギレ等しそうな印象は受けないのですが、
メルフォから無記名で言ってみようと思います。
ありがとうございました！
346:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/06 18:13:23 O8rUqSFe
>334
シムの画像ってｷﾓｲからすきじゃない
あれは自分で動かしてるから楽しいんじゃないの？
だから、シムやってる人なら他の人のも楽しいんだろうけど
ｴﾁｬログとかと同じような感想
部外者には全然面白くない
347:えつかん ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 19:28:14 ACJoJVLH
絵チャ自体やったことないんだけど、あれって確か、
大きな画面に皆で絵を描きながら、別窓で文字チャット
してるんだよね？
ああいうのって、その文字チャットのログも添えて、途中過程の
スクリーンショットとかもちょこちょこつけて（概要がわかる程度の
大きさでいいから）、最後に最終的な完成絵（というのか？）を
見せる、みたいな形式なら、参加者以外でもちょっと見てみたいな
って気がする。
もちろんそれやろうとすると主催者が大変な負担になるだろうと
思うけど。
「絵チャログ」っつうと、結局一枚絵がどーんと展示してあって、
見る側としては「で？」って感じになっちゃうんだよな。
348:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/06 20:11:07 2NhACgc5
>>347
スレ違いの絡みは該当スレでどぞ
349:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/06 20:13:01 Y+JTdgKd
私はシム日記大好きだなー。
普段の日記にではなく別にして欲しいとは思う。
その方が見やすいから。
エチャは私もフーンだな。
ちゃんとした合作で二人とも同じ位の画力で好きな絵師なら嬉しいけど
それ以外は見ない。
別にＵＰするのは管理人さんの自由だからそれをやめろとか
どーとか言うつもり全くないけど楽しめはしないよ、って感じかな。
350:えつかん
06/10/06 20:30:24 hCtNtzGj
うちは自サイト開催のエチャログ展示してても普段はほとんど見る人いないよ
ところがエチャ開催告知してから当日までのアクセスは結構ある。
エチャ参加したいと思った時に参加者さんの顔ぶれとか雰囲気を
知りたいと思って見にくるのかもしれない。
主催者なら全くログを置いてないよりは置いてるほうがいいんじゃないかな。
351:えつかん
06/10/06 21:20:29 EeQMMLfu
私もシム日記は好きじゃないから別カテゴリにしてくれると嬉しい。
シム日記より作品が見たいからシム日記ばかり更新しているところは足が遠のく。
352:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/06 21:58:26 J6OTl//a
シム日記、結構すききらい別れるんだね
自分はシム日記大好きだ
ﾏｶｰで自分では出来ないからってのもあるかもしれん
でも同じく、別コンテンツにしてほしい まとめて読みたいから
好き派も嫌い派も別コンテンツにってのは共通みたいだね
大好きなのでこればかりの更新でも構わないが
楽しく萌えるよう編集してくれていることが絶対条件
ただ画像はってる流してるだけのようなつまらんとこは見ない
353: ◆u/XnQmTe5A
06/10/07 00:30:14 NQ3znB6/
自分もシム日記大好きだ。
日記ではなくコンテンツの一つとして楽しんでる。
自分でプレイするのは大変そうだからやらないけど、
確かに編集の腕で面白いシム日記になるかどうかは分かれるね。
漫画しか読まない人が小説更新ばっかになったら足が遠のくとか、
小説しか読まない人が漫画行進ばっかになったら足が遠のくとの一緒で
シムを見ない人はシムばっかりになったら足が遠のくんだろう。
個人的には立派なコンテンツの一つだと思う。
354:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/07 02:59:49 IKqZTRfE
自分も確かにシム日記好きだけど
大体がシムの画像＋管理人の妄想文だから隔離してくれると嬉しい。
たまにそれすら神な文章書く人もいるけど
大体は横についてる文がなまぬくい気持ちにさせてくれるとこばっかりだ。
小説のあとがきをキャラに言わせたりするのと似た感じ。
355:えつかん
06/10/07 06:30:14 ZR+BOki/
絵日記を楽しみにしてるサイトがもうずっとシム日記で正直つまら(ry
更新頻度自体はマメになったんだがギャラリーはさっぱりだと足が遠のくな
シムやった事あるしあの雰囲気が好きだからまあ楽しめるど、
多分やったことない人でも食い付きたくなるような面白い文が書ける人って
あんまりいないと思う。例え外見が自ジャンルキャラでも。
356:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/07 16:05:04 9F2nXHIL
外見が自ジャンルキャラでも
あの３Dの映像が受け付けない人はかなりいると思う。
別でやればいいけど、それの更新だけになると行かなくなる
「立派なコンテンツ」って、あれを更新に含められてもな
絵なり小説なり漫画なりが面白くて行くわけだから。
トップ絵もあの画像になってたｻｲﾄを見たときには
ﾌﾞｸﾏからはずしてしまった
357:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/07 17:50:09 sPzhqRbu
ｳﾏｰな人が描いたよくある普通の3D絵なら何の問題もないんだけど、
あのつぎはぎしたみたいなシムの3D画像ってものすごくキモくて受け付けない。
個人的にはグロ画像を見せられたのと同印象。
さらに外見が自ジャンルキャラとくれば余計ダメージがでかい。
日記がシムばっかりになったサイトは、日記見るのを止めた。
そのサイトがトップに飾ったりしない事を祈ってるよ。
358:閲管
06/10/07 23:28:44 T8Z3CUsB
管→閲
数分のうちに幸内カテゴリから50回以上連打してやってくる客の考えてる事が
全く分からないんだけど
閲覧者は好きな（と仮定しておく）サイトを応援している場合
サーチのランキングageとか意識したりするもんなの？
今回の50回以上は流石に引いたけど・・その辺気になる。
359:閲管
06/10/08 00:08:19 7G/zy0l/
>>358
自分は全く意識しないから「50回」に軽く引いたｗ
>358のサイトを宣伝したいんだろうか、よく分からん
360:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/08 02:08:04 q3z6ZEzm
>>358
自分も同じ事が気になってた。
特定のサイトがうちより上位に行くと、それを追い抜くように操作しているような動きをする。
