06/06/26 22:32:43 llKuCAr1
>299の三行目は、硬派系ゲームとかについて語った文ってことで。
どうでもいいことで連続してごめん。
301:ゲーム総合スレ
06/06/26 23:16:56 P5imNVub
>>299
>単発オリジナル作品でプチプチヒットしたのってなんだろう。俺鹿とか？
癌パレード行進曲とか？
今ではアニメや続編が色々出てるけど、第1作目は単発オリジナル状態だったはず。
シリーズものでも同人ヒットするのは大抵2作目以降だよね。
最終幻想なら4～6あたりからヒットし始めて7が大ブレイク、
359夢想は2で火が付いて3でヒットかな。
302:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/06/26 23:20:35 1ce5JUbW
>>298ちょっと前に話でてるから上にスクロルしてみ
今作も前作も人を選ぶのに変わりないけど個人的には好きだな。
303:ゲーム
06/06/26 23:30:23 q+bl05og
>299
確か魔ぢん学園も当時は単発ゲーだったよね？
シリーズ物で流行る、プレイする人が多いってのもあるけどソフトハウスの
ブランド力も結構ある気がする。（俺屍→雁ﾊﾟﾚ、魔ぢん→ｸｰﾛｿ、ﾒｶﾞﾃｿ→仮面）
304:ゲーム ◆tm1pVTQmqw
06/06/26 23:44:57 cxFrOWD2
ゼノ儀アスとか
これはスクエアブランドの一種か
305:ゲーム
06/06/27 00:12:07 unzAwHy8
>304
是ノはFF7に体験版付属してたし
306:ゲーム
06/06/27 00:20:27 jzpcpwaS
ゼノ義アスは短期間で急速に盛り上がってそれと同じくらいのスピードで鎮火した印象がある。
ゲーム自体の難易度と嵯/峨さんの件に加えてすぐ翌年に最終幻想８が控えてたのが大きかったのかな。
307:ピコピコ総合
06/06/27 00:23:12 ofAsqX/7
というより青田買いで食いついたﾔｼの方が多(ry
308:ゲーム
06/06/27 00:35:33 oletAQSB
>>305
FF七の体験版は変な格ゲーじゃなかった？
309:ピコピコ総合
06/06/27 00:37:37 ofAsqX/7
トバルNo.1
それ「に」FF7をつけていた。
ゼノはFF7ではなくて別だったはず。
ただ作中でクラウドに「鏡の破片……ゼノギアス」とか意味深な言葉は喋らせていた。
310:ゲーム
06/06/27 00:55:48 unzAwHy8
305だが調べてみたら猪口簿の不思議なダンゾンに付属だった。ごめん。
311:ゲーム
06/06/27 02:17:53 59y8nTI/
最終幻想の3、以前四人集合のイラスト見たとき
ショートの可愛い女子キャラがいるなーって思ってたけど
あれ男だったのか…
312:ゲーム
06/06/27 03:02:23 kctx8Sng
最終幻想の3って主人公少年4人組じゃなかったっけ
リメイクは違うの？
313:ゲーム総合
06/06/27 03:12:56 nD20VnrD
>>312
何か勝手にキャラ付けしてる上に、男三人女一人らしい。
旧作ファンとリメイクファンに深い深い溝が出来そうだｗ
314:ゲーム
06/06/27 03:33:50 kctx8Sng
そうなのか、サンクス
確かにそれは旧作ファンには微妙っぽいな～
315:ゲーム総合
06/06/27 04:51:47 nD20VnrD
wizとかもそうだけど、萌えキャラの名前つけたり空想的な遊び方をしてたので
■の作ったキャラにコスプレさせてやる気はしないな。
そのジョブも、キャラ押し付けにこだわりすぎてエライ中途半端な感じになってるし。
猫耳がいきなりオッサンに変化みたいな感じではなく、帽子被ってるだけとか。
316:ゲーム
06/06/27 08:33:30 lykF1SAP
性別＆性格つけるなら最終幻想５みたいに、
見た目も行き着くところまで行っちゃえばまた違うんだけどね。
全キャラどのジョブでもデザインが全く違ってあれはあれで楽しかった。
317:ゲーム
06/06/27 10:14:46 X5RM6h5T
女しろまどうしが可愛かったね＞ＦＦ5
318:ゲーム
06/06/27 12:19:59 +Bo86UuL
ダンサーとかキャラが出てたよね
×の待機ポーズに大笑い
319:げーむ
06/06/27 12:28:41 ZPK3aoWW
>>284
素朴な疑問。
召還夜シリーズプレイしようと思ってたんだが、一時
「ゲーム中で評判の悪かった脚本家お気に入りのキャラを
他キャラや主人公叩いての後付マンセーしたメディア展開した」
という書き込みをわりとよく見たんで、それはちょっとなあ、
とプレイを見合わせて別のゲームにいった事がある。
実際問題そこらの風聞は響いてたりしないの？
ゲームによっては途中変更もありなんだろうけど。
320:ゲーム
06/06/27 12:58:52 unzAwHy8
製作陣がその叩かれキャラを擁護する為に他キャラを叩いたのは自分は見た事無いよ。
脚本家お気に入りキャラは、脚本家の表現力不足でゲーム内で株を落とす
発言をしたのと、ヒロイン格キャラだったので801者、ノマ者合わせてカプ作る時に
邪魔になりかねない立場だったのが災いしてか袋叩きに合ってた。
後に続編や他メディアでも登場してたけど、それも元々のゲームの中の立場を
考えれば当然の結果だし、キャラ自体の精神状態は変わっていても性格は変わってなかった。
当時、２ちゃん内は特にそのキャラのアンチの巣窟だったのと、あのザンルはカプ厨リア厨
が多いのとでネット上で色々と悪く書かれてたんだと思う。
321:ゲーム
06/06/27 13:03:15 unzAwHy8
すみません、＞320は＞319宛です
あと、脚本家自身が後に自分の実力不足でヒロインの評判を落としてしまった
というような発言はしてたな。
322:ゲーム
06/06/27 13:19:36 DpsjPuTI
>>313
元は設定なし、キャラの性別は想像におまかせの作品でそういうことするとなあ。
そういう意図ではないのだろうが、Mary sueっぽく感じてしまう。
アニメ化とかノベライズみたいにメディアを変えてやるなら「便宜上」だと普通に納得できるんだけど。
323:げーむ
06/06/27 13:26:37 ZPK3aoWW
>>320
なる程。アンチの思い込みみたいなのもあるのかなあ。
キャラの伝え切れない部分のフォロー→製作側の過剰な擁護
と写ったって事なのか。
自分の萌キャラしか考えてない、みたいな批判ばっか見ちゃったもんで、
ちょっと二の足踏んだけど安心した。
（一度評判を落としたキャラの人気回復は難しいんだろうな。
特にゲームの場合はチャンスが少ないし。）
324:ゲーム
06/06/27 14:15:07 zju/pdxL
ゲームに限らないんだろうけど、想像が想像を呼んで
叩きがエスカレートしてっちゃうてのはあるよなぁ…。
難しいやねその辺。
325:ゲーム
06/06/27 14:41:00 7oBMA21j
>319
件のキャラが苦手な自分だけど、ドラマＣＤではむしろ株を上げたし、
他にもそういう意見は見かけたから、２での叩かれぶりが不思議でならなかった。
「２での人気キャラの先祖を貶めて、叩かれキャラをマンセーした！！」
って流れで、本編での過去語りからすると、順当な流れとすら思えた。
（詳しく書くと本編・ＣＤ両方のネタバレになってしまうので、わかりにくかったらスマン）
脚本家はそのキャラがお気に入りぐらいは言っていても、他キャラ叩いて擁護はしていないと思う。
上のＣＤのストーリーから、そういう風に叩いている人はいた。
ただ、最近はもう「また芋天使マンセー展開かよ」は何かあれば出てくる常套句と化しているんで
スルーすればいいと思う。なんでもかんでもそれに繋げるｱﾝﾁがいるってだけかと。
326:ゲーム
06/06/27 17:14:51 4uwZkwmb
>>324
何か知らんが製作陣が～っていう話は
やたら尾ひれが付いて広まるよね…
ものすごい悪意のある解釈になってたりとか
327:ゲム
06/06/27 17:25:13 SPBqqQL0
でもゲーム制作者に誤解を招くような発言が多いのも事実なんだよね…。
328:げーむ
06/06/27 17:31:40 ZPK3aoWW
>>326
殺しましょう、出しましょう、みたいな？
うっかりした事言えないのは確かだけどなあ。
召還夜に関しては、はまってた友人達がドラマCDだかＦＤ？だかをきっかけに
次々と離れていったから結構信じちゃってた。
（脚本家の萌と後づけでカプを創造できなくなった査問なんて、
と異口同音に言ってたから）
329:ゲーム
06/06/27 17:31:56 X5RM6h5T
オタクの悪いところて
「ケッ、つまらん」ってポイできないところよね…
でもそこが愛おしい時もある
330:ゲム
06/06/27 17:34:58 SPBqqQL0
>>329
企業的にも金づるとして愛おしい気質だと思うｗ
シリーズのどれかに引っかかりさえすれば、後はクソでも批判目的でも買ってもらるし。
331:げーむ
06/06/27 17:45:20 ZPK3aoWW
自分にとっては最終幻想がそんな感じ。
文句言いつつまた買うんだ
332:ゲーム
06/06/27 17:52:10 X5RM6h5T
ｱﾃｸｼにとっては夢想ｼﾘｰｽﾞが（ｒｙ
333:ピコピコ総合
06/06/27 18:47:08 TF4EhAvj
ｱﾃｸ…まあいいや(´･ω･｀)
334:ゲーム総合
06/06/27 18:51:34 Xk0lI51G
謙信がほかの戦国武将と際立った違いを見せていることに、かれが生涯独身を貫いた
ということが挙げられる。武将に限らず上流人士は多くの妻妾を持つことが普通であっ
たこの時代に、これはまさに異色であったといってよい。そのため謙信独身の理由に
ついて古来興味本位で様々なことが言われてきた。その中のおもな説として、①青年
時代の失恋が原因で女嫌いであった ②若いときに負った傷がもとで性的不能であっ
た ③男色家で女を（省略されました・・全てを 読むには力を抜いてください）
335:ゲム
06/06/27 19:22:31 4YjSyamI
>>329
途中まではそうでも
だんだんほんとにどうでもよくなって
卒業してしまったりする。
336:ゲーム
06/06/27 20:07:22 h15I8Bd0
今回のPS3騒ぎが卒業を促しまくりそうで恐いな。
337:ゲーム
06/06/27 20:11:27 WZhmVHKs
>>319>>320
今更っぽだが・・。
ドラマCDでファンが離れた、というならヒロインマンセーが問題じゃなくて
カプ固定にしちゃったのが拙かったんじゃないかな。
元々召喚夜シリーズは「男女の主人公が選べて」「男女どちらも落せる」
が売りの一つだったのに、公式で人気薄なカプを固定されたのが
他のゲームや漫画は平気でもこのシリーズだけはなんか嫌だった。
加えて一番最近出た外伝的ゲームは最初からカプ固定。
作り手側はそういう意向なのかと思ったら急に冷めたな。
ってかまだ本スレでヒロイン叩きで盛り上がってる人がいるなら
そいつら多分まだ結構なファンだぞｗ
338:ピコピコ総合
06/06/27 20:17:18 TF4EhAvj
>>336
出てからだろうね。
萌えがあればなんだっていいみたいな浮動層はさっとどっかに行っちゃうだろうし。
ゲームしかダメ！な人はPS3かwiiか箱でも選ぶんじゃないかな？
個人的にはPS3が出て、ゲームジャンルの更なる細分化が進むと思っている。
(もしPS3が出て、FF筆頭としたキラーソフトに反応があれば)
今までのようにSCE、任天堂どちらかに力の偏った状況にはならなさそう。
339:ゲーム総合
06/06/27 21:12:40 nD20VnrD
萌え系や、やおいやギャルゲーはPCに完全移行するんでは？
たいしたスペックが無くても表示できる物ばかりだし。
元々、ヲタ受けしそうなアニメRPGとかもPCで出ていたわけだし。
個人的にはエロゲーやBLの移植を据え置きハードでやるのはどうか…と思うので。
340:ピコピコ総合
06/06/27 21:19:38 TF4EhAvj
移植が売れるのはコレクター意識の強いオタが居るからだよ
改めて新規のファン獲得しようと据え置き機で売るわけでもない
341:ゲーム
06/06/27 21:39:05 59y8nTI/
そうなのか…
PCではあまりゲームやらないんで
それ系が全部PC行っちゃったら寂しい
342:ゲーム総合
06/06/27 21:39:33 nD20VnrD
いや、PS2のソフト売り場とか行くと、ラインナップがもう既に結構エグイなぁと。
子供のやるハードでエロゲ&BL移植やらんで、18歳以上は頑張ってPCを買えばいいじゃん、と。
343:ピコピコ総合
06/06/27 21:42:33 TF4EhAvj
と、はいうもののエロゲーのアニメとか平気で深夜に流してるしな……
うたわれるもの、とかこの前親子で見てるなんてレスあったよ。
344:ゲーム
06/06/27 21:58:05 W64u5dlA
まあ葉鍵はむしろ最初から「なんで18禁で出すの？」みたいなゲームが多いから
いっそ最初から健全で売ればいいんだよな。それでも十分問題なく売れるんだし。
345:ゲーム
06/06/27 21:58:29 v9KvOjyI
>342
末期のｻﾀｰﾝを思い出す
昔より基準が厳しくなってるせいもあるけど
それでもちょっとなあ
全盛期ならリリースされなかったろうタイトル目白押し
346:ゲーム
06/06/27 21:59:08 v9KvOjyI
>342
末期のｻﾀｰﾝを思い出す
昔より基準が厳しくなってるせいもあるけど
それでもちょっとなあ
全盛期ならリリースされなかったろうタイトル目白押し
347:ゲーム
