06/05/27 00:53:43 20OQvvDk
ゲット
3:ゲーム総合スレ
06/05/27 00:57:59 aGy/qoss
>>1
乙です
4:ゲーム総合スレ
06/05/27 01:02:34 7C681GVS
>>1
乙です
やっぱり検索避けは無い方がｽｷｰﾘするね
5: ゲーム総合
06/05/27 01:28:26 1kXbLz2V
>>1乙
爆撃はもう落ち着いたのかな？
6:ゲーム総合スレ
06/05/27 01:30:49 dVje9qO9
>>1乙です
>>5
名前を強制入力するようになってから一息ついた感じだね
7:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/05/27 10:36:42 6GSeaIr+
Owner
8:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/05/27 12:27:22 N0hPY6Hk
ジャンプ
9:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/27 16:53:31 amqEWTdZ
夏コミはゲームの配置はまた西？
10:ゲーム総合
06/05/27 17:44:16 puC3Fl3f
恋愛ゲームだけど、西だった
11:ゲーム総合
06/05/27 18:10:12 S2gnbSoi
実は西館の方が好きだからうれしかったりする
12:ゲーム総合
06/05/27 18:29:54 e9mNZQtu
ＲＰＧの友達が西だつってた
13:ピコピコ総合
06/05/27 18:31:51 +9yBDhaj
841 名前：最終幻想[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 11:32:39 ID:+Bmry+5g
>838
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
健作してきた。当選だ。今回最終幻想は西2ホール。
新刊がんがるよ。
＃だそーです
14:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/27 18:35:07 amqEWTdZ
お、また西なのか
東から遠征買い物の旅ｶﾞﾝﾊﾞﾙかなｗ
15:ゲーム総合
06/05/27 18:52:32 tm/+JtY2
アクション系は東でしたよ。
ちなみに、東2ホール。
RPG・恋愛⇒西
その他⇒東
ではないかとオモタ。
16:ゲーム総合
06/05/27 21:23:27 6D5S5ICz
低ルズは東だってよ。ひょっとしなくてもゲーム分断か？
17:ゲーム総合
06/05/27 21:24:09 6D5S5ICz
ごめん、ゲーム分断じゃなくてＲＰＧ分断。
18:ゲーム総合
06/05/27 21:31:53 mpF1Ciwo
低る図は西みたいだけど
19:ゲーム総合
06/05/27 21:43:47 rY1nQmjq
どっから東って聞いたんだ16は＞低るず
20:16
06/05/27 21:59:45 6D5S5ICz
低ルズスレに配置はRだって書いてあったからてっきり東かと思ったんだ。
違ったのならｽﾏｿ。
21:ゲーム総合
06/05/27 22:09:50 e9mNZQtu
>>20
見てみたけど、ありゃりばーすの頭文字のRだろ
22:ゲーム総合
06/05/27 22:10:56 rY1nQmjq
>>20
ああそうか……ってRはシリーズ名だよこの萌えっ子が（*´∀`）σ)∀｀)
23:16
06/05/27 22:15:15 6D5S5ICz
（´ﾟдﾟ｀ ）
24:ゲーム
06/05/27 22:18:35 N/LVOrAN
こっちみんな？
25:16
06/05/27 22:27:08 6D5S5ICz
∩ _, ,_
⊂⌒（ ﾟдﾟ ） ／)
∩ _, ,_ ｀ヽ_つ ⊂ノ ( ⌒ヽつ
⊂⌒ （ ﾟдﾟ ） ⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ∩ _, ,_
｀ヽ._つ⊂ノ ⊂⌒（ ﾟдﾟ ´）
／) ／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
( ⌒ヽつ ∩ _, ,_ ( ⌒ヽつ
⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ⊂⌒（ ﾟдﾟ ）⊂（ ﾟдﾟ ）つ
｀ヽ._つ⊂ノ
26:ゲーム
06/05/27 23:38:21 +QpjMYMY
椅ー子かファ流混むで西の「さ」列ですた。
家人が病気なんでビミョーだけど（汗
27:ゲーム総合
06/05/28 00:31:56 1noVvDL/
アドベンチャーで東２。
また別々かよ････orz
ホント曜日といい配置と言いここ数年扱い悪いよなゲームは。
コミケも赤豚も。
ギコナビの調子がおかしかったんだけど書き込めるかな？
28:ゲーム
06/05/28 05:54:29 QPCLF0bJ
おいおい椅ー子は少ないから特定されちゃうぞｗ
でも赤毛好きだから応援する、新刊がんがれ
29:ゲーム総合
06/05/28 11:49:36 OIGiFbAg
調子云々じゃなく２ちゃん側の仕様変更みたいだね
バージョンうpしてきた
自分が西なのは嬉しいんだけど、分断は寂しいな
どうせ他ジャンルもあるから東にも行くけどさ
30:げむ
06/05/28 12:25:58 nbJ/zPGS
珍しくスペ取れた長期低落ジャンル者。
申し込みがよほど少なかったのかと
勘ぐってしまうｗ
今年中に新作リリース予定なので
活気復活するといいんだれど
そうするとまたスペ取れなくなるのかな。
31:ゲムスレ
06/05/28 23:38:10 wORYLuQm
西２は低るず減水度ラクエ確認
32:ゲーム総合
06/05/29 00:39:52 /3i6CH60
また西と東を行き来かー
西は好きなんだけどさ
33:ゲーム
06/05/29 12:27:21 OCTb3gb0
紙やさんはあるし
喫煙所も近いし
涼しいし
西ﾀﾞｰｲｽｷ
でも、「コミケっぽさ」は少し薄いんだな…
34:ゲーム
06/05/29 12:34:31 S+2imkX/
西だと、微妙に東と比べて売上げ落ちない？
なんか他ジャンルにいた頃から、「西の時は控えめに」がジンクスになってる。
35:ゲーム
06/05/29 12:41:42 OCTb3gb0
人が少ないからね。
東みたいに、散歩がてら他ジャンルから見に来る人も少ないし。
36:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/29 22:44:15 f3x+ihTq
ｹﾞｰﾑ海鮮で自ｽﾍﾟは東だとよほど欲しい本がないかぎり
自分で足を運べないからなぁ…数ｻｰｸﾙだけ西の友達に頼むぐらいしかできん
西はﾏｯﾀﾘ回れるから好きなんだけどね 往復に時間がかかりすぎる
37:ゲーム総合
06/05/30 04:28:16 ues5FYOw
西なのか。
まあ西自体はまったりでほんと好きだからいいんだけど、
東まで行ってゆっくり見て回るのは今回は諦めるかな
38:ゲーム総合
06/05/31 10:48:03 DsHijoWH
ゲームは東２・３と４・５、更に西１・２か。
ここ数年ゲームは赤豚もコミケも微妙な配置だなあ。
カタログも見づらいし歩いててもどっからどこまでがゲームかわからんし、
東１・２・３か４・５・６にまとめるわけにもいかんのかね。
39:ゲームそうごう
06/05/31 11:10:42 27U1eooV
ここ数年アンケートに二次のゲームジャンルは
アクションRPG格闘問わずぜんぶ一緒にしてくれとかき続けている
ｱﾆﾒ漫画ジャンルに興味がない根っからのゲーｦﾀなんでな
40:ゲーム総合
06/05/31 11:14:08 kp1QZEdw
あー確かにカタログ見辛いよね
今回もあの形式なのかなぁ…。
41:ゲーム総合
06/05/31 14:02:35 YfxaPgoD
>39
ゲームはゲームで纏まってくれた方が売る方にも買う方にも親切だよね
ゲームのジャンル分けって今は本当に無意味だもんなあ…
SLG、RPG、アクション、その他諸々何でもアリで話題作や流行がコロコロ変わるし
そのジャンル超えた掛け持ちが多いのが今のゲーム系サークルの特徴でもあるのに
自分もアンケに書くわ
42:ゲーム総合
06/05/31 14:05:49 AiWGjXLa
ゲームは一まとめって難しいんだろうなとは思う
総合としてまとめちゃうとかなりの大所帯だけど
一つ一つのジャンルはそう大きくないから
東あたりにまとめて入れるとなると、ほかに単体で大規模エリア形成して
かつ海鮮も多いジャンルの入れ場がなくなるんじゃないの
43:ゲームそうごう
06/05/31 14:55:31 27U1eooV
差別してるわけではないが
別ホールに配置するなら張るかとかの乙女ゲー類だと思うこともある
ちょっと空気違う気がするんだよな
自分が乙女ゲーしないからだろうけど
44:ゲーム総合
06/05/31 15:12:34 4k2Ziv8e
ゲームの西／東って勢いあるなしに関係なく
空いたスペに都合の良い数のジャンルを西から東にもっていくって感じだな
45:ゲーム総合
06/05/31 15:33:11 KCTxssv+
>>43
あとTRPG（電源不要）とかも。
結構好きだけどあれも特殊だし。
今回は東2～5+西1・2らしいけど詰めたら
東でホール５つ分くらいになるのかな？
確かに中途半端といえば半端だけどあまり毎年続くと（日程含め）辟易するよな・・・。
46:45
06/05/31 18:54:18 Mk4o/VSc
ポスト見に行ったらチケット＆アピール届いてたから確認したけど
これ詰めたら東ホール３つ分くらいでいけるんじゃないか･･･？
東のゲームも分断気味orz
ガンダムやら鋼やらＦＣ系やらと混ざりまくり。
自分も次からアンケに書くよ。
47:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/31 19:38:36 ixnzbwJf
>46
まぁ東３つで埋まるだろうけど
他の１ｼﾞｬﾝﾙの規模がﾃﾞｶｲアニメ系との兼ね合いもあったりで
結局駄目なんだな…ｹﾞｰﾑがもっと海鮮が多いｼﾞｬﾝﾙならｱﾘなんだろうけど
48:ゲーム
06/05/31 20:55:19 yRfLVHe7
しょうがないんだろうけど
やっぱ回りづらいね
毎回、目当てが西と東に分断されとる
49:ゲーム総合
06/05/31 21:57:10 9SLKQq0c
毎回毎回酷いだろこれは。
前回は確か貼る時系が西でRPGは東、オンラインは別日
今回は千石系オンライン系は東、貼る時系RPG系が西
どれも掛け持ちが多い連携意識の強いジャンルばかりだ。
これは飛翔で言うなれば具は東、椅子は西という位の分断だ。
同類ジャンルはまとめるという他ジャンルでは極当たり前のことが
ゲームに限っては数年に渡って一度も叶えられていない。
各ホールの空いた隙間にゲームをカテゴリ問わず引きちぎってぞんざいに詰め込む。
段ボール送る時のプチプチ、まさにあれだ。都合のいい大きさにちぎって詰め込む。
50:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/31 22:17:23 ixnzbwJf
>49
アニメはよくわからんが
飛翔系とかの漫画は「同じ雑誌に掲載」の括りだからなぁ…
ｹﾞｰﾑ等より当然掛け持ち率が高い分西東の分断は不可能だな
きっちり西に治まる程度のｻｰｸﾙ数まで減れば平和なんだろうが…それも寂しい
51:ゲーム総合
06/05/31 22:32:50 9SLKQq0c
サイトやサークルを見て回っている分には
例の具と椅子を掛け持っているサークルや海鮮は殆ど見ないが
RPGと恋愛ゲーム、RPGと千石というような掛け持ちは多い。
不可能不可能というが種は２年前西で何も問題がなかった。
52:ゲーム総合
06/05/31 22:38:37 aW/H9APZ
むかし、ゼﾉﾚダなんかは昔はアクションかＲＰＧかで分断されていて
ポケモソはアニメ系かゲーム系かで日にちも分かれてたりしてたけど
最近はそういうのあるのかな。
ＦＦ７ＡＣなんかはどんな括りになるんだろう
53:ゲーム
06/05/31 22:40:47 kNOiZODs
ACとかは、もうFFってくくりだろうね。
54:ゲーム総合
06/05/31 22:42:36 9SLKQq0c
つまりゲームこそが分断でなくてはならないという消去法または数値上絶対的な何かがあるわけではなく
配置者の「ゲームは詰め物」という漠然とした観念によって形式化されてしまってるんだよ。
55:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/31 22:54:38 ixnzbwJf
>51
ｻｲﾄやｻｰｸﾙ見てｻｰｸﾙの傾向はわかっても
海鮮が掛け持ちじゃないなんて全員の荷物でもひっくり返さないとわからないと思うが…ｗ
まぁどちらにしろｹﾞｰﾑ冷遇なのは同意だよ
ﾐｹ側からするとそれだけｹﾞｰﾑは細分化された(しやすい)ｼﾞｬﾝﾙなんだと思われる
こっち側の都合なんか考えてないだろうしｗ
56:ゲーム総合スレ
06/05/31 23:01:14 h5VOnsCz
ゲームという広いジャンルの中で、頭一つ抜けた人気作品があれば
それを中心にゲームひとかたまりで配置してくれるんだろうけどね…。
減水2、FF7ブームの時なんかそんな感じで回りやすかった。
57:【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】
06/05/31 23:05:47 ixnzbwJf
>56
そう…1000越えとは言わないから600～800ぐらいの
ｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙが１～2つ出てくれれば状況も変わるんだろうけどね
今のｹﾞｰﾑ業界の状態じゃ無理だろうけど
58:ゲーム総合
06/05/31 23:06:07 AiWGjXLa
>>54
まあ仕方ない部分はあるんだろうなと溜息と共に思ってる
減衰くらいの規模（サクル海鮮共に）があれば東もあるかもしれんが
全体的に海鮮数が少ないからなあ
59:ゲーム総合
06/05/31 23:55:33 YfxaPgoD
>56>57
タマゴが先かニワトリが先かじゃないけど、
近年のコミケ・赤豚のゲーム冷遇がジャンル衰退の拍車を掛けてる以上、
600以上の大ジャンルなんて出そうに無い。冷遇配置のきっかけはジャンル衰退だった
んだろうけど、今はその配置の影響で上昇しそうなジャンルでもぽしゃってる。
