05/09/04 18:22:30 gVd+ZoCE
海外のアニメファンに こんな同人版を教えても国の恥晒しじゃないですよね？＾＾
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:26:38 cELTymek
すぐにレスが付くと、チャットのようになってしまう事もある。
少しスローペースにしたらどうか。
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:26:51 eZ3s+/ib
>>399
何か困ってんの？
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:40:12 XwWqM9Ma
>400
やはりそれしか方法ないか…
とりあえず頑張ってみるよ
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 20:09:48 tURvF43L
>>399
同人「板」ですよ。
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 20:51:15 gPnGNscB
>>399
思いっきり恥さらしだと思うぞ。
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 02:21:21 qQYTfEFC
どうすればいいのでしょうか？ではなく、
ここの姐さん方ならどうしますか？という相談なんですが。
好きだった地元サクルさん、しばらく見失ってたんだけど、
一年前くらいに自ジャンルサーチで、偶然サイト発見、
どうやら帝都へお引越し、あちらのイベント主体で活動中らしい。
地元時代はサイトもなかったはずで、「大発見（・∀・）」とﾎｸﾎｸ日参してるんだが、
どーも、「日記」に、書かんでもいいことを書いてしまう人らしく。
ﾌﾟﾛﾌに出身地が明記してあること確認し、意を決して
「地元ｲﾍﾞにはもう出られないんですか？」と、拍手で振ってみたら、
日記内の拍手レスで、地元イベの悪口書かれた辺りで、ﾎﾞﾐｮｳに（'A`)
確かに「地方にありがちな閉鎖的な空気」は当たってると思うけどw、
地元ｲﾍﾞの関係者も見てるかもしれないのに、もうちょっとあたりさわりない
答え方もあるんではないかと小
この件以来、チェックするのは作品だけ、作家の内面はスルーしてきたんだけど、
またもや日記に、「こないだのイベントで、隣のｻｸﾙが話してた内容に一日中欝」
みたいなことが書かれてて…orz
そのｲﾍﾞﾝﾄ自分も行った。ﾊﾟﾝﾌ見ればあたりつくじゃんと小
で本題ですが、自分今激しく「そーいうことは書かない方がいいですよ」と
拍手※したい気分で一杯なんですが、やはりここはスルーに徹した方が吉？
日記読まなきゃいいじゃんって感じですが、日記でイベント新刊情報書かれる人なので
そーいうわけにもいかないんです。何より、好きなｻｸﾙだけに辛い…orzorz
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 02:24:49 qSLr10/E
使ってくれ。
つ【脳内スルー】
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 02:59:24 d/X4btl0
>>405
拍手で送るのは、
「そーいうことは書かない方がいいですよ」ではなく
「イベント新刊情報のコーナー作ってください」がいいと思う。
408:376-377
05/09/05 04:58:03 nG//CKw/
>378-380
お礼が遅くなって申し訳ありません。
ありがとうございました。
ストーカーや警察なんて言葉が出てきて多少驚きましたが
メールやweb拍手（解析と照らし合わせなければ匿名で意味がないですが）もとってあるので
今後はその可能性も念頭にいれておきます。
>380さんが教えてくださったリンク先も参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 08:40:37 m5B1KSch
>>405
オンで顔われてるのに必要以上にあけっぴろげな管理人さんっているよね…。
毒舌なｱﾃｸｼｶｺｲｲ！タイプか、日記をﾁﾗ裏にするﾘｽｸを考えられない配慮の無い人。
諌めた所で『私は何でもはっきり言うタイプ、何か悪い？自分のサイトで
愚痴ぐらい吐いたっていいだろ』とつっぱねられそうだ。
こういう人は「きんもーっ☆」の姉ちゃんの事件みたいなのに
巻き込まれないと考えを改めないと思う。ほっとけ。
どっちにしろ現時点で敵は多いと思うから手遅れだ。
作品と作家は別物と割り切った方がいいよ。
407の言うように、「日記だと見逃してしまう事があるので
イベント新刊コーナーを(ry」と※で言えばいいと思うよ
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 09:18:49 a8QqG2Nb
なおさら見逃さないように熱心に日記見てくれる、て
思考にならないように祈る
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 10:28:14 2IFwN3Oe
「日記は読まない主義なのでイベント新刊コーナーを(ry」ならどうだ？
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 10:45:16 I/Qr2H6/
それだと「読めよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と思われるｗ
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 11:04:41 Y10H4Vwy
「日記の告知のほかに、同人活動コーナーがあったら嬉しいです」
くらいだとどうだろう。
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:38:00 gelw7ihS
相談です。
漫画家志望の友達が最近同人にも興味を持ったのをきっかけに、
ネット関係初心者の彼女の代わりに、私がオリジナル兼虹サイト作成・管理をすることになりました。
カウンターの回り具合も軌道にのった頃、彼女が暴走し始めました。
・日記にオフ友への私信乱舞（日記は自分と彼女両方書き込める）
・日記文章は毒舌なのﾐｬﾊ☆ﾐ内容、一人ツッコミ多数
・「拍手押してくれるのにコメントは来ない」愚痴日記
・マウスストーカーつけたい・マウスポインタ変えたいという要望
自分自身、こうやってイタタでボボンなことを一通りやってから成長したという過去があり、
彼女の気持ちも分かる部分があります。
が、厨時代の自分を見ている様で、余りに痛々しい…
やはり彼女が自ら悟るまでこのまま見守るしかないのでしょうか。
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:45:16 a6dY0dpe
>>414
周りがいくら言っても、自分で痛い目をみないと悟ってくれない。
暴走し始めたときは、自分が盛り上がってるところだから、それを止めようとしても
ｳｻﾞｽ と思われるのが落ち。生暖かく見守れ。
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:50:26 I/Qr2H6/
>>414
見守れ。
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:53:12 uA1xhSVP
>414
友達だったら、素直に忠告する。
痛管あたりでそのイタタ見本になりそうなのを発掘して、見せてやるのもいい。
それでダメなら、勉強させて、自分で管理させる。
相手のネットの環境が整っているのに、>414が管理しているのが普通じゃないんだから。
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 17:03:29 Rl+IHazB
>414
見守りながら遠ざかれ。
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 17:20:35 9tD3hDbN
２歩前進３歩後退するんだ！
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 17:44:56 p66+YTs6
>>414
そろそろ一人立ちさせる時期。
サイトでやりたい事も出て来たなら、自分で出来る様になった方が良いと
マウスポインタだのの講座ページを教えてやりな。
解説ページの探し方、ぐぐり方も教えてやれ。
自分でネットの海に飛び込む事で学んでくれるだろ。いろいろ。
「それは痛いからやるな」と言っても直らない。
421:414
05/09/05 17:46:34 gelw7ihS
レス、ありがとうございます。
行き過ぎた日記内容には忠告しながら、
明日タグ本貸しに彼女の家に遊びに行く事にします。
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 18:26:33 GvqGN9ym
＞自分自身、こうやってイタタでボボンなことを一通りやってから成長したという過去があり、
＞彼女の気持ちも分かる部分があります。
＞が、厨時代の自分を見ている様で、余りに痛々しい…
友達として忠告したいのであれば
この気持ちをそのまま彼女に伝えればいい話かと。
ただ、最後一行は「自分を見ているようで痛々しい」では若干主観的過ぎるので
「自分もかつてそれで恥をかいたことがある」と言い換える必要はあると思うが。
423:1/2
05/09/05 20:04:22 acDnfTrw
相談というかご意見が伺いたいのですがよろしいでしょうか。長文すみません。
もうそろそろCOしようかなと思っている昔の同級生Ａが、
ｵﾝﾘｰを主催すると言い出し、共催と協力を依頼してきました（私は主催経験者です）。
協力内容は当日のｽﾀｯﾌと受付発送作業とﾊﾟﾝﾌの編集発注、
サイトの管理、企業との交渉もろもろ、簡単にいえば、
チラシとパンフの表紙だけは描くからあとよろしくｖｖといった感じです。
私にはそんな大量の仕事をする時間的余裕がなく、引き受けたくありません。
そもそもCOしようと思った理由が、
・お金にルーズで小額借りて返さないということが多いこと。
・頻繁に立替を頼み、お金が入ってきても立替分返済する前に自分の遊興費にしてしまうこと。
・人に頼める範疇外の頼みごとを平気ですること。
・自分のしたいことはゴリ押し＆他人に迷惑をかけて強行すること。
であり、心情的にもｵﾝﾘｰ共催などという危険行為は避けたいと思っています。
424:2/2
05/09/05 20:05:52 acDnfTrw
しかし、Ａには現ｼﾞｬﾝﾙはもちろん前ｼﾞｬﾝﾙからのファンも多く、
ｵﾝﾘｰはＡが主催だということで、ある程度の参加は見込める状態です。
会場もすでにおさえているようです。
問題は、現ｼﾞｬﾝﾙの交友関係でＡが「古参の（私）さんのお友達」とされていること。
ｵﾝﾘｰ開催や私に協力を依頼していることをｻｲﾄでふれまわっていること。
ここで私が何もしなければ、Ａがほぼ独りで主催することになり、
確実に被害者の人が出るということなのです。
私断る→Ａ独り主催→ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのｵﾝﾘｰ→(；´Д｀)
私断る→Ａ独り主催→Ａ投げ出す→返金滞る→(；´Д｀)
私断る→Ａ独り主催→見かねて誰かが手伝う→Ａその誰かに丸投げ→(；´Д｀)
周囲の意見は「絶対失敗するよ、巻き込まれた人かわいそうだよ」です。
確かに、Ａを現ｼﾞｬﾝﾙに誘導してしまったのが私である以上、
ここで断るのは無責任ではないだろうかとの思いもあり、悩んでいます。
諦めて手伝うか、見放すか（その場合ｵﾝでＡに糾弾される可能性がある）。
ご意見聞かせていただければ嬉しいです。
感情的になってしまったかもしれません。すみません。
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:15:33 nt5iCCFv
423にいったい何の責任があるんだ？
ジャンルに誘導した責任って、Aだって、子供じゃないんだろう？
A以外の人間は何ひとつ責任を負う必要はないと思う。
むろん423も含めてね。
見かねて手伝う人間が出てきたとしたって、それは見かねて手伝った
人間の責任なんじゃないだろうか。
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:16:48 56SFRUTm
オンで糾弾されようが、ＣＯする気があるなら断るべきではないの？
自分の生活が大事でしょ。
自分に前もって相談もなく、勝手に雑用のみを押し付けられるのは迷惑である。
そうはっきり言うべきだと思うけど。
他人に迷惑をかけるからといって、あなたが友人の泥をかぶっているから
余計に付け上がるし、どんどん共依存の関係になるんだと思うけど。
とりあえず、今までの迷惑分(金銭関係）すっきりさせてもらうのが先。
金銭的にだらしない人間はオンリーなどするべきじゃないから。
信用できる関係になってから、改めてイベントの相談には乗る（手伝いはしない）という形のほうがいいと思う。
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:16:56 /9+BKJIB
423は古い付き合いでジャンルに誘導した責任
みたいなものを感じているようだけれど
主催するというからにはＡは成人してるのだろうし、
親でもなんでもないので423が犠牲になるようなことをする必要はない。
むしろこれを機にＣＯするつもりで、関わりを拒否したほうがいいのでは？
今をのがすとこのままグダグダにならないか？
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:19:25 hkyqIwvj
周囲の人間は>424が面倒になってもいいのだといっているようなもの…
そいつらもいっしょにＣＯ…
断わりをいれてあとは遠巻きに見つめるべきじゃないかな
お断り論も上の二つはＡの儲にもどういう人間か知らしめるにもいいかと思う
>424は正当な断わりの理由として、時間的理由などをあげて
いっそ、「巻き込まれた人が可哀想」とかいってる周囲にやってもらえばいいのでは？
ジャンル誘導したのは>424かもしれんが、移動するしないはＡが決めることだし
無責任だとか責任を感じる必要はないと思う。
>424がオンでサイト持っているなら「せっかくのオンリーだけど手伝えなくて残念」とか
「したいけどできない」状態をだせば、一般人なら理解してくれると思うけど
・・・・儲とか屑はそういう理論が通じない…（経験済）
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:26:13 W9/jdQ2f
私生活が予想外に忙しいので㍉ じゃ駄目なのか？
シンプルにそれだけで断ればいいと思うけど。
会場を押さえてたって、こっちはまだ了承の返事を返してないんだから、
Aが単に暴走してるなのでは？
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:32:30 0EYMfAQU
>424
>チラシとパンフの表紙だけは描くからあとよろしくｖｖ
まずこの姿勢からして有り得ない。Ａは「オンリーの主催がしたい」んじゃなくて、
「オンリーの主催という名前が欲しい」だけなんだろう。
キツイ思いして手伝っても、美味しいところだけ持ってかれるのは目に見えてる。
きっぱり断ったほうがいいよ。ＣＯするいい機会じゃないか。
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:35:02 X01NSHU/