06/06/27 22:00:24 v9KvOjyI
二重投稿失礼しました
348:ゲーム
06/06/27 23:22:39 EJKiAGoW
>337
ドラマCDのカプ固定はそんなに影響してるかな？
一番人気の根素鳥には影響なさそうだし、801カプは２はギリギリな描写でも公式じゃないわけで…。
最新外伝の固定は不評だったのはわかるんだけど。
あと、３で同性同士の夜会話が淡白になって、男女で恋愛風味が強くなったから、４もそうなるんだろうか。
マルチＥＤや夜会話は大きな売りだし、性別問わずいろんなキャラとＥＤ迎えられるのがいいのに。
最新の外伝がコケた＋３から時間が空きすぎた＋４の主人公が幼すぎる
この３つは、同人的に影響大きそうに思える。
元帥とか亜美巣とかに移動しちゃった人をよく見るし、旬は過ぎちゃったのかな…。
ちなみに本スレでは今は叩きは滅多に見ない。
やっと落ち着いたのか、４発表でなりをひそめてるのかはわからない。
349:ゲーム
06/06/28 00:07:56 unzAwHy8
>337
ドラマCDが出た頃は普通にジャンルとしての賞味期限を過ぎるor過ぎた頃だったよ。
公式カプ設定？を押し出されて被害を被ったかに見える801者は実は
男主人公が他メディアに登場できた喜びの方が大きい人の方が多かったと記憶してる。
いくらマルチEDでも801はありえないのは解ってるしw
他メディア展開で萎えたのはむしろ女主人公ファン（出番は多くても空気扱い、
メインの外伝では存在無し）かなと言う気さえする。
てか、マルチEDだのカプだの言い出したらそれ以前のノベライズでも主人公以外カプは
あったし、そもそも召喚夜はゲーム中でもEDで振られたり暈されたりで必ずガチ、
という結果で無い物も含まれてたじゃない。
当時流行ったジャンル見限り発言の数々は丁度飽きてきた頃に
都合のいい撤退理由ﾊｹｰﾝって感じだったんじゃないかなあ…
マルチEDを盾にしたって、２で実際同人で流行ってたのって主人公とパートナーカプ
ばっかりだったし。他カプなんてあっても片手程度だったんじゃない？
350:ゲム
06/06/28 17:11:14 VcM/S08n
なんのかんの言いつつ
召喚4を楽しみにしてる人が多いことはわかった
351:ゲーム
06/06/28 18:03:48 V9fiFeSw
査問シリーズってオタ系人気で持ってる印象ある割に
関連商品が少ないよねえ。
特に同人人気のあった２なんてほとんどないし。
352:ゲーム
06/06/28 19:04:27 IMnDVtV9
むしろ関連商品が少なかったからこそ人気が出た印象。
関連商品が多いと
デキが良かった場合→もうそれで満足してしまって同人まで行かない
デキが悪かった場合→作品そのものに対して冷めてしまう
で、どっちみち同人的には人気出なくなってしまうと思う。
353:ゲーム
06/06/28 22:57:21 jo+xd8dj
年齢低いのってそんなにマイナスかなあ。
世の中若けりゃ若い程良いって人が多いだろうし。
354:ゲーム
06/06/28 23:28:18 5FBhJxxI
＞世の中若けりゃ若い程良いって人が多いだろうし
そうでもない。上すぎても下すぎてもダメ。
ロリ好きショタ好きは定番のマイノリティというか
声が大きいから人気が高そうな印象を受けるけど
男も女も実際に人気が出るのは大人キャラ。
流行スレの過去スレで出たけど
子供キャラ→強力な信者がつく
大人キャラ→幅広い人気が出る
こういう感じ。
そして「流行を作る」には幅広い人気が出ることが重要。
355:ゲーム
06/06/28 23:39:20 piUJ539T
召喚の場合はV飛翔とタイアップ？らしい事をしたりしてるし、
中の人（特に販売の晩プレ）が想定するターゲット層は小中学生辺りなんじゃないか？
携帯機シリーズでは主人公は子供だし、メインシリーズも年齢が
下がったのはその辺が原因な気もする。
実際の所はどう見ても萌えオタ狙いです、ごちそうさまでした。なんだけどさ
356:ゲーム
06/06/28 23:54:57 tLpLzTE9
絵師を変えれば作品自体かわって買う層ができそうなんだけどね。
別に絵師がヘ(ryとかではないんだけど、
いかにも男向け萌え絵というのは勘弁して欲しい。
同じ絵師のラノベのほうは男オタ萌え絵っぽくないんだがなぁ…
357:ゲーム
06/06/29 00:24:13 4wXbXjEp
いや、ラノベの方も相当なものでしょ
358:ゲーム
06/06/29 11:17:06 vh4QsbBE
オタクがオタクにオタ臭いと言い
359:ゲーム
06/06/29 11:57:12 DSukEB9b
召喚夜シリーズの場合同人人気は１、３はバラけて
２は根素中心のカプ、とわりとはっきりしてるから
同人的にはわりとまったりしてるイメージあるなあ。
４はパートナー人外だからどうなるんだろうね。
360:ゲーム総合
06/06/29 15:01:57 eVdco4ag
15歳なら、多分なんとかいけると思う。
でもあの絵は11歳とか12歳とか、
とにかく小学生にしか見えないんだよなあ。
そうなると今度は大人が子供に親しみ以上の感情を持つという事自体が
規制に引っかかるんじゃないかと思うんだが。
夜会話とか個別エンドから
恋愛要素すっかり抜けちゃうんじゃないか？
2のパートナーエンドみたいに仲良しエンドでおしまい、とか。
361:ゲーム
06/06/29 16:11:22 4/T29Jyc
クラフト剣も子供だけど
バッチリ恋愛だったような
362:ゲーム
06/06/30 12:56:21 QhQCfdFx
査問シリーズは２の同人人気が逆に異質だった気がする。
まあ根酢茶は女性スタッフの意見を聞いて女性プレイヤーの萌を意識して
作ったキャラだそうだからそういう意味では成功なんだろうけどね。
（そういうある意味あざとい真似していてそれからどうしたいのかが
イマイチ不明なんだけども）
以降も普通に楽しめたから４もゲームとしては結構楽しみにしてるけど
同人的には微妙だろうな。
363:ゲーム
06/06/30 20:05:07 NENJrJeh
個人的には、ばらけてた3や1のが楽しかったかな。
4は楽しみだけど、もし旧キャラが多いなら新規には微妙な気もする。
まあ、3番外みたいな新規置いてけぼりにはしないだろうけど
364:総合
06/06/30 22:13:23 TKK4ANOp
召喚夜シリーズは初めてプレイしたのが2だったけど
旧作キャラ引きずりまくりでびっくりしたよ。
同一世界軸で時間が連続しているからしょうがないんだろうけど、
前作活躍した先輩とかのマンセー感が結構強くて
最初はプレイしていて反感があった。
おまけに途中で1のメンバー総出シナリオに分岐可能だったし、
ファンサービスというよりスタッフが自作を愛しすぎるのかなとさえ思った。
3は本編に絡まなかっただけまだマシかもと思う。
自分の知らない前作キャラﾏﾝｾｰは引く。
本編に全く関係ない助っ人としてキャラだけ出すか、
本編に絡ませるなら前作ときっちり区切ってホスィ…
365:ゲーム
06/07/02 00:40:18 UYyFmJa7
>>364
桜対戦３もそんなカンジだったな。
あれはファンの要望つうか力もあるんだろうけど
後半で前作キャラが各話ごとに出てきて
ごちゃごちゃして新キャラの見せ場がなくなって
話がつまらなくなっていったし…
まぁ、脚本が赤堀なんで（ry
366:ゲーム総合
06/07/02 02:36:24 lq0uQOla
そういや、あんまり詳しくないんだが、ポケモソ裁判とかあって
任点堂系のはご法度とかいうわけじゃないの？
母シリーズとか同人結構あるよね。FEシリーズとか。
367:ゲーム
06/07/02 04:59:52 v8uyCS3E
歩毛門の場合は子供向け云々もあるのかね？
368:ゲーム総合
06/07/02 06:18:24 NAtr8IYD
ポケモソは、本当にヤバかったのはグッズ系サークル。
公式グッズにも見えるようなアイテムを作ってるサークルが沢山居たから
ﾆﾝﾃｿ的には893が作る海賊版ﾎﾟｹﾓｿグッズ類と同様の位置づけになってた。
で、ﾎﾟｹﾓｿ同人のサンプルを集めて、どうしたものかと討議してる中で、
ﾎﾟｹﾓｿの801な本が上層部の目について「けしからん！」という話になり
告訴沙汰に至った。
…という話を、当時聞いた。
真偽は不明だけど、
実際、公式顔負けな本格的なグッズが多かったから、物凄く納得したよ。
369:ゲーム総合
06/07/02 08:17:51 lq0uQOla
ほほう。つまりポケモソだけがアウトという事ね。
370:ゲーム総合
06/07/02 09:30:49 fPJDYgdn
ポケモソは京都府警の先走り説が有力
悪質海賊版業者かと思って踏み込んだら利益も出てない小娘で一同ﾎﾟｶｰﾝ
やっちまったもんは仕方ないので罪状を無理矢理作り上げたとか
まぁ本当のところは分からないが、「著作権 複製権 ポ.ケ.モ.ン事件」あたりで
ぐぐって一通り目を通しておくといつか役に立つかもしれんよ
371:げーむ
06/07/02 10:36:55 XY+1qjGq
>>366
FEは昔、開発している方の会社が
「二次創作OK」のスタンスを分かりやすい所に提示していたよ。
372:ゲーム
06/07/02 10:55:24 7++RMw/7
>>368
あったあった。便箋やシールに留まらず
ペンケースだのマグカップだの爪きりだのがあったね
そして確かにサマになってんだよな
ポケモンに限らずマスコットキャラ系のグッズは
それどうなの？と思う事しばしば
373:ゲーム
06/07/02 11:22:54 9+1YQJSS
パロディやアンソロ系で莫大な利益上げてるゲームメーカーはそうないだろうけど、
キャラクターグッズで利益上げてる所は結構ありそうだもんね。
サクールの利益や規模の大小を問わず、オフィシャルが展開する商法とかぶる物を作るのは
直接の利益侵害になると思って控えるのがマナーだろうな。
374:ゲーム総合
06/07/02 13:36:24 lq0uQOla
>>371
それは、逆に凄いなｗ
>>372
>>373
そういうのって結構本腰いれて、プチ企業のように
やってる所もあるのかもね。儲けが大きくて、やけに出来の良い所は
375:ピコピコ総合
06/07/02 14:36:48 bXakQmZ5
何処いつもあったなー。
ゲームとは違うがｱﾗｿｼﾞｱﾛｿｿﾞははっきりNG出したんだっけ？
376:ゲーム
06/07/02 14:59:48 JdAq4Wg5
人気のキャラグッズは億単位の利益になるし、
海賊版は例外なく取り締まらないと被害も甚大だしね。
同人は愛があるからいいでしょ、を認めてしまうと
海賊版業者も同じ手口でやってくるだろうし。
377:ピコピコ総合
06/07/02 15:07:36 bXakQmZ5
昔みたいにラミカ、便箋、封筒でせいぜい出来て100均の時計盤貼りかえるくらいならまだしも、
今はマグカップ爪切りリップミラー石鹸煎餅弁当箱にシャープペンシル、ボールペンまで作れるしなー
高品質のシルク印刷なんかで。書き手も手書きではなく、PCでちゃんとした版下作ってくるし。
それに、キャラ物は人間が絡む作品と違ってパターンも確立されているから寸分違わぬ絵も作りやすい。
そりゃ企業も目つけてくるって。
378:ゲーム
06/07/02 15:27:15 xfMbH4p7
ゲームじゃないが、以前普通に本や便箋が並んでる中に
ニャッキの便箋ぽつんと置いてるとこがあって、
物珍しさと可愛さからつい買ってしまった事がある
ええっこんなジャンルが？というのも同人の醍醐味なので
あんまりごちゃごちゃ言うのも何だとは思うのだけど、
やっぱり作り手側の姿勢が透けて見えると引くってのはあるのかもね。
379:ゲーム
06/07/02 16:22:37 29BATI0l
電気鼠グッズ、企業の利益を考えたらイカンのだろうが
同人グッズとして見る側にいると、それぞれ表情が違って面白かったんだがなー
同じモチーフなのに、物凄く可愛いのとヘボンなのがいて
380:ゲーム総合
06/07/02 17:51:31 F10YF7Ze
グッヅに関しては人形・フィギィアみたいに
一日だけ版権を売るという形になるかもな。
一日版権制度も確かｳﾏｰな造形師がどんどん作品作るから
模型の売上げがメインのとこから待て！と言われたんだよな？
381:ゲーム総合
06/07/05 23:37:17 N9f4IElU
ほしゅ
382:ゲーム
06/07/06 16:29:04 ikaKDRPw
保守しか書かないレスとかFOXは大嫌いらしい
383:ゲーム
06/07/08 02:18:41 KAu+eiMm
仮面3が来週発売だけどどう転ぶかな
同人的には来るとしても夏は無理だね
秋の都市にはハッキリ分る？
384:ゲーム
06/07/08 11:37:42 mzOfKFkb
夏でもメガテソ系スペースでちょっとしたコピーか薄いオフ本なら見れそう。
最近のゲームはクリアまでにかかる時間も短めだし。
（参考程度に。雷同や戦女神で35時間程かな。結構短くなったとは思う）
場皿２や釜井達３、オンゲならＰＳＵも控えてるゲーム市場的には結構楽しみ
ではあるんだけどね。同人的に後者2つはないかも。
385:ゲーム
06/07/08 13:53:31 F1USkIL7
釜井達１はかなり萌えたんだけどなぁ。
如何せん２の虫編とかが評判聞くだけでキモくて手がつけられない。
３もレビュー待ちだけど当りだといいなぁ
386:ゲーム
06/07/08 14:34:50 XmMU6Wuc
本スレじゃ3は期待と不安半半みたいだね。推理濃度が濃いと噂なので一応期待はしてるけど。
というか発売前に近づいてきたし、来週あたりから２ちゃんを見ない方がいいかもｗ
2の時はスポーツ関係の板にまでネタバレが飛んできてびびったわ。
387:プチ
06/07/08 15:30:41 dAraBXnD
釜井達は虹としては２の方が萌えた…
