05/09/01 10:58:58 xTz6P6Vf
>288
別にジャンルってのが四六時中一緒に居る学校の教ってわけじゃないんだから
色々な年齢、色々な出身地、色々な経歴の人がいる。
普段も別に一緒にいるわけじゃない。
どこでもいいけど、新宿とかで「こいつ無視しましょう！」なんて叫んでみても、
一緒にいるお友達や知り合いしか耳を傾けない。
他はふーんって思って貴方のお友達とそのオンで揉めた相手やその取り巻き含めて
見なかったことにするだけ。巻き込まれたくないし。
それをやっぱり同調して無視してると感じたら辛いだろうけど、
みんな揉め事に巻き込まれたくないだけだよな…と思うのが正解。
イベントに行ったらみんなと仲良くして挨拶してオフ会やってとか
そういうことしてるのはどこのジャンルでも一部の人だけじゃないかな。
自分もさっさと帰るし、挨拶も最初に隣の人にするくらいだよ。
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:08:39 O+Wl0dgN
>298
管理人( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
一日中ここに張り付いて暇人だな。
ネット上でしか大口叩けないんですかﾈｯﾄﾋｷｰ(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:09:47 bApFokpy
>222 は、おそらくその知人になりすましてリア厨（？）から
住所氏名を聞き出したりした汚物だ。相手にするな。
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:13:04 UN53Hiqg
>>301
>>301(´･ω･) ｽ
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:13:29 3u3Yz0xJ
>>301
おい、決めつけるなと言ってたくせに
自分がゲロだと語るに落ちてるぞ低脳。
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:34:20 O+Wl0dgN
管理人は自分が馬鹿だったために、回りの人間に迷惑をかけてるんですよw
それが理解できたら、回線きって吊っ（ry
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:37:14 3u3Yz0xJ
>>305
結局てめえの行いが返って来てんじゃねーか。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
負け犬の愚痴吐きｗ
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:39:12 3u3Yz0xJ
ゲロは下水道に流して次の相談ドｿﾞｰ
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:01:51 O+Wl0dgN
管理人は結局、人を苦しめといて謝罪も無しかよ。おめでてーな。
お前はずっと苦しむ事になるよ。
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:04:28 3u3Yz0xJ
自業自得。それに気付かないバーカｗ
さっさと下水道に流されろ汚物。
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:15:15 O+Wl0dgN
>309
低能丸だしのレスはもういいよw
ここはいいから、もう一回絡みで謝っておいで(´ー｀)
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:17:34 DG8/6g/o
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
▽してはならない事
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
せめてテンプレは読もうね。
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:04:38 u+s3pSkI
>>301
バイトクビになったのは本当だったの？
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:31:00 uwk0VNVh
>>312
せめて一つ上のレスは読もうね。
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:50:54 O+Wl0dgN
>312
クビになったんじゃないよあんな所辞めてやったんだよw
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 14:46:35 YytD5fro
>283です。
いただいたレスを参考にさせていただきました。
調べてみたら使用しているﾔﾎｰﾒｰﾙに自動返信機能が
あったのでおことわりメールで応戦します。
様子によっては、○タンが「ストーカーやめて！迷惑です！」と泣いた絵を
トップにするか、恋人キャラを作るかしようと思います。
これでメールが止まないようなら、鯖へ24します。
危険物フォルダに振り分けた最新メールを見てみたら
「俺は夜もすごいぜ」のﾋﾟﾝｸ汚れ妄想自慢になっていたので。
キャラクター相手のエロエロメールでもセクハラに置き換えて
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 出来そうな気がするので。
サイト開設前から愛着のあるキャラクターです。
こんな奴に愛娘を渡せるかと、自分もキモさを全開にして頑張ります。
ありがとうございました。
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 14:53:06 YGcKjPtW
>>314
じゃあキレて辞めたって本当だったのかー
良かったねー
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 15:53:42 l769FxRH
豚斬ります。
掲示板の返信に困ってます。
こんにちは～☆来ちゃいました☆★
●●良かったです(な感想一行)
話変わりますが、私Ａ×ＢもＢ×Ａも好きなんですよぉ
話変わった後のカプは自サイトじゃ全く描いてないし興味もない。
そのカプ話しないと失礼かな？
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 16:04:52 G+rPlpdO
＞317
そういう相談なら、こっちの方が適切なアドバイスが
もらえると思うよ。
この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板18
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l30
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 16:08:56 l769FxRH
誘導ありがとうございます。(つД｀)行ってきます
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 16:09:23 gcJ9wgtf
>317
こんにちは、●●、気に入っていただけたようで嬉しいです。
ABもBAもないサイトですが、また遊びに来てくださると嬉しいです。
みたいなレスじゃ駄目なんかな？
自分としては特別困る書き込みではない気がするんだけど、
まあそれは人それぞれだしね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 16:47:22 Zb0oisbf
>>315
乙、そしてファイトだ！
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 16:58:04 xzrjOy1D
>316
スルーできない馬鹿ですか？
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 18:04:17 XpRNMZDW
豚切ます。
とあるサイトで自分のサイトをリンクをしているのですが、その分類が「おともだち」になっています。
その人とは一度も交流した事がないのでちょっと気持ち悪く思っています。
正直('A`)なサイトなので、そこを見て他の方に友達と思われるのは辛いです。
メールで注意してもいいものでしょうか？
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 18:14:49 zn5TqP/v
厨返しで自分のサイトのリンクに分類をつくり「おともだち」項目をおく
他人からみて、片方がお友達となっていてももう片方が友達になっていない場合
友達同士だなとは思わないと思われる
注意しても「恥ずかしがらなくてもﾐｬﾊ☆ﾐ」になると思う
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 18:16:16 de1+C2Cs
>323
直接迷惑かけられたわけでもないのにわざわざ相手にメールするなんて
自分で厄介を呼び込むことになるだけだと思うがなあ。
気を引く為にそう表記してメールがきたら
「これを機会にお友達に～」なパターンを狙ってるのかもしれない品。
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 18:16:19 f2Bx3JQ+
>323
それ、誰かがあなたのサイトの管理人を騙ってる場合もあるよ！
メールしてみた方がいいんじゃなかろか。
「分類が おともだち となっておりますが、どなたでしたっけー？☆ミ」
みたいな天然を装って。
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 18:20:00 JQ6Sl4v3
ほっといた方がいいと思う。
君子危うきに近寄らず。
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 18:35:36 6GV8JARI
似たようで居て、かなり違うタイプの話。
当方、二次創作801マイナーカプ小説サイト。
先日、まるで交流のないサイトのリンクの、「素材」コーナーにうちへのリンクを見つけた。
うちのサイトにあるものは、自分の書いた二次801小説（オフ本の長編再録メイン）と、
いただきもののイラストくらいで、素材に使えそうなものは一切ない。
リンクの説明は、オンマウスでひとこと紹介の言葉が出る形式。
そこには「素材じゃないけど・・・」とだけ書いてあった。
相手は（プロフによれば）自カプを好きではあるらいしものの、
取り扱いは別ｼﾞｬﾝﾙと、自カプの攻めを扱ったﾄﾞﾘ小説のみ。
でも、リンクのコーナーには、自カプの他サイトがいつくか並んでいる。
素材サイト以外で、素材コーナーに紛れているのはうちだけ。
まさかパクネタにされてるとか？と被害妄想な穿ったことを考えてしまいましたが
確認してみようにも、あまりに膨大なﾄﾞﾘ小説が並んでいて、
数作読んだだけで、目が滑りすぎて力尽きてしまいました。
不思議で仕方ないけれど、
何ヶ月も更新のない（日記やＢＢＳすら）放置サイトのようなので、
このままスルーが吉でしょうか・・・。
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 19:15:08 qENEaesv
力尽きようがなんだろうが
まずは読破してみては？
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 21:01:19 Hdn3B67x
>328
つ【ページ内検索】
自作の文章を打ち込んでみれば良いかと。
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 21:28:05 Os1kRP8/
ちいちゃい質問ですが教えてください。
当方、サイト持ち。
ネットで同人誌を購入してくださった方がおり、感想のメールをいただきました。
……が。
何故か途中で文章が中途半端に切れており、感想メールの半分も読めません。
内容がどうしても知りたいのですが、
「もう一度感想メールください」
とお願いするのは迷惑になるでしょうか？
凄く嬉しかったので全部知りたいのです。