自サイトが応援されていると言うよりも、特定サイトの順位を下げたいと思っている人が
いるように思えてならない。
実際、閲覧側は順位なんて気にしてるんだろうか。
やってるのはサイト餅かもしれんが。
361:えつかん
06/10/08 03:13:40 7QNVk2XD
管理→閲
801カプ絵サイトで普段はBLﾃﾝﾌﾟﾚのような男らしい(攻めらしい)絵なのに
急に萌系の受けっぽい可愛い絵で攻めの絵をうPされたら嫌ですか？
１：厳重に注意書きがあれば気にならない
２：たとえ書いた本人が攻めキャラのつもりでも受けっぽさが感じる絵は
逆カプやリバ絵を見たような気になるのでうPしないで欲しい
(攻めのイメージは固定しておいて欲しい)
３：本人が固定カプ者で描いてるならどんなに萌系受けっぽくても気にならない
人それぞれだとは思うんですが固定、単一801カプ派な人はどの意見が多いのでしょうか？
362:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/08 05:06:10 ha/TDBgW
私は受け攻め固定者なので３かな。
リバ者が受けっぽく描いてたらどう頑張っても受けなんだろうなって思っちゃうから嫌だけど
固定ｶﾌﾟ者の人が描いたなら全然平気。
我ながら自分に都合のいい考えだけどｗ
363:閲管
06/10/08 05:11:40 rcSQ/m0T
自分も受け攻め固定で、３。
どんなに逆っぽく見えようが、攻めが受け受けしかろうが
描いた人が「受けっぽく見えようとも、攻めですよ」と言ってくれれば問題ない。
364:閲管
06/10/08 06:39:27 +p8XNH58
>>361
３。カプ固定だと表明してる人なら大丈夫。
でも絵に「受けっぽくなっちゃいました」みたいなコメントがつけてあると萎える。
可愛い攻めなら全く気にならないけど。
365:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/08 09:19:38 9bRJrbZV
閲→管です。ご意見お願いします。
最低週一で絵茶をされていて、嵌っているだろうなと思える管理人様が
一ヶ月ぶりに更新されるということで楽しみにしてましたが、
先ほど日記を見たら今日絵茶をしますという告知があり、
その下に小さく更新間に合いませんでしたとありました。
こういう状況で「更新待ってます」と言われたら、更新意欲はわきますか？
それともプレッシャーになったり、嫌な気分になったりしますか？
366:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/08 09:46:57 0Rh0uufX
>>365
人によるとしか言えない。
単に創作意欲が湧かなくて絵茶に走ってるなら、
感想が起爆剤になって気合い入ることもあるけど、
オフが忙しくても時間作って絵チャしたいみたいな場合は言うだけ無駄。
そういう時は交流に目がいっちゃってるから、
閲覧者から何言われても、二の次になっちゃう。
後者だった時、同じように「更新楽しみです」って言われたけど、
はいそのうちとしか思えなかった。残念ながら。
その人がどうかわからないけど、何か日記に手がかりなかった？
あったら、それ見て判断したらいいと思う。
367:閲管
06/10/08 11:15:57 w3VZClIT
>>361
>>364に同意、描き手が攻だと言い張るなら絵でもネタでも逆っぽくてもアリ
本人がこれじゃABじゃなくてBAですね…とか言ってたらウザイ
368:えつかん
06/10/08 12:37:47 zMqK4+e3
>>361
リバ平気なんだけど、今までかっこいいと思ってたキャラが
萌え系の絵で描かれるとショック受けるので、注意書きあるとありがたいかな。
こういう奴もいる
369:361
06/10/08 13:00:30 7QNVk2XD
ありがとうございます。
下手に言い訳っぽいコメントをつけるより普通にさらっと描いて
また他の絵はいつもどおり攻めっぽく描くように…としたら
それほど問題はないみたいですね
注意書きする場合もしつこくない程度にしようと心がけます
すごく参考になりました、ありがとうございました
370:えつかん
06/10/09 00:42:10 HurNx5h8
管理→閲
拍手レスを止める→拍手を撤去、メルフォの日記返信をやめる(要不要のチェックボックスで個別返信のみ)
→メルフォ撤去してメルアド表記
と交流ツールが減っていくサイトってやはり壁を感じますか？それとも気になりませんか？
また前者の場合交流ツールは少なくなっていく、でも友好的に見えるサイトの
条件や要素を参考までに教えてもらえると幸いです
371: ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 00:50:02 5X6ZWbC9
ツールがなくて困るのは実際に感想を送るときで
多くの閲覧者にとって交流ツールは
あってもなくても関係ないものに過ぎない。
だからサイトの片隅でそんな変化があっても
気づかないし、気づいても何とも思わない。
現在頻繁に拍手を送ってる人が戸惑うだけだろう。
友好的かどうかは日記などで判断するので
日記のテンションが同じなら壁を感じたり「非友好的だな」とは思わない。
ただ拍手からメルフォ、メルフォからメルアドへの移行は、
同じ作品レベル、同じ友好度を保っているだけでは
反応減少の一途を辿ることは間違いない。
単純に「どこまでの労力なら感想を送るか」との兼ね合いになるので
それ以前の友好さを保っていても
ツールの敷居が高くなれば感想は送らなくなる。
372:閲管
06/10/09 01:25:49 wYVbvjNq
>370
壁は感じない。
ここの管理人は感想とか求めてないのか、とだけ思う。
友好的に見えるのは
日記なんかで熱く萌え語りしてる
おもしろい文章書く(小説の内容じゃなく、日記や作品のコメントなど)
たくさんの他サイトにリンクしている（紹介コメがあるとより友好っぽい）
な感じかな。
373:閲管
06/10/09 01:56:11 bPwlnNfr
壁を感じる事は感じる。
感想はもらい飽きていらなくなったんだろうなーと思う。
374:管
06/10/09 02:09:18 wMTG5uZs
>370
>371->372と同意見
自分が行ってたサイトがそんな感じだった。
拍手レスも半年以上動かなかった（私が送った米のみ）
色々試したけど反応少なかったからレスページ
無くしたりどんどんヒキっていったのかなって思った。
拍手やメルフォのときは時々※送ったけど、メールだと送りにくくて
もうずっと感想送ってない。
メアドだけだと管理人さんがいくら友好的な日記書いていても
※送らないなー
375:370
06/10/09 02:18:40 HurNx5h8
ありがとうございました
レスページが無くなるからROMの反応に対してのコチラからの返事といった
やりとりが見えなくなるのでそれで「非友好的になった」と思われるかな？と
おもったんですがほとんどの方は気にしないみたいですね
解凍ありがとうございました！