でも、ホラーやオカルト色が強くなってるから
そういうのが苦手な人には勧められないな
388:ゲーム
06/07/08 17:44:12 bc12MPy2
２は色々本気怖かった…チキンな自分は夜中しばらく寝れなかったw
でも３は期待してる、たぶんまた夜中 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるが
389:ゲム
06/07/08 22:56:43 A493ILwL
仮面３はかなり描きたい心を刺激されるデザインなんだけど、
プレイは出来なさそうだ
390:ゲーム
06/07/09 07:11:49 Zp48Hgk3
>>384
浴び巣も冬はあの短い期間でも
プレイ済の本とかけっこう出てたし、コピーならありそうだね
是野差ーがの３って、もう出たんじゃなかったっけ？
話をあんま聞かない
391:ピコピコ総合
06/07/09 13:18:23 jlxQsDui
3、出たよ。
392:ゲーム
06/07/10 16:12:11 iL+L31hY
うわ、釜井達の話し振ってレスつくとは思わなかったｗ
３には１、２のメインシナリオも遊べるので２が怖くてガクブルしてた
人にも手に取りやすいかも？
自分もチキンなので２はｶﾞｸﾌﾞﾙしっぱなしだったよ。
釜井達３、予約特典が小説本だね。ある意味最強の２次創作かもしれんｗ
393:ゲーム
06/07/11 23:19:26 4QqF6Seq
来月末に「歌われるもの」のPS版が発売されるんだが
この作品にｱﾆﾒでﾊﾏﾘしかも「ﾎﾓ」ﾊﾏﾘの場合冬ｺﾐは
・ﾘｰﾌ ・深夜ｱﾆﾒ ・ｹﾞｰﾑ
のどれで申し込んでいいのかがよくわからん…
394:ゲーム
06/07/12 00:50:22 waiOi5tW
コミケなら
葉 女性向け
395: ◆cQJsYa.9gk
06/07/12 04:11:59 QSxWKdJV
初出はゲームだから、それが正しいだろうね
396:ゲーム総合
06/07/12 22:57:31 5o90wZTK
認店堂系って必ずしもweb上で潜む必要ないのか？
ﾎﾟｹですら隠れてないところ多いんだが
認店に限らずゲーム系って公式からアクセスされることがあって
すっげえドキドキする
397:ゲーム
06/07/12 23:06:46 lRdPKnFp
ポケでまずかったのはグッズ系サークル。
弁護士と京都府警が先走って（海賊版業者と間違えて）踏み込んだらしい。
つかすぐ上のログくらい嫁。
398:ゲーム総合
06/07/12 23:08:57 7wgMwerQ
ちょっと是ルダの主人公ウケをやりたいのだが、やたら勇気がいるよねｗ
海外にまで熱狂的な、まさに狂信者なファンが居るし…翻訳されたら頃されそうだ
まだ幸とか探してないけど、結構あるのかね。まあポケグッズがヤバイというのは分かったけど。
血ンクルの同人とかも存在するんだろうか
399:ピコピコ総合
06/07/12 23:18:33 9ZsDUiqX
海外産のゼル打得ろ画像、見たような気がする
400:ゲーム総合
06/07/12 23:18:33 5o90wZTK
>>397
上のレスを読んだ上で聞いてみたんだが…
web上での話で、知り合いは検索避けした方がいい、と言ってたもんだから
401:ゲーム
06/07/12 23:28:37 lRdPKnFp
ああすまん。
同人サイトなら検索除けした方がいいだろうな。公式からよりもむしろ、
知らない一般のファンが見つけることを危惧しての性質が大きい。
ナマとかの場合だとまた話は別だが。
402:ゲーム総合
06/07/12 23:40:04 5o90wZTK
>>401
公式は怖いし、一般には見られたくないから気をつけてたんだが
公式的にはあんまり問題ないのか
ありがとう！
403:げむ
06/07/13 00:28:16 zL7lSBVV
＞398
是の18禁、特にいわゆる女性向けは
オフではほとんど見かけないけど
webではかなり溢れてる。
海外の/とかすごいよ。
404:ゲーム総合
06/07/13 00:42:39 azKKwd69
そうか、むしろ海外の方がやってるのか
なんかwktkしてきた
405:げえむ
06/07/13 03:04:45 N71dEXzV
鉄も海外産女性向けを色々見たことがあるな。
海外でも売っているゲームなんてそんな物じゃないか？
鉄や元帥なんて今じゃ販売規模自体が海外＞日本の筈だし。
しかしちょっと他では見ない珍しいキャラ名を
二つ三つ並べただけであっさり引っかかるってことは
海外のサイトも検索避けなんてしてないのね・・・。
406:ゲーム
06/07/13 10:08:41 3rx1avE9
同人市場の規模は未だに日本＞海外だし
そういったマナーやモラルの面でも日本の方が意識が高いのかもね
著作権関係にうるさいのは欧米系のイメージなんだけど
407:がめ
06/07/13 10:40:21 VR+AytPS
>>398
ゼノレダの主人公、国内だと女性向けより男性向けショタが多い気がする。
ゲーキャラ板でも、そっち系の御兄さんが盛り上がってるからな。
女性向けだと、相手キャラが限られるのがネックかね。
408:ゲーム総合
06/07/13 11:25:22 azKKwd69
ユーザーも男の子が圧倒的だからね
ニンテン系はわりとそうだけど
409:ゲーム総合
06/07/13 13:48:04 5dYxlU2Q
海外サイトとかは、ゲーム中のドット絵を余さず展示とか、公式や同人の漫画を頑張って翻訳とか
著作権ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚｰではあるんだが、その熱意には心を打たれるものがあるなあ。
ただ気づいたら自作のエロ絵が堂々と海外サイトに飾られてる危険性もある。
付いているコメントとかを見る限り悪気はないのだろうと思うが、せめて隠して下さい…
410:ゲーム総合
06/07/13 14:59:57 zL7lSBVV
＞407
ｹﾞｷｬﾗ板の関連ｽﾚには、兄さん達に混じってﾄﾞｼﾞﾝ姐さんも
多数生息している模様。
ｽﾚのログをまとめた本を見かけたことあるよ。
411:がめ
06/07/13 17:13:08 VR+AytPS
>>410
腐姐さんが混じってるのは分かるけど、（自分もロムるし）
是ルダで実際に見るエロは男性向けがほとんどだからさ。
オフで女性向け18禁とかは>>403。
412:ゲーム
06/07/13 17:15:21 QFiJUGDA
Ｐ３出たけどどんな感じ？
ボリュームとか出来が気になるんで様子見なんだけど
周囲はハラシマ中なんでまだ誰もやってない…。
413:ゲーム
06/07/13 18:21:58 ULxwGXoU
今のところボリュームが過ごそうP3
414:ゲーム
06/07/14 00:48:20 04kBdse/
仮面は2のボリュームがすごかったね
というかセリフの量が膨大だったのでそう感じたので
実際のボリュームは並だったけど
今回もあんなセリフ量なんだろうか
415:ゲーム
06/07/14 08:08:45 FflzHjg1
仮面、2枚組み3枚組み当たり前のPS中期～後期のRPGの中で
鬼のようなやりこみ要素はそのままで、
ディスク1枚にきちっと収めてくれたのに感心したなあ。
P3はﾊﾗｼﾏ終了まで封印ですが何か…釜３も…。
416:げえむ
06/07/14 09:30:40 a7d+lvn3
はじめたばっかだけどキャラはいい感じ。
戦闘がちょい分かりずらい（以外に難しい）が
おいおい慣れるかｎ
417:ゲーム
06/07/14 09:38:50 e+tbZpkX
>415
釜3はネットでネタバレされる可能性激高だから早めにやっておいた方がイイよ…
2の時は酷かったし
418:ゲーム総合
06/07/14 12:52:48 aLWq6Xtv
>>398
血ンクルで同人出す人いたら神と崇めるよｗｗｗ
ゲームは買うけど。
419:ゲーム総合
06/07/14 13:11:06 OFjrkHfy
とりあえず夏に期待ｗ＞緑の妖精関連
本格的に盛り上がるのは冬以降だろうけどね。
ｼﾞｬﾝﾙコードに名前があるのが不思議なくらい
ｻｰｸﾙいないんだよな
420:ゲーム総合
06/07/14 15:41:57 9IFivLhn
なんとなく後ろめたいキモチになるゲームでもあるしな
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
圧倒的な身長差、右の人は受けだな
421:ゲーム
06/07/14 15:56:06 n5qIz+2E
ﾘｿｸｌこんな大人っぽい顔だったっけ
脳内でﾋﾟｴﾄﾛと混じってた
422:ゲーム総合
06/07/14 15:57:28 AOPc7c/v
>420
すごく…見たいです…
423:ゲーム総合
06/07/14 16:00:19 9IFivLhn
>>421
作品や状況によって、子供と大人バージョンがある
子供はこっちURLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
ショタコンに人気があるのもこっち
424: ◆cQJsYa.9gk
06/07/14 22:49:40 EJwR4tEx
>>412
「戦闘難易度は間違いなくアトラス」とスレで出てたけどまさしく。
几帳面に365日を過ごさないといけないんだけど
それなりにやる事があるので（部活、生徒会、コミュ、パラメータUP、強制イベ）
さほどダレているようには感じない。
ただ強制イベントまでにレベルを上げずにスクールライフを謳歌してると
にっちもさっちもいかなくなる感じだ。
戦闘は感覚的に銅鑼食え4が一番近いかも。
コミュに関してはノマカプメインだけど、
男同士でも日曜日に遊ぼうと誘われるし
「○○と楽しい時間を一緒に過ごした」とか表示される。801もできなくはないと思う。
メインキャラは揃って同じ寮内に住んでいるので二次しやすそう。
コミュごとにイベントがあるのでネタになりそう。
＠ラスお得意の奇抜なキャラも沢山いるのでギャグにもできそう。
425:ゲーム
06/07/15 00:39:01 kGSMuhaQ
ときメモみたいだね
426:ゲム
06/07/15 01:23:00 r4WjFmyq
>>424
ガンパレを連想してしまった。
427:ゲーム総合 ◆cQJsYa.9gk
06/07/15 10:56:58 nJjnNz57
事前情報の段階では夜/が来/る！にシステムと設定がそっくりだなと思ってたけど
実際やってみると、感覚的にはネトゲに似ているような気もする
ちまちまちまちまパラ上げてく感じが
早解きしたい人にはバランス悪い糞ゲに見えるかもしれないとは思う
428:ゲーム
06/07/15 14:16:29 ImhEdZLD
自分はぱすチャに似てる気がした。
ちまちま作業するＳＬＧエロゲーっぽいね。
萌え作品として見るなら、物語に自然に入っていきにくく作業感が強いんで、
自分はフラグ立て作業してるんだな、と我に返ってしまいがちなのが欠点かも。
429:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/16 02:04:09 tV/OmMUB
前に出てた花/帰/葬ってのは結局どうだったの？
感想とか見て回っても既存のプレイヤーとマンセー意見しか見当たらないんだが…
女性向けゲーム板は新規の人がいるかどうか見てもよく分からなかったし
流行りそうなのかな。
430:ゲーム
06/07/16 02:13:38 6KyFx2kS
体験版で内容の見当がつくので、地雷と思った人はプレイしないし、
序盤で心引かれた人には多分ハズレのない内容なので
批判的な意見はほとんど出ないんだと思う。ある意味良心的なソフト。
盛り上がってないのは、単に壷ポエムゲー好きの人口が少なかっただけかとｗ
自分は音楽と雰囲気目当てで同人の方を買ったけど、萌えは全く感じなかった。
キャラは全員空気。ストーリーもあってないが如し。
個人的には雰囲気ゲーが好きなんで、花のプチヒットに追従して他のメーカーも出して欲しいな。
431:ゲーム
06/07/16 02:32:58 9zV0VmBx
>>429
PC版からのプレイヤーだけど、純粋な新規はほとんどいないっぽい。
ちなみにPC版で散々萌えてたんだけどPS2に移行して
声が付いた+後付け追加シナリオ+音楽演出が変わった等であまりに萌えなくて
感想が書けずにいる。
なまじPC版をマンセーしてただけあって否定の感想書きづらい。
同人的には……なんか無理な気がする…とPS2やって思った。
コンシューマ来ないで同人で収まってりゃ…と思わずにはいられない。
432:ゲーム
06/07/16 10:34:22 aYT1iZ1w
BLゲーで流行ったといえば
王子様LV1、へぼん、犬くらいだからなー。
ひぐらし・月等の男性同人とは根本的に土壌が違うし･･･
今は他にアビスとかあるし流行るとまではいかないかも。
既存プレイヤーへの燃料投下になったとは思う。
433:ゲーム総合
06/07/16 13:43:44 KmL3GPcA
男性向けのガチエロが同人では流行らないのと同じで
女性向けのガチホモは（ｒｙ
ただ、萌えエロゲやストーリーメインホモゲみたいな
エロ、恋愛の隙間があれば流行るかも、って感じか
434:ゲーム
06/07/16 13:53:36 0Nz5yscC
元ネタだけで満足できるなら二次はいらんもんな。
ギャグパロなら需要もあるが、そういうのは大抵メインにはならないし。
435:ゲーム
06/07/16 14:06:57 YGBKiltT
仮面３だけど、これ女性向けよりも男性向けの方でﾌﾟﾁ来そうだね
眼パレの流行り方に近くなるかも
436:ゲーム
06/07/16 22:17:02 aYT1iZ1w
リメイクFF３DSも出来によってはそこそこ流行りそう？
キャラ付けしてるだけに旧作との溝が深そうだけど。
まぁ別物扱いになるだろうな。