そしてもし600以上の大ジャンルが出たら出たでそのジャンルだけ西流しだと
思うよ…だってゲーム系だしorz
60:ゲーム総合
06/05/31 23:58:54 Mk4o/VSc
３年に1回くらいでいいからゲームに優しい配置にして欲しいと思うのは贅沢なんだろうか･･･
分断するならせめて土曜日とか（日曜＝３日目はありえないｗだろうから）
ちょっと前に変則で１日目が日曜だった事があったけど
あれは嬉しかったなぁ。
61:ゲーム総合
06/06/01 00:00:11 9SLKQq0c
>>59
実際に今回はｱﾋﾞﾇと減衰５がそうなってるしな
62:ゲーム総合
06/06/01 00:23:11 i9yAYnvx
インテ冷遇で赤豚に切れて申し込まなくなったゲーム者は大勢いるが
最近はミケも平日配置に切れて申し込まなくなったゲーム者が増えてきた
ミケ側は女向けサークルが減っても喜ぶだけだけどな
63:ゲーム
06/06/01 00:51:12 61Pc/n6f
赤豚は申込も一般参加もしなくなった
ゲームが平日・一日目ってずいぶん前からだよね、たまに違ってたけど
64:ゲム
06/06/01 01:09:06 Af1479WQ
しかし今回の１日目で混みそうなのは
金岡・種・浴びス・減衰５な以上この三つで東２箇所と西を分け合うことになるわけで
そうなると人間の数から言って前者が東割り当てになるのがまあ普通だし
埋め草が他ゲームってのもわからない配置じゃないんだよなあ
なら２日目にと思っても結局飛翔がいるから分断されそうだし
３日目とかｱﾘｴﾅｽだしなんかもうどーもこーも・・・
やっぱゲムから６００越えジャンル出ないと改善しようの無いことかもしれん
今年もめんどー・・・
65:ゲーム総合
06/06/01 01:15:57 i9yAYnvx
>たまに違ってた
ああ…８月インテと良都市が被った年な
飛翔系"は"梯子が出来るようにインテの土日が例年と入れ替えられたんだよな
当然ゲーム系"は"梯子が出来ないように操作されたわけだ
>64
春都市と超都市を総括すると全ジャンルで最も混んでいたのは亜ビスと吟玉、種と金岡はすでにﾏﾀｰﾘなんだがな…
66:ゲーム総合
06/06/01 01:20:54 raIQQCOG
>65
でも規模がなぁ・・・金岡は1000越えだし
種はどうかしらんが600は越えるだろうし
超都市亜ﾋﾞｽ人は多かったけど壁と一部島中だけだったし
春本気ではｶｵｽだったがｗ
67:ゲーム総合
06/06/01 01:29:54 i9yAYnvx
すでにループしてるが問題は数じゃない
配置責任者の概念だ
慶応FやFF７のゲームバブル期ですら西隔離されたことはいまだ記憶に新しいよ俺は
責任者がゲームpgrと思ってる以上改善の見込みはないね
68:ゲーム総合
06/06/01 01:33:09 lZaKYBI3
同人は海鮮だから事情がよくわからないんだけど
どうして責任者はゲーム冷遇してるの？
69:ゲーム総合
06/06/01 07:31:58 MGkN+xzL
細々とした作品ごとの集合体ジャンルという認識だから
まとめなくちゃってっていう気持ち自体が無いんだろうね。
あと、例えば1つのジャンル作品を妙な配置にしたら、
そのジャンル作品者全員からの大きなクレームが出るのは目に見えてるけど
ゲームみたいなまとまりの薄いジャンルだと、分断しても日程ショボくても
大きなクレームが出る事が無いから、
自然とこうなったんだと推測。
ここの流れを見て、自分もアンケに「ゲームジャンルをまとめて欲しい」って
書こうと思ったよ。意味不明な配置はもう嫌だw
70:ゲーム総合
06/06/01 15:05:52 1hN+PlD4
同人ゲームならオンリーで600サークル越えるジャンルがあるが
今回は西１と２に分断されてる最悪の配置だｗ
素直に東にもってけよ
71:げむ
06/06/01 19:54:13 E67fNqZu
どれのこと？…東方か？
72:ゲーム総合
06/06/01 20:13:12 yPYjhG5x
>>43>>45
実際回り持ちで分断されてるが、ひどいと思ったのは前回、
オンラインゲームと電源不要だけそもそも日程の違う二日目配置。
FF11なんかただでさえFFスペースから離されるのに、
これはあんまりだろ…
73:ゲーム総合
06/06/01 20:34:52 +0bw9vy3
そうだな･･･
オンラインも他のコンシューマーとちょっと違うけどゲームはゲームだもんな。
今回同日だっただけマシなのか･･･。
でも東のゲームその他（2＆3）・電源不要＆オンライン（4＆5）くらい
1～3or4～6にまとめてくれたっていーじゃんとか思ったり。
当選した以上喜ぶべきなんだろうけど毎度じゃ愚痴っぽくもなるよ。
アンケだアンケ。
74:ゲーム総合
06/06/01 22:12:16 B1p64iqM
流行スレでもゲームの分断の話になってるな。
ゲームは毎年分断されてるけど今年はよりによって西のRPGと掛け持ちの多い
逆最や千石などが東。
自分が最も酷いと思ったのは数年前RPG内で東西分裂されていた時だな。
減衰とFFで東と西に分かれていた。もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。
ゲームバブル期も慶応とRPGで日程が違うということがあった。
前回も>>72の通りFF内で日程が違った。
毎回よりによってなぜここを！？という所で分断される。
75:ゲーム
06/06/01 22:39:01 61Pc/n6f
そうなんだよね
いつも変なところで…
前回の配置も、両日は無理だったんで片方見て回るの断念したし
76:ゲーム
06/06/01 22:43:52 CAPiEefT
慶応が流行ってた当時、好きで本買ってたけど
分断はあんまり気にならなかったな。
格闘は格闘で固まってたからか
77:ゲム
06/06/01 23:41:30 gxCORZZj
>76
今と昔じゃ掛け持ち率が違う。
ジャンル寿命が短くなってる分掛け持ち率がぐんと上がってる気がする。
慶応なんかの時代は１ジャンルの寿命も今より長かったんでない？
今は大体、発売から半年以内のコミケが最大規模で後は縮小に向かう
のが主流な気がする。翌年に続編とか、元ネタゲームの製作が早い場合は別だけど
78:ゲーム総合
06/06/01 23:44:14 TH7jyU3u
とにかくｼﾞｬﾝﾙが盛り上がりまくって海鮮が溢れて混雑しまくれば
ﾐｹも対応せざるをえなくなるさ…盛り上げｶﾞﾝｶﾞﾚ
79:ゲーム総合
06/06/01 23:56:36 B1p64iqM
>>78
>>59
80:ゲーム総合
06/06/02 00:03:12 A2SrjaQO
>79
ようするに諦めろということですね…了解
81:ゲーム総合
06/06/02 00:06:02 VCCrHbPU
新作ならよほど神がかった作品か
続編なら超燃え（萌え）展開の作品かじゃないと１年持たない感じはするよな今。
とりあえず今後の事はアンケに書くとして新刊がんがろう。
82:ゲーム
06/06/02 00:09:10 XYHjjBqi
でも今年の夏は減水、亜ﾋﾞｽ、千石、冬はそれに加えて時メモGSと仮面３辺りが
来そう？だとしたらゲーム系は近年に無い盛り上がり年になりそうだと思ってる。
むしろなってみてくれと念じてる。
配置冷遇を吹き払うチャンスと言えばチャンスだし…
83:ゲーム総合
06/06/02 00:14:30 A2SrjaQO
>82
夏～秋のｱﾆﾒ新作と飛翔新連載にHITがなければいいかもな
冬には亜ﾋﾞｽあたりは大分落ち着いてそうな気がしないでもないが
84:ゲーム総合
06/06/02 00:14:33 YDio7gzS
>78-80
例えば今回の夏ミケ、RPGとその他ゲームが一斉に東の片側に集まっていたら
相当盛り上がるだろう。
だが分断され続ける以上盛り上がりも断絶される。
対応しなくてもいいようにす で に 対 応 さ れ て い るわけだ。
85:ゲーム総合
06/06/02 01:04:56 V04QRk2K
他に混みそうなザンルも特に無さそうだし（強いていえば吟くらい？）
むしろ夏は西の方が盛り上がるとかないかな
86:ゲーム総合
06/06/02 01:07:44 A2SrjaQO
>85
ヒント：金曜日
87:ゲーム総合
06/06/02 13:07:03 R8ZtFKPF
日程さえ一緒なら東と西に別れてても気にならないけどなぁ。
88:ゲーム
06/06/02 17:20:44 308D1sV6
>>76
そういえば当時はアーケードに勢いがあったから、アケはアケという風な掛け持ちの仕方が多かったような気がする。
今は掛け持ち率が高い作品が分断されてるってのも確かにあるかもね。
89:ゲーム
06/06/02 21:40:49 iZMM3Ytq
3594大戦なんかは、どんなくくりになるんだろう。
90:げーむ
06/06/02 22:24:24 Xqgfe5ZY
ぶっちゃけ曜日はどうしようもないと思うよ。
人気作品が土日のほうが集客率がいいに決まってる。
東西も疲れるけど気にしない。
一番困るのは日程分断だな。
>82
減衰はすでに落ち着いているわけだが。
91:ゲムスレ
06/06/02 23:18:57 wRPyI30+
2005年年末～2006年は本当に同人ゲームジャンル年だね
乱発し過ぎて人が分散している気もするけど
アビ巣サイトを見れば減衰５を見つけ
減衰５サイトを見ればアビ巣を見つけ…は多いのに
絵不絵不はめったに見ない。サイト数多いだろうに何でだ？？
92:ゲーム総合
06/06/02 23:50:29 FvKC79Ph
そう、ゲームサイトや非ゲーム系サイト回ってて、
落ち着いてきた頃に新たにハマってる人とか含めて
浴び巣や減衰5はよく見たんだけど
最終はなぜかほとんど見ない…層が被らないのかな？
93:ゲーム総合
06/06/03 00:04:14 xSmtoewk
>>90
今回の夏ミケ、明らかにジャンル集客力は２日目より１日目の方が上だ
それにミケには一般を増やそうという考えはすでにない
94:ゲーム総合スレ
06/06/03 00:13:50 hLf6+27Z
>>91-92
逆に最終のサイトでは浴び巣や減衰5をあまり見かけない気がする。
最終サイトはコンピ・王国心臓・12と■e（というか■）内で回遊しているイメージだな。
95:ゲーム総合
06/06/03 00:17:28 z1cZ5r1H
>93
飛翔系って２日目だよな？
１日目の方が集客力があるのか自分はよくわからんが
実際そうならﾐｹ的にはﾊﾞﾗﾝｽ取れていいと
思ってるとかかもだ＞1日目を金曜にして2日目とのﾊﾞﾗﾝｽを取る
96:ゲーム総合
06/06/03 16:32:37 b+QRSO8B
1日目はアニメ系で金岡と種があるからじゃね？
飛翔は飛翔全体で見れば大きいけど
作品別だと庭球が勢い落ちてて、それ以外で大ヒットしてるのがないから
97:ゲーム総合
06/06/03 16:45:01 z1cZ5r1H
>96
超都市見る限りじゃ種も金岡も落ち着いてるから
どっこいしょかなぁと思ってさ
98:ピコピコ総合
06/06/03 18:27:22 g6hn3RS7
>>94
最終の12はちょっと違う感じがする
従来のシリーズから入ってる人もそれなりに居るけど
大抵は他のジャンルから来てそのまま帰っていく形が多いような…
7組はそのままコンピに流れてるしね
99:ゲーム
06/06/03 22:44:08 prxivycW
>97
金岡はまあ１０００オーバーだろうし種も約８００くらいだから
その辺も考慮に入ってんだろう
西につめるにはどっちもデカすぎるな
ゲームも今回は混みそうなジャンルあるがやっぱ一部だし
今回東が閑散としていて西がぎゅうぎゅうでにっちもさっちもって状況になって
それが何回が続くようなら変わるかもしれん
100:ゲーム総合
06/06/03 22:55:48 z1cZ5r1H
>99
>今回東が閑散としていて西がぎゅうぎゅうでにっちもさっちも
これは流石にありえんｗ が西も盛り上がるといいな
101:ゲーム総合
06/06/04 05:12:31 PQoKnYeR
東が盛り上がりに欠けるのは間違いなさそう
102:ゲーム総合
06/06/04 05:34:12 3lFKEicu
西につめるにはデカイとか言うが
それを言ったら１日目RPGや3日目同人ゲームは余裕で1000オーバーだ罠
西自体1528+1528=約3000スペースあり島や通路こそ狭いが
男性向けのように島中大量搬入や内壁の必要があるような場合を除いて問題ない
103:ゲーム総合
06/06/04 06:56:48 MEds820z
>101
つーか今全体的に盛り上がりに欠けるんだよなぁ
爆発的人気ってのが存在しないせいで＞同人界
104:げーむそうごう
06/06/04 07:33:27 rUtLlmWK
種も金岡も飛翔も全部古すぎるというか右肩下がりだしなぁ
105:ゲーム総合
06/06/04 08:32:25 KCLi4nfq
でもゲームに比べたらまマs……＞種も金岡も飛翔
106:ゲーム
06/06/04 09:14:15 wS6KHIVS
>>103
確かに。細分化してて中心になるジャンルが不在って感じ。
107:ゲーム総合
06/06/04 09:45:09 3lFKEicu
>>105
種や金岡からｱﾋﾞﾇに175がわんさか来てることからわかるように
瞬間風速的にはｱﾋﾞﾇの方がおいしいジャンルだ
まあ175はこの機に頭を冷やすといいんじゃまいか＞ジャンル不在
108:ゲーム
06/06/04 10:37:38 IZZ4fhDe
>>105
マシもなにも、よそから見てもはっきり分かる大ジャンルを並べてるから当たり前だろ。
そんなのこれと比べたらどのジャンルだってそうなる。
ただ今は「大ジャンル」までは行っても求心力になる「巨大ジャンル」まで行かないって話なわけで。
109:ゲーム総合
06/06/04 11:20:46 CIlkr5ev
ｱﾋﾞﾇだってｹﾞｰﾑの中では勢いがあるってだけで
全部のｼﾞｬﾝﾙから見れば大した規模でもないじゃん
残念だけど西でもまあしょーがないかなって感じだ
110:ゲム総合
06/06/04 12:04:49 0Xp4lYtN
まあ勢いあったっちゃあったけど、５月で既にサクル選別まで終わってる状態だしなあ
朝のうちに色々回ったが、壁の混みようだけならアビスも種も金岡もどれも凄い混みようで並ぶし
あとは規模が問題だから結局今の形になるんだろうね
111:ゲーム総合
06/06/04 12:08:47 P01FiFL8
とりあえず、現時点ではｱﾋﾞﾇが頭一つ飛び出してる感じ？
千石や場皿はどうなんだろう
112:ゲーム総合
06/06/04 12:27:00 nzWB5Cs7
まぁコミケにはシティ系に来ない層も来るから、
サークルの選別云々は一概には言い切れないとは思う。
