06/01/03 16:42:12 QnO1rF+A
死亡推定時刻が間違ってたんじゃなくて、そもそも死体が間違ってた んじゃなかったっけ？
いちおー伏線はあったけどな。
まぁ流石に、ちょっと今回のはどうかなと思ったが
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 17:01:07 MCVHAQ+Z
■お知らせ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
12月27日（火）に放送された「ひぐらしのなく頃に」の制作を取材した
竜騎士07一家出演番組が再放送されます。竜騎士と八咫桜のそっくり兄弟ぶりや、
ネットの評判を情報収集担当してる竜騎士ママを見逃した人は要チェック。
＜再放送＞
1月4日（水）深夜25:15～26:05 NHK総合（1月5日の早朝1:15～2:05）
にっぽんの現場『秋葉原・年の瀬の物語～エッジな個がうごめく街～』
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＜番組内容＞
URLﾘﾝｸ(warking-touhou.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.p-box.under.jp)
URLﾘﾝｸ(revilog.com)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 18:05:13 Yd4Y6a4m
>>965
あといまだに「○○みたいな小説もあるんだから許容範囲」とか言ってるやつもいるな。
○○がいままでたいがい京極だったのが、急に流水になったのがﾜﾛｽだけど。
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 18:54:53 GDpJVnbW
>>700
いくらなんでも竜と京極を比べるのは、余りにも京極に失礼な話だよな・・・。
同じトンデモネタでも、京極は筆力で何とかカバーしてるけど（しきれてない作品もあるが)、
竜のは構想も筆力も中学生の妄想小説と同じレベルだもんYO。
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 19:05:48 il56UG36
信者の読解力も中学生の妄想レベルだからバランスはとれてるよwww
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 19:32:22 w2CO1994
>>698
そうそう、作中では死体の偽装の仕方をミスったけど、そのまま使ったから矛盾が出たっていう
種明かしだったね。
693で書いたのは、一般的なミステリのネタを用いた例えだった。分かりにくくてスマン。
正直、ひぐらしがトンデモであること自体は別に構わないんだけどねえ。
俺の場合は、竜騎士のやり方が個人的に気にくわなかったってだけ。
「オカルトありorオカルトなし」の両方で考えられるような状態を作り出して盛り上げたのはホント
上手いと思うんだけど、その結論が「オカルトあり」だったから萎えちまった。
目明し、罪滅ぼし、皆殺しと回を重ねるごとに安易な方に流れてるように感じたからなあ……
極めつけは羽入の存在で、今回はコイツが出てきた瞬間にゲンナリしちまったよ。
他の人間に見えない＆自由に動き回れる存在なら、羽生を富竹に張り付かせて、誰が犯人か
調べさせればいいのに、どうしてそうしないんだろうねえ。
こういった疑問に作品の中でキチンと答えてくれるならいいんだが、竜騎士は
「登場人物がそう思ったからそれが事実」みたいな論法を多用するから説得力がゼロ。
未知の薬品の存在にしたって、「あるんだからあるんですよ」って作中のキャラに言わせる
あたり、ちゃんとした話を書くつもりがないんだなーと思ってしまったよ。
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 20:11:02 QnO1rF+A
まぁそれはただ単に「推理モノであるならば他の名作推理小説のように完璧に現実に即し隙があってはならない」
という「自分ルール」に外れたから「なんだかなぁ」って思ってるだけなんだよな。
確かに「仲間ってのは…」みたいな皆殺しのテーマは結構強引だが、それが作品のテーマであるならそれはそれでしょうがないのではないか。
どんな作品にもテーマは存在するしテーマが存在しない作品なんてカスも良い所だからね。
「解答ってのは味気ないものだ」というのはあの皆殺しでの「運命を打ち破るには～」という問いに対しての答えについても言っているんじゃないかな。
そりゃ、読者が沢山いれば↑の答えも幾らでも出てくるだろう。
だが、あえてそこで「答え」を出してしまった。
最初から↑を匂わせていたわけではなかったから反発必死だろうし苦悩しただろうよ。
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:05:22 GDpJVnbW
>>704
自分ルールとかそういう問題じゃなくて、単純に「推理作品」として売り出した
モノのオチがトンデモで大多数に評価されなかった。ただそれだけの話だと思うが。
そりゃあ、オウム信じる人間も北朝鮮が素晴らしいと主張する人間も居るんだから
どんな意見だって存在するだろうが、これだけ問題点を挙げられてて客観視できないんじゃ
ただのアホ信者と言われてもしょうがないんじゃ？
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:16:21 sS2lLdtQ
これは自分ルールで結構だけど
作者が「これがテーマだ」なんて言っちゃう作品こそ糞だと思うよ
そんなの読んだ奴ひとりひとりが勝手に感じ取ればいいんだから
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:22:30 QnO1rF+A
>>705
だから「推理作品」の真面目度、既存の推理小説との誤差が君の中でピッタリ一致してしまっていたというだけでしょう
そもそもオチ（薬物・症候群･死体の隠蔽）だが今回のを見るにこまごまとしたトリックよりも組織的な勢力についてピンと来るか
否かだったんだろ。
トリックがどうのこうのという推理小説とはそもそも違っていたという結果じゃないか
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:24:24 4YD+7vjP
あーアホらしー羽入とかフザけんな
正直、惰性で読んでる（プレイしてるってカンジじゃない）ようなもんなんだけど
まだ謎って残ってたっけ？ないならもうやめる
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:42:56 GDpJVnbW
>>707
もしも、作者がひぐらしをトリック推理としてあそこまで大々的に宣伝しなければ
お前さんの言う通りだが、実際はそんな上等な話じゃなくて、
推理モノ→実はトンデモSF+ファンタジーな矛盾が槍玉に挙げられてるだけだ。
オチがピンと来なかった人間が批判してるとかそんな次元の作品じゃないぞ、コレ。
ついでに言えば、反則臭い後付けお化けキャラが出たのも非難の一因だろうがね。
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:45:32 sS2lLdtQ
>>704
自分ルールとか言い出したら話になんないよ
お前だって相手が自分のルールから外れてるから
文句言ってるだけってことになるじゃん
そもそも自分ルールじゃない感想なんてあると思ってんの？
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:46:41 X+A9D73K
とりあえず短くまとめてから書いてくれ。
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 21:56:00 w2CO1994
>>707
いや、自分ルールから外れて憤ってる人が多いってのは否定しないけど、決してそれだけではないよ。
俺は推理云々よりも、竜騎士氏の作品に対する向き合い方が中途半端なところが気に食わないんだ。
なんて言えばいいのかなあ。
確かに、これだけ短いスパンで作品を発表できているんだから、最初から用意されたプロットだというのは
分かるんだけど、それにも関わらずどれもこれも後付けに感じてしまうんだよね。
言ってしまえば、オカルトのあるなしとかテーマとか、そういうものとは別次元で説得力がない作品なんだよ。
大石に「存在するなら存在するんだ」って言わせただけで、謎の薬品の存在が確定してしまったり。
作中で「動機は必要ないものだ」と書いただけで、鷹野が決断に至った動機の説明を最後の最後に持ってきたり。
ファンタジー、SF系のノベルとして考えても、物語の確信に迫る部分の説明が後付けだったら萎えるよね？
だから一つ一つのシーンを切り取ってみればクオリティの高い部分もあるかもしれないけど、全体を通した場合に
完成度の低い作品だよね、っていうのが客観的な評価だと思うんだよなー。
それを「推理モノとしては駄目だけど、そもそも推理モノじゃないし、読み物としては面白い」って絶賛してる信者を
疑問視するのはおかしいことじゃないんじゃないかね。
読み物としても欠陥があって破綻してるよ、って感じたのが俺だったっていうだけだ。
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 22:05:28 +wQkXUmS
>>707
そもそも推理モノじゃなきゃ、あんなん耐えられなかったよ。
推理モノだと言うから、耐えながら読んだのに。
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 22:20:46 Sw3QIxg4
>>711
こういうスレではどこどこがどう嫌だって言った方がすごく言いたいことが伝わるから良い
糞だ糞だだけしか書いてないスレなんて何が糞なのか書いてないからわけわかんない
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 22:23:35 xk+mgR+1
なんで短くまとめる＝糞だになるんだよw
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 22:23:48 tuS4jcpC
小中学生が暗殺集団を押してしまう時点で
ファンタジーとしても微妙
誰が面白いの？
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 23:46:34 2nlbdQyQ
>>716
面白いと思う奴はいるだろ
僕らの七日間戦争とか
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 00:32:08 Ud1ZDbob
ラス前に新キャラ、しかもﾕｰﾚｲ出して推理も糞もなかろうに…
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 00:33:12 PQXYm+iM
ファンタジーとかトンデモ伝記要素があったとしても、それ自体はいいんだ。
ハリポタなんて、姿が消えるアイテムまであるファンタジーだけど
黒幕探しの推理要素もしっかり成立してるし。
ただ、ひぐらしの場合は「推理せよ」と作者が挑戦状出すなら、
読者が推理できるだけの材料を フ ェ ア に 出して欲しい。
＞大石に「存在するなら存在するんだ」って言わせただけで、謎の薬品の存在が確定してしまったり。
こういう作者にだけ都合のいい展開しか用意してないなら、
推理という言葉は表に出すなと。
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 00:47:02 Ud1ZDbob
所詮竜騎士は金の亡者か…
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 02:47:24 X6iUhm5t
隊員の射撃がフルオートで萎えた（違
まぁ、なんだ。
「ジャンプ」読んだ気でいればそれほど腹も立たん。
すんなり読める。
マジになって作品評価することもあるまい？
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 02:50:07 X6iUhm5t
そんなオレもG○Mの時はマジになりかけたよな・・・（遠い目
耐性がついた、と喜ぶ所かな？（ｗ
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 03:12:57 bM3gatRv
閉鎖的な村で起こる事件というところに当初は惹かれていたが
悪の秘密結社
超常現象
ハイテクノロジー
国家の陰謀
どうみても風呂敷を広げすぎです
本当にありがとうございました
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 03:15:09 KjDwQThT
対象年齢とクオリティと前提に大きな違いがあるだろ＜ジャンプ