忙しいんじゃん？ｙｏｕ断っちゃいなよ。
COしたいならいいチャンス。
432:423
05/09/05 20:40:28 acDnfTrw
皆さん、色々なご意見有難うございました。
目からうろこでした。
たしかにこのまま私が泥をかぶったところで、
Ａのためにもならないと思います。
サイトの方は私生活が忙しいので～とフォローして、
Ａ本人にはだが断る！でCOすることにします。
ありがとうございました。
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:23:02 LMG36mPY
相談させてください。
とあるマイナーなゲームで、そのゲームをとても好きな人たちで
集まってアンソロを作ろう、という話になりました。
私はその主催で、サイトを作り、協力者を募っています。
マイナーなゲームなので原価割れも在庫も覚悟の上で、個人で
スペースを取り、印刷費もすべて主催が負担します。
参加してくださる方からは参加費などはいただきません、と
サイトにも明記していました。
そのようにして参加者の方々もぼちぼち集まり、打ち合わせなど
進めていたところ、本日このようなメールが来ました。
「アンソロジー形式で本を出すくせに、参加者の原稿だけ集めて
売り上げは独り占めですか？
主催は参加者にお礼をするべきなのだから、好意を請求するなら
言葉を選びなさい」（意訳）
アンソロジーを作るのが初めてなので、一般的にどういう形式を
取っているかが分からない上、このメールは返信用のアドレスが
入っていないため、掲示板でしかレスができず、困っています。
「一般的なアンソロジーでは金銭面についてはどのような形式なのか」
「このメールにはどう対処すればよいか」
この二つの点について、対処法が分かる方がいらっしゃいましたら
どうかご教授ください。
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:30:54 U2lEjIml
男性向けですか、女性向けですか？
435:433
05/09/05 21:32:58 LMG36mPY
>434
すみません、重要な点を忘れていました。
ゲーム自体が女性向けなので、アンソロジーも
女性向けです。
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:36:23 cjOxyGsu
>433
その内容なら、こっちにいった方がいいとオモ
【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話４【ｱﾝｿﾛ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:38:28 Oh0w0b7k
アンソロジーに関しては詳しくないけれど、
私が参加した時は参加者に本を進呈という形だった。
基本的にネットでそこそこ付き合いがある人の集まりではあったけど。
原価割れ覚悟で利益が出ないのだったら本を進呈だけで充分だと思う。
利益がそこそこ出たら参加者に記念品でも送って
還元すればいいんじゃないかな？
そもそも、参加者はサイトに明記された内容に同意した人たちなんだから
そんな変なメールは気にする必要ないと思うよ。
頑張れ。
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:39:42 FsDSZ8DF
＞「このメールにはどう対処すればよいか」
メールできたのに相手のメアドがわからない、なんて
ことがあるの？
いずれにせよ返信を拒む（メアドがないということは
そう解釈できる）メールは単なる嫌がらせ、吐き捨てだから
私なら無視するけどな。
アンソロは企画したことも参加したこともないので
門外漢だけど、同人ではない一般的には
「経費を出した者が利益も得る」ものだと思う。
433が諸経費を負担するなら、そこから上がる利益は
433のもの。
利益を折半するなら経費も折半。
いずれにせよ、原稿に対する謝礼とアンソロの利益は別物だってことは
きっちり押さえておいた方が良いと思う。
439:433
05/09/05 21:46:51 LMG36mPY
>436
誘導ありがとうございます、そちらにも意見を伺ってみます。
>437-438
ご意見ありがとうございます。とても助かります。
原稿への謝礼＝出来上がった本を進呈＋ペーパー配布、と
思っていたのですが、それ以上が必要なのかと悩んでいました。
言い捨てメールに惑わされず、がんばっていい本を作ります。
440:405
05/09/05 21:57:23 ffABmIoc
ﾚｽありがとうございました。
一晩置いて頭が冷えましたw。
スルーに徹したいと思います…orz。
新刊&ｲﾍﾞﾝﾄ情報は、トップに乗せてるサイトなんですが、
日記の方が手っ取り早いらしく、ﾊﾗｼﾏに入るとサイトの更新がｽﾄｯﾌﾟされちゃうので、
結局日記が最新情報になっちまうんです。
ｵﾝの友達もたくさんいるっぽなのに（その人たちの日記は普通）、
誰も注意しないのか…。
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:11:24 0Q5Gm4d7
>>433
ぶっちゃけ、それは参加者の１人の仕業だと思うけどなあ。
関係者でなきゃそんなメール出さないよ。
ていうか、主催の人が印刷費から経費から全て負担するんだから、
売り上げもらわないと辛いだろうに。
アンソロに参加して原稿を送ったけど、できた本と萌えキャラの
グッズをもらったし、それで十分だと思ったよ。
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:32:37 YxozjY74
関係者でなくても、参加者のファンの嫉妬とか、いくらでも考えられるよ。
今は犯人探しより、本作るほうに集中したほうがいいと思う。
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:43:01 w+D7vHuo
>438
> ＞「このメールにはどう対処すればよいか」
> メールできたのに相手のメアドがわからない、なんて
> ことがあるの？
無記名・メアドなしでも送信できるメールフォームを使っていると思われ
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:45:07 P8sYFgX+
同人ゴロのやってるようなのと勘違いしてるんじゃあ……
あとたまにいる同人誌は儲かると信じてる人とか。
自分も何回かアンソロに参加したことあるけどお礼に現物と言う形しかないな。
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:38:41 hkyqIwvj
返答するなら、
「印刷費用は全部主催負担、かつ必要経費分のみで利益は出す予定はない」
普通の人が見れば、利益独り占めオカシイとかは絶対言わないので、
そういう輩はただの集りだと思っていいからスルーで
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:43:26 cWSIoqyP
アンソロってそういうもんなの？
自ジャンルのアンソロは参加者に原稿料支払ってたよ。
売り上げから経費引いて、ページ単価出してページ数に応じてそれぞれに。
３回くらい参加させてもらったけど、そのどれもこういう形式だったから
これが当たり前かと思っていた…献本だけが主流とはびっくりだ。
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:47:47 843mrvJk
>>446
どんなアンソロかにもよるでしょう
売り上げを期待できるアンソロとそうでないアンソロがあるんだからやり方が違うのも当たり前
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:50:35 d/X4btl0
>>446
男性向けエロで売り上げが見込めるならそういうところもあるだろうが、
売り上げから経費引いて出したページ単価はマイナスでしたなんて珍しくもない。
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:50:43 Uf4hSqOp
>>446
それをやるには
・原価割れせず儲けの出る価格設定
・一年以内に売りきれるぐらい需要がある
の２つをクリアせんといかんのでは？
この場合は原価割れ＆在庫を覚悟してるわけだから
そもそも経費ひいた時点でマイナスにしかならん
その辺りを説明すればメール出した人も納得するのかな？
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:51:14 iITvYylC
>446
その場合はそれなりに売値に含めて値段設定してるんじゃない？
それが悪いとかでは無くて原稿料を加算せず
その分売値下げるやり方取る人もいるだろうしね。
いろんなパターンがあるさ。
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:51:48 F89POaIk
>>446
マイナーなゲームかつ女性向けだったら
そうやって計算してもおそらく本一冊分とトントンになると思う。
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:05:06 CuTfRhxV
446の方式で支払われる対価は
「原稿料」と呼ばれるものではないと思う。
その方式だと、赤になった場合は
マイナス分を執筆者に請求（経費負担）できると
いうことになるのでは？
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:12:16 O8/0gTCG
>441-452
相談者はすでに>439でスレ移動してるから、このまま続けると相談者の意図しないうちに
マルチになってしまうよ。
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:52:41 F98StOjZ
アンソロったってプレミアムセットなのか
徳用セットなのかによって違うよな…
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 02:52:31 9lMi90CU
相談させて下さい。
以前友人がサイトを開いた時、訪問者があまり
なも少ないので２ちゃんねるに晒してしまいました。
その事でちょっと祭みたいになってしまって
まとめサイトがつくられました。
私はネットの事とかを勉強して、反省しました。
本人にもあまりメールを書かないようにしてます。
２ちゃんねるにもほとんど書き込んでません。
まとめサイトも更新してないみたいなので
相手は消してくれるでしょうか？
お願いします。
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 02:59:28 cZ+unC5i
あれ？もう定期試験の季節だっけ…
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 03:20:08 9lMi90CU
もう反省して、メールとかもほとんどおくってません。
そしたらまとめサイト消してくれるって言ったのに
なんでまだあるんですか？
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 03:30:58 9lMi90CU
２ちゃんねるのせいで管理人さんに迷惑がかかったって
言います。
もう相談しないで自分でやるからまとめサイトけして下さい。
管理人さんは多分許してくれるはず。
たくさん謝りますから。
別に悪い事をするわけじゃありませんから。
謝って、許してもらうだけ。
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:10:08 27+veCQG
えっと…
小学生がこんなところに来ちゃきけんだよ？
２ちゃんねるはおとなになってからね。
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:11:02 AGd2TYfh
>>455の友人様はきんもー☆の人ですか？
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:48:59 u3//OJl8
うんこかと思った
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:55:12 9lMi90CU
461のようなあだ名で呼ばれるのはうんざりです。
いつまでも馬鹿みたいに同じ事を繰り返すのは
辞めたほうがいいですよ。
自分達のほうが痛いのに気付いて下さいよ。
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 05:21:44 KTxb6ykb
はいはい、ここでも「スルー技能検定試験」が始まってますよ
注意してくださいね
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 05:33:06 m/6lRN0O
>462
ここで相談する方がいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
マジレスすると
まとめサイトと幸の管理人さんは別の人
あなたの反省とまとめサイトの存在に因果関係は無し。つまり反省してもまとめサイトが無くなるわけではない
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 06:20:14 8Fk7Hy2Z
かなりプチな話で、くだらないと鼻で笑われそうなんですが相談させて下さい。
当方どちらかと言うと引きこもりなサイト(自分の萌え解消サイトと言うか…)を運営していたのですが、漂流中に同ジャンルの別ＣＰサイト(受けは同キャラ)にたどり着きました。
絵も話も凄く素敵で、直ぐにそのサイトをリンクさせてもらいました。
いつもは「報告不要」と書かれているサイトでしたら、敢えて報告せずにリンクしているのですが、今回は感想と共にリンクの報告を送りました。
その後、そのサイトの管理人さんから感想のお礼メールと、リンク貼り返しました～と言うもったいないくらい嬉しいお返事が。
ただ、困ったことが、どうやら相手の管理人さんに名前(読み)を間違えて覚えられてしまっているようなんです。
拍手を何度か送っているのですが、拍手レスの時に(名前を出さずにイニシャルでレスしてる方です)それが判明しました。
私の本名は貧乏名前のよくある物で、本名では読み間違いなどの経験がありません。
また、ＨＮは小学校で習うレベルの漢字です。
音読み訓読みの間違いなんですが…。
こういう場合、相手の方に失礼無いよう覚えてもらう方法はないでしょうか？
うまくまとめられず申し訳ありませんがアドバイス頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 06:25:34 Mnj1j+b1
>465
串刺して他人のふりして拍手で「間違ってますよ」と指摘。
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 07:03:44 F7GCyl1c
>>465
自分も間違いを拍手で他人のフリして指摘した
なんとか修正してもらったけど
さりげなく拍手とかでいった方がいいよ
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 07:36:13 LhAlGTyU
>465
私は自分で
「ごめんなさい、○○でなく××なんです。わかりにくい名前ですみません」