ゆえに夏は、込み具合ならそこそこいい勝負するんじゃないかな。
ただ、ゲームは媒体の性質上持続力弱めで、次のコミケになったらある程度落ち着いちゃうから、
多少目だった作品があっても、配置云々を考え直してもらえる感じにはなりにくいだろうねぇ…。
113:低るず
06/06/04 18:41:21 xUbYgdKM
亜ビスは秋から4ヶ月連続でドラマCDが出るから冬もまだ勢いは持続しそうかな。
ドラマCDの内容によっちゃゲーム未プレイの175も寄ってくるかもしれん…
114:ゲーム総合
06/06/04 18:42:22 xUbYgdKM
名前欄間違えたｽﾏｿ
115:ゲーム総合
06/06/04 18:46:51 MEds820z
>113
ﾄﾞﾗﾏCDとかはかなり買う層が限られてくるからなぁ
声厨ﾒｲﾝだし 相当好きなｹﾞｰﾑやｱﾆﾒでもﾄﾞﾗﾏCDまではなかなか手が出ないｗ
116:ゲーム
06/06/04 19:13:53 gHHOVF5m
亜ビスは今まで以上に地雷警戒をして買わない人多そうだよ。
下手したら萎え投入かもしれん。
117:ゲーム総合
06/06/04 19:56:57 xIKKf6Fb
そこらへんは出たとこ勝負で、今からはわからんわな。
出てもいないものに、あれこれ欝なこと言うのもどうかと。
いいものが出てくれることを願うしかない。
118:ゲーム総合
06/06/04 22:06:30 /N86n79d
>>112
都市来ない層も来るからってのは確かにあるかな
春も5月も行けなかったから夏に見て回る予定だし
119:ゲーム
06/06/05 11:42:28 tLDJSRKJ
>>116
これまでのメディア展開から見るとあまり期待しないほうがいいかもわからんね。
良いものが出てくれればそれでいいんだが…
120:ゲムスレ
06/06/06 06:42:07 NtvHndIq
夏はアビ巣と減衰５の本出す人が175としては勝ち組なんだろうなー
億とか見ると表紙見るだけで175臭する本がズラーリだよ
121:ゲーム
06/06/06 13:38:43 T8q31e0g
回線はどっちも大方サークル選別・175淘汰済
175ってのはだいたいが牛歩だからサクラに混雑判断を騙されることはあるが
回線は結構冷静なﾔｼが多い希ガス＞ゲーム
122:ゲーム総合
06/06/06 14:24:54 xJ2KuJRF
超都市見る限り冷静には見えなかった…ｗ
ちょっとこうまいｻｰｸﾙのｴﾝﾋﾟﾂﾍﾟﾗ新刊に大行列だったし
123:ゲーム
06/06/06 14:44:14 fGEqNAmC
アビ酢はよくしらないが減衰は３以降から波の退きがすごく早い
２が奇跡だっただけで、どれも保って半年ってとこだな
もともと大手以外固定がつきにくいしなー
124:ゲーム
06/06/06 15:11:35 T8q31e0g
>122
そんなのいたか？
ｱﾋﾞﾇのｱﾝｿﾛ主催サークルが時限牛歩やらかして大混雑引き起こしたのしか覚えにないが
125:ゲーム総合
06/06/06 15:24:45 xJ2KuJRF
>124
壁の別ｼﾞｬﾝﾙ175大手がやってたｗ
126:ｹﾞﾑ
06/06/06 15:57:09 3TVASAC9
それは大手が出した本に並んでるんであって
ちょっとうまいｻｸﾙのｴﾝﾋﾟﾂ新刊に並んでるのとはだいぶん違うだろ
127:ゲーム総合
06/06/06 16:00:03 xJ2KuJRF
>126
いや、冷静に判断はまだついてないよなぁろ思っただけで
とりあえず列が出来てたら並ぼうってのはまだまだ多いなと
思っただけの話
128:ピコピコ総合
06/06/06 17:04:02 yMt3yKoJ
幻想12は175ほとんど沸かなかったな
ソレっぽいﾔｼ居たけどさ
129:ゲーム総合
06/06/06 18:33:28 puTirPZM
食い付く旨味がないと思われたのかな>幻想12
個人的には千石系が盛り上がると嬉しいんだが、
こっちもさほど175に食い付かれてないところを見ると
夏もそこまで盛り上がらないかもしれん
130: ゲーム総合
06/06/06 19:22:13 xVyPLAJS
ｱﾋﾞﾇ層は夏には仮面3に移動する層が出てきそう。
若い子ウケしそうな作風だし。
千石系は婆娑羅が盛り上がるかどうかって感じだなー
夢想の方は特定キャラ数名が人気面で突出しすぎて、
他のキャラのファンが楽しむ隙が無くてとっつきづらい印象。
131:ゲーム
06/06/06 20:25:26 fzHnWJ9h
夢想って、非肥ユーザーには敷居が高いのかな？
シミュの3594やﾉﾌﾞﾔﾎﾞのイメージがまだついてるとか
中の人からすれば、ずいぶんアニメっぽい造形だよなァと思うけど
外から見たら、やっぱり「歴史！」ってにおいがするかな
どうだろう
132: ゲーム総合
06/06/06 20:43:49 xVyPLAJS
夢想はゲーム自体の敷居は高かないけど
同人やるとなると難しい感じ。
別に歴史だとか硬派だとかは思わないけど、
ゲームやって気になるキャラいても、
いざ本を出すとなると、予備知識が必要だろうし、
イラスト数枚描いてwebにのっけて自己満足して終了だなぁ…。
133:ゲーム
06/06/06 20:50:54 fzHnWJ9h
あー予備知識か
ジャンルにはまれば、言い方は悪いけど
本を読んだり、映画やドラマになってればそれを見るのも
「ネタ探し」の一環だったりもするんだけど、たしかに難儀かもね。
同人的には、映画のﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞとジャンルの性格が似ているかも。
134:ゲーム総合
06/06/06 20:55:08 U17b/DA0
服装がキンキラキンで複雑なところも結構大変そうだ
135:ゲーム総合スレ
06/06/06 21:02:57 5V3FbYL9
衣装が難しいのもあると思う ＞千国系
あのがっちり着込んだ鎧兜のキャラで漫画を描くのは面倒そうだ。
刀などの小物や背景なども資料を見ながら描かなきゃならないだろうし。
その点、史料の縛りがないファンタジーもの（浴び巣・元帥）や
現代が舞台の学園もの（Ｐ３）の方が描き手的にはとっつきやすいかなと思う。
136:ゲーム
06/06/06 21:57:12 ONqCv6sK
いや…本は読めるがアクションが出来ない
137:ピコピコ総合
06/06/06 22:44:53 2XpC3pKU
無双ほどぶっ飛んでいれば史実を下敷きにしても武術や政まで考える必要は無さそうに見えるけどな…
外野から見た感想だからかな
本当にダメだししたら扇持って戦ってた双子の子とかまずありえないし
138:ゲ総
06/06/06 23:34:27 qIp1OXjZ
夢想よか場皿の方がやりやすい（どっちもプレイ済み）かなあとは思うが
場皿の場合「二番煎じ」という根本的な壁をクリアせんといかんため
プレイヤーが少ないと思う。
場皿はなあ、「だって場皿だし。」で済ませられるからなwww
139:ゲーむ総合
06/06/07 10:58:41 rtZDXBqN
>136
無双系アクションは目をつぶってでもできるくらい簡単だよ。
それがこんな大衆的に受け入れられるようになった一因だとも思う。
140:ゲーム総合スレ
06/06/07 13:25:45 WHB4FCOy
極論すればボタン連打さえしてればいい品＜無双
最初のPS版無双は格ゲーだったから
そうも言ってられなかったがw
141:ゲーム総合
06/06/07 14:22:43 x3b8aPS4
場皿はストーリーがないから捏造し放題
自分の好きなキャラ同士くっつけさせられる
デザインが割りとアッサリめ（夢想に比べて）で描きやすい
142:ゲーム
06/06/07 14:31:25 vOMjomdw
帽子（兜？）をかぶってるってのもキツイかもね
下の頭を想像で描かなきゃならない
なんつって無帽状態の絵もあるのかな？
143:ゲーム
06/06/07 15:32:27 YNeEQWnE
夢想は兜のキャラがいてもムービーで脱いでたり､
兜から髪がはみ出てたり､1ならコスチェンジで脱いでたりするから
下を想像しなきゃいけないのは結局少ないよ｡
144:ゲーム
06/06/07 15:42:36 exYXlGE3
ムービーで兜脱いだキャラなんていたっけ？
145:ゲーム
06/06/07 15:57:05 YNeEQWnE
>>144
豊富､徳河､痣井
146:ゲーム
06/06/08 04:03:42 AFz1LeFS
当方場皿ｻﾞﾝﾙ者。あんなぶっ飛んだゲームだけど、
いちようは歴史ものだから少しは気を使って描いてる。
建物描くにも戦国時代の家なんてﾜｶﾝﾈ、となって学術書あさったり、
参考に大河ドラマ見たり、合戦の知識を得るためにやっぱり資料探したりwww
好きだから苦にはならないが時間がかかる。
ｱﾋﾞﾇは描きやすそうでいいなぁと思っていたりする
147: ゲーム総合
06/06/08 06:37:08 XsS5kPRB
そこで別ジャンル引き合いに出して
描きやすそうとか言うのはどうかと…
148:ゲーム総合
06/06/08 10:38:08 IYW7HcZG
自分両方掛け持ちしてるものだけど
確かに千石物とファンタジーという点ではｱﾋﾞﾇのがとっつきやすい
片方はアクションだからゲーム中視覚的に見えるものは戦場が大部分だけど
ｱﾋﾞﾇはRPGだから日常生活部分も見えやすく認識しやすい
料理システムでキャラの好き嫌いなんかあったりしてネタ的にいじりやすいしね
上のはただ単に例えで出しただけだとｵﾓ
ちょうどどっちも人口増えつつある感じだし
149:ゲーム
06/06/08 10:40:45 b7lsaY1k
一葉は歴史物じゃなくて文学ですよ、一応
150:ピコピコ総合
06/06/08 10:53:47 /iATEIV3
でもやっぱファンタジーがきついのは描きやすくていいよ
これは真理だとｦﾓ
151:ゲーム総合
06/06/08 11:01:28 S1jqRg3X
>>149
ちょｗｗコーヒー噴いたｗ
152:ピコピコ総合
06/06/08 11:06:07 /iATEIV3
五千円札噴いた
153:ゲムスレ
06/06/08 11:34:53 fxlo50/x
描きやすいというかネタ考えやすそうでいいなと思うのは減水だな
本拠地内に何でもあるからいざとなれば
街中や風景描かなくても本拠地描ければオッケーｗ
（勿論ちゃんと描いている人もいるけど楽という意味では
登場するほとんんどのキャラクターが同じ場所で衣食住過ごしているのもおいしい
154:ゲム
06/06/08 15:50:09 ZNv1TYpY
学園ものゲームも楽ではあると思うな
文化祭ネタ使えるし
155:ゲーム
06/06/08 15:55:20 b7lsaY1k
文化祭ネタって、ウケが女装する「ロミオとジュリエット」？
156:ピコピコ総合
06/06/08 16:22:34 LPUChQJ1
学園モノはゲームに限らず漫画もアニメもラノベもものっそお気軽なジャンル
157:ゲーム
06/06/08 16:30:49 vewuZpfB
お気軽お手軽はまあ結局描く人によるんじゃないか
難しいからと背景放棄する描き手もいればどんなに簡単でも複雑でもひたすら
描き混む描き手も入るし、日常シチュ得意が居れば特殊シチュ得意も居る
158:ゲーム総合
06/06/08 16:46:04 9r2L0Umj
ヒント：終止全裸なら問題ﾅｼ
159:ピコピコ総合
06/06/08 16:52:43 LPUChQJ1
でもゲーム系の服はマジ描き辛い
アニメや漫画は書き手が100も200も描くことを考慮してそんな複雑な構造していないけれども、
ゲームはモデル一つ作ったら終わりだからな
今までずっと簡単な制服だけ描いていればおｋの作品からファンタジー系に移動したら
細かいパーツが多くて半泣きになった
160:ゲーム
06/06/08 17:26:37 diOCCuEq
>>159
わかる。そしてトーンの使用率も跳ね上がった。
初めてゲーム系行ったとき、
「ゲ、ゲームジャンルやってる人って、こんな苦労をずっとしてたんか…」
と、思わず先人の方々を尊敬してしまったよ。
161:ゲーム総合
06/06/08 19:26:03 XC1MN8/H
ゲームだって昔のＤＱやＦＥの頃は楽だったよな
格ゲーブームの頃までくらいかな、描き難いなんて
感じたことなかったのは。
162:芸無
06/06/08 20:14:59 56DnOtUY
ポリゴン、3Dが増えたのと比例して
服の複雑さも増してるような気がする。
163:ゲイム
06/06/08 22:27:27 ocYRr/Jk
ネオロマ最強。
飾りの多さはハンパない
164:ゲー
06/06/08 22:35:23 q8G6/Fii
服やキャラのビジュアルを派手にごてごてさせないと
ゲーム画面が寂しくなるからだろうね。
背景に凝ろうとすると人件費がかかるだろうし。
165:ゲーム
06/06/09 02:06:14 7l3Te8zf
母ちゃんＡＡを見るとＰＳ３の値段がますます
憎くなる・・・
166:ピコピコ総合
06/06/09 02:09:35 VHz+U3B5
驕れる者はなんとやらと
167:ゲーム総合スレ
06/06/09 10:01:23 WIFSZxMx
グラフにして比べてみればいいんだ！
168:ゲーム総合
06/06/09 10:46:48 JofHB/Yt
ドットの頃は大まかなデザインだったり、
左右反転できるような線対称なデザインだったのに
ポリゴンになって、左右は非対称、テクスチャが豪華だと
かっこよくみえるので模様も凝ってる。
それだけでなく背景もものごっつい複雑。
何コマも描く漫画には辛い。
本じゃなくてライトなイラストサイトが増えるのも判る気がする。
萌えはあっても時間が追いつかない。
169:ゲーム
06/06/09 10:49:22 gFGiSt8/
ゲーム画面上で動いている分には
模様や飾りを省略しても違和感がないけど
漫画に描く時、省略するのが難しいね。
デフォルメ・省略って昔からある漫画の技術だけど
その辺の心得がないとツライ
170:ピコピコ総合
06/06/09 11:32:49 GFzIy9xa
あんまり抜きすぎると手抜き！175！だからな
171:ゲーム
06/06/10 20:20:30 j4IQUqjV
>>165
あのAA作った人、なんであの漫画のあのエピソード持ってきたんだろう
すごくハマってるけど。子供の頃読んで凹んだ
172:ゲーム
06/06/10 21:19:42 NWeFEl0j
あれ冗談抜きで現実になりそうな悪寒で怖いんだよな…
SCE系ゲームサイト餅としては
ｿﾆにはまだまだ健在でいてもらわないとﾂﾗｽ
173:ゲーム
06/06/10 23:27:10 s9UibP56
>>171
え、あれ元ネタあったの？
なんてマンガ？
174:ゲーム
06/06/11 15:28:17 apM2EsDx