437:げーむ
06/07/16 22:22:26 vyYl+uO0
まだ途中だけど、人修羅に代表される主人公総受とかの
流れにはならないような気はするな。
男性向けかノマ好きにはそこそこ人気出そうだけども。
やおい向け要素は別のメインキャラ中心だから
主人公マンセーじゃなきゃ嫌な人にはちと厳しいが
脇カプに萌えられる人にはいいかも。
438:ゲーム総合
06/07/16 22:56:41 rWiwrgbf
肉便器か。
キャラクターとしては正統派・ヘタレ・ミステリアスと
そこそこ顔がいいのは揃ってるけど
ノマカプ色が強過ぎるから801は難しいかもな。
ノマカプもそうだけどドリ好きにも人気が出そうな気がした。
異能に目覚める生徒、学園生活、入寮（家族の描写がなくてOK）だと
結構人気ドリジャンルの条件に当てはまるんじゃないかな？
439:ゲーム
06/07/16 23:08:27 zpqsFjET
夏の祭典の各ゲームジャンルのｽﾍﾟ数はどんな感じなんかな
440:ゲーム
06/07/17 00:31:12 dtc1rR8/
>435
やってるけど、主要男キャラとの特別イベント（コミュ）は無いみたいだから
濃すぎる友情っぽい演出は無く、ノマフラグばかり立ちまくり
雁パレの場合は男主人公で男キャラとのイベント可だったから801まで
ウケてたと思うけど、仮面３は微妙かな…
脇キャラ801カプにするにもどうも微妙っぽい展開で、歴代仮面の中で801臭が薄い。
>438に同意でノマとドリにはいいと思う。
441:ゲーム
06/07/17 00:43:22 e1vcnxyU
でもノマとドリって中高生が大好きだよね。
同人的には微妙かもしれないけど子供に受けそうなゲームってことか。
＠ラスも本気でテコ入れをしてきたんだな。
442:ゲーム総合スレ
06/07/17 01:03:21 v1YJIYTE
>>441
ただ、そのわりにゲーム本編は中高生受けするような感じじゃないんだよね・・・
昼間は限られた時間でひたすらパラ上げ＆コミュのフラグ立て、夜は黙々とタルタル攻略。
今時のRPGに欠かせない波乱万丈のストーリーや見せ場たっぷりなイベントシーンが全然無い。
ダビスタ＋Wizをやってるような感じで、ハマるし面白いんだけど萌えの面では微妙かも。
もうちょっと仲間内での絡みとか、美形の敵役とかいわゆる厨受けしそうな要素を入れたほうが
入れたほうが良かったんじゃなかろうか。
これだけオサレなゲームにイメチェンして新規層獲得を狙うんだったら。
443:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/17 01:12:03 jQHh13y3
普通に801に媚びるの止めたんじゃないの？
444:ゲーム
06/07/17 01:14:16 Ba4xQON2
>>436
FD板で「名前のセンスがきつい」「正直新規にはしょぼいから無理」と言われていた。
もちろん向こうの板だから「一般人気」のことだけど、ちょっと同人的にも厳しいかもしれない。
445:ゲーム
06/07/17 01:20:12 OyXY3WxC
>>436
おそらく無理。
流行りそうなのは「一人クリア」とか「低レベルクリア」とかのやり込み層だろうと言われている。
今そういうファンはおそらく同人とは結びつかない。
昔ならリプレイがそこそこあったけど、今は大概そういうのはオンに来てしまってる。
446:ゲーム総合 ◆cQJsYa.9gk
06/07/17 09:39:01 kkWUQ62B
仮面3をやって思ったこと。
・同じ事を延々と繰り返す作業ゲーと思う人がいても仕方ないような、人を選ぶゲーム性
・油断するとすぐ氏ぬゲームバランス 油断してなくても理不尽に氏ぬ事もあるバランス
・総プレイ時間はかなり長そう
・脇キャラと主人公はプレイヤーのペースでどんどん仲良くなれるのに
パーティキャラ達はある程度シナリオを進めていかないと仲が進展しないため
相対的にパーティキャラが主人公に対してそっけなく見える
（パーティキャラ全員が藤/崎詩/織状態）
主人公やメインキャラのビジュアルに惹かれて始めたライトゲーマーだと、
このゲーム性にハマれなければ序盤で投げ出してしまうかもしれないと思った。
447:ゲーム総合
06/07/17 11:18:11 bQ3fwOmx
逆に、いかにもリア向けライトユーザー向けの印象でスルーしてた向きが、
実はアトラスクオリティの戦闘バランスの評判を聞いてこれから手を出すパターンはあると思う。
801萌えが薄い作品だとしても、その分同人二次でノマカプを求める人の数は昔より多いし、
なんだかんだでゲームジャンルとしてそれなりの規模にはなるんじゃないか。
ゲーム性というなら、前のペルソナも、2はともかく１は全くライト向けじゃなかったしね。
448:ゲーム
06/07/17 14:09:43 /xi/AXBa
>・油断するとすぐ氏ぬゲームバランス 油断してなくても理不尽に氏ぬ事もあるバランス
中高生向けヌルゲーだと思ってスルーしてたんだけど、この一文でパトラッシャーの血が騒いできた。
ちょっと買ってくる。
449:ゲーム
06/07/17 15:23:42 lOxlB+iN
>436
最終幻想5に近い印象をうけた。
やりこみ層は好きそうだけど、同人的には名前からして無理っぽい。
3や5のシステムが好きだったので同人抜きで楽しみ。
450:ゲーム
06/07/17 15:51:06 COc1QKIH
>>447
ﾉｼ
同シリーズ初代裏ルートでタナ斗スの塔からクリアしたり□マサガ２でクイックタイム
使わずにラスボス倒したりしたときの燃えが蘇りそうだｗ
センスが問われるアクションと違ってRPGは事前準備でなんとかなるし楽しめそうだ。
>>436
旧３ｽｷｰだけどもう別モノとして楽しもうと思う。絵師がすきなので絵師買いに近いが。
最近の□の不振っぷりを見ていると不安ではあるんだけどなー…。
451:436
06/07/17 20:54:12 s1rc1qhV
やっぱりリメイクだし同人的には難しいかねぇ･･･
主人公が可愛い系だしゲームそのもの＆絵師にはwktkなんだけど。
>>450
FF12は個人的に散々だったし恐いけど買うぞ（・∀・）
しかし■のムービーは絵師が誰であろうと同じにしか見えなくて困る。
452:ゲーム
06/07/17 21:48:33 yd2RQ7i8
パトラッシャーのみんなへ
自分も真３やり混んだマゾゲーマーなので、評判聞いて仮面３やってる訳だが
思う存分戦闘楽しめるのは月１しかないし、仲間はAIなので戦略は組みにくい
敵はコピペ＆色変え多しで、ダンジョンはマップ的にあまり変化しない単調なもの
プレイ時間の７割はときメモ状態
一応このあたりを考慮したうえで特攻することをすすめとく
453:ゲーム
06/07/17 23:21:20 bQ3fwOmx
するとガンパレ属性持ちのパトラッシャーは迷わず特攻でよろしいですかｗ
454:ゲーム総合
06/07/17 23:32:02 krmuEsD1
リメイクFF3はちっとポリゴンが酷いよなｗ
森とかよりも、もっと酷く見える。
あまり力入れてない感じがするな。
455:ゲーム
06/07/18 01:20:14 BxGXdXyC
あまり話題にならないけど是乃佐賀３をやってみた。
あぼん率高いものの、二次創作をする余地はものすごくあるんだけど、
間違いなく続編だの関連作品だのが出て、180度くらいひっくり返されそうで、
かえって二次創作に手が出せないという、すごいゲームだったｗ
456:ピコピコ総合
06/07/18 01:26:37 kMT87OCm
ぜの佐賀３は３で完結編なので出るなら新しい名前が付くんだろうな
初動10万もないので存続自体が危ういけど
457:ゲーム
06/07/18 12:45:30 tIvNRaP6
ぶっちゃけ、是の佐賀3はゲームとしてはどうなの？
あのｷﾓﾎﾟﾘｺﾞﾝえp2を乗り越えてまで、手を出す価値はある？
RPG板見ても、ギ明日越えた！とひたすらﾏﾝｾｰ神扱いな信者か、
えp2が糞過ぎるから相対的に良く見えるだけだろpgrゲームとしては佳作凡作
って意見のどっちかしか聞かないから一般的な評価が分からん…。
458:ゲーム総合
06/07/18 13:28:30 HXVOGwlU
最低でも佳作凡作以上ではあるんじゃないの？
神神言ってる人に対する反論として「糞」の誹りが出ないなら
それなりに良作なんじゃないかと想像。
でも、最近のゲーム板って評価がよくわからないよね…。
459:ゲーム総合
06/07/18 13:33:33 ZMRbj0tD
佳作以上なら「それなりに良作」どころか
名作なんだけれども……
460:ゲーム
06/07/18 13:35:45 2hrDdKYk
ＶＰ２は微妙だったようだけど、是野３と仮面３は
わりと好評みたいだね
461:ゲーム総合
06/07/18 14:12:52 OZ8PcR51
話題に乗り遅れたけど
ﾘﾒ最終幻想3は私も純粋に楽しみだな
公式動画見たが走り回るキャラがえらいかわゆい
…ただ同人的には微妙なところじゃないかとも思うがw
462:ゲーム総合
06/07/18 14:21:56 2lxNoNZp
私も楽しみだ。
自分はＦＣ版プレイしてないから、
キャラに公式ネームがついてたりするのも、それほど抵抗はない。
でもやっぱ同人的には…だろうね
463:ゲーム総合
06/07/18 14:33:57 95KQjIZa
是野3は1・2を買ったガチファンしかプレイしてないだろうしなぁ・・・
464:ゲーム
06/07/18 16:46:48 Ve9haUJy
是のは１は好きだったのに２で挫けたからなぁ…絵で
465:ゲーム
06/07/18 16:52:40 bwKRtMj8
最終幻想3ってキャラに名前や個性が付いたから流行らないだろうって事？
逆に付かなかったらプレイヤー毎に名前も個性も違うキャラが出るわけで
そういうのって同人受けいいの？
466:ゲーム総合
06/07/18 17:10:55 HXVOGwlU
ちがうよ。個性ついた方が同人ウケはする可能性出てくる。
ただ、リメイクものだし、内容的に
もそこまで大きな人気は出ないだろうって予想じゃないかと。
467:ゲーム
06/07/18 17:17:26 rUFVve74
是の、３になったら絵が可愛くなってて、
何故これを２で実現しておかなかったのかと思ったよ…。
ゲームとしては面白かったと思うけど（自分は満足した）、
戦闘がすごく簡単になってたので、そこら辺で評価は分かれてるかも。
話を楽しむ分には、さっくさく進むから良かったんだが。
468:ゲーム総合
06/07/18 17:21:56 KQeZS73S
>>466
その同人を狙うって意味で、ゲーム性を台無しにしちゃうような所が
ゲームファンに■がボロクソに叩かれているな
469:ゲーム総合スレ
06/07/18 17:22:51 WJnNZMuE
>>466
しかも仮に同人受けしたらしたで、
新旧ファンで対立する可能性もあるし。
少なくとも同人としての前途は多難だろうな。
470:ゲーム総合
06/07/18 17:27:12 bmk0Jixs
私見だけど。
FF3はストーリー自体王道ファンタジーでそこに同人受け要素はあまり
入らないような気がする。
リメイクで付けられたキャラクターも、万民受け系がそろってるふうで
同人受けにはあまり向かなそう。
ゲーム中での出会いもプレイヤーキャラ同士ではないし。
FC版は自分作成のキャラだったから描き手さんの愛着が大きくて、
そこがモチベーションになってたんだと思う。
買う側としては、自分の中のFF3のパラレルワールド的な世界を
面白く思って買ってた。
471:ゲーム総合
06/07/18 17:43:05 2lxNoNZp
最終幻想3みたいなキャラメイク制のゲーム同人って、
>470が言うような自分が作ったキャラへの思い入れが原動力になってると思うから、
ゲームファンの言う「キャラに設定つけるなんて同人受けを狙った！」みたいな叩きは少々的外れな気もする。
リメイク最終幻想3が初3って人とか、リメイクとＦＣ版は別物と考えられる人なら、
リメイクで設定がつけられたプレイヤーキャラたちに萌えられるかもしれないけど。
472:ゲーム総合
06/07/18 17:51:56 KQeZS73S
言ってる意味がよく分からない
473:ゲーム
06/07/18 20:27:42 eOuPbaC0
最近の■の癖が顕著にでたって感じ。＜FF3リメイク
古き良き■を知ってる人には昔（旧FF3）→今（新FF3）の流れは
こう色々辛い思い出がフラッシュバックしてくるのかも知れない。
上記理由で是非は分かれてるけど
「同人受け狙い」という意味では叩かれてなかった気がする。
旧作に強い思い入れがなければ大丈夫･･･かな？
従来のFFシリーズほど同人で盛り上がるって感じではないとオモ
とりあえずラスダンにセーブポイントがあるかないかが知りたいなｗ
474:ゲーム
06/07/18 20:31:34 vlhWrvHk
新規・ライト狙いだとキャラクターは万人受け系なのに名前のセンスはちょっとキツイのが辛いかも。
ＦＦＤＱ板でも「（名前がキツイので）あの名前ではやりたくない」
「あの名前はねえだろ」って意見が多かった。（特にアルクゥ）
これがまだセシルとかエドガーとかせいぜいギルバートくらいの
無難な名前ならライトの反応も違っただろうけど。
475:ゲーム
06/07/18 22:34:30 dTQTBsvn
FC版未ﾌﾟﾚｲ。
元が無個性ゆえに自分でキャラ作って想像膨らませて冒険楽しむゲームだと認識してたから、
リメイクで個性つくと聞いてがっくりした。DQ3みたいな楽しみ方したかったんだけどな。
476:ゲーム
06/07/18 23:36:22 N0eduIG+
まぁ本当にやってみたきゃ互換ハードとかもあるし
今でもFC版やれないことも無いぞ。
477:ゲーム
06/07/19 01:55:10 NKDI6KKX