376:閲管
06/10/09 03:43:29 r7xzjfd5
管→閲です。
「ラブ頑張って描いて欲しいです」というような内容の※を頂きました。
それと言うのは「お前のラブは読めたものじゃないから出なおしてこい」という意味なのでしょうか。
小さな事で申し訳ありません。ご意見よろしくお願いします。
377:えつかん
06/10/09 04:25:52 oed1bJjV
更新楽しみにしてまつ ってことじゃない？
378:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 06:14:15 aovdgk7T
>>376
曖昧な拍手コメントなんかの本意は書いた人にしかわからない。
だったらマイナスに受け取って落ち込むより
プラスに取って活力にした方がいいよ。
今回の場合、「376のラブがすごく萌えたからもっと見てみたい」
と解釈しておけばいいんじゃない。
379:378 ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 06:20:17 aovdgk7T
なんか同じ管理人側からの回答っぽくなってしまったが
あくまでも閲覧者からの意見ね。
好きだから感想送ったのに、自分の言葉足らずのせいで
管理人に落ち込まれるのは、ちょっと悲しいし。
380:えつかん
06/10/09 08:25:57 582bBzTA
豚すみません。管→閲で質問です。
常連さんの中に一人、作品や萌え語りへの感想はまったく言わず
不定期に日記の文面や表現などに対するお叱り？だけを下さる方がいます。
（個人的な語りに対して、見識が狭いですよーというような）
生ログをおろしてくれる鯖なのですが、アクセス解析を見ると
ものすごく足繁く通って下さっている方で、言葉遣いも一応敬語なので
私の物言いがその方から見て何か損で、好意から心配して言ってくれてるのかなと
思うようにはしていますが、一人の方からプラスの感想は何もなしに、
注意だけを継続して貰うのは正直辛くて、内容は楽しんで貰えてないのかな、
嫌な気持にさせるだけならそんなの寂しい、と思ってしまいます。
他の常連さんは皆さん萌え語りや感想を下さるのと、その方の文面が独特なので
その※だけ目立つと言うか、すぐにわかってしまって余計に凹みます。
ひとつのサイトに送る※が、毎回注意というか忠告のような内容の方は、
どういう気持ちで見に来て下さっているんでしょうか。
もしかしてｦﾁられているんでしょうか。よろしかったらご意見お願いします。
381:閲
06/10/09 08:46:37 qni/PKmi
ヲチしてる人なら何も言わずにその間違った何かを読んでﾆﾔﾆﾔしてるよ。
注意してるんだから好意を持ってると思う。
自分はあるサイトの作品に萌えて感想送りたかったけど何かいたらいいのか分かんなくて、結局誤字の注意しかできなかったことがある。
そういう人なんじゃないかな？好きな管理人さんに作品感想を送るのは緊張するんだ･･････。
382:閲管
06/10/09 08:51:27 zXP131bT
>>380
嫌がらせ。
サイトは好きだが、他人を叱って優越感を感じるタイプの人間。
サイトは好きだが、相手の気持ちが全く読めないタイプの人間。
どれかかなあ。どっちにしろ係わり合いになりたくない人種だわな。
383:えつかん
06/10/09 09:07:15 y62d41cs
>>380
早くアク禁にした方がいいと思うよ。
意識してようといまいと痛いよ、それは。
そんな奴一人のためにやる気そがれたらかなわない。
384:えつかん ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 09:17:58 PLbIwT/Q
>380
アク禁した方がいいと思う。
好きすぎて感想言えない、だから誤字の指摘だけなんてことが何回もあるわけない。
385:376
06/10/09 09:21:18 r7xzjfd5
376です。
※の件ですが、せっかく頂いた※なので前向きに考えることにしました。
遅くなってしまいましたが、ご意見ありがとうございました。
386:閲
06/10/09 09:58:32 0QqhoHNV
>>380
一度だけそういうレス拍手で送ったことある。
ｦﾁややり込めてやろうという意図はなく、そこのサイトの日記やトークが
何度も２chに転載されては管理人が日記で炎上→また転載の負のスパイラルに陥ってたので
（スレ住人は完全スルーしていたのに管理人が一人熱くなっていた）
そういう喧嘩売る書き方は避けた方が、的なことを送った。
その時はやっぱりマイナスなことを送るわけだからこちらなりに気を遣って
あなたやあなたのサイトが嫌いなのではない、好きだからこそ、というスタンスで書いた。
結局盛大にふじこられたけどさ。
でも「何度も」「感想なし、批判のみ」となると分からないな。
とにかく３８０さんにケチつけたいだけかと。
387:えつかん
06/10/09 10:17:27 V3Vn21dV
拍手スレと迷ったのですが、閲覧者の方の意見が聞きたかったのでこちらに失礼します。
拍手の過去お礼絵、またはＳＳはあるていど時間が経ったら
コンテンツにも拍手ログとしてアップした方が嬉しいですか？
それとも拍手した人だけが見れるものであって欲しいですか？
ちなみにお礼の更新は公言してません。
388:387
06/10/09 10:23:15 V3Vn21dV
↑すいません、管理→閲覧です。
389:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 10:35:08 Txz2gTNT
>387
アップして欲しい。
ちょっと関係ない希望だけど、SSは極力短めに５～10行程度の
さっと読めるあっさりした短文の方がありがたい。
ちゃんとした作品は普通に展示して欲しいな。
390:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/09 10:38:12 OIhMLozK
>>387
あると嬉しい。特にお礼の作品が多いときとかランダム表示のときとか。
全部見るためだけに押すのは申し訳ないなと思っちゃうから。
ログうｐのタイミングは、忘れるくらい時間を空けてくれたほうが、ちょっと
お得感あるかも。
あんまり早く載せられちゃうと、微妙だ。
391:閲管
06/10/09 11:49:39 s863r1Yp
>387
遅れてハマった人間にも救済を
マイ神は小説サイトで、一ヶ月くらいで拍手を差し替える
自分がハマる以前の拍手SSも読みたかったorzとなったので
392:387
06/10/09 12:16:39 V3Vn21dV
387です。皆様丁寧なレスありがとうございます！
私も１ヶ月くらいごとにお礼を差し替えているので、
３ヶ月くらい前までのお礼をログとしてアップしようと思います。
実は小説サイトなので、389さんのアドバイスも参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
393:えつかん