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 21:33:17 3bJiVhk5
>>331
事情説明して送り直してもらえませんかって
言えばいいんじゃないか？
ここで相談する程のことでもないと思うけど……。
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 21:49:34 yu+GsJs7
>328です。
>329,330
レスありがとうございます。
結構長くて何ページにもわたるものが、
十数作×キャラ5～10人ほど×3ジャンルもあるので
それぞれのページを開くだけでも大変な様子でした。
5作ほど通して読んだ限りでは、
全然作風も違うので（うちはシリアスパラレル異世界ものが多く
あちらは学生さんの日常恋愛ものという感じ）ﾊｸということはなさそうでした。
全部読むのはさすがに無理ぽ…。
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 21:52:59 yu+GsJs7
あ、上げちゃった…ｽﾏｿ
5作ほど通して読んだのち、ランダムに20作ほど拾い読みしますた。
何らかのトラブルになりそうな匂いはなさそうでしたが、
なぜ「素材じゃないけど」素材リンクにひとつだけぽつんと入れられているのか
理由が気になって仕方ないです…。
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:09:14 dEhDHFdI
>334
そんなに気になるなら、捨てアドで他人を装って
「すごく素敵な素材を扱うサイトがたくさんあって
参考になりました。
ところで、一つだけ素材ではないサイトが入って
いますが、サブコンテンツとして素材を扱っている
ということなのでしょうか？
リンク先にそれらしい素材は見あたらなかったのですが」
とか天然ちゃんを装ってメールしてみたらだめかな？
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:30:59 FVdHNNea
相談させて下さい。
部活が一緒でｲﾗｽﾄｻｲﾄを持ってる子がいるのですが、その子は気に入った色合いの
イラストがあるとすぐパクるんです。
「あ、あのｻｲﾄの影響モロに受けてるな」とひと目で分かる位。
もにょるのは、事前に「○○の絵の色合いが凄く綺麗で尊敬するなぁ
私もこの配色やってみたいんだけどやってみていいかな？」
「背景のこの模様ってどうやって作ったの？凄くｾﾝｽいいよね、
私にも教えて」などこちらを上手く持ち上げつつ聞いてきて
「駄目」と断りにくい雰囲気を作る点です（言ってこないで堂々とﾊﾟｸる事もありますが）
こちらが配色図鑑を見たりして、いいなと思って作ったグラデなどの色合いを
元絵からそのまんま拝借して色を置いてる事が分かり、正直不快になってきました。
こちらはイラストレータを目指して頑張ってるのですが、あっちはちょっとした
趣味としか考えていないとの事で、自分の個性とか絵に対するﾌﾟﾗｲﾄﾞは殆どないようです。
が、技術や配色について私にアドバイスを求めた事はｻｲﾄで一切言ってません。
ｺﾞﾙｧな言い方ではなく、やんわりと相手に色真似をやめて欲しい事を伝える方法は
無いものでしょうか…。
一番いいのはスルーする事なんでしょうが、あちらは交友範囲の広いちょっと
リーダーっぽい感じの子なので、変に関係をこじらせたくないというのが本音です。
弱い人間でｽﾐﾏｾﾝorz
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:44:17 JjBmbKUg
>336
つまり、「仮にもプロを目指すアテクシの技術を真似しやがって
生意気な奴をシメテやりたいけど仲間が多くて恐いから２ちゃんねら－のみなさん、力を貸して！」って
書けば何匹つれるでしょうか？
てことですね？
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:44:55 JjBmbKUg
>336
つまり、「仮にもプロを目指すアテクシの技術を真似しやがって
生意気な奴をシメテやりたいけど仲間が多くて恐いから２ちゃんねら－のみなさん、力を貸して！」って
書けば何匹つれるでしょうか？
てことですね？
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:46:34 iTcrg+yO
関係をこじらせたくないなら、サイト閉鎖＆こっそり移転。
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:48:54 yu+GsJs7
>335
なるほど、その手があったか。
参考にさせてもらいます。ありがとうございます。
…がしかし、サイトの放置っぷりを考えると、
メールもスルーされそうな罠…。
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:49:22 bd2KHN3o
>336
>配色図鑑を見たりして
336も配色図鑑からもらってきているんじゃね？
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:52:47 cyFJtzC7
>341
> 336も配色図鑑からもらってきているんじゃね？
ｱﾃｸｼのは血の滲むような努力で､ｱｲﾂのはﾊﾟｸﾘなのよｷｰｯ！てことでFA
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:58:07 EO3pmY4m
楽して結果だけは見た目同じに仕上げちゃって、アテクシの苦労をなんだと思ってるのよ。キー！
てことか？
ほっとけ。
真似しても向上はない。
プロ目指してるのなら、趣味程度で上っ面だけの絵しか描けない奴にかまうな。
それよりもデッサンのひとつでもして自分を向上させることにエネルギー使え。
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 23:59:50 X/l5bEMq
>336
ちょっと前にも色パクがどうとか言い出した奴がいたけど、同一人物じゃないよね？
スルーするのが何故関係をこじらせる事になるのか分からないけど、
気にするな。腹が立つなら相手のサイト行く必要もない。
自分の絵とセンスを磨くのに集中しなされ。
345:593
05/09/02 00:48:55 wx4HEedt
>336
他人の絵の配色をそのまま使ってどうとも思ってないような性格の子なら
不愉快にさせずにやんわりやめさせるのは無理だと思うな。
絵をそのままパクってるわけではないようだし…。
色をパクられたくないなら今後その子には
絵を見せないくらいの構えでいくしかないんじゃないの？
モニョモニョする気持ちもわからなくはないけど、周りの環境が怖くて
ハッキリ「嫌だ」と自分で言えないのなら我慢するしかないと思う。
他の人の意見に同意。
他人を気にせず自分を磨くべし。
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 00:50:26 wx4HEedt
>345
クッキー残ってた。スマソorz
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 01:28:37 cYAQqzHL
>>344
色パク話は相談者がそういう言い掛かりつけられたって話だったｼﾞｬﾏｲｶ
一緒にするなよ
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 01:34:54 WjcapFrY
>>336
色合いぐらいくれてやればいいじゃんか。
色使いなんかセンスだよ。
配色図鑑から持ってこようが、どっかの絵から持ってこようが
使いこなせなければ意味がないし、ああいうのは訓練もあるだろうけど、
色使いはセンスのある奴には敵わないし、
そういう人は、色使いを真似されたからって気にしてない物だ。
そんなことよりも、>>343の言うように、デッサンでも磨け。
数年後にはそれが大きな差になる。
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 07:59:39 v8CR9GLb
>336
色合いをパクるだけでは良い絵は描けない。
そいつが簡単にはパクれない技術を身に付けて堂々としてるのが一番。
350:336
05/09/02 08:26:16 RcIBep5p
ご意見ありがとうございます。
結局その子を止める事はできない訳ですかね…orz
結構器用な子で、それなりに日参の人がいる位上手いのですが（灰男とハチクロが
混ざった絵）線といい色といい人まねから抜けてない段階で「オリジナル！」と言ってる
所がもにょるのですが…、そういう人だと思って諦めますorz
あまり大らかな心の持ち主ではないので今後も心中穏やかでいられるかは
分かりませんが、相手が真似できないような技術を身に付けるよう努力します
色ﾊﾟｸの件は、過去ログにそういう話があって
今私が悩んでるのと逆だなーと思って相談してみました。
愚痴に付き合わせてしまい申し訳ありませんでした。
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 08:38:23 V4cJq5kV
自分が教えたことを相手が使って何が悪い。
相手の聞き出し方が上手いからといって言い訳にはならない。
色パクされるのがいやってのも少し心が狭いと思う。
不快な思いをしつついい人でいるか、「教えたくない」「やめて」と言って、
自分の気分を優先して偏狭な人に思われるか、どっちかしかない。
いいとこ取りしようというのは甘い。
どうしてもいい人でいたいなら、
「リーダータイプの人に教えを請われる私ってすごい」
「しょせん趣味の人は技術も努力も足りないけど仕方ないわね」
「プロを目指す私とはレベルも立ち位置も違うんだから」
という方向でいい気分になるのが、穏便な方法と思う。
352:351
05/09/02 08:44:32 V4cJq5kV
>>350
リロってなかった。スマン
気持ちのレベルが違うんだよ。
「オリジナル」の意味も、違って使ってると思うね。
本当のパクリでなければ「オリジナル」と言っても間違いではない。
プロを目指す人が使う「オリジナル」とは意味が違うわけだが。
たまたま同じ言語を話していても人種が違うと思え。
人種が違ってもそれを文化の違いを認めれば仲良くはできる。
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 08:46:52 h+HZKRU4
まずその人を見下すような態度をやめたほうがいいよ
354:350
05/09/02 08:51:54 RcIBep5p
>351
オリジナルと言っても捉え方が根本的に違うんですね。
何となく割り切って付き合えそうです。有難う御座います。
>353
見下してるように見えますか？気をつけますorz
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 08:52:05 dyxWX38l
壁|-`).。oO(目指しているってだけでもうプロになったような気でいるんだろう）
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 08:52:52 u+65FUfN
どうしても腹が立つなら自サイトに日記にでも
毎回配色を考えるのたいへんだけど、友達がいつも素敵な色だってほめてくれるの嬉しい
でも、真似されるのはまいっちんぐ
と、嫌味にならないように書いとけば、両サイトに足を運ぶ客は察してくれるだろう（と、思う）
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 09:14:08 HO63CiS5
私にもいきなり「弟子とよばせてください☆」とＣＧの塗り方のコツを
聞くためだけに近づいてきた椰子の扱いに苦労した事があるから気持ちは分からなくもない（描き方を聞く時以外は連絡してこない）
オンの知り合いだったから切りやすかったが。
>真似されるのはまいっちんぐ
いやそれは閲覧側に意識しすぎだともにょられるだろ
逆に「○○ちゃん□□の絵の色合い誉めてくれて有難う、この前尋ねられたとき教えたとおりやれば簡単だよ」と
毎回書いてれば流石に片方が人の影響受けまくりなのに気付くかと
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 09:43:40 CpPK593d
「弟子とよばせてください☆」
弟子でいいのか、>357 ?