FC版ファンとしては、キャラ設定等も存在しないい無個性状態だからこそ、
同人になると各作家の個性が出て面白いと思ってたよ。
人受けは二の次になるがｗ
wizやネトゲと似たようなもん。
478:ゲーム総合
06/07/19 09:53:59 VNhFDMFL
是のサガ3は同人的には2がネックだと思う
ありゃあもう商品として売って良いレベルじゃないべ
3でも凄い勢いで名前のついたキャラが死んでいくし大変だ
純粋にゲームというかシナリオとしては絶望的な気分になったな･･･
自分の信者レベルが高すぎて、スタッフ全入れ替え以降素直にキャラ萌えも出来なくなったから世間の評価は分からん
479:ゲーム
06/07/19 10:18:00 inoJpEEP
>>478
萌えカプの片割れがあぼんしたって人も結構多そうだよね、あの死亡率じゃ。
480:ゲーム
06/07/19 12:26:49 PTNVCPJs
ゲーム内で死亡や消滅したキャラの同人における扱いって
どういうパターンが多いんだろう？
１ 実は生きていた（if展開）
２ 原作通りあぼん
３ 過去のエピソードのみをネタにして、キャラの最期には言及しない
最近はまったゲームの二次は１が大多数でちょっと驚いた。
作品やキャラによっても違いがあるのかな？
481:ゲーム総合
06/07/19 12:31:58 4xXMCMii
>>480
ギャグ描きには死んでようが生まれてまいが何の障害にもならんｗ
シリアスの人は確かにどうするんだろね？
482:ゲーム
06/07/19 12:43:15 AO3ER1el
映画とかでもそうだね
ゲームに限らず「大手設定」「同人的公式」ってのがでかそうだ
483:ゲーム総合
06/07/19 13:24:07 pv5/DBP1
自分のジャンルのキャラは「死亡→実は生きてました」をくり返したため、
身一つで大気圏に突っ込んでも誰も死亡を信じてなかった。
…なんかそれも寂しいものがある。
484:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/19 14:54:16 5UsGozAc
自分のカプは圧倒的に1だったよ。
>483じゃないがスペシャルアイテム所有者なので
確実に死亡したかわかんねってのもあるし、
虹って萌えキャラが幸せになって欲しいってのが根本にあるから
1％でも生きてる可能性があるなら、
実は生きていた設定が流行るんじゃないか？
485:ゲーム
06/07/19 15:10:05 RkPj73As
続編で後付け的に萌えキャラ全あぼんされたから
「続編は見なかったことにする」で自分はやってるな。
ゲーム自体パラレルワールドが前提になってるし。
480の中で言うと1と3を合わせた感じなんだろうか。
486:ゲーム
06/07/19 15:10:39 AO3ER1el
クロスのことかーっ
487:ゲーム
06/07/19 15:36:34 VM0phheE
>>483
それなんて男塾？
488:ゲーム
06/07/19 16:20:09 AO3ER1el
ウノ
○○
トレス
クアトロ
489:ピコピコ総合
06/07/19 18:32:36 WDbH549J
>>480
うちのジャンルは1,2が多いかな
うちはあんまりギャグ書かないけど１か３しかない
でも脳内では2ワールドがオールナイト上映中
490:ピコピコ総合
06/07/19 18:33:07 WDbH549J
ごめん、1と2間違えてた
491:ゲーム
06/07/19 19:38:36 l2NMYPI8
うちのジャンルでも1が多い。
二次って「原作では見られないものを見たい」が多いしさ。
492:ゲーム
06/07/19 20:12:13 GNqcy8yK
３って少ないんだな。
一番角が立たないやり方だと思うけど。
493:ゲーム総合
06/07/19 20:40:23 NmieYDV+
自分は２と３しかやらないな。
原作におけるそのキャラが好きだから、
別のシチュエーションに置き換えたり原作を勝手に書き換えたりしたくない。
書き換えられたキャラは別人だとしか思えないから、他の人のも読む気にならない。
（すぐそうやって書き換える人のキャラはたいてい性格違う人になってるし）
でもゲームジャンルって、死んでないキャラでも後日談がやたらと多い気がする。
どっち向いてもエンディング後誰が彼と結ばれるまでのラブコメ～、とか
結ばれて幸せになりました～みたいな話ばっかり見るよ。
いい悪いに関係なく、ゲームは比較的一作品で完結することが多いから、
そういう方向もやりすいんだろう。
494:ゲーム
06/07/19 21:00:49 c3tIcqlW
道中の描写が事細かにされてるゲームは同人でリプレイしても意味ないし、
ボスを倒すために旅に出てるタイプのゲームだと、ストーリー進行や地理的な
整合性を持たせるのが難しい。
ゲーム開始前の話かその後だとそういう制約がなくて一番自由に描けるからだと思う。
495:ゲーム
06/07/19 21:08:27 d6i+lVSB
>>493
自分の場合だと、「死んでしまった上」で展開されるストーリーなら原作が一番だから
「もし死んでなかったらどうなるんだ？」ということが気になる。
死亡の他にも原作内で何か大きな決断を迫られる局面があった作品だと
原作内で主人公は1のルートを選んでいたけど、もし2を選んでいたならどうなっていたんだろうとか。
496:ピコピコ総合
06/07/19 21:09:41 goqbT0HH
死んだものを生きているとするのはなんだか引けるからやらないな…
けど、妻帯者をやおいカプにするのはやってしまう
両方とも原作をゆがめまくってるのは確かなのにね
497:ゲーム総合
06/07/19 21:17:00 NmieYDV+
>>494
描写があってもなくても「リプレイ」しか思いつけないかどうかは人によるよ。
縛りがある分ネタ出しは難しいかも知れないが、その縛りにこそこだわる。
そういう人間もいる（ここに）。
でも後日談が多いのは縛りがないからやりやすい、っていうのは事実だろうな。
自分は縛りがないからこそやらない、ってタイプだけど、
端から見れば自己満足なだけのただのマゾかもしれん。
>>495
つきつめていくと、二次創作って結局すべては
「もしここでこれがああだったら」っていうifにすぎないよな。
大きなif（ストーリー上の重要な展開）か小さなif（一晩の出来事とか）とか
個人的なif（801とか公式以外のカップリングとか）かという違いはあるけど。
いずれにしろ、結局はどこに原作との接点を見いだすかどうかだろうな。
極端な話、口調も性格も違って世界もパラレルでも、
顔と名前が一緒なだけでそのキャラの二次創作だと主張する人もいるんだから。
498:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/19 21:24:28 iE7n13tX
３は確かに角がたたないけど、ネタがすぐに尽きるという諸刃の剣。
ゲームのシナリオだけでは小説どころか漫画やアニメには叶わないし、
描写は事細かいから妄想できる隙なんてそれほど無いと思う。
それなら二次創作すんなって言われればそれまでだが。
499:ゲーム総合スレ
06/07/19 21:31:45 BFf+9g7A
>>498
＞ゲームのシナリオだけでは小説どころか漫画やアニメには叶わないし、
＞描写は事細かいから妄想できる隙なんてそれほど無いと思う。
解説キボンヌ。
ゲームのシナリオだけでは漫画やアニメにかなわないのに
描写だけは細かいって、どういうことを指しているのでせうか。
漫画やアニメのほうが遥かに描写が細かいと思うんだけど？
500:ゲーム総合
06/07/19 23:35:06 NmieYDV+
>>498
そりゃお前さんに想像力が欠如してるだけだ
書店の棚にレモンを転がすだけでも話は一本書ける
501:ゲーム
06/07/20 00:14:16 P/oSms2N
というか
＞書店の棚にレモンを転がす
自分、この発想がでてこない。提示されたら妄想できるけど･･･
ストック多そうでいいなぁ。
もうすぐ締め切りなのに原稿白いよ･･･ここ来てる場合じゃないけど。ええ。
502:ゲーム
06/07/20 00:22:05 FjksdWIj
>501
檸檬を書棚に転がしたのはそのまま「檸檬」って名作だ。
503:ゲーム
06/07/20 01:17:21 6+//SJ69
結局話つくりって、本読んだり映画絵画見たり色々経験して
自分の中の書庫を増やすことから始まるよなと思う流れだなｗ
そういう意味じゃネットの普及はありがたい
自分の興味無い部分を知っている人が興味あるジャンルにさらっといてくれて勉強になる
ゲーム同人やってる身としては、本にする前に萌え語りがしやすくなって
本になる以前に萌えがストップしてしまう諸刃の剣だが…
504:ピコピコ総合
06/07/20 02:12:03 LtGIIf0W
ネットに接続するようになってジャンルの元ネタ探しがやりやすくはなった。
505:ゲーム総合
06/07/20 02:12:36 o/o/WVBb
レモンネタ振ったついでに調べてみたら
小説「檸檬」所縁の丸善京都店って去年閉店してたのな。
これだけで１つ話が出来るな。
昔レアアイテムを置いていた店にたまたま寄ってみたら閉店の危機
→店の主人を助けて閉店回避
→店の主人から当時欲しかったレアアイテムを贈られる
→ねんがんの アイスソードを てにいれたぞ！
恋愛話にするならレアアイテムを恋愛がらみの記念品にでもするがよろし。
ま、ネタを仕入れる努力さえ惜しまなければ、
どこからでも話なんて湧いてくるもんだ。
>>503
ゲームサイトの場合、「プレイ日記」はネタを書き留めると言う意味で便利だし
読む方はいろいろと見られて楽しいんだけど、
そこで吐き尽くしちゃってそれ以上作品にならない、ってケースもあるかもな。
506:ゲーム総合
06/07/20 08:14:11 nuDMUVE1
ｱｲｽｿｰﾄﾞﾜﾛｽwww
507:げえむ
06/07/20 17:50:20 8sDoT164
ちょいと話題に乗り遅れた気もするが、自分の知っているところは２が多いかな。
というか２じゃないと話が成立しないってレベルの死亡キャラが多すぎる・・・。
>>505
分かる分かる、作品にする前に日記で吐き出したりそれを見たり
チャットで交流したりして満足しちゃうんだよね。
自分なんか発売初期にわけあって交流を完全に断ったゲームが自分の中で一番続いているよ・・・。
508:ゲーム
06/07/20 21:11:51 yNkC1a+L
自ジャンルは格ゲーで、設定上死んでいるキャラが隠しで使えたりする。
格ゲーだからもともと最低限の設定や描写しかないし誰も気にしないけど、
気にしだすとどうなんだって話になってくる。
1に関して突き詰めるともう解釈改変スレの領域に入ってきたりするよね。
「死んだか生きてるか不明だから生きていると解釈した」なら解釈だけど、
どのラインが「確実に死んでいる」のか、特にゲームの描写だと分かりにくい部分もある。
>>483とか昔の少年漫画ではありがちな話ではあったし、過去さまざまな作品の描写から
「この程度じゃ死なないだろ」的な意識が働くこともあるだろう。
509:ゲーム総合スレ
06/07/21 01:34:35 n5PqMfbm
>>508
>どのラインが「確実に死んでいる」のか、特にゲームの描写だと分かりにくい部分もある。
一般人並みのHPしかないのに裏ボスレベルの強敵の直撃を受けてビルごと吹っ飛ばされ、
ゲーム内ではっきり「死んだ」と明言されたにもかかわらず実は生きていた
なんてキャラもいるからな・・・
個人的には、主人公＝プレイヤーが死体を直接目にしたキャラは「確実に死んでいる」と
判断していいと思う。
逆に言えば崖から落ちたり爆発に巻き込まれたりしたキャラは「実は生きていた」でも
あまり違和感は無い。
510:ピコピコ総合
06/07/21 01:36:11 uzIua1lp
ゲームだと、死んだキャラが発売後人気出たりとかで復活するしね。
最期を見てもボスキャラに寄生して生きていたキャラも居るしｗ
511:ゲーム総合
06/07/21 02:20:49 7Rc+p4a7
うちのジャンルなんてロボだから生首になってもケロッとした顔で舞い戻ってきやがります。
512:ゲーム
06/07/21 02:37:59 xnLarF16
生存もありそうな描写だったので同人で実は生きていたをやっていた
味方キャラがきっちり死んでいて
どう見ても死んでるだろうと思って死んだ事にしていたいた敵キャラ×3
くらいが実は生きていました。
…まだ増えるかもしれない。
513:ゲーム総合
06/07/21 11:11:25 2Hx/9fto
生死論争はもうこのへんでいいんでないか？
どうせなら、今の時期は夏の新作ゲームについての話題が聞きたい。
P3とか婆娑羅２あたり、同人でも支持されそうだけど、
どんな感じなのか詳しい感想聞いてみたい。
514:ゲ総
06/07/21 11:27:40 TcnO26gj
発売前の感想でｺﾞﾒｿ。
婆娑羅の中の人だけれど、結局はキャラ萌えゲーなので
ゲームとしての面白さは相変わらずﾑｿには負けると思う。
キャラ萌えだけあってキャラ個性は強いのでどれ位新規を取り込めるか、だけど
新規は余り来なさそうな予感。新キャラの声ヲタぐらいかな。
医師田とかそういうところ持ってきてるんでちょっとは増えると思うけど。
ﾑｿ2に行った人をどれ位出戻らせられるかっていうのも大事かな。
ﾑｿの人の浮気ジャンルだしね、基本的に。
515:ゲーム 重大ネタバレ
06/07/21 11:31:11 ll/9ojAz
Ｐ３はかなり楽しい。
関連スレ見ても皆かなり盛り上がってる様子だよ。
ただ数字系で一番来そうかな、というのがそれこそ生死論争に
なりそうなんだけどね・・・
516:ゲーム
06/07/21 12:13:56 gGKZlN1C
>>514