06/10/09 13:34:02 3ZWok78n
>>380
※は拍手※？
だとしたら拍手ツールをPatiにしてブラックリスト登録
↓
解析画面に該当者※のみ表示無し(ただし該当者はいつも通り※を送ったつもり)
↓
気分さわやか
394:閲管
06/10/09 14:31:41 yg4MCb56
管理人→閲覧者
日記の置き場について質問です。
１：更新しているかどうか見に行くのが
面倒だから、トップで見たい
２：トップで日記は見たくない。
１クリックしてもいいから、日記は独立させてほしい
現在トップに置いているのですが、
世の中は２の方が多数かな・・・と悩んでいます。
私自身は１派なのですが。
１と２、どちらの気持ちに近いか教えてください。
サイト自体はよろずで、日記の内容は萌え７：日常３です。
395:閲管
06/10/09 15:47:56 wHwYjOyD
私は2派かな
日記がサイトのメインなら話は別だけど
そのうち足が遠のきそう
396:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 16:07:20 vpzpSIOY
自分は萌え語り日記読むの結構好きだから
萌え語り中心なら１
日常話中心なら２
ただ日記が面白いってこと前提で
397:閲管
06/10/09 16:09:53 PDveM3o/
よろずサイトなら２がいいかな
自分は地雷をうっかり踏むのが怖いタイプなんで
よろずな日記はあまり見ないようにしてるから。
オンリーサイトの日記ならトップでもいいけど
日記までのクリック数が1回ならとくに面倒とは思わない
398:えつかん
06/10/09 16:44:03 ZGpPtu7Q
>>380
ものすごく通ってるということはその人にとってはケチをつけることも含めて
もう習慣みたいなもんなんだろうなぁ…意地悪なお姑さんみたいだ
自分も相手に気づかれないように※を見ないでスルーするのがいいと思う
下手に逆撫でしないほうがよさそう
>>394
いつも真っ先に読むのが日記なので1が楽だけど
それは1次か2次でも取り扱いジャンルが1種類だけのところに向いてる配置だと思うので
394のサイトなら2が合っている気がする
399:閲缶
06/10/09 16:45:04 EF+Mt7DS
自分は2がいい。
やおいサイトなのに入ったらいきなり女体絵があって
嫌な気持ちになったから･･･。orz
400:閲管
06/10/09 16:54:06 s863r1Yp
>394
２がいい
読むかどうかは自分で判断したい
好きなサイト以外は日記は見ないし、TOPがごちゃごちゃしてるとウザい
初めて行ったサイトなら印象が良くない
好きサイトでもTOPの日記じゃ内容薄そうで、長文萌え語りが期待できない
401:えつかｎ
06/10/09 17:41:10 fHp3xiMa
自分も２がいい
物凄く穿った考えだと思うけど、虹サイトで日記を第一に出されると
作品よりも管理人を表に出したいのかなーと思う。
自分の場合、虹サイトは元ジャンルが好きで見に行くので管理人に興味がない。
日記の内容が萌え語りとはいっても、作品でないなら興味ないから見たくない。
402:えつかん
06/10/09 17:42:33 BRUW+g/L
管→閲
誤字指摘のみの拍手にお礼レスしたらうざく感じますか？
黙々と指摘をうけた箇所をなおすだけの方がいいのでしょうか？
403:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/09 18:08:19 12ifVDDx
>402
誤字が直っていれば、それが返事だと思うが
404:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/09 18:12:47 12ifVDDx
>394
トップのデザインにもよるが１でいい
目出させるのがいやなら
トップの1番上じゃなくて、ちょっと下の方に最新1件だけでも載っていれば
読みたい場合すぐにみられていい
長文なら、ブログみたいに「続きをよむ」にしてあればﾓｱﾍﾞﾀｰ
読みたくない場合はスルーするから無問題
そして、目に入るのもいやだというような日記を書くサイトには
そもそも通わないから、１でいい
405:閲管
06/10/09 18:19:39 BS/dX66d
>402
閲覧者側から言わせてもらえば
好きなサイトさんに誤字指摘をするのも勇気がいることなので
一言指摘してくれてありがとうぐらいはあってほしい。
返事がなくても直っていればそれでよかったとは思うけど
自分の指摘を管理人さんがどう思ったかわからないから不安になりそう。
406:かんざつ
06/10/09 18:33:54 HurNx5h8
管理→閲覧
絵サイトで毎回絵柄や塗りが変わるサイトってどう感じますか？
１ 安定のない印象で安心して見れない、塗りや作風が統一してたほうが通う気になる
２ 毎回、新鮮な幹事がして良い、いろいろ変化や工夫のあるサイトのほうが通う気になる
すごく素朴な疑問なんですがどちらの印象を持つ人が多いのでしょうか？
407:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 18:44:59 Txz2gTNT
>406
２の前半。
新鮮で面白いなと思っても、だからといって特別通う気にもならない。
通う頻度も好感度も、安定してるサイトと同じ。
何が出るか分からない楽しみと同時に、苦手なタイプの塗りや絵柄が
増えてきたらちょっと足が遠のく危険性はあるかな。
でも１の安心して見られないとまでは思わない。
408:えつかん
06/10/09 18:48:05 vUpEL3RU
管→閲
家庭用ゲーム系2次創作サイトに、自分がプレイしているネトゲ日記（Blog）をリンクさせています。
【前提1】
サイトの方ではネトゲの話題には特に触れず
ギャラリーにそのネトゲのキャラのイラストが一点あるくらい。
（ネトゲ友がメインの感想を書き込んだついでに「そういや転職できました～」くらいに話題にしたことはあり）
なぜリンクさせているのかといえば、他のコンテンツに比べ更新が楽でアクティブだったから。
他に通常日記があったあわけでもないので、たまに日常の話題などもまじえて書いていました。
【前提2】
Blogの方にアク解を置いていないため、どれくらいの方が見てくださっているかはわからない。
【本題】
よく「同人サイトで２ｃｈネタは痛い」とか「ちゃねらと絶対ばれてはいけない」と言われますが
同人界においてどのくらいタブーというか、匂わせるだけでも印象が悪いもの？
ネトゲ界では堅気の女子高生が普通に２ｃｈネタを漂わせていたし
自分はサイトを持つより先にちゃねらだったので、その辺の感覚がどうもピンと来ず。
（それはここで聞いても同じだろうと言われそうですが。）
ネトゲ日記の方ではたまに冗談でAAネタ、
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」やら「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」みたいなことをやっているのですが、