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 03:28:09 qwA9EnQM
吐き気をモヨオシマシタ…
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 05:13:58 9X9uFLRB
フルートなんて一瞬で撃ちつくす上に当たらないだろ
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 08:20:30 GSnEGKCy
今日初めてこのスレみたんだが、時々見られる一番ウザイ発言は「結局みんな買ったんだろｗ文句言うな」だな。
やらなきゃアンチになる資格すらないだろ。他人がアンチだから自分もアンチとか有り得ないし。
やったorやりこんだ人以外の書き込みは話題ループになっていて非常に醜い。
と新年早々チラ裏スマソ
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 08:43:22 wGDgn2y2
つーか未だにひぐらしが推理モノだと思ってるピュアんば連中って多いんだな。
そういう奴らがアンチなのか。
なんか共食いしてるだけって気がするんだが。
あと「動機なんて意味がない」？そりゃそうだろ。
むしろ動機に対してちっまちま理由付けしてる小説の方が型にﾊﾏりすぎでﾀﾙいって感じ。
って西尾維新先生が言ってました
729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 11:38:01 b19u+N1N
>>728
そりゃ物によると思うんだけどｗ
西尾維新の作品みたいに次から次へとトンデモキャラが出てくるって最初から知ってりゃ動機なんざ
あらゆる意味でどーでもよくなるだろうけどさ
ひぐらしは「動機なんて意味ない」ってのを言い訳だけに使ってるように見えるのが問題なんだってば
あと推理云々抜きにして、話作りのご法度を犯してるから～って話をしてるのに、推理モノだと思ってる
ピュアな連中がどうとかって話繋がらんから。アンチの意見を読みたくない気は分かるがせめて反論
する部分くらいはしっかり読もうな
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 13:47:07 bfQjRrNl
＞つーか未だにひぐらしが推理モノだと思ってるピュアんば連中
すごいよな自分たちがミステリ板まで布教に行ったのにそいつらに後足で砂をかけるような台詞
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 14:08:45 Ud1ZDbob
信者の布教活動ウザかったなあ。もう関係ない板にまでやって来て…
今までのヲタ向け同人とは次元の違う本格派だとかなんとかほざいて。
確かに次元が違ったけどなw
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 15:22:29 TWkaroZP
つまり、1回で最後まで出していれば話題にもならなかったか
珍作として別の意味で話題になった程度ってことだな
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 15:28:22 wGDgn2y2
>>729
つーかさぁ、「動機なんかに意味はない」っていうのは「動機なんてのは現実世界では何の拍子で起こるかわからないのだし、そんなのは
推理小説の世界だけでしか気にはされない」ってのがあって。
俺はそう言う意味でどうでもいいというのに賛成だし。
むしろ意味があるのは「どうやってそうなったか」だろ。
未知の毒物でした（未知の病気のウィルスから作りました）。実は国家規模でした。
実際には村には犯人なんていませんでした。全て想像の飛躍と情報操作の賜物でした。
別にコレはコレで良いと思うけど？
なーんかちっまちました講談社とかの推理小説の考え方を無理に輸入しようとしてる奴多すぎ。
とらわれすぎじゃね？
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 15:35:09 wGDgn2y2
あと羽入にしても、最初からひぐらしは「祟りか、人か」と言われていた。
つまり「超常現象」も考慮に入れねばならなかった。
何のために2回もお疲れ様会でそう言うことを言ってたんだ？
今叩いてる奴らは「やはり全ては人だった。そういうトリックを用いるべきだし結論になるべきだった。後付でオヤシロ様
を出してきて何考えてるの？」みたいな意見のようだが
杓子定規な自分の意見で物事を図って失敗してるだけにしか見えんね
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 15:36:35 wGDgn2y2
>>730
ちなみに俺は最初からミステリーではなく怪奇小説、怪奇エンタメモノだとしか思ってなかったし。
商業の論理に素人の青臭い感情ぶつけてどうすんの？大人になろうや
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 15:42:35 Ud1ZDbob
「これはミステリーだなんて竜ちゃんは言ってないし、アンチが勝手に思い込んでただけ」
「ミステリーを期待したアンチが騒いでるだけ」
「俺は最初から物語を楽しんでるし」
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 16:48:32 bfQjRrNl
＞ちなみに俺は最初からミステリーではなく怪奇小説、怪奇エンタメモノだとしか思ってなかったし
どう見てもお約束のレスです(;´Д`)
あとね、ループしてるとかそういう推理は多分十二国紀みたいな
推理を売りにしてない物ですら成り立つ種類の物だから。
だってトリックじゃなくてその作品のシステムの推測だからね。
そんなメタなレベルでの推理でしたってお前どう考えても詐欺だよ。
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 16:57:33 LIFa1DRy
頭からケツまでしっかりした「作品」ではなくて、
週刊漫画によくあるような、目先の驚きだけを繋げて全体像がぐちゃぐちゃになった「商業作品」だと思えば腹も立たない。
魅力もないけど。
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:15:22 CM19vdfi
>>733
>なーんかちっまちました講談社とかの推理小説の考え方を無理に輸入しようとしてる奴多すぎ。
「ヴァンダインの探偵小説作法20則」やら「ノックスの十戒」やらあるけど、これも
講談社の仕業かね？
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:28:57 wGDgn2y2
>>737
ﾊｧ？世界観のシステムの推理が詐欺？
アンタのいう「推理」って結局何なの？
>>739
講談社がメインストリームの推理小説というカテゴリではそーいうのしか評価されないっていう厳然とした事実がある。
そいれに反抗して立ち上がってる奴らも少なからずいる。
ファウストに竜騎士が書いたのはある意味で正しい。
奴らもひぐらしがカチコチの推理小説だなんて頭から思ってなかっただろう
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:31:54 wGDgn2y2
ミステリ的な犯行における過程のトリックとかそーいうﾁﾏﾁﾏした部分に過剰に期待してた奴はご愁傷サマ
だが一つ言いたいのはそもそもアンタらは「何を推理するつもりだったんだ？」
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:34:44 LIFa1DRy
そんなにおおらかに何もかも楽しめるんなら、ゲームなんかしないで大自然の風景でもみてりゃいいじゃん。
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:40:46 cgW/cL6I
新年早々龍騎士の母上が降臨なさってるようで。
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:43:44 wGDgn2y2
>>742
別におおらかとかそういうんじゃないけどあんまりにもﾁﾏﾁﾏ「動機は後」「毒物はフィクション」
に拘ってるもんでｗ
なんつーか粗探ししたいだけだってことじゃねーの？
まだ「今回のひぐらしにおける仲間の価値観がウザくて嫌い」という感想の方が百倍マシだよ
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:51:20 CM19vdfi
>>744
粗探ししなくても粗だらけ何だが…
まあ見えないなら見えないなりに幸せでいいんじゃね？
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 17:56:32 LIFa1DRy
そういうレベルでいいんなら「ミステリーだと思ったら伝奇だったから嫌い」って最初っからみんな言ってるじゃん。
で、具体的にどの部分がおかしいんだろうなと、指摘しあってたら
「勝手に思いこむおまえらが悪い」と無茶なこといって乱入したのがおまえじゃないか。
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:05:21 w9FqIPCH
これが信者のパワーか
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:11:06 Ud1ZDbob
キモ信者乙。今年も頑張ってお布施してくださいwww
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:17:28 b19u+N1N
wGDgn2y2にとって、俺たちアンチが何に腹を立ててるのか理解できないのと同じで
アンチにとっては、ひぐらしの信者が必死に擁護する理由が理解できないんだよ
自分にとって都合のいい箇所にしか反論するつもりがないみたいだし
どっか行ったほうがいいんじゃないか？ そもそも、ここはアンチスレだぞｗ
敢えて言うなら、アンチには「ひぐらしを楽しめなかった」ってのが大前提にある
で、その楽しめなかった理由をここに吐き出してるわけだ
その理由は「動機は後」「毒物はフィクション」といったようなチマチマしたものかもしれない
だけど、物事を楽しめない理由なんて人それぞれだろ？
つまり、あんたのやってるのは、>>734であんた自身が言ってる
「杓子定規な自分の意見で物事を図って失敗してる」ことだから
俺の言ってることが理解できたら、本スレか本家のHPにお帰り
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:25:41 aVcnJCQ8
レナの狂ったような言動や、足跡、ドタンバタンの正体が
スタンドもどきっていうのは、さすがにどうかと思ったね。
推理とかミステリものって、オカルトなものを匂わせて
そこに現実的な真相を考えることに面白みがあるのに、あれはないよ・・・
それをありにしたら、はっきりいって何でもありでしょ。
もう、最後は宇宙人に襲撃されてみんな死んじゃえよ
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:28:47 xCqXmUdM
もうイデ発動でいいよ
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:34:36 bfQjRrNl
というか最初から伝奇やライトノベルって
銘打ってたら売れたと思うか？
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:53:05 wGDgn2y2
>>748
>その理由は「動機は後」「毒物はフィクション」といったようなチマチマしたものかもしれない
>だけど、物事を楽しめない理由なんて人それぞれだろ？
いや、自分が楽しめない理由がしょーもないモノでどうでも良くてそんなもんなくても楽しめてる奴らがいる
ってことが理解できてるならそれでいいんだけどね
まぁ気づけたならばそれでいいよん。あ、撤回はしなくて良いから
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:54:25 wGDgn2y2
>>750
そもそも第一～二作目から「祟りか、人か」って言ってただろってｗ
もう忘れたのかよ？つーか全部トリックとか思い込み激しすぎ（笑
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:54:37 +NHzO4w6
_,,､ ─‐'''''''''''''‐.､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､ っ | |
,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ | 竜岸の母です。 |