それきっと「師匠と呼ばせてください」だろ。
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 09:54:14 HO63CiS5
「弟子にしてください」
と「師匠と呼ばせて下さい」がまざっちまった…orz
偉そうにアドバイスしといてﾊｽﾞｶｼｽ
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 16:02:59 QSkowAIO
>>336
なんか目標が高く、プライドがあればそれだけでえらいみたいな臭いが。
それ勘違いだから。ただの錯覚だから。あくまでスパイス程度だよ。
それがあるからない奴より偉いとかすごいなんてことは絶対にない。
ぶっちゃけ、プロでも人まねで一定以上のファンがいる人だって
存在しているわけで。プロだから云々ってのは正直的はずれかと。
相手もどうかと思うけど、君の噛みつき方もどうかと思うよ。
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 17:09:44 6LYxX0TF
変に関係をこじらせず、音便に自分の都合の良いように色パクやめて貰おうなんて無理だと思うけどな・・・。
相手の交流範囲が広いから、
自分が何か言った時に色々吹き込まれたくないとか、回りから嫌な目で見られたくないとかでしょ？
本当に止めて欲しいのならちゃんと口頭で伝えるべきだと思う。
「ガツンと言って色パクをやめてもらう。
だがその場合、相手の交流関係から何かあるかもしれない。」にするか、
「色パクには触れないでスルー。自分の技を磨く。
しかしパクをやめさせる事は難しいかもしれない」のどっちを選ぶかって事じゃないかな・・・。
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 17:26:05 jRjYIQ/l
>360-361
おまえらいつまでひきずってんだよ
また降臨させる気か？迷惑だからﾔﾒﾚ
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 17:41:14 hEMrjlg6
>>354
配色の理論なんて百年くらい前に出尽くしているし、
今更、新しい、完全にオリジナルな配色なんて、作りようもないし、
354 が自分が編み出した全く新しい配色を使ってるんでなければ、あきらめろ。
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 22:33:00 Rs2CgQ4i
私がオリジナルで作った配色は「名状しがたく見た人の気が狂う」と好評です。
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 22:36:01 0QaCCKyw
ハスターを発見しました。
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 22:48:29 LqYaMg7B
はいはい、いあいあはすたあいあいあはすたあ
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 00:17:24 ILSBADeU
気軽に呼ぶなよｗ
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 00:33:19 S9JuJqmY
もっさりさんで呼んで下さい
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 01:50:30 UzWYi06G
l^丶
ふんぐるい | 'ﾞ''"'''ﾞ y―,
ﾐ ′∀｀ ,:'
(丶 (丶 ミ むぐるうなふ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';′∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
くするふ
ﾊ,_,ﾊ
l^c′∀｀';,
るるいえ | 'ﾞ''"'^uy―,
ﾐ ′ ∀｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;':
;: ﾐ..
`:; ,:' .
U"ﾞ'''~"＾'丶)
ﾊ,_,ﾊ,, うがふなぐる
,:' ′∀｀っ^l
,―y'u''~"ﾞ´ | ふたぐん
ヽ ′∀｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ.
（（ ミ ;:'
'; 彡
(/~"ﾞ''´~"U
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 01:53:38 mjhB7sCV
>369
もっさりさんは呼んだけど、
余計なものまで呼ばなくていいから。
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 03:01:21 Qdm+vMWm
魔法陣の描き方を間違えたんだろ
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 03:09:21 xhx8m01o
>336
まぁ分からなくもない部分もある。
配色図鑑を見て塗ったものを参考にするんじゃなくて、直接配色図鑑
参考にして塗ってくれよなって事だろ？間に自分を挟んで欲しくないと。
でも、サイトを見た遠い他人が同じ事をしてもここまで気にならないんじゃ
ない？近くにいる友達がそれをするからこそ、鬱陶しく感じるってのがある
と思う。思うまま強く拒否出来る状況じゃないなら距離を置くしかない。ちょっとは気にならなくなる。
ただ、イラストレータ志望やプライド云々の話は思っててもいいけど
言っちゃうと結構微妙。
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 03:54:51 ruPF9cMa
相談者が「ありがとうございました」って幕引いた話題を、それ以降もだらだらと引っ張るのはいかがなものかと、最近のここを見ていると思うんだが。
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 04:23:56 9WecOX+B
昔からだよ
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 04:34:06 ruPF9cMa
それは失礼
376:1/2
05/09/03 20:47:29 9jU0a8Ly
対処に困ってしまったので相談させてください。
長文で申し訳ありません。
サイトにweb拍手をつけていたのですが、「あなたが好きです」というコメントを頂きました。
「日記なんかを見て人柄を気に入ってくれたのかな」と思って
「ありがとうございます。私もそう言って下さる閲覧者さんの事が大好きです」
と言った意味合いのレスを返しました。
しかしその後、「次の休みにデートしよう」とか、
日記で友人に対して「惚れそうです」なんて書いたら「浮気しないで」とか、
まるで恋人でもあるかの様なコメントが来るようになってしまいました。
多分、あのコメントを勘違いしているんだろうなと思い
控えていた彼氏の話題を日記で出したら、もうまさに「マジギレ」の様な抗議のコメントが沢山。
火に油を注いでしまったことを気づき、
適当な理由をつけて日記と拍手は撤去したのですが
377:2/2
05/09/03 20:48:00 9jU0a8Ly
そのすぐ後にメール（携帯電話からのものでした）で
「好きと言ったのに彼氏がいるなんて、詐欺だ。すぐに別れろ」
というのが送られてきてしまいました。
それに対し
「私は管理人として、閲覧してくれる人を好きだという意味合いで言いました」
と返信したのですが、
返ってくるメールは「こっちは携帯だからむやみに改行するな」や
「今度の休みにデートしよう」など、要領を得ないものばかり。
アク禁と受信拒否をしても、ネットカフェや無料アドなどでコンタクトは止みません。
今は徹底無視しているのですが、こんな状態が一ヶ月近くなり
いい加減に気持ち悪くなってきました。
最近は常連さんとお呼びできる方もできて、
楽しくやっていたサイトなのでできれば閉鎖だけは避けたいのですが…。
何かこのコンタクトをやめさせるいい案はございませんでしょうか？
やはりあちらが飽きるまで徹底無視が一番なんでしょうか…？
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 21:01:57 tH9EG6X+
基本スルー推奨
もうやっていると思うが、届いたメールは専用フォルダに保存
相手のケイタイに24
個人情報に気をつけること。日記などは要再チェック
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 21:03:22 mpQ5DisZ
>376
それ警察に相談してもいいレベルだと思う。
自分ならとりあえず日記を復活させて、適当な頃合に「最近太ってきたのでダイエットしようかなー
さすがに三桁体重はヤバイよねｗ」とかみたいな話題を書く。
その後無視・逆ギレ・ＯＫの三パターンになると思うけど、それにあった対応をする。
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 21:22:42 h7UEc4YN
>376-377
住所・本名等の個人情報を相手が知らず、リアル押しかけの心配がないなら
メールは振り分けて保存、ネットストーカーとして警察に通報＆被害届け提出でいいと思う。
念のため、web上に上げてた日記からは居住地が分るような記述を削除。
通報する際のヒント
URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 06:12:02 pzSyykL1
画像の重さについて相談させて下さい。携帯からなので、読みづらかったらすみません。
手書きしたイラストをスキャナーでアップしてサイトを作っているのですが、
スキャンした画像のサイズを軽くすることは可能なのでしょうか？
2ちゃんなどでもよく見る「ろくに圧縮してない画像を～」な書き込みが気になっています。
スキャナーの説明書を読んでいろいろいじってみたのですが、なかなかわかりません。
どうかお願いします。ちなみにPCは窓です。