一般のお客さんはこれを見たて引いているのかな、と急に心配になってまいりました。
一応自分としてはもろ２ｃｈ臭がするネタは控え、あくまで「ネトゲのスラング」で通しているつもり。
ですがきっと、２自体を敬遠する方には同じように写っているのだろうなと。
念のため今からネトゲ日記へのリンクをはずそうかとも思いつつ
結構長いこと繋げっぱなしだったので今更かとも。掲示板へのレスは普通の言葉遣いです。
差支えがないのであれば、更新稼ぎとして現状を維持したいと考えています。
取り止めがない上説明が下手で申し訳ありません。
よろしかったらご意見を聞かせてくださいませ。
409:閲管
06/10/09 19:15:02 ZCQENq6X
> なぜリンクさせているのかといえば、他のコンテンツに比べ更新が楽でアクティブだったから。
> 差支えがないのであれば、更新稼ぎとして現状を維持したいと考えています。
2ch語はどうでもいいけどもにょった。楽だから、更新稼ぎって。
ネトゲプレイヤーは非ﾈﾗｰでも2ch語使ってる人多いから気にする必要はないかと。
言葉より態度を見るから。同人ﾈﾗｰにありがちな斜に構えた反応とか、
２見てるくせに下らない事に踊らされてたらｱﾌｫと思う。
というか、もっと簡潔にまとめようよ。言葉遣いも。
410:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/09 19:25:54 xjiMJ/UW
>>408
長すぎて読む気になれない
だからぱっと見で言わせてもらうけど、ネトゲもしてる自分から見たら
わざわざ2次創作サイトとネトゲサイトを繋げる意味がわからない
全く別物で共存は出来ない空気なのに何考えてんのコイツって思うよ
411:閲管
06/10/09 19:44:03 s863r1Yp
>408
個人的に、ねらバレのデメリットくらい自分で理解できないなら止めとけと思うが
同人板を見て、どんなスレがあると思う？
ｻｸﾙ、ｼﾞｬﾝﾙ叩き横行してる場所に出入りしてると公言する＝自分も叩きやってると疑われる
なわけだ、そう思われたくないから皆黙ってる
ねらバレそのものがダメってことはないと思う
実際非同人の専門板住人ってことを匂わせてる同人屋はいるしね
ネトゲやゲーム同人の文化は自分はわからないんで自分で考えれ
ｼﾞｬﾝﾙ内にヲチスレが存在するなら、ねらカミングアウトは自爆以外の何者でもないと思うが
412:えつかん380
06/10/09 19:44:16 7Fc4noM4
遅くなりましたが、質問にご意見くださった方ありがとうございます。
皆目見当がつかなかったので、すごく参考になりました。
嫌がらせで通うには年単位と期間が長いのと、口調など見ても
>>382さんの三つ目や>>398さんの仰るようなタイプの人なのかもしれません。
特にお姑さんと言うのは、なるほどそんな感じだなぁと思いました。
アク禁は、後で大変そうな気がするので、拍手CGIをpatiに乗り換えてみます。
皆さん本当にありがとうございました！
413:402
06/10/09 20:03:51 BRUW+g/L
>>403>>405
参考になりました。ありがとうございます。
414:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 20:07:19 687bawCp
>406
２
大抵本人が思うほど印象は変わらないことが多いから
好きに変化を加えてくれると楽しい
415:えつかん ◆u/XnQmTe5A
06/10/09 20:47:13 ddDPIkQ1
>>408がネトゲ日記書いてサイトを更新したと思える人なら
そのままにしときゃいいんじゃないの？実際そう思ってるみたいだし。
二次ジャンルの更新は日記でもレスでもなく、作品だと思うけどね。
つか、質問スレで質問したい事項すら纏められないようなこんな感じで日記も書いてるなら、
多分見てる人殆どいないと思うので、気にしなくていいんじゃないかなとも思う。
たまに見た人がきもちわりーなこいつと思うくらいなんだろうし。
416:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/09 23:32:40 bUED+W6p
>>408
変に生真面目な性格なのかもしれんが、質問は要約ｶﾞﾝｶﾞってくれ
自分は外した方が無難だとオモ。
2ch語日記自体は何とも思わないけど
2chは「何でも批判・悪口・愚痴」みたいなイメージあるから
ねらバレする事によって客は管理人の態度に敏感になる。
つまり、印象は悪くないけど、印象がガタ落ちしやすい。
まあ此処で得られるのは2chを敬遠しないﾈﾗｰの意見や憶測だけなので
非ﾈﾗｰの反応を気にするのならやっぱり自分で考えるしかないのでは。
あと虹サイトなら、客はその原作ｹﾞｰﾑが好きで来る訳だから
管理人が他のものに夢中な様子は正直見たくない。
自分はﾈﾗｰよりも住み分けしてないﾔｼの方が印象悪いかも。
417:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/09 23:36:50 12ifVDDx
>406
２
通う気になるとか１だと通う気にならないとかじゃないけど
いろんなパターンの絵があるほうが飽きない
初めて行ったサイトや、絵が増えてきた場合
似たような塗り、絵柄、構図だと、最初の数枚はキレイだな、好きだなと思っても
どんどんクリックしているうちに飽きて
「もういいや」と最後まで見ないこともある。
新鮮な驚きがあったほうがいい。
418:閲管
06/10/10 00:55:17 0NYFx2XC
>406
絵柄、塗り使い分けてるサイトは珍しくないので気にしない
あえて言うなら２の方が好き
ただ、まったく同じタッチの絵がなく全て違う上
基本のタッチとかがわからない、あまりにも傾向違う絵ばかり並んでると
パクを疑うかも試練ｗ
419:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 01:04:06 VAj54FZ/
>406
私は絵柄はコロコロ変えないで欲しいと思うタイプ。
その人の持つ絵柄に惹かれることが多いので絵柄が変わると
ちょっと残念に思うことがあるから。
基本的にジャンルを超えてまで追っかけるとこは大抵絵柄は
変わらない人のとこだ。
でもたまにはチビキャラに～とかそういうのは大好き。
逆に塗りは色々変わった方が楽しくていいとは思う。
塗りが違うと雰囲気が違って見えてそれだけで楽しいから。
420:えつかん
06/10/10 05:05:49 ZUUlDGN2
絵柄の話題に便乗して…
管→閲で質問です。
開設から３ヶ月ぐらいの絵サイトで絵の数20枚前後、最近の物は普通で古い物はめちゃくちゃ下手(デッサン狂いまくりで見れた物じゃない)って場合どう思いますか？
絵柄自体は余り変わりはないけどやはりコロコロ変わりすぎ！とか古い絵は見たくなかった！って思われますかね？
描き慣れて来たのか自分でも解るぐらい短期間で成長してて、最近の絵ばかり褒められるので
古い絵はサクッと削除してしまおうかと悩んでいます。