>>173
人i間i交i差i点て漫画の中の、
かーちゃんが五輪の偽チケットつかまされた話…だと思う。たぶん。
175:ゲーム
06/06/12 00:19:02 1/4zKveO
>>174
ありがとう。アレか…確かにキツかったなーあの話
176:ゲーム
06/06/14 19:36:43 pK4HE7xo
特に見て回りたかった作品二つが
東と西にわかれてたことに今更気付いた
仕方ないとはいえ、あまり時間ないときの分断はキツい
177:ゲーム
06/06/15 20:47:39 5LrOGylQ
プチ流行スレから誘導されて来ました。
花/帰/葬/って同人ゲームがPS2に移植されるみたいだけど、
プチプチくらいで流行るかな？
サイト見る限りでは若い層に受けそうな絵柄、設定で、
規模は不明だが既にオンリーなんかもやってるみたいだ。
178:ゲー
06/06/15 20:58:37 lqbOqXwp
完全に雰囲気ゲーで話やキャラに萌えるタイプのゲームではない気がするが
メディアミックスの補完具合で咎犬ぐらいには流行るかも。
179:ゲム
06/06/16 00:40:26 /IUvqTzJ
そのゲーム、通販ショップの紹介で、学園へぼんに並ぶ売り上げを記録したって
あったけど、そんなに（ボブゲっていう小さい市場基準）売れたんだ？
そこまで売れているなら、PC版の時点でプチ流行の兆しが見えてそうだけど・・・
コスプレは流行りそうだ。
180:ゲー総
06/06/16 00:50:37 y7w1hI4P
花/帰/葬/はひたすらに音楽が良いという反応しか聞かない
同人で流行るかは微妙だと思う。咎ほどまでには行かないとオモ
181:ゲーム
06/06/16 04:44:54 wojN6VOT
あの音楽がなかったら多分あれほど売れてないだろうね。
他のプレイした友人に聞いても、まず第一声は「音楽がいい」だった。
絵も棒人間で好き嫌い分かれるだろうし。
漫画版は絵師が違うらしいし
総合雰囲気ゲー+音楽だけが神な現状見てると
同人で流行るかって言われたら微妙だと思うなあ。
話が良かったりしてるって訳じゃないから
そこから創作までいかないんじゃないかな。
雰囲気楽しんで終わりみたいな感はある。
あとは179に同意。PC版の時点で其れほど同人が流行っていないのが
答えになってると思うよ。
182:ゲーム総合
06/06/16 10:11:39 77OZBtr5
>>180
作曲者のCDは商業＆イベント売りどっちも買ったけど
ゲームは設定はともかく絵が好み外なんでやってない。
音楽はまちがいなく神だと思った。
へぼんや咎より絵の好みは分かれると思うよ。
若い子が好きそうな絵なんでゲーム自体は出るかもしれないけど同人（二次）で流行ってのはどうかなぁ。
女性向け同人ゲーでは一番の出世頭なんで頑張って欲しくはあるけど。
183:ゲ
06/06/16 13:29:06 JEuGTlss
音楽だけはプロの人じゃなかったっけ。
自分は音楽と雰囲気に惹かれて実際に遊んだけど、
シナリオは「……」使いまくりのいわゆる壷ポエム、ないようはないようなので
一昔前ならともかく、今の若い子に受けるのか疑問だな～。何よりキャラ立ってないし。
絵は適度にヘタレなんで二次やりやすいと思う。ひぐらしみたいな感じで。
なんかメディアミックスの急ピッチな進展見てると、大手フリゲ紹介サイトで
大きく取り上げられたこの作品を、女性向のポストひぐらしとして
無理やり盛り上げたいって感じがした。
184: ゲーム総合
06/06/16 17:43:07 Gsg+Hk/w
ゲーム自体初耳だ…
へぼんや咎がBLゲーに縁遠い人の目耳にも自然と入って来た事を考えると
花/帰/葬/というのは、まだ宣伝不足なんじゃないかな。
でもって、ぱっと見の宣伝効果がある「絵」があれってのは少し厳しそう。
漫画版の絵が良ければ、それが広告塔になって少し知名度上がるかな？
あと、キャラクターが全部同系統に見えるから、キャッチ出来る幅が狭そうでもある。
ひぐらしは素人絵だけど、キャラの外見や方向性自体は派手に分けてるから、
その違いは大きいんじゃないかと。
今作曲担当の人のサイトに飛んで素材展示してある楽曲聞いてるけど、
ほんとに曲は良いな。
185:ゲーム総合
06/06/16 18:40:10 vzEusOyK
>花/帰/葬/というのは、まだ宣伝不足なんじゃないかな
だからここで宣伝してるんだろｗ
186:芸無
06/06/16 19:29:42 NA8AelLo
花/帰/葬って、オフィシャルイラストが
デッサン狂いだかへたれだか騙し絵だかのスレで
晒されてたのを見て、はじめて知った。
187:ゲム
06/06/16 20:20:20 W4+Rtr8x
絵はｽﾙｰできてもストーリーや世界観設定が甘いのはな…
同人と商業の違いが個人か企業かって男性向けと違って、
まだまだ女性向けは同人＝素人、商業＝玄人だしな
188:ゲーム
06/06/17 12:58:11 vcCPZ/ID
絵で思い出したんだけど、
FFの乃村氏が、FFDQ板でものすごい勢いで叩かれてて、
「あの絵をマンセーするのは腐女子だけだ」みたいなのが
常識というか定説になってる。
7以前のFFは乃村氏が関わってないor表にあまり出てないから
腐女子人気もそれほどでもない、的なことが語られてたけど、
同人的にブレイクしたのは7以降だから、
この指摘もあながち的外れじゃないのかな？
189:ゲーム
06/06/17 13:25:09 0UGdk+/u
>188
乃村氏は腐女子受け狙い・受け入れるのは腐女子だけ、というよりは
ライトユーザー取り込みとPSのビジュアルを生かす為の乃村氏起用だったんじゃないかな。
一番目立つのは乃村氏だけど、７とそれ以前じゃそれ以外にも環境が違い過ぎる。
SFCからPSへの移行、PSの爆発的ヒット、描画の進化、諸々兎に角ゲーム追い風だった。
実際はFF同人は6から既に801需要供給あってゲームなりのヒットをしてたし。
絵の影響も多分にあるだろうからFFDQ板の指摘は的外れでも無いが的確でも無い、て感じかな
190:ゲーム総合
06/06/17 14:06:53 /aClx5kr
つか同人面で言ったら、FFは7だけが突出してて他はパッとしないが正しい気が。
191:ゲム
06/06/17 14:14:38 evWUuGw5
FFかあ
４でプチブレイクして、FF同人もアリかとなんとなく浸透し
６でその倍くらいブレイクして
７でゲーム同人以外も引き込んで大ブレイク
この３つがあるからFFジャンルとして確立し、その後も新作出るたびに
ジャンル再燃？と思われるようになったけど、実はブレイクしたと言えるのは
７だけなんだよね
192:ゲーム総合スレ
06/06/17 14:34:37 Um4oD9pk
野村氏と天野氏を比べたら、
野村氏の絵の方が同人的に受けるのは自明だからね。
あの絵がダメなFFの象徴として叩かれる感じもするけど。
あの絵をマンセーするのは腐女子だけだというのも
当たらずといえども遠からず、といった所だとおもう。
単なるバッシングには違いないけど一面の真理はついてる。
193:ゲーム
06/06/17 15:31:17 UrUK1zAF
A野氏の絵を見て子供が泣いたと言う話をヒゲ氏がしていたな
そういえばFF13Aぎとの情報出てたけど魔法学園って葱マみたいだね
ファンタジー、学園物、美形大量で流行るかな
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
194:ゲーム
06/06/17 15:38:44 kstPa2Kt
>>191
いや6も結構なもんだったと思う。
少なくともその時点（94年）のゲーム同人では一番多かったように感じたがどうだろう。
KOFが流行るのはその次の年だし、FEはある程度去ってたし。
195:ピコピコ総合
06/06/17 16:43:32 9MYbGg7c
>>193
ＦＦスレ見てたら解るけど
おもいっきり嫌われているっぽい。
ただし2chに居る人の意見だから巷では流行るんじゃないかと予想
>>191
未だに雑誌や同人でＦＦって言えば7だしね
ＡＣ、ＢＣなどのコンピレーション作品も人気を後押ししているのかも
特にACの、プレイしなくてもいいキャラクターが主体の作品はゲーム離れ起こした腐女子に受けてる
196:ゲーム総合
06/06/17 20:55:08 Zq0dMFM8
FF6は、これというカプっていうより
金髪兄弟や、六やギャンブラーのルックス的な面で
結構流行ったよね。
197:ゲーム
06/06/17 21:49:35 nSZXgp6Q
>>194
RPGという分野においてなら一番だったが
侍魂にはやや劣る感在り。＞FF6
198:ゲ総合
06/06/18 15:12:55 7lgUCntj
>>193
蒸し返しになるけど
それ以前にハードの普及率という大きな壁があるわな。
FFは8の途中で放棄した、
FF信者でもアンチでもない一般プレイヤー（浮動票層）だけど
既存のハードなら試しにやってみるかと思うかも。
199:ゲーム総合
06/06/18 15:17:58 sVcxraxU
>>193
FF13はFF8にハリポタを混ぜたようなイメージを抱くなあ
同人的にはキャラ同士の関係さえ丁度良く描ければヒットしそうだけど
最初から10年構想だと、後から後から釣り餌を用意して、
あからさま過ぎて萎えていく…という悪い未来も思いつく。
アメリカのシリーズドラマもので、話の途中で変化する人間関係が
面白いときもあるけど、長く続けるために設定を壊して組み立て直して
引き伸ばすのが嫌になってくることもある。そうはならないでほしいなあ。
200:ゲー
06/06/18 18:03:12 OdYAGuPs
都産貿ゲームオンリからただいまー。レポです。
2F…RO+炎聖戦、3F…アビヌ 4F…減水
こういう組み合わせ。10:40ぐらいに会場に到着したら
3F一般…隣のビルまで列がはみ出す
4F一般…ビル前に何列も並ばせてそれでも足りなくて都産貿を
ぐるりと一周。久々にぐるりを見たw
自分は減水に参加だったけどやっぱり一般が多かった。
Ⅴ効果は偉大。委託本もⅤはかなりなくなってたし直参も完売の
プレートを出してるところが多かった。12:30ごろにはパンフ完売。
血栓はできたけど最後尾札は見なかったなあ。
でも一番すごかったのは3Fのアビヌ。会場内は血栓・血栓・血栓。
最後尾札乱舞。一般が多すぎて13:00過ぎても会場が詰まってた。
パンフは早々に売り切れ。
アビヌはもうゲームジャンルでのブレイク範疇を超えてると思う。
一般が減るどころかどんどん増えてるよ（；´Д｀）
ちなみにそれぞれの規模は減水が300募集で実際は200前後、
アビヌが100募集で応募が400オーバーで抽選。で、374スペ。
アビヌは夏どころか秋までは確実にもつと思う。
2Fは帰り際に見た程度なのでレポできず。すみません。
201:ピコピコ総合
06/06/18 18:06:54 LHxtrdBX
アビヌそんなに凄いのか
202:ゲーム
06/06/18 18:13:58 N0f+Xm03
ｱﾋﾞﾇは超都市の時限牛歩ｻｰｸﾙがまた凄まじい牛歩をやったからな
委託受けまくり隣と何故か合同会計、ｵﾝﾘー申込も同時に受付と言うﾄﾝﾃﾞﾓな作戦
ｵﾝﾘーの主催が揃って厨揃いの厨ｻﾞﾝﾙなのは間違いない
203:ゲー
06/06/18 18:15:44 OdYAGuPs
>201
うん。真面目にすごかった。
2-3-4と階段で移動したけど2-3の間で熱気がむわっ
3-4の間で熱気がむわっ 2Fが本当に涼しく感じたよ。
自分がアビヌを見に行ったのが13:10だけど場内あちこちで最後尾札
通路もふさがってばかりだしパンフも売り切れだし酷い目にあった。
そしてお目当ての本も完売＿|￣|○
頼むから次回は500スペぐらいでやってくれ・・・
204:ゲゲゲゲゲ
06/06/18 18:16:54 f8AYOOFK
>202
ﾏｼﾞかそれ
ﾃｲﾙｽﾞの中でもｱﾋﾞﾇは異彩を放ってるらしいし、怖いな
何か今ｵﾝﾘｰ連発問題続発会場潰しﾏｼﾞﾔﾊﾞｽな事もあったみたいだし
ｱﾋﾞﾇが同人の癌にならないことを祈るよ
205:ゲーム総合
06/06/18 18:19:20 SYl2+Qpu
ちょっと覗きに行くつもりだったが
行かなくて正解だったみたいだな…人大杉の厭離は疲れる
206:ピコピコ総合
06/06/18 18:22:38 LHxtrdBX
まあﾃｲﾙﾇ゛は元から厨御用達ってイメージあるからな…
(それで責める訳じゃないけど、もとよりそういう印象は持たれていると言う事)
207:ゲーム総合
06/06/18 18:24:11 qXZ9ykrA
今すごい自演を見た気がするがどーでもいいや。
しかしレイヤーをエレベーターで移動させるのはどうなんだろう。
一般のおじさんとか一緒に乗ってすげえ不思議そうな顔してたんだけど…
208:ゲーム総合
06/06/18 18:25:44 SYl2+Qpu
>207
>レイヤーをエレベーターで移動させるのはどうなんだろう
ﾏｼﾞかよ('A`)ﾀｶﾏｶﾞﾊﾗしね
209:ゲー
06/06/18 18:26:43 OdYAGuPs
すま！
>>200の一般3Fと4Fが逆＿|￣|○
ぐるりをやったのはアビヌでつ
210:ゲーム
06/06/18 18:29:13 xgk66mMX
自分も行って来た、亜美巣に一般参加。
もっと早く行けば良かった、パンフ売り切れてたし
とにかくすげー混んでて人に酔った…
211:ゲーム総合
06/06/18 22:58:16 EFUQ/wMh
>198
>193のFF13Aギトはハードが携帯電話だから他のFF13のゲームに比べて
金銭的に一番手が出しやすいと思う。
設定も若い子が好みそうな魔法学園物で男女共に美形キャラ満載だし
ゲームにそんなにお金かけれないリア厨、高は携帯電話ゲーのAギトと
メディアミックスの派生品を買って
ある程度お金持ってる年代で、FF＆ゲーム好きはPS3版とその他と
同人層も分かれるような気がする
212:ゲーム
06/06/19 10:32:22 T/E1Di8r
ゲームに限らず、同人ウケしそうな「エグ味」ってあるよね。
ＦＦ7もそうだし、ｓんｋのゲームにもある。
なんか、微妙に格好よさげ、暗い側面がありそげ、設定凝ってて世界観が面白そげ、
かと言ってキラキラ美形だけって訳じゃない感じ
オタ臭さ、厨テイストと言ってしまえばそれまでなんだけど
やっぱりオタクは惹かれてしまうようなオーラってある。
213:ゲーム総合
06/06/19 11:22:26 lKdaduiR
FF13Aギトの男キャラは皆似たような感じの美形で微妙だ
それでも性格やキャラ性能が個性的なら流行るかな
214:ゲーム総合
06/06/19 18:15:08 /B+1XVZZ
>>213
顔の書き分けがそんなにできない層にはむしろ
ありがたいということもある…。