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 06:22:45 57Giw0KL
フリーで配布してるソフトで圧縮するものは一杯あるよ
検索してみて
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 09:40:56 mi7pcDtd
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
スキャナ使えるならPCも持ってるでしょ
これを機会に自分で調べる事も覚えてみてはいかが？
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 11:56:23 C0uRAp6B
>383
良く嫁
PCは窓とちゃんと書いてある
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 12:09:19 9AvhVWOs
いや問題はそこじゃないだろｗ
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 12:10:38 vrzsRzd3
>>384
それは嫌味で言ってるのか？
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 12:15:52 V5GcPdIA
なんで383怒られてんの？
「お前の目の前の箱（かノート）はなんのためにあるんだ？」を
温和に表現してるだけだよね？
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 12:53:00 krU70kMp
384はネタ突っ込みだと思ったけど違うの？
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 13:22:39 pzSyykL1
381です。スレ汚し申し訳ありませんでした…レスを下さった皆様、ありがとうございました。
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 13:31:22 dZnr/dth
>381
方法としては、「スキャナ側の設定で調整する」「画像をソフトウェアで調整する」の二通りあるが、
どちらにしろ、基本的な対処法は二つ
・画像サイズ、色数の調整
・最適な画像圧縮形式の選択（>383はコレ）
○画像サイズ、色数の調整
読み取った画像を、パソで100%サイズで表示してみよう(ペイントブラシで開くなど)
スキャナのデフォルトだと印刷用サイズ（細かく読み取る）で設定してある場合が多い
またカラー設定の場合も多い
パソコンで表示するだけなら、100%サイズで丁度いいサイズで十分、鉛筆等の下書きならグレーでよい
対策：スキャナの読取り設定を変える（dpi等の変更）
画像編集ソフトウェアを使い、拡大縮小(フリーでいいのはある、幾つか試してみるとよい)や色数変更
○最適な画像圧縮形式の選択
【圧縮】 その圧縮とは「PCに入っている画像の、内部データが」圧縮されているか
BMP形式やJpeg形式、GIF形式といった画像形式があり、それぞれ形式に基づいた拡張子がつく
（拡張子を変えただけではダメ、内部のデータを変更する必要がある）
ネットにあげる場合、BMP（データを圧縮せずに、ただ並べただけ）はサイズがデカイだけなのでやめた方がよい
主な画像圧縮形式
・JPEG：非可逆圧縮(劣化する)、人間の目では判断できないデータを削除する(フーリエ変換して高周波の削除)、写真等に使われる
文字や図形等境界がはっきりしている場合、色ブレが起きる
・GIF：可逆圧縮（元のBMPに戻せる）だが256色限定、よく出るデータを小さいデータに変換して圧縮する、文字や図形等に使われる
データを取捨選択するわけではないので圧縮に限界がある、256色なので写真等には使えない
・PNG：可逆圧縮、GIFのフルカラー版のような物
スキャナのデフォルト設定では、BMPの場合が多いので、変換する必要がある
対策１：スキャナソフトや、読取時の設定で、保存形式を選択する
対策２：読み込んだBMP画像を、変換ソフトウェアを使い変換する(>383を参照)
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 14:14:44 xp0WzgNo
ていうかこれネットで困ったことでもなんでもないよ。
気になったのがネットがきっかけってだけで。
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 14:23:35 M+FjKLAj
「ネットで、困ったこと相談所」だと思ったのかね？
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 17:30:19 XwWqM9Ma
掲示板で携帯メールでするような
どうでもいい話題ばっかり書く人がいて
そろそろウザイ
最初は感想目的で10行位書いてくれたんだけど
今は「（アニメや漫画の発売日、放送日翌日に）昨日も面白かったですね！」
とか、「お仕事ガンバッて下さいね」とか
「はいはい」としか答えようのない事書いていくんだ…
放置以外で、穏便に追い払う方法ないかな？
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 17:40:47 U3hOu2S/
はいはいで流すのが嫌なら、感想が書きたくなるようなものを
>393がどんどん更新していけばいい。
取り扱いジャンルに無関係な日記書き込みというわけでもないようだし、
書き込みのネタがあれば自然と感想になるんでは。
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 17:48:26 8L2+zo0O
感想しかいらないなら、
掲示板を「感想用掲示板」にして、
感想しか書き込まないようにと注意書きでもいれてろ。
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:11:10 Dpl2Y5c2
一ヶ月くらい「多忙につきレスできません」と書いて
放置する。レスするから雑談書くんだろ
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:11:49 Dpl2Y5c2
って放置はイヤなのか。スマソ
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:20:00 XwWqM9Ma
いやいや感想でも、雑談でも、萌え話でもいいんだが
ここ数日連続で>393みたいな内容でカキコ
2、3行以内ってのはちょっと辛くてな…（返信するのに）
しかもこっちもドライに返しているのに
それにも相づちうつし…
放置も気まずい、（アニメや漫画の展開）どうなるんでしょうね？
みたいな事書くから＜週間だし
日記もこまめにつけるし…
顔文字からリアっぽいんだけど、見ての通り悪い事もして無いし
こっちの事好いてるみたいだからさ…
掲示板下げるのも気が引ける
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:22:30 gVd+ZoCE
海外のアニメファンに こんな同人版を教えても国の恥晒しじゃないですよね？＾＾
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:26:38 cELTymek
すぐにレスが付くと、チャットのようになってしまう事もある。
少しスローペースにしたらどうか。
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:26:51 eZ3s+/ib
>>399
何か困ってんの？
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 18:40:12 XwWqM9Ma
>400
やはりそれしか方法ないか…
とりあえず頑張ってみるよ
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 20:09:48 tURvF43L
>>399
同人「板」ですよ。
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 20:51:15 gPnGNscB
>>399
思いっきり恥さらしだと思うぞ。
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 02:21:21 qQYTfEFC
どうすればいいのでしょうか？ではなく、
ここの姐さん方ならどうしますか？という相談なんですが。
好きだった地元サクルさん、しばらく見失ってたんだけど、
一年前くらいに自ジャンルサーチで、偶然サイト発見、
どうやら帝都へお引越し、あちらのイベント主体で活動中らしい。
地元時代はサイトもなかったはずで、「大発見（・∀・）」とﾎｸﾎｸ日参してるんだが、
どーも、「日記」に、書かんでもいいことを書いてしまう人らしく。
ﾌﾟﾛﾌに出身地が明記してあること確認し、意を決して
「地元ｲﾍﾞにはもう出られないんですか？」と、拍手で振ってみたら、
日記内の拍手レスで、地元イベの悪口書かれた辺りで、ﾎﾞﾐｮｳに（'A`)
確かに「地方にありがちな閉鎖的な空気」は当たってると思うけどw、
地元ｲﾍﾞの関係者も見てるかもしれないのに、もうちょっとあたりさわりない
答え方もあるんではないかと小
この件以来、チェックするのは作品だけ、作家の内面はスルーしてきたんだけど、
またもや日記に、「こないだのイベントで、隣のｻｸﾙが話してた内容に一日中欝」
みたいなことが書かれてて…orz
そのｲﾍﾞﾝﾄ自分も行った。ﾊﾟﾝﾌ見ればあたりつくじゃんと小
で本題ですが、自分今激しく「そーいうことは書かない方がいいですよ」と
拍手※したい気分で一杯なんですが、やはりここはスルーに徹した方が吉？
日記読まなきゃいいじゃんって感じですが、日記でイベント新刊情報書かれる人なので
そーいうわけにもいかないんです。何より、好きなｻｸﾙだけに辛い…orzorz
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 02:24:49 qSLr10/E
使ってくれ。
つ【脳内スルー】