,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､ | |
/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i | ・・・ごめんなさい、 |
l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l .| 軽い気持ちで. |
!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! | 息子を応援しに来た |
ヽ:!:ｌ| ￣`` ､::::::::::::::::::::::::ﾉ | 私が馬鹿でした。 |
|{l 〈 ｌ:l`irr､::::::::::< ＿ノ |
. |ﾊ ､,,,__ ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 私が今日 |
/7'i､`='" ' !;::::::::::::::ﾉ .| ここに来たこと､. .|
. ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'` `'---'" .| 竜岸には. |
!', , , ﾉ ｌ ヽ / ｜ | 黙っておいてくださいね。 ｜
. 〈 ' ' ' / :ｌ `ｉ､ ,/ ｌ .| |
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:56:06 wGDgn2y2
>>752
さぁねぇ。でもひぐらしって最初は口コミで広まったんじゃなかったっけ？
「解答率1%」云々は軌道に乗り始めてからだろ？
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 18:57:11 b19u+N1N
だから「祟りか、人か」で祟りがきたから萎えたって言ってるじゃん（笑
ちゃんと文章読めないなら、ひぐらしなんてやってないで国語の教科書読みなさいよ（笑
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:05:09 h8TYMlZs
口コミじゃなくて、矢野が意図的に広めたんだんじゃなかったっけ？
で、2匹目のドジョウ狙った意図的なブームってばれるとイメージ悪いから
「口コミ」って事にしたんだと記憶してるが。
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:06:13 wGDgn2y2
いや、覚えてるんならそれでいいんだけどね
祟りが来たから萎えたっつーのは要するに自分の好みでしかねぇよな
まぁそこまでは否定しないよ
しかしつまらんねぇ。結局自分ルールに外れたからってだけだろ？
その程度で暴れてる奴って何だろうね。自分の気に入らない展開だから暴れるガキかよ？
もっと高尚な理由で怒ってたのかと思ったよ。
繰り返すがまだひぐらしの価値観が気に入らないっていう方がマシだわ
そこには「何故その価値観が気に入らないのか、では他にどんな価値観があるのか」
っていう議論にもなるだろうが
「超常現象全部気にいらねぇ。個人レベル以上の展開気にいらねぇ」ってだけじゃね。
「じゃあアンタが書けば？」くらいしかないだろ？
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:09:28 LIFa1DRy
じゃあ、おまえがこのスレで暴れてる高尚な理由をおしえてくれよｗ
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:10:02 wGDgn2y2
っていうか祟りが来たらダメだったっていう理由なんかあんの？
あんだけお疲れ様会でそっちの可能性も考えろって言われてただろ？
それなのに「いや、そんなの全部人であるべきでしょ。常識内に納まる程度だけど思いも付かないようなトリックが隠れてるはずだった」
なんて、思い込み以上の何があったって言うんだよ？
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:13:30 wGDgn2y2
>>760
いや、何が不満なのか分からんから聞いてただけだよ。
そしたら結局は好みでしかなかったってのが分かったからさｗ
スゲェ勢いで展開を否定してたからどんな破綻があったのかと思えば
結局自分ルール勝手に適用してそっから外れたからってだけらしいからなぁ
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:14:13 bfQjRrNl
>>756
＞有名なキャッチフレーズですが、テスト公開時推理回答応募の内、
＞なんと「正解率１％」だったそうですから、これは手ごわい。
もう事実関係もちゃんと認識してないなら帰れ(;´Д`)
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:19:23 wGDgn2y2
ああ、間違い探しｻﾝｸｽ 最初からだったんだ？
んで、俺の趣旨と何か関係あんの？（ﾜﾗ
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:22:40 b19u+N1N
＞っていうか祟りが来たらダメだったっていう理由なんかあんの？
だから好みだって言ってるだろ（笑
最初から最後まで、俺は金出して買ったものを自分の好みで気に食わないって言ってるだけだよ
それをあんたの価値観でつまらんって言われても困るっつーか、正直あんたが気に食わないｗ
＞まぁそこまでは否定しないよ
散々否定してるじゃねーかよｗ
否定しないっていうなら、つまらんだのなんだの書かないで「俺はこの展開でも構わない」
ってだけ書いて消えろ？ な？
あんたのレスは、矛盾がありすぎるんだって
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:25:36 wGDgn2y2
だから好みならそれでいいってｗ
もう否定しねぇよ。
「俺は祟りだったのが気に入らない。俺なら超常現象全部なしで書く。ループ世界とかってSFじゃねぇか。
推理小説じゃねぇよこんなの」
って最初から書いてくれりゃそれで良かったんだよｗその程度でしかなかったんならなｗ
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:29:28 Ud1ZDbob
なんだ、蛆虫信者まだがんばってたのか…暇だなw
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:32:05 CM19vdfi
お母さん、そろそろ竜騎士にご飯作ってあげて。
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:32:07 b19u+N1N
結局、あんたも自分の好きな作品にいちゃもんつけられてゴネてただけだもんなｗ
楽しかったよ、付き合ってくれてありがとうｗ
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:32:47 W3a0mTtB
1 「ひぐらしは「何を推理するのか」すら問題だった、批判してる人はそれを見抜けなかっただけ」
2 「オチは確かに酷いけど、プレイしてみると普通に面白い。そこが竜騎士の凄さ」
3 「これまで充分推理とかして楽しめたじゃん、値段以上は楽しんだでしょ？」
4 「ひぐらしは同人ってことを忘れてるんじゃないの？たかがゲームに何マジギレしてるの？」
5 「最初から推理なんて放棄してたから楽しめたよ、俺って勝ち組！」
ホントにここから出ないな。
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:34:51 b19u+N1N
あ、あと、俺が言ってたのは
「祟りだったのが気に食わない。物語の展開として安易だから」
であって、
「俺なら超常現象全部なしで書く。ループ世界とかってSFじゃねぇか。
推理小説じゃねぇよこんなの」
ってのは、全部あんたの脳内だから、そこんとこだけよろしくなｗ
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:36:03 wGDgn2y2
いや、そこから出ない程度の批判しか出てきてないからｗ
「俺が嫌いだから気に入らない」ってレベルの批判に対するにはそれで十分ってことじゃないの？
同レベルで釣り合い取れてんじゃん？（ﾜﾗ
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:37:53 wGDgn2y2
>>771
大して違いがあるとも思えんが、了承しとくわｗ
にしても今回確信したのは詩音は真性のｷﾁｶﾞｲだってことだｗ
目明しではサトシっていう大義名分があったけど今回はなんもないからな。
擁護のしようもないだろｱﾚ
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:39:48 bfQjRrNl
彼に半年前はじめてループオチが出てきたとき信者が
どういう形で擁護したのか見てもらいたいもんだ。
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 19:44:11 wGDgn2y2
>>774
砂漠にビーズを落としたと少女は泣いた。
少女は百年かけて砂漠を探す。
砂漠でなく海かもしれないと少女は泣いた。
少女は百年かけて海底を探す。
海でなくて山かもしれないと少女は泣いた。
本当に落としたのか、疑うのにあと何年？
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 20:02:24 HOCHWqEK
信者はマトモにひぐらしの話したいなら別の場所に行った方が楽しいんじゃないか？
私的に、ひぐらしはキャラクターに魅力を感じられないのがキツイ。
最終的にどうなるのか気になるからプレイするだろうけど、楽しめるかどうかは微妙かもしれない。
しおんがキ●ガイなんてのは分かりきってて、それと同じくらい全ての登場人物が突き抜けてるし
いっそ大災害（という名の作戦）を起こして、あの村をなくしてしまった方がいいとさえ思う。
今回、キャラクターたちが暴力的な思考に至るのは病気のせい、という理由付けはされていたけど
たとえ暴力的な部分を排除したとしても、あの村での生活が楽しいとは思えないだろうなあ。
皆殺し編の最後も鷹野に対して怒りを感じる場面なんだろうけど、大笑いしてしまったし・・・
ループものにおけるハッピーエンド・カタルシスを描くには、キャラの魅力が不可欠な要素だし
（読者に「このキャラが幸せになるといいなあ」と思わせないといけない）
そういう意味で、俺としてはひぐらしは微妙かな。
ま、まだ続いてるんで結論付けるには早すぎるんだけどさ。
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 20:12:57 fhSo2OkH
wGDgn2y2１日貼り付いてて面白すぎｗ
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 21:08:11 h8TYMlZs
あの変なメーテルを見て、怒ったり感動したり出来るほうが異常ですな。
次はファーザーとセットで出してくれれば、ある意味神ですなｗ
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 22:46:22 IVPxHxg1
皆殺し編は未プレイだが、ネタバレ見て吐き気がした。
謎もミステリはどうでもいい、羽入もいい。
そんなもんクソクラエだ、エンターテイメントならそれはそれでいいさ。
だが、竜騎士０７の思想に吐き気がした。
何が山狗だ、何が神だ、何が虐殺部隊だ。
よりにもよって自衛隊批判かよ。
敵側に魅力が無いデク人形だと、吐き気がするのは心が腐ってる証拠なのかねw。
罪滅し編でのリナによるレナ殺害未遂から、そんな雰囲気を漂ってたがな。
ありゃ過剰防衛なはずなのに、何故か計画的犯行みたいになってる。
それで「レナが圭一たちに相談すれば大丈夫だった」だと？
ア ホ か と、結果論的にはそれでいいのかもしれんが
少なくとも法律批判というか国家批判な異臭がして、ループ以前の問題だった。
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 22:47:47 x8x8ZHxC
>よりにもよって自衛隊批判かよ。
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 23:17:15 6zVerCzq
アンチってのは信者よりも作品を深く理解していることが多い
それは憎悪に似た愛情なのではないかと
そう思っていた時期がありました
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 00:26:31 Rri8tcTF
たまに狂信者がくると盛り上がってよいね
もう信者は信者同士の輪の中からでてこないと思ってた
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 00:30:53 0/xtsU8N