一人描ければ髪型さえ変えればいいみたいな…。
215:ゲーム
06/06/19 19:44:57 8I0NMUFY
ゲームの場合、もともと昔は顔の書き分けもへったくれもない三頭身ドット絵やカクカクポリゴンからスタートしてるからな。
216:ゲーム総合
06/06/19 20:56:51 XQgfrWBI
なんで携帯なんだろうなぁ…
ちっこい画面でゲームなんてやってらんね
普通にPS2で出してくれれば良いのに
217:ピコピコ総合
06/06/19 20:59:29 3h5hJtx2
普及率が高い携帯だし毎月の使用量などで収入も見込めているからでは？
□eの主流は今やネトゲだっていうくらいだし(FF11の収入)
218:ゲーム
06/06/19 22:51:47 ISdrRZoW
実際のところ携帯電話ゲームの普及率ってどんなもんなんだろうね。
操作性や画面の見にくさを考えると、せいぜい電車やバス待ちでヒマな時に
昔のＡＶＧとかパズル、占いやるぐらいで、あまり積極的に飛びつける媒体じゃ
ない気がするんだけど。
219:ゲーム
06/06/19 23:18:16 sXD0TVEU
その「電車やバスで気軽に出来る」とか「安価」って部分はバカにならないよ。
結構「わざわざゲーム機を出してくるのは面倒」って人が多い。
220:ピコピコ総合
06/06/19 23:19:35 3h5hJtx2
しかもソフトを買わずにダウンロードできるのも大きそう
いちいち店舗に行かなくてもいいんだから
221:ゲーム総合
06/06/19 23:56:06 DFqyHK4s
>216
□eは10年計画でFF13をFF7のようにメディアミックスで展開していくみたいだし
遊ぶのに７～８万かかるPS3だけではゲームにお金をかけられない人が
FF13の派生作品を買ってくれないからでは？
PS2だとPS3とかぶるし、FF13はPS3を売る為の目玉商品だしね
222:ゲム
06/06/20 00:15:51 h9lFlGnc
今まで携帯ゲームで同人が流行したジャンルってある？
プレイヤーは多くっても、同人には向いていないツールな気がする…
（DSと同じ感じで、売れるけど遊ぶだけで終わりそう）
223:ゲーム総合
06/06/20 00:50:19 QjZmgwYd
逆i裁ぐらいしか思いつかない。
あとﾎﾟｹﾓｿも例の事件までそこそこ人気あったけど、
これはアニメ効果もあるかな。
224:ゲーム総合
06/06/20 02:52:04 bD/2dE9M
携帯ゲーム機は本当に子供向けというイメージが強い品
GBA時代は大人で持ってる香具師はかなり限られたと思う
逆裁は知らないが、別のゲームハマって平均年齢低くて驚いた
PSPやDSで平均年齢上がってそうだから
これから増えるかも試練ね
225:ゲーム
06/06/20 08:21:59 Poj3v23p
222の言ってる携帯ゲームって
携帯電話のゲームってイミじゃないのか
226:ゲーム
06/06/20 10:27:20 zbr8ibNP
「わざわざゲーム機出したくな～い」
という層って
「わざわざケータイでまでゲームやるなんてオタくさ～い」
みたいに考えそうだけど、それはオタの被害妄想かすら
227:ゲーム
06/06/20 10:42:49 XUjJt3OG
つか、携帯のゲームって普通に操作性悪すぎじゃないか元が電話なだけに
228:ゲーム
06/06/20 11:31:41 Poj3v23p
携帯電話でゲームやる層ってのは、ゲームやる為に携帯出すんじゃなくて
暇な時にちょっとやったり、とかそういう層だと思うよ
暇な時に携帯でちょっとネット、と同じ感じで
だからやる人が多くても同人までハマる人はあまりいないと思うし
そういうコアなゲーム層もあまり狙ってないと思う
229:ゲーム
06/06/20 11:49:23 vp9kkMem
>>226
逆じゃね？
ゲームやりたいけど電車で妙齢の女がゲームやるのは恥ずかしい、
携帯電話ならメールしてる様子にも見えるからカモフラージュできて助かる、
みたいな感じがする。
実際外でＤＳやＰＳＰやってる女性って見るからにオタっぽいのしかいないし、
いい年した女が画面を凝視して必死にゲームしてる姿なんか他人に見られたくないしな…。
230:ゲーム
06/06/20 11:53:33 zbr8ibNP
いやさ、携帯だって、ミニパズルとかでなきゃ恥ずかしいじゃん…
231:ゲーム
06/06/20 12:58:28 aGfBQNkQ
携帯電話ゲーで同人する予定のヤツがここに ﾉｼ
この市場はいい素材が沢山埋もれてると思うんだけどなー。
主にRPG萌えだけど、SFCのゲームやってる感じで懐かしいのがいい。
携帯電話ゲーで同人でちょっとだけ（本当にちょっとだが）来てる？といえば、
BLジャンルでぼくわたがあったよね。
232:ゲーム
06/06/20 13:06:32 BhHxWaDG
気になったゲームがあったらマンガ本一冊くらいの値段で気軽にプレイできるっていうのはバカにならん要素だよな。
233:ゲーム
06/06/20 13:24:39 Poj3v23p
ハードの普及率も他のハードとは比べ物にならない程多いしね
234:ゲーム
06/06/20 14:29:18 zbr8ibNP
ちょっと前出た、携帯ＦＦはどのくらい普及したんだろう？
235:ピコピコ総合
06/06/20 19:19:37 /55gQRMb
>>232
使用料金も毎月ごとの引き落としだしな
数千円のパッケージソフトをちゃんとプレイするかどうか見極めて買うより踏み切りやすいし。
携帯電話ゲーでオタ臭いのが嫌ってちょいと自意識過剰な気もするけどなぁ
場所弁えずｶﾁｶﾁやってるのはメールババァも同じなんだし(これはやめれ)
236:ゲーム
06/06/20 20:20:34 ujsS4tds
携帯電話はシート貼ったら画面見えないし、オタ顔で画面凝視してなきゃ
何やってるかまではわかんないと思う。
ただゲームだと画面に集中しすぎて、自分の周囲に気が向かないから、
熱中するタイプのゲームを外でするのはやめた方がいいかもね。
軽いパズルとか、ささっと終われるやつの方が無難かも。
237:ゲーム総合
06/06/20 20:34:29 QAYpYCkp
携帯電話ｹﾞｰは…とにかく熱中してなきゃ怪しまれないかもだｗ
電車内で夢中でDSとかやってるﾘｰﾏﾝとか見かけるとｳﾍｪ('A`)となるが
子供なら別に気にならないんだがなー
238:ゲーム
06/06/20 20:47:31 6GDKAI4E
バスや電車でたまたま乗り合わせただけの知らん人間を人がどこまで認識するか。
よほど迷惑だったりこっちに危害を加えそうな奇行をしてでもない限り背景認識してそれ以上何も気にしないと思う。
携帯を触ってる人がいても、特に何も思わないんじゃない？
239:ゲーム
06/06/20 20:50:04 +30Oh5Nk
まぁアレだ、気にするのは同じｦﾀだけだ
周囲はそこまで一個人に興味なんてない
240:ゲーム
06/06/20 21:38:46 FgQ3UQdF
ヲタは「ヲタ臭い(pgr」と移動中はプレイせず、
帰宅すればゲーム機あるから携帯ゲーなんて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一般では軽いゲームや懐ゲーだけは暇つぶしにそこそこ売れるでFAだな。
241:ゲーム
06/06/21 02:06:21 RG+fVUho
テ.イ.ル.ズがいろいろリメイクされるようだけど
ア.ビ.スが流行った同シリーズだと
盛り上がるのは難しいかな
242:ゲム
06/06/21 02:09:03 yaPVr+XL
Ｐが活性化したら嬉しいがまあ無いだろうな
243:ゲーム総合
06/06/21 02:29:12 v+n5bTu5
フ/ァ/ン/タ/ジ/アは何回移植したら気が済むんだろうなｗ
SFCとPSとGBA…で、今回PSPか
OVA化もしたし
シ/ン/フ/ォ/ニ/アも同じところでOVA化するみたいだが…
OVAという土台と、PのOVA版の評判を聞くに期待は見込めず
リメイクされるデ/ス/テ/ィ/ニ/ーは腐女子御用達の人気キャラの結末がもし変われば
Dが好きだった人間にはちょっとは反応あるかもしれんが僅かだろうし
旧キャラ登場の新作は完全にﾃｲﾉﾚｽﾞファン御用達つかファン専用だし
あとは発売延び延びな新作と移植か…かなり難しいなｗ
244:ピコピコ総合
06/06/21 02:29:51 SL1xw+Wb
凄い乱発振りだな
245:ゲーム
06/06/21 02:39:31 sNtGszlv
低るずすげえ…
そのラッシュ合わせるとここ数年で発売数10作なんて軽く超えるよな
246:ゲーム
06/06/21 03:13:21 +Uuex/e3
それなりに売れるのはＤリメイクとＷくらいじゃねーかな
それも信者用って気はするけど
247:ゲーム
06/06/21 10:09:50 8r+M82pz
>>240
それはオタはオタでもヘビーユーザーゲーマー系オタだろ。
今話題になった安いから気軽に出来るみたいなのは
普段アニメやマンガのジャンルにいて「ゲームは高いからちょっと」と敬遠してる層じゃない？
案外オタでもいちいち出すのﾏﾝﾄﾞｸｾって人結構いるよ。
248:ゲーム
06/06/21 10:28:14 Fkr4xgVW
まんどくさいけど、一旦出せば結構大丈夫じゃない？
それもオタのサガなのか
新作や、「あれどうしたっけ、やりたいな」って旧作を
一度電源ONしたら、もうだめ
249:ゲーム総合
06/06/21 12:43:08 3I+Gw4Eg
携帯が古いしバッテリーも危ないんで
アプリゲームはやったことないんだが
同人やりたくなるほどボリュームがあるの？
据え置きはやっぱり時間や手間がかかる分
さあやるそ！という気分になるし、短時間でも深く入れ込めるから
同人やりたいぐらいのテンションに持っていきやすいんじゃないかな
250:ゲーム
06/06/21 12:55:18 knv+ixyI
携帯ゲーム、全社共通じゃないから、
ちょっと興味があっても「む、でも自分の携帯は英雄だし…」と
結局やりたくてもやれなかったりする。
わざわざゲームのために、携帯会社変える気にはとてもなれないし。
251:ゲーム
06/06/21 18:23:21 aw7mLbtw
>>249
ただその分原作だけで満足、という事態にもなりがちだと思う。
過去の流行スレで出てたけど気軽にパラ見できる、っていうのも案外同人には大事。
ボリュームはむしろ控えめな方が想像で隙間を埋めたくなるし。
252:ゲーム
06/06/21 22:44:02 ZO7cwgIa
>>249
同人やりたいテンションに行く前に疲れて力尽きちゃうよ。
原作にそこそこ以上ボリュームがあると疲れるし満足しちゃってもういいやって思うし。
今の据え置きだと、
・それに耐えうるバイタリティと時間があるリアの子はお金がなくてプレイできない
・お金がある程度自由になる社会人はプレイの時間が取れない
これで、今後流行らないだろうとさんざん言われてきたわけで。
253:ゲーム総合
06/06/21 23:01:46 kdneex34
結局はソフトの魅力に尽きると思うが。
携帯だから流行らんとか据え置きはもう駄目とか
ハードにそこまで左右されるものかね？
つーか何で携帯VS据え置きみたいな流れになってんの。
254:ゲーム総合
06/06/22 00:43:55 uOejPdra
FFビーcをやってたけど、
自分は楽しめなかったな。
はじめた月料金2万ぐらいになったし、
設定が悪いのかゲーム中の援護とかいうのがメールできてうざかった
やっぱり、普通のゲームがいいと思った
255:ゲーム総合
06/06/22 01:21:43 BGGDBHII
一回落とせばそれっきりですむアプリならいいけど、
毎月料金かかるうえに通信費までかかるような携帯ゲームは遊ぶの躊躇してしまうな自分は
256:ゲーム
06/06/22 14:28:07 41l8NZRe
選択肢が増えすぎて、かといってキラータイトルもさほどないもんね。
ニンテン一極時代とか、PSでFFが出た頃のトキメキはもうあまりない
257:ゲーム総合
06/06/22 19:25:45 QmTOn4hQ
ゲームは世間に連動するから
DSが一般、高年齢層にも普及しまくればキラータイトルが出るかもしれないし
携帯の性能が上がって定額制が一般的になれば
携帯同人も出るかもしれない
ただ、どっちもまだ数年かかりそうだけど
258:ゲーム総合
06/06/23 17:27:13 mNb9Ybi5
DSのキラータイトルといえば
年末に向けて出るポケモソダイパだけど、
キャラデザが同人層が即座には飛びつけない雰囲気が
よくできてる…けど、普通の子供にもどうなんだ。
キャラクタとしては。
ゲームとしてはゲームの中身が面白ければ無問題だし
本体の普及率もあるから絶対はやるんだろうけど。
259:ゲーム総合
06/06/23 18:14:45 Ar3yvZrn
ポケモソは恐くて同人出来んよ
260:ゲーム
06/06/23 18:38:50 obEVqC6U
子供はキャラ絵とか気にしてなさそげ
261:ゲーム総合
06/06/23 18:40:20 fB/0o8s0
キャラ萌えを狙ってないゲームは必要
ポケモソにまでそれを求めたら全部腐っちゃうよ
262:ゲーム
06/06/23 21:39:33 OkFAFPSD
キャラデザどうでもいいってことはないと思うが。
かわいいモンスターも人気の一因なんじゃないの？
竜探究のスライムとか画期的だった…
263:げま
06/06/23 22:42:38 L3aVzpZV
竜探究の魔物はぜんぶかわいいと思うが
ラスボスですらきもかわいい
264:ゲーム
06/06/24 00:42:48 vEB7Vypf
ラブべりとかは、大きなお友達に好かれないようにキャラデザにしたらしいしね。
ところでバルキリー横顔2はどうなんだろう。
265:ｹﾞｰﾑ
06/06/24 04:39:10 xMnqlr9r
やってないけどエ印フェリアが無個性とか
シナリオが超展開らしいんで微妙な気がする。
266:ゲーム
06/06/24 18:42:23 cyKABC4+
少し盛り上がったらいいなと思ってるが、
確かに微妙だろうなと思う
267:ゲーム総合
06/06/24 20:27:02 Kel1rIBC
まだC4までしか進めてないけど、今のところゲームとしては良い感じ
腐女子的な萌はないなぁ。絡ませられるキャラ少ない気がす
むしろアリーシャたん萌え
268:ゲーム
06/06/24 20:37:44 ZFUfzi7c
子安ゲー とは聞いているけどね
269:ゲーム
06/06/24 21:19:21 JwSEKWqt
面白いけど前作よりエインフェリアが薄いからカプの広がりはないんじゃないかね
とりあえずアリーシャ萌えの子安ゲーだｗ
270:ゲム
06/06/24 21:31:03 sfI/FAgT