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 02:59:24 d/X4btl0
>>405
拍手で送るのは、
「そーいうことは書かない方がいいですよ」ではなく
「イベント新刊情報のコーナー作ってください」がいいと思う。
408:376-377
05/09/05 04:58:03 nG//CKw/
>378-380
お礼が遅くなって申し訳ありません。
ありがとうございました。
ストーカーや警察なんて言葉が出てきて多少驚きましたが
メールやweb拍手（解析と照らし合わせなければ匿名で意味がないですが）もとってあるので
今後はその可能性も念頭にいれておきます。
>380さんが教えてくださったリンク先も参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 08:40:37 m5B1KSch
>>405
オンで顔われてるのに必要以上にあけっぴろげな管理人さんっているよね…。
毒舌なｱﾃｸｼｶｺｲｲ！タイプか、日記をﾁﾗ裏にするﾘｽｸを考えられない配慮の無い人。
諌めた所で『私は何でもはっきり言うタイプ、何か悪い？自分のサイトで
愚痴ぐらい吐いたっていいだろ』とつっぱねられそうだ。
こういう人は「きんもーっ☆」の姉ちゃんの事件みたいなのに
巻き込まれないと考えを改めないと思う。ほっとけ。
どっちにしろ現時点で敵は多いと思うから手遅れだ。
作品と作家は別物と割り切った方がいいよ。
407の言うように、「日記だと見逃してしまう事があるので
イベント新刊コーナーを(ry」と※で言えばいいと思うよ
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 09:18:49 a8QqG2Nb
なおさら見逃さないように熱心に日記見てくれる、て
思考にならないように祈る
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 10:28:14 2IFwN3Oe
「日記は読まない主義なのでイベント新刊コーナーを(ry」ならどうだ？
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 10:45:16 I/Qr2H6/
それだと「読めよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と思われるｗ
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 11:04:41 Y10H4Vwy
「日記の告知のほかに、同人活動コーナーがあったら嬉しいです」
くらいだとどうだろう。
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:38:00 gelw7ihS
相談です。
漫画家志望の友達が最近同人にも興味を持ったのをきっかけに、
ネット関係初心者の彼女の代わりに、私がオリジナル兼虹サイト作成・管理をすることになりました。
カウンターの回り具合も軌道にのった頃、彼女が暴走し始めました。
・日記にオフ友への私信乱舞（日記は自分と彼女両方書き込める）
・日記文章は毒舌なのﾐｬﾊ☆ﾐ内容、一人ツッコミ多数
・「拍手押してくれるのにコメントは来ない」愚痴日記
・マウスストーカーつけたい・マウスポインタ変えたいという要望
自分自身、こうやってイタタでボボンなことを一通りやってから成長したという過去があり、
彼女の気持ちも分かる部分があります。
が、厨時代の自分を見ている様で、余りに痛々しい…
やはり彼女が自ら悟るまでこのまま見守るしかないのでしょうか。
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:45:16 a6dY0dpe
>>414
周りがいくら言っても、自分で痛い目をみないと悟ってくれない。
暴走し始めたときは、自分が盛り上がってるところだから、それを止めようとしても
ｳｻﾞｽ と思われるのが落ち。生暖かく見守れ。
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:50:26 I/Qr2H6/
>>414
見守れ。
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 16:53:12 uA1xhSVP
>414
友達だったら、素直に忠告する。
痛管あたりでそのイタタ見本になりそうなのを発掘して、見せてやるのもいい。
それでダメなら、勉強させて、自分で管理させる。
相手のネットの環境が整っているのに、>414が管理しているのが普通じゃないんだから。
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 17:03:29 Rl+IHazB
>414
見守りながら遠ざかれ。
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 17:20:35 9tD3hDbN
２歩前進３歩後退するんだ！
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 17:44:56 p66+YTs6
>>414
そろそろ一人立ちさせる時期。
サイトでやりたい事も出て来たなら、自分で出来る様になった方が良いと
マウスポインタだのの講座ページを教えてやりな。
解説ページの探し方、ぐぐり方も教えてやれ。
自分でネットの海に飛び込む事で学んでくれるだろ。いろいろ。
「それは痛いからやるな」と言っても直らない。
421:414
05/09/05 17:46:34 gelw7ihS
レス、ありがとうございます。
行き過ぎた日記内容には忠告しながら、
明日タグ本貸しに彼女の家に遊びに行く事にします。
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 18:26:33 GvqGN9ym
＞自分自身、こうやってイタタでボボンなことを一通りやってから成長したという過去があり、
＞彼女の気持ちも分かる部分があります。
＞が、厨時代の自分を見ている様で、余りに痛々しい…
友達として忠告したいのであれば
この気持ちをそのまま彼女に伝えればいい話かと。
ただ、最後一行は「自分を見ているようで痛々しい」では若干主観的過ぎるので
「自分もかつてそれで恥をかいたことがある」と言い換える必要はあると思うが。
423:1/2
05/09/05 20:04:22 acDnfTrw
相談というかご意見が伺いたいのですがよろしいでしょうか。長文すみません。
もうそろそろCOしようかなと思っている昔の同級生Ａが、
ｵﾝﾘｰを主催すると言い出し、共催と協力を依頼してきました（私は主催経験者です）。
協力内容は当日のｽﾀｯﾌと受付発送作業とﾊﾟﾝﾌの編集発注、
サイトの管理、企業との交渉もろもろ、簡単にいえば、
チラシとパンフの表紙だけは描くからあとよろしくｖｖといった感じです。
私にはそんな大量の仕事をする時間的余裕がなく、引き受けたくありません。
そもそもCOしようと思った理由が、
・お金にルーズで小額借りて返さないということが多いこと。
・頻繁に立替を頼み、お金が入ってきても立替分返済する前に自分の遊興費にしてしまうこと。
・人に頼める範疇外の頼みごとを平気ですること。
・自分のしたいことはゴリ押し＆他人に迷惑をかけて強行すること。
であり、心情的にもｵﾝﾘｰ共催などという危険行為は避けたいと思っています。
424:2/2
05/09/05 20:05:52 acDnfTrw
しかし、Ａには現ｼﾞｬﾝﾙはもちろん前ｼﾞｬﾝﾙからのファンも多く、
ｵﾝﾘｰはＡが主催だということで、ある程度の参加は見込める状態です。
会場もすでにおさえているようです。
問題は、現ｼﾞｬﾝﾙの交友関係でＡが「古参の（私）さんのお友達」とされていること。
ｵﾝﾘｰ開催や私に協力を依頼していることをｻｲﾄでふれまわっていること。
ここで私が何もしなければ、Ａがほぼ独りで主催することになり、
確実に被害者の人が出るということなのです。
私断る→Ａ独り主催→ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのｵﾝﾘｰ→(；´Д｀)
私断る→Ａ独り主催→Ａ投げ出す→返金滞る→(；´Д｀)
私断る→Ａ独り主催→見かねて誰かが手伝う→Ａその誰かに丸投げ→(；´Д｀)
周囲の意見は「絶対失敗するよ、巻き込まれた人かわいそうだよ」です。
確かに、Ａを現ｼﾞｬﾝﾙに誘導してしまったのが私である以上、
ここで断るのは無責任ではないだろうかとの思いもあり、悩んでいます。
諦めて手伝うか、見放すか（その場合ｵﾝでＡに糾弾される可能性がある）。
ご意見聞かせていただければ嬉しいです。
感情的になってしまったかもしれません。すみません。
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:15:33 nt5iCCFv
423にいったい何の責任があるんだ？
ジャンルに誘導した責任って、Aだって、子供じゃないんだろう？
A以外の人間は何ひとつ責任を負う必要はないと思う。
むろん423も含めてね。
見かねて手伝う人間が出てきたとしたって、それは見かねて手伝った
人間の責任なんじゃないだろうか。
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:16:48 56SFRUTm
オンで糾弾されようが、ＣＯする気があるなら断るべきではないの？
自分の生活が大事でしょ。
自分に前もって相談もなく、勝手に雑用のみを押し付けられるのは迷惑である。
そうはっきり言うべきだと思うけど。
他人に迷惑をかけるからといって、あなたが友人の泥をかぶっているから
余計に付け上がるし、どんどん共依存の関係になるんだと思うけど。
とりあえず、今までの迷惑分(金銭関係）すっきりさせてもらうのが先。
金銭的にだらしない人間はオンリーなどするべきじゃないから。
信用できる関係になってから、改めてイベントの相談には乗る（手伝いはしない）という形のほうがいいと思う。
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:16:56 /9+BKJIB
423は古い付き合いでジャンルに誘導した責任
みたいなものを感じているようだけれど