って直してもらった記憶がある。
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 08:15:51 vC8rBglU
恵（めぐみ）をケイと読まれたり
西（にし）をセイと読まれたようなもんだよね？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、拍手でさりげなく指摘でいいと思う。
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 08:18:42 dUb0oiAL
>465
わざわざ拍手で別の人名乗るのってわざとらしくないか？
あっさり、本人から「読み間違ってますよー」って
気軽な感じで言った方がいいとｵﾓ。
471:470
05/09/06 08:21:44 dUb0oiAL
補足として、
465は、ﾋｷｻｲﾄ。
んで、相手の間違えは拍手返信でのイニシャル。
って事で、間違ってるのに気付けるのは、本人しかいないと思うんだ。
だから、本人から素直に言った方がいいと思った。
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 09:06:47 k7u4l6J7
>>465
メールで言ってしまってもいいと思うよ。
新作感想でも萌え語りでも添えて「実は名前が間違っておりまして～お時間あるときにでも
直していただけませんか？」くらいなら角立たないよ。
わたしは拍手もマールもなく日記で間違い指摘されてﾌﾞｷﾞｬｰとなったことがあるから、
なるべく早く言ってあげたほうがいいかも…orz
473:472
05/09/06 09:07:31 k7u4l6J7
メールです…orz
474:465
05/09/06 09:14:08 8Fk7Hy2Z
465です。
皆様色々ありがとうございました。
拍手だと>470氏の言うとおり自分にしかわからないこととか出てくると思うので、メールでさりげなく伝えてみたいと思います。
その文面考えるのにまた時間かかりそうですが．．．orz
話を聞いて頂けただけでも少しスッキリして考えがまとまりました。
目を掛けて頂きありがとうございました。
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 15:43:29 jlWR/BAt
>>465
前提確認するが、あなたのHNの読み方って、
分かりやすいところ（リンク案内とか自己紹介とか）に明記してある？
もし読み方があなたの脳内だけで決まってるって話なら、
先ず自サイトの分かりやすい場所に
HNの読み方をさり気なく書いてみるといいんじゃまいか。
（例：著作権者表示はローマ字書きにするとか）
そのついでに「この度HNの読み方確定したので以後コッチでお願いします」
とかメールすれば何も波風は立たないかと。
もし明記済みだったら、指摘の際に
「紛らわしいHNですみません」とか一言添えれば、
言われて怒る人も少ないかと。
小学校で習う漢字だけでも難読（或いは読みにくい名前）って有り得るから。
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 16:14:54 7q1e5blp
愛ちゃんが「あい」ちゃんだとおもってたら「めぐみ」ちゃんだったり、
ましてや音読み訓読みの違いなら、
小学校レベルの簡単な漢字の方が逆に読み方が多くて勘違うことも多いだろうな。
477:465
05/09/06 16:47:16 8Fk7Hy2Z
再度すみません
>475
一応サイト内にはローマ字表記の名前が１箇所あります。
あと、SSの下の隅っこの方に平仮名でＨＮ書いてます。
あとはサイトアドレスに名前が…。
自己紹介は書くこと無いので載せてません。
でも今回のことを考えると、チラッとでも書こうかと思い始めてます。
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 19:47:29 NTexZchn
>>477
リンクのページにサイト名と管理人名書いてあると親切じゃないかな。
読みが珍しいとか英語なら読み方をひらがなやカタカナで添えてあるとか。
サイト名も管理人名も「リンク貼るぐらい好きなら分かるでしょ」っていうのは主観。
見てない人はほんとに見てないし、書いていてもなぜか間違われる。
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 19:50:24 R6peqY1j
つぎにコンタクト取る時の署名をひらがなにしてみるとか
「苗字名前」でも「苗字」の読みが間違ってたら「みょうじ」で表記、みたいに
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 20:36:17 LBFWoKwq
メールの署名欄に
茂名山 擬古（Giko Monayama）
Mail:giko＠2ch.net
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
というようにしてみたらいいんじゃないかな
481:465
05/09/06 20:55:25 8Fk7Hy2Z
アドバイスありがとうございます。
確に、漢字は簡単だけど読みはややこしいかもしれないと改めて思いました(友人にも聞いてみました)
こちらにも、そこまで気が回らなかったという非がありますし、自分なりに改善しようと思います。
とりあえず今は、簡単なプロフページを作り、名前は分かりやすく表記しようかと。
お相手の管理人さんには、メールの署名変更か普通の感想メールづさりげなく言う、のどちらかにします。
ご指摘やアドバイスありがとうございます。
今回のことは良い勉強になりました。
感謝致します。
482:465
05/09/06 20:56:07 8Fk7Hy2Z
ミス
メールづ ×
メールで ○
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 21:55:39 WdvXUyIF
相談させてください。
これだ！！って思える神小説サイトAさんに出会いました。
ネット小説は好きですがやはり寝る前や暇な時にさっと読める
紙媒体の読み物が好きなので、そのサイトAさんの小説をプリントアウトしちっちゃい本にして
(勿論個人的に楽しむため)ネットに接続出来ない時でも読めるようにしていました。
しばらく経つとサイトAの管理人さんが忙しくなったらしく
小説やSS類を全部下げ、○ヵ月後に復活しますと残し、一時休止状態に。
○ヵ月後、復活した管理人さんはチャットを開催。
今までロムばかりでしたが、どーしても復活おめでとうございます！って言いたくて
かなり緊張しつつもチャットに初参加。
その時は他のチャット参加者がいなく、管理人さんと一対一だったので焦りまくり、緊張しまくりでしたが
↓までは和やかに(多分orz)チャットしていたと思います。
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 21:56:53 WdvXUyIF
管理人さんが「○ヶ月も放置してたのによくウチ小説の小説の内容覚えてますね」
に、つい「プリントアウトして～」と答えてしまいました。
これに気を悪くされたみたいで「え？」「サイトの注意事項読んでくれてませんね？」
「荒らしさんとはもう話せません」
モタモタタイプしてる間に「気分悪いので今日は落ちます」
で落ちてしまいました…。
サイトの注意書きには
・個人的に楽しむ分なら何でもOK
・本やデータにして売るのは禁止
でした。
翌日そのサイトAさんに行ってみると注意書きのフォントが大きくなって
日記にも昨日こんなことがあって～、気分を悪くした云々
閉鎖してしまうかも等が書かれていました。
その日記はレス可なタイプで管理人さんのファンの方々が
次々と「その人許せない」「閉鎖やめてー」「非常識な人が多いですね」
等の批判レス、その中で「×さん(同ジャンル)が日記で似たような(個人的にプリントアウトして楽しむ)事を書いていた。×さんが犯人か？」
の不穏な流れに…。
管理人さんはレスで「ありがとうございますー、私は大丈夫ですよー^^」
とレスをし、×さんの件のレスも削除しないままその日の日記を書いていました。
不安になり、×さんのサイトを覗いてみると掲示板にはAサイトから来たと思われる荒らしのような書き込みが。
×さんは私用で一週間ほどオン出来ないとあったので掲示板もしばらくこのままだと思われます。
私はどう動くのが一番良いのでしょうかorz
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:01:16 E5tVfnjy
無視でいいんじゃね？
そんな厨どもの相手して命削ることなかんべ。
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:03:18 4LguTcYd
その神作家とやらも儲供も厨だな。
とりあえず×さんの掲示板に４８３が書き込むのだけは止めておけ。
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:07:47 YCNib2mW
>483-484
サイトA管理人に
「個人で○○の時に(寝る前とかそんなん)読みたくて、プリントアウトしていた。
売ったりは断じてしていないが気を悪くさせてしまったなら申し訳ない、
@冊子になったものは破棄する、以降プリントアウトはしない」(@以降は任意で)
とでもメールしておく、もしそれで「許しませんﾌﾟﾝｽｶ」なら
縁がなかったものとして諦める。
×さんには…無反応というか、心の中で謝っておけ。
こちらから動いても確実にややこしくなるだけ
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:14:06 pjp69g8q
>483-485
厨ｼﾞｬﾝﾙだと諦めるしかなさそうだ
まともな483と×さんには気の毒な話だが
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:19:39 lIPzW0lz
そもそもAには謝罪する必要なんて全く無いと思うんだが。
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:21:00 InE+O7Ie
>484
喪前さん≠×さんだと、厨管理人は判ってるのに、儲の乗り込み放置してるんだから
484はもう、スルーでいいんじゃないの？
どうしても一言いいたいなら>487で。ｶﾞｲｼｭﾂだが×さんに対してすることはなにもない。
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:21:26 g6+HKAyt
無断で小説DLして本にしたっていうのは謝るべきじゃないか？
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:23:33 InE+O7Ie
ｽﾏﾝ、断言してしまったが、チャットで話したんだから、
484が×さんではないってことは判ってるのかなと。
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:24:19 2B5rEsyK
>491
>483をもう一度よく嫁。
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:29:18 g6+HKAyt
いや、読んだけど
自分の小説を勝手にレイアウトして本にされるっていうのはちょっと…じゃない？
少数派？
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:30:48 pjp69g8q
>494
読んだのに理解できてないならまだいいが
本気ならちょっと勉強しろ
もまいみたいなのがこの厨管理にと儲の代表なんだろうな
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:32:17 mUH3qYu/
>>494
>サイトの注意書きには
>・個人的に楽しむ分なら何でもOK
>・本やデータにして売るのは禁止
>でした。
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:32:27 vruy5PfV
・個人的に楽しむ分なら何でもOK
と書いてあったからokじゃない？個人的には好きじゃないけど。
しかも本にしたことまで話したのかな。>483からは
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄのところまでかなという印象をうけたんだが。
それで切れる管理人は間違いなく厨
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:32:46 6tYEKF6n
>491
>483-484ではないが、視力が悪いのでプリントアウトして読んでいる
冊子ぽくした法が読みやすいのでしてるが、嫌われる更衣だったのかorz
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:34:59 +5tGu8e5
>498
個人でどう読もうと勝手だと思うぞ
リンクはインデックスに、と同じレベルで
厨といわれるほど激しく禁止されるいわれはない。
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:35:38 mUH3qYu/
某オサレ漫画家を思い出す……凹○
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:36:38 g6+HKAyt
本にするっていうのは常識から外れてるよね、って言いたいんだが。
>・個人的に楽しむ分なら何でもOK
ってあるけど、それは常識の範囲内でしょう。
(書いてないけど)プリントアウトしたとか本にしたとか言われたら
大抵の管理人は怒ると思うし。
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:38:18 pjp69g8q
>501
素朴に疑問
なんで？
しかも断言できるの？
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:39:19 UEEvjRaW
>501
紙の束をﾎﾁｷｽで纏めるのも駄目だと？
>483は別に売れるようにしたわけではないだろう。
紙の束がばらけないように纏めるくらいで、
常識から外れると言われるとは思わなかった。
>大抵の管理人＞断言しないでくれ。
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:40:21 ddHp23Pk
えー、こっ恥かしいけど嬉しくないか？
自家製本するほど気に入ってくれたんだーって
感激するよ
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:40:48 2B5rEsyK
g6+HKAytってもしかしてサイトA管理人？
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:41:43 Te9Q5dYa
本にするのが常識外って言ってるけど・・・
何も売り物みたく作ったわけでもあるまいに。
プリントアウトしたままじゃ読みづらい（持ち歩きにも不便）
から冊子の形態にしたってだけじゃないの？
なんだか目くじら立てすぎでしょう。
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:32 Te9Q5dYa
ｽﾏｿ、上げちまった；