いまだに布教活動してる奴いるぞ。もちろんウザがられてるけどなw
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 00:31:54 sqBSQpDd
何と言って広めようとしているのか気になるじゃないか。
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 00:54:23 +wY8P8iM
しっかし祟りなら祟りで良いのに（一応伝奇だしね）なんで国家の秘密機関なのかね
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 01:56:05 H2j+tbBn
国家を利用した愉快犯の殺人ゲームなんじゃないの？
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 02:32:38 ZNIMqy9n
>推理とかミステリものって、オカルトなものを匂わせて
>そこに現実的な真相を考えることに面白みがあるのに、あれはないよ・・・
そだよね。
オレも、純粋な推理小説の中では、
割と邪道扱いされる横溝正史が結構好きだったりする。
「綿流し（=表の顔）」と「腑流し（=裏の歴史）」の
言葉遊びなんか結構好きだったんだけどなぁ。
なんかその後、ﾎﾟが5つも6つも並びそうな勢いで、
総メンタンク注水ですよorz
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 02:33:44 ZNIMqy9n
そして今回の「皆殺し編」。
前回で次々トンデモ化していくレナに対して
「目を覚ませ！」的な話の流れにしときながら、
今回の結末がアレだもんなぁ。
まぁ、狙ってやってるのなら「はぁ、さいでっか」で済むんだけどねぇ（苦笑
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 09:10:49 PfM1Ilh0
アンチに転向したよ
みんなが議論してるようなレベル高い話じゃないよ
もう右手が
つ ま ん な い
って言ってるんだよ
出題編はご飯も食べずに徹夜してたのに
クリックがぜんぜん進まない
すぐTV観たりしに言っちゃう
「あーはいはい」の連続ってカンジ
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 10:39:06 DI8yOK1i
月姫といい、なんで信者ってこんな必死なんだろうなｗｗｗ
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 10:43:49 Vr5W28lb
面白いと感じた自分のセンスまでも否定されたと思うから
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 10:57:24 Q0HM5mW2
つまらんなんていうんは簡単だからな
>>789程度のメンタリティしかないって分かったら誰も相手にしないでしょ
穴にでも向って叫んでればいい
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 11:09:21 Jv6aFQAv
おもしろいっていうのも同じかそれ以上に簡単じゃん。馬鹿？
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 12:24:23 K4xXmffv
面白いって言うのも、つまらないって言うのも、それぞれの感じ方でしかないのにね。
信者が嫌われるのは、つまらないって言うことがそもそも悪いとか程度が低いとか言っちゃう
からなんだけど、当の信者本人はそれが分かってないっていうのが滑稽だよな。
アンチが信者を生暖かい目で見守ってるように、信者もアンチに関わってこなければいいのに。
>>792みたいなのは、もはや手の施しようがない。メンタリティって何だよｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 12:39:15 oDudzrMW
>>792
つまり、もはや理論立てて反論するような手間掛ける価値すらないってことですよ
「ファンタジーとしては面白い」とか、それこそ穴に向かって叫べば？
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 13:22:12 H2j+tbBn
相対性評価なんだなあ。
他人が面白いと言ってくれなきゃ、ただのゲームごときを面白いとも思えないのかね。
別に面白いんならそれでいいじゃねえか。
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 13:44:51 Q0HM5mW2
>>795
理論立てて反論するつもりもないんならそれこそ穴にでも叫んでればってｗ
単なる「嫌い」じゃなくてどこが悪いのか指摘するべきなんでねーの？
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 13:47:13 Q0HM5mW2
「嫌い」なら穴にでも叫んでろよｗ
「面白い」っていう奴らは似た事考えてる奴くらいにしか発信してないだろ
人に押し付けるような奴はどちらにしても単なる一部の阿呆だろ。
拡大解釈して「信者は～」「アンチは～」とかいってる奴は更なるｳﾝｺだがな
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 14:32:12 0/xtsU8N
今日も来たのかウンコ信者。いやあお互い暇だねえwww
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 14:41:30 Jv6aFQAv
自分で「僕は一部のアホです」って自己紹介してるわけか
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 14:57:14 0/xtsU8N
人間つーのは自分の考えを押しつけたい生き物だからね。
だから２ちゃんも面白いんだけどなw
＞「面白い」っていう奴らは似た事考えてる奴くらいにしか発信してないだろ
いやいや折れの知り合いにもすんごい信者さんがいらっしゃいますよ。
もう毎日布教活動にいそしんでウザがられてるのが。
それもまた一興だけどねwww
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 15:04:53 +NyPcQvA
アンチスレっていう、そういうのもアリな場所
（「穴に向かって叫んでろ」のまさに「穴」なのに）に、
わざわざ乗り込んできて文句言うって、この人何の患者？
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 15:17:06 H2j+tbBn
>>802
存在意義が希薄なんだろう。
単なるゲームを崇める事でしか存在意義を確定出来ない。
だから、それを否定する奴もまた悪なんだろうな。
別にひぐらしに限らず。
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 15:18:54 svGjAmlu
怒涛の連続書き込みまだー？
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 16:39:30 +zJ2YabR
＞単なる「嫌い」じゃなくてどこが悪いのか指摘するべきなんでねーの？
うーん、そこまで真摯にひぐらしという作品に向き合う義理はないと思うんだけどなあ。
なんだか、貴方はここに居る人間全てに自分と同じスタンスでひぐらしと向き合い
評価を下せって言ってるように聞こえるんだが。
それは貴方自身が阿呆と言う、人に押し付ける行為に他ならないんじゃないかな。
ま、確かにここにも「あんな作品が好きな奴は～」みたいに貶してる人もいるけどねｗ
でも多数の人は、ファンの人がひぐらしが好きであることまでは批判してないんだから
貴方も嫌いであることにまで噛み付くのは大人げないと思うよ。
ひぐらしを好きだっていう理由を聞いても嫌いという人間に理解できない。
その逆も然りで、ひぐらしが嫌いだっていう理由も、貴方には単なるいちゃもんにしか
聞こえないんでしょ？ だったら騒いでもここの住人を楽しませるだけだよ。
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 17:07:10 H2j+tbBn
>>805のレスそのものが楽しいよ。
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 17:09:12 RXMslX74
ひぐらし、本当にアニメ化するんか。
面白そうに思えないんだが、視聴率取れるか？
と思ったけど、アンチのここでもある意味話題沸騰なのでｲｹﾙか。
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 17:30:49 npWnfDEW
視聴率なんか取れようが取れまいが関係ない。
問題はDVDがどれだけ売れるかであって、
アニメはゲームみたいに買わなきゃできない（見れない）わけじゃないんだから、
買わない奴は買わねーだろ。
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 17:33:08 0/xtsU8N
信者は買うでしょ。DVD-BOXにオマケも色々と付けるだろうし。
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 18:41:38 /yUTvcVZ
信者っつってもDVD全部買うやつはまた少数だろう
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 19:02:34 0/xtsU8N
いや、アニメのDVDなんて数千人が買えば元とれるから
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 19:05:12 Q0HM5mW2
2万枚売れればかなり大ヒット
1万で結構ヒット
6000以下で凡作
4000以下で失敗作
前回真月譚は1万と2万の間辺りだったか。
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 19:22:41 H2j+tbBn
>>812
>前回真月譚は1万と2万の間辺りだったか。
ちょっと待てwww
まあ、ヒットが出ても竜騎士が一生遊んで暮らせる金が手に入るほど
アニメは金にならないから、安心汁。
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 21:57:02 UWLMhL09
長文の人は何とかしてください。
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 22:03:51 pG09VJCZ
しかしもう推理がどうとかおくびにも出さなくなったのは正直悲しいなあ
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 00:48:50 meIv4Why
もう宇宙人とか巨大ロボとか出ても全然平気だなあw
817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 03:17:30 VCGDZmun
でもそこまで来ると同業他者に対するアドバンテージがあまりないよな
やっぱ一般的な推理物に近いってのがひぐらしのアピールポイントなんだし
むしろ制約無しに魔法だのサイボーグだの出せる分小難しいラノベに比べて劣後してる
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 03:42:58 xl+D++F0
てか、ここって信者見てるんかね？ だったら教えて欲しいんだけど
鷹野の死体をわざわざ偽装した死体で発見させた理由って語られてたっけ？
ひなみざわって毎年「一人死亡、一人行方不明」って事件を許容する土台があったのに
そのルールを捻じ曲げてまで偽装死体を用意したのってどうしてなんだろ。
警察を欺くためとか考えられるけど、特殊部隊にいるならそんな必要ねーよな……
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 05:08:44 JyW7qKMP
・・・・・・・・・本スレ行ったら？
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 06:03:53 vLbAq3r2
住み分けが出来てない奴は嫌われる。
これ２ｃｈの鉄則。
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 09:56:42 FtJ7PhnF
今までひぐらしは興味も無かったし食指も動かなかったが、
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
これで大嫌いになった。