主催するというからにはＡは成人してるのだろうし、
親でもなんでもないので423が犠牲になるようなことをする必要はない。
むしろこれを機にＣＯするつもりで、関わりを拒否したほうがいいのでは？
今をのがすとこのままグダグダにならないか？
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:19:25 hkyqIwvj
周囲の人間は>424が面倒になってもいいのだといっているようなもの…
そいつらもいっしょにＣＯ…
断わりをいれてあとは遠巻きに見つめるべきじゃないかな
お断り論も上の二つはＡの儲にもどういう人間か知らしめるにもいいかと思う
>424は正当な断わりの理由として、時間的理由などをあげて
いっそ、「巻き込まれた人が可哀想」とかいってる周囲にやってもらえばいいのでは？
ジャンル誘導したのは>424かもしれんが、移動するしないはＡが決めることだし
無責任だとか責任を感じる必要はないと思う。
>424がオンでサイト持っているなら「せっかくのオンリーだけど手伝えなくて残念」とか
「したいけどできない」状態をだせば、一般人なら理解してくれると思うけど
・・・・儲とか屑はそういう理論が通じない…（経験済）
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:26:13 W9/jdQ2f
私生活が予想外に忙しいので㍉ じゃ駄目なのか？
シンプルにそれだけで断ればいいと思うけど。
会場を押さえてたって、こっちはまだ了承の返事を返してないんだから、
Aが単に暴走してるなのでは？
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:32:30 0EYMfAQU
>424
>チラシとパンフの表紙だけは描くからあとよろしくｖｖ
まずこの姿勢からして有り得ない。Ａは「オンリーの主催がしたい」んじゃなくて、
「オンリーの主催という名前が欲しい」だけなんだろう。
キツイ思いして手伝っても、美味しいところだけ持ってかれるのは目に見えてる。
きっぱり断ったほうがいいよ。ＣＯするいい機会じゃないか。
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:35:02 X01NSHU/
忙しいんじゃん？ｙｏｕ断っちゃいなよ。
COしたいならいいチャンス。
432:423
05/09/05 20:40:28 acDnfTrw
皆さん、色々なご意見有難うございました。
目からうろこでした。
たしかにこのまま私が泥をかぶったところで、
Ａのためにもならないと思います。
サイトの方は私生活が忙しいので～とフォローして、
Ａ本人にはだが断る！でCOすることにします。
ありがとうございました。
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:23:02 LMG36mPY
相談させてください。
とあるマイナーなゲームで、そのゲームをとても好きな人たちで
集まってアンソロを作ろう、という話になりました。
私はその主催で、サイトを作り、協力者を募っています。
マイナーなゲームなので原価割れも在庫も覚悟の上で、個人で
スペースを取り、印刷費もすべて主催が負担します。
参加してくださる方からは参加費などはいただきません、と
サイトにも明記していました。
そのようにして参加者の方々もぼちぼち集まり、打ち合わせなど
進めていたところ、本日このようなメールが来ました。
「アンソロジー形式で本を出すくせに、参加者の原稿だけ集めて
売り上げは独り占めですか？
主催は参加者にお礼をするべきなのだから、好意を請求するなら
言葉を選びなさい」（意訳）
アンソロジーを作るのが初めてなので、一般的にどういう形式を
取っているかが分からない上、このメールは返信用のアドレスが
入っていないため、掲示板でしかレスができず、困っています。
「一般的なアンソロジーでは金銭面についてはどのような形式なのか」
「このメールにはどう対処すればよいか」
この二つの点について、対処法が分かる方がいらっしゃいましたら
どうかご教授ください。
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:30:54 U2lEjIml
男性向けですか、女性向けですか？
435:433
05/09/05 21:32:58 LMG36mPY
>434
すみません、重要な点を忘れていました。
ゲーム自体が女性向けなので、アンソロジーも
女性向けです。
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:36:23 cjOxyGsu
>433
その内容なら、こっちにいった方がいいとオモ
【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話４【ｱﾝｿﾛ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:38:28 Oh0w0b7k
アンソロジーに関しては詳しくないけれど、
私が参加した時は参加者に本を進呈という形だった。
基本的にネットでそこそこ付き合いがある人の集まりではあったけど。
原価割れ覚悟で利益が出ないのだったら本を進呈だけで充分だと思う。
利益がそこそこ出たら参加者に記念品でも送って
還元すればいいんじゃないかな？
そもそも、参加者はサイトに明記された内容に同意した人たちなんだから
そんな変なメールは気にする必要ないと思うよ。
頑張れ。
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:39:42 FsDSZ8DF
＞「このメールにはどう対処すればよいか」
メールできたのに相手のメアドがわからない、なんて
ことがあるの？
いずれにせよ返信を拒む（メアドがないということは
そう解釈できる）メールは単なる嫌がらせ、吐き捨てだから
私なら無視するけどな。
アンソロは企画したことも参加したこともないので
門外漢だけど、同人ではない一般的には
「経費を出した者が利益も得る」ものだと思う。
433が諸経費を負担するなら、そこから上がる利益は
433のもの。
利益を折半するなら経費も折半。
いずれにせよ、原稿に対する謝礼とアンソロの利益は別物だってことは
きっちり押さえておいた方が良いと思う。
439:433
05/09/05 21:46:51 LMG36mPY
>436
誘導ありがとうございます、そちらにも意見を伺ってみます。
>437-438
ご意見ありがとうございます。とても助かります。
原稿への謝礼＝出来上がった本を進呈＋ペーパー配布、と
思っていたのですが、それ以上が必要なのかと悩んでいました。
言い捨てメールに惑わされず、がんばっていい本を作ります。
440:405
05/09/05 21:57:23 ffABmIoc
ﾚｽありがとうございました。
一晩置いて頭が冷えましたw。
スルーに徹したいと思います…orz。
新刊&ｲﾍﾞﾝﾄ情報は、トップに乗せてるサイトなんですが、
日記の方が手っ取り早いらしく、ﾊﾗｼﾏに入るとサイトの更新がｽﾄｯﾌﾟされちゃうので、
結局日記が最新情報になっちまうんです。
ｵﾝの友達もたくさんいるっぽなのに（その人たちの日記は普通）、
誰も注意しないのか…。
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:11:24 0Q5Gm4d7
>>433
ぶっちゃけ、それは参加者の１人の仕業だと思うけどなあ。
関係者でなきゃそんなメール出さないよ。
ていうか、主催の人が印刷費から経費から全て負担するんだから、
売り上げもらわないと辛いだろうに。
アンソロに参加して原稿を送ったけど、できた本と萌えキャラの
グッズをもらったし、それで十分だと思ったよ。
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:32:37 YxozjY74
関係者でなくても、参加者のファンの嫉妬とか、いくらでも考えられるよ。
今は犯人探しより、本作るほうに集中したほうがいいと思う。
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:43:01 w+D7vHuo
>438
> ＞「このメールにはどう対処すればよいか」
> メールできたのに相手のメアドがわからない、なんて
> ことがあるの？
無記名・メアドなしでも送信できるメールフォームを使っていると思われ
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:45:07 P8sYFgX+
同人ゴロのやってるようなのと勘違いしてるんじゃあ……
あとたまにいる同人誌は儲かると信じてる人とか。
自分も何回かアンソロに参加したことあるけどお礼に現物と言う形しかないな。
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:38:41 hkyqIwvj
返答するなら、
「印刷費用は全部主催負担、かつ必要経費分のみで利益は出す予定はない」
普通の人が見れば、利益独り占めオカシイとかは絶対言わないので、
そういう輩はただの集りだと思っていいからスルーで
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:43:26 cWSIoqyP
アンソロってそういうもんなの？
自ジャンルのアンソロは参加者に原稿料支払ってたよ。
売り上げから経費引いて、ページ単価出してページ数に応じてそれぞれに。
３回くらい参加させてもらったけど、そのどれもこういう形式だったから
これが当たり前かと思っていた…献本だけが主流とはびっくりだ。
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:47:47 843mrvJk
>>446
どんなアンソロかにもよるでしょう
売り上げを期待できるアンソロとそうでないアンソロがあるんだからやり方が違うのも当たり前
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:50:35 d/X4btl0
>>446
男性向けエロで売り上げが見込めるならそういうところもあるだろうが、
売り上げから経費引いて出したページ単価はマイナスでしたなんて珍しくもない。