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:47 E5tVfnjy
売られたら怒るけど、プリントアウトなら嬉しい俺はSSサイトの管理人と言っておく。
しかも製本までしてあった日には、俺の分も作って欲しいくらいだ。
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:50 LBFWoKwq
私個人の場合だけど
書いたものを繰り返し読んでもらえるのはうれしい。
でもちょっと文章に手を加えることはよくあるので
（もちろん話の筋には影響はない）
できればDLやプリントアウトでなくまた読みに来てほしいと思う。
でもプリントアウトしましたよと言われて怒るのは厨だと思う。
（私の場合だけど）「ちょっと手を加えたりしてるからまた見にきてね」と言うな。
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:58 pjp69g8q
>504
自分もだ
それを他の人に見せたり売ったりするのは論外だけど
個人で読むのにﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄで何度も読んでくれていると嬉しい
ちょっと深読みｽﾏｿけど
まさかｻｲﾄのｶｳﾝﾀが回らないからと怒っている…なんてことはないよな
それ以外に理由が思いつかない
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:43:31 EC0/ZkU4
>501
＞(書いてないけど)プリントアウトしたとか本にしたとか言われたら
＞大抵の管理人は怒ると思うし。
いや、私は怒らんぞ。
どちらかというと嬉しい。友達に配布されちゃったりするのは勘弁だけど。
自分ひとりで楽しむ分にに全然OKだ。
それにこの場合本にするって、頒布する目的じゃなくて、自分が読みやすいように
製本するくらいの意味じゃないのかな。それのどこが痛いと・・
レイアウトがどうのとかいっても、ネットで公開されているものは個々で違うブラウザーで
見ているんだkら、製作者の意図したとおりにだけ表示されるわけじゃない。
512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:43:43 a/3Vv4KB
>>501
プリントアウトも、それをホチキスで留めるのも、
個人で楽しむ目的なら常識の範囲内だと
大半の管理人は答えると思うが。
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:44:26 Q7nzzxLp
わたしも、プリントアウトの時点であまりいい気分にはならないな‥。
やめろと言える筋合いはないけど、バレないようにやるくらいの気遣いは
して欲しいかも。
（あくまでわたし個人は、です）
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:44:53 zC9DXHmk
×さん哀れだな…
何とか疑いを晴らす方法は無いものか。
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:45:14 tKjHDIe5
本にするってホチキスでとめるだけじゃ無いか？この場合
ネットで垂れ流しの物を、個人的な範疇で紙媒体にするだけで
キレる意味が分からん
CDだってプレイヤーに落す御時世なのに何いってるんだろ
ちょっと神経質なんだよ、その人
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:45:30 5xLiq2xR
怒りはしないけど、まあ黙ってて欲しいってのが本音かな。
一度「持ち歩いて読みまくってたらぼろぼろになりましたv」とはしゃがれて
嬉しいと言うより生暖かい気持ちになったから。
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:46:14 dehQLEhg
＞510
＞まさかｻｲﾄのｶｳﾝﾀが回らないからと怒っている
そうだとしても、まさか閲覧者がみんなプリントアウト
してるわけでもあるまいに、と思うよな。
どっちにしても心が狭いよ、と思う、自分も字サイト管理人
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:47:48 4+yFm3WD
人それぞれなんだなー…。
>>516だってもし自分ならぼろぼろになるぐらい気に入ってくれてたのかって
嬉しくなる事はあっても生暖かい気持ちにはならないし。
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:47:59 tKjHDIe5
本にするってホチキスでとめるだけじゃ無いか？この場合
ネットで垂れ流しの物を、個人的な範疇で紙媒体にするだけで
キレる意味が分からん
CDだってプレイヤーに落す御時世なのに何いってるんだろ
ちょっと神経質なんだよ、その人
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:48:27 9cqbR8gN
自分語りここまで
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:49:13 pjp69g8q
嫌な気分になるという人が出てきているが
その理由が全然書かれていないのはなぜだろう
ちゃんとした理由があれば叩かれないと思うんだが
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:49:22 Te9Q5dYa
プリントアウトまでして読もうとするほど好きなサイトだったら
その後でもいくらでも通ってカウンタ回すでしょ、普通に。
ダウンロードを嫌がっている人の気持ちはよく分かりませんな。
それに嫌なら禁止すればいいだけだし。
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:49:38 TNK/Ekxw
プリントアウトで良い気分にならないとか言ってる人、何故なのか教えて欲しい
純粋にわからん
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:50:40 ZZZO6eF9
プリントしてますと発言してしまったのは軽率かも知れない。
それについてはこれから気をつけるべきだと思うけど、
もし、その管理人がどこまで何をされたかを確かめもせずに
キレて誘い受けしてるんだったら、管理人が厨だと思う。
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:50:45 SdaClM1W
待て待て、501はもしかして、サイトの小説を原稿にして印刷屋に出してオフセットの本にした、と
思っているのかも。
プリントアウトしたものを冊子にされるくらいなんでもないけどなあ。実際「してます」っていわれたけど
量が多いから大変でしょうとしか思わなかった。
常識の範囲外ってのは冊子にしたものを「不特定多数の友達に回した」「イベントで売った」くらいまで
いったらじゃないか？
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:53:03 pjp69g8q
>525
せめて最初の相談内容を読めよ
とりあえず相談の答えとしては何もしない方がいいでFAだと思う
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:53:05 LMXJk1OO
つーかプリントアウトして枕元で一人で読んでるくらいの事で、何か管理人に迷惑がかかるのか？
私もなんでそれで相手の管理人がキレるのか、そこからもうさっぱり理解できない…。
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:53:22 LBFWoKwq
アドレスが完全請求制だったら作品を外に持ち出されるのは「アドレスを教えていない人にも
読まれるかもしれないから」嫌がるかもしれないな。
本にして持ち歩くというのも（携帯でもWEBが見られるというのは置いといて）「電車の中で読んだりしないで！」と思うのかもしれないし。
529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:55:44 7q1e5blp
パソコンの画面だと、どんなに目に優しい配色にしてあったとしても、
長時間小説なんか読んでると
どうしても目が痛くなる、目が悪くなるって意見もあるしな。
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:58:08 Q7nzzxLp
紙媒体に転写した時点で、自分の手を離れる気がするから、かなー。
ローカルHDDに保存は気にならない。
（自分も良くやってるからだと思う）
自己分析してみたら、データがPCから出るか出ないかが分かれ目っぽい？
それはそれとして、今回のケースは「何もしない」に一票。
動いても事態が余計混乱するだけだと思う。
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:58:49 fZuY4lHR
>・個人的に楽しむ分なら何でもOK
と宣言（許可）しておきながら逆切れされてもな……
妄想を逞しくすると、
Aとしては「小説を下げた」＝「下げた小説は忘れてくれ」の意思表示だったのかもしれないが
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:01:12 TNK/Ekxw
サイトAの日記に割り込んで事情を書き込むっていうのはどうだろう？
そうじゃないとAの管理人が何かやらない限り
×さんの印象が悪くなると思うし。(一見さんとかにも)
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:02:05 pjp69g8q
>530
スマソ
自分がやっていることは許せてやってないことは許せないって理屈だと
あまり納得できそうにない
電車とか外で読まれるのが痛いというのはﾄﾞｼﾞﾝ本でもそうだしな
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:02:30 YdNJkQL8
転載とかしてもいいですよーと言ってる人間に限って
色々注意書きが多いってのに似てる気がする。
ようは体裁だけ繕って、実際やられるとキレる。
相手の管理人が犯人扱いしてるレスを削除してない辺りが凄いもにょる。
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:02:33 LMXJk1OO
「ｱﾃｸｼの作品を自分のモンみたいに扱ってんじゃないわよﾑｷｰ！！」
……だったらやだなぁ。
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:06:30 dY+Bbby7
つーか、そのＡを管スレで晒してみませんか(*´д`)？
とってもヲチしがいがありそうな物件なんですが
でも何の罪もない×さんが可哀想か……
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:08:59 Q7nzzxLp
>>533
べつに納得して欲しいわけではないので。
理由を聞かれたから答えただけです。
はじめに言ったように、やめろと言うつもりもないです。
自分のことは例外的に許すし、相手のことは心の中で密かに許しませんが、
それはそれ。
常識の範囲内であれば、自分の心理よりも世間の常識を優先します。
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:11:51 GoMJ2F3I
>自分のことは例外的に許すし、相手のことは心の中で密かに許しませんが
えーっと…
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:14:00 Iz6uwuR5
紙媒体だとふとした拍子に誰かが見るかもしれないから嫌だなぁ
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:14:34 7q1e5blp
自分だったら串さしてその掲示板に
↓これってここのこと？
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:483-番)
とかやっちゃいそうだよ。
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:15:55 E5tVfnjy
>>539
ネット媒体でもふとした拍子に～は一緒だと思うが。
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:17:15 7q1e5blp
>>539
パソコンだって絶対じゃないぞ、とおかんにＰＣ覗かれまくりな自分が言ってみる。
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:18:09 vruy5PfV
>542
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ管理したほうがいいと思う。
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:21:16 mUH3qYu/
>>539
ネットカフェで巡回→履歴消さず→……
もあるわけですが
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:27:29 ZdqoNKJL
やっちまった……＿ｌ￣ｌ○
相談させてください。
うｐした小説の冒頭のシチュエーションが、あるサイトのネタと思いっきりかぶってます。
書くより前のそこの小説を読んだので、おそらく無意識のうちのパクってしまったんじゃないかと思いますが
こういう時ってどれが一番無難でしょうか…。
ちなみに今までそこのサイトの管理人とメールなどでやり取りした事はありません。
１．黙って削除する
２．相手のサイトの管理人さんに
「よく似てる小説を書いてしまいました。アドレスはこちらです。不愉快なら削除しますがいかがでしょうか（意訳）」
という内容のメールを送る
３．その他
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:29:37 7hXHwgHC
>545
１しかないだろ。
２は絶対やるな。そんなこと聞かれて「不愉快だから削除しろ」なんて初対面の香具師に言えるかよ。
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:31:56 7q1e5blp
>>545
３.冒頭だけをパクリでない、ちっとも似ていないと自分が納得できるレベルまで書き直す。
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:33:00 4eFnTAms
２は最悪最低だからやめとけ。
549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:33:02 YzXj6XI/
どれが良いなんて無い。
自分自身の人間性で決まる。
どう言う対応をするのか考えるのは自分自身、それを見て判断するのは閲覧者。
「無意識にパクった」自覚が有る>>545は自分でどうすべきだと思う？
そして、自分がやらかした事のおとしまえの付け方が分からなくて
こんな所に相談しに来る自分の事をどう思う？
パクっちゃったけど叩かれずに済めばいいやー
一番叩かれないで済むのはどれか、
一番叩きそうな人達にお伺い立てれば上手く行くよね！
