06/05/24 18:44:36 j6wM8sMk
＞６４７
哀しいかな、ひとは外見で中身も判断してしまうものなのだよ。
中身が素敵な子なら、なるべく早く異常な言動から更生できるように手助けしてやれよ。
651:ｳﾍｧ
06/05/24 21:16:58 EDUVrKeO
生まれてからずっと「僕」って言ってんだったらもうしょうがないんじゃないか？
それにAはまだ中学生っぽいし今はほっといてもいいだろ。
「僕・俺女」を「痛い」と思うのもｵﾀの典型だよな。
652:('A`)
06/05/24 21:37:27 6k4hG6Ai
>>647
本当に直るかどうかは別として、Aには「私」って言ってもらうように頼んでみて。
きっかけになった人間がやめたらBもやめるかもしれない。
無理ならせめて「男の子だって学校の面接や電話では私って言うんだよ？」って言ってみろ。
男の子でも、を強調したら説得力はある。
>>649
話す内容、高確率で嘘八百だと思うよ。「また始まったよ」で流すことをすすめる。
653:ｳﾍｧ
06/05/24 22:15:11 MRyoHFmI
>>651
一般人は俺女僕女を見たら、嫌う以前に距離を取るもんな…。
654:('A`) ｳﾍｧ
06/05/24 22:22:58 SCP6173x
Bはもちろんだが、このままだとAも苦労することになるな。
面接や就職、職場で。
Bは自業自得だけど、本当にいい子で生まれつきならAは不憫だ。
今のうちに一言言うのも優しさだと思う。
Bはほっとけ。
655:('A`)ｳﾍｧ
06/05/24 23:09:29 RbmHadiA
ちょっとｲﾀﾀをした友達に注意してみたら30分後に
サ イ ト 閉 鎖 し ま し た
とメールが来た。以前から誘い受臭がちょっと苦手だったけど
やめないでって言って欲しかったのかな。
･･･知らないよ。
いいから人の忠告聞けよ。
656:('A`)ｳﾍｧ
06/05/24 23:39:19 TCIu9MpZ
オンオフで交流のあるＡ。ジャンルは飛翔。
今週の飛翔でＡのカプ的に燃料投下となる場面が微か～にあり、
日記でいつものように脳内補完妄想全開の萌えトークを繰り広げていた。
すると一人の閲覧者が「そんなに萌えるなんて一体どんな場面だったんですか？」
というような軽い質問をしたらしい。するとＡは、その回の原作の内容・セリフを
日記で全て記述しだした。
（○○（キャラ名）「～～～（セリフ）」○○は～～しながら××した。）みたいな感じで。
日記２日分に渡る長文。なんでそこまでするんだ…っていうかまだ飛翔売ってるよ('A`)
657:('A`)ｳﾍｧ
06/05/24 23:53:00 DUPuh0IT
実力があり、リーダーシップがあり、自信家だけど明るくて人に好かれる友人Ａ。
念願かなって彼女の夢は叶い、スタート地点に立った。
自分は同じ夢を持っているけどまだ見習いの立場に過ぎなくて、羨ましく思いながらも心から応援してた。
どっこい、Ａはやりたいことをやらせてもらえないと
さっさとライバル会社に('A`)。ｿﾚ ｲﾁﾊﾞﾝﾔｯﾁｬ ﾀﾞﾒﾀﾞﾛ
しかも本人には恩人の顔に泥を塗ったという感覚がないらしい。
やりたいことをやらせてもらえないと言ったって半年も経ってないし、
普通の新人さんは一年も二年も待たされるのがザラなのに…。
そして悩んでいたと言いつつこちらへ悩みの相談は無く、その後の
ライバル会社でも優遇してもらえてるｱﾃｸｼ☆話をされている自分は、
本当は友人ではなく、ただ自慢話が出来る相手としてしか思われてないような気がしてきた。
こちらがさり気無くたしなめても「解ってないなぁ～」って反応だしな。
これからも生暖かく付き合っていくけど、どうなってももう知らないからな。
もうあの会社が関わる所の敷居は跨げないって分かってるのか…？
658:ｳﾍｧ
06/05/25 00:08:11 tQNPfQ0T
>>653
いや、どーでもいい態度取る。
俺僕女＝痛い(確定)としてるのがｵﾀの典型だなー、と思って。
659:ｳﾍｧ
06/05/25 01:56:02 TQ2hT8DG
ボク話便乗。
職場で「僕」ならそりゃ痛いし距離も取るだろうけど、
遊びや飲み会で「僕」でも、変な人だなーと思うだけで終わるとオモ。
服装と一緒で、公私の区別がついてればどうでもいいけどなぁ。
これだけじゃスレチなので。
いつのまにかメンヘル（多分本物）になっちゃった友人Ａにウヘァ。
Ａ本人がものすごく楽しみにしてたはずのイベントを、なぜか当日ドタキャン。
来るって言ってたのに来ないから心配して電話すると、
これから行くーとか言いながら結局来ない。似たような状況がその後も数回。
サイトの日記にはイベントに行けなかった後悔がつらつら書いてあったり、
でもその直後に激しい萌え語りがあったりとテンションが一定じゃない。
時々、体調悪いから病院行って薬もらったーとかも書いてあるけど、
具体的にどんな病気だとかは、良くも悪くも一切説明なし。
ただ、知り合ったばっかりの頃は約束破るような人じゃなかった。
そんな不安定な言動を見てる限りでは、患ってるのは心だとしか思えないよ…。
でも、説明もなくドタキャンが続くから、身内は怒りを通り越して呆れてる。
自分にしても、些細な事でプレッシャーと感じるらしいＡに
どう接するのが一番良いのかわかんないし、
そもそも深読みのしすぎで、本当は病気なんて関係ないのかもしれないし。
Ａには申し訳ないけど、振り回されない程度の距離を保って、
できる範囲で友達続けていければいいなーと思ってたんだけど、
すでに振り回されてる以上、友達でいるのは難しいのかな…。
なんでこうなったかなぁ、とウヘァの中に切なさが。
660:('A`)
06/05/25 11:26:54 mX33o5o2
>659
そのＡを頭数に入れない事をオススメ。
自分の友人も、二人サークルの子（以下Ａ、Ｂ）だったんだけど、
二人ともリア友だったんで普通に飲み会とかの頭数に入れてたら、
Ａは「今修羅場中だけど大丈夫。頑張って参加する」と言っておいて結局ドタキャン。
するとＢが「Ａが頑張ってるのに私だけ飲み会行けないから」と同じくドタキャン。
頭数が二人分狂うと調整が大変だから、もうこちらからは誘わなくなった。
あと、Ａだけ誘った映画にＢもくっついてきたりする。
Ｂは洋画が苦手で「外人は顔が覚えられない。すぐ寝ちゃう」と公言しているのに
なんでついてくるんだ。
しかも、前売り指定席買ってたら、そのいい席にＡＢ並んで座りたがる。
私が見たい映画なんだから、並んで座りたきゃチケットのダブリ買いしろ！
言っておくけど前売りの払い戻しは出来ないからな！
と叱らないと分からない模様。
同様にＢのみ誘ってもＡがついてくるので、バラでももう誘わなくなった。
661:('A`)
06/05/25 11:40:24 r6dBlnOz
>659
乙。
>660みたいに頭数にいれないようにしたら？
病気かそうじゃないかは深読みでしかないんだし、
「来れたらおいで」「先行ってるね」でいいんじゃないの。
そのほうがＡもプレッシャーにならないかもね。
662:('A`)ｳﾍｧ
06/05/25 11:56:47 XL6PPEqI
私もそういうルーズな子とは一対一で出かけない＆現地集合にしてるよ。
雨が降ったら出かけない、カメハメハ大王みたいなドタキャンされたことがある。
映画みたいに時間が決まっているものは怖いけど
イベントみたいに１１時～３時までゆとりがあるものだったら
「2時までスペースにいるから、それまでに会場着いて買い物済んでたら
電話いれてよ、お昼一緒しよう」くらいの
のらくらしたヌルい誘いで。
これくらいが振り回されない距離かなぁ。
663:覚え易いがややこしい
06/05/25 12:07:04 BA6X+iwE
カメハメハ大王の名誉のために言っとくけど、
雨が降ったらお休みなのはハメハメハ島の子供達だから
664:すきすきすー
06/05/25 12:24:49 VYFJJuHB
ハメハメハー
665:ウー
06/05/25 12:28:29 aoGBRYqS
>>663
ﾓﾏｲいいヤシだな。
666:
06/05/25 12:42:28 yO4tXVXL
>>659
昔仲良くしてた子（以降A）の友達（以降B）がその人と凄い似てたの
思い出した。皆で旅行とか計画してたら直前になってﾄﾞﾀｷｬﾝやその逆で
土壇場で「Bもまぜて～」とか言ってきたり
（自分はBの事ぶっちゃけｳｻﾞｯて思ってたけどAの手前で付き合ってた）
上に書かれてる通り縁切ったほうが良いと思うよ、そのテのﾀｲﾌﾟは一人不幸上手
多いからそのうち、その人の厨行為にお前さんが巻き込まれると思うし
667:ｳﾍｱー
06/05/25 13:19:58 xy9X3Est
>Aの手前
それあるよな･･･仲良くしたい繋がりがあるといくらＣＯしたくてもなかなか
踏み切れない。
あと友人が何かウヘアな事しても１対１ならはっきり怒ったり注意したり出来るんだが
他の友人の前だと言いにくい後で蒸し返して言うのもなんだし
集団は二人より難しいな
668:ｳﾍｱ
06/05/25 20:25:25 ej6tz9Ub
>>659
そいつ俺も知ってる気がする
頭数に入れないって言ってもそいつがリーダー気取りで
召集かけておいてドタキャンだから困っている
日記に「痛」という漢字を使いすぎるのもｳﾍｱ
669:集団は二人より難しい
06/05/26 00:02:11 Npjujfmi
確かに。
('A`)と思っているのは自分だけか？なんて時は特に。
みんな我慢しているのか？それともみんなも('A`)と思っている？
見極めも難しｽ
670:('A`)
06/05/26 00:09:33 felo+CC0
言い出し難いもんな。
「ねぇ、○○さんのことどう思う？」なんて給湯室や女子トイレみたいなこと言えないわ。
671:ｳﾍｱ
06/05/26 00:17:08 9Bz6t6k+
659
>患ってるのは心だとしか思えないよ…。
でも実際、心がわずらってる人には、あんまきつい事言えないのが実情だよな…
前、レイヤーの、そいつのために服を作った。
しかしイベント当日、家でる直前に電話が来て、電話口で何かもごもご言ってる
要は熱が出たので今日は行けないという。
熱が出たのは仕方がない。でも何で、こんな出かける直前に言うんだ
そういったら、泣かれてしまった。
その後も、何回もそれをされた。
全ては体調不良だが、どうやら精神面から来るらしい。
確かに前々から、精神病らしき事はちらちら聞いてた
だから、あえて周りの友人には、ドタキャンで迷惑こうむったことなどは
言わなかったから分からなかったのだが
他の友人も、相当それをされているらしい事が分かった。
そう、他の友人も「彼女は弱いから」とある程度大目に見ていたらしい。
だが結局は、だれもそいつを誘わなくなり、誘われない事に気付いた彼女は
被害妄想的になってきて、疎遠になった
弱い人相手にすると、こっちも何もいえなくなるし、結局そういう人って孤立すんだよね…
672:ｳﾍｱ
06/05/26 02:13:19 R0nYpXL2
弱さって実は最強の武器だからな
弱者を装う強者や被害者を装う加害者とか
673:ｳﾍｱ
06/05/26 02:20:48 yw9wubjJ
臭いっていえない。
でも女の子でアンモニア臭はさすがに…。
あの臭いってなんで出るの？
汗？体質？
674:ｳﾍｱ
06/05/26 02:29:07 mWNF8GQq
>>673
アンモニア臭ってことは、蓄膿か、胃が悪いかじゃねーかな？
675:('A`)
06/05/26 09:50:39 oXO4LtW0
ああ、体臭って言うか口が臭い香具師いるよね。
「私、胃が弱くて」
と言ってお腹を押さえるその口が飲み会後のおっさんレベルで臭い事に
気付いているのかなあ？
676:ｳﾍｧ
06/05/26 11:30:01 PcPqXh78
さっきラジオで言ってたけど、アンモニア臭は寝汗も原因の一つらしい。
677:ｳﾍｧ
06/05/26 12:22:28 246Jsx+j
寝汗か。発汗してすぐは汗の匂いはないっていうよね。
そういう人は拭くかシャワー使ってから出かけるようにすればいいのかね。
678:ｳﾍｧ
06/05/26 13:01:01 cYFarZ+w
臭いっていえば、わきががすごい香具師がいて
鼻が耐えきれなくてＦＯした
友達でも臭いなんてはっきり言えない
679:ｳﾍｧ
06/05/26 13:37:07 7ZIzZzJD
そう言われると自分も臭いんじゃないかって気がしてくるﾍﾀﾚな俺…
680:('A`)
06/05/26 13:41:28 ViImsOIS
そういうのってどういうタイミングで言ったらいいんだろうな
向こうから相談してくるまで待つしかないのか
自分のｳﾍｧ
オンで仲良くしてる管理人さんと初めて会った時ファミレスに入った。
食事しながら、ここじゃあまり萌え語りもできないし絵も描けないから
カラオケにでも行こうか、と提案したら
「いや、私はここでもぜんぜんかまわないんですけどね！！！」
・・・('A`)
こっちはかまうよと思いながらカラオケに誘導した。
明るくていい人なんだけど、空気が読めないんだよなあ。
いつか大勢の前でなにかやらかさないかちょっと怖い。
681:('A`)
06/05/26 13:52:47 bSwmmhhe
においは自分では気付かないから向こうから相談してくる率は低いのではないかと…
難しいね。
682:('A`)
06/05/26 14:40:16 sR+67/ru
体臭ってデブとかモサみたいに自己管理できてないせいってわけじゃないしな。
ミケ男性向けの日の悪臭なら、汚い臭い気持ち悪い寄るな、で終わるけど。
わきがとか生まれつきの病気だと、自覚して手術までしてもまだ匂う人が
多いみたいだし、汗腺がらみの体質問題はどうしようもないんだろうな…。
683:('A`)
06/05/26 15:46:17 WZzJUwhw
>>673
腎臓が悪いとアンモニア臭がするらしい
アンモニアが尿として排出できなくて汗から出てしまうとか
684:ｳﾍｧ
06/05/26 17:29:51 OgIUaDFQ
漏れﾌﾟﾁﾜｷｶﾞだからなんか胸がちくちくする…
一応気をつかってはいるのだが、はっきり言って自分じゃわからんし
友達に「臭う？」とも聞けるわけがないorz
685:ｳﾍｱ
06/05/26 18:06:42 238G3y0y
わきがってうつるっていわん？
菌があって古着屋とか、やばいとかって話
本当？
686:('A`)