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:50:43 Uf4hSqOp
>>446
それをやるには
・原価割れせず儲けの出る価格設定
・一年以内に売りきれるぐらい需要がある
の２つをクリアせんといかんのでは？
この場合は原価割れ＆在庫を覚悟してるわけだから
そもそも経費ひいた時点でマイナスにしかならん
その辺りを説明すればメール出した人も納得するのかな？
450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:51:14 iITvYylC
>446
その場合はそれなりに売値に含めて値段設定してるんじゃない？
それが悪いとかでは無くて原稿料を加算せず
その分売値下げるやり方取る人もいるだろうしね。
いろんなパターンがあるさ。
451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:51:48 F89POaIk
>>446
マイナーなゲームかつ女性向けだったら
そうやって計算してもおそらく本一冊分とトントンになると思う。
452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:05:06 CuTfRhxV
446の方式で支払われる対価は
「原稿料」と呼ばれるものではないと思う。
その方式だと、赤になった場合は
マイナス分を執筆者に請求（経費負担）できると
いうことになるのでは？
453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:12:16 O8/0gTCG
>441-452
相談者はすでに>439でスレ移動してるから、このまま続けると相談者の意図しないうちに
マルチになってしまうよ。
454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:52:41 F98StOjZ
アンソロったってプレミアムセットなのか
徳用セットなのかによって違うよな…
455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 02:52:31 9lMi90CU
相談させて下さい。
以前友人がサイトを開いた時、訪問者があまり
なも少ないので２ちゃんねるに晒してしまいました。
その事でちょっと祭みたいになってしまって
まとめサイトがつくられました。
私はネットの事とかを勉強して、反省しました。
本人にもあまりメールを書かないようにしてます。
２ちゃんねるにもほとんど書き込んでません。
まとめサイトも更新してないみたいなので
相手は消してくれるでしょうか？
お願いします。
456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 02:59:28 cZ+unC5i
あれ？もう定期試験の季節だっけ…
457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 03:20:08 9lMi90CU
もう反省して、メールとかもほとんどおくってません。
そしたらまとめサイト消してくれるって言ったのに
なんでまだあるんですか？
458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 03:30:58 9lMi90CU
２ちゃんねるのせいで管理人さんに迷惑がかかったって
言います。
もう相談しないで自分でやるからまとめサイトけして下さい。
管理人さんは多分許してくれるはず。
たくさん謝りますから。
別に悪い事をするわけじゃありませんから。
謝って、許してもらうだけ。
459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:10:08 27+veCQG
えっと…
小学生がこんなところに来ちゃきけんだよ？
２ちゃんねるはおとなになってからね。
460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:11:02 AGd2TYfh
>>455の友人様はきんもー☆の人ですか？
461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:48:59 u3//OJl8
うんこかと思った
462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:55:12 9lMi90CU
461のようなあだ名で呼ばれるのはうんざりです。
いつまでも馬鹿みたいに同じ事を繰り返すのは
辞めたほうがいいですよ。
自分達のほうが痛いのに気付いて下さいよ。
463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 05:21:44 KTxb6ykb
はいはい、ここでも「スルー技能検定試験」が始まってますよ
注意してくださいね
464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 05:33:06 m/6lRN0O
>462
ここで相談する方がいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
マジレスすると
まとめサイトと幸の管理人さんは別の人
あなたの反省とまとめサイトの存在に因果関係は無し。つまり反省してもまとめサイトが無くなるわけではない
465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 06:20:14 8Fk7Hy2Z
かなりプチな話で、くだらないと鼻で笑われそうなんですが相談させて下さい。
当方どちらかと言うと引きこもりなサイト(自分の萌え解消サイトと言うか…)を運営していたのですが、漂流中に同ジャンルの別ＣＰサイト(受けは同キャラ)にたどり着きました。
絵も話も凄く素敵で、直ぐにそのサイトをリンクさせてもらいました。
いつもは「報告不要」と書かれているサイトでしたら、敢えて報告せずにリンクしているのですが、今回は感想と共にリンクの報告を送りました。
その後、そのサイトの管理人さんから感想のお礼メールと、リンク貼り返しました～と言うもったいないくらい嬉しいお返事が。
ただ、困ったことが、どうやら相手の管理人さんに名前(読み)を間違えて覚えられてしまっているようなんです。
拍手を何度か送っているのですが、拍手レスの時に(名前を出さずにイニシャルでレスしてる方です)それが判明しました。
私の本名は貧乏名前のよくある物で、本名では読み間違いなどの経験がありません。
また、ＨＮは小学校で習うレベルの漢字です。
音読み訓読みの間違いなんですが…。
こういう場合、相手の方に失礼無いよう覚えてもらう方法はないでしょうか？
うまくまとめられず申し訳ありませんがアドバイス頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。
466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 06:25:34 Mnj1j+b1
>465
串刺して他人のふりして拍手で「間違ってますよ」と指摘。
467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 07:03:44 F7GCyl1c
>>465
自分も間違いを拍手で他人のフリして指摘した
なんとか修正してもらったけど
さりげなく拍手とかでいった方がいいよ
468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 07:36:13 LhAlGTyU
>465
私は自分で
「ごめんなさい、○○でなく××なんです。わかりにくい名前ですみません」
って直してもらった記憶がある。
469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 08:15:51 vC8rBglU
恵（めぐみ）をケイと読まれたり
西（にし）をセイと読まれたようなもんだよね？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、拍手でさりげなく指摘でいいと思う。
470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 08:18:42 dUb0oiAL
>465
わざわざ拍手で別の人名乗るのってわざとらしくないか？
あっさり、本人から「読み間違ってますよー」って
気軽な感じで言った方がいいとｵﾓ。
471:470
05/09/06 08:21:44 dUb0oiAL
補足として、
465は、ﾋｷｻｲﾄ。
んで、相手の間違えは拍手返信でのイニシャル。
って事で、間違ってるのに気付けるのは、本人しかいないと思うんだ。
だから、本人から素直に言った方がいいと思った。
472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 09:06:47 k7u4l6J7
>>465
メールで言ってしまってもいいと思うよ。
新作感想でも萌え語りでも添えて「実は名前が間違っておりまして～お時間あるときにでも
直していただけませんか？」くらいなら角立たないよ。
わたしは拍手もマールもなく日記で間違い指摘されてﾌﾞｷﾞｬｰとなったことがあるから、
なるべく早く言ってあげたほうがいいかも…orz
473:472
05/09/06 09:07:31 k7u4l6J7
メールです…orz
474:465
05/09/06 09:14:08 8Fk7Hy2Z
465です。
皆様色々ありがとうございました。
拍手だと>470氏の言うとおり自分にしかわからないこととか出てくると思うので、メールでさりげなく伝えてみたいと思います。
その文面考えるのにまた時間かかりそうですが．．．orz
話を聞いて頂けただけでも少しスッキリして考えがまとまりました。
目を掛けて頂きありがとうございました。
475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 15:43:29 jlWR/BAt
>>465
前提確認するが、あなたのHNの読み方って、