でもそこまで閲覧側には気ならない様でしたらそのままにしとこうと思うのですが…良ければ意見聞かせて下さい。
421:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 05:08:25 A8hwapma
>>420
自分が消したければ消せばいい、置いておきたいと思えば置いておけばいい、と思うが。
そこらへんは自分がどうしたいかじゃないか。
422:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/10 05:19:18 OY+RIFlM
>>420
自分のサイトなんだから自分のやりたいようにやれば？
423:えつかん
06/10/10 05:28:04 E/esVT5z
なんで皆そんな冷たいんだｗ
>>420
自分が「見せたくない、恥ずかしい」って思うなら下げれば良いと思う
「古い絵、上手くない絵でもがんがって描いたし、技術はなくても萌はつまってるから残したい」と
思うなら残せば良い
ROM側の意見としては古い下手な絵でもおろさず残してるサイトは落ち着きがあって「自分の作品をどれも大事にしてるんだな」と思うよ
別に古い作品をおろす＝愛が無いとまで思わないけど
ただあんまりヘタレ絵だと２スレに晒される危険も孕むから予防策として下ろすってのもアリかもね
424:420
06/10/10 06:25:11 ZUUlDGN2
>>421-422
その通りだけど、消した方が良いかと聞いてる訳では無くて、見る側的には不快に思ったりしないかと気になって質問しました。
余りにも新しい絵と古い絵の画力が違いすぎて…
最後の悩んでるってとこら辺の文はいらなかったですね、解り辛くてすみませんorz
>>423
確かにちょっと前の作品をすぐ削除してしまうサイトは落ち着きなく思えますね。
特に不快に思われないなら破壊力が大きい物以外は残しておこうと思います。ありがとう。
425:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 08:28:49 gMPrwWYb
>420
もう見てないかも知れないけど
古い絵をみて不快に思う事はまず無い
だけどまっ先に古い絵を見ちゃってもういいやと思って窓を閉じる事はある
あまりにも違いすぎるなら古い絵の項目を作って分けてくれたほうが親切
426:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/10 09:55:45 9QKekidZ
>424
不快には思わないな
管理人が見て「昔のは全然違う。昔のはへたれ」と思っていても
他人が見るとそんなに大差ないことも多いし
すごく変わっていれば「上達したんだとｽｹﾞｰ」と思う。
いきなり古いのクリックして幻滅されるのがいやなら
古い順にならんでるのか新しい順か
ひとめで分かるようにしてくれればいい
427: ◆txhF/fHW3E
06/10/10 13:05:54 S1eMLPEv
管→閲。
先日オープンした、とあるゲームのいちシリーズを扱う自サイトの名前が
同ゲーム別シリーズの大手古参サイトの名前と酷似していることが判明してしまいました。
別シリーズのサイトはノーチェックで、当方の手落ちとしか言いようがないですが
ともかく、先方のサイト名は全シリーズのファンならまず知っているだろうという知名度だそうです。
【内容】
当方＝2次創作。オンのみ、交流少なめ。
先方＝コミュニティが前面で2次創作あり（お上手）。オフでも活動なさっているらしい。
【サイト名】
当方＝○○■☆（○○：作品略称、■：シリーズと関係ない数字、☆：アルファベット一文字）
先方＝○○△□（○○：作品略称、△：取り扱いシリーズの数字、□アルファベット一文字）
※■と△、☆と□はそれぞれ別の文字
【内訳】
当方＝元となる英文を略した形。省略前の英文も明記。そのまま読むことも出来るが読みにくい。
先方＝元は略だったらしいが今は不明。そのままの読みをサイト名とすることもある。
作品の傾向、バナー、サイトイメージはまったく違うため
パクリには見えないと自分では思うのですが…
閲覧者様や、万一先方が拙サイトをご覧になったらどう思われるだろうか、
また、開設したての今ならこちらがサイト名を変えることも可能と考え
質問させていただきます。長い上わかりづらい説明で申し訳ありません。
428:閲管
06/10/10 13:45:46 0NYFx2XC
>427
サイト、サークル、ＨＮのブッキングは珍しくないので
コレだけなら気にしない
自分の場合、自ジャンルがカプ違うと異世界でマジで名前ブッキング多いｗんで慣れてるのかも試練が
ジャンル、カプが近く閲覧者が被ってて、サイトの中身まで似てるならパクつーか
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔサイトかと思って生温かく見守る
429:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/10 13:54:07 9QKekidZ
>427
ｼﾞｬﾝﾙの雰囲気にもよるな
有名サイトに名前が似てるともにょられるｼﾞｬﾝﾙと
有名サイトと名前もアドレスも似てるのにスルーのｼﾞｬﾝﾙもある
でかいｼﾞｬﾝﾙだと、個人個人がもにょってはいても
名前被りはよくあるのでもにょりながらも触れないのかもしれないが
自分は本音は思いっきりもにょる
430:えつ
06/10/10 13:59:44 mUxSuyPG
>>427
正直ややこしいので、
今のうちに別のサイト名に変えてほしい
431:エツカン ◆8EDouYaEX6
06/10/10 14:04:37 WEfYH8XN
>>427
バナーにサイト名だけでなく「○○(シリーズ名)オンリーサイト」
みたいに入れときゃいいんでない？
432:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 14:23:15 VAj54FZ/
後になって「似てますね」「パクリ？」「ややこしいです」等と
言われてもちゃんと対応できるなら別にそのままでいいと思うけど
気になってここで相談するくらいならさくっと変更した方が
いいんじゃないかと。
開設したてなら尚のこと。
433: ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 15:34:22 +5WhQ1Qe
427さんに何ら後ろ暗いところが無いならそのままでもいいと思う
でももしその大手サイトとメインキャラやカプまで同じなら、混乱防止に変更をすすめる。
そのまま使い続けるなら、サイト名のすぐそばにその由来や省略無しの名前を併記するとか。
（身ﾊﾞﾚの可能性があるから、427さんがカプなどここで明かす必要はないですよ）
■☆は427が何かしら拘りや愛着を持って名付けた部分だろうから、それを損なわないまま
作品略称（○○）を省略無しに戻した表記にするのもいいかも。
自分もシリーズ化してるゲームの虹やってるんで、純粋な閲覧者の意見じゃなくてごめんなさい。