06/05/26 18:09:55 o8Xv0ZEO
体臭もそうだけど煙草や酒や香水等とにかく臭い奴の隣にいると気分が悪くなる。
687:臭い
06/05/26 18:33:07 zublvzvl
不潔で臭いとかなら「ちょｗｗｗｱﾝﾀｗｗｗ臭いｗｗｗｗｗｗ」って
言えるけど腋臭とかの病気だと言い難いよな～
本人も気づいて気にしてるかも試練氏
688:友ｳﾍ
06/05/26 18:42:11 dQPHp2qg
体臭、つか匂いは人によって感じ方も許容範囲も違うから
かなり難しい問題だよね。
敏感でなおかつ許容範囲が狭い人は他人がなんとも思わないレベルでも嫌がるし。
楽観的すぎる友人にｳﾍｱ。
「大丈夫だよ」「平気だよ」「そんなことないでしょ」が半・口癖。
サイト運営法（ちょっと注意がいるジャンル）でもなんでも。
…あなたその自信はどこからくるんですか。
689:ｳﾍ
06/05/26 19:25:41 V3ZuRcHI
>>684
そんな時の家族だよ
690:ｳﾍｧ
06/05/26 20:50:03 0nvbe8EV
におい話に便乗。
同人仲間の一人の香水がキツイのなんのって。
臭いでその子が何処から何処へ歩いたか解るくらい。
イベの時は仲間同士で交代で車出してのりあわせて行くんだけど、
社内の狭い空間に彼女がいると車に酔うし、鼻がおかしくなる。
つい数ヶ月前までは香水なんかつけたことなかったのに、
最近初めての彼氏が出来た途端にこうなった。
歳上だし、ちょっとでも注意するとものすごくへこむタイプなので今まで遠回しに注意してたけど、気付いてくれないので
彼女為にも注意しようと思う
691:('A`)
06/05/26 21:17:53 WmogvaK/
忘れっぽい？発言に責任を持たない？友人に('A`)
ﾐｹの時、売り子がいないと嘆いていたから「じゃあ売り子しようか」と
申し出たら、「じゃ、チケット送るね！」
しかしギリギリまで届かず焦って連絡入れると、「チケット譲るって言った
っけ？売り子、午後からでも構わないよ」
そして一般で行くと「言ってくれたらチケット譲るのにー。余ってたんだよ」
数人で待ち合わせをした時、「●ちゃんには私から待ち合わせ場所メルしとくね！」
しかし●さんから私に、場所と時間の確認が来た。その友人に確認を取ると
「メルしたつもりだけど届いてなかった？」送信ボックスを確認すると送信されて
いない。
ご本尊が結婚したって言い出して、慌てて情報探してみてもなくて確認すると
「言ったっけ？言ったかも。信じたのネタだよネターｗ」
全てにおいてそうじゃないのだけど、時々そんな事が起きるので友やめほどじゃ
ないけど距離を置くようにしている。
692:友('A`)ｳﾍｧ
06/05/26 22:33:10 h/Z64xaR
ネタだったら遠慮無くpgrしてくれ
>>685
うつらない。
アポクリン汗腺の分泌異常で体質的なもの。皮膚表面の細菌がそれを分解して臭いが出てる。
一般的な人にもアポ～腺は存在してるし皮膚の常在菌も他の人となんら変わり無い。
ただ分泌量が多いだけ。
693:友ｳﾍｧ
06/05/26 22:40:53 XSs8CqHZ
>690
彼女が漫画を読む人なら、さり気なく今月の別/冊/花/と/ゆ/めを
貸してみると良いかも。
調香師の漫画の中で香水の付け方について説明している部分があるので
おしゃれの為に香水付け始めた人なら、ひょっとしたらそれを読んで
香水を付けすぎている事を自覚するかもしれない（多分）
694:香水嫌い
06/05/26 22:46:20 GByg56CS
いや、香水つけてる人はそんなもんじゃ直さない＆気づかないと思う…
周りがあからさまに嫌な顔しても気にしない人多いしさ…
本当にビシッと言わないとダメなような…
香水の種類にもよるけど空気中に噴いてそれをくぐるだけでも充分なのにね
695:香水嫌い
06/05/26 22:46:56 GByg56CS
ｺﾞﾒｽ、
×香水つけてる人
○香水つけすぎてる人
696:('A`)
06/05/26 23:22:02 39hA9zkf
体臭と違って香水は「おま、付けすぎで台無しｗ」と軽く言えるぞ
697:ｳﾍｧ
06/05/26 23:31:24 cmrZ7cyf
>>690
>>車に酔うし
これそのまま言えばいいと思うよ。
言葉に気をつけなきゃいけないタイプの人みたいだけど、
具合悪くなって辛くて……っていう人がいたら流石に改善してくれるでしょ。
698:('A`)
06/05/27 00:20:12 MczTV4aK
知識が豊富で、頭と口の回転が速いのはわかる。
話術は巧みだし、オチのつけかたも上手いし、あらゆる雑学を引用して
話し相手を楽しませようと一生懸命なのもわかる。
だけどさ、空気嫁よ。
遊びに来て、うちの彼氏(非オタク)の前で同人本広げるなっつの。
こっちが「あのゲーム好き」って言ってんのに、小気味良いエスプリかましながら「あれはクソゲーだよｖ」言うな。
記憶吹っ飛ぶまで泥酔して、夜中に意味不明な電話かけてくんな。
用件あってこっちから電話したのに、言いたいことの1/10も喋れてねーよ。話の腰折るな。人の話きけ。
知識が豊富で教養があって、頭の回転がどんなに速くても
知性のない行動を取られる度に、胸の中でｳﾍｧが積もっていく。
もうちょと空気読んでくれたらいい子なのに。
はーぁ。疲れる。
699:ｳﾍｧ
06/05/27 03:06:52 gHbfTsT8
>もうちょと空気読んでくれたらいい子なのに。
COしろｗ
なんでそこまで我慢してるんだよ。「もっと空気読んだら」って何語だよ。
よっぽど離れられない事情がないなら早めにCOした方が身のためだよ。
700:ｳﾍｧ
06/05/27 03:58:01 wSlOuXoi
20代後半にもなって、言うことが甘い友人にｳﾍｧ。
漫画家になりたいけど、ネームは切れないから原作付きが良い。
投稿したいけど、背景描けないから描いてｖ（アシ代などもちろん出ない）
一人暮らししたいけど、１Ｋの家なんて狭すぎて住めない。
実家は３ＬＤＫだから生活水準を下げたくない。
毎日同じ時間に出社して同じような仕事を続けるＯＬになんてなりたくない。
やればできるんだけど、Ｎｏ．２のポジションが好き。
実力が伴わないくせに、主張だけはご立派で
いいかげん、聞いてて恥ずかしくなってくる。
しかも、１Ｋで一人暮らししている他の友人の目の前で、
狭すぎるとか、生活水準が低いとか、アンタ失礼極まりないよ。
そういう配慮の無さにもｳﾍｧ。
大勢でいる分には、明るくて、ムードメーカーで、
場を盛り上げてくれるんだけど、
子供っぽすぎて、マンツーマンで会うのはものすごくストレスがたまる。
もうイベントのアフターくらいしか会いたくない。
701:('A`)
06/05/27 06:42:59 0SKNtePB
>>699
698が書いてないだけで他にいいところあるんじゃない？
それに世間には簡単に友達やめることに抵抗感じる人間もいるんだよ。
ジャンル変えたりいらなくなった漫画や本捨てたり売ったりするのとは訳が違うし。
702:('A`)
06/05/27 10:48:26 JT9D6iD1
>>699
近くにいるとｳｻﾞｰってなる子でも、
不思議なことにたまに会うなら平気だったりする場合もある。
私の友人がそんな感じ。
萌えが合ってすごく話が弾む子なんだけど、人の話を一旦否定する癖がある。
私「もうすぐ○○発売だって」
友「違うよ。×日（※もうすぐ）に発売だよ」
何が違うというのか('A`)
四六時中こんな調子で、更に単なる感想などにも「違うよ」と言ってくるので
頻繁に会うとつらくなるけど、たまに会う分には平気。
でも、もっと距離が近い人だったら耐えられなかったと思う。
703:ともウヘア
06/05/27 12:06:15 s3do86gm
まぁ
実の親でもちょっと離れてるほうが仲良くできることってあるからね。
実家出てから、育ててくれた親に心から感謝できるようになった。
704:('A`)
06/05/27 12:22:23 OHbq0frs
ﾄﾞｸｵ板に居る気分
漫画、アニメ、出す話題の何かにつけ「そのジャンル売れないからダメだよ」とか
これのこのキャラが好きで～、っていうと「うーんでもそこで売るなら●×■だね」みたいな
175ネタしか出してこないA。
本命以外に売れ線もキープしないといけないのはわかるが、そりゃ専業同人で食ってる
あなただけの事情であって、わたしゃただの同人者ですから…
赤字覚悟でなきゃやってられないピッコピコだってことよく知ってる筈でしょう。
ほんとに好きだから話題に出してるのに、そればっかりいわれるとすごく('A`)ｳﾍｱ
705:('A`)
06/05/27 13:09:37 bJcXVZ+y
>>698
空気読めないヤツは教養があるとはいわないと思うんだが。
706:ともウヘア
06/05/27 13:25:51 s3do86gm
学問が出来るのと頭がいいのは別だしな
707:('A`)
06/05/27 14:05:14 mCccuxkV
>>706
致命的に空気読めない人っているよね。
そういう人ってかえって頭の回転が鈍そうに見える。
人の話を全部否定して他人を常に貶めるるような会話ばかり。
特に相手が同性だと絶対に立てないし、自分の話ばかりしかしないような人。
取り巻き的な人間を欲しがっているみたいだけど、いくら学問ができても
人間として人格に尊敬できるところが一つもないから付き合うのは無理。
708:('A`)
06/05/27 15:10:20 ul8UVG0j
頭・脇、とにかくボリボリ掻きまくること
特に頭はフケが舞い散ってる・・
ファミレスやら飲食店でもやるから嫌汚らしい('A`)
自覚無いんだろうな
709:ウヘア
06/05/27 15:20:03 BYVLRcLX
>人の話を全部否定して他人を常に貶めるような会話ばかり。
友人Aの相方のBさんがまさにそれだよ。
二十代後半とは思えない自分語りのレベルの低さには眩暈がする。
以前、一般で遊びに行く予定だったイベントの日に休日出勤がぶつかった私は
Aたちとイベ後の食事にだけ合流したんだけど、何気なく
「やっぱ社会人になると学生の時みたいに自由はきかないよね」と言ったら
そこで始まるBさんの苦労語りがすごいのなんの。
でもその苦労って世間一般から見れば全然苦労じゃない。単なるわがまま。
「9時始業なのに8時45分には絶対出勤してろってありえない」
「5時半あがりなのに7時まで残業させられた」
「ノルマが終わらないなら土曜出勤しろといわれた」って
世間から見ればそんなの誰だってやってること。
つか、給料低いって愚痴るけど残業皆無、土日祝休の事務職に相応の額だよ。
あんたの相方のAは週末も夜中も頑張って働いてるから
同年代にしては破格の給料を貰えるんだよ。
楽な仕事しかしないで高額な給料を願う発想自体がおかしいと
同年代どころか学生の若い子にまで苦笑いされてるのに気付かず
「低レベルな職場で能力を持て余してるアテクシ」自慢する
あの勘違いぶりはある意味うらやましくもある。
健康体の二十代後半の大人が
「一日八時間寝ないと仕事ができない」
「週末は二日休まないと体が完全に休養できない」なんて
普通恥ずかしくて言えないよね。ある意味では尊敬する。
710:ｳﾍｧ
06/05/27 19:39:51 PZDV6qUh
＞健康体の二十代後半の大人が
「一日八時間寝ないと仕事ができない」
「週末は二日休まないと体が完全に休養できない」なんて
いや、逆にそれくらいの年齢だと、自虐もう若くないのよ―ネタとして
そういうことを言うことはあるな…
もちろん709の知人さんはそういうタイプじゃないんだろうけど。
711:ｳﾍｧ
06/05/27 21:41:38 9UHD7SSq
最近ｲﾗｲﾗするAの言動。
サイトは燃えブログのみ。まあそれはいい。
イベントに申し込んで、どうせ私が本なんか作っても買う人いないし～
とかぐちぐち繰り返しつつ、前日まで大騒ぎして徹夜だ！コピーだ！と
周囲を巻き込みながら、適当なコピー本しか出さない。
当然そんなコピーが売れるわけもなく丸ごと残る。
全く同じ行動を繰り返しながら
「このジャンルで仲良くなれる人がいない」と泣き始める。
「じゃあまず本を出してそれ持って挨拶に行けば？」と言えば
「だってそんな恥ずかしいことできないし、迷惑だよ！」とやらない。
まあ迷惑なのは合ってるかもしれないけど、なにもスペにいきなり乗り込んで
本を押しつけろ、って言ってるんじゃない。
メールとかBBSで接触してから「こういう本を作ってます」と
作 品 で 勝負しろ、って言ってるんだよ。
たまに「○さんとお茶しちゃった～」とはしゃいでるので「よかったね」と言えば
しばらくすると「でもあの人の○○（ｼﾞｬﾝﾙ、ｷｬﾗ）はここが違うから」
「でもあの人の絵って好みじゃない」「あの人の話ってキモイ」と
自分の好みと違う部分ばかりをクローズアップして、結局疎遠になる。
Aの言うことを聞いてると、今のままの活動で、黙ってれば向こうから
絵が上手くて萌えも100％合致する人格者が「お友達になってください！」とやってきて
「Aさんの描く○○ってスバラシイです！」とちやほやする信者が
わらわら寄ってくるはずなのに誰も来ない！…ってこととしか思えない。
もういい加減にして欲しい
712:ｳﾍｧ
06/05/27 23:45:47 Z8u2RUx/
>711
友達、ものすごいｼﾝﾃﾞﾚﾗﾄﾞﾘｰﾑあるのかな。
なにもしなくてもﾏﾝｾｰされて本が売れ売れとか。
自分のｳﾍｧ。
友人Ａ。
絵があまり上手くないがﾈﾀで勝負とｷﾞｬｸﾞ漫画を描いている。
更新も熱心で日記は萌え語りのみ、ﾚｽもなるべく親しみやすくしている。
友人Ｂ。
ものすごく絵が上手いがやる気が無く、月一程度の更新。
日記は自分語りが多く（喫煙・化粧話でｵｼｬﾚｶｯｺｲｲ系）
たまに「もう飽きたかな・原作読んでないし」的なことも言い出す。
必然的にＡのサイトのほうが親しみやすく人気が出てきた。
先に開設したＢのサイトのﾎﾄ数を抜いて何倍も回転し始める。
713:友ウヘァ
06/05/27 23:51:31 TabdlfOQ
>>712
絵があまり上手くない癖にカウンターが回るAにウヘァ、でFA？
714:ｳﾍｧ続き
06/05/27 23:53:49 Z8u2RUx/
私「Ａ最近少し絵が上手くなったね。自信がついてきたのかな」
Ｂ「Ａか～絵があれだけどまあ頑張ってるよね。
まあでも、私が本気出すとＡ吹き飛んじゃうだろうし」
私「（一瞬何を言われたかよく分からなかった）
いや、Ａも頑張ってるよ。毎日更新したりとかさ」