こういう事（自衛隊悪者オチ）や思想に怒る人間が
大勢出てきてくれることを願うばかりだよ……。
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 10:09:20 QdoxlMuZ
>>821
竜騎士が左翼かは知らんけど、いまどき、「黒幕が軍（とか自衛隊）」なんてネタ
が説得力を持ってると思うのは、左翼か小学生くらいだよなあ。
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 10:15:40 EQdubcrb
どうせバトルロワイアルとか、その辺の厨ネタに影響されただけだろう。
ぺぐらしやってないから詳細はしらんけど。
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 10:17:34 ZtUNYg7R
>>821
この人がこんな怒ってんの初めて見た
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 10:42:04 u9YThd/P
外国だと、大戦時にナチがフランスの村（オラドゥールだっけ）を
ひとつ消しちゃった事件があったけど、自分はアレを
インスパイヤしてるのかと思ったよ
ひぐらしのオチは別に作者がサヨとかいうわけじゃなく、
想像力が貧困なだけだと思うなあ…
「陰謀の黒幕は軍（か政府、警察等それに相当する統制された組織）」
てのはハリウッド映画でも小説でもものすごーーーーくありがちだし
実はそれをリアルに実行したのが日本だとオウムだけど
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 11:26:43 VCGDZmun
>>824
この人しょっちゅう怒ってるよ(;´Д`)
k様は右か左かよくわからんが明らかに頭がおかしいので異常
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 12:10:50 67DWgfjX
>>825
>ひぐらしのオチは別に作者がサヨとかいうわけじゃなく、
>想像力が貧困なだけだと思うなあ…
自衛隊関係の描写に怒っている人が多いようだけど、俺もそう思う。
作者的にあまり詳しくないらしい専門的知識（自衛隊・医療関係とか）
の描写になると、途端に時代考証がもう滅茶苦茶になるからね。
ただ、調べたことをそのまま考えずに書いてるだけっぽい。
しかし、誰もが一度は思うものの「それはないだろう」というオチ
・現実には存在しない（作者的に都合の良い）薬物・病気
・明確な人間的意思を持った超常現象の存在
・国家レベルでの力を持つ謎の秘密組織
・「私は神になる！」が目的のラスボス
を全部入れてきたのは凄いよな。別スレで言われていたんだけど
本当はミステリに滅茶苦茶詳しくて、わざとやってるんじゃないのか
って気も少しだけする。
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 13:39:51 GwqBJ8qD
皇帝のいない八月
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 13:59:52 meIv4Why
誰もが(恥かしくて)やろうとしない事をあえてやっちゃうのが竜騎士。
面の皮の厚さが最大の武器なのですよ。
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 14:27:07 kuSiTlZX
竜本人の面の皮はさほど厚くないんじゃないかなあ。
ママンバリアーが最強なだけで。
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 14:32:39 XncjYw4z
elfix＆ファウスト見た限りではぶ厚いぞ
それ読んで未プレイで叩いてた俺がいるくらいだし
832:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 15:55:08 DyVEH5t8
おまいらなんだかんだで次も買っちゃうの？
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 16:36:54 kuSiTlZX
いや、最初から買ってない
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 16:43:55 XncjYw4z
買ってない＆やってないのに叩けるのがひぐらしの凄さだと思う
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 17:08:46 xl+D++F0
アンチも呆れ返ってるのか、それほどスレも伸びないしね。
本スレ眺めてる方が楽しいってのは確かにあるんだが。
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 17:42:08 meIv4Why
最後まで買うよ。劣化版MMRとして楽しんで、飽きたら捨てる予定。
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 18:21:31 VXEN0Y7c
２週間前に鬼隠し～暇潰し編終わらした。２話目までだけども。
今まで避けてた訳ではないが忙しさもあって、何とは無しに手を付けなかった。そしたらこの作品が大好きな知人がただでくれた。
よく言う「～のゲームは途中でやるの止めた」とか言うのは、俺は全然ないタイプの人間。何でも一通りは終わらす。
だが、このひぐらしは投げた。
このライターは日常シーン、ギャグ入れずに作品出すべきだね。
シリアス場面は悪いとは思わない。だが笑いのセンスは致命的にない。幼稚。
鬼ごっこやカードゲーム如きを、戦闘場面のようにテキスト上で大仰に表現して
「ふははははははっ魅音！俺の勝ちだーっ！」みたいな表現を繰り返すばかり。そしてドリフのようなおちゃらけ効果音の挿入のタイミング。
こっ恥ずかしくてクリックも躊躇われる。
部活ゲームの中で対決→何かしらギャグを織り込んで→だっふんだオチという手段を延々繰り返している。
最初の２時間程度のこのつまらない描写があまりにきつすぎる。
初期のＶＮを超えるオタク臭すぎるテキスト。恋愛ＡＤＶではなくミステリでこの幼稚なドタバタコメディー。
俺がプレイしたゲームの中では日常描写のセンスは最低。
だがこの作品は現在も大ヒット、高評価。レビューサイトではどこも９０点上ばかでり、ＴＶ化、ファン多数。
これにはとても驚かされる。ほんとかこれ？
いつも俺のゲームの感想は世間の評価と、大体は粗方一致している方。～年度No.1作品などと評価されて、期待はずれに感じて終わったものはあまりない。
だが、ひぐらしだけは全然納得できないな。
何か今は解決編の方向性が話題の中心らしいが、俺はそこまでも辿り着けず。
ちなみに、エロ無しでも俺は全く構わないし、ミステリは嫌いでなく好きな方。
プレイ後、この作品のライターの画像を見た。外見のみで判断する気はないが、作品が自分と合わないことに確信を持った。
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 18:51:56 GDTLKC+L
>>831
詳しく
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 21:14:17 Izb6MD2d
>>837
解までやった人たちはお前の2倍の前半のギャグパートに耐えているんだ
流石に耐え切れなくなった人や耐えて報われなかった人が急増してるが
840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 21:36:07 BfnpQkY8
831じゃないが答えとくよ
とらのあなの広告雑誌、エルフィックス、ファウストで竜騎士が吹きまくってたのよ
一連の提灯記事で不信＆嫌悪を覚えた奴は少なくないはず
841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 21:52:34 GDTLKC+L
>>840
俺、NHKのインタビューしか見てないんだが
コミュニケーションの話題を提供するとか言う、普通の作品なら持っいて当然の機能を
さも特別なものだと語ったのと同じか
842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 22:08:41 BfnpQkY8
竜の吹き具合は、種ガンダムの監督に並ぶな
インタビューでは雄弁だが作品では語れないトコとかそっくりwwwwww
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 22:22:44 vLbAq3r2
>>837
そこで投げて正解だよ。
罪滅し編以降は、そのギャグパートがかげがいのない物として、一種の神聖な物として描かれてる。
圭一や梨花らはそれを守るために命を賭けていく姿が描かれてるから、良くも悪くも。
ひぐらしは、悪い意味での同人臭がするんだよな。
同人から抜け出しかかってるのは、前半だけ。
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 22:42:19 BKCskkA0
あのー・・・一応同人なんですけど・・・・。
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 22:54:11 vLbAq3r2
>>844
半分は商業。
同人は同人で楽しんでりゃ良かったんだ。
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 23:21:53 s3qBdL2w
漫画・アニメ・コンシュマー版は商業作品として発表される以上
お得意の「同人だからw」も使えないな。
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 23:54:08 vLbAq3r2
>>842
軍を左翼的な観点から描いてたり
暗殺部隊が素人集団で弱かったり
まさか、種並だったとはなあ。
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 00:05:31 Efqu7J/Y
>>825
でも人肉缶詰の話とか思うとなあ
あと部落差別とか
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 00:18:19 Vl5gJKhN
どうでもいいけど、サヨだの差別だの言い始めると途端に頭悪そうに見えるんだが
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 00:19:21 Vl5gJKhN
こう書くと最初に言い出したのは竜だって言うのかな。
まぁどうでもいいけど。他人の振り見てわが身を直せ
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 00:37:47 Z7tQY+9E
731部隊の話なんかは、猟奇趣味的な演出としてまあいいかと思ったけど、
自衛隊の化学戦部隊が村一つ虐殺、とまでいくとおいおいちょっとちょっととも思うわな。
今後ひぐらし以外の作品を出しても「はいはい自衛隊自衛隊」で片付けられそう。
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 02:43:26 qrqWVeNl
>>844
確かに出題編では、まだ同人作品でよかった
しかし、アニメ化、コンシューマ移植、漫画雑誌3誌同時連載、ドラマCD、数々の商業グッズ展開
全部承諾しといて、今更ただの同人と言って逃げるのはどうかと思う
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 03:21:15 yD8086/h
>>852
でも信者はそう言ってるしね。「たかが同人ゲームにマジギレすんな」だとさw
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 04:36:20 9ZDq0n9I
まあ巨大な組織が裏で村人を消した…ってやった場合、米軍か自衛隊ぐらいしか
しぼれない気はする。手塚治虫のMWでも米軍が似たようなのやってたし。
北とか韓国軍だとさすがに日本に気づかれずに出来たとかはは不自然だし
ロックフェラーとかユダヤ系とか太陽の住人とか余計にトンデモ系なネタになるし。
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 09:35:02 Vl5gJKhN
でも日本ってスパイ天国らしいから実は外国にダダ漏れで隠蔽しきれるのかよって
思わなくも無いこれだけの大事件だと
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 09:35:14 n7o31JWV
そこでニャントロ星人ですよ
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 13:12:27 SH4fsZrA