無意識に似ちゃったんだって事を書けば、少しは同情して貰えるよね！
って考えが透けてる様で既に気分悪い。悪質だな。
550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:33:13 LBFWoKwq
>545
どこかのスレで見たが
２でメールもらって「不愉快だ！削除汁！」という管理人はまずいないらしい。
実際はかなり不愉快だったとしても。
シチュエーションの程度によるんじゃないの？
トイレに行きたくて公園に行ったらツナギを着た男がいて「ウホッいい男」と思った…なんて話だったら問題だが。
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:34:50 /XLipq50
>545
１.黙って削除もしくは、３.気にしない。
小説の冒頭って、事は続きものかな？
もし続きものなら、冒頭のネタ被りについては触れないで、
これ以上そこのサイトとネタ被りしないように気を付けながら書くといい気がする。
相手のサイトの管理人にお伺いメールを出すのはやめたほうがいい。
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:35:44 7ZR8J1IO
>545
ありがちのネタなら
1、そのまま気にしない
2、自分が気になるから黙って削除（もしくはそこだけ変更）
ありがちじゃないネタなら
黙って削除（もしくはそこだけ変更）
相手のサイトさんへ、連絡だけは絶対するな。
そんな内容のメールは、相手にとってほぼ確実に「許可してくれますよね～」という
無言の圧力にしかならない。
そんなことをされたら相手のサイトさんは厨でない限り、ﾊﾟｸかﾊﾟｸじゃないか
に関わらず許可を出さざるを得ない。
だから藻前さんが厨になりたいんでもない限り、連絡はするな。絶対するな。
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:38:57 a/3Vv4KB
>545
とりあえず該当作品のリンクを切るか、ネットから下ろす→終了
↓
>547を実行する
苦い思い出を胸に再up、終了
554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:40:28 4eFnTAms
２を思いつく自分の厨思考を反省したほうがいい。
555:545
05/09/06 23:41:36 ZdqoNKJL
短い間にレスありがとうございました。
>547さんの言うとおり書き直そうかと思います。
連絡すんのはやめときます。
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:47:59 tKjHDIe5
すんのは止めといて正解だよ
557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:55:31 msrjHyUA
＞そんなことをされたら相手のサイトさんは厨でない限り、ﾊﾟｸかﾊﾟｸじゃないか
＞ に関わらず許可を出さざるを得ない。
ちょっと気になった。そんなもんなの？
「当方からの指示は控えたいと思います。（あるいは「当方が判断すべき
事柄ではないと思います」）
あなたの良心に照らして、より良いと信ずる判断をされてください」でいいのでは？
実際には絶対にイヤだというなら、
「なお、そちらの判断の如何によっては、当方から改めてご連絡することが
あるかも知れません」と加えておく。
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 00:13:15 LxaCWDEY
>557
すまそ、「嫌だとはいえない」だけで、毅然とした対応の出来る人は
許可は出さないで片付けられるね。
毅然とした対応が出来る人のことを考えてなかったよ。
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 01:09:01 JvDPtvvW
>557のお断りﾊﾟﾀｰﾝの返事、ちょっと危険じゃない？
厨からしてみたら
・こっちから指示出ししない・判断すべきでない
・あなたの気持ちで処理して
って言われたあとに
・でもあなたの行動次第では口出ししますからね
ってなるんでしょう？
ふじこがﾒｰﾙﾎﾞｯｸｽいっぱい届きそうだよw
お断りの時は回りくどくしないでまっすぐお断りした方がいいと思う
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 01:28:52 PjxbXOrU
うーん
＞・こっちから指示出ししない・判断すべきでない
＞・あなたの気持ちで処理して
ではなく
「こちらに判断を丸投げするな。おまえがまずは判断しろ」
といってるだけだけど。
で、その判断に対して、間違ってる（と思われる）場合は
クレームつける権利は当然あるよ、と。
先の論調が「はっきり断るのは厨」という感じだったので
上のように書いたんだけど、はっきりお断り出来るなら
それが一番手っ取り早いと私も思う。
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 01:55:58 HAYvmUzb
はっきりとどうでもよくて「OKOKまったくモーマンタイ！」と返答する管理人は…。
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:01:17 uG76EdN9
そういうメール貰ったことあるが、返事なんか出さないよ。
あほらしい。
そんなメールゴミ箱に叩き込んで終わりだ。
アドレス書いてあっても相手のサイトにも行かない。
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:20:45 xttxb3H7
相談です。
当方サイト持ちである時とても好みのサイトさんを見つけて思わず感想のメールを出しました。
相手の方もこちらのサイトをご存知のようで、
(サイト持ちとは書きませんでしたがメアドがサイト名と同じだったので気付かれた様子)
とても好意的なお返事を頂いた上に翌月に控えていたジャンルオンリー後の少人数のオフ会にも誘って頂きました。
イベントでその方の本も頂けて(お金を受け取ってもらえなかった)オフ会もとても楽しく過ごせたので、
オフ会の帰り道にその方の携帯に“お世話になりました。楽しかったです”と
短い文のメールを送りましたが返事はありませんでした。
数日後に頂いた本の感想(長文)を送りましたがこちらも返事はありませんでした。
その時は特に気にしてなかったのですが数ヵ月経って新刊を発行した時に
オフ会で“新刊が出たら差し上げます”と言っていたのを思い出し、
迷った挙句こちらから言い出したことだし…と新刊を送ってもいいか伺いのメールを出しました。
翌日“”ぜひ欲しい！！と返事が来たのでその翌日には発送しましたがやはり何の連絡も来ません。
こちらの本が気に入らなかったのか欲しいと言ったこと自体社交辞令だったのか判断が付かず、
またその方の作品はとても好きなので感想を送りたいのですが
迷惑かもしれない、と迷っています。
あまり返事をしない方に一方的にメールを送るのは鬱陶しがられるでしょうか。
もう既に鬱陶しがられているのかもしれませんが…。
564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:33:20 2caV+m+u
>563
その人がすぐメールを出せる環境にあるのかどうかわからないのか？
ネット離れしている可能性は？感想を書く習慣が無い可能性は？
>563は反応がなければ交流を止めたいくらいの付き合いなの？
もしメールを出すなら、ちょっと時間をおいて先方の本やサイトの感想を書いて、
自分が送った本に関しては「先日、拙作も送らせていただきました」程度に止め、
感想等リアクションを求めない内容がいいと思う。
それで返事がくればラッキーくらいの気持ちでいてはどうか。
常識的な人なら、本が届いたくらいは言ってくれるだろう。
本が事故で届いていないなら、そう知らせてくれるだろう。
何も反応がなければ、送った物に返事をくれない失礼な人だと切ってしまうとか。
565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:44:23 xttxb3H7
>563です。
日記はまめに更新されてますし日記に相手は特定せず“メールします”とはよく書いています。
こちらの本を送ったのがもう数ヶ月前になるので今さらそのことに触れるのにためらいもあります。
どちらかと言うと交流を持ちたいと言うよりファンの感覚なので(オフ会では途中から互いにタメ口でしたが)
自分にとって重点は『感想を送っても迷惑ではないか』の方にあります。
返事はあまり期待していませんし相手からの感想も求めるつもりはありません。
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 06:08:00 Uaey8kyi
閲覧者が本にして持ち歩く、枕の下にしのばせる報告をよくもらうが、嬉しい限り
>>483の管理人が厨なだけかと思う。
そんな自サイトルールが世間だと思ってる人もいるんだ。
とりあえず凹むだろうけど放置するしかないべ。
それともココでも誘導するか？ｗ
567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 07:49:27 pAP9dnKT
>563
メールしてからどのくらいの期間レスがなかったのか分からないけど
一ヶ月以上経ってもレスがないなら、向こうは>563のことを
適当にあしらっても構わない人と思ってるんだろう。
もしくは普段から、長期間疎遠になっていた相手に
まるで三日前に会ったばかりのような態度で
連絡を取ってくるタイプとかね。
どっちにしろ、長く付き合って楽しい人じゃなさそうだ。
>563はもうその人のことは忘れて、他の楽しいことに集中したほうがいいよ。
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:06:50 J6rc9Gbt
＞オフ会で“新刊が出たら差し上げます”と言っていたのを思い出し、
＞迷った挙句こちらから言い出したことだし…と新刊を送ってもいいか伺いのメールを出しました。
＞翌日“”ぜひ欲しい！！と返事が来たのでその翌日には発送しましたがやはり何の連絡も来ません。
もうこれだけで十分厨だと思うが。本貰う時だけ迅速な返信って('A`)
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:14:14 uG76EdN9
>>565
メールを１日に何通も貰ってる人である可能性は？
長文メールを毎日何通か貰う人なら、返信が遅くてもしょうがないかも。
メールの返信をしないとサイトの更新をするなというのなら、
サイトの更新が全く出来なくなるほど、メールを貰っている人もいる。
物貰うときだけ返事が早いのもあれだが、感想を送る自体は迷惑ではないかも。
メールの返事であっぷあっぷになってる管理人もいるので、
返事は来ない物、来たらラッキー程度で、期待しないで送ってみては。
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:14:52 stVnUxoL
そういう人は時々いるよね。
こっちが送った荷物に対して到着したの一言も無い人。
届いたかどうか気になるのに。
567さんの言うとおりあまり気にせずにいたほうが気が楽かも。
571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:19:33 witDZLGL
特に気にする必要はないと思う。単にずぼらな人なんでしょう。
ただこれからも付き合いを続けていっても、同じような事でもにょったり
しそうだから、このままフェードアウトしちゃえば？
多分向こうから積極的に連絡を取ってくることはないと思う。
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:29:57 /HOrjw/I
>565
感想を送ること自体は別に構わないと思うよ。
貰う時だけ即レス、しかも数ヶ月経っても礼のメールもなしと言う時点で
付き合ってて楽しい人ではなさそうだけどね。
>565自身も交流は望んでいないと言う事だし、
そう言う人だと割り切って、レスを期待さえしなければいいだけだと思う。
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:30:30 /HOrjw/I
ごめん、ageてしまった…
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 11:43:46 ZXUf2gBe
>563 感想メールを書くのはまったく問題無い。
でもそれに対して返信は来ないと思ったほうが良い。
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:42:21 MXd7e5uQ
最近ネットはじめたばかりの身内から
・ハイテンションな長文のチラ裏メール
・その日見たサイトの感想文メール
・こちらがメールの返事を返さないと「ちゃんと届いたのか」確認メール
のコンボ攻撃に参っています。
自分もネットはじめた頃は色々楽しくて、気持ちはよくわかるんだけど
このまま放っておくと立派なｵﾊﾞ厨が出来上がってしまいそうです。
（もともと厨素質あり）
ﾄﾞｼﾞﾝｽｷｰなので、そのうち好きな作家さんなど見つけたりして
ふじこメール送ってしまいそうで…
若い子ではないので諭すのが難しいし、もうどうしたらいいやら…orz
ある程度歳を取って自分の価値観やなんかが出来上がっていて
頭が堅くなってしまっているネット初心者が、厨にならないように
上手く導いてあげるにはどうしたらよいでしょうか…
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:46:44 QfHUyCqF
こういうｽﾚ見せるっていうのはどうだろう？
疲れた管理人ｽﾚとか…
こういうの見れば空気で察するんじゃないか？
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:50:33 6/AkU4kP
どのくらいの身内なのかにもよるけど、相手とある程度親しいなら
「今のあなたは、ネットマナーのいい人とは言えないよ」と
はっきりし指摘して、マナー系サイトを教えてやれば？
身内だが、そこまで相手をする必要がないなら、無視して、
知り合いと思われないようにだけ注意しておけば？
さらに、無視できない身内なら、３～５回に一回短文メールを
返して、内容はチラ裏無視で無難な限りなくテンプレメールを
返しておけば？
厨を導くのは、難しい。自分で転んで痛みを知るしかないでしょ。
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:51:42 z3T6iFSo
>575
そういうのは一度痛い目を見ないとわからないと思うよ
やたらメールを送ってくるのも
今はまだメール送れる相手が575しかいないからかもしれないし
とりあえずメールの返信についてはすぐできない事もあるってのを
きちんと伝えるか、ローテンションのレスで返すしかないな
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 17:53:46 lKCLtPRx
>575
自分はそれと同じ状況が一年続いて、先日ようやくカットアウトしたよ。
それまでやんわりと誘導してたけど、自分の事だとは全く気付いてなかった。
最後はもう本音を言ってマナーサイトを教えた。自分よりかなり年上の人だったけど。