Ｂ「じっくり考えるシリアスと違ってギャグは簡単だからね」
私「いや、ギャグも考えるの大変だと思うよ」
Ｂ「そう？あんなのすぐ描けるよ」
そりゃ絵の上手いあなたがシリアス長編漫画でもアップすれば、
ギャグ漫画しか描けないＡより回転するかもしれんが、
そもそも比べる土台が違うし、全然描いてもないし。
Ｂのギャグ漫画は散々ｼﾞｬﾝﾙで描かれ手垢が付いたﾈﾀで
捻りが無く読んでも読まなくてもいいという感じ。
（例「誕生日プレゼントは俺！（全裸にリボン）」）
715:ｳﾍｧ
06/05/27 23:57:26 Z8u2RUx/
>713
上手いくせにやろうとせず努力する人を見下すＢにｳﾍｧ。
716:('A`)
06/05/28 00:24:03 OuBRIhGH
複数レスに跨る時は、最初に書き上げておいた方がいいよ。
携帯なら下書きに保存するとか。
でないと713のように誤解を与える。
717:('A`)
06/05/28 00:31:30 NU8jN+p7
>>716
二行目までは同意だが、例え>>712だけで終わってたとしても
普通はAの方がｳﾍｧだと誤解することはないんじゃないの？
>>713の解釈がひねくれすぎてるだけだろ。
718:ｳﾍｧ
06/05/28 00:37:07 lGdGnzHQ
>712
友達に対するライバル心なんてよくあることだし
別に心の中で他人のことをどう思っててもいいと思うけど、
一応友達同士で自分の言ったことがAに筒抜けになる
可能性があるのに「本気を出せば吹き飛ぶだろうし」
的発言が出来るのが不思議だ……。
Bの性格が純粋に疑問。
719:('A`)
06/05/28 00:53:39 plHVwntS
>713
('A`)
720:ｳﾍｧ
06/05/28 01:08:14 z8nXHX7W
友人2人が共同で携帯サイトを運営し始めた。
いきなり2人の写真が表示されるわキリ番踏み逃げ絶対禁止！とか書いてあるわで
正直ｳﾍｧって感じだったんだが、しばらく傍観することにした。すると厨要素が出るわ出るわ…
日記ではどうしてみんなカキコしてくれないのふじこ！だの今日は2人からナンパされちゃったーﾐｬﾊ☆彡だの厨臭満載。
最近更新頻度が落ちてきたなと思ったら、mixi始めちゃった☆あっちの方がみんな反応してくれて楽しいの☆という日記を最後に更新が途絶えた。
ちゃんと運営する気がないなら閉鎖すればいいと思うんだが…（そのサイトは日記での萌え語りが中心）
同人とは関係ないことでメールしても毎回「どうしてカキコしてくれないの？」と言われてまたｳﾍｧってなる。
普段はイイやつだから何とかしたいんだが…
721:('A`)ｳﾍｧ
06/05/28 01:23:42 BcYOFjZP
「更新停止してるのに何書き込めばいいの？」と言ってやるか「最近更新してませんね」と書き込んでやれ
萌日記サイトはよほど波長合わないと書き込みなんてしないよなあ
さらに二人で運営なら尚更…
722:('A`)
06/05/28 01:30:13 LGS0I6mD
最近自分があるアニメにハマってると言ったら
そのOP歌ってるバンドが嫌いだからとﾈﾁﾈﾁ見てない作品までこきおろしてくれた友人に('A`)
別にこっちは見ろと勧めてるわけでもなく、ただハマったんだ～程度でぽろっと言っただけなのに
あんなのダメ、あのバンドムカツク信じらんないーだからあんなの見れるかよと延々と…
嫌いなものに対してあれだけテンション高く語れるって事にﾎﾟｶｰﾝ。
OP歌ってるバンドの事は全然知らなかったけど、逆に気の毒になってしまった。
コミケはその友人に売り子に入ってもらう事が多かったんだが
夏コミにはそのアニメの本も出すため、互いの精神衛生上よろしくなさそうなので
別の人を探してる。
723:('A`)
06/05/28 03:31:02 /RBCW4c/
このスレのだいぶ前のほうにサイト作りたいけど１から１０まで
教えてﾁｬｿな友人にｳﾍｧって書き込んだ者だが
ちょっとキツめに「ググれ！なんでも自分で調べるくせつけとかないとサイト
管理人なんてやってけない」と言っといたらしばらくは何事もなく時が過ぎてった
が、先日「ＰＣでの探し方がヘタなせいか携帯からかきこめる日記がわかんない」
とか言い出した。即座に「携帯 日記」でググったらヒット。
探し方がヘタとかいうより探す気がないんじゃないのか。
本気で探したかったら思いつく限りの言葉で検索するだろう。
それとも殺人的にＰＣが使えないんだろうか。
じゃあもうサイトなんかやんなって思うけどそしたら長文メルマガ→感想要求のコンボが…('A`)
724:('A`)
06/05/28 04:14:52 ddOYdxAw
乙
そいつに再度「習うよりも慣れろだよ～」と教えてやれ…
じゃないと何時迄も723任せだよ
725:('A`)
06/05/28 05:51:45 4NUZJ5bC
オフでの一人称は俺､オンでの一人称は私･我なＡに('A`)
オフで私と言ってほしい｡
726:('A`)
06/05/28 07:35:21 o/KOZpwp
発散させて。
私は工房なんだけど、何の因果かクラスの女子がヲタ：ギャル＝３：２の割合なんだよね。
それだけでも、他のギャルの子とか、クラスの男子はちょっと引いてるのに、
ウチのクラスのAは周りの目も気にしない基地で、
さほどうまくもない絵を見せびらかすために学校でネームやったり(多分これは漫研の先輩の真似だと思われ。先輩は雑誌でﾏﾝｾｰされたりするネ申)
引いてるギャルの子や、先生に絵を見せたり、ｺｽ写ﾒを見せたり。
仕舞いには、男子が大半(４０人クラス中３０人近くが男子)のこのクラスで大声で
「●●×○○(←cp名)チョー萌える！！」とか、
ﾅﾏﾓﾉで、「昨日の○○見た！？××君があんなこと言ってまじ萌え萌えだった！」とか言い出した。
消防か？おまぃは。
そりゃあ私も２ちゃんとか来てるし、イベにもそれなりに顔出しているからどっちかと言えばヲタだろう。
けど、そこまでされたり、ﾊﾟﾝﾋﾟｰの大切な友達の前で私にそんな無神経な話題ふられても迷惑極まりないだけだ。
しかも、異様にくっついてきたり、胸を触ってきたりのスキンシップが多い。
メールとかになるとプレイの話とか、ﾋﾞｱﾝの話とかに絶対持っていくし勘弁してくれって感じ。
この間なんか、「今年の修学旅行、一緒の部屋になったら何してもいいよね？」って･･･。
鳥肌たった。ンな趣味ないし。
夏もAと合同スペでイベント出るけどさ･･･。
正直、ちょっと辛いし･･･身の危険とか感じるよ。
文章まとまんないや。ｺﾞﾒｿ。
727:ｳﾍｧ
06/05/28 09:03:32 ImvWZxeN
>726
修学旅行の件は先生に相談したら？担任だけじゃなくて、保健のとか。
メールもちゃんと保存しといて、信用されないなら見せればいい。
そんだけおおっぴらにｲﾀﾀなら、他の友達もｳﾍｧになってるだろうし、
なるべく味方作ってな。
合同スペももし可能なら今から、駄目なら次回からでもお断りした方がいい。
自分の身は全力で守れ。つーか、自分を守れるのは自分だけだぞ。
クラスメイトだと難しいかもしれんが、可能な限り超逃げて。
728:ｳﾍｧ
06/05/28 09:33:15 O2HIWqow
工房乙。
なんで学生って、「ﾘｱ厨だけどｽﾏｿ」とか「工房なんだけど」とか前置きするんだ。
学生だけど達観したｱﾃｸｼｶｺｲｲ臭がする。
チラシに書いとけ。
729:ｳﾍｧ
06/05/28 10:29:14 PTvImWDz
ぶっちゃけ実害出てなきゃ部屋替えなんてそう簡単にできないでしょ。
メールとかなんて「友達だからでしょ」で終わるだろうし。
どんな内容かわからんが何とも言えんけど。
730:('A`)
06/05/28 10:29:58 OuBRIhGH
それは流石に穿ちすぎ。
いらん一言ではあるだろうが、「修学旅行」と出してる以上、本人が書かなくても
誰かがレスつけて「工房かな？」とか言いだすんだから同じだろ。
731:('A`)
06/05/28 10:30:47 OuBRIhGH
あ、ごめん>>728へのレスね。
732:同人友達に('A`)ｳﾍｧ
06/05/28 10:47:40 7AmiPrHB
>>729
レイプ予告されたんだから部屋くらい替えてもらえると思うが。
733:ｳﾍｧ
06/05/28 10:52:15 LC1AOhR9
>>730
携帯から3行くらいの改行なし文章で最後に
「長文すみません」とか書かれるのと同程度にはウザイよ＜リアですが申告
734:うへあ
06/05/28 11:04:01 0DzjrTsq
別にリアであろうが勘ぐる大人よりは幾分かはましだと思う。
同人という物の性質上、生徒や学生のご身分がいても全くもっておかしくない。
>>732
相手が女の子だし、ふざけてるくらいにしか取られないと思う。
学校の先生ってのはことなかれ主義者が多いからな。
「見回りくらいはするね」くらい言ったら御の字、てレベル。
735:７２６
06/05/28 11:44:03 o/KOZpwp
そか･･･『自分のみは自分で守れ』ってこういう事態のときに言うんだね。
みんなﾚｽありがと。
保健の先生に言うのもちと恥ずかしいし、言ったとしても>>734が書いてたみたいに冗談でとられるのがヲチだと思う。
これがもっと大人しい、気弱～な子とかだったら先生も本気にしてくれるだろうが･･･。
ﾒｰﾙを保護るのは、一日のﾒｰﾙ数が多いから無理（;´Д｀）
PM9:00の「今何してる？」ﾒｰﾙから始まり、夜中まで延々とﾋﾞﾓｰなやり取りが続く。
私が部活で疲れ仮眠とってたりしても返信しないと催促ﾒｰﾙ。
それでも返さないと次の日の朝、一瞬ひどく睨まれる。(午後くらいから機嫌が直って、また夜のﾒｰﾙが始まる･･･ｴﾝﾄﾞﾚｽ)
Aの、ﾔｳﾞｧｨ系のﾒｰﾙだけ保護ったとしてもすぐに受信ﾌｫﾙﾀﾞがｲﾊﾟｰｲになっちゃうよ･･･。
やっぱ味方で周り固めてみるのが一番いいのかな。
736:ｳﾍｧ
06/05/28 11:47:32 fYT3Dmb/
送ってきたプレイやレズメールをその子の親に見せて
「彼女の気持ちには応えられません。正直、そのケがないのに
迫られて気持ち悪いんですどうにかしてください」で解決するんでは。
親のゲンコツで第二の人格が涙浮かべて引っ込んだように。
737:('A`)6
06/05/28 11:52:01 0EcLmbvy
>メル保護
PCに転送するか
メモリーカード付きの携帯にしなされ。
738:('A`)ｳﾍｧ
06/05/28 11:56:43 sFQt/ojT
リアスレに移動してほしい
739:ｳﾍｧ
06/05/28 13:13:33 tMxu2rvN
アニｦﾀの友人Aにｳﾍｧ
そりゃ自分もｦﾀだが、もっぱら生物萌えで
アニメは詳しくない、特に最近のは全然分からないって言ってるのに
当然のようにタイトルやキャラ名やお約束ギャグ？振ってきて
「分からない」と返すと「ノリ悪いなぁ」ってなんだそれ
そういう話したいなら同じ嗜好の人のとこ行け
740:ｳﾍｧ
06/05/28 15:23:05 JtkId4qB
漏れは隠れオタなので友達も一般人か、同じく隠れが多いんだが
隠してない子がいて普通の子たちの前でオタ話されるとすごくモニョった。
そこんとこ察してくれればいい子なのに。
741:ｳﾍｧ
06/05/28 15:34:53 cM0JNvOl
「～がなければイイ子なのに」
って、それがあるからすでにイイ子じゃないんじゃないの？
なんでいちいち最後につけるんだろ。
742:('A`)
06/05/28 16:28:28 8j839qGl
どれもこれもいい子じゃなけりゃ友やめｽﾚに行ってるんじゃないか？
「ここだけどうにかしてくれればなぁ…('A`)」ってのが
「これさえなければいい子なのに」に繋がるんだろう。
743:ｳﾍｧ
06/05/28 16:47:58 XZIpX9yp
フェレットが屁さえしなけりゃもっとかわいいのにみたいな
744:ｳﾍｧ
06/05/28 16:49:24 D682sY7F
なるほど
745:ｳﾍｧ
06/05/28 17:51:07 88AN6Vjf
大学の友人A（学部違うがたまに会う）
彼女はｵﾀを絶対隠したいが私はそうでもないので（開き直りとかアピールはしないよ）
非ｵﾀの友人からオタクネタ振られても普通にノリよく会話して笑い話になるんだが
「オタクは隠すものだよ！友達できないよ！」と説教される。
あとコンパとかクラブ、ボードとか男友達と行ったりすると「軽すぎる。」みたいな、また説教入る。
しかもそれをブログに書く。「バカ大学生とは一線を画くｱﾃｸｼ」調。
いや、君より友達多いし遊ぶのも好きだからやってるんだけど…。
友達が同人とかオタ行為だけやってないと気が済まないんだろうか。
ちなみに自分では隠してるつもりでも醸し出す雰囲気で周囲にはオタだとっくにバレてる('A`)
746:('A`)
06/05/28 18:17:10 hPYx8oN6
ネタバレに関するｳﾍｧ
友人Aがオススメ本を貸してくれるというので「どんな話？」と聞くと、
「○巻で××が死ぬところが感動するの！」と最もオイシイ部分をネタバレ。
その時はネタバレ嫌だと言っていなかったので
「次からネタバレしないで。先入観なしで読みたい派だから」と伝えた。
その少し後、原作の新刊が出た。
私は事情があって発売日に買えなかったのだが、Aは発売日に手に入れていた。
発売日の次の日、Aは新刊の内容を事細かに説明してくれた。
「ネタバレ嫌だって言ったのに」と言うと、
「そうだっけ？でもいいじゃん。早く新刊の内容知れて」とにっこり言われた。
考え方が合わないとツラいなーと思った。
747:('A`)
06/05/28 18:22:49 VuB/Dic7
親切のつもりなのか知らんがいつもボミョウに上から目線でHP削ってくれる友人に('A`) ｳﾍｧ
例えば、他の人宛の拍手レスでハイテンションに、
「えええ、△△だなんて…！も～○○さんってばいったい何のつもりですかー！」
みたいに書いたとする。
と、それを見てすぐさま「△△ってのははこういう意味だと思うよ」とかって※がくる。
いや、何のつもりですか、ってのは言葉の綾であって…別に意味が分かんなかったわけでは…。
悪気はないんだろうし脱力するしかできないんだけどね…。
748:ｳﾍｧ
06/05/28 19:49:59 WMfH+iw8
>>746
ネタバレに関してはあらゆるジャンル（同人の壁を越えて）で
可・不可双方の深い溝があるだけに
がまんするしかないのがつらいよな…
749:ｳﾍｱ