434:427
06/10/10 16:01:24 S1eMLPEv
たくさんのご意見ありがとうございます。
ジャンルは同人以外のファンサイトも多く、おそらく大きい方だと思います。
また、そのゲームはシリーズごとに世界観が一新されるため
カプはもちろん、シリーズ中の誰を扱ってもまず重複しません。
ですがやはり「まぎらわしい」というのは自然な感情なだけに
どうしようもないですよね…
すでにリンクいただいたサイト様などの手前
なるべく避けたいというのが本音でしたが
元のイメージを残したまま、変更の方向で検討したいと思います。
ありがとうございました。
435:閲管
06/10/10 16:07:31 BPF0JJrw
>>427
気にしながらやってくぐらいなら、開設すぐの今の内にさっさと変える方が
精神安定にいいんじゃないか？
436:閲管
06/10/10 16:08:13 BPF0JJrw
解決済みのあとに書き込んじゃったよ……orz
437: ◆txhF/fHW3E
06/10/10 16:17:04 S1eMLPEv
>>435-436
いえいえ。
ありが㌧(｀・ω・´)ｂ
438:閲管
06/10/10 16:23:16 Y+mB6ctc
管→閲でお願いします。
ありがたくも週２～３で拍手コメントをもらうのですが、
あまりにも早いレスはどう思われますか？
２４時間以内返信、元コメ＋２～３行（になってしまう）の文、ﾃﾝﾌﾟﾚにならないように、な
レスを密かに心がけているのですが、
時間に余裕のある現在、その日のうち、タイミングが合えば3時間程度でアップしています。
（HTMLで、シンプルなものですがレスページを設けてます）
自分が閲覧者なら早いレスが本当に嬉しいので
今まで疑問にも思わなかったのですが、
『時間をおかない適当なレス』『真剣に考えてないレス』
と取られていないか心配になりました。
原文が無ければ何とも言えないかもしれませんが、
拍手コメへの即レスに関してご意見ありましたらお願いします。
439:えつかん
06/10/10 16:26:00 KSUbZdrZ
何とも思わない
そんなに気になるなら遅らせれば
440:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 16:30:31 bINEj39v
>>438
自分が回るところは、翌日までにレスくれるところがほとんど。
即レス嬉しいよ。
レスを溜め込んでから長文で返事をくれる人もいるけれど
負担になったら申し訳ないような気がして、ちょっと※入れにくい。
441:えつかん
06/10/10 16:36:51 g7x0qAmL
>>438
八月くらいに送った米のレスがまだなんだ。
それよりだいぶんマシと思うよ
もしも最速三時間で返してる事が判ったとしても
ポンと送ってポンと返してくれるスタイルなんだなと思うだけ
442:えつかん
06/10/10 16:39:37 KSUbZdrZ
勝手に「真剣じゃないと思われてるかも」って妄想して
ビクビクしてるのがまず不可解
443:えつかん
06/10/10 17:00:39 i5I+hmjr
>>438
もちろん早ければ早いほど嬉しいよ
でも慣れちゃうとこちらも即レスを期待してしまうので
何らかの事情でいつもよりぐんと遅くなる時は前もって言ってくれると更にありがたい
444:えつかん
06/10/10 17:14:58 lCuO09JC
即レスは嬉しい。
445:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/10 17:28:02 pRB7Xp/F
>>438
早いレスの方が嬉しい
３時間くらいだったら、単純にタイミング良かったんだろうなと思うだけ
『時間をおかない適当なレス』『真剣に考えてないレス』とか考えもしない
446:438
06/10/10 19:02:49 9aJStqB4
悪い方に思いつめなくても良さげですね。
基本的に待たせたくないし、溜め込みたくないので、
これからも出来る限りこの意識と形式のまま行こうと思います。
参考になりました。ご意見ありがとうございました。
>>443
なるほど。
念頭においておきます。
447:えつかん
06/10/11 16:54:08 o8SdIPR5
管→閲
小説中心のサイトでフレームを入れようと思っているんですけど、
上フレームと左フレームではどちらの方が見やすいですか？
448:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/11 17:00:58 ItWUfYS6
右フレーム
449:えつかん
06/10/11 17:06:31 4ff3OrJK
←メニュー l 小説表示→
上下にメニューがあると見逃しやすい
あと小説をスクロールさせてて、上下に何かあると個人的に不快
メニューが→になるのは、小説が見にくくて嫌い
全画面表示されても、←にお気に入りフォルダとかだして調節するので
←にメニュー出てるのが一番すき
450:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/11 17:24:53 rE5uqxhr
>447
左フレーム。
ていうかそのフレームって作品リストと小説本文のだよね？
上下分割したら作品リストががっつりスペース取って、
普通に見づらいと思うんだけど。
だからといってほっそい上フレームは論外だし。
451:えつかん
06/10/11 17:27:47 HG/wU+Kb
上：サイトメニュー
左：作品リスト
右：本文
という構成が一番多いような
452:えつかｎ
06/10/11 17:38:54 uehW2LAd
>451
実際それが一番見やすい。
企業サイトなんかでも一番多いし馴染みやすいんだよね。
453:えつかん
06/10/11 18:14:37 K8dUMcAr
自分は上と左にメニューがあるサイトは苦手だ
上のメニューを見落としやすい。
メニューは上なら上、左なら左と一箇所にまとめて
おいてほしい。
>447
自分は左メニューが見やすい。
454:閲管
06/10/11 18:18:34 Vf5KivBa
>>453は左が苦手なのか見やすいのか、と思ったけどダブルがいやってことなのね
すごい悩んでしまった
455:えつかん
06/10/11 18:32:51 ZXtxFo2P
基本的に左フレームで、小説コンテンツに移動すると
左フレームは小説のリストになり、メニューページへのリンクが
その一番下（もしくは適時）にあるサイト
が好きだ。TOPに戻るのも小説を読むのも1クリックだし
フレーム1つなので圧迫感がない。
456:閲管
06/10/11 21:12:06 T6/aD+SU
それが小説のメニューなら左が好きだ。
各コンテンツに至るメニューなら上でもいいけど。
457:エツカン
06/10/11 22:28:34 9bi8EWfV
管→閲
>>453のように見落とすと言うだけじゃなくて、
重くなるからダブルはイヤという人はいる？
ナローの方はやっぱり苦痛？
458:えつかん