後日謝罪メールが来たけどもうスルーしてまつ。
ヲバ厨は怖いよ
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 20:24:37 xttxb3H7
>563 565です。
助言ありがとうございました。
やはりどこか胸につかえるものがあったのですが、すっきりしました。
萌える作品がアップされた際には以前のことには触れず感想のみを送ろうと思います。
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 01:52:15 rn18XvSW
相談です。
リンク報告のメールが来たので、貼ってくれた方のサイトに遊びに行ったのですが、
どうも検索除けを全くしていない様子。
相手のサイトがオリジナル中心だからなのだとは思うのですが、自分は同人801サイト。
リンク有難う、確認しましたのメールに、
「リンクのページだけでも検索除けを入れてくれないか？
こちらは同人サイトなので、検索して出てきたら一般人がショックを受けるかもしれないし。」
という内容を入れたところ、
「そうですか。でも自分は一般人ですが貴方のサイトを見てもショックを受けてないからリンクを貼った。
気にする必要はない。」
と返信が。
裏もなければ絡みも少ないサイトではあるのですが、
やはり二次創作である以上、検索に引っかかるのもどうかと思うので、
リンクのほうを剥がして欲しいことを伝えたいと思うのですが、今後、リンクページに
「リンクページには検索除けを入れて欲しい」と注意文を入れた方がいいと思いますか？
あまり他のサイトで見かけないので、書いても大丈夫かな？という気がするので質問させていただきました。
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 01:55:45 /OQXv8PG
その一文見たら、その一文を加えることになった背景が勝手に浮かぶな
個人的には気にならない
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 01:57:54 BfqnuvLH
>581
リンクフリーにしていたんなら仕方ないだろうな
嫌ならフリーにしない方がいい
もしくは
「健作避け対策済みのｻｲﾄのみフリー」と書くとか
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 03:33:32 sVDQTQHO
二次創作やっていれば余程の厨でも無い限り
検索避けの重要さはわかると思うので入れても問題ないと思う。
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 06:49:10 ITFLkz3u
>581
一般サイトにリンクが貼られていたら、たとえそのリンクページが検索避けして
あようと一般人が流れ込む可能性は０ではないよ。
もし絶対に一般人に来てほしくないんなら、あなたのリンクページに検索避けの
注意書きといっしょに「同人サイトのみリンク可」と入れておくとか。
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 07:00:15 AEcH9MXs
575です。助言ありがとうございます。
「メールウィルスなんかわかんないもーん、PC壊れたら修理に出すからいいの」
などとヘラヘラ笑ってる始末なのですが、
身内と言ってもぬっちゃけ実の姉なので、ぶん殴ってカットアウトしたくても
できない間柄です…
壷に辿り着くのも時間の問題だと思いますが、今度は壷用語満載な
メールが乱発されそうで('A`)
とりあえず、ウィルスについてとネットマナーについての勉強はしてくれと
泣きながら頼んでみます。ありがとうございました。
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 09:05:02 WmLhTYLc
>575
乙…
頑張れ～
あなたの双肩に多くの人々の快適なネット生活がかかっている…
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 09:09:35 7VIHWH5o
>>585
オリジナルも同人サイトだから、それじゃ制御出来ないと思う。
>>583の方のような感じで、「二次サイトなので…」とか、
わかりやすく理由を書いておいたらどうだろうか。
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 10:35:44 ChhFyG9k
>581
自サイトのリンクページに
「検索避け付き同人サイトのみリンクフリー」と書く
相手管理人には
「リンクに対しての考え方が違うようです。
できればリンクを剥がして下さい」
とお願いして、剥がして貰えなかったら
そのサイトから来る人を弾く
リンク貼るのは向こうの勝手だし、
飛んで来た人弾くのもこっちの勝手。
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 10:38:18 rQ21niA/
>>581
その調子でいくと相手サイトはWWWはリンクフリーが原則だとか言い出しそうだな。
リンクを外すように頼んでも聞いてくれるかどうか・・・
この手のタイプには感情に訴えても多分ダメだよ。
オリジナルと二次では閲覧者の好みも違うし、意識も当然違う。
●●さんのように大らかな方ばかりなら心配はいらないのですが
あらぬ因縁をつけられて困る事もあるし、自分のところからリンクを伝って
他のサイトに迷惑をかけることになったら申し訳ないといった感じで
トラブルを避けたいからといった調子で訴えてみたらどうだろう。
それでもダメなら、htaccessで弾くか、引っ越すか、諦めるかしかないな。
検索除けしているサイトのみリンクフリーというのは最近よく見かけるから
大丈夫だと思う。さらに同ジャンル同カプを扱っているサイトのみとか
追加しておいてもいいかも。
ただ、何を書いてもお願い程度の効力しかない事は肝に銘じておいた方がいいよ。
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 12:51:09 k8aoCpV7
意見お願いします。
半年ほど前、あるゲームのチャットで
「こんな企画やったら面白そうだね～」という話になって
私も、やることになったら教えてね、というようなレスをしました。
でもそれから音沙汰もなく
あれはその場のノリの会話で、向こうも忘れてるんだろうなと思っていました。
しかし、そのゲームに触らなくなってからしばらくたって
その人から「企画をやることになった」というメールが来ました。
企画の性質上、ある程度お金のかかるもので
私もそのゲームから離れているので、企画からは降りたいと思うのですが
１．返信せずに、相手が「私がこのゲームから離れていること」を察してもらう
２．ゲームから離れていることは出さずに断る返事だけを出す
３．↑も話して、断る返事を出す
４．その他
のどれがいいでしょうか？
補足：そのゲームはネットにも繋がっていて
任意のプレイヤーのゲームの参加暦みたいなのが見られるので
相手がその気になって探せば、私がそのゲームから離れていることはばれます。
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 12:58:29 64sTnpzt
なんで悩む必要があるんだ?
「今はもうやってないんです。ごめんなさい」で辞退すればカドも何もたたないと思うが。
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 13:05:27 6N1DH2bi
「やることになったら教えてね」と言った以上、きちんと理由も伝えて断るべき。
1とか2が最初に出る時点で、あなたは無責任すぎる。
ゲームやってなくても忙しいだけかもしれないし
591がゲームや企画に興味があるかないかまで企画者にはわからないでしょ。
また、参加者が何人いるのかしらないけど、
その全員をジャンルから離れていないか参加暦調べるべきというのはちょっとどうかと思う。
半年音沙汰なかった企画者も無責任だが、どっちもどっち。
594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 13:10:39 UF9QD3Fi
ここ、相談者を責めるスレじゃないから＞593
>591
離れているけれど、また後で戻ってきたいと思うので、
角がないように断りたいということ？
それなら、３。
「プライベート（何でも可）が忙しく、今ゲームから
離れている状態なので、残念ですが、今回は辞退させてください」
とかで、いいじゃないかと。
単に、もう興味がないなら592でいいと思う。
595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 13:31:55 WeI+upAl
>581
>589に同意。「検索避け付き同人サイトのみリンクフリー」って書いてあるサイト、
自ジャンルでは結構みるよ。
確かにwwwは原則リンクフリーだが、それなりの理由があってやめてくれといってるのに
スルーして張るのは、ネチケットに反する行為だと、自分は思う。
そして、リンクする自由があるというなら、こちらも弾く（自衛）自由があるということで。
ガンガれー。
596:581
05/09/08 14:41:45 rn18XvSW
回答ありがとうございます。
>584さんの発言のように、今までリンクを貼ってくれたとこは検索除けを入れているサイトがほとんど、
検索除けをしていなくてもお願いしたら快く検索除けを入れてくれる方ばかりだったので、
今更わざわざ書いたら何か
「同人サイト運営している人なめてる？」と思われないかな？
と思ったのですがそうでもないようですね。
そっと追加しておくことにします。
最後に、相談のきっかけになった人からメールが来ました
「リンク報告で説教くらうなんて思ってなかった。こんなことなら報告せず無断で貼っときゃよかった」
だそうです。確かに報告自由だけど、どうせ解析いれてるからいつかはばれるのに・・・。
しばらく待ってそれでもリンク剥がしてくれないようだったら弾くことにします。
これ以上はスレ違いになるので失礼します。では。
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 15:31:04 IfRodn3Y
それは相手が厨だね。
乙。
598:591
05/09/08 17:32:19 eAe2dTjr
ありがとうございました。
やっぱり、自分で教えてねと言った以上、きちんと断ることにします。
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 11:34:11 9ATODs86
携帯からｽﾏｿ｡
相談させて下さい。
Aという自ジャンルのランキングに登録しています。
昨日、アク解に見慣れないURLがあったのでとんでみた所、登録した覚えの無いBというランキングに自分のサイトがあったのです。
削除しようにもIDやパスもわからず、Bに問い合わせようにも問い合わせ欄がありません。
AのランキングとBのランキングは同じレンタル鯖からランキングを作っているみたいなのですがAに登録してBに反映されたりするのでしょうか？
すみません、続きます…。
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 11:37:05 9ATODs86
自サイトはリンクフリーなので、過去ログの幸の件を読むと勝手に登録も有り得るとありましたが、ランキングでも有り得るのでしょうか？
因みに友人のサイト（リンクフリーでは無い）も登録していないのにBのランキングに載っていました。
Bから登録のメールも一切来ていませんし、不気味なので相談させて貰いました｡ﾟ(pд`)｡
読みにくかったらすいません。
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 11:52:29 AyXcaivu
>599
改行しすぎで読みにくい。2回改行入れなくて良し。
問い合わせ欄がないということだけど、そのランキングを作ったのが誰かもわからないの？
ちなみにそのランキングはAもBも同じｼﾞｬﾝﾙ？
携帯のランキングってサーチとあまり変わらない印象だから、Bのランキング作った人が
登録者数少なくて勝手に登録したのかもね
ランキング主催が誰か調べてみたら？
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 11:53:28 +CNaFnhU
Ｂの管理人、もしくは599のサイトの閲覧者が勝手に登録したのでは。
どういう目的かはよくわからないけど。
少し前、自分のブックマーク代わりに幸CGI作って
好き勝手にサイト登録してたってのもいたから、その類なのかもしれない。
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 12:24:36 9ATODs86
>>599です。
レスして下さって有難うございます！
>>601さん
すみません、気を付けます…orz
Aは某漫画ジャンルのみのランキングでBはジャンル関係無しの大手っぽいランキングです。
作っている人かどうかはっきりしてはいませんが、多分レンタル鯖を管理している人だと思うのでそこに聞いてみようと思います！
>>602さん
全部は見ていませんが、Aに登録しているサイトさんは殆どBに登録されている感じでした。（紹介文などAに書いてある文章そのままです）
勝手に登録されたりする事もあるんですね。
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 13:39:00 1F0MG15d
とりあえず全レスはうざいからやめとけ。
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 15:44:45 /QGBUvKf
総合案内＆質問スレから誘導されてきました。
先日初めて絵茶に参加したのですが、そのときに出たネタが現在自分が書いているネームとかなりかぶっていて、
このまま発行したら絵茶の内容から話パクリ→痛い人認定されてしまうのではないかと不安になってきました。
話の軸が同じ、結末は違いますが、話にあまり広がりが持たせられないので周りから見たら大差なさそう
（むしろ私と相手の方のジャンル内の立場的に、劣化コピーっぽく見えそう）
みなさんだったらどうされますか？ また、見てる側としてはどう思われますか？
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 15:56:32 a0kdzLRB
>>605
気になるなら別のネタにする。
同人誌発行すんのに何万も掛かるのに、
なんか気になるという部分を残したまま、ン万も払って本出す気しねぇ。
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 16:03:06 IeQzxgxK
かぶっていると思ったら、自分なら止める。
似たようなネタしか思いつけなかったと恥ずかしいから。
でも、かぶっているようでも自分なりの展開で書ける自信があるなら出す。
いちいち世間の目を気にするようなら止めなされ。
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 16:09:58 1VetJ4sa
>605
後で揉め事になっても論破できる自信があるとか
何を言われても気にしない性格だというなら
そもそも相談には来ないだろうと思うが、どう？
「真似したと言われた時に、何か上手い言い訳はないだろうか」
という気持ちでいる（だから相談に来た）のなら最初から止めといたほうがいいよ。