06/05/28 21:58:45 KxG7In8W
異様にひがみっぽい知人Aにｳﾍｱ
超都市で「この本どう思う？」と知らないサークルの本を持ってきた
小説だから読む暇なくて感想も言えずにいたら
「たいして面白くないでしょ？しかも表紙が色上質で有に委託とかありえなくない？」と
見ず知らずのサークルさんをけなすけなす
そんな心構えだから必死に擦りよった絵描きに表紙描いて貰った本を書店に蹴られるんじゃないの？
つか、色上質本を委託してる人は書店にコネがあるに違いないって思い込みにしてもひどすぎる
コネがあっても売れなきゃ書店はとらないよ
750:ちゅんちゅん
06/05/28 23:52:15 rh88uCmH
>>748
え、我慢するしかないか？ネタバレ嫌な人がネタバレされたら怒るよ。
嫌だと言ってるのにバラす人は相手のためにバラしてるんじゃなくて
自分が語りたいorその人が知らない情報を言いたいためにしてるんじゃないかと。
相手の気持ちになって考えるってのが何で出来ないのか不思議でしょうがないよ。
知りたかったら自分から聞くなり調べるなりするっつーの。
と、先日ネタバレされた自分が申しております('A`)
>>746乙…。
751:('A`)
06/05/29 00:13:53 MDoghAlr
> 嫌だと言ってるのにバラす人は相手のためにバラしてるんじゃなくて
> 自分が語りたいorその人が知らない情報を言いたいためにしてるんじゃないかと。
まさにその通りだと思う。オヴァとリアに多い。
拍手※とかでやられると逃げようがないからな…orz
752:ｳﾍｧ
06/05/29 02:30:55 R+JHu3em
いなごの気がある友人A。
必ずといっていい程にｼﾞｬﾝﾙを移動する前に新ｼﾞｬﾝﾙのﾍﾟｰｼﾞ作る。
周りに告知せず全てあぼん→何事もなかったように新ｻｲﾄ設立。
ひきｻｲﾄならいいんだろうけど、
Aはどのｼﾞｬﾝﾙでも中堅～大手になっていて交流もさかん。
そのせいか周りはｼﾞｬﾝﾙの中堅～大手が集い
新刊を交換→ｦｸに代理で出して高値落札ｳﾏｰ。
信者や仲間が気の毒だ。
自分は海鮮だから害はないが移るという話を聞く度にｳﾍｧとなる。
それさえなきゃいいｺなんだけど
753:('A`)ｳﾍｧ
06/05/29 02:39:49 92KHBhci
単に売れるからじゃなく本当に好きで移動なら良いと思うけどなあ
気が多い人っているよ
754:ｳﾍｧ
06/05/29 02:57:38 K7+SVMgp
金岡も禾重も低級も好きなヤツなんてわんさかいるだろうしな
755:ｳﾍｧ
06/05/29 05:19:41 w/2i8oRe
「これさえなければいい人なのに」、って書くのもうやめないか
散々「それ全然いい人じゃないよ」→「いやﾏｼﾞでこれ以外はいい子なんだよ…」
→「これさえなければと思う時点で嫌いなんだよ」等という流れになってるのに
ﾚｽが付くのを期待してるように見えちゃうよ
756:('A`)ｳﾍｧ
06/05/29 06:38:25 x5YePw1I
友やめになるまで大嫌いになれない相手だから
愚痴りたい反面後ろめたい気持もあるのかもね＜「これさえなければいい人なのに」
端から見ればウザいと言えばウザいけど……
757:友('A`)
06/05/29 07:26:13 /a1aiTji
>>753-754
気が多くて結果的に175っぽくなるのなら、それは仕方ないことだけど、
>>752の話は普通にｳﾍｧだろ。
さかんに交流してたのに突然サイトあぼんって…。
こんなの閲覧者にも失礼だし。
オクの件は微妙かな。過去ジャンルの本をいつまでも持ってても…って
いうのはあるだろうし。
でも代理で出すってのはいやらしいね。後ろめたい気持ちもわかるけど。
758:('A`)ｳﾍｧ
06/05/29 08:09:02 RnYu9d2B
>>755
「これさえなければ」の度合いにもよるよね。
「遅刻さえしなければいい子なんだけど」くらいなら、そうだね、って思うけど。
すら～～～っと('A`)ｳﾍｧネタを並べたあと、「それさえなければ」と書かれてると
そりゃ、その部分ぜんぶ削ったらほとんど別人じゃん、確かにいい人になるね。
・・・と、生ぬるい気持ちになる
759:('A`)
06/05/29 08:14:19 3ptT2sf7
あれか。
「アルコールさえ入ってなければワインおいしいんだけどね」
「ぶどうジュース飲んどけ」
くらいの。
760:ｳﾍｧ
06/05/29 09:10:35 ZLGyUe3p
残念な上に他人ｻｲﾄ晒してる豚子www
URLﾘﾝｸ(id9.fm-p.jp)
761:友ｳﾍｧ
06/05/29 10:30:33 O0Q/cuCC
>>760
他人ｻｲﾄ晒してる豚子乙
762:ウヘァ
06/05/29 11:02:26 pL2slAF6
>>755
スレタイを「同人友達のこれさえなければ」にしたほうがいいかもね。
でもいいところがあるからこそ悪いところが目につく、てこともある。
相手がよほどの極悪人じゃない限り、友達やめるのに慎重になったり抵抗ある人多いんだよ。
いらなくなった本捨てたり、それこそジャンル175するのとは訳が違うしね。
最近はそういう態度で人と付き合う人(同人に限らない)増えてるみたいだけど。
763:('A`)
06/05/29 11:26:39 jJ9nTb8I
>>757
盛んに交流してたらみんなに挨拶回りしなくちゃならないのか？
億はｳﾍｧかもしれないが、全てをあぼんするのは本人の勝手だと思う。
764:('A`)
06/05/29 11:50:29 nwjGfJwe
>>763
>>752の書き方からすると、自サイト内での事前告知すら無しで、いきなり
閉鎖してるってことじゃないの？だったら充分ｳﾍｧな内容だと思うが。
それに交流さかんなら相互先も多いんだろうし。
閉鎖時に相互先に連絡しないのは、ｳﾍｧまでは行かないけど軽くもにょる。
765:('A`)ｳﾍｧ
06/05/29 11:52:42 clNqtwlF
あぼんが閉鎖しましたページのこと言ってるなら>>763の言い分はわかるけど、
私は普通にあぼんは全削除と理解したから全力で('A`)ｳﾍｧだ。
突然だと復活するのか分からなくてリンク剥がせないって人も出てくるだろうし。
どんな手段だろうと「閉鎖した旨」は訪問者やリンク貼ってる人に分かるように
するのはサイト開設した人の務めじゃないか？
766:('A`)
06/05/29 11:55:45 clNqtwlF
すまんかぶった。
767:と
06/05/29 12:07:26 v3SnfDCs
別に趣味でやってる事だからどうでもいいと思うんだが
768:('A`)ｳﾍｧ
06/05/29 12:56:10 L/Cgcg77
>>767
それは趣味でやってることで人に迷惑かけてもいいってことだな？
769:ｳﾍｧ752
06/05/29 13:19:56 R+JHu3em
>762みたいなｽﾚﾀｲだといいかも。
余計な一文いれてｽﾏﾝ。
補足すると>764の言うとおりあぼんする時は
一切告知なしで全削除。
ﾘﾝｸ先にも知らせず人間関係切りっぱなしで次ｼﾞｬﾝﾙｽﾀｰﾄ。
ｦｸに関しては自由だけど現行ｼﾞｬﾝﾙを
夏終わったら辞めるからと貰ったもの高値転売。
いつかﾄﾗﾌﾞﾙんじゃないかと思う。
770:ｳﾍｧ
06/05/29 15:08:29 JpDLDB1O
人の話を聞かない友人にｳﾍｱ
聞きもしないでこっちの発言をまず否定する
冗長な説明を受けてうんざりして、理解してるよって意味で
「つまり、ＡはＢってことね？」
と言うと
「違うよ！ＡはＢなんだよ！」
と答える。
ここで「いやだからＡはＢって言ってるじゃんｗ」と言うと
「だから！違うって！ＡはＢなのよ！」と堂々巡りなので
ﾊｲﾊｲ言うに留めるけど、
その、あなたが自分で発見した新事実のように語っている内容は
先日私が教えた事ですから！
萌え話はすごく気が合うし、友人の作品は大好きなんだけど
ｻｰｸﾙやｻｲﾄ運営の話が出来ないと同人のみの友達としてもちょっと微妙
771:ｳﾍｧ
06/05/29 16:17:42 eskYo9ag
身なりを気にしない貸してちゃんなﾊﾞｲﾄ先のｦﾀ仲間Oにｳﾍｧｳﾎﾞｫｱｰ
彼女は19歳(だと思
髪は真っ黒で長髪
勿論手入れなんかしていない伸ばしっぱなし
化粧皆無
眉毛ﾎﾞｰﾎﾞｰ
ﾆｷﾋﾞだらけ
漏れが何度も化粧とか髪、眉いらえば？
と言っても面倒くさい興味ないで返答
ﾊﾞｲﾄの仲間内でOの話になった時ﾊﾞｲﾄ仲間の男の子があの眉毛ﾔﾊﾞｲと笑う絶対無理と笑う程
ある日漏れが都合上一緒に出かけるｺﾄになったのだが
流石に化粧してくるだろと思ったのが甘かった
すっぴん眉毛ﾎﾞｰﾎﾞｰで登場
漏れはｺﾞｽﾊﾟﾝｸ
二人で歩くと浮きまくり
もう二度と一緒に歩きたくないから身なりはもういい
ただ、物凄く貸してちゃん
〇〇持ってると口をすべらせば家までついてきて物を持ってくるまで家前で待っている
こないだなんか家の中までついて来そうだったので無理矢理玄関で待たせた
貸したら返ってこない言わないと自分から持って来ない
以前、貸した物を売りたいから早く返してと言えば
売るなら私貰うよ
ﾊｧ？ﾌｻﾞけんなｗ
何でｵﾏｴみたいな眉毛にﾀﾀﾞでやらなきゃいかんのだｗ
最近は顔合わすだけでｳﾍｧってなる…
吐き出しｽﾏｿ
772:ｳﾍｧ
06/05/29 16:45:45 4khJ+snv
なんだか>>771にも('A`)っとするのですが
773:('A`)
06/05/29 17:14:44 JeRiqUxK
句読点が無いのと一人称が漏れなせいだろうきっと
774:友ｳﾍｱ
06/05/29 17:20:25 s19nmmOt
類は友を呼ぶという言葉がこれだけふさわしいカキコを見たのは久々だな
775:ｳﾍｧ
06/05/29 17:24:35 wAwz5T9x
同じ趣向じゃない友達と遊ぶ時にゴスパンクってｳﾍｧ
見下し感ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなのにｳﾍｧ
じゃあ遊ばなきゃいいじゃん？としか言えないことにｳﾍｧ
776:教えてくれ…
06/05/29 17:50:30 /svvozHQ
＞眉いらえば？
ってどういう意味なんだ？
777:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/05/29 18:00:17 NP0y2MPe
いじれば、という意味だと思う。
つまり「眉に手を入れれば？」かな。
関西弁だったかな。
778:ｳﾍｧ
06/05/29 18:05:48 1L/sEVUz
普通の世間様の目からすると
ゴスパンクみたいな「コスプレ紛いの異様な格好」と
スッピンは同レベルだと思うよ。
つか、友達でもない相手と出かけるなら「普通の格好」してやれよ。
779:('A`)
06/05/29 18:06:19 MenoOShA
漏れ
句読点無し
文章全体から漂う見下し臭(バイト仲間との会話はいらなくないか？)
ゴスパンクも見る人から見ればすっぴん並に痛い
780:ｳﾍｧ
06/05/29 18:22:38 ygPO4VHK
というか時々化粧ネタ見かけるけど19ですっぴんは普通だろ。
年齢じゃなくすっぴんの方が似合う人はいるしそれに合わせたお洒落上手もいる。
化粧してないのはダサイっていかにもオサレ覚えたての同人独特な発想って知らないのか。
まぁ邦楽ジャンル、特にＶ系にはこういう奴たくさんいるけどね…。
781:('A`)
06/05/29 19:32:36 gGZeZ0iC
化粧話豚切りでマイｳﾍｧ('A`)
「○○してみようと思ってる」とか「○○することになったよ」と
日常会話レベルで話題に上るたび
「うん、失敗しても気にしないでね！失敗から学ぶことも沢山あるから！頑張って！」
という友人に('A`)ｳﾍｧ
なんで全てが失敗すること前提なんだよorz
「なんか失敗すること前提みたいじゃんｗｗｗ」と軽くツッコミ入れたところ
「え…そんなつもりじゃないの…え…ごめん…ごめんね…」と鬱モード全開。
本当に悪気は無いんだろうと思うし、励ましてくれてるのが分かるから、
モニョモニョするだけなんだが、地味に('A`)ｳﾍｧだ
782:とも
06/05/29 19:51:30 v3SnfDCs
19が素っぴんでも別に構わないが、
世の中の19のほとんどが化粧を覚えてる年齢だから、19ですっぴんは普通というのはちょっとおかしい。
783:('A`)
06/05/29 19:57:54 yT+2yv84
>>781
その子は不言実行タイプなんだろな。
「宣言した事がポシャる事」をすごい恥ずかしい！と思ってるんだと思う。
言うタイミングをちょっと遅らせてみてはどうか。
784:ｳﾍｧ
06/05/29 20:29:00 UXrCtn2m
すっぴんでいいかどうかは他人が決めるもんだからな
一概に、してないからヤバイとか年齢がどうとか関係なく
顔含めた全体が「そりゃナイだろ」っていう身なりだから叩かれる
すっぴんでもちゃんと必要な手入れさえしとけば
逆に「すっぴんなのに肌綺麗！」と褒められる訳だし
785:ｳﾍｧ
06/05/29 20:43:12 lzzYKV5L
>>784
ｲﾊﾟｰﾝ人の「すっぴん」と
ｦﾀｸの「すっぴん」には
永遠に越えられないマリアナ海溝並の溝がある
786:ｳﾍｧ
06/05/29 20:47:41 ygPO4VHK
>>782
書き方間違えた。
19ですっぴんでもおかしくないだろう、という事。
要は全体的なバランスの問題。
カジュアル系で顔をばっちりメイクされても浮くし
逆にメイクしないとみっともない服装があるからね。
そういやイベントの時だけやたら張り切ってお洒落してくる人いるｗ
787:ｳﾍｧ
06/05/29 20:48:25 B/PGdq/i
オタのスッピン＝
なーーーーーんにもしない
一般人のスッピン＝
一見、ファンデを塗ってないように見える
地肌の美しさを活かしたナチュラルメイク
788:('A`)
06/05/29 20:48:46 5sezkcG+
まーゴスパンクも眉ボサスッピンも同レベルだからｗｗ
789:ウヘア
06/05/29 20:51:05 1L/sEVUz
浮いてたのは相手がモサなだけでなく、喪前がnanaきどりの変な格好してたからだろ。
一般人からみりゃどっちも痛い。
１９でスッピンが普通かどうか、でなく
「学生のうちはノーメイクでも許される」だけだと思われ。
社会人になればマナーとして求められるんだからさ。