どっちの中の人でもないけど、歴史モノ好きとしては
最終兵器ｶﾀｸﾗ
って感じがしたけど、どうよ
517:ゲーム総合
06/07/21 13:31:04 gGYCeQJa
P3はある程度ファンの入れ替えに成功したかなという感じ。
そもそも絵師変更で脱落した人は作品自体買ってないんだろうけど
実際プレイした人の感想は概ねそんなに悪くはないと思う。
orzになってる人は最初からorz前提で買ってるような感じだ。
（前評判では○○だけど、＠ラスならきっとどんでん返しがあるはず！とか）
ヒロイン（？）が今回聖女系でも女帝系でもないのでアンチが少なそうだと思った。
崇高な役と聖女の役をサブヒロインに振って、
ヒロイン自体はちょっとヨゴレ系なのでバランスがいい。
最終的にはメカか女帝の人気が高そうだなと思った。
発売前もそうだったけど、女性受けもこの二人はいいと思う。
作戦中でも会話中にボケとツッコミが結構入るんだよね。
カプものよりもチームものとして楽しめるかもしれない。
>>515
まだクリアしてないんだけど、またP2展開なのかー？
518: ◆cQJsYa.9gk
06/07/21 13:58:34 VJcyXP/2
>517
横レスごめん。p2展開って何？
519:ゲーム
06/07/21 14:01:00 /76CyLtn
今年に入ってから当たりゲー？は多いらしいから
狼や一部では不評かもしれないvp2
まだ評価は出揃ってないだろうけどp3
これに葉さらや差もナイも来るし同人ではどうなるかな？
520:ゲーム総合
06/07/21 14:19:26 yI1W7niA
>518
p2と、あとｱﾊﾞﾁｭもそうなんだけど続編を作る事を前提にした
ストーリー展開って意味かな?こういう場合は前編だけやると
消化不良っていう結末が多い。
521:Ｐ３ネタバレ
06/07/21 14:27:31 OzwEcwgP
>>517>>520
いやそういう意味ではちゃんと終結してる。
（生死論争に関しては自アビ素に近い感じになりそうな気も・・）
やおい的に人気が出そうなコンビの片方が・・・という展開を見たばっかで
このスレでのキャラの生死に関する話題を見てどうなるのかなあ、と
ちょっと思った。諦め切れない人が多いみたいで。
522: ◆cQJsYa.9gk
06/07/21 14:39:35 VJcyXP/2
＞520 521
ありがとう。ジャンル者だが
素で気だつかなかった。
生死論争については・・・クリアまでは
同じく遠いが、youtobeにあがってた
動画見る限り微妙だよな・・・
ストーリーよりシステム面で、
マニアクス希望する声がゲーム板では
あがってるね。まあもうこれはスレ違いな訳だが。
523:ゲ総514
06/07/21 18:38:51 IW4riqcx
>516
自分は該当カプじゃないので余りよくは知らないけど、
特定のキャラ以外絡みがない（と、思われる）ので、
全体として見ると最終兵器はあまり関係なさそうだ。
特定キャラ（ﾀﾞﾃ）は元々受けとしての細分化が激しいので
ｶﾀｸﾗの参戦で益々激しくなるって状況になるとｵﾓ。
524:ゲ総
06/07/21 19:58:39 hgcL8ek3
しかしﾑｿ2も婆娑羅2も夏ミケ申込後の発売だ罠。
夏ミケではどっちがどうという比較はできないだろうね。
突発本は婆娑羅2の方が多そうだけど。
11月のオンリーがどうなるかだな。
525:ゲーム総合スレ
06/07/21 20:59:26 n5PqMfbm
ゲームor漫画の二次の場合、本編のバトルや試合で語られない
日常生活を補完するような作品が多いと思う。
ところがP3の場合はむしろ日常描写に割く時間の方が長くて
物語の本筋（シャドウやペルソナにまつわるストーリー）の方が断片的で薄い。
こういう作品の同人がどんな形になるかは興味深いな。
原作で豊富に提供されている日常ネタ（デート・カラオケ・旅行etc）を深化させるのか、
ストーリーを補完するタイプの二次創作が流行るのか、
それとも原作でお腹一杯で二次にまで手が伸びなくなるのか・・・
526:ゲーム
06/07/21 21:18:04 IUhFQ81w
接点薄カプが作りにくそうだとは思う。
ノマにしろ801にしろ本編に即した内容になるだろうね。
誰でも選べる主人公以外かなり固定されるかも。
527:ゲーム
06/07/22 00:11:54 ejrweDRm
>522
P3の生死論争については専スレでもう減速して生きてる優勢になってるよ
浴び素のような論争になったりは無さそう。
EDの一部分だけだと死亡に取られるかもしんないけど実際結構長く生存前フリがある
528: ◆cQJsYa.9gk
06/07/22 21:00:34 n50neKn5
>527
ホント？ スレ取得してくる。
あれで死んでたら救われないよなーと欝になってた。
元気出して先進めるよ。
529:ゲーム
06/07/22 21:53:44 hvLA9uGZ
ネタバレはネタバレと書いてくれ。
ちょっと過ぎるんじゃないか orz
530: ◆cQJsYa.9gk
06/07/22 22:34:52 YqHzNyPo
>>527
スレ斜め読みしてきた。
解釈はスレ違いなので横においておいて、
スレ全体的がハッピーエンドの方向に考えようという雰囲気が
これがファン心理だなあと思った。
どんなジャンルでもそうだろうけど
長い時間をそれに費やすと
それこそ登場人物がプレイヤーにとって「仲間」みたいになるんだろうな。
だからハッピーエンドを望むのは
「仲間を助けたい」という気持ちに似てるのかもしれない。
作中で主人公が「仲間を助けますか？ はい/いいえ」を選ぶように
「彼は幸せになりますか？ はい/いいえ」を選ぶようなもんなんだろう。
「これはハッピーエンドなんだ」という事実を
自分自身が納得できるように築き上げるために
「生きていたという後日譚」を創作していくのかもしれんね。
531: ◆cQJsYa.9gk
06/07/22 22:38:20 ZU5BWWAF
仮面3で盛り上がってるところ悪いが、ゲームとして.吐くGUってどうなんだろう。
アニメもやってるし、連作物としてまだ続いてるから今後盛り上がるかな。
個人的には前作がコケたから手を出してない人が多いのかなあと言う印象。
でもﾃｲﾉﾚｽﾞ系サイト巡ってるとサブでやってる人見るのが気になる。
個人的には面白かったんで流行ってほしいなあと言う感じだが。
って発売されたの申し込み後ｼﾞｬﾏｲｶ
冬には来るのかな。
532:ゲーム
06/07/22 22:42:28 MQ5E5XPg
>531
前作や他のメディア展開が多岐に渡ってるし、新作もディスク３枚買わないと
完結しない作りだから、新規にはなかなか手を出しづらいジャンルだと思う。
自分もＧＵから手を出して、ゲームとしては面白いんだけど、同人として
何か作るには今の知識ではちょっと心もとない感じ…
533:ゲーム
06/07/22 22:44:56 DfKjEFJ9
>>530
最近のストーリー見るだけゲームはそこまで行かないことが多いなあ。
映画や本と同じで脚本家の価値観と合わないと感情移入しきれないというか、
何でコイツが最後幸せになれんの？とか、こいつ人殺しなのに服役しなくていいの？とか、
ゲーム内でハッピーエンドとされたＥＤにもにょって終わることも多い。
ただ敵作るのも嫌なんで、もにょった部分を同人で補完しようとは思わんけど。
>>531
吐くGUって何の略語？かわからんのだけど、
検索避けするならスラッシュ挟むだけでいいんでは。
534:ゲーム
06/07/22 23:05:59 hROW1qJn
>>533
吐くＧＵは吐くの前に.が無いだけでそのまんまだよ
.ﾊｯｸＧＵ
535:ゲーム
06/07/23 07:36:06 UTTMCesr
是のサーガ3をクリアして萌え萌えな漏れが通りますよ
うおー!モッコス激しく萌え(*´∀`)ﾊｧﾊｧ
夏は難しいかも試練が秋口にプチがくるかもね
出来は良かったよ
536:ゲーム
06/07/23 10:43:13 qhvOv6ml
もっこ巣かわいかったよね。言動も表情も柔らかく成長してる感じで。
流行的にはプチでも難しいかもしれないけど、個人的にはよかったなー
537:ゲーム
06/07/24 09:24:50 1uMxiAjW
夏は仮面3とアビ素で決まりって感じだな
538:ゲムスレ
06/07/24 10:41:31 geXyujJw
夏はまだ仮面３よりは元帥５じゃないか？
仮面はやりたくても原稿中でできないって人が多いし
本もまだ出すサークル少数だと思う
ＳＣＣやグッコミではプレイした人も本も増えて盛り上がるだろうね
539:ゲーム総合
06/07/24 14:53:17 ih+ZEKQS
仮面３の盛り上がりは、なんだかんだ言って冬じゃないかな。
原稿あがった後のご褒美ゲームwにしてる人が多いから、
夏はまだだと思う。
時間かかるゲームだし、２週目上等なゲームだし、
４ヶ月のタイムラグなら良い感じに熱気維持しそう。
540:ゲーム
06/07/24 19:33:11 1O4pWWHr
仮面３は廃人仕様と言ってもいいくらい時間かかるゲーム
だから普通の社会人同人者は夏までにクリアは無理だろう
でも夏休み中のリアは、夏コミで本求めてくるだろね
その結果、需要供給のバランスはグッコミくらいまでは崩れてそうなので
専業同人者が突発でリア向け本出せばバカ売れじゃないの？
541:ピコピコ総合
06/07/24 19:36:35 Yho/9pZo
そういえば、ゲーム雑誌のG/-F/anってどう？
季刊みたいな形で刊行されているけど、価格は高いわ、中身は普通のゲーム雑誌で得られる情報ばかりだわ、
肝心の投稿コーナーは少ないわページも…で立ち読み本になってるんだけど。
ゲーム投稿専門誌もあんまり伸びないね。この前のFRもRPGだけの特集だったし。
他の投稿誌では少しマイナーなゲームだと解説文つけなきゃ載らないorz
542:ゲーム総合スレ
06/07/24 19:38:45 +Mnd5pnF
今月もう商業アンソロが出るらしいね ＞P3
P1の時はﾌﾞﾛｯｺﾘｰや火の玉から4コマアンソロが出まくっていた覚えがあるけど、
同人的にはプラスマイナスどちらの影響が大きいんだろう？
ﾐｶﾍﾞﾙとか東ｼｽﾞﾏとかのネタが好きだったな・・・
543:ゲーム総合
06/07/24 21:54:52 okkUF6CF
>>541
投稿ランキングでまわりがRPGとかﾑｿｰとかの中、特集とかしてもらえるわけもないのに
微妙に頑張ってる岩男を見るとちょいと心が和むと同時に切なくなる自分がいます。
つかあれ相当年齢層が低くないかね。イタイとか通り越して若いオーラが眩しいよ…
544:ピコピコ総合
06/07/24 22:24:08 Yho/9pZo
>>543
確かにあれ、年齢層が低そうだ…
とは言っても最近、電撃の投稿者も若年化しているらしいんで
ゲーム好きは若年層(それこそ厨房消防)～社会人、大台と二極化しているのかな
545:ゲーム
06/07/24 22:27:45 BNJJOUds
社会人の場合、ゲームの攻略やファンの二次作品はネットで済ませるようになるんじゃないかな。
つかいい年になってくると投稿雑誌自体買いにくくなる。
…ところでもうすぐかま３のネタバレ厨が来そうな予感。
ゲ板は見ないほうがいいな。
546:ゲーム総合
06/07/24 22:33:42 6txZlJx8
>545
犯人はﾔｽ
547:ゲーム
06/07/24 23:03:29 XCCyxiJ9
>>546
ちょ、ネタバレすんなこのネタバレ厨があああ
548:ゲーム総合
06/07/24 23:07:32 vM0N0wKP
ヤスは萌える
549:ゲーム
06/07/24 23:10:18 ttlEY3OU
>547
本気でネタバレだと思ってるのかネタに食いついてるのか解らないや
ヤスってもうある程度年齢いってないと解らんネタだよなあ…orz
550:ピコピコ総合
06/07/24 23:12:33 Yho/9pZo
ラスボスはエストシーモア
551:ゲーム
06/07/24 23:32:04 XCCyxiJ9
>>549
いや…まさかこのネタでﾏｼﾞﾚｽされると思わんかった、すまん
552:ゲーム
06/07/24 23:37:47 vWo81Teg
場皿だけど
こないだ東京であった場皿祭は女性ファンがすごかった
黄色い悲鳴も当たり前だったし
発売が夏ﾐｹ前だからあれだけど冬にはさらに増えそうな
553:総合
06/07/24 23:49:11 k9A7E+4i
女性向けは来月GS2が出るから
ネオロマ層も結構大規模移動するのかな
554:ゲーム
06/07/24 23:55:26 vKfCtWO7
GS2は来ないんじゃないの
555:総合
06/07/24 23:56:51 k9A7E+4i
>>554
来ないの？
そうか。1は大人気だったと聞いていたもんで
それなりにビックタイトルなのかと思ってたよ。
556:ゲーム
06/07/25 00:00:35 NGsiM1yl
ネオロマ系といえばアンジェの新シリーズは新規ファンがついたのかな。
世界観とキャラの一新って過去作ファンにはどう受け取られてるんだろう。
557:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/25 00:02:57 1uCyi2dv
>>556
根尾案？付いてる気がするけどどうなんだろう…
全然関係ないジャンルのサイトで結構見たからそれなりに流行ってるのかなという感想。
558:ゲーム
06/07/25 00:04:15 4RqECvK9
>554
乙女ゲーのビッグタイトルなのには変わり無いんじゃないのかな。
ネオロマも丁度落ち着いてきてるし、頃合的にもいいんじゃない？
ちなみに前作最盛期はオンリーで300スペ以上あったと記憶。
559:ゲーム
06/07/25 00:04:45 L+0uNAl1
新規ファンはついたんじゃないか?