自分がしんどくなるだけじゃないかな。
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 16:20:11 bApvQp3a
せっかく思い付いたネタなのに、という気持ちもわからなくはないが、
後々起こりうるもめ事を思えば、やっぱり止めた方がいいとしか言えんわな。
だれもが思い付くようなネタなんだ、と思えばまだ諦めもつきやすいかもね。
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 16:29:49 WFQb0Ff0
少し相談させてください。（読みにくかったらｽﾏｿ）
私は虹創作サイトを運営しています。
リンク報告をして下さったことがきっかけで親しくなったサイトの方と、
それほど高い頻度ではありませんがメールや拍手でお互い連絡を取り合って
親しくさせていただいています。
先日メールの中で「こういう話が萌える」と言うことを言ったら、
それに関した絵を日記で描いてくださいました。
描いてもらったのに自分は何もしないのはどうなのかなと思い、
その方とメールで盛り上がったネタを基にしてちょっとした小話を書きました。
小話は他の作品と同じように自分のサイトにうｐしました。
（日記ではこういう話がメールで出たので書いてみました、とは書きましたが
その方宛というようなことは特に書きませんでした）
私も絵を頂いたとわけではないので、差し上げたつもりではなかったのですが、
向こうはそうではなかったらしくある日サイトに伺った時に何気なく見たら
私の書いたその話が展示されていました。
私の作品であると明記してあるものの、一言もないまま展示されてあるのを見て
嫌な気分になったので、断りもなく展示するのはやめてほしいと注意しましたが、
「驚きました？びっくりさせようと思ったんですよ！」
という感じで、まともに取り合ってくれません。
出来ればあまり波風立てずに解決したいのですが、この場合どうしたらいいでしょうか？
611:605
05/09/10 16:33:53 /QGBUvKf
レスありがとうございました。
やっぱり出さないほうが無難ですよね。
ただ、長く温めてきて思い入れがあるので、一度ネーム全部練り直して、自信があれば出すことにしようかなと思います。
612:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 16:50:39 lTE37BFD
>610
あなたのいう「解決」に至るには相手にどうしてもらいたいの？
相手サイトから小話を下げて欲しいの？
それとも無断で展示した事を謝罪してもらいたいだけで、
謝罪の上なら小話展示はそのままでいいの？
613:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 16:59:55 sMSacLKr
>610はどうしたいの？
「あなたとのやりとりで生まれた小話ですけど、あなたに差し上げたつもりはありません」って
はっきり言えないのなら、「その話は自分的に完成度が低いので…」とか言って、
別のものと差し替えてもらう。
或いは、そんな人なんだとあきらめ、今後迂闊にメルで萌え話になって、
相手が日記でどんな絵を描こうと、こっちは小話なぞ書かない。
相手は、自分とメールで盛り上がって生まれた小話だから、
自サイトでupしてもいいだろうって考えたんだろうね。
…お返しに610も、日記絵を持ってきちゃうとか。
厨返しに見える人もいるかもだけど、少なくともその相手は気にしなさそうw。
614:610
05/09/10 17:05:33 WFQb0Ff0
すみません、言葉が足りなかったみたいです。
謝罪して欲しいわけでも、作品を下げてもらいたいわけでもないのですが、
おそらく同ジャンルということもあって今後も付き合いがあると思うので
せめて何の断りもなくいきなり展示するのはよくないと私が思っている
ということを相手の方に理解してもらいたいんです。
混乱させてしまったようで申し訳ありません。
615:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:09:23 DHfYB+TA
>断りもなく展示するのはやめてほしいと注意しましたが、
既に意思表示はしたんでしょ？それに対する反応が
>「驚きました？びっくりさせようと思ったんですよ！」
>という感じで、まともに取り合ってくれません。
なんだから、
「理解してくれさえすればいい」
なんて可能性はナシ。
610がこの件を黙認、後のつきあいを変えるか、
とことん抗議してサイトから取り下げさせる
（そしてカットアウト）か
どちらかしかないと思う。
616:610
05/09/10 17:24:46 WFQb0Ff0
レスありがとございました。
ご指摘の通り、言ってもこれ以上何も変わらないような気がするので、
他人なんだから自分とは感覚が違って当たり前と考えた上で
カットアウトはどうも出来そうにありませんので、今回のことは忘れて
今後の付き合い方を変えていこうと思います。
勘違いさせるきっかけを作った自分にも責任はあると思うので、
今後はこんなことにならないよう気をつけていきたいと思います。
出来れば厨返ししてしまいたいところですが、効かないどころか
逆に相手が喜んでしまいかねないのでやめておきますｗ
参考になるアドバイスありがとうございました。
617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:55:42 /EmJJQ2t
相手の人の返事見てると、>>610と相方並みに親しいつもりなのでは…と思ってしまった。
なんというか、お付き合いの温度差が物凄く違うような気がする。
618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:59:20 5AcRY5b7
>616
>出来れば厨返ししてしまいたいところですが、効かないどころか
>逆に相手が喜んでしまいかねないのでやめておきますｗ
つーことは、相手にとっては、勝手にup＝嬉しいサプライズだと。
そーいう人だと理解して付き合っていくしかないね。
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:02:43 5AcRY5b7
連投ｽﾏｿ
>617
や、相方でも勝手にupはやらないな、自分なら。
萌え話の中で生まれた小話でも「ぎゃはは！萌え！それupしていい？」って聞くよ、普通。
温度差というか、考え方の違いのような気がする。
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:42:55 DHfYB+TA
＞216を読んで、610が何をしたいのかわからなくなった。
しかし610の相手の行動も意味不明だね。
中学生ぐらいのペーパーなんかによくある、
「このイラ○○ちゃんに！返品不可」
とかいうノリなのだろうか。
610のコンテンツにもそういう但し書きが
ついてるものと脳内変換してるのだろうか。
それとも、610の萌えネタを描いてあげたのだから
お礼に当然610の小説も勝手にアップしていいと
考えてるのだろうか。
このままだと、いずれ、決定的な何かを
しでかされそうな気がする。
そして610。
>出来れば厨返ししてしまいたいところですが、効かないどころか
>逆に相手が喜んでしまいかねないのでやめておきます
粘着されてるストーカーなのかと思ったよ。この書き方。
もしかして、610で書いた抗議、オブラートに包みまくり
だったとかじゃないだろうか。
友達だったらマジ怒っていい場面だと思う。
（怒っても反応が↑なら、もうどうしようもないからCO
する以外、これ以上害を被らないためにできることはないが）
「他人に嫌われない」ことを第一優先に行動するのではなく、
自分がどうしても譲れないことのためには、
ことを荒立てても主張した方がいいと思う。
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:15:06 DXhA3Pro
相談者がお礼書き込みをした後にまで書く内容か？
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:18:53 4BApd2jl
些細なことなのですが相談です。
今日、ついさっきBLOGの解析をチェックしていたら、
URLﾘﾝｸ(logs3.lolipop.jp)
というURLを見つけました。
試しに飛んでみると、ユーザー専用ページのアクセスログに。(ログ自体は見えない)
炉理ぽは使ったことがないのでわからないのですが、
この方は一体どこから飛んできたのでしょう？
ちなみに、使っているBLOGは矢ぷログです。
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:28:40 EMh6VMHs
>620は送信ボタンを押す前に推敲した方が良い
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:37:48 VzV8iCvD
>>622
ユーザー専用ページから見られるアクセスログページのリファラのリンクから
飛ぶとそれが出るんだと思うYO
要するにアク解から直接飛んできてる。
625:438
05/09/10 20:44:33 asbuTvCr
書き込み途中でPCが落ちてしまい、しばらくネット接続も出来ませんでした。
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
6日からAさん、×さんのサイト閲覧も出来なかったので
どうなったのか不安でしたがこちらでアドバイスを貰った通りに
Aさんにはメールを、自分のせいで飛び火してしてしまった×さんには
申し訳ないですが何もしないでおこうとAさんのメールアドレスを確認しにAサイトを覗いたら…
祭り状態というか、(私)に掲示板にてAさん＆×さんに謝罪を要求するという旨が書かれていました。
書きかけのメールを閉じてもう放置することにしました(´・ω・｀)
折角色々意見を出してもらったのにこんな結果で申し訳ないですorz
626:625
05/09/10 20:48:00 asbuTvCr
すみません、名前欄483でした…。
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:48:10 7JsgN9AH
>625
483だよね？ 乙。
もうあれだ。躾の悪い犬に噛まれたと思って忘れなされ。
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/10 20:58:31 VZUKnzyA
>>625
Aさんも野次馬達もなんつーかなぁ…('A`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
何はともあれ、乙。
629:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:44:14 STZ78BsK
>625
いい話を書く作家が日記では、会話は…ｳﾍｧ
なんてのはよくあることだ
相手は人間じゃない、神なんだ
だから人様の事情なんてわからんのだ
…と思って忘れろ
630:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:58:29 8MooAUW7
日本語読めてなくてすまん。
＞(私)に掲示板にてAさん＆×さんに謝罪を要求するという旨が書かれていました。
誰が誰に謝罪を要求しているのかわからない…。
631:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:02:44 LnOjRvWY
>630
「Aの信者」が「483に傷つけられたかわいそうなAさん」＆「483の濡れ衣を着せられたXさん」に対して「483」に謝罪を要求する！
と書いてるんだろ。
632:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:03:32 LnOjRvWY
ごめん、これでは483を責めているみたいな書き込みになってしまった。
633:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:03:42 4Y6Qx94+
A&A儲が、625に対し、
「あやまれ！Aと×さんにあやまれ！」と
Aの掲示板上での（もしくは「掲示板上で」）
謝罪を要求している。
……かな？
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:04:18 4Y6Qx94+
カブリｺﾞﾒｿ
635:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:05:20 hkCI2jWH
A&×さんに対して483が謝罪しろって事だと思う。
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:07:50 8MooAUW7
>>631-635
まじありがとう。やっとで納得できた。
637:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:22:46 U5eONX+h
とても些細なことなのですが、質問してもいいでしょうか？
当方女性向け（８０１）虹サイトを立ち上げて間もないものです。
とある訪問者の方がリンクを張ってくださったらしくて見に行ったのですが、私のサイトの説明欄に夢小説と書いてありました。
私の小説はいわゆる男同士のカップリングを扱うものなのですが、これは同人的に夢とは言いませんよね？
その辺の知識がなくてどういっていいものやらわからず・・・。
直して欲しいといっていいのか考えあぐねています。
638:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:43:09 PJtpKqmT
>>637
私見だが、男キャラの名前が変換できるかどうかにもあると思う。
ゲームなどでデフォ名が無い主人公キャラとかで、その主人公の名前を入れてください
というようなスクリプトなどを使用していたら、夢小説と言われる可能性がある。
キャラはもともとのキャラ名かな？
またはファンタジーのキャラを現代物に書き直してたり「私の妄想を形にして見ました」
など書いていたら、それで脳内変換されて＝夢小説
とされているのかもしれない。
639:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:01:24 7JsgN9AH
>637
直して欲しいと言ったほうがいいと思うよ。
夢小説を求めて訪問する人がいたら戸惑うだろうし。
「当サイトにリンクして頂きまして、ありがとうございます。
ただ、紹介文に夢小説、とありましたが、
ＢＬ小説、と変えて頂けないでしょうか。
当サイトは○○×△△サイトですから、
訪問者さまに誤解されてしまう可能性があります。
お手数お掛けして申し訳ありません。
これからもよろしくお願いします。」
こんなところかな。
640:637
05/09/10 23:07:42 U5eONX+h
>638,639
お答えありがとうございます。なるほど、見ようによってはBLでも夢なんですね。
名前を変換するような小説は書いていませんが、パラレルが少しあるのでそれを勘違いされたのかもしれません。
リンクをたどってこられる方に迷惑ですのでかえてもらえるようお願いしてみます。
641:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:31:14 6GJdY5F7
パラレル程度で夢扱いされたら