一部の職種以外は。
以降一部の職種の人の「うちの職場は化粧なしがデフォ」レス禁止。
790:（´д｀）
06/05/29 20:51:56 MHlRKsJ8
なんでバンギャさんはすっぴんの人とかを┃┃¨ ╋┓にするんでしょうね？
791:ｳﾍｧ
06/05/29 20:54:22 cYqQlZGy
そもそも771はどこが同人友達？
792:（´д｀）
06/05/29 20:55:19 MHlRKsJ8
っか悪いsage忘れちゃった＾＾；；
同人ぢゃないね、バンギャさんは同人嫌いな人多いよね。
793:ウ
06/05/29 20:57:37 H/nePMgS
そりゃ何も塗らなかったら毛穴パッカーンの血色の悪い顔になるし
ぱっと見が汚いからでないの。
最低でも眉は整えて日焼け止め（＋白浮き防止ファンデ）ぐらいは
高校生以上ならやって当たり前だと思う。
>>ID:ygPO4VHK
何もしてないすっぴんとナチュラルメイクの区別がついてないんじゃないの。
794:うへぁ
06/05/29 20:58:24 /esDfzEv
日頃もにょもにょさせられている友人を
「これさえなければ」と考えたんだけど
真面目に「これがなかったら何が残る？」と発想を逆転してみたら
綺麗に何も残らなかったorz
そろそろ縁の寿命かなと思った。
夏のチケットのクレクレ話が来ないうちかなーと考えだしている。
795:ｳﾍｧ
06/05/29 21:28:35 ygPO4VHK
>>793
それくらい区別ついてるよ…。
眉カットはメイクに入らないからいちいち書かなかったけど。
UVカットのクリーム塗るだけでファンデつけない人、結構いるよ？
もちろん家とかで普段手入れしてる場合だけど。
ちなみに変わった職場ではないよ普通。
自分で書いてて思ったがｲﾊﾟｰﾝでも化粧については意見分かれるし
逆にオタクの方が敏感な場合もあるから個人差ってことでこれ以上はやめた方がいいのかも。
タバコネタと同じで。
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/29 21:32:49 wEpemxJO
つまりダサいから一緒に歩きたくないんだろ
797:ｳﾍｧ
06/05/29 22:00:21 m6KgkR3y
友達がダサイから一緒に歩きたくない
って、確かにキツイ発言だけど、わからなくもない。
一緒に歩きたくないくらい格好が変な人は同人に多いし
多少引かれても本音では同意はされるだろう。
でも、ストレートにそう言って自分が非難されるの怖さに
あーだこーだと理由を書き連ねて自分を正当化する偽善者は
もっと醜いと思う。
798:うへぁ
06/05/29 22:32:33 FhkuJhUY
それはもはや友達じゃないな。
799:うへあ＠そんな奴おらんやろ
06/05/29 22:53:16 pL2slAF6
さらに悪いのは、自分を相対的に良く見せるためにわざとダサい人間と行動する人間だな。
800:ウヘァ
06/05/29 23:38:54 4wQ3fBRk
ダサいから歩きたくないで思い出したけど、
ﾅﾏﾓﾉｦﾀだった当時の同級生Aが、
そのﾅﾏﾓﾉが黄色好きだからといって、
全身すべて黄色だったことにﾄﾞﾝﾋﾞｷしたのを思い出した。
洋服はもちろんのこと、髪留め、靴、アクセサリー、全て黄色一色。
ﾘｱ厨だったが、それでも道行く人みんなが振り向いていったよ・・・。
もうこの人と歩きたくないと、やっぱり思わざるをえませんでした('A`)
801:('A`)
06/05/29 23:59:10 MenoOShA
虫が寄ってきそうだなｗ
802:ｳﾍｧ
06/05/30 00:02:40 WweH2rhm
豚切りｽﾏｿ
友人Ａがとにかくわざとらしくて嫌だ。
漫画の話してるときとか
「○○があそこで武器捨てる意味がわかんなーい」
と重要シーンで言い出すから
「いや、あれは絶望とかを表してるんだと思うよ」
と軽く教えたら、離れた位置にいる友人に向かって
「Ｂちゃーん、Ｃ(私)がウザーイ。あ……ゴメ……」
とつい言っちゃった風にやる。しかもその後欝になる。
好きな同人作家さんに手紙出したいと相談されたときも、
「801話は消せるようにトイレットペーパーに書いたほうがいいよね」
とか言うから、いやいやいやいやと注意したら
「え、Ｂちゃん、そうなの……？」
とまた欝になる。
もういいよ。お前解釈お前常識で好きに生きればいいさ。もう知らん。
803:('A`)
06/05/30 00:07:23 rNfGgLYR
>>802
周りの友人も同じ考えなら、根回しして同じことやり返せばいいよ。
…と言いたいが、皆でやったらイジメだと騒がれるだろう品。
スルーしかなさそうだね。乙。
804:と
06/05/30 00:55:38 fIDfHZ3N
>>787
いっけんファンデを塗っていないようにまでは正解だけど、
地肌を活かしたはハズレ。
ナチュラルメイクほどベースが厚いメイクはないよ。
もうちょっと勉強してから出直してきてね。
805:('A`)
06/05/30 01:07:12 F+HOB0Bv
もうちょっと勉強してから出直してきてね。 ('A`)
806:('A`)ｳﾍｧ
06/05/30 01:35:36 7+nY+MOp
同ジャンルの友人('A`)ｳﾍｧ
もう何年も新刊出さないことだな……。
毎回マイナージャンルでミケ申し込んでるんだからさ、頼むよ。
マイナージャンルのサークルカットを見て楽しみに来た人がどう思うか考えろと。
夏も新刊出してなかったら知人レベルに意識落とす。
マイナージャンルだと切れないから辛いなorz
807:('A`)
06/05/30 02:27:05 uW7MKIc5
友人たちに('A`)ｳﾍｧ
あんたらが最近エロゲにはまってるのは良いが
その話を延々とするのはやめてくれ…
話…分からないんですけど…
しかもこっちの話聞いてくれないし…
やっぱ同人友なんてこんなもんか
趣味も合わなくなってきたしやめどきか…?
808:('A`)
06/05/30 03:09:36 rNfGgLYR
同人メインの友達ならそんなもんじゃないか？
元々、萌えが一致して付き合いだしたんだろうから、それがズレれば当たり前の結果だと。
809:('A`)
06/05/30 03:32:20 70W+MFHg
かなしいけどどうい
810:ｳﾍｧ
06/05/30 04:01:24 wHlVNQ1h
そういう時はたまに挨拶程度のメール送りあっといて
また趣味が合った時盛り上がればいいんだ
何度も趣味が被る人とは、同人越えた友人になれるよ
811:('A`)
06/05/30 06:30:29 SljTPs+5
あんまり気にしてないけど自分もよくあるよ
話題置いてきぼり
同人メインだけど昔の同級生
わからない話題のときは別の事してるか、
適当にへー、って相槌打ってる
その友達自体(人柄とか)が
好きなら無理にきらなくてもいいと思う
812: ('A`)
06/05/30 07:07:47 WLqMmVNA
サイトでの行動にいちいち許可を求めてくる友人に ('A`) 。
イベントで知り合った時には落ち着いた雰囲気のいい人だなと
思って、萌え話の流れでURLを教えたんだけど
掲示板には
「は、はじめまして・・・(ｶｴﾚ!)書き込み・・・して、いいですか？
(ｺﾛｽ)あっあっだめですよねすいませんだめなら消してください！」
自由に参加してください！と明記してあるゲームとかの参加型コンテンツにも
「さささ参加・・・いいですか？(ｵﾏｴﾉｸﾙﾄｺﾛｼﾞｬﾈｴ)きゃーー、ぶ、ぶたないでっ」
()内も本人の書き込み。
最初は「ああ、はしゃいでるな」くらいだったんだけど、万事この調子なので
('A`) になってきた。
813:同人友達に('A`)ｳﾍｧ
06/05/30 10:18:47 dQgKchq4
>>812
うわあ・・・それは疲れるな。乙
814:ｳﾍｱ
06/05/30 10:55:29 IZiITtnM
>812
自分の知り合い、それを自分の本のコメントでやる。
その他の会話、メール、事務連絡、もちろん作品も普通なのに
前記と後記だけ
「いつもお買いあげありがとうございマス（枡）
今回の○○×▲▲も頭悪い感じデス（死）
読了後は存分に壁にたたきつけてくだサイ」
とかそういう感じ。
作品は私好みなんだけど
読む前のワクワク感とか後の余韻とか台無しでｳﾍｱ
815: ('A`)
06/05/30 12:36:43 0whefwow
>812 >814 乙
「そんなことない！」と全力で言わせたいのか？
卑下されすぎると萎えちゃうのにね
816:815
06/05/30 12:38:27 0whefwow
卑下されすぎ←ちょっと違うかなｽﾏｿ
817:ｳﾍｧ
06/05/30 13:08:31 XudWgR9+
いくら本人の謙遜とはいえ…
こちらが読みたいと思って金を出して買ったものを
駄作だから壁に叩き付けてください、は切なすぎる。
こちらの価値観と出費をダブルでないがしろにしますか。
本気で言ってたら逃げ出すところだが、そうではなく
褒めて貰いたい誘い受けだからとてつもなくｳﾍｧだな
818:('A`)
06/05/30 14:05:54 Wa74CKaO
自分は(え)(ﾏﾃ)ぐらいなら全然気にならないが、
(ｶｴﾚ！)(ｺﾛｽ)(ｵﾏｴﾉｸﾙﾄｺﾛｼﾞｬﾈｴ)なんてやられた日にゃあ、激しくｳﾍｧだな。
この人他人にもこういうこと心の中で思っているんだろうな、とか思っちゃうし。
しかもそういうやつに限ってｵﾚｵﾝﾅだったりもするので余計('A`)
819:ｳﾍｧ
06/05/30 15:20:36 Br+sCSLn
自分の友達Ａとその友達Ｂにもにょ。
自分とＡは近所に住むオタク友達。
互いにあるｼﾞｬﾝﾙにはまりイベントに行くことになった。
そこでＡはサイトを通じて知り合ったＢと待ち合わせをすることとなった。
待ち合わせ時間を一時間近く過ぎてようやく来るＢ。
時間外の仕事でもあったのかと思っていたが、
話を聞くと「早起きしたがテレビ見てたら遅くなった」とのこと。
初めて会う日に一時間も遅刻してくる人とはそりが合いそうにないし、
Ｂと面識も無い自分は正直一緒に行動するのが嫌になった。
二度目のイベントでやはり遅刻をしてきたＢに呆れて、
三度目のイベントの前にＡに別行動取りたいと言ってみた。
「悪いが遅刻するような人とは一緒に行動したくない。
本を買うのに時間が無くなるのは嫌だから。
ＡＢとは別行動取って一人で行くね」
と言うと「あの人のこと悪く言わないで」とＡに縋られた。
Ａにとって新しいジャンルで出来た初めての友達だから
Ｂのことを悪く言いたくないとは思ったが、
「Ｂのこと嫌いにならないで」と言われても
元々好きでも何でもないからとしか言えない。
ｳﾍｧと思いながら「Ｂと好きに行動すればいいから」
と言って別々にイベントに行くことにした。
その後のイベントでもＢは一二時間近く遅刻は当たり前。
そのＢの為に整理券を二度並んで貰ったり、
ﾊﾟﾝﾌを代わりに買ってあげたり、
遅刻したＢに合わせて入るＡを見てなんとも生暖かくなる。
820:('A`)
06/05/30 15:53:25 rNfGgLYR
弱みでも握られてんのかと邪知したくなるような依存っぷりだな。
821:('A`)
06/05/30 16:13:36 D1ULBS+N
とにかく「同人原稿が全て！！」が口癖の友達に('A`)
無職同人の友達、本の後書きやサイトの日記に
「ご飯もﾛｸに食べずに原稿を12時間やり続け、ﾍﾄﾍﾄになったせいで
ゲームをしたいのに手が震えて出来ないry・・・」とか
「このページのトーンに20時間やり続け、それでも終わりが見えず
4日掛けたのに出来上がってみたら気に入らずｒｙ・・・」とか
「この表紙はペン入れに○○回やりなおしました！！！」等
他にする話と言えば「住んでるｱﾊﾟ-ﾄの上の階が改築工事で
五月蝿いし、ｳﾁの家の前でｺﾞﾄｺﾞﾄ音立てて無神経なんですよね！！！
下の私に許可取ってほしいですよ！！！」とかな話ばかり
何か聞いてるだけで凄く疲れるのはなんでだろ・・・
822:友('A`)
06/05/30 17:08:37 jjnbKZKW
>>821
前者は「ああ…ニート満喫しまくってるな」って感じでｳﾍｱもわかるが
後者は普通じゃないか？
工事でうるさいことに文句を言うぐらいは許してやれよ…
いちいちＣＰにケチをつけてくる友達に('A`)
「そのＣＰきもくない？」「○○は攻めで鬼畜なｎふじこ！！１」
ほっといてくれ…
823:821
06/05/30 17:21:05 D1ULBS+N
あ～工事うんぬんの話題は一回や二回じゃないんだよ
他にも上の人が昼間からｺﾞｿｺﾞｿ五月蝿いｒｙ・・・とかよく言うんで
言葉足りなくてｺﾞﾒ
824:('A`)
06/05/30 17:24:42 d3Q3xIdQ
お約束だが
「夏コミうかっちゃったー！どうしよー！今度こそ本作らなきゃー」
な友人に('A`)
彼女はこの3年ミケやオンリーごとに毎回同じ事を言いつつも
毎回本を出していないので、返事をするのもアホらしいのでスルーしている。
が、やはり学習能力に欠けているらしく、今回も上記のようなメールをまた送って来た。
本当に('A`)
825:友ウヘア
06/05/30 19:11:40 SPDYygQx
>812
＞掲示板には「は、はじめまして・・・(ｶｴﾚ!)書き込み・・・して、いいですか？
(ｺﾛｽ)あっあっだめですよねすいませんだめなら消してください！」
＞自由に参加してください！と明記してあるゲームとかの参加型コンテンツにも
「さささ参加・・・いいですか？(ｵﾏｴﾉｸﾙﾄｺﾛｼﾞｬﾈｴ)きゃーー、ぶ、ぶたないでっ」
そいつにだけ鏡返しにすりゃいいんじゃね？
「ほほほ・・・本当に参加してくださるんですか・・（ｳｿﾀﾞﾖﾊﾞｰｶ）
や、やっぱり恐れ多いですね（ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛ）では、また！」とか。
826:('A`)
06/05/30 19:43:24 CJtG20Rr
（ｳｿﾀﾞﾖﾊﾞｰｶ）←酷ぇw
827:ｳﾍ
06/05/30 19:43:37 trFQOAfK
>>796
一緒に歩きたくない人
・ダサい
・奇天烈な格好(ゴス、ロリ、バンギャ、パンク、コスプレ)
・アヒル
828:へ？
06/05/30 19:54:36 J4UZGfTL
アヒル？
829:袋井市民
06/05/30 20:09:22 qkVZsKl4
/´･ヽ
ﾉ＾'ｧ,ハ !!