マジギレっつーけど、マジギレしてる奴なんていねーだろ？ｗ
信者は自分たちのハマりっぷりをそのまま反転したようなアンチを想像してるんだろうけど
実際アンチにとっちゃそこまで入れ込むようなものでもないだろうし。
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 13:24:11 GsHTWWSS
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 13:24:49 n7o31JWV
通りすがりにテンプレの煽りをチョコっと。
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 13:38:29 abI6wldZ
上でも出てたけど竜騎士ってすごい自己顕示欲が強い気がする。
各編の後書きで「作品を通して伝えたかったテーマ」をグダグダと語っちゃったり。
それは別にいいんだけど、だったらボロを出さないようもっと気をつけたほうが
いいんじゃないかなあ。
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 15:10:19 yD8086/h
超先生の名を受け継ぐのは竜騎士しかいません。
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 16:03:39 jpwL6wg4
>>856
宇宙人のスーパーテクノロジーのほうが
より穴が減って適切に思えるな
なんでたかが一国の陰謀にしてしまったんだろう
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 01:34:04 LZhMqwiO
読み終わった。この超MMR展開を恥じずに世に出せた竜騎士たんをちょっと尊敬した。
俺には絶対真似できねぇ。いろんな意味で。
864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 01:40:20 oFRAQIAg
次回作で「実は『東京』の幹部は地球侵略を目論む宇宙人でした。羽入は超宇宙的存在バシャール」とか言われても驚かないな。
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 05:19:27 PaAQskml
最後はノストラダムスで締めてほしいなあ
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 10:05:57 LZhMqwiO
ミステリとして破綻しているかどうかなどどうでもいい、
問題はアンチミステリとしても破綻していることだ。
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 11:58:40 BhS4j+N3
物語としても破綻してるだろｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 15:04:29 PaAQskml
商品としては…ダメかwww
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 15:13:40 RFoyiQoA
>>861
当初100円で売ってたしなｗ
ぜひ全篇シリアスに挑んで超先生の名を受け継いで欲しい
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 19:30:35 +D9t2bxB
広げに広げまくった風呂敷を、無理矢理に丸め畳んでいる最中ですか？
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 19:36:05 OVlUC5WO
自衛隊＝悪を描く香具師は戦後史を学んでいないバカだな。
↓吉田茂が防衛大学校に託した思想を学んで出直せ！！って言いたい。
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 19:39:56 OVlUC5WO
>>871の内容を一部抜粋。
しかし､ 吉田総理は｢どんな学生が出来たかね｡ 学生と直接話をしたいので､
是非とも学生をよこすように｣と言われたので､｢平間君､ 今度の日曜日に大磯に
行ってらっしゃい｣ということから吉田邸訪問となったのである｡このような
わけで､ この訪問記は品行方正とか学業優秀とかとは最も遠い存在の学生の
訪問記である｡｢
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 19:51:56 q7gJosss
このゲームはけして自衛隊を誹謗中傷するものではありません。
ゲームをちゃんとやってもらえばわかるはずです。
↑竜騎士がこんな言い訳をするような悪寒
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 20:34:46 BSTimeAZ
いや、実際のところ誹謗中傷はしてないと思うよ
結果的にそう捉えられても仕方がないってのは否定しないが
個人的には国の力で村を全滅させたって話だろうが、宇宙からの侵略者が村を全滅させたって話だろうが
同レベルだと思うけど、竜騎士からしてみりゃ前者の方がリアリティがあって説得力があると思ったんじゃない？
ぶっちゃけ、作品にメッセージを篭めるとか、そんな大層なことやろうとしてるとは思えないｗ
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 21:57:58 wnrT2CB/
URLﾘﾝｸ(f40.aaa.livedoor.jp)
こうやって、キチンと批判してるサイトもあるんだね。色々面白い話が聞けたよ。
議論は禁止だから、読むだけにしようね。
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 22:11:11 lDxs6juF
自衛隊幹部および防衛大卒で鷹野のような思想異常者って
偏差値40以下の東大生ぐらいありえないけどそこはリュウキシ
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 22:41:42 +vmL+XRB
>>875
キャラに対する愛は残っていても
二次創作欲を吹き飛ばすひぐらしってほんとすげえな。
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 22:46:41 wONGnyA2
前からオンリーとか閑古鳥鳴きまくりだったからね。
真相がわからないから描きにくいってのはあったんだろうけど、
みんな謎（話）に興味はあっても、キャラにはさほど魅力を感じてなかったのかな。
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 00:45:37 nDTZZ1jg
200スペース予定のオンリーで参加したのが30そこそこというのもすげー話だな
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 01:17:40 StOBfWHo
もう、最後は、部活メンバーが日本海をモーゼのごとく割って、北朝鮮に脱出してもおどろかないわ
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 09:26:27 T50QXM0z
>>879
すげーなｗ
１００スペース予定で１２０ならよく見かけるんだが。
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 14:31:39 /C0SqwRA
伝えたいテーマが「仲間を信じる」
でも矢野は信じられなかったんだねw
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 15:32:07 UtVsgfPP
>>881
今時、それも少ないぞ。
50ぐらいの募集で定数オーバーならあるけど。
>>882
今思うと矢野はいいタイミングで逃げたと思うよ。
もしかして初期に「真相」を聞いたタイミングから逃げるタイミングはかっていたりして…
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 15:37:43 nDTZZ1jg
>>883
> 今思うと矢野はいいタイミングで逃げたと思うよ。
同意。広報続けてたら今ごろは批判の矢面に立たされてたよな。
逃げて正解だったねw
885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 16:45:40 DJqv8BRx
ほんとまさかここまで駄作になってしまうとは…
初期は、前半のキモイギャルゲパートを耐え抜け。話はそれからだ。
が売り文句ｗだったんだけど
解では肝心の後半の事件、謎の部分はオカルト妄想後付で片付けそして
仲間を信じてなかったから云々とか言い出して
…なるほど前半のくだらないギャルゲパートのほうがメインだったわけね
期待したほうが馬鹿だったのか
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 17:27:35 dNIckXge
まんまギャルゲーだったな
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 18:37:24 nDTZZ1jg
>>886
ギャルゲーに対して失礼だよ
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 20:10:37 dNIckXge
すまん
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 20:16:57 DJqv8BRx
今ちょっとこのスレ読み返したら言いたいことが>>380に要約してあった
正直、５話、正確に言えば６話の前半までは嫌いじゃなかった。多少謎の真相が強引でも。
もうね、皆殺し編とかあほかと馬鹿かと
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 20:35:19 LonVE03P
これが信者補正というものなのか…
URLﾘﾝｸ(amanoudume.s41.xrea.com)
891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 21:01:55 O3Skm69F
今回も公式のスレでヘタレ言い訳全開だな。
ホントに終わっとるよ・・・コイツ。
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 02:48:25 ybvFuXAs
6話ホラー編、2話ファンタジー解答編にしとけばよかったのにな
出題編をホラー推理で釣っといて、解答編はお友達を信じようってテーマのファンタジー見せられても…
前半ホラーでもりあげて、後半ギャルゲーパートやらされた気分だ
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 08:13:28 NZI94Ysz
ガンガンの編集とか頭かかえてるだろうなあwww
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 11:54:13 seoqQz6H
ガンガンではマンガ以外はすべてマンガの踏み台なので
頭を抱えてはいないと思う。
マンガ化しても上手い汁吸えないなぁ、と思ってるくらいで。
895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 12:43:48 8uKYwD2C
>>891
「俺定義ではひぐらしは推理物なんだ！なんで皆わかってくれないの！？」
と言いたいんだろうけど、故意か無意識か、
批判意見を全く曲解して話をすり替えて言い訳してる。
んで批判側が「そうじゃないんだよ竜騎士、あのね」
って優しく噛み砕いて説明してあげてる。
赤ん坊かよ竜騎士。
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 12:45:40 7R1q01Jc
つーか、同人だと言い張るんなら買ってくれた人に対しては真摯でいろよ
島中でやってた頃の志を忘れたか？忘れてるんだろうけど
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 12:52:21 e7tMU7qX
言い訳なんてしてるの？
どこにあんのか教えて
898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 13:23:45 2JEqNwm7
URLﾘﾝｸ(rena07.com)
ここらへんな
何について議論してるかわからないとかゆうなよ
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 14:13:19 7QLYhGF5
掲示板レスなんて最初からしなきゃいいものを