旧作ファンは買ってもいないってサイトが目に付く
560:ゲーム
06/07/25 00:05:31 HsMznciQ
>>553
キャラ・声優ともに微妙っぽい…あと制服がダサい
まあ、蓋を開けてみないと分からない
561:ゲーム
06/07/25 00:09:44 +OxIxN9F
ﾈｵﾛﾏは秋のオンリーが申し込み950(抽選発生)と盛況だが、ほとんど遙か３。
遙か３でﾊﾞﾌﾞった層がGS2への参入をﾆﾗﾆﾗして様子を伺ってるって感じ。
GS1から一度去ったところも戻ってくることもあるだろうから、またそれ
なりに盛り上がるとｵﾓ＞GS2
ﾈｵ案は、それほど盛り上がってない。
ｴﾄﾜｰﾙのアニメは、ネタにはなっても、ジャンルの盛り上がりにはまったく
効果はなさそう。
562:ゲーム総合
06/07/25 00:21:26 K6p5uB+i
>>561
ジャンルの人に質問。
遙か3のバブルで女性向けゲームの間口って広まったのかな？
「ネオロマ層」が右ならえで遙か3に雪崩れたからバブルになったのか、
それまでネオロマでは活動してないorプレイ自体してなかった層が増えて
ジャンル全体がバブルになったのか。
前者だとただのジャンル内バブルで
後者だとジャンル拡大に一役買った感じなんだけども。
563:ゲーム
06/07/25 00:47:13 ICLoYidJ
GS2をはじめて見たけどキャラデザ絵がちょっとやばすぎね？
573と思えんようなクオリティっつーか。
１のアニメ原画風のが当り障りなくてよかった気がする。
564:ピコピコ総合
06/07/25 00:51:18 T4ZNFZH2
ﾆｭｰﾘﾊﾞｰｼﾝｼﾞキャラデザのGSが出たらPS3でも買うな…
565:ピコピコ総合
06/07/25 00:51:49 T4ZNFZH2
ごめ、ｼﾝｼﾞじゃなくてﾖｳｼﾞだた…ファン失格だorz
566:ゲーム総合
06/07/25 00:59:03 J8I0CiZa
時ﾒﾓは元祖が絵の事で散々言われた絵柄だったから
案外、大衆向けよりもそっちの方がブレイクするかも
妙にハマるというか
567:ゲーム
06/07/25 01:45:02 iSPGAXyS
>>562
遙か２と遙か３の間にGSというビックタイトルがあって、ほかにもD3が
タイトル連発したし、乙女ゲームのユーザー自体が以前より増えてた。
そこにｹﾞｰﾑ自体の出来もいい遙か３が出て、外からの牽引力にはなった
と思うよ。
遙か３が出る前と出た後じゃ、ﾈｵﾛﾏサークル数自体が増えてるし。
568:ゲーム
06/07/25 03:04:05 TRPBkPpS
GSは前作も発売前は絵がヤバすぎると言われまくってたのに
蓋を開けたら大ヒットだったんだよなあ
今回はどうなるんだろう
569:ゲーム
06/07/25 03:53:16 7YFJiBHs
ｼｽﾃﾑの改悪がない限り、前回か前回以上の盛り上がりがくると思う。
今一番人気のﾊﾙｶ３が落ち着いてきたころだし、ライバルになる乙女
ｹﾞｰﾑもないから、とりあえずプレイはするという人は多そう。
ただGS1はｼﾞｬﾝﾙ内の雰囲気がgdgdだったから、今度もそれを引きずると
辛いかもな。
ｹｯﾄｺﾑのやけに早いｵﾝﾘｰがあるけどまずそれがﾎﾟｲﾝﾄになるんじゃないかな。
570:ゲーム
06/07/25 10:33:44 FuBmuNrb
ﾊﾞｻﾗは丁度いい時発売するねー
ｾﾝﾑｿ2、ﾊﾞｻﾗ1と盛り上がり、
色んなゲームが一段落して、ちょうどポッカリ空いた頃
571:ゲーム
06/07/25 12:46:04 ehl4mXfE
GS好きな人でも1・2両方、
絵はやばいと思ってるらしい。
それでも好きな人が多いんでしょう。
572:ゲムスレ
06/07/25 18:03:31 6ZEy6ehg
ちょｗ骨折してるｗと思う事はあるけど
自分の周りでＧＳの絵が嫌い、苦手って人は見たことがない
強烈なクセのない万人向けの絵だと思ってた
573:ゲーム
06/07/25 20:00:50 IBU/0m/Z
>>561
ちょい遅レスだが
ちょｗｗｗオンリ950てマジ！？
それ最近の流行ジャンルのトップ５あたりに入れるじゃないか…
浴びヌより盛況やん
574:ゲーム
06/07/25 20:12:56 hbkVUMHe
「ﾈｵﾛﾏ」ってくくったとしても、包括されてるタイトルは
10以上。
アンジェだけで主人公4人いるし、遙かが３本にｺﾙﾀﾞ。
それでも遙か３効果というか、２年前の３発売前の同じオンリー
の申込が確か500サークル前後だった記憶があるので、今年から足さ
れたｺﾙﾀﾞ分を考えたとしても、かなり盛況か。
575:流行
06/07/25 20:24:44 LBal3Xhr
500サークルっていうのも凄いな
全く知らなかったっていうか注意してなかった
576:ゲーム
06/07/25 20:45:33 QWBctzAm
５月にあった遥か３のオンリは
５００スペ以上集まったんじゃなかったかな
577:ゲーム
06/07/25 20:56:08 Lvy9elXM
早速かま３のバレくらったっぽい…。あんなスレに来るなんて思わなかった。
みんなも気をつけてな…。
578:ゲーム
06/07/26 05:34:50 7LJguqU7
うわ自分もかまいたち購入予定組だ
ゲーム関連板ならどこでも爆撃くらう可能性あるな
まさか 犯人はヤス じゃないよねｗ
579:ゲーム
06/07/26 09:58:41 QV8PVa2S
>>577,>>578
ゲーハー住民でもあるのでバレについてはもう諦めた（´A`）
でもバレても楽しめる作りにしたって中の人言ってたから期待しよう。
そして大概オチにそのネタがくるなｗ ＜ 犯人はヤス
580:ゲーム流行
06/07/26 12:13:41 lhkZNll7
家ゲ板にスレタイトルが犯人名のもの発見orz
でもトリック書いてないし、確定ではないので希望をもってプレイする
581:ゲーム
06/07/26 13:08:33 /3SuvK+O
話題作はアンチの嫌がらせが多いからな。
RPGで発売日直後にラスボス名をズバリ書いたタイトルのスレが立ったり
関係ないゲームのスレで重要なネタバレをズラズラ並べたレスが付いたりよくあることだ。
ネタバレが見たく無かったらゲーム系の板は近寄らないのがおすすめ。
582:ゲーム
06/07/26 14:05:09 YPzMMeF7
推理小説は最後の犯人を確認してから読み出す
自分には無用の心配だな…
583:ゲーム
06/07/26 15:28:22 Jk/W5S4u
ていうかそこまで嫌ならクリアするまでネット、
せめて2ch見なければいいのに…
とこの手の話を見る度いつも思ってしまう
584:ゲーム
06/07/26 15:51:21 QV8PVa2S
2ｃｈを断つか、ネタバレを見るか。
その辺のせめぎ合いの結果
ここにいるんだよねぇ・・・（ ´∀`）σ)∀｀) ﾌﾌﾌ
自分は>>582同様、あまり気にしないっつーか最初から諦めてるからかも知れんが。
585:ゲーム
06/07/26 15:52:19 65XUKxIO
ネトゲ同人もここでいいんだろうか？
ネトゲも種類が増えて萌え系・綺麗系が乱立してるけど
（男性向エロ以外の）同人人気としてはどうなんだろう。
586:ゲーム総合
06/07/26 15:53:01 wbpcEjkJ
ゲーム関係板じゃなくても余裕で飛び火するからな
ぶっちゃけ同人板も危険だ
587:ゲーム
06/07/26 16:13:56 GOD5wpZv
どうしても知りたくない時はネット断ちする。
が、自分も>>582タイプなので見ても別段問題はない。
588:ゲーム
06/07/26 16:34:28 80zilkkq
友達が最終幻想11やってたから、はたで見聞きしてた感じだけど
男女含めたある一定の層から増えず減らずって感じ
買い手も描き手もプレイヤーなので、イベントはオフ会､本はプレイ日記漫画多し
何せ作家が普段ネトゲにはまってるので、大イベントでしか本が出ないそうなｗ
589:ゲーム
06/07/26 19:43:53 6AeIUI42
>>581
前に
うっかりネタバレ羅列レス読んだけど
実際はウソバレだったことがあったな
本バレだと思い込んでプレイしてたからびっくりした
590:ゲーム
06/07/26 22:09:59 NRoSuKyE
>>585
R/Oなら絶賛大降下中。
管理会社に呆れ果てて唾吐いて去っていく人が多い。
カードゲームの3594大戦ってどうなんだろう。
色々女性向けのカードゲームやってきたつもりだけど、
プレイヤ人口も同人人口も多いような気がする。
591:ゲーム
06/07/26 22:20:56 HcjVOGge
3594大戦って絵柄もバラバラで（これは大したことじゃないか）
ストーリーもキャラ同士の会話もほとんどなくて、
これを元にした同人はどんな話になるのか想像がつかない。
大戦のキャラデザでゴクシのエピソードをなぞるって感じなんだろうか。
自分がプレイしたのは初期のやつなんで新作でストーリー・会話あったらｽﾏｿ
592:ゲーム
06/07/26 23:17:14 oJWoCp5W
ストーリーも会話も何もない某☆漫☆画のカード同士ですら人気のものはあったんだから
それなりに器があればそれなりに位の人気は出るんじゃないだろうか？
とくにアーケードには「設定やストーリーは最低限であるほどいい」って風潮があるし。
ただ、流行るにしてもオン中心だろう。オフでどのくらい出るかは分からない。
593:ゲーム総合
06/07/27 00:42:16 CCmerNSr
3594大戦は案の定だけど、キャラ大杉なのと
服装面倒過ぎ(絵師渾身の単発絵キャラだから)なのが祟ってるから
オフジャンルとしての確立は難しそうだね。
本探してる人はけっこう居るけど、創り手不在。
594:ゲーム総合
06/07/27 09:44:01 OopQ+epN
R/Oはゲームをやらずに同人だけ、って層がどうなるかだと思う
時期的に場皿が元気だね
ｾﾝﾑｿは2で新規がかなり増えたけど
さっそく場皿に同人人気取られてもう終わりかねぇ…
完全に夢想→場皿移住ムードじゃん
595:ゲーム
06/07/27 10:27:46 wd85KLxt
その辺は移住というか、遊牧民族が草地を巡るようなもんだよ、たぶん。
次何か出たら、今度はそっちに移動するんだよ
596:ゲーム
06/07/27 19:57:26 udXi3lsv
うん、このジャンル遊牧民が多いと思う
萌えのローテーションみたいな。
597:ピコピコ総合
06/07/27 20:02:21 H9Nka5Lg
長年ずっと居てマンネリ→斜陽を繰り返すより
そっちの方がいいと思うけどなあ。
作品によってはハマる傾向がわかるから同じ作家追い続けることもできるし。
598:ゲーム
06/07/27 20:39:09 nvdP3E8m
175乙
599:ゲーム総合
06/07/27 20:49:06 UNaLgmbV
このあたりは175とはまた別物なんじゃないかと。
夢想と婆娑羅でジャンルごと対立とかよりよっぽどいい
600:ピコピコ総合
06/07/27 20:50:42 H9Nka5Lg
175じゃないんだよな～
売れる・売れない関係なく同じカテゴリ内の新鮮そうな作品を渡り歩いている
元々αという作品に居た人間がＡというタイトルの続編が出ればそっちにいき、
αという名前のリメイクが出ればまた戻ってくる
ゲームジャンルはこういう人が多い。
601:ゲーム総合スレ
06/07/27 21:29:09 VIDjq7sY
>>600
シリーズものだと特にそのパターンが多いよね
最終幻想・元帥・亭ル図etc・・・
女鹿店は真・ﾃﾞﾋﾞｻﾏ・仮面等のタイトルが一括りでジャンル女鹿店って感じ
戦国夢想と場皿は発売会社は違うけど、上記のようなまとまったジャンルとして
認識されつつある気がする
602:ゲーム
06/07/27 22:00:56 R9JRo2w5
別タイトルや会社が違うゲーム複数がまとまって一つのジャンル化というと
乙女ゲーもそれに該当しない？
603:ゲーム
06/07/27 22:31:54 Z/bsqMuk
ハミ痛の早売り買って来た
ゼノ差が3が2週目も2万以上売れてて累計で15万弱
出来がいいからじわじわ来るのかねえ
アビヌみたいなバターンでさ
604:ピコピコ総合
06/07/27 22:34:02 H9Nka5Lg
２のデキが省略レベルだったから、
様子見だった人が買ってるのかも。
605:ちらちら
06/07/27 23:41:53 5n7XrDQy
ＰＣまた変になった・・・うわーん！！！！
606:ゲーム
06/07/27 23:52:42 Za74ht2E
夢想側には場皿にもにょってるのもそれなりにいるぞ
夢想オンリー者が場皿者に突撃食らってるって話も出てたしな
607:ゲーム
06/07/28 01:02:10 cEcgDbaR
>606
なんとも目糞鼻糞な争いだな…
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ戦国ﾓﾉ同士仲良くすりゃいいのに
608:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/28 02:46:53 TfbPz5Tk
同じキャラ（人物）を扱っているから
夢想もﾊﾞｻﾗもおｋって人も結構いるからね
3594系も、夢想各シリーズ～各種漫画～各種小説って
グルーっと好きな人わりといるよ。
ま、媒体が多いだけに、人物解釈で対立があったりも時々あるけどな…。
609:ゲム
06/07/28 02:59:22 JIF3GDHi
場皿って歴史戦国好きには逆に辛そうだね…と
盛り上がってるみたいだから色々覗いてたけど
あるストーリーバレ読んでしまって
引いたというか凹んだ歴史戦国スキーが言ってみる｡
読んだ自分が悪いんだけどね…｡
衣装とか格好良いしテンション高いし
操作も無双より単純らしいしで
よりライトやリア層に受け入れられ易い感じはする｡
610:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/28 03:01:08 TfbPz5Tk
そりゃオメー
シンクロを真剣に好きな人が、ヲーターボーイズ見てどうこう言うようなもんよｗ
611:ゲーム流行
06/07/28 03:07:58 bLKw0GsD
>>606
同じファンタジー戦国だけれど
キャラをなるべくかぶせないようにとか
被ったキャラは性格を大幅に変えたりとかしてるから
どっちかのゲームのキャラとか設定に思い入れがあったら
もう片方が嫌いになったりするからな。
夢想ファンにしてみれば先発はこっちだし
万人受けするのもこっちだと思うから場皿はパクリゲーで見下し的なものもあるだろうし
場皿ファンにしてみれば夢想はいまいちはっちゃけ切れないし
ﾄﾝでも戦国なのに変に史実ｵﾀの顔色を伺ったりしたところもあって
中途半端でイライラするんだろうな。
612:ゲム
06/07/28 03:10:28 JIF3GDHi
うん。
それは分かる｡
ネタはネタとして大概受け入れられたんだけど、
けどそのバレは読んだショックが大きかったもんで…。
スレ汚し失礼しました｡
613:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/28 03:14:25 TfbPz5Tk
その辺は属性も関係してくるかもね
悲壮感を求めるなら、夢想の方が好みに合うだろうし
ｱﾋｬｱﾋｬ楽しみたい人はﾊﾞｻﾗに行くパターンが多いっぽいし
歴史ものが関わってくるだけに、知識量なんかで変なヒエラルキーができがちだし。
個人的な話、昔ｵｳｶﾞにいたときがあって、
この雰囲気はﾀｸﾃｨｸｽが出た頃とちょっと似てる…。
614:ゲーム
06/07/28 04:15:49 cEcgDbaR
>611
まぁ完全なるﾊﾟｸﾘｹﾞｰだから確かに夢想ﾌｧﾝからすると
「後発の癖に…」的なことあるんだろうな
自分も戦国史ｦﾀだけど場皿も夢想も「ﾄﾝでも戦国」として
「あるある…ねーよｗｗ」と突っ込みながら楽しめるｹﾞｰﾑで大好きだ
夢想も場皿も海鮮だけどこのｼﾞｬﾝﾙ掛け持ちでやってる人はいろんな意味で
凄いと思う…自分なら絶対設定混乱して変な話書いてしまいそうだｗ
615:ゲーム
06/07/28 08:22:54 SSrPkNZa
場皿もｾﾝﾑｿも好きで
うっかり場皿キャラ×ｾﾝﾑｿキャラで妄想してしまった私が通りますよ
戦場のロミオとジュリエットみたいだ…。
場皿のｳﾏｰな絵師さんは今の流行りっぽいｶｸｲｲ系、厚塗り系とどこか共通したものを感じる絵が多く
ｾﾝﾑｿは他の歴史ゲーから来た人が多いせいかリアル系の精鋭絵師が目立つ。
美津成扱いサークルは場皿サークルに雰囲気が似てるが、他はﾏﾀｰﾘ