`Zｱ' /
,! 〈
/ ヽ､_
l ｀ヽ、
ヽ ヾﾂ
＼ /
ヽ rーヽ ﾉ
__||､ __||､
830:('A`)
06/05/30 20:10:31 qkVZsKl4
名前欄め…！
831:ｳﾎｯ
06/05/30 23:11:23 jX3TR9WO
>>827
アヒルって超腰パンとか?
832:ｳﾍｧ
06/05/30 23:19:35 XwRnQfOF
可愛いつもりでバカっぽいアヒル口の女とか
833:ｳﾍｧ
06/05/30 23:20:45 wHlVNQ1h
内股のパタパタ歩きじゃないか？
834:ｳﾍｱ
06/05/30 23:58:50 8OI7E1uX
なんでだか、今、画ッシュのチチをもぐ人がパートナーのあいつを思い出した
835:('A`)
06/05/31 00:03:31 70W+MFHg
キャンチョメのことかー
836:('A`)ｳﾍｧ
06/05/31 00:31:39 FgoWspD7
>827
あびるの間違えだよね？
837:ｳﾍｧ
06/05/31 00:34:19 3gmO681O
>834
あいつはいいヤツじゃないかｗ
でも私も思い出した・・・
838:ｳﾍｧ
06/05/31 03:50:22 xzu2btoV
顎とお尻突き出してる姿勢の悪いやつじゃね？
839:ｳﾍｧ
06/05/31 06:36:35 FGoEVn8y
ﾌﾟﾁなんだが吐き出し
・イベントとは全てをコミケと呼ぶ(教えても直らない。通じるからＯＫなんだそうだ)
・他人に意見を求め何時間も話し合っても、結局は最後に「じゃあやっぱり私の考えでいくね」になる。
・プレイしたゲームや読んだ漫画に男主人公と何かしら絡む男キャラが居たら即「作者(制作者)は腐女子狙いで書いてるよね！萌えー萌えー！」で活動ジャンルに加える。
・↑のおかげでジャンルは現在６つ。萌えが止まらない☆ﾐにかなり酔ってるっぽい。
ネット環境を得てからさらにテンションも高くなって疲れてきた。
少し距離置こうか悩み中
840:('A`)ｳﾍｧ
06/05/31 06:50:02 M3FbFX11
>>839
それでいい。距離をおけ。
その友人にとっても御前みたいな奴とは付き合いたくないだろうよ。
楽しんでるだけじゃん向こう。
はっちゃけてるだけでｳﾍｱ対象ってのに('A`)ｳﾍｧ
841:ウヘア
06/05/31 07:03:46 MkrpSv1l
＞はっちゃけてるだけでｳﾍｱ対象ってのに('A`)ｳﾍｧ
はっちゃけ具合によるだろ。
それこそ＞１の
悪い人ではないけれど、側にいるのが恥ずかしい。
ってなりゃあな。
842:ｳﾍｧ
06/05/31 08:06:20 vKRlGS+Z
普通にそいつｳﾍｧだろ
友情までホモ扱いするヤツ心底腐ってる
843:('A`)
06/05/31 08:10:33 PZZ+XeQR
自分の話ばかりのＡにｳﾍｧ
Ａに進められてハマったCPは沢山ある｡もともとどのジャンルでもイケる口だから大抵のものは抵抗無くいけた｡
しかし進められたもの全部が全部好きなわけじゃない｡
私が●▲より□◇のほうが好きだな､と言うとそんなの絶対ありえない(以下●▲がどれほど良いか語りまくる､途中□◇を罵る事も忘れない)
きっとＡの話を聞いてるときの私の顔は('A`)だ｡
そんなＡの最近一番のｳﾍｧは私が新しいジャンルにハマったのでＡにも進めようと思い､｢面白い本があるんだよー｡｣と言い出したら「興味ない｡それより▽▽(Ａがハマってるジャンル)が(ry)」
もういい加減疲れましたorz
844:ｳﾍｧ
06/05/31 08:34:10 NIQxZ8f8
>・他人に意見を求め何時間も話し合っても、結局は最後に「じゃあやっぱり私の考えでいくね」になる。
これ一つでFOする理由になるな、自分なら。
840は心広いんだね(･∀･)
845:ｳﾍｱ
06/05/31 10:14:39 I2BGp/PX
先回りして最悪を想定する友人にｳﾍｱ
イベントに一緒に出かけたとき、
「（ギャラリー）で○○の展覧会やってるの、今日までだったよ。
もうちょっと早く情報掴んでたらな」
と言った。ちなみに○○は友人も興味ある美術ジャンル。
自分は「行けなくて残念」の意味で言ったんだが
ものすごーく迷惑そうな顔で
「……行けないよ？」
と言われた。
合同でスペースを取ったとき、
私の新刊におまけコピー本をつける事にした。
コピー本を作っていいかどうか先に聞いたら快く了承してくれた。
で、イベント前に
「配布の方法だけど、ビニール袋にセットしようと思うんだ。
新刊は直接搬入だけど、うちの規模だと、朝のうちにセットできちゃう数だから」
と提案してみると
「無理だよ。朝は忙しいし、すべって積み上げられなくなるし……」
と言われた。ちなみに、いつも朝の支度は早いほうで一時間ぐらいぼーっとしてる。
結局、販売時に手渡しってことで、打ち合わせは終了したが、
イベント当日、友人はわざとかと思うほどコピー本を渡し忘れていた。
隣で売り子しながら注意するのは限度があって、
一割くらい渡せなかった人がいた。
それについて
「内容的にリンクしてるから、出来れば一緒に読んで欲しい。
サイトで呼びかけてみようと思うんだ」
と言うと
「嘘ついてコピー本だけタダで貰おうとする奴がいるよ！」
地味にＨＰ削られてる。
846:ｳﾍｱ
06/05/31 14:00:40 Q1/Jqpwl
>845
それはただ単に面倒くさがってるだけじゃないか？
・イベント後に展覧会行く→疲れるからマンドクセ
・コピー本をビニール袋にセット→作業マンドクセ
・本手渡し→いちいち渡すのマンドクセ（＋自分の本じゃないからどうでもいい）
・無料通販→事務処理マンドクセ
どっちにしろモニョっとすることには変わりないが。
847:ｳﾍｧ
06/05/31 18:36:52 ALn3smH7
>>846
ｳﾍｧに違いないなら絡む必要なくないか？
848:ｳﾍｱ
06/05/31 20:47:56 nL/Bx27G
>847
最悪の展開を考えて慎重すぎるんじゃなくて、単に面倒臭がりなだけだから
ちょっとお付き合い方法考えたほうがいいかも…と好意的に解釈してみた。
849:('A`)
06/05/31 21:28:18 UiZ/S+Vl
良い友達なんだが、微('A`)が目に付く。
リア工時代漫研仲間に、「本作るから原稿描いて！」と触れ回り、私も参加したのだが、結局音沙汰ナシ。
さらに卒業後も「本作るからry」とお願いされて原稿描いたが、こちらも4年経った今現在音沙汰ナシ。
さりげなく聞いてもヌルー。
もともと自己満足でそういう本が作りたかっただけらしく、
「私が参加するイベントでも売ろうか？」と聞いたら、
「売るつもりはないから！」
・・・ホントに身内だけにしか配らないつもりだったんか・・・・
いい加減作るつもりないなら原稿返して欲しい。
地元のイベントに申し込んだが、一人だと心許ないので、
「椅子代だけでいいから、一緒に出てくれない？」と誘って出てもらったが、
１スペしかないのに半分自分の販売物を並べる。しかも９割ザンル違い。
いいんだけど・・・いいんだけどさっ・・・・！誘ったのは私だから良いんだけどさっ・・・！
絵はへryというわけでは無く、中の中ぐらい（デフォルメキャラ、テクニックはある）なんだが、
プロのイラストレーターの話になったとき、
「私のイラストは趣味なのかな～？」
心配しなくてもあなたの絵は趣味以外の何物でもありません。ほんとうにry
私が本気で一生プロとしてやってこうとしてるのを知ってるのに、
「絵で食べてくぐらい簡単、私にもすぐできる」ニュアンスの発言をされたので、
かなりカチーンときた。本人自覚無いかもしれないが・・・
しかもこの彼女、自分はヲタ違う！と言い張る。
じゃあ消防時代から漫画描いたりイベント参加したりグッズ作ったり漫画スキーだったりアニメスキーだったりする人間は一体何と呼べばいいんだ。
別にヲタが悪いって言ってる訳じゃないのになー 決めつける必要もないと思うが。
モニョモニョが積もってゆきます・・・(´・ω・`)
850:845
06/05/31 21:32:30 I2BGp/PX
面倒くさがりって言ってしまうには微妙なんだ。
イベ後に展覧会に行こうなんてこっちは誘ってないし、
サイトでの呼びかけだって個人サークルの私が
自分のサイトでやるんだから別に迷惑はかけない。
コピ本制作の件は正直迷惑かけたと思うけど
後出しすると
新刊の原稿控えを見て貰ったら
「尻切れトンボだ」って批評されて、
実は自分もそう思ったけど〆切のかねあいでできなかった
と言うと、「じゃあ、入りきらなかったところはコピーにしたら？」
って友人から勧めてくれたんだ。
友達やめるほどじゃないけど何考えてるのか分からない。
851:ｳﾍｧ
06/05/31 22:28:03 Qo4IqZdh
正確には「友達の友達」なんだけど（面識はない）
友達の紹介で、メールで私にデジタル原稿の作り方を聞いてくるようになった。
最初は中間に立った友達の顔を立てる意味もあって、いろいろがんばって
アドバイスしたけど、とにかくなんでもかんでも
「○はどうすればいいんですか」「わからない」「教えて」「私の技術じゃ理解できません（涙」
「うちのマシンじゃそんな容量は…」「専門用語わかりません（汗」
じゃあ一生アナログでやってろよ！！
てか、「レイヤー」の意味もわからんやつがデジタルなんざ100万年早いわ！
何度教えても「ええ～」でレイヤーすら 覚 え よ う と し な い んなら
デジタル入稿なんか一生できるわけねえよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！
なんかね、最初から理解する気がないみたいっていうか…
覚える気のない人に、何度も噛み砕いて説明するこの空しさったら…
それとなく友達に「あの人ﾊﾞｶなんでもうやだ」をオブラート100枚くらいにくるんで
質問箱役やめたいんだけど、と言ったら
「でも○ちゃん、データ入稿したいってがんばってるんだよ～もうちょっとお願い」
と逆に頼み込まれるし('A`)
ていうか、そこまでやりたいと言い張るわりに、「え～え～難しい～」とか言いつつ
何一つ覚えない人ってなんなんだろう。
852:('A`)
06/05/31 22:28:18 uhS0ZiCw
>845
>ものすごーく迷惑そうな顔で
>「……行けないよ？」
>と言われた。
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ誘ってネーヨｗｗｗｗｗ」と言いたくなるな(；'A`)
853:ｳﾍｧ
06/05/31 22:28:25 233KaJUv
あまりにも身なりを整えない友人にｳﾍｧ。
25になるのに化粧はもちろん髪の毛ものばしっぱなしだし、無駄毛もそのまま。
服も無頓着でヨレヨレのアニメ柄シャツを着てる。
ファッション関係の話になると
「私みたいなヲタがオサレしても…」
ファッションに興味の無い人間もいるだろうし、それは個人の価値観の違いだから
清潔にさえしてくれれば私はそこまで気にしないし、口を出すつもりもない。
でも、共通のヲタ仲間の結婚式に二人で呼ばれた時もすっぴんにボサボサ頭の時は引いた。
服も普段着に少し気を回した位の普通のワンピースにサンダルで式場で完全に浮いてた。
流石にまずいだろうと思い、式までの待ち時間に私の持ち合わせの道具で
多少整えることはできたけど、化粧してる最中はずっと
「私みたいなヲタがこんな派手な化粧なんて」とぶつぶつ言ってた。
普段はそれでもいいけど、大人なんだからもう少し考えて欲しいよ。
854:ｳﾍｧ
06/05/31 22:42:21 8ji/9f2e
そういえばあのスレは無くなったのか
>>853
＞「私みたいなヲタがこんな派手な化粧なんて」
「そんなことないよ！」と言っても、本人の理想と現実が違うからこればっかりはどうしようもない。
そうやって自分に言い聞かせて自分で諦めようとしてるのさ。
855:ｳﾍｧ
06/05/31 23:14:13 QKx68DvN
話を聞かない友人に('A`)ｳﾍｧ
例えば
友人「あれって３部作なんだよ!」
自分「そうみたいだね。前作は確か４部作だったよね」
友人「え?じゃあ今作も４部作なの?」
とか
友人「××(某乙女ｹﾞ)おもしろいよー！」(ﾊﾟﾝﾋﾟｰの友人が近くにいる)
自分「それ、ちょっとﾎﾞﾘｭｰﾑ下げた方が…」
友人「あ、そうだね。
でもさ、●●(××よりﾒｼﾞｬｰな乙女ｹﾞで知名度高い)もおもしろいよね！」(←声のﾎﾞﾘｭｰﾑが戻る)
いやだからその話題の時の声のﾎﾞﾘｭｰﾑを下げろ
あと、朝挨拶するときに「おはよう同士よ！」とかでかい声で言うのやめてくれ('A`)
856:ｳﾍｧ
06/06/01 01:51:47 c6Sxn6a7
ジャンル友と、今度のイベントで合同誌を出そうという話になった。
自分「今度の本よろしくね！ 楽しみー！」
友人「でも、私なんかがいいのかなぁ（汗）売り上げ貢献できないよ（汗）（汗）」
自分「（売り上げって……うちドピコですから。ていうか、あんまりやる気ないのかなぁ）
……じゃあ、やりたくなったらぜひってことで」
友人「そっちから誘っておいて、なにそれ！もうやめる！！」
物凄い剣幕で怒られた。結局、その本は出なかった('A`)
857:ｳﾍｧ856
06/06/01 01:54:40 c6Sxn6a7
上はメールでのやり取りで、相手のメールに汗顔文字があったのです。
858:('A`)
06/06/01 02:25:13 /dBkDIiS
同じジャンルの友人。
ジャンル話をするには楽しいんだけど、すぐカプ話に持っていきたがるのが('A`)
カプ話自体は嫌いじゃない。ただ友人と私とは本命カプが違うので
友人の萌えカプの攻めのかっこよさとか受けの可愛さとか2人がいかにラブラブかとかを
熱く語られても内心ではふーんそうなんだくらいにしか思えない。
しかも語ってくれるだけなら別にいいんだけど
友人のカプ観をこっちにまで押し付けて来るのでちょっと困る。
例えば私の萌えカプをA×B、友人の萌えカプをC×Dだとすると
ジャンル内で一番カッコイイのはC、一番可愛いのはD、一番ラブラブなのはCとD、という
友人の中で出来ているC×D至上主義の解釈を私にも求めてくる。
要は私がA×B話を書くにしても、C×Dには負けるけどね！みたいなのが前提で当然、とかそんな感じ。
もちろんたま～にA×Bの話題になった場合は
「でもCのほうが」「でもDのほうが」「でもC×Dのほうが」とことごとく引き立て役扱い。
カプ話は同カプの友達を作ってやって欲しい。
859:うへ