06/10/11 22:54:38 3HIoAM3d
重さ云々は気にならないけど。
画面が小さくなるのでフレームが多いサイトは好きじゃない。
好きじゃなくても好きなサイトなら閲覧し続けるけど。
459:えつかｎ
06/10/12 00:03:10 4vWeNZqp
ナローだけど、フレーム云々で重いのはあまり気にならない。
それより、重い画像を背景で、とかindexやtopから重い方が
無言で窓を閉じる確率高い。
最近tuna.beを見かけるけど、あれも読み込み遅くてちょっと気になる。
460:えつかｎ
06/10/12 00:03:51 4vWeNZqp
すまん、ちょっと回答ずれた。
461:エツカン457
06/10/12 00:41:54 2APyBAy3
>>458、>>459=460
トン。色々試してみて、
見づらくならなかったら、ダブルフレームにしてみます。
ありがとうございました。
462:えつかん
06/10/12 01:45:44 Kgb0Td9V
管理→閲
おもわずクリックしたみたくなる、行きたくなる
そんなバナーのポイントを教えてください
絵柄の好みやうまさにもよると思いますが例えば色味や塗りや気を引きやすい特徴や
背景つきの方がいいとか顔じゃなくて手や首のアップのほうが実は良いとかあるのかな？と
管理人の立場からは解らない視点があれば教えていただきたいです
463:閲管
06/10/12 02:27:50 oz0nGF8G
とりあえず目アップでいい感じ→アクセスしてみる→バナーマジック＿|￣|○
って場合が多いので基本目アップバナーのサイトにはアクセスしようとは思わない。
せめて顔から上くらいだと嬉しい。
サイト名は省略してるサイトが多いので入れてくれるといいな。
色味や塗りは個人の好みやジャンルによるかも。
気を引きたいのならサーチか同カプ・キャラ（２次の場合）サイトのリンクページを見て、
他のバナーにあまり使われてない色味・構図を研究してはどうだろうか。
あと、あくまでも私的意見ですが
バナー絵は最高傑作！まぐれでできたぜ！なイラストを使うよりも、
そこそこ良いレベルのイラストを使うといいかも。行ってみて騙された感が減るｗ
464:えつかん
06/10/12 02:30:14 eCzMOxL8
ピンポイントな話かもしれないけど、
バナーにサイト名を入れている場合、そのフォントが好みなところ
あとは色味かな
465:えつかん
06/10/12 02:39:44 v/BvRZtm
>462
絵がへ（ｒｙじゃないってのが大前提として
とりあえず見に行き易いのは、ごちゃごちゃしてないスッキリしたバナー
特に扱うキャラ、カプが一発でわかること
最近多いデカい絵の切り取りだと、誰だかわからないんで地雷持ちの自分は躊躇する
目線バナはあまり気にしないな、どーせバナ絵じゃ上手下手なんかわからないと割り切ってる
466:えつかん
06/10/12 02:56:24 sEf4bzgs
>>462
・ロゴデザイン（フォント）
・色調の統一感
・人物の表情（一筋縄ではいかない何かしらの個性を感じる）等かな
ゲーム業界の個別バナーやパッケージとかキャッチーで上手いなーと思う
467:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/12 03:09:19 Pn0cJ8go
>>462
どこにでもあるような目線アップのバナー以外
うまいうまくない云々にそういうカッと割でしかバナー作れないって事は
大した実力じゃないところが多い
大体うまいって言っても顔がうまいだけとか
絵としてみてつまらん
468:えつかん
06/10/12 03:12:22 0FC2HiXh
>>462
・漫画の一部分を切り取ったようなもの
・モノクロで陰影がうまい
・キャラの表情が豊かなもの
・うまいドット絵
シリアスな感じとかふわふわっと綺麗なものよりひかれる
たぶんキャラを動かすのがうまそうに感じるからかな
469:462
06/10/12 03:28:45 Kgb0Td9V
ありがとうございます
すごく参考になりました
とくに>>466ゲームのアイキャッチやバナー広告は目から鱗でした
たしかにキャラ単体絵でも目を引くようなものが多いですよね
参考にしようと思います
ありがとうございました
470:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/12 09:41:37 mSYmAjrD
クリックの多いサイトを参考にするのもよさそう
そういうところは作り方が上手い
471:えっつかん
06/10/12 23:39:16 BR75KCWl
ブログとサイトをリンクしているんですけど
（ブログはレンタルでは無くＣＧＩ）
ブログの「戻る」やブログ上部のバナーは
どこにリンクしておくべきですか？
１．サイトのindex
２．サイトのＴＯＰ
３．ブログのＴＯＰ
472:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/13 00:16:28 jqAyvktJ
ブログはすでにサイトのコンテンツのひとつだから
２だと思う。
473:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/13 00:30:51 7AbiQCtm
>471
２
indexのenterでtop（コンテンツメニューのあるページ）に入る順序なら
戻るのはtopページの方がユーザーフレンドリーだと思うよ
weblog読んで戻るリンク踏んだらindexって、微妙にえーってなる
そういうサイト、けっこうあるけどね
474:えつかん
06/10/13 00:44:47 ofAT8Qwp
「戻る」は１か２、
ブログ上部のバナーは３、かな。
上部バナーはブログのリセットボタン感覚なのでそっちの方が落ち着く。
475:閲管 ◆txhF/fHW3E
06/10/13 02:09:11 7hgEEcq4
>>471
３かな
西都にはリンクコーナーあたりから繋いどけばいいんじゃないの？
476:閲
06/10/13 06:44:42 CGjPlg0w
CGI設置ならリンク２個作ってサイトTOPとブログ上部にリンクしてほしいかも。
477:えつかん ◆txhF/fHW3E
06/10/13 10:24:55 urhR8be0
>471
ブログ上部のﾊﾞﾅｰは３
ブログは大抵そうだから、そういうものだと思ってるから
変なところに飛ぶとえーって思う。
それに、ブログのトップにはよく戻るから
よく使うから、これは変えないで欲しい。
戻るは２がいいな
サイトから来て「戻る」なのにインデックスに飛ぶとこれもえーってなる。
レンタルじゃないなら外部からも来ないだろうし、
外部から来る人を想定してるなら
リンクの所にでも、ｻｲﾄのインデックスに繋いでおいたらいいと思う。
478:閲管 ◆u/XnQmTe5A
06/10/13 11:51:11 S+cZfyfj
管→閲
一度見に行ったら絵が少なかったサイト、絵がちょい微妙と思ったサイトにはもう２度と行きませんか？
今は絵の数も質も上がったと思うのですが