召喚夜4はどうよ
秋発売らしい
271:ゲーム総合
06/06/24 21:59:30 gidbFD9X
>>268-267
子易ゲーと聞いて購入を決意した自分が通りますよ
272:ゲーム総合
06/06/24 22:44:00 5CQIAr72
戦乙女横顔2はエンディングを予期せずに知ってしまったんで
純粋にゲームとして前作が好きだった自分には
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
273:ゲーム
06/06/25 00:10:18 10pXyZUT
今チャプター5
恋愛っぽいのが見えてきたよ。
でもこれのみじゃあんまりヒットしなさそうな・・
盛り上がって欲しいのに
274:げーむ
06/06/25 00:24:28 bBavz4be
前作戦乙女もスルメゲーだったから
今回もそうじゃないかなと思うんだけれどどうだろう
エンディングの種類と伏線の多さが自分には面白かったよ＜前作
275:ゲーム
06/06/25 00:36:38 sAjA8xyk
今作はそこが一番アレというか…
召喚4は、前作からかなり経っちゃってる＆
主人公のビジュアルがあんまり受けてない？のが気になる
旧作キャラ多そうなのはどう出るんだろうか
276:ゲーム
06/06/25 01:36:38 Co2mPaSK
召喚夜
男向けじゃないってのは理解してるんだが
絵は男向け萌えゲーって感じがして手が出しづらい。
277:ゲーム
06/06/25 02:00:49 dn4cUEIp
召喚４はぱっと見ロリ分が強い印象？
恋愛要素を考えると主人公は年少者だと微妙かなー
>275
自分は旧作全部やっててキャラも好きだけど、新規層取り込むには
旧キャラが目立ちすぎない方がいいから、同じくどうなんだろうと思ってる。
278:ゲーム
06/06/25 08:00:05 6SSvfDau
召喚、某スレでイラストを見たけど
男キャラが適当で魅力に乏しい。
>>276の言う通り、男向け萌えゲーって感じ｡
ついでに主人公が小～中学生くらいにしか見えず、
低年齢向けな気がした。
279:ゲーム
06/06/25 22:13:19 56BP5Bt9
召喚、３は主人公が大人でも、次に露出の多いパートナーが子供だったせいか
イマイチ流行りきらなかったよね。パートナー以外のサブキャラカプだと
ばらけるし燃料も少ないしで、ジャンルとして盛り上がりきれて
なかった感じがする。
パートナーと主人公が設定も絵柄も青年だった２の時が
801もノマも一番盛り上がってた。
280:ゲーム
06/06/25 22:38:51 UQ7zGvRC
>>279
召喚、３はぶっちゃけ子供か人外かばかりだし。
単純に考えて恋愛対象としてみたときに引く要素になりかねない
キャラのほうが多かった印象がある。
２だと編目流や根巣茶に集中させていた要素を
細かく割り振っちゃったせいでアクが強く人を選ぶキャラばかりになったような感じかな。
召喚は同人的にはカプ固定の剣作りじゃない方の外伝で思い切りこけているけど
４はどうかなあ・・・。
281:ゲム
06/06/25 22:46:42 yihvMW0u
召喚、同人的には難易度もいいかんじのキャラゲーなんだけどね
282: ◆cQJsYa.9gk
06/06/26 00:36:47 3SgY6HqZ
キャラゲー故にキャラがこけると何ともかんとも、だ。
クリア後にパートナーが成長するというのはおいしかったけど
主人公が全く出てこない状況だったので
ちょっと燃料が足りなかったかな。
あと2は主人公に不幸設定があったから強かったか。
4は…主人公幼すぎだなあ…
年の差カップル好きか脇カプ好きかカプ需要はその辺しかなさそう。
283:ゲーム
06/06/26 00:46:53 ccnA5PCA
自分は年の差カップル好きなんで凄く期待してるけど
同人的には流行らなさそうだと思う
284:ゲーム
06/06/26 01:42:57 q+bl05og
>282
主人公不幸設定はシリーズでデフォじゃない？
ネタバレるが
１は帰れない主人公と生贄パートナー、２は呪われた一族、３は両親惨殺目撃トラウマ
変な言い方だが設定だけならどれもオタ受け良さそうな不幸っぷり。
キャッチーな萌え絵とキャラ、どん底不幸設定が上手く混ざれば盛り上がると
思うけど、空振りが続いてるんだよなあ
285:ゲーム
06/06/26 13:39:40 AF4rzGqE
>284
キャッチーな萌え絵は男向けだが、女はドン引き。
不幸設定は女向けだが、男はそっぽ向く。
だからといって男向けが盛り上がる類の内容でもない。
同人視点だけで見ると誰に売りたいのかさっぱりわからん。
同人者は眼中に無いのかもしれんが。
286:ゲーム
06/06/26 14:42:16 qxfm1zbH
そりゃ全てのゲームが同人（ヲタ）意識してるわけでは…
と言いたいとこだがあの絵師で眼中にないといわれてもちょっと無理があるな。
287:ゲーム
06/06/26 15:34:35 V3yJU1Sp
不幸設定って男性向けでは受け悪いんだ…知らなかった
288:ゲーム
06/06/26 15:43:03 X1D9WjH/
女性ウケする不幸と男性ウケする不幸は
何だか決定的に違うだろうなぁという気はする
289:ゲーム
06/06/26 17:34:06 I341PVq/
召喚の絵柄って女受け悪かったの？
290:ゲーム総合
06/06/26 18:17:43 jA+dwulF
決して悪くは無いんじゃないかな。
ただ、同人的には男性向け女性向けがどっちつかずになってる感が強い
デiィiスiガiイiアがどちらかというと男性向になれてるのと比べると
召還夜はどっちに向けても中途半端だなーと思う
291:ゲーム
06/06/26 18:20:28 X1D9WjH/
ＤＭＣとかＭＧＳとかって
男の子心にヒットしているはずなのに
同人誌というか虹創作は大体女性だね。
よくしらなくて申し訳ないんだけど
「３日目系」以外の本では男性のゲーム虹って少ないのかな？
292:ゲーム事情
06/06/26 18:35:13 C1uLeBKj
それらのゲームで兄さん方が求めているのは萌えではなく燃えだからな。
攻略以外で同人やろうとかそういう気にはなれないんではないだろうか。
３日目は自身では行かないから分からないな。
最終幻想や竜探索、エロゲ（笛糸？）、オンゲ、格ゲー人気キャラなら
そこそこあるし見かけるかなーみたな感じ。
あとそれらに混じって本職以上に気合の入った攻略本とかビデオとかかな。
自分の目当ては後者。
293:ゲーム総合スレ
06/06/26 20:08:35 P5imNVub
>>291
その辺のゲームは男キャラの活躍が圧倒的に多くて
いわゆる萌え系の女キャラが少ないからじゃないかな。。
ヒロイン（出番の多い女キャラ）がいても、アメコミ風の豊満美女とか
ザ・首領みたいなｶｺｲｲおばちゃんみたいな
男オタの琴線に触れないタイプの女性で。
何ていうか、男オタってゲーオタと同人オタがきっちり分かれている感じで
女オタは両者が被っているイメージがある。
ゲームと同人両方とも好きな男オタでも、やりこみ系のゲームと二次創作の
元ネタにするゲームは別、みたいな。
逆に女オタにとってはキャラ萌えがやり込みの原動力になったりとか。
294:ゲーム
06/06/26 20:56:45 ErUKDGkM
いくらやり込んでもちっとも上手くならないけどね('A`)
やられる姿に萌えを見出してるよｗ
295:ピコピコ総合
06/06/26 21:00:29 2r6ANyUZ
原動力がやり込み＞キャラ萌えの女性プレイヤーに限って
キャラ萌えを腐したり他の女プレイヤーとは違うｱﾃｸｼを言いふらすので結構手に負えない
経験談
296:ゲーム
06/06/26 21:06:57 6SOFOdGg
なんかこの辺の問題はややこしくなりそうなので
「人それぞれ」でまとめちゃった方が良さそうな予感が
297:ゲーム
06/06/26 21:40:59 40kn36SU
いやでも私燃えないと萌えない人だから～
298:ゲーム
06/06/26 22:29:16 RbOVgxF2
ところで戦乙女2はどんなもんだろうか。
感想スレ見たけど信者とアンチが元気で
全体的な様相が全然掴めん。
前作知ってる人には駄ゲー（期待が大きかった）
前作知らない人には良ゲーというのが全体感想みたいだけど
以前戦乙女で活動してた人はどういう感じなんだろ？
前作キャラﾏﾝｾｰだけど、
ストーリー的にキャラ萌えがないとか聞いたんで
買うか買うまいか躊躇してるところだ…
299:ゲーム
06/06/26 22:30:52 llKuCAr1
>297
あーそんな感じの言葉よく聞くよ…
低るず・減衰・召喚夜系とか、プレイしてもないのに毛嫌いして
「いかにもって感じのは萌えられないんですよね（苦笑）」とか
「女でこのゲームプレイして萌えてるなんて私くらいですよね（汗）」とか
そういう事わざわざアピールしなくてもいいのにさ。
話違うけど、同人的に流行ったゲームってほとんどシリーズものだよね。
単発オリジナル作品でプチプチヒットしたのってなんだろう。俺鹿とか？
300:299
06/06/26 22:32:43 llKuCAr1
>299の三行目は、硬派系ゲームとかについて語った文ってことで。
どうでもいいことで連続してごめん。
301:ゲーム総合スレ
06/06/26 23:16:56 P5imNVub
>>299
>単発オリジナル作品でプチプチヒットしたのってなんだろう。俺鹿とか？
癌パレード行進曲とか？
今ではアニメや続編が色々出てるけど、第1作目は単発オリジナル状態だったはず。
シリーズものでも同人ヒットするのは大抵2作目以降だよね。
最終幻想なら4～6あたりからヒットし始めて7が大ブレイク、
359夢想は2で火が付いて3でヒットかな。
302:ゲーム ◆cQJsYa.9gk
06/06/26 23:20:35 1ce5JUbW
>>298ちょっと前に話でてるから上にスクロルしてみ
今作も前作も人を選ぶのに変わりないけど個人的には好きだな。
303:ゲーム
06/06/26 23:30:23 q+bl05og
>299
確か魔ぢん学園も当時は単発ゲーだったよね？
シリーズ物で流行る、プレイする人が多いってのもあるけどソフトハウスの
ブランド力も結構ある気がする。（俺屍→雁ﾊﾟﾚ、魔ぢん→ｸｰﾛｿ、ﾒｶﾞﾃｿ→仮面）
304:ゲーム ◆tm1pVTQmqw
06/06/26 23:44:57 cxFrOWD2
ゼノ儀アスとか
これはスクエアブランドの一種か
305:ゲーム
06/06/27 00:12:07 unzAwHy8
>304
是ノはFF7に体験版付属してたし
306:ゲーム
06/06/27 00:20:27 jzpcpwaS
ゼノ義アスは短期間で急速に盛り上がってそれと同じくらいのスピードで鎮火した印象がある。
ゲーム自体の難易度と嵯/峨さんの件に加えてすぐ翌年に最終幻想８が控えてたのが大きかったのかな。
307:ピコピコ総合
06/06/27 00:23:12 ofAsqX/7
というより青田買いで食いついたﾔｼの方が多(ry
308:ゲーム
06/06/27 00:35:33 oletAQSB
>>305
FF七の体験版は変な格ゲーじゃなかった？
309:ピコピコ総合
06/06/27 00:37:37 ofAsqX/7
トバルNo.1
それ「に」FF7をつけていた。
ゼノはFF7ではなくて別だったはず。
ただ作中でクラウドに「鏡の破片……ゼノギアス」とか意味深な言葉は喋らせていた。
310:ゲーム
06/06/27 00:55:48 unzAwHy8
305だが調べてみたら猪口簿の不思議なダンゾンに付属だった。ごめん。
311:ゲーム
06/06/27 02:17:53 59y8nTI/
最終幻想の3、以前四人集合のイラスト見たとき
ショートの可愛い女子キャラがいるなーって思ってたけど
あれ男だったのか…
312:ゲーム
06/06/27 03:02:23 kctx8Sng
最終幻想の3って主人公少年4人組じゃなかったっけ
リメイクは違うの？
313:ゲーム総合
06/06/27 03:12:56 nD20VnrD
>>312
何か勝手にキャラ付けしてる上に、男三人女一人らしい。
旧作ファンとリメイクファンに深い深い溝が出来そうだｗ
314:ゲーム
06/06/27 03:33:50 kctx8Sng
そうなのか、サンクス
確かにそれは旧作ファンには微妙っぽいな～
315:ゲーム総合
06/06/27 04:51:47 nD20VnrD
wizとかもそうだけど、萌えキャラの名前つけたり空想的な遊び方をしてたので
■の作ったキャラにコスプレさせてやる気はしないな。
そのジョブも、キャラ押し付けにこだわりすぎてエライ中途半端な感じになってるし。
猫耳がいきなりオッサンに変化みたいな感じではなく、帽子被ってるだけとか。
316:ゲーム
06/06/27 08:33:30 lykF1SAP
性別＆性格つけるなら最終幻想５みたいに、
見た目も行き着くところまで行っちゃえばまた違うんだけどね。
全キャラどのジョブでもデザインが全く違ってあれはあれで楽しかった。
317:ゲーム
06/06/27 10:14:46 X5RM6h5T
女しろまどうしが可愛かったね＞ＦＦ5
318:ゲーム
06/06/27 12:19:59 +Bo86UuL
ダンサーとかキャラが出てたよね
×の待機ポーズに大笑い
319:げーむ
06/06/27 12:28:41 ZPK3aoWW
>>284
素朴な疑問。
召還夜シリーズプレイしようと思ってたんだが、一時
「ゲーム中で評判の悪かった脚本家お気に入りのキャラを
他キャラや主人公叩いての後付マンセーしたメディア展開した」
という書き込みをわりとよく見たんで、それはちょっとなあ、
とプレイを見合わせて別のゲームにいった事がある。
実際問題そこらの風聞は響いてたりしないの？
ゲームによっては途中変更もありなんだろうけど。
320:ゲーム
06/06/27 12:58:52 unzAwHy8
製作陣がその叩かれキャラを擁護する為に他キャラを叩いたのは自分は見た事無いよ。
脚本家お気に入りキャラは、脚本家の表現力不足でゲーム内で株を落とす
発言をしたのと、ヒロイン格キャラだったので801者、ノマ者合わせてカプ作る時に
邪魔になりかねない立場だったのが災いしてか袋叩きに合ってた。
後に続編や他メディアでも登場してたけど、それも元々のゲームの中の立場を
考えれば当然の結果だし、キャラ自体の精神状態は変わっていても性格は変わってなかった。
当時、２ちゃん内は特にそのキャラのアンチの巣窟だったのと、あのザンルはカプ厨リア厨
が多いのとでネット上で色々と悪く書かれてたんだと思う。
321:ゲーム
06/06/27 13:03:15 unzAwHy8
すみません、＞320は＞319宛です