900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 14:42:43 iUNXdLbj
こういうときこそママの出番なのにな。
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 15:19:57 e7tMU7qX
>>898
ありがとー。興味深く読ませてもらいました。
しっかし、すげーな竜騎士ｗ
>私に言わせれば、片思いの中学生が冷たくされたと勘違いして相手の女の子を包丁で滅多刺しにしてしまった事件の「動機」の方がよっぽど荒唐無稽です…。
>無職の若者が憂さ晴らしにホームレスを惨殺する「動機」よりは、劇中の「５」は理解可能な動機を持っているようにデザインしたつもりなのですが……。
このあたりポカーンとしちまったよｗ
そりゃ下を見ればいくらでも動機のハッキリしない現実にあった事件なんてあるだろうけど、そういう問題ではないよなあ。
この理屈ってのは、つまり窃盗犯が「殺人犯の方が罪が重いぞ！」って主張してるのと何ら変わらないよね。
確かに片思いの中学生や、無職の若者の行為における動機は荒唐無稽かもしれないけど、たとえそれを照明したとしても
ひぐらしにおけるキャラの行動や思考が荒唐無稽だということに変わりはないもんな。
こういう言い草がめちゃくちゃ言い訳がましいよねえ。これがなければ少しはマシなんだが。
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 15:41:03 8uKYwD2C
痴情のもつれの方が、「私は新世界の神になる！」よりも
荒唐無稽だと言い切れる竜騎士はすごい。
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 15:55:05 ATapGvpm
作品批判ではなく、人格批判っぽくなるからアレなんだが
NHKで見たまんまの人なんだな、と今回の対応で思った。
30過ぎの人に言うことじゃないが、誰かこういう面でフォロー
できる「家族以外の人」が早急に必要なのでは……
>ただ、推理されて来た方が全て徒労だったとは思いません。
これを素で言えるのは凄いよ。
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 15:55:23 I/edavyL
某大先生がやった「実は認識障害で個人を判別できないために、
犯人は同じ人間を何度も殺した（殺そうとした）と思っている（結果連続殺人事件になった）」
も相当カッとんでいたが「実際に無い症例ではない」という点でギリギリセーフ
（それでもアウトと判定する人もけっこういる）
でも、人間の行動まで干渉する未知のウィルスとか出されるとなぁ…
「実は感染すると密室殺事件のフリをした自殺をさせるウィルスが存在するんだよ！」
でだいたいの密室ロジックはOKだよな。
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:00:17 NZI94Ysz
>私に言わせれば、片思いの中学生が冷たくされたと勘違いして
>相手の女の子を包丁で滅多刺しにしてしまった事件の「動機」の方がよっぽど荒唐無稽です…。
>無職の若者が憂さ晴らしにホームレスを惨殺する「動機」よりは、
>劇中の「５」は理解可能な動機を持っているようにデザインしたつもりなのですが……。
これ本気で言ってるんだろうなあ…うわあ、さぶいぼ出るわ…
こんな歪んだ物の見方してるおっさんだったのかあ。
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:01:13 I/edavyL
…と、ふと思った。
これだけ「仲間を信じろ！」とかぬかしていたのが
実はウィルスの精神作用で、完結編で完治したキャラクター達が
醜い仲間割れ、とかいうラストだったら俺はちょっと竜騎士を尊敬する。
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:02:05 FPJGYK7g
>ただ、推理されて来た方が全て徒労だったとは思いません。
これ、逆撫でしてるよな…。推理してきた人達にしてみれば
お前が言うな！って感じだろうし。
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:10:50 NJx+rtVI
何でもガス説とか、トンデモ系の推理は信者も一度ぐらいは考えてたと思うよ。
ただ竜騎士はそこまでしない、アンチをうならせるような地に足ついた結末を用意してる
と信じてたから、表に出さなかっただけでさ。
つか痴情のもつれとか、現実的な人間関係を直視できない人なんだろうな。
アニメやマンガでしかありえない、「俺たち親友だよな！」という紙の上の友情しか
認められない人っぽいつーか。
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:33:33 NZI94Ysz
つ「友情・努力・勝利」
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:34:20 j856onMq
愛と勇気だけが友達なヒーローもいるしな
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:40:26 NZI94Ysz
まじめな話、竜騎士は人間関係で悩んだり人を好きになったりした事がないんじゃないか。
だからマンガで読んだ程度の安っぽい人間関係の描写しかできないんだろう。
あの歳で親と仲良く密着してるのって友人がいないからなんじゃあ…
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:53:39 7QLYhGF5
実際の事件は推理ゲームじゃねえぞ
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:58:43 2mfwldsl
ていうか人を疑う描写のうまさは浮いてたな
あのレベルの高さから、しょーもない友情話に持っていくのは違和感ある。
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 17:01:28 K/zsCijT
実体験
915:hage
06/01/10 17:14:38 XSV+PYGu
んなもん自分の事が分かってくれない話の通じない奴なんてそりゃ10人に3人は最低でもいるんだから
ほっときゃいいんだよ。3割の人間が否定するのは最低レベル。
5割の人間が支持してくれればそれでいい。
スルーされてるよりはマシ
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 17:28:38 By8rFDRD
この作品云々の前に、この作品のオタが痛い。大嫌いだ。
「絵で作品を評価するのは厨」とか、ハァ・・・？何言ってんの？みたいな。
つか、人それぞれ、好み・ってもんがあんだろ。
中には「見てくれが悪すぎて、中に入ってみようとすら思えない」って奴だっていると思うんだけど・・・
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 17:33:30 K/zsCijT
作品がクソなら信者もクソなのは当然の帰結ｗｗｗｗｗｗ
今回の騒ぎで作者もクソだと確定したしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 17:37:32 DGyn5f5Y
>>916
絵以外はクソじゃないのかよと返したくなるな
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 18:37:25 NZI94Ysz
絵はクソ。内容はゴミ。作者はクズ。信者は蛆虫。
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 19:02:10 ybvFuXAs
週刊少年ジャンプのワンピースで、世界政府が証拠隠滅のため島一つを消そうとしていた。
どこかで見た展開に笑ってしまった。
フェイト/ホロウでバゼットさんとお化けみたいなアンリ君が
ループする世界を何度もチャレンジして勝ち残ろうとしていた。
どこかで見た展開だなといまさらに思い出した。
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 20:56:01 zOjMUFR2
それはホロゥの方もありきたりなネタを使ったということでどっちもどっちな感じだな。
しかし、竜騎士が夏に皆殺し編はもっと批判を受ける、って言ってたのはよくわかるな。
確かにこの展開じゃあな・・・。
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 21:03:01 3g5uLXXc
北条差別の件で年寄りに怒鳴るあたりが一番寒い
あんだけの暴言吐いといて何もかも上手くいくなんて
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 21:18:44 WHvenDx1
元々「推理」なんてレベルの内容でもないし
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 01:05:17 xQLxgTQv
>>920
そのよくある展開をどう料理するかが作家の技量なわけで。
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 02:11:57 1r/74YNg
>>902
竜騎士はキモヲタだから、恋愛が理解出来ない。
レナも詩音もストーカー気味だしな。
それよりかは「私は神になる」とか言ってる奴のほうが
ヲタである竜には身近なんだろ。
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 02:13:09 OdF9xf14
そういえば人並みの思いやりや気配りができるキャラって一人もいないな…
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 02:21:14 1r/74YNg
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
祟殺し編リストより
>阪神大震災のような災害が激甚災害と呼ばれるべきだよね。
>しかし恐ろしい作戦計画だよね。まぁ滅菌作戦てなこんなものだろうし。
>内容をリアルになるよう良く考えないと。
>鷹野三四
>実に怪しいキャラに育った。なんだかラスト向き。最後に殴られる役をこいつにしても良いかもしれないな。
>なんとか監督が殴られるに値する奴になるよう育っていなきゃ、最後の最後で大化けさせるように。
ひぐらしのなかせ方より
>―では次回はある意味エンディング直近のクライマックスな展開に。
>［竜］そうですね。今回は結構、後半好きなんだけれどな（笑）
>―今回というのは？
>［竜］皆殺し編ですね。結構ラストのほうは、好きで。
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 03:08:41 1IDXIrqn
内容をリアルになるよう良く考えてあれか
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 03:51:22 1r/74YNg
>>928
「リアルの児童福祉に携わる人は、あんなじゃありません」
と言いつつ、自衛隊に関しては華麗にスルーしてるんだぜ？
「自衛隊はああいう組織です(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」と、心底思ってるんだろ。
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 05:01:56 noO2v8fi
世慣れてない人ほど現実とかリアルとか連呼したがるもんなんかな。
普通、作者の常識が疑われたり、整合性を突っ込まれた時の逃げ道として
「創作作品なので、ある程度デフォルメして書いちゃってます。
二次元の話として楽しんで、あまり現実と比較しないでNE」
ぐらいの姿勢で牽制しとくもんだと思うが。
なんか信者のフォローの糸口を、作者自身が絶ってる気がすんだよな。
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 05:04:53 1r/74YNg
>>930
信者は「推理・ミステリーと考えるな」とフォローしてるのに
いまだに奴は「ひぐらしは推理モノだ、ミステリーだ」とのたまってるからな。
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 05:09:24 noO2v8fi
あ、もしかしたら信者のフォロー意見も
おかんフィルターでシャットアウトされてるのかｗ
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 06:40:41 Qef3mPDV
本スレにはまだまだメクラ信者がいっぱいいるよ