06/06/01 04:03:01 voS90xVH
ﾚｲﾔｰ友達>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>普通の友達な友人にｳﾍｧ
ﾚｲﾔｰ友達からでないとﾒｰﾙの返事をかえさないor超短文
遊びに誘っても「金ない」
そのわりにﾚｲﾔｰ友達とは遊びに行ってる
そしてﾚｲﾔｰ友達の比較的意志が弱い人を着せかえ人形&小間使扱いしてるのに更にｳﾍｧ
860:ウヘァ
06/06/01 05:10:07 f8CHjt1t
>>851
全部全部を851に聞くのは確かにｳﾍｧだが、何度説明されてもわからない奴って
本当にいるから、別に付き合えとは言わないが、生暖かい目で見てやってくれ。
自分はどうしてもマスクの意味が理解できずに断念した。
分かってる人が何一つ分かっていない人に説明する時って、根気と努力がかなり
必要だから、先生って職業があるんだよな。乙でした。
861:('A`)ｳﾍｧ
06/06/01 06:29:47 C8uVBnU/
>851
忙しいから とノウハウ板の
データ原稿作成スレに
誘導するのはどうだろ
検索してたらこんなのあったよとか言って
自分の知りたい事を調べもせずに
何でも聞いてくる人をCOした
夜中の2時に電話してきて
主題歌歌ってるアーティスト教えて
ってアホか
PCで検索しろというと
携帯からだし と逃げる
携帯からでもぐぐったじゃんか
お前の携帯使って目の前で
他にも('A`)ｳﾍｧがたまりまくって
胃が悪くなったので我慢しすぎは
良くないと思った
スレ違いスマン
862:('A`)ｳﾍｧ
06/06/01 08:41:00 zlLyUOaa
>851
「やりたいなあって思ってるだけで本気で覚えようとしていない人に教えられる技量も余裕もないから」
と紹介してきた友達に言った方がいいよ。
お金もらって指導するなら我慢もできるだろうが、無料奉仕でそれはきつい('A`)
本気で覚えたいなら見よう見まねで頑張れるはずだ。
やり直しがきくのがデジタルのいいところなんだからまず試して失敗しろと言いたい。
863:友ウヘア
06/06/01 12:27:39 zl3YTXaf
つうか、その友達に、自分のツレの面倒は自分で見ろと言ってやりたい。
864:('A`)ｳﾍｧ
06/06/01 12:45:13 v38MdwZt
自分も>>851と似たような状況にあった事有るよ
なんつうか覚える気が有るならﾏﾀﾞましなんだがそいつ、覚える気がまったく
なくて、何言おうが教えようが「わかんな～い」で始終ボーとしてて
いつまでたっても『昨日CG始めた人が１時間位で塗った出来』な
上達の無さで、お前の為に時間をかなり割いたｺｯﾁの身にもなれと
('A`)ｳﾍｧになった
865:ウヘァ
06/06/01 12:57:34 RYOQhaPs
「基礎的なことはあなたが教えて、それから来て。専門的なことは私が教えるから」
でいいんじゃない？
オブラート抜きではっきり言った方がいいよ絶対。
866:友ｳﾍｧ
06/06/01 14:02:42 U2JK+YEX
相手の言った事全てを信用してくれない友人。
「今度A先生が新連載やるらしいよー」と言うと、他の人数人に、
「あの子が、A先生って新連載やるらしいって言ってたんだけど本当なの？絶対違うよね？」と聞き、本当だよと返事が返ってくると、
「さっきあんたが言ってたの本当だったよ。」と言う。
「Bジャンル実写映画化するんだって。主役の人はCがやるらしいよ。」と言うと、
他の人数人に「あの子が、Bジャンルが実写映画化するって言ってたけど本当なの？絶対何か勘違いしてるよね？」と聞き、本当だよと返事が返ってくると、
「さっきあんたが言ってたの本当みたい。」と言う。
ひどい時は10人くらい聞きまくって確認する。しかもわざわざ私がいる目の前で。
で、例えば相手の人が「え？そうなの？私知らないや」と言うと、「ほら！あの子知らないって言ってるよ、絶対あんたが言ってるの嘘だよ。」と得意げ（？）に言い、
後で私が言った事が本当だとわかると、「Bジャンル映画化だってね～知ってた？」と素っ頓狂な事を言ってくる。
それさっき私が言ったじゃんって言うと、「え～・・・」と言ってどっかに行っちゃう。
ちなみに彼女に嘘をついたこともなければ騙した事もない。
本誌にそう書いてあったよ、と言っても他の人に聞きまくる。
（自分で検索してたり本誌を見て調べるのではなく、絶対に人に聞いてあってるかどうかを確認する）
なんか疲れてきた。
867:ウヘァ
06/06/01 14:17:24 WOAjEVaR
>>866
それは友人ではないと思う、すっぱりCOした方が良いんじゃないか？
868:ｳﾍｧ
06/06/01 14:49:06 MI5U6CW6
ていうか、ちょっと病気の気がある人のような気がする。
>後で私が言った事が本当だとわかると、「Bジャンル映画化だってね～知ってた？」と素っ頓狂な事を言ってくる。
>それさっき私が言ったじゃんって言うと、「え～・・・」と言ってどっかに行っちゃう。
このあたり。
869:ｳﾍｧ
06/06/01 15:33:38 RYOQhaPs
なんでそんなのと友達やってるのかが本気で不思議。
そんなの話してても全然楽しくないじゃん。
870:ウヘァ
06/06/01 15:46:24 39Su0pgZ
>>866
>後で私が言った事が本当だとわかると、「Bジャンル映画化だってね～知ってた？」と素っ頓狂な事を言ってくる。
>それさっき私が言ったじゃんって言うと、「え～・・・」と言ってどっかに行っちゃう。
私の友達にもそういう奴いるわ。
人の話は疑わないけど。
その代わりに、よくホラふくけどな・・・。
871:ウヘェ
06/06/01 16:24:39 6V5bY4Px
こすっからい友人にウヘァ。
本の価格設定は同人だし、そりゃ個人の自由なんだが
友人のコピ本の価格設定にモニョ…
A3一面に原稿四枚面付けして裁断し、A5サイズに製本。
何も知らない人が見るとコピー枚数的に大体160円ほどで
表紙の紙代と手間賃など含めて考えれば250円という価格設定は
ちょっとだけ上乗せしてあるけどまあ妥当に思える。
だけど実際は80円+紙代で100円くらい。
実際はどこもこんなもんなんだろうか…。
872:('A`)
06/06/01 17:00:31 HRWH5Xv/
買い手がその価格で納得して買って行ってるんだろうから
それはそれでいいんじゃないの
わかる人には断裁した跡でボッタ栗だとわかるだろうし
まあ自分ならA5サイズ250円のコピー本は買わないが
873:('A`)
06/06/01 17:16:38 5sGsRL7u
本を買うのはコピー代払うのとは違うんだしさー
874:ｳﾍｧ
06/06/01 17:22:35 RYOQhaPs
人の製本方法をいちいち細かく明記した上でケチつける方が
こすっからいと思うのは漏れだけか。
原価で考えるなら大手は一体どうなるんだ。
875:('A`)
06/06/01 18:01:37 4J7Kcxmt
「 何も知らない人が見るとコピー枚数的に大体160円にみえる」
のならそれでいいんじゃん？
激安コピーならもっと安かったりするし、高いと感じる人はそもそも買わない。
876:('A`)
06/06/01 18:08:14 E+TFHwyL
でも内情を知ってしまうと人知れずモニョる気持ちも分からいでもない。
Ａ３の紙にコピーしてる時点でコストを削減してる空気が漂うからな。
でも相手に意見する程でもないから此処に吐き捨てに来たって事かと。
マターリいこうや
877: ('A`)
06/06/01 19:55:03 pKkaMUK8
乙
吐き捨ててすっきりするなら、それでいいんじゃないの？
878:絡み
06/06/01 20:18:24 VRjwVCHz
ｳﾍｧ871
材料費＝売値にしないとこすっからいのか？わけわかんね。
どうせその程度の利益ならスペ代にも足りず赤字じゃん。
大手だと原価の十倍ほどでも良心的価格になるのわかってんのかよ。
879:友ウヘア
06/06/01 20:30:55 zl3YTXaf
まぁ、ウヘァと思ってもそれは客の判断にまかせるべきだな。
エスカレートして８７１の価格設定にまでやいやい口出ししてきたら厨だが。
880:ウヘェ
06/06/01 21:09:40 6+P26xvN
友達が働かない…。
おまえ、商業作家ですったって、毎月仕事あるわけでないし、
描いても一回につき30ページがやっとじゃん。
同人だって、中堅レベルで書店おろしてるけど、上限100冊レベルじゃん。
それで、一人暮らしはえらいけど、借金するくらいならバイトしてくれよ。
バイトいれると日曜日休めない。とか、だって、商業の仕事がとかいうけど、
いつも半日は寝ているんだから。ゲームだらだらやってるんだから。
もうね、印刷代たてかえるの嫌です。…でも本が出てくれないと借金返してもらえないしなぁ。
（本は出れば、それなりに売れるから。分割で返してもらえる。）
えらい人に金かしちゃったよ。まったく。
働きながら同人やって、商業でも連載してる作家だっているんだから甘えるなよ。
生活レベル上げたかったら仕事いれろ。バイトしろ。
今回の夏コミの旅費代は絶対たてかえないぞ！
881:('A`)
06/06/01 21:24:41 4J7Kcxmt
>>880
それは「甘えるな」ではなく
甘やかしてるのでは…
貸す時は返してもらえるのを期待してはいけないよ（ ＾ω＾）
882:うへぁ
06/06/01 22:02:43 eFUP8xkZ
>>880
とりあえず帰ってくれる？
883:ウヘェ880
06/06/01 22:27:55 6+P26xvN
最初のうちは印刷代貸してもコミケ終われば返してもらっていたから
信頼しちゃってたんだよ。
ジャンルバブルはじけて最近だらしなくなったんだ。
でも、たしかに借金問題の話をすると、
かした方が馬鹿みたいな扱いうけるよな。
切実に必死に頼まれて、友達だからと信頼してかしたんだけどな。
返してもらえる事前提でかすんだけどな。
今年の夏も結局は一緒だから、安い旅行パックでもさがすわ。
884:('A`)
06/06/01 22:34:45 RNr1DSGL
久しぶりに同人友達と出かけた。
雑談しようとするも、
そのとき歩いてた街の話題(雰囲気の良いカフェや最近出来たお店情報など)しようにも「あんまり出歩かないから知らない(どうでもいい)」
こちらの近況を話すといちいち「えー、なんかあんたのキャラじゃないー」もしくは無反応。
むこうの近況を聞くと「べつに…なんにも」
向こうがふってくれるテレビの話題は私がテレビ見ないためいまいち返せない。
結局、最近面白いと思うマンガの話に始終する。
その流れで、「そういえば○○ちゃんは(友人の同人仲間。1,2回面識あり)元気？また会いたいなぁ」っていったら
「○○ちゃんは結構趣味とかパンピだから、オタなアンタとは話合わないと思うよ？」
……オタな話題しかのってくれないあなたがそれを言いますか……て
かなしくなった。
ちなみに友人は三十路ＮＥＥＴ(一応同人で小遣いは得てるらしい)。
はっきり言ってコニーで年甲斐も無くスッピンだが、
身奇麗にしててお茶を淹れるのもすごく上手で彼女の女の子らしさにはつねに感心してる。
でも「40くらいになったら落ち着いた頭のいい男の人を捕まえてお互いの趣味を大切にしてすごすの☆」
ってのは無理があると思うよ……
そういうパートナーとめぐり合う…というか見つけるにはそれなりにそれまでの研鑽が必要だよ……
そっから、恋愛観の話になって、先日別れたばかりの私の前彼の話とか私の願望（早く結婚して家庭を持ちたいなど）とか軽く話したら
「オトメだねー。ありえないー。すっごい夢見がち！！」って('A`)
あなたの言うことも十分ファンタスティックだよって言いたかった。
というかもう本音で言えば、『一度も経験してねぇのにしたり顔で男女間の機微について語るな！』って気分だった。
生活環境とか変わるとこんなに話があわなくなるもんかな。
昔はほんとに仲良かったのに、なんかすごいさみしいなぁ。
885:('A`)
06/06/01 22:41:24 4umYXU0a
2ちゃんねるに毒されすぎの友人にｳﾍｧ
ある漫画にﾓｴｽﾓｴｽと熱中していた友達、自分にも同人誌やビデオを貸してくれた。
それはうれしいけど2の何処かで作者の悪い噂を聞いたらしい、突然に
冷めた最低！と怒り出し、貸してくれた同人誌などは「返さなくていい！」
…そんなの言われても…原作読んでないから自分はファンではない。
二次で面白いのがあると聞いたから、原作の設定、背景を友達に聞きながら読んだ。
どちらかというとBｷｬﾗが好きになった、原作も読んでみたくなった、
でも、友達の好きだったAｷｬﾗﾒｲﾝ801本箱一杯＋アニメ全話分ビデオをどうしろとorz
萌え移行は責められるものではないが、憤慨している友達に聞いて
原作者の悪い噂が出たｽﾚに誘導してもらい、ROMってみれば…ｶﾞｾﾈﾀくさい。
ｿｰｽがないのはもちろん、引用もなく、「と言ってた」噂のレベルで厨が騒いでいる。
好きになりかけただけの漫画だからいいといえば別にいい。
が、急に手の平返して「あんなの読むのｳﾞｧｶだ！」とけなし続けるのにｳﾍｧ｡
布教したものを嫌いになるなとは言えないが、好きになってきたと言っただろうが。
まだｱﾚ好きな人をﾌﾟｹﾞﾗするのもｳﾍｧ｡根拠はあのｶﾞｾくさい話ひとつかよ…。
他にも誰々は層化だ、など政治宗教差別偏見を持ち出して「また大阪かよw」
「ここ見てみて！」とリンク集メールを送ってくるのにｳﾍｧ｡
偏見に満ちた在日論にはｳﾍｧ通り越してﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺ｡
嘘を嘘と見抜くのと、見抜いたつもりになって踊らされるのは違う。
もとどおりの友達に戻ってほしいが無理なようす、距離置き時か。
886:オレンジ・レンジ
06/06/01 23:45:28 ufdO/T96
>>883
今度借金を言い出された時は一筆書いてもらったらどうか？
友達だからこそお金のことはきっちりしたほうがいいかと思うぞ
それで何かぶつぶつ言うようなら「友達だからこそ心にわだかまりを
作りたくない」と言ってやれ
それでもダメならそれは友達じゃないよ
887:('A`)
06/06/01 23:47:23 ufdO/T96
ごめん名前欄へんなの入ってた
888:うへぁ
06/06/01 23:57:48 eFUP8xkZ