あと、脚本家自身が後に自分の実力不足でヒロインの評判を落としてしまった
というような発言はしてたな。
322:ゲーム
06/06/27 13:19:36 DpsjPuTI
>>313
元は設定なし、キャラの性別は想像におまかせの作品でそういうことするとなあ。
そういう意図ではないのだろうが、Mary sueっぽく感じてしまう。
アニメ化とかノベライズみたいにメディアを変えてやるなら「便宜上」だと普通に納得できるんだけど。
323:げーむ
06/06/27 13:26:37 ZPK3aoWW
>>320
なる程。アンチの思い込みみたいなのもあるのかなあ。
キャラの伝え切れない部分のフォロー→製作側の過剰な擁護
と写ったって事なのか。
自分の萌キャラしか考えてない、みたいな批判ばっか見ちゃったもんで、
ちょっと二の足踏んだけど安心した。
（一度評判を落としたキャラの人気回復は難しいんだろうな。
特にゲームの場合はチャンスが少ないし。）
324:ゲーム
06/06/27 14:15:07 zju/pdxL
ゲームに限らないんだろうけど、想像が想像を呼んで
叩きがエスカレートしてっちゃうてのはあるよなぁ…。
難しいやねその辺。
325:ゲーム
06/06/27 14:41:00 7oBMA21j
>319
件のキャラが苦手な自分だけど、ドラマＣＤではむしろ株を上げたし、
他にもそういう意見は見かけたから、２での叩かれぶりが不思議でならなかった。
「２での人気キャラの先祖を貶めて、叩かれキャラをマンセーした！！」
って流れで、本編での過去語りからすると、順当な流れとすら思えた。
（詳しく書くと本編・ＣＤ両方のネタバレになってしまうので、わかりにくかったらスマン）
脚本家はそのキャラがお気に入りぐらいは言っていても、他キャラ叩いて擁護はしていないと思う。
上のＣＤのストーリーから、そういう風に叩いている人はいた。
ただ、最近はもう「また芋天使マンセー展開かよ」は何かあれば出てくる常套句と化しているんで
スルーすればいいと思う。なんでもかんでもそれに繋げるｱﾝﾁがいるってだけかと。
326:ゲーム
06/06/27 17:14:51 4uwZkwmb
>>324
何か知らんが製作陣が～っていう話は
やたら尾ひれが付いて広まるよね…
ものすごい悪意のある解釈になってたりとか
327:ゲム
06/06/27 17:25:13 SPBqqQL0
でもゲーム制作者に誤解を招くような発言が多いのも事実なんだよね…。
328:げーむ
06/06/27 17:31:40 ZPK3aoWW
>>326
殺しましょう、出しましょう、みたいな？
うっかりした事言えないのは確かだけどなあ。
召還夜に関しては、はまってた友人達がドラマCDだかＦＤ？だかをきっかけに
次々と離れていったから結構信じちゃってた。
（脚本家の萌と後づけでカプを創造できなくなった査問なんて、
と異口同音に言ってたから）
329:ゲーム
06/06/27 17:31:56 X5RM6h5T
オタクの悪いところて
「ケッ、つまらん」ってポイできないところよね…
でもそこが愛おしい時もある
330:ゲム
06/06/27 17:34:58 SPBqqQL0
>>329
企業的にも金づるとして愛おしい気質だと思うｗ
シリーズのどれかに引っかかりさえすれば、後はクソでも批判目的でも買ってもらるし。
331:げーむ
06/06/27 17:45:20 ZPK3aoWW
自分にとっては最終幻想がそんな感じ。
文句言いつつまた買うんだ
332:ゲーム
06/06/27 17:52:10 X5RM6h5T
ｱﾃｸｼにとっては夢想ｼﾘｰｽﾞが（ｒｙ
333:ピコピコ総合
06/06/27 18:47:08 TF4EhAvj
ｱﾃｸ…まあいいや(´･ω･｀)
334:ゲーム総合
06/06/27 18:51:34 Xk0lI51G
謙信がほかの戦国武将と際立った違いを見せていることに、かれが生涯独身を貫いた
ということが挙げられる。武将に限らず上流人士は多くの妻妾を持つことが普通であっ
たこの時代に、これはまさに異色であったといってよい。そのため謙信独身の理由に
ついて古来興味本位で様々なことが言われてきた。その中のおもな説として、①青年
時代の失恋が原因で女嫌いであった ②若いときに負った傷がもとで性的不能であっ
た ③男色家で女を（省略されました・・全てを 読むには力を抜いてください）
335:ゲム
06/06/27 19:22:31 4YjSyamI
>>329
途中まではそうでも
だんだんほんとにどうでもよくなって
卒業してしまったりする。
336:ゲーム
06/06/27 20:07:22 h15I8Bd0
今回のPS3騒ぎが卒業を促しまくりそうで恐いな。
337:ゲーム
06/06/27 20:11:27 WZhmVHKs
>>319>>320
今更っぽだが・・。
ドラマCDでファンが離れた、というならヒロインマンセーが問題じゃなくて
カプ固定にしちゃったのが拙かったんじゃないかな。
元々召喚夜シリーズは「男女の主人公が選べて」「男女どちらも落せる」
が売りの一つだったのに、公式で人気薄なカプを固定されたのが
他のゲームや漫画は平気でもこのシリーズだけはなんか嫌だった。
加えて一番最近出た外伝的ゲームは最初からカプ固定。
作り手側はそういう意向なのかと思ったら急に冷めたな。
ってかまだ本スレでヒロイン叩きで盛り上がってる人がいるなら
そいつら多分まだ結構なファンだぞｗ
338:ピコピコ総合
06/06/27 20:17:18 TF4EhAvj
>>336
出てからだろうね。
萌えがあればなんだっていいみたいな浮動層はさっとどっかに行っちゃうだろうし。
ゲームしかダメ！な人はPS3かwiiか箱でも選ぶんじゃないかな？
個人的にはPS3が出て、ゲームジャンルの更なる細分化が進むと思っている。
(もしPS3が出て、FF筆頭としたキラーソフトに反応があれば)
今までのようにSCE、任天堂どちらかに力の偏った状況にはならなさそう。
339:ゲーム総合
06/06/27 21:12:40 nD20VnrD
萌え系や、やおいやギャルゲーはPCに完全移行するんでは？
たいしたスペックが無くても表示できる物ばかりだし。
元々、ヲタ受けしそうなアニメRPGとかもPCで出ていたわけだし。
個人的にはエロゲーやBLの移植を据え置きハードでやるのはどうか…と思うので。
340:ピコピコ総合
06/06/27 21:19:38 TF4EhAvj
移植が売れるのはコレクター意識の強いオタが居るからだよ
改めて新規のファン獲得しようと据え置き機で売るわけでもない
341:ゲーム
06/06/27 21:39:05 59y8nTI/
そうなのか…
PCではあまりゲームやらないんで
それ系が全部PC行っちゃったら寂しい
342:ゲーム総合
06/06/27 21:39:33 nD20VnrD
いや、PS2のソフト売り場とか行くと、ラインナップがもう既に結構エグイなぁと。
子供のやるハードでエロゲ&BL移植やらんで、18歳以上は頑張ってPCを買えばいいじゃん、と。
343:ピコピコ総合
06/06/27 21:42:33 TF4EhAvj
と、はいうもののエロゲーのアニメとか平気で深夜に流してるしな……
うたわれるもの、とかこの前親子で見てるなんてレスあったよ。
344:ゲーム
06/06/27 21:58:05 W64u5dlA
まあ葉鍵はむしろ最初から「なんで18禁で出すの？」みたいなゲームが多いから
いっそ最初から健全で売ればいいんだよな。それでも十分問題なく売れるんだし。
345:ゲーム
06/06/27 21:58:29 v9KvOjyI
>342
末期のｻﾀｰﾝを思い出す
昔より基準が厳しくなってるせいもあるけど
それでもちょっとなあ
全盛期ならリリースされなかったろうタイトル目白押し
346:ゲーム
06/06/27 21:59:08 v9KvOjyI
>342
末期のｻﾀｰﾝを思い出す
昔より基準が厳しくなってるせいもあるけど
それでもちょっとなあ
全盛期ならリリースされなかったろうタイトル目白押し
347:ゲーム
06/06/27 22:00:24 v9KvOjyI
二重投稿失礼しました
348:ゲーム
06/06/27 23:22:39 EJKiAGoW
>337
ドラマCDのカプ固定はそんなに影響してるかな？
一番人気の根素鳥には影響なさそうだし、801カプは２はギリギリな描写でも公式じゃないわけで…。
最新外伝の固定は不評だったのはわかるんだけど。
あと、３で同性同士の夜会話が淡白になって、男女で恋愛風味が強くなったから、４もそうなるんだろうか。
マルチＥＤや夜会話は大きな売りだし、性別問わずいろんなキャラとＥＤ迎えられるのがいいのに。
最新の外伝がコケた＋３から時間が空きすぎた＋４の主人公が幼すぎる
この３つは、同人的に影響大きそうに思える。
元帥とか亜美巣とかに移動しちゃった人をよく見るし、旬は過ぎちゃったのかな…。
ちなみに本スレでは今は叩きは滅多に見ない。
やっと落ち着いたのか、４発表でなりをひそめてるのかはわからない。
349:ゲーム
06/06/28 00:07:56 unzAwHy8
>337
ドラマCDが出た頃は普通にジャンルとしての賞味期限を過ぎるor過ぎた頃だったよ。
公式カプ設定？を押し出されて被害を被ったかに見える801者は実は
男主人公が他メディアに登場できた喜びの方が大きい人の方が多かったと記憶してる。
いくらマルチEDでも801はありえないのは解ってるしw
他メディア展開で萎えたのはむしろ女主人公ファン（出番は多くても空気扱い、
メインの外伝では存在無し）かなと言う気さえする。
てか、マルチEDだのカプだの言い出したらそれ以前のノベライズでも主人公以外カプは
あったし、そもそも召喚夜はゲーム中でもEDで振られたり暈されたりで必ずガチ、
という結果で無い物も含まれてたじゃない。
当時流行ったジャンル見限り発言の数々は丁度飽きてきた頃に
都合のいい撤退理由ﾊｹｰﾝって感じだったんじゃないかなあ…
マルチEDを盾にしたって、２で実際同人で流行ってたのって主人公とパートナーカプ
ばっかりだったし。他カプなんてあっても片手程度だったんじゃない？
350:ゲム
06/06/28 17:11:14 VcM/S08n
なんのかんの言いつつ
召喚4を楽しみにしてる人が多いことはわかった
351:ゲーム
06/06/28 18:03:48 V9fiFeSw
査問シリーズってオタ系人気で持ってる印象ある割に
関連商品が少ないよねえ。
特に同人人気のあった２なんてほとんどないし。
352:ゲーム
06/06/28 19:04:27 IMnDVtV9
むしろ関連商品が少なかったからこそ人気が出た印象。
関連商品が多いと
デキが良かった場合→もうそれで満足してしまって同人まで行かない
デキが悪かった場合→作品そのものに対して冷めてしまう
で、どっちみち同人的には人気出なくなってしまうと思う。
353:ゲーム
06/06/28 22:57:21 jo+xd8dj
年齢低いのってそんなにマイナスかなあ。
世の中若けりゃ若い程良いって人が多いだろうし。
354:ゲーム
06/06/28 23:28:18 5FBhJxxI
＞世の中若けりゃ若い程良いって人が多いだろうし
そうでもない。上すぎても下すぎてもダメ。
ロリ好きショタ好きは定番のマイノリティというか
声が大きいから人気が高そうな印象を受けるけど
男も女も実際に人気が出るのは大人キャラ。
流行スレの過去スレで出たけど
子供キャラ→強力な信者がつく
大人キャラ→幅広い人気が出る
こういう感じ。
そして「流行を作る」には幅広い人気が出ることが重要。
355:ゲーム
06/06/28 23:39:20 piUJ539T
召喚の場合はV飛翔とタイアップ？らしい事をしたりしてるし、
中の人（特に販売の晩プレ）が想定するターゲット層は小中学生辺りなんじゃないか？
携帯機シリーズでは主人公は子供だし、メインシリーズも年齢が
下がったのはその辺が原因な気もする。
実際の所はどう見ても萌えオタ狙いです、ごちそうさまでした。なんだけどさ
356:ゲーム
06/06/28 23:54:57 tLpLzTE9
絵師を変えれば作品自体かわって買う層ができそうなんだけどね。
別に絵師がヘ(ryとかではないんだけど、
いかにも男向け萌え絵というのは勘弁して欲しい。
同じ絵師のラノベのほうは男オタ萌え絵っぽくないんだがなぁ…
357:ゲーム
06/06/29 00:24:13 4wXbXjEp
いや、ラノベの方も相当なものでしょ
358:ゲーム
06/06/29 11:17:06 vh4QsbBE
オタクがオタクにオタ臭いと言い
359:ゲーム
06/06/29 11:57:12 DSukEB9b
召喚夜シリーズの場合同人人気は１、３はバラけて
２は根素中心のカプ、とわりとはっきりしてるから
同人的にはわりとまったりしてるイメージあるなあ。
４はパートナー人外だからどうなるんだろうね。
360:ゲーム総合
06/06/29 15:01:57 eVdco4ag
15歳なら、多分なんとかいけると思う。
でもあの絵は11歳とか12歳とか、
とにかく小学生にしか見えないんだよなあ。
そうなると今度は大人が子供に親しみ以上の感情を持つという事自体が
規制に引っかかるんじゃないかと思うんだが。
夜会話とか個別エンドから
恋愛要素すっかり抜けちゃうんじゃないか？
2のパートナーエンドみたいに仲良しエンドでおしまい、とか。
361:ゲーム
06/06/29 16:11:22 4/T29Jyc
クラフト剣も子供だけど
バッチリ恋愛だったような
362:ゲーム
06/06/30 12:56:21 QhQCfdFx
査問シリーズは２の同人人気が逆に異質だった気がする。
まあ根酢茶は女性スタッフの意見を聞いて女性プレイヤーの萌を意識して
作ったキャラだそうだからそういう意味では成功なんだろうけどね。
（そういうある意味あざとい真似していてそれからどうしたいのかが
イマイチ不明なんだけども）
以降も普通に楽しめたから４もゲームとしては結構楽しみにしてるけど
同人的には微妙だろうな。
363:ゲーム
06/06/30 20:05:07 NENJrJeh
個人的には、ばらけてた3や1のが楽しかったかな。
4は楽しみだけど、もし旧キャラが多いなら新規には微妙な気もする。
まあ、3番外みたいな新規置いてけぼりにはしないだろうけど
364:総合
06/06/30 22:13:23 TKK4ANOp
召喚夜シリーズは初めてプレイしたのが2だったけど
旧作キャラ引きずりまくりでびっくりしたよ。
同一世界軸で時間が連続しているからしょうがないんだろうけど、
前作活躍した先輩とかのマンセー感が結構強くて
最初はプレイしていて反感があった。
おまけに途中で1のメンバー総出シナリオに分岐可能だったし、
ファンサービスというよりスタッフが自作を愛しすぎるのかなとさえ思った。