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 07:56:00 pW3s/EnS
本スレもキメェけどこのスレもキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 08:20:50 wxcBdMyX
あぅって一つずつ手で打ってるんだ
じゃあどうしてっうぇなのかは分からんだろうね
936:hage
06/01/11 10:23:59 JM6Ag098
自衛隊なんて欲求不満のはけ口が無くて麻薬が蔓延してる男くせぇトコだからな…
管理職下の実態なんてそんなもんよ
秘密部隊云々は過去の戦時中の○○機関を参考にしたんだろ
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 10:24:11 1r/74YNg
竜騎士母乙。
信者もアンチも等しくクズかよww
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 10:57:07 8/XkPkMF
ひぐらし嫌いなんでココに来てみたけどなんだか皆楽しそうです。
本気で嫌いなら陰鬱とした雰囲気だと思ったんだけれども。
嫌いってーか話のネタとして面白いから騒いでるだけじゃないの？
なんかもういいや。
話するのも嫌になってきた。
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 11:31:52 0YlP2BDl
最初の内に吐き捨てちゃって
後は一家総出で同人ゲーム制作とか
公式で言い訳重ねる作者とか
無節操にメディア展開してマジで今後どうするんだとか
ネタしか残ってないんだもん。
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 11:33:03 JkhFwEz6
作品よりも作者のほうが面白い
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 13:56:25 n0TushB9
>>938
本気で嫌いだったら、見ない、触れない、語らない。
アンチってのはそーゆーもんだ。
俺だって文句言うために、結局全部やってるし。
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 14:35:37 34Gg9if8
実は一番のお得意様かもね、アンチ
信者より圧倒的多数って感じだし
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 14:43:13 DkjuAeZ4
好きの反対は無関心、無関心が増えることが（金儲けで）一番の脅威
ということを竜騎士母は知ってて、TVに出したり燃料発言したのかも。
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 14:56:50 5Le8mEdr
去年は矢野、今年はママンを持ち出す
竜先生は一流のエンターテナーだぜー
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 16:20:14 VlUmlDa6
体験版やったんだけどｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなオチみたいね。
序盤がダルいとか全部妄想でしたとかそーいうのもアレだけど
なんでレナは指が4本しかないの・・・？
ソコが1番気がかりで・・・これ先の話だと絵直ってるのかな？
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 17:08:55 Qef3mPDV
>>945
> なんでレナは指が4本しかないの・・・？
つ「パタリロ」
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 20:35:56 34Gg9if8
被差別部落の住民だからじゃないの？
ずっとそう思ってたよ。
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 20:53:49 oQFQlDT7
悪の自衛隊とか、中学生の妄想ノートみたいなのやるくらいなら、キングの
ニードルフ・シングス辺りのネタでも適当にパクってくりゃ良かったのに
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 20:58:26 Qef3mPDV
キングじゃすぐにバレるでしょ。
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 21:03:26 QnZqgaw/
これなら推理抜きにして、牧野修風味で
雛見沢に正体不明の悪意が収束していて、
何をしても解決不可能、皆狂って死んで行くだけと言う
嫌ホラーオチで良かったわ。
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 21:17:43 zoHGRcgZ
アニメみるお
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 21:27:24 GjxDGQjK
>>950
次スレを希望します
953:950
06/01/11 21:28:59 QnZqgaw/
立ててみるお
954:950
06/01/11 21:50:58 QnZqgaw/
ごめん、弾かれた。過去スレとか張って置く
過去スレ
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ひぐらしが嫌いな奴３
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ひぐらしが嫌いな奴の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
関連スレ
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第04話＝
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 21:56:48 GjxDGQjK
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ダメ元でやったらいけてしまった
五スレ目でよかったのかな？
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 21:57:42 GjxDGQjK
>>950
乙です
テンプレもらいました
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 22:00:01 QnZqgaw/
>>955
乙ー
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 23:16:40 mXGXsmS1
>>949
信者になっちゃうような奴は、キングなんて読まないから無問題ｗ
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 01:23:30 HxZjcEbf
>>958
それ余計にダメじゃん…
アニメしか見ないアニメファンがよくSFファンにバカにされてたけど
ひぐらし信者ってそれと変わらんなあw
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 22:35:53 WxTOKBxb
今日秋葉のメッセ除いたら
ひぐらしコーナー的なものがなくなって、普通に他のゲームの中に埋もれてた。
物が無い（皆殺しは入荷待ちらしい）からかもしれないけど。
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/13 05:27:10 P6CPhIij
俺は認める
間違いなく今世紀最高のミステリーだと
西尾維新（最初はミステリよな？）のしょっぱなから答えがわかるにもかかわらず、登場人物があほな方向に進んでのを延々と見せられるのよりも
森博士の殺人犯の思考はわかるはずがありませんよりも
面白い
ひぐらしはミステリーだよ
存在が
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/13 08:38:13 LwwGWB0G
>>960
オレんトコは首都圏では無いけど、やっぱりひぐらし関連無くなっててたよ。
次回入荷予定も無しだって。店主曰く、「思ったより売れない」んだってさ。
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/13 15:44:41 sCJAoO3g
まぁイベントも相当下火だし。アニメ始まらないとこのままでしょ
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 01:19:33 zWbxNFum
とはいえ夏にはまたバカ売れすんのは目に見えてるけどね。
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 01:26:21 2lo6yMwI
バカ売れ…すると思うのか？ほんとに
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 09:08:59 eGMktbWZ
ひぐらし本体はそれなりに売れるだろうけど、
ひぐらしをネタにした同人誌はもう売れないだろ
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 10:08:18 6NAH/9ce
ポスト月姫としての役割は終わった
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 12:33:46 RAJIvmqr
月姫なんか優等生なだけだろ、たいした内容じゃない
ひぐらしは問題編での感性のぶち込み方とか、同人への精神的影響ははるかに上
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 13:26:24 Zlkx1mp8
感性のぶち込み方とか同人への精神的影響って何？
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 18:46:30 zH/jiyX8
＞同人への精神的影響
２次創作してた人達がサイト上で辞めることを宣言…とか？
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/14 21:34:16 sNDZOkt+
絵がﾍﾀﾚでも無問題なとこじゃね？
972:hage
06/01/15 14:47:52 IYIIv0Tu
後半は一人でもここまでやれるとか、そういうのなんだろ。多分。
前半はﾜｶﾝﾈ。
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/15 17:19:31 0c3OlVL2
信者がついたら何を言っても大丈夫だということ
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/15 17:35:01 0EjUBAEV
新スレ立てるの早すぎたか…
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/15 23:27:37 eVxi/NeB
>>968
話は微妙にそれるかもしれんが
月姫の場合は、ファンタジー要素の説明が序盤から行われてる点がまだマシだろう。
中身や良し悪しはともかく、やる方もファンタジーだと理解してプレイ出来るから。
ただ、ひぐらしの場合は唐突にファンタジー要素が出てきてしかも重要な位置づけにあるから問題なんだ。
それを「推理汁！」だとか見てられない、つかそれ推理じゃなくて妄想じゃん。
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/16 10:34:58 UaEOlpAC
>>974
この調子だと980超えて流れ停止→dat落ちしそうだからいいんじゃね？
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/16 22:50:54 LzhmZXil
上へ参りま～す(･∀･)ノ
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/16 22:52:19 LzhmZXil
あれ？
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/16 23:11:34 LzhmZXil
詞欄仮名
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/17 00:08:21 b9HiwnvG
映画ならほらここでKISS
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/17 01:56:17 b9HiwnvG
(´ー｀)y─┛~~