あんまり両ザンルギスギスした雰囲気感じてなかったから、２での対立にびっくりだ
何となくｾﾝﾑｿ、場皿で拮抗というより
夢想ｻﾞﾝﾙ、歴史サークルが『ｾﾝﾑｿは歴ゲの老舗の肥が作ったから
まだ仲間意識あるけど、場皿に集まるのは虫が好かない、パク(ry』と
外野から言ってるな感じがしなくもない
616:ゲーム
06/07/28 09:03:08 zSEzutRl
方針の時を思い出した。
漫画版・原作版・ゲーム版で同じキャラを扱いながらそれぞれ違いがあって
対立もありつつかけもち者も多くて、みたいな。
617:ゲーム
06/07/28 09:22:01 /KaHFGHG
>>616
方針は飛翔版が流行った時点では
それほどネットが普及してなかったら無かったから荒れなかったけど、
今の環境でやったら大変なことになってたと思う。
原作好きが漫画やゲームを「あるある…ねーよｗ」するのは仕方が無いとしても、
原作好きどうしですら「安脳vs他訳者」で争いが起きる世界だからなぁ…
しかしゲーム方針はどうして斜め上の方向に駆け抜けちゃったんだろう。
オリキャラもそれなりに個性があってそれなりに評判よかったし、
ｾﾝﾑｿみたいに綺麗につくってやれば、
漫画版からも多少は人が流れて旨みがあったと思うのだが。
618:ゲーム総合スレ
06/07/28 09:34:36 3C8B7ZAm
藤崎封神ほどには突き抜けてはないと思うw＜ゲーム封神
619:ゲーム
06/07/28 09:43:32 /KaHFGHG
>>618
すまん、言葉が足りなかった。
突き抜けたのは内容というより販売戦略。
内容については２以降は
漫画とどっこいどっこいの突き抜け方だとは思うけど。
620:ゲーム
06/07/28 09:48:45 Z+GqDYVp
>>615
場皿は戦ﾑｿから流れた層の他に、ｶﾌﾟﾝｺゲー（ｵﾆ武者とかﾃﾞﾋﾞﾙとかﾊﾞｲｵとか）から
来た人たちが多い気がする。
厚塗りなどの今風絵柄はその影響かと。
同人抜きでも場皿のファン層はそんな感じ（夢想+従来のｶﾌﾟファン）だよね。
ｶﾌﾟﾝｺも上手い所を突いてきたと思う。
621:ゲーム
06/07/28 10:36:35 4yqKcBwP
ほんとウマイとこ突いてきたよね。
何と無く肥の専売特許みたいになってたし
他社が作っても、何故かヒットに恵まれなかったから
放置され気味だったところを、ｾﾝﾑｿのヒットの後にポンと出してきた。
この調子で359ﾊﾞｻﾗでも出して、例の商法をぶっ潰して欲しいとさえ思うよｗ
622:ゲーム
06/07/28 10:38:29 tBXK2uG0
ｶﾌﾟﾝｺはこのご時世で
逆裁といい場皿といい上手い事新作出すよなー。
経営方針はアレだけど（´・ω・`）
623:ゲーム
06/07/28 10:59:38 Gk292U1e
三国まで出したらさすがに引くがなー
624:ゲム
06/07/28 11:06:11 b0zhJv1w
カプコソはすでに三国ゲームでヒット出してるけどね
……天地を食らう3にすれば問題なく出せるんじゃねーの？
625:ゲーム
06/07/28 11:13:22 4yqKcBwP
あれってカプンコだったんだ！>>624
「言われてみれば」な部分が多すぎる…ｗ
626:ゲーム
06/07/28 11:38:15 SSrPkNZa
天地を食らう原作もゲームもブッ飛んでるよなw
レビューサイト、ﾌﾟﾚｲ記検索して読むと今でも笑える
場皿は歴史系という敷居高いゲームを
キャラデザインやシナリオに『歴史詳しくなくても楽しめるよ！』という面を強調したのが
うまいなーとｵﾓﾀ
ポリゴン、ムービーがリアルすぎないから
比較的いかにも同人絵な人でも描きやすい
カプンコには三国よりむしろ水滸伝を先取りしてみるとか冒険して欲しい。
肥もここ数年ファンの足元見たなかなかアレな販売戦略してきたから、
企業同士いい刺激になればいいや
こちらとしては面白いのやれれば満足だし
627:ゲーム
06/07/28 11:52:59 XreD+84o
思いっきりスレ違いだが横光絵の歴史ゲーがやってみたいと思った
628:ゲーム
06/07/28 12:55:20 tBXK2uG0
>>626
＞肥もここ数年ファンの足元見たなかなかアレな販売戦略してきたから
今年の決算でそのツケがきてる。
2006年第一四半期 2005年第一四半期
売上げ ２８１９ ４８７６
営業 △６４１ ９６０
経常 ４９ １４２９
利益 ２ ８０６ (単位 百万)
利益200万円・・・
同人ジャンル的にはまだ熱いと思うんだけどなぁ。
629:ｇ
06/07/28 13:08:19 b0zhJv1w
同人には直接関係ないが、こっちも別の意味で凄まじい
>任/天/堂の2006年4月～6月期決算は大幅な増収増益となった。
>売上高が対前年同期比85.2％増の1309億1900万円，
>営業利益は低調だった前年同期に対して667.1％増となる
>288億200万円である。
667.1％増って……
630:ゲーム
06/07/28 13:15:08 5CUIQUHU
>>628
>>629
どっちも桁がすごいなｗ
631:ゲム総合
06/07/28 14:10:07 dPNaNsKI
>627
SFCで出てたような
632:ゲーム
06/07/28 14:32:21 e8ATI342
出てたね
でもアニメ絵だからキラキラしてる
633:ゲーム
06/07/28 15:13:28 cEcgDbaR
>628
後衛…ｼｮｯﾊﾟすぎるな＞200万
>629
人点同の場合は携帯ﾊｰﾄﾞのHIT等の戦略成功もあるだろうけど
ﾗｲﾊﾞﾙが勝手に自滅していったのも大きいよなぁｗ
634:ゲーム総合
06/07/28 16:29:19 wW4xUuRu
人店は不振と言われた64GC時代でも業績は悪くなかったよ
今って他のゲームメーカーは全般的に芳しくないんじゃなかった？
635:ゲーム
06/07/28 16:34:33 J8+Ot+Wu
夢想は天地を食らうのﾊﾟｸﾘだから、バサラはいわゆるﾊﾟｸﾘ返し
とかいう意見を前に見た気がする
何にせよ、面白ければ何でもいいけど
636:ゲーム総合
06/07/28 16:56:18 xrK6WIdG
後衛しょっぺwww
少しザマー見ろと思ってしまう後衛ジャンル者。
これに懲りて次回作は頑張って作って欲しい。
夢想の同人が元気なのは、やっぱり歴史っていう背景設定があって
別メディア別作品からの適度な萌え燃料投下があるからだろうな…
637:ゲーム
06/07/28 17:06:20 4yqKcBwP
ﾉｼ
少しザマー見ろって思ってしまう肥者
根が儲なだけに、つらい。
ファンが誇りを持てる作品作りをしてほしいよ。
パクリだろうと、ライバルガンガン来いやと思っている
638:ゲーム総合スレ
06/07/28 17:34:09 3C8B7ZAm
そもそも光栄がブレイクした要因だもんね＜新ハードと歴史背景の融合
一昔前はデストレーガや初代無双やジルオールや
隠れた（売れなかった）名作ぞろいだったのになぁ。
いつから腐ってしまったのやら。
639:ゲーム
06/07/28 20:05:17 VWewZGUT
そこで原点復帰に戻って
はわわのパクリをｔｙ
640:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/28 21:16:03 TfbPz5Tk
「はわわ」は男性向けで来るかね？
※はわわ→URLﾘﾝｸ(www.tactics.ne.jp)
641:ゲーム
06/07/28 22:09:57 WAOZXxMM
三国志は横山三国志しか知らない自分。
孔明ってほらアレ、あの髭のアレ
黄忠ってほらアレ、あの爺様のアｒｙ
（ﾟДﾟ）
642:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/07/28 22:55:31 JIF3GDHi
はわわ…はどうだろうなw
話題性は抜群だけど。
>>639
原点ってオランダ鰻まで戻るんかいw
643:ゲーム
06/07/29 00:46:30 65eft5nR
>>640
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
644:ゲーム
06/07/29 01:16:03 qD5W8fRx
こっちみんなｗ
まあ…なんだ、その…気持はよくわかるが
645:ゲーム総合
06/07/29 02:01:05 nnI9f9xa
>640
そのゲームって肥に話とか通してるのかな
無双だけなら関係ないのかな
前にタイトル変更させられた戦国妹無双はタイトルが被りすぎてるから不味かったのかね
646:ゲーム
06/07/29 17:22:13 TsODA73T
まぁ何て言うか、ｴﾛｹﾞのネーミングセンス、意外と好きだったりはする
「痴.漢.者.ト.ー.マ.ス」には爆笑した…
647:ゲーム ◆tm1pVTQmqw
06/07/29 21:38:45 VrINmoXH
>>640
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
648:ゲ総合
06/07/31 22:37:33 uvSVs5oF
釜３のピンクの栞すげーね。
家ゲ板で腐女子向けウゼーと言われてないのが意外だったｗ
649:ゲーム
06/07/31 23:39:49 JgCmxQCh
肥…私も肥の小さなジャンルに居るが
これじゃ続編は絶望的か…orz
650:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/08/01 00:05:12 ZtBAKcIQ
鎌板血は一作目から男×男ネタあったが、
３はそんなに凄いのか…
651:ゲーム
06/08/01 00:12:56 RiypFwxS
ショタ アリマス
だった。
652:ピコピコ総合
06/08/01 00:13:59 teWVnqu4
ｍｊｋ
801苦手な人には辛いだろうな……
653:ゲーム
06/08/01 00:22:25 RiypFwxS
いや本家スレと攻略スレではすっかりショタ呼ばわりされて愛されているよｗ
ちゅーか今回のピンクは色々ワロタ。
かまは1も2もたまに本を見たけど、3はどうなんだろうなあ。
オンでは感想書いてる人すら全然見ないけど。
チュンみたいなゲームよりのノベルゲーってあんまし腐女子受けしないんかな。
654:ゲーム
06/08/01 01:03:40 exAwA5Gh
まぁ釜板血は青色人間だしなぁｗ
655:ゲーム総合
06/08/01 01:35:27 utYDvQ8B
そのショタ×とーるに禿萌えていますが何か？w
本あるなら読みたいよ。
2の官能編もかなり笑った。
今日やっと金の栞にして、エンディング見た。
ちょっと泣けた。
656:総合
06/08/01 02:53:23 ogSFJJTr
青色人間に加えて二次にまで広げにくいというか
シナリオ内で笑っておしまいの人が多いんじゃないか。
萌えゲーでも二次創作しにくい作品ってあるから。
657:ピコピコ総合
06/08/01 03:13:08 teWVnqu4
今見てきたけど、801板には釜井たちの夜スレが立ってるんだな
658:ゲーム
06/08/01 04:35:41 YbavKJ3Z
801板はかなり何でもありだと思うがな
いや、無機物・擬人化系を抜きにしても
オフじゃ1サークルもないようなジャンルのスレも普通にあったり
659:ゲーム総合
06/08/01 06:53:32 tZzmw3ep
数字板はオンオフに同志のいない人間が集う場所だからな
660:ゲーム
06/08/01 10:17:25 LL8kB5hT
だから時々、物凄く錯覚するんだよね
あのドマイナーなゲームの、オッサンマッチョヒゲ受けが
世界のメインストリームであるかのような錯覚を
661:ピコピコ総合
06/08/01 17:09:23 FZ9r6AHj
>>660
おまいは私か…('A`)ﾉｼ
662:ゲーム
06/08/01 18:14:10 QX0OnT0T
最近BREATHオブ炎をシリーズ通してやり直して、３にドハマってしまった・・・
やっぱ需要ないよなあ
663:ゲーム
06/08/02 00:13:15 d/rQHt8p
おー懐かしい。…って程度なんだよね、今は。
でもどこかに求めている人がきっといるさ！
664:芸ム
06/08/02 01:35:25 WFtrDWIg
２までなら個人的に需要あるんだが…
昔は生き生きしたキャラデザだったのに
あきまん風のいかにもカプンコ系絵になって透明感は出たけど
全体的にやや生気がなくなってちょっと寂しい
１～最新作までのキャラが並んでる本を見てそう思った
665:ゲーム総合
06/08/02 09:43:20 FDJQ8WWz
BREATHシリーズはなんとなくﾏﾆｱ層とﾗｲﾄ層の狭間っぽいというか
新規に入るには少し歴史を感じて二の足踏んじゃったりで断念した
そんな自分は５から入って４～１へと逆走でシリーズをやったわけだがｗ
666:げむ総合
06/08/02 12:35:52 ZwdIcwKE
やっぱり懐かしいなぁって感覚があるな
5ほどエンディングに満足感を覚えた作品はここ最近ではない
ただ好き嫌いがすっぱり別れる作品ではあったが
カプンコはなにげに良作の多い会社だね
667:ゲーム
06/08/02 13:04:40 6CsI7t28
望みを捨てきれず新作待つこと数年。
ｺﾏﾐｿ以降何やってるんだろう…
668:ゲーム総合
06/08/02 16:19:59 pu7YErPW
カプンコは何だかんだ言ってもゲームを作ること自体は真面目なんだよね。
ただ金かけるとバブル時代のような変なプロモーションかましたりするのがなあ…
関係ないけど弟の岩男をやってみたら通貨単位がｾﾞﾆーなのが懐かしくてちと嬉しい。
669:ゲーム
06/08/02 16:28:23 JAUDHjG0
あれっ
畑一枚、１万ゼニー
って何のゲームだったっけ
670:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/08/02 20:57:50 ygve8/dX
>>669
アストロ農家
671:ゲーム
06/08/03 11:09:51 zBmUS8AH
現役で炎の息3ラヴァーですが、需要とか超えて
好き勝手できるので楽しいです…
でもやっぱり人様の作った本が読んでみたい
672:ゲーム
06/08/03 16:22:12 NVe+K3Rn
古いゲームやマイナーなゲームほど「お、懐かしい」のノリで買ってしまう
炎の息は３より４の方が見かけない気がするな…
６はまだかー
673:ゲーム総合
06/08/03 16:28:41 bIj2bt5t
５が出たときは女性向け方面でﾌﾟﾁ流行りっぽかったけどね
しかし絡めたいキャラが本編内でアレな事になってるので
オフにまで進出するに至らずって人が多かったな
674:ゲーム総合
06/08/03 18:01:17 dc0FpB2z
GS2は結構来るんじゃまいか？
速攻クリアした人ががんがって
ミケにコピー本くらい出してるのを期待
675:ゲーム
06/08/03 18:10:38 P0Xh6Lia
P/S/Oの続編？のP/S/UのTVCM見たけど
あれはネトゲの人の関心は高いのかな？
P/S/Oは一時期同人でも流行ってた気がするのだけど…
676:ゲーム
06/08/03 18:27:33 lLaitQT4
ゲーム自体の注目度は、ネトゲの中でも高いほうだと思うよ。
純国産ということもあって、結構関心は高いみたいね。
キャラクリの幅も広いし。
オンラインとオフラインとのゲームがほぼ別物なのがネックか。
ネトゲとしてみるならぷそ程度の流行は見込めるかな。
ただキャラクリの幅が広いとはいえ、ベータの時点では
ロリっ娘ショタっ子華奢美形男が作れなかったのが難点だったから
その辺がどうにかならないと難しいかもしれない。
オフラインのアクションRPGとしてみた場合は、どうかなぁ
ぱっと見、目を引くような美形がいないよね……
677:ゲーム
06/08/03 20:00:54 ViGSg+v6
独特の世界観は魅力的かな。
ファンタジー中心のネトゲの中でSF、だけど適度にファンタジー要素もあるし。
678:ゲーム
06/08/04 09:51:08 zmMdcTGU
ムサい男や美女スキーにはたまらんが
美形ショタスキーには軒並み評判悪いね。
オフラインも>676の言う通り微妙だと思う。
ベータプレイの時点で完成度は高いと感じたので、
オンラインゲームとしての人気はある程度出ると思うが、同人はどうだろうね。
夏コミカタログ見るとPSUで取ってるサークルが案外いて
笑ったと同時に悲しくなったｗ