3は本編に絡まなかっただけまだマシかもと思う。
自分の知らない前作キャラﾏﾝｾｰは引く。
本編に全く関係ない助っ人としてキャラだけ出すか、
本編に絡ませるなら前作ときっちり区切ってホスィ…
365:ゲーム
06/07/02 00:40:18 UYyFmJa7
>>364
桜対戦３もそんなカンジだったな。
あれはファンの要望つうか力もあるんだろうけど
後半で前作キャラが各話ごとに出てきて
ごちゃごちゃして新キャラの見せ場がなくなって
話がつまらなくなっていったし…
まぁ、脚本が赤堀なんで（ry
366:ゲーム総合
06/07/02 02:36:24 lq0uQOla
そういや、あんまり詳しくないんだが、ポケモソ裁判とかあって
任点堂系のはご法度とかいうわけじゃないの？
母シリーズとか同人結構あるよね。FEシリーズとか。
367:ゲーム
06/07/02 04:59:52 v8uyCS3E
歩毛門の場合は子供向け云々もあるのかね？
368:ゲーム総合
06/07/02 06:18:24 NAtr8IYD
ポケモソは、本当にヤバかったのはグッズ系サークル。
公式グッズにも見えるようなアイテムを作ってるサークルが沢山居たから
ﾆﾝﾃｿ的には893が作る海賊版ﾎﾟｹﾓｿグッズ類と同様の位置づけになってた。
で、ﾎﾟｹﾓｿ同人のサンプルを集めて、どうしたものかと討議してる中で、
ﾎﾟｹﾓｿの801な本が上層部の目について「けしからん！」という話になり
告訴沙汰に至った。
…という話を、当時聞いた。
真偽は不明だけど、
実際、公式顔負けな本格的なグッズが多かったから、物凄く納得したよ。
369:ゲーム総合
06/07/02 08:17:51 lq0uQOla
ほほう。つまりポケモソだけがアウトという事ね。
370:ゲーム総合
06/07/02 09:30:49 fPJDYgdn
ポケモソは京都府警の先走り説が有力
悪質海賊版業者かと思って踏み込んだら利益も出てない小娘で一同ﾎﾟｶｰﾝ
やっちまったもんは仕方ないので罪状を無理矢理作り上げたとか
まぁ本当のところは分からないが、「著作権 複製権 ポ.ケ.モ.ン事件」あたりで
ぐぐって一通り目を通しておくといつか役に立つかもしれんよ
371:げーむ
06/07/02 10:36:55 XY+1qjGq
>>366
FEは昔、開発している方の会社が
「二次創作OK」のスタンスを分かりやすい所に提示していたよ。
372:ゲーム
06/07/02 10:55:24 7++RMw/7
>>368
あったあった。便箋やシールに留まらず
ペンケースだのマグカップだの爪きりだのがあったね
そして確かにサマになってんだよな
ポケモンに限らずマスコットキャラ系のグッズは
それどうなの？と思う事しばしば
373:ゲーム
06/07/02 11:22:54 9+1YQJSS
パロディやアンソロ系で莫大な利益上げてるゲームメーカーはそうないだろうけど、
キャラクターグッズで利益上げてる所は結構ありそうだもんね。
サクールの利益や規模の大小を問わず、オフィシャルが展開する商法とかぶる物を作るのは
直接の利益侵害になると思って控えるのがマナーだろうな。
374:ゲーム総合
06/07/02 13:36:24 lq0uQOla
>>371
それは、逆に凄いなｗ
>>372
>>373
そういうのって結構本腰いれて、プチ企業のように
やってる所もあるのかもね。儲けが大きくて、やけに出来の良い所は
375:ピコピコ総合
06/07/02 14:36:48 bXakQmZ5
何処いつもあったなー。
ゲームとは違うがｱﾗｿｼﾞｱﾛｿｿﾞははっきりNG出したんだっけ？
376:ゲーム
06/07/02 14:59:48 JdAq4Wg5
人気のキャラグッズは億単位の利益になるし、
海賊版は例外なく取り締まらないと被害も甚大だしね。
同人は愛があるからいいでしょ、を認めてしまうと
海賊版業者も同じ手口でやってくるだろうし。
377:ピコピコ総合
06/07/02 15:07:36 bXakQmZ5
昔みたいにラミカ、便箋、封筒でせいぜい出来て100均の時計盤貼りかえるくらいならまだしも、
今はマグカップ爪切りリップミラー石鹸煎餅弁当箱にシャープペンシル、ボールペンまで作れるしなー
高品質のシルク印刷なんかで。書き手も手書きではなく、PCでちゃんとした版下作ってくるし。
それに、キャラ物は人間が絡む作品と違ってパターンも確立されているから寸分違わぬ絵も作りやすい。
そりゃ企業も目つけてくるって。
378:ゲーム
06/07/02 15:27:15 xfMbH4p7
ゲームじゃないが、以前普通に本や便箋が並んでる中に
ニャッキの便箋ぽつんと置いてるとこがあって、
物珍しさと可愛さからつい買ってしまった事がある
ええっこんなジャンルが？というのも同人の醍醐味なので
あんまりごちゃごちゃ言うのも何だとは思うのだけど、
やっぱり作り手側の姿勢が透けて見えると引くってのはあるのかもね。
379:ゲーム
06/07/02 16:22:37 29BATI0l
電気鼠グッズ、企業の利益を考えたらイカンのだろうが
同人グッズとして見る側にいると、それぞれ表情が違って面白かったんだがなー
同じモチーフなのに、物凄く可愛いのとヘボンなのがいて
380:ゲーム総合
06/07/02 17:51:31 F10YF7Ze
グッヅに関しては人形・フィギィアみたいに
一日だけ版権を売るという形になるかもな。
一日版権制度も確かｳﾏｰな造形師がどんどん作品作るから
模型の売上げがメインのとこから待て！と言われたんだよな？
381:ゲーム総合
06/07/05 23:37:17 N9f4IElU
ほしゅ
382:ゲーム
06/07/06 16:29:04 ikaKDRPw
保守しか書かないレスとかFOXは大嫌いらしい
383:ゲーム
06/07/08 02:18:41 KAu+eiMm
仮面3が来週発売だけどどう転ぶかな
同人的には来るとしても夏は無理だね
秋の都市にはハッキリ分る？
384:ゲーム
06/07/08 11:37:42 mzOfKFkb
夏でもメガテソ系スペースでちょっとしたコピーか薄いオフ本なら見れそう。
最近のゲームはクリアまでにかかる時間も短めだし。
（参考程度に。雷同や戦女神で35時間程かな。結構短くなったとは思う）
場皿２や釜井達３、オンゲならＰＳＵも控えてるゲーム市場的には結構楽しみ
ではあるんだけどね。同人的に後者2つはないかも。
385:ゲーム
06/07/08 13:53:31 F1USkIL7
釜井達１はかなり萌えたんだけどなぁ。
如何せん２の虫編とかが評判聞くだけでキモくて手がつけられない。
３もレビュー待ちだけど当りだといいなぁ
386:ゲーム
06/07/08 14:34:50 XmMU6Wuc
本スレじゃ3は期待と不安半半みたいだね。推理濃度が濃いと噂なので一応期待はしてるけど。
というか発売前に近づいてきたし、来週あたりから２ちゃんを見ない方がいいかもｗ
2の時はスポーツ関係の板にまでネタバレが飛んできてびびったわ。
387:プチ
06/07/08 15:30:41 dAraBXnD
釜井達は虹としては２の方が萌えた…
でも、ホラーやオカルト色が強くなってるから
そういうのが苦手な人には勧められないな
388:ゲーム
06/07/08 17:44:12 bc12MPy2
２は色々本気怖かった…チキンな自分は夜中しばらく寝れなかったw
でも３は期待してる、たぶんまた夜中 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるが
389:ゲム
06/07/08 22:56:43 A493ILwL
仮面３はかなり描きたい心を刺激されるデザインなんだけど、
プレイは出来なさそうだ
390:ゲーム
06/07/09 07:11:49 Zp48Hgk3
>>384
浴び巣も冬はあの短い期間でも
プレイ済の本とかけっこう出てたし、コピーならありそうだね
是野差ーがの３って、もう出たんじゃなかったっけ？
話をあんま聞かない
391:ピコピコ総合
06/07/09 13:18:23 jlxQsDui
3、出たよ。
392:ゲーム
06/07/10 16:12:11 iL+L31hY
うわ、釜井達の話し振ってレスつくとは思わなかったｗ
３には１、２のメインシナリオも遊べるので２が怖くてガクブルしてた
人にも手に取りやすいかも？
自分もチキンなので２はｶﾞｸﾌﾞﾙしっぱなしだったよ。
釜井達３、予約特典が小説本だね。ある意味最強の２次創作かもしれんｗ
393:ゲーム
06/07/11 23:19:26 4QqF6Seq
来月末に「歌われるもの」のPS版が発売されるんだが
この作品にｱﾆﾒでﾊﾏﾘしかも「ﾎﾓ」ﾊﾏﾘの場合冬ｺﾐは
・ﾘｰﾌ ・深夜ｱﾆﾒ ・ｹﾞｰﾑ
のどれで申し込んでいいのかがよくわからん…
394:ゲーム
06/07/12 00:50:22 waiOi5tW
コミケなら
葉 女性向け
395: ◆cQJsYa.9gk
06/07/12 04:11:59 QSxWKdJV
初出はゲームだから、それが正しいだろうね
396:ゲーム総合
06/07/12 22:57:31 5o90wZTK
認店堂系って必ずしもweb上で潜む必要ないのか？
ﾎﾟｹですら隠れてないところ多いんだが
認店に限らずゲーム系って公式からアクセスされることがあって
すっげえドキドキする
397:ゲーム
06/07/12 23:06:46 lRdPKnFp
ポケでまずかったのはグッズ系サークル。
弁護士と京都府警が先走って（海賊版業者と間違えて）踏み込んだらしい。
つかすぐ上のログくらい嫁。
398:ゲーム総合
06/07/12 23:08:57 7wgMwerQ
ちょっと是ルダの主人公ウケをやりたいのだが、やたら勇気がいるよねｗ
海外にまで熱狂的な、まさに狂信者なファンが居るし…翻訳されたら頃されそうだ
まだ幸とか探してないけど、結構あるのかね。まあポケグッズがヤバイというのは分かったけど。
血ンクルの同人とかも存在するんだろうか
399:ピコピコ総合
06/07/12 23:18:33 9ZsDUiqX
海外産のゼル打得ろ画像、見たような気がする
400:ゲーム総合
06/07/12 23:18:33 5o90wZTK
>>397
上のレスを読んだ上で聞いてみたんだが…
web上での話で、知り合いは検索避けした方がいい、と言ってたもんだから
401:ゲーム
06/07/12 23:28:37 lRdPKnFp
ああすまん。
同人サイトなら検索除けした方がいいだろうな。公式からよりもむしろ、
知らない一般のファンが見つけることを危惧しての性質が大きい。
ナマとかの場合だとまた話は別だが。
402:ゲーム総合
06/07/12 23:40:04 5o90wZTK
>>401
公式は怖いし、一般には見られたくないから気をつけてたんだが
公式的にはあんまり問題ないのか
ありがとう！
403:げむ
06/07/13 00:28:16 zL7lSBVV
＞398
是の18禁、特にいわゆる女性向けは
オフではほとんど見かけないけど
webではかなり溢れてる。
海外の/とかすごいよ。
404:ゲーム総合
06/07/13 00:42:39 azKKwd69
そうか、むしろ海外の方がやってるのか
なんかwktkしてきた
405:げえむ
06/07/13 03:04:45 N71dEXzV
鉄も海外産女性向けを色々見たことがあるな。
海外でも売っているゲームなんてそんな物じゃないか？
鉄や元帥なんて今じゃ販売規模自体が海外＞日本の筈だし。
しかしちょっと他では見ない珍しいキャラ名を
二つ三つ並べただけであっさり引っかかるってことは
海外のサイトも検索避けなんてしてないのね・・・。
406:ゲーム
06/07/13 10:08:41 3rx1avE9
同人市場の規模は未だに日本＞海外だし
そういったマナーやモラルの面でも日本の方が意識が高いのかもね
著作権関係にうるさいのは欧米系のイメージなんだけど
407:がめ
06/07/13 10:40:21 VR+AytPS
>>398
ゼノレダの主人公、国内だと女性向けより男性向けショタが多い気がする。
ゲーキャラ板でも、そっち系の御兄さんが盛り上がってるからな。
女性向けだと、相手キャラが限られるのがネックかね。
408:ゲーム総合
06/07/13 11:25:22 azKKwd69
ユーザーも男の子が圧倒的だからね
ニンテン系はわりとそうだけど
409:ゲーム総合
06/07/13 13:48:04 5dYxlU2Q
海外サイトとかは、ゲーム中のドット絵を余さず展示とか、公式や同人の漫画を頑張って翻訳とか
著作権ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚｰではあるんだが、その熱意には心を打たれるものがあるなあ。
ただ気づいたら自作のエロ絵が堂々と海外サイトに飾られてる危険性もある。
付いているコメントとかを見る限り悪気はないのだろうと思うが、せめて隠して下さい…
410:ゲーム総合
06/07/13 14:59:57 zL7lSBVV
＞407
ｹﾞｷｬﾗ板の関連ｽﾚには、兄さん達に混じってﾄﾞｼﾞﾝ姐さんも
多数生息している模様。
ｽﾚのログをまとめた本を見かけたことあるよ。
411:がめ
06/07/13 17:13:08 VR+AytPS
>>410
腐姐さんが混じってるのは分かるけど、（自分もロムるし）
是ルダで実際に見るエロは男性向けがほとんどだからさ。
オフで女性向け18禁とかは>>403。
412:ゲーム
06/07/13 17:15:21 QFiJUGDA
Ｐ３出たけどどんな感じ？
ボリュームとか出来が気になるんで様子見なんだけど
周囲はハラシマ中なんでまだ誰もやってない…。
413:ゲーム
06/07/13 18:21:58 ULxwGXoU
今のところボリュームが過ごそうP3
414:ゲーム
06/07/14 00:48:20 04kBdse/
仮面は2のボリュームがすごかったね
というかセリフの量が膨大だったのでそう感じたので
実際のボリュームは並だったけど
今回もあんなセリフ量なんだろうか
415:ゲーム
06/07/14 08:08:45 FflzHjg1
仮面、2枚組み3枚組み当たり前のPS中期～後期のRPGの中で
鬼のようなやりこみ要素はそのままで、
ディスク1枚にきちっと収めてくれたのに感心したなあ。
P3はﾊﾗｼﾏ終了まで封印ですが何か…釜３も…。
416:げえむ
06/07/14 09:30:40 a7d+lvn3
はじめたばっかだけどキャラはいい感じ。
戦闘がちょい分かりずらい（以外に難しい）が
おいおい慣れるかｎ
417:ゲーム
06/07/14 09:38:50 e+tbZpkX
>415
釜3はネットでネタバレされる可能性激高だから早めにやっておいた方がイイよ…
2の時は酷かったし