迂闊にもﾜﾛﾀｗ＞ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
889: ('A`)
06/06/02 00:27:20 zlKfp8Ht
勘違い友人にｳﾍｧ
友人のジャンルはマイナージャンル。
日記を見るとどこぞの管理人さんと一緒に遊びに行った、などの話が多く
このジャンルは仲がいいんだなあ程度に思っていた。
ある日友人と久しぶりに会って話を聞いたら、なんかすごかった
・この前のイベントで食べきれないくらい差し入れもらって困った
・メッセに上がった途端１０人くらいに話しかけられる
・休日もいろんなサイトの管理人からメールが止まない
などなど自慢話のオンパレード。
今までそんなことなかったからきっと嬉しいんだろうと
ふんふんと聞いていたらだんだん内容が怪しくなってきた。
・ジャンルのサーチに新規登録したサイトが う ち に リ ン ク を 貼 ら な い
・う ち の サ イ ト で 他所の交流掲示板での内輪話はやめろといっているのに聞かない
・新参者は私（達古参）の言う事を 聞 く べ き だ
・このジャンルがここまで大きくなったのはひとえに 私 の お か げ だ
( Д) ﾟ ﾟ
彼女のサイトは見て当然リンク貼って当然敬って当然みたいな態度だった。
ちやほやされすぎて現実が見えなくなったらしい。
それちょっと違うんじゃない、というと、自分達古参がいかに弱小ジャンルで苦労したかを語られた。
そんなん新参者にはきっとどうでもいいよ・・・
ただの友人としては最高なんだけど、同人が絡むと随分痛い人になってしまった。
ヲチ目的で夏に彼女のスペースまで遊びに行こうかちょっと悩んでる。
890:('A`)
06/06/02 00:42:32 zld5VJHK
>>889
> ・う ち の サ イ ト で 他所の交流掲示板での内輪話はやめろといっているのに聞かない
これは別に不満点としては問題ないのでは
891:('A`)
06/06/02 00:47:14 7bn2PV2M
>>883
本当に切実で必死な時ってのは明日食べるのも困るとか、
入院とか生死に関わるくらいの時だと思うよー。
お金じゃなくても物を貸す時だって、
絶対貸した時よりキレイになって返ってはこないんだから
あげるくらいの気持ちで貸すのが常識。
だから貸した方が馬鹿みたいな扱い受けるんだよ。
> 最初のうちは返してもらっていたから信頼してた。
それ詐欺の被害者がよく言ってるよね。
煽るのはこの辺で。
「金銭関係は昔から親にキツーーく言われてて、
貸してるのバレてメチャ怒られたからもう無理！」
とかなんとか言ってできるだけスルーした方がいいよ。やっぱり。
892:889
06/06/02 00:52:08 zlKfp8Ht
>>890
ごめん、書き方が悪かった
他所の交流所でむやみに横レスや○○さんがこんなところに！みたいな話をするな、ということを
友人のサイトで言ってたんだよ
うちのサイトがルールだみたいな事言ってたんでびっくりしたんだ
893:ｳﾍｧ
06/06/02 00:57:56 mrfPBYDd
>>890
そこは確かに問題ないが他が酷すぎる。
多分もう戻らないんだろうね、可哀相だが・・・。
894:ｳｳﾞｫｧｰ
06/06/02 01:00:22 sZ3RzTfh
あれか、独り絡みスレ状態ってことか。
日記で他掲示板の愚痴を呟くならちと痛いだけで良くあることだが
“みんな私のサイトを見て、他所での態度を改めるべき”てな
論調だと、確かに生ぬるい気持ちになるな。
895:('A`)
06/06/02 01:06:31 eYNKOZyg
>883
「金を貸してくれ」と言ってくる友人には黙って一万円やって
「これ以上はビタ一文出さないし出せない。
それは返さなくていいからもう二度と『金貸して』なんて言ってくれるな」と言え、と
おかんだか祖母が言ってたよ。
896:895
06/06/02 01:07:59 eYNKOZyg
もちろんご飯食べてて「ちょっと足りないから貸して！」とか
ちょっとした金額は別ね。大きい金額の時。
897:('A`)
06/06/02 01:33:39 A8CDgPY/
普段は萌え会話はずむし、趣味も同じなので盛り上がれる人、友人A。
でも一緒に食事すると必ず('A`) になる。
例えばファミレスに行き、私が頼んだ料理にAの好きなものがあったら、
グーの形にした手をあごに当て、上半身をやや斜め前に傾け、
上目遣いにこっちを見上げるといういわゆる『ぶりっこポーズ』になりつつ、
フォークで私の皿の上にあるAの好物を突き刺す寸前まで近づけて、
私が「いいよ」「どうぞ」というまでじーっと見つめてる。
三十路超えでこれはもうやめてくれ。
最近はAと会っても理由つけて食事を断り、コーヒーとかだけにしている。
898:('A`)
06/06/02 01:36:51 sZ3RzTfh
そのポーズをさっくりスルーして、Ａさんとやらの好物を
真っ先に喰っちまったら、彼女はどんな反応をするんだろう。
怖いけど知りたい。
899:('A`)
06/06/02 01:41:46 HH78yQGo
>891
いやいやいや
時間が経つにつれて価値が変わる物質と金は一緒にするのはおかしい。
あげるくらいの気持ちで貸すのが常識。…ってそんな常識いらん。
信頼あっての貸し借りだと思うんだが。
常識なんて言ってたら、借金厨がつけあがるだけだ。
900:('A`)
06/06/02 02:04:28 7bn2PV2M
>>899
つまり貸すなって事なんだが
901:('A`)
06/06/02 02:38:36 mXwkskMf
>7bn2PV2Mの周囲は信用できない人しかいないの？
902:('A`)
06/06/02 02:49:48 Z9hquVPc
ジャンル友のコバンザメに('A`)
友よ気づけ 利用されてるyo！
毎回ﾐｹ落選のどﾋﾟｺの委託なんて引き受けるんじゃねえ！
おまけにｻｰｸﾙﾁｹも毎回あげてるし
人がいいにもほどがあるぞ
903:('A`)
06/06/02 03:33:31 BZe4KfVK
>>901
そういう問題じゃないんじゃないか？
考え方の違いってだけで
でもどうでもいい友達なら返ってこなかったら金ごとサヨナラすりゃいい話だけど
信頼してて大事な友人なら金より精神的ショック大きいと思う
自分も銀行閉まってるとかサイフ落としたとか、どうしてもの時は
貸すけど、「もしこの金持って逃げても許せる」っていう額と人に
しか貸さない
904:('A`)
06/06/02 05:56:12 ChQb9p0t
金ってのは信用できない人間には貸しちゃいけないし、
信用できる大切な人にはもっと貸しちゃいけないもんなんだよ。
信用して貸したとして、何かの手違いで返せなくなったらやっぱり関係が
破綻するし。
貸し借りしてなければ断ったその時はぎくしゃくしても、そのうち落ち着いて
元に戻れるだろうけど、貸し借りしちゃったら返さない限りは元に戻らないからね。
だからどーしても手助けしたかったら「やる」つって返って来なくていい額
渡すのがいいかも。
905:ｳﾍｧ
06/06/02 07:08:42 mrfPBYDd
まぁ金額の問題だな
906:ｳﾍｱ
06/06/02 09:48:54 503Hvq5/
ていうか、「お金貸して」って言われる時点でもうダメだろ。
どんなに気の置けない友人でも、というか友人だからこそ
「お金無いんだ、貸して」なんて恥ずかしくて言えないよ。
そんな自分のｳﾍｱ
ネットで知り合って何度かイベントで会って仲良くなった人が、
私の在住地に遊びに来たいと言ってきた。
観光案内くらい構わないんだが、
好きアーの実家に行きたいから調べておいてって…
それ、隣の県ですよ？
電車だと乗り継ぎ悪くて片道４時間ですよ？
私もあなたもペーパードライバーですよ？
もう来るなって言いたい。
907:ｳﾍｧ
06/06/02 10:09:13 FZBN37cV
アーってなんだ
908:ｳﾍｧ
06/06/02 10:21:04 /5hV1Y1V
ｱｰﾁｽﾄ
909:('A`*)
06/06/02 11:09:44 ww+I6H2w
>>898
ちょｗｗｗほうじ茶吹いたｗ謝罪と賠償を(ｒｙ
冗談抜きに見てみたい。
( ﾟдﾟ )
910:友ｳﾍｧ
06/06/02 13:52:47 DSRPR77r
やる気が無いのに愚痴が激しい友人Ａ。
サイト開設してしばらくしてから、Ａが「自サイトに全然人が来ない。」と愚痴った。
Ａのサイトのカウンターを見ると、確かに一日に2,3人来るか来ないかのサイト。（昨日、今日のアクセス数が出るようになってる）
作品数も少なめで、更新もほとんどないし、日記も良くて月1と言う感じなので、
「更新して作品増やして日記をちょくちょく書く様にすればいいんじゃないかな？」と言うと、
「でも私働いてるしすごい大変だし、犬の散歩もあるし、家の事やらないといけないし、
休日は出かける事も多いし、サイトやってる時間ないの」と言うので、
「それなら空いた時間にでもちょっとずつ進めていけばいいんじゃない？」と言うと、
「空いた時間とかは寝たいし…私すごい疲れやすいからちゃんと睡眠とらないと次の日仕事にならないし…。」というので、
「作品も日記も更新が出来ないなら、人が来るようにするのは難しいんじゃないかな。
まぁ無理なら仕方ないし、自分のペースでやればいいと思うよ。」と言うと、
「でも、あなたのサイトみたく掲示板とか拍手レスとかで賑わいたいし、カウンター数も少なくて嫌なの。
それに私のサイト、あなたよりも半年も早く公開してるのに、未だにこれだけしかカウンター回ってないし、
感想も全く来ないし、拍手も押されないし、でもあなたの所は私のサイトの○倍もきてるし…。」とまだグチグチ言っている。
「私は作品更新もそれなりにやってるし、日記も一日置きで書いてる。やる事やらないのにそんな上手くいかないよ」とちょっとキツめに言っても、
「でも私はこれこれこう言う仕事をしていて、こんなに大変で（以下Aの仕事のたいへんさっぷりを永遠と）、
それなのに家では、あれしてこれしてそれして(以下Aが家でやらなきゃいけない事を永遠と）、
だからこんなに大変なのに、サイト更新や日記なんてちょくちょくできないの。」
とダラダラ言ってきてｳﾍｧ。
そんなに仕事が大変らしいのに、ミクシ日記は仕事の時間に一日に何回も書いてるし、
その内容は昨日家帰ってゲームやってどうの、漫画読みまくってどうの、暇だったからネサフしたどうの、って書いたりしてるじゃん…。
911:ｳﾍｱ
06/06/02 14:13:50 +/j6e2B+
家によびたがり友人にｳﾍｧ。AもBも１人暮らしで、よく作業したり
夜っぴて萌え話するのにAの家を使わせてもらう。
Aの家は散らかってるけどその分気を使わないで済むし、
Aも大らかな性格で「好きにしててー」と言ってくれるありがたい友人で
みんな感謝してる。
Bはそれがうらやましいのか、しきりに家にみんなを呼びたがるのだが
Bの家は綺麗に飾り立てられているんだがちょっと不潔。
きれーなレースのテーブルクロスの上にかけてある汚れよけの
ビニールのテーブルクロスがさわるとベタベタするというような感じ。
床も長いこと拭き掃除してないな、というのがわかるほどで、
しかもアレするなコレするなと細かいので気が休まらず、あまり行きたくない。
断っても断っても呼びたがるんだけど、お前の家は汚いから行きたくないとは
さすがにちと言いにくい・・・
912:ウヘァ
06/06/02 14:36:28 qq/EqiQO
ビニールのテーブルクロスがベタベタするって、
場末の中華蕎麦屋みたいな感じかｗ
散らかっているのは全然気にしないが、
食べかすとか、そういう食べ物系の汚れはいやだ。
913:ｳﾍｧ
06/06/02 14:46:21 UEygU7IL
>>911
自分ちの汚れって意外と気が付かないもんだしなあ。
しかし人を呼ぶなら拭き掃除ぐらいはするもんだろうに。
>>アレするなコレするなと細かいので気が休まらず、あまり行きたくない。
ここを重点的にお断りするしかないのかも。
汚れでも埃系ならあんまり気にしない。PCあると集まりやすいし。
ベタベタするとかウエットな感じの汚れはｲﾔﾝだが。
しかし泊まった時に借りた布団に髪の毛がべったり付いてたのにはびっくりした。
914:('A`)ｳﾍｧ
06/06/02 15:02:16 bR8bv7Yl
友人に本を貸した。
暫くしてそろそろ返して欲しかったので友人に聞いた。
「今、○○に貸してるから待って～」
('A`)？
大分たって本が何か膨らんでかえってきた。
本は捨てた。
915:ｳﾍｧ
06/06/02 15:02:41 xM1lEfMw
最近知り合ったｦﾀ友Ａと喫茶店に来てる。
ここに来る前、本屋で漫画を買ったんだが、Ａがそれを読み始め、40分くらい会話なし。
私は色々話したくて喫茶店に入ったんだが…
何も買ってない私は携帯いじるしかないorz
…ｳﾍｧだ
916:('A`)ｳﾍｧ
06/06/02 15:10:49 5TYyoWSz
>>915
何度か話しかけてもその調子だったのなら、
「Aさんが本読むの邪魔しちゃ悪いだろうから帰るね」と言って席を立て。
917:ｳﾍｧ
06/06/02 15:58:07 tyWfM8Q+
>>910
余計なお世話だけど、なんかの弾みに恥かかないように言っておくと
×いけない事を永遠と
○いけない事を延々と
最近この間違い平気で使ってるの多いんだけど、２専用語なのかな。
ふいんきみたいな。
918:ｳﾍｧ
06/06/02 16:06:19 4+cW4QTi
2ch語じゃないと思うよ。良く見かける勘違い。
ネットでよさ気なSS見付けて読み始めて「いいぞいいぞー」と興に乗ってきた時
「永遠と」って出てくると一気にサーッと醒める。
919:ｳﾍｧ
06/06/02 16:20:55 lVHI0+XM
私も同じく今まさに現在進行形('A`)ｳﾍｧ in成田
今日から1ｹ月間、ジャンル友2人とドイツに行く。今月はｻﾞﾝﾙの厭離やら
イベントやら結構あるんだがそれを行かなくてドイツ行きに文句があるようなＡ。
呼んでもないのに見送りにきて「同人やってるんだからイベント優先させないのは変」
「蹴球の為に○○さんから誘われた合同誌断るのなんか信じられない」
「観光じゃなく海外行く金あるならもっと地方イベ行けるはず」などなど。
キレそうなのでトイレに逃げてきました。
ちなみに数年前に私が別の友人に金を貸したんだがそれも面白くないのか
ぐちぐち言ってくる。私が納得して私がやってるんだから大きなお世話なのに。
もう全てが大きなお世話。
指摘すると泣く。うぜぇ。