二次サイトのほぼ全部が夢サイトになっちゃうよ。
それは確実に突っ込み必要だと思う。
642:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:08:08 Z15RDCxD
たまに勘違いしてて二次創作＝夢、と思い込んでる人もいたりする。
643:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:22:11 yBkGdoCj
ある意味、間違っちゃいない。
644:1/2
05/09/11 05:16:11 sxKDKVaq
少しスレ違いな気もするのですが、ここが一番適当だったように思うので相談させて下さい。
当方斜陽ジャンルの小説サイトを持っています。
悩みというのは、どうも閲覧者の方に「話しかけづらい」と感じられているようだということです。
私は他の方とサイト取り扱いカプの萌え話をしたりするのがとても好きで、
ごくたまにですが掲示板に感想の書き込みを頂いたりした際には、
返したレスから話が弾み萌え語り、などということは結構多いです。
感想などをあまり頂けないのは自分の技量故だと思っていましたのですが、
どうやらそれだけではないらしいと今回思い当たりました。
この間とても好みな内容のサイトを見つけたので、
感想のメールを送ったところお返事を頂きました。
「あなたの書く小説がすごく好き・特に（タイトル名）は何度も読み返すほど・
あなたのサイトが切っ掛けでサイトを作ることにした・
ずっと憧れていたのでメールをもらってとてもびっくりした」
と非常に嬉しいお言葉を頂いたのですが、実はこういうことが初めてではないんです。
645:2/2
05/09/11 05:16:57 sxKDKVaq
こちらからコンタクトを取った際に、
お返事と一緒に非常に私の作品に好意的な感想をもらったことが今まで4度あり、
そのサイト管理人さんのどの方も結構他のサイトに感想を送ったりと社交的な方でした。
そのうち2人にはハッキリ「とても好きだったが話しかけられなかった」と言われています。
特に1人は友人から「あんたとすごく友達になりたいと言っていた」とまで聞かされました…。
今まではそれについて特にはどうとも思っていなかったのですが、
5件目ともなると流石に「私自身に何か問題があるのかな」と思い始め。
それまでの4人に何故だったのか聞ければいいのですが、
全員他ジャンルに移ってしまわれて連絡が途絶えてしまっており聞こうにも聞けません。
小説の後書きは2，3行で当たり障りのないもの、
日記は1週間に2度程度、話のネタになるようなものを書くのみなので、
一体何がそんなに人をはね除ける要因になっているのかとても気になっています。
ちなみに一度お話した方とは結構そのまま仲が続く方です。
もし気に入ったサイトには感想を送ったりするが、
それでも話しかけづらいサイトがあるという方がいれば、
そういうサイトの何に原因があるか教えて頂けないでしょうか？
長々と申し訳ありませんでした。
646:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:31:11 bFgUZNqz
そこまで言ってた人がみんな音信不通なら
ただの社交辞令だったんじゃネーノ？
647:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:34:52 0jCCpw0U
>645
交流を持ちたいなら、相手の掲示板に頻繁に書き込む・日記で自分語り・
はっちゃけた萌え語りを記号や顔文字織り交ぜて書けば、入れ食いだろう。
・・・要するに馴れ合いスキーが付け入る隙がないように見えるんだと思う。
自分からコンタクトを取ったサイト主が、みんな好意的な反応を返してくれるなら
今のスタンスを守る方が精神衛生上いいと思うけどね。
648:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:17:47 pqWVHjVs
身元がばれるのを覚悟の上で書かせて貰います。
助けてほしい・・・
でもどうしたらいいのか分かりません
ストーカーみたいなのに絡まれて嫌がらせを受けてます
当方は男です、憎まれてる事だけは分かるのですが
心当たりがありません
どうすればいいのでしょうか？
自分が情けない・・・９ヶ月我慢しました
放置し続けた結果、前のように2chメンバーを引き連れて
突撃されても困ります
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:38:31 xaLvGLbG
>>648
648の状況がいまいち見えないが、
相手のストーカーが色んな痕跡残してる
なら、さっくりｋ察に24じゃだめなの？
650:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:47:48 WmtXxChV
>>648
合宿所のフローチャートを置いときます。参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(www.galstown.com)
651:648
05/09/11 07:49:07 pqWVHjVs
>>649
それが巧妙なんですよ
悪口に流布だけなら見逃せるのですが・・・
（2chを見なければよいだけですから）
問題がいつも誰かをけしかけるってやり口で、本人は
誰かの陰に隠れているため、捕まえずらいのです。
（相手は女性のようで・・・）
2chの協力を得られればどうにかなるとは思うのですが
その前に警察の協力が必要となります。
一応相手は、私の個人情報を不特定多数に向けてmixiで
公開した事があるらしく、もしかしたら警察を動かせるか
もしれませんが、
それだけで警察が本気になってくれるかは疑問です。
ほっといてくれるのなら、私も気に病まないのですが・・・
ほっとけないのでしょうか？
652:648
05/09/11 07:55:00 pqWVHjVs
>>650
ありがとうございます。
それをみて、少し考えさせて貰おうと思います
みなさん、ありがとうございました。
653:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:16:57 HmA2UR3a
突撃ってサイトにだよね？
掲示板とかメルフォはずせばとりあえず突撃は出来なくなるのでは？
個人情報の件は24。
あと相手は全く知らない人なの？
突撃の際や2ちゃんに書き込まれた悪口の内容で
嫌がらせされる理由推測出来ないかな？
654:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:56:15 PBD4Rl3i
ストーカーに悩まされて以降心身に不調（不眠とか胃痛とか）が出てるのなら
病院にかかって診断書もらってKへGO。
ストーカー行為と648の不調に因果関係が立証できれば傷害罪が適用できるから
個人情報漏洩と傷害罪のコンボでKに被害届け出して24。
サイトへの突撃に関しては、サイトのトップに事情晒して
一時的に連絡手段を全撤去するか、
IP取れる掲示板やメルフォに変えて荒しのアク禁と相手プロバイダへ24。
655:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:16:53 pqWVHjVs
>>653-654
いや突撃というか、とても小ずるい手法なのですが
よくもまぁ、あんな方法を考えるものだと感心します。
まぁ、私としては、過ぎてしまった事に対して、
とやかく責めるつもりはないんですよ。
ただ、これ以上つきまとわないで貰いたいと思ってます。
なぜ、こんな事になってしまったのか皆目見当もつきません。
なぜあの人はそんなに怒っているのか、私は何をしてしまったのか・・・
それが分かれば謝罪なり話し合いができるのですが・・・。
やはり詳細をまとめて警察に届けた方がいいのでしょうか？
ひとまず、今後なにもしないというのなら、私としてはそこまでしたく
はないと思ってます。
656:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:20:29 MBZg22oy
>644
自分も全く同じ状態で、アクセス数だけあるので一時期ヲチかと思ったくらいだ。
１つには、テキスト中心で、「自分語りをしない」、「文章がかたい方」「絵がない」などの
状態だと、あまり接触してこないらしい。訪問先としてはOKでも、交流先としては
選ばれないということ。
２つめには「憧れてた」というのは社交辞令だってこと。ネットでは大げさに
言うし、これまでよく行っていたのに接触しなかったことへの気持ち的な
バランスを取るために言ってるかもしれないから。
そういうのは枕言葉程度に思って、単に「交流先に選ばれにくいサイト形態」だと
考えた方がいいよ。自分も企画やったり、チャットやったり、といろいろやってみたけど、
もともと持っているサイトの性質はどうもなんない。自分の好きな相手には、
積極的に接触（感想、キリリク、企画の誘いなど）して、１対１でいい関係になるよう
時間をかけて交流したよ。
そういうのナシで交流しやすいサイトにするなら、弾けた感じの日記をつけるとか、
絵掲示板を置いて、テンションの高いレスをするとかにすれば、人は来るとは思うけど。
その代わり、交流しやすそうなサイトだと、厨も沸いて大変らしい。
どっちでも好きにしなされ。自分の割り切りの問題だと思う。
657:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:26:02 bFgUZNqz
>>655
そこまで滅入ってるのによく「今後何もしないというのなら」とか
「ほっといてくれるなら」とか甘い事言えるなあ
9ヶ月も続けてて今更引く訳無いやん…
警察の協力が必要って解ってるなら向こうが対策立てる前に動かないと
658:655
05/09/11 10:33:26 pqWVHjVs
あ、先週起こった事をいっているのではありません
今年の初めからの一連の騒動そもそもがすべて彼女の
手によるものだと思っています。
（年始の若者君、どくえりさん・・・他にもいろんな所に出没しましたね？）
先週のmixiの事件は、一連の騒動に乗せられただけでしょう。
（閉鎖空間だった故に、ブログよりも意志コントロールしやすかったって事ですかね）
見てるか見てないかわかりませんが
どうでしょうか、お互いなかったことにしていただけませんかね？
いまなら、お互い後に引ける状況にあると思います。
私たちが争ったって何もいいことないですよ。
私は自分の事に集中したいと思っています。
659:655
05/09/11 10:35:10 pqWVHjVs
>>657
う、そうなんですか？
でも、理由が分からないのです。
９ヶ月も恨まれる覚えないんですよ。
660:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:43:27 Dlfkxjeh
>>655
理由があれば、何をしても良いって事はないんだから、
ぐだぐだ言ってないで、とっとと警察に相談しる！と思うんだが。
本当の電波だったら、理由なんてもし聞いたとしても
理解できないよ。きっと。
661:660
05/09/11 10:44:15 Dlfkxjeh
ごめん。ageてしまったorz
662:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:57:20 KKXmXxxP
>655
そのはっきりしないどっちつかずの態度が相手をつけ上がらせ、
あなたの言う嫌がらせが続いているのだと思う。
無かった事にしようとか、事を荒立てる気持ちはない、
なんて消極的でいる限り、何も変わらない。
断固とした態度を示すつもりも覚悟もないのなら、ネット止めたほうが精神衛生にはいいよ。
663:655
05/09/11 11:12:23 pqWVHjVs
>>660-662
確かにその通りだと思います。
ネット活動の中止を検討したいと思います。
本当に私は何をしちゃったのですかね？
それとも私の誤解なのでしょうか？
私を恨む人間が２～３人いてたまたま重なっただけとか・・・。
相手も誤解して、こっちも誤解してたら悲しいです。
664:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:15:36 0OoSKjcO
個人情報晒された時点で迷わず24でいいと思うんだがね。
665:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:16:00 c1L8hFZ5
>644
あまりにもスタイリッシュなデザインのサイトも交流しにくいみたい。
フラッシュ多用とか。
個人的には656さんの上げる1つめの条件に加えて
綺麗なんだけどパッと見どこに何のコンテンツがあるのか
判りにくいサイトはメールが送りにくい。
666:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:18:35 HmA2UR3a
こんなところで相手に呼び掛けられても……。
相手がここ見てて降臨したらここが祭り会場になるから勘弁してくれよ。
先週おこった事件だとか年初めのことなんてこっちは知らないんだから
詳細書いて相談する気ないんだったら移動してくれ。
小ずるい手法もなんなのか見当もつかないし。
突撃じゃないならリンク先にあなたの悪口メール送るとか
パス割ってサイト書き換えるとかか？
前者なら今すぐリンク切って根回しすればいいし、
後者なら24。
667:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:20:45 qZZkyTgW
あなたがここで何を聞こうがここでは犯人の気持ちは答えられません
犯人の見当がついているならメールで聞くか、警察ざたか裁判にでもして直接聞くしかありません
厨の心理を気にする前に、徹底した対策をしてください
668:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:29:31 pqWVHjVs
>>666
確かに、説明するとスゴク長くなるんですよね
あらかたスレは埋め立てられちゃって一部しか残ってないのです。
ほとんど残ってないのですが、もうネットやめる覚悟はできましたから
少し残しておきます、今後の参考のために、こんな叩き口もありますよ
って感じで。なにか質問があったらお願いします
若者君は残ってないです。
どくえりさん
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
669:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:35:29 wSCJjwUI
昨日からチラ裏に出没していた人？
670:655
05/09/11 11:38:21 pqWVHjVs
一番最後のスレの
9/4の211以降で全て方はついたと思っていたのですが
以降も激しくて、もうダメですね。精神的に持ちそうもありません。
この時乗せられていた人たちはあらかた、叩くことやめてくれたのですが
扇動していた張本人だけは、どうしても断ち切れなくてもその後も・・・
671:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:39:02 fQZHxYgf
相談する気も聞く気もなくて、ネットやめるって結論を自分で選んでるんだから
これ以上はスレ違い。
チラ裏かすさみで吐いてろ。
672:655
05/09/11 11:39:04 pqWVHjVs
>>669
です
673:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:39:39 6+gAr4tz
そろそろウザイな