分かりやすいところ（リンク案内とか自己紹介とか）に明記してある？
もし読み方があなたの脳内だけで決まってるって話なら、
先ず自サイトの分かりやすい場所に
HNの読み方をさり気なく書いてみるといいんじゃまいか。
（例：著作権者表示はローマ字書きにするとか）
そのついでに「この度HNの読み方確定したので以後コッチでお願いします」
とかメールすれば何も波風は立たないかと。
もし明記済みだったら、指摘の際に
「紛らわしいHNですみません」とか一言添えれば、
言われて怒る人も少ないかと。
小学校で習う漢字だけでも難読（或いは読みにくい名前）って有り得るから。
476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 16:14:54 7q1e5blp
愛ちゃんが「あい」ちゃんだとおもってたら「めぐみ」ちゃんだったり、
ましてや音読み訓読みの違いなら、
小学校レベルの簡単な漢字の方が逆に読み方が多くて勘違うことも多いだろうな。
477:465
05/09/06 16:47:16 8Fk7Hy2Z
再度すみません
>475
一応サイト内にはローマ字表記の名前が１箇所あります。
あと、SSの下の隅っこの方に平仮名でＨＮ書いてます。
あとはサイトアドレスに名前が…。
自己紹介は書くこと無いので載せてません。
でも今回のことを考えると、チラッとでも書こうかと思い始めてます。
478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 19:47:29 NTexZchn
>>477
リンクのページにサイト名と管理人名書いてあると親切じゃないかな。
読みが珍しいとか英語なら読み方をひらがなやカタカナで添えてあるとか。
サイト名も管理人名も「リンク貼るぐらい好きなら分かるでしょ」っていうのは主観。
見てない人はほんとに見てないし、書いていてもなぜか間違われる。
479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 19:50:24 R6peqY1j
つぎにコンタクト取る時の署名をひらがなにしてみるとか
「苗字名前」でも「苗字」の読みが間違ってたら「みょうじ」で表記、みたいに
480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 20:36:17 LBFWoKwq
メールの署名欄に
茂名山 擬古（Giko Monayama）
Mail:giko＠2ch.net
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
というようにしてみたらいいんじゃないかな
481:465
05/09/06 20:55:25 8Fk7Hy2Z
アドバイスありがとうございます。
確に、漢字は簡単だけど読みはややこしいかもしれないと改めて思いました(友人にも聞いてみました)
こちらにも、そこまで気が回らなかったという非がありますし、自分なりに改善しようと思います。
とりあえず今は、簡単なプロフページを作り、名前は分かりやすく表記しようかと。
お相手の管理人さんには、メールの署名変更か普通の感想メールづさりげなく言う、のどちらかにします。
ご指摘やアドバイスありがとうございます。
今回のことは良い勉強になりました。
感謝致します。
482:465
05/09/06 20:56:07 8Fk7Hy2Z
ミス
メールづ ×
メールで ○
483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 21:55:39 WdvXUyIF
相談させてください。
これだ！！って思える神小説サイトAさんに出会いました。
ネット小説は好きですがやはり寝る前や暇な時にさっと読める
紙媒体の読み物が好きなので、そのサイトAさんの小説をプリントアウトしちっちゃい本にして
(勿論個人的に楽しむため)ネットに接続出来ない時でも読めるようにしていました。
しばらく経つとサイトAの管理人さんが忙しくなったらしく
小説やSS類を全部下げ、○ヵ月後に復活しますと残し、一時休止状態に。
○ヵ月後、復活した管理人さんはチャットを開催。
今までロムばかりでしたが、どーしても復活おめでとうございます！って言いたくて
かなり緊張しつつもチャットに初参加。
その時は他のチャット参加者がいなく、管理人さんと一対一だったので焦りまくり、緊張しまくりでしたが
↓までは和やかに(多分orz)チャットしていたと思います。
484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 21:56:53 WdvXUyIF
管理人さんが「○ヶ月も放置してたのによくウチ小説の小説の内容覚えてますね」
に、つい「プリントアウトして～」と答えてしまいました。
これに気を悪くされたみたいで「え？」「サイトの注意事項読んでくれてませんね？」
「荒らしさんとはもう話せません」
モタモタタイプしてる間に「気分悪いので今日は落ちます」
で落ちてしまいました…。
サイトの注意書きには
・個人的に楽しむ分なら何でもOK
・本やデータにして売るのは禁止
でした。
翌日そのサイトAさんに行ってみると注意書きのフォントが大きくなって
日記にも昨日こんなことがあって～、気分を悪くした云々
閉鎖してしまうかも等が書かれていました。
その日記はレス可なタイプで管理人さんのファンの方々が
次々と「その人許せない」「閉鎖やめてー」「非常識な人が多いですね」
等の批判レス、その中で「×さん(同ジャンル)が日記で似たような(個人的にプリントアウトして楽しむ)事を書いていた。×さんが犯人か？」
の不穏な流れに…。
管理人さんはレスで「ありがとうございますー、私は大丈夫ですよー^^」
とレスをし、×さんの件のレスも削除しないままその日の日記を書いていました。
不安になり、×さんのサイトを覗いてみると掲示板にはAサイトから来たと思われる荒らしのような書き込みが。
×さんは私用で一週間ほどオン出来ないとあったので掲示板もしばらくこのままだと思われます。
私はどう動くのが一番良いのでしょうかorz
485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:01:16 E5tVfnjy
無視でいいんじゃね？
そんな厨どもの相手して命削ることなかんべ。
486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:03:18 4LguTcYd
その神作家とやらも儲供も厨だな。
とりあえず×さんの掲示板に４８３が書き込むのだけは止めておけ。
487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:07:47 YCNib2mW
>483-484
サイトA管理人に
「個人で○○の時に(寝る前とかそんなん)読みたくて、プリントアウトしていた。
売ったりは断じてしていないが気を悪くさせてしまったなら申し訳ない、
@冊子になったものは破棄する、以降プリントアウトはしない」(@以降は任意で)
とでもメールしておく、もしそれで「許しませんﾌﾟﾝｽｶ」なら
縁がなかったものとして諦める。
×さんには…無反応というか、心の中で謝っておけ。
こちらから動いても確実にややこしくなるだけ
488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:14:06 pjp69g8q
>483-485
厨ｼﾞｬﾝﾙだと諦めるしかなさそうだ
まともな483と×さんには気の毒な話だが
489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:19:39 lIPzW0lz
そもそもAには謝罪する必要なんて全く無いと思うんだが。
490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:21:00 InE+O7Ie
>484
喪前さん≠×さんだと、厨管理人は判ってるのに、儲の乗り込み放置してるんだから
484はもう、スルーでいいんじゃないの？
どうしても一言いいたいなら>487で。ｶﾞｲｼｭﾂだが×さんに対してすることはなにもない。
491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:21:26 g6+HKAyt
無断で小説DLして本にしたっていうのは謝るべきじゃないか？
492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:23:33 InE+O7Ie
ｽﾏﾝ、断言してしまったが、チャットで話したんだから、
484が×さんではないってことは判ってるのかなと。
493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:24:19 2B5rEsyK
>491
>483をもう一度よく嫁。
494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:29:18 g6+HKAyt
いや、読んだけど
自分の小説を勝手にレイアウトして本にされるっていうのはちょっと…じゃない？
少数派？
495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:30:48 pjp69g8q
>494
読んだのに理解できてないならまだいいが
本気ならちょっと勉強しろ
もまいみたいなのがこの厨管理にと儲の代表なんだろうな
496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:32:17 mUH3qYu/
>>494
>サイトの注意書きには
>・個人的に楽しむ分なら何でもOK
>・本やデータにして売るのは禁止
>でした。
497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:32:27 vruy5PfV
・個人的に楽しむ分なら何でもOK
と書いてあったからokじゃない？個人的には好きじゃないけど。
しかも本にしたことまで話したのかな。>483からは
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄのところまでかなという印象をうけたんだが。
それで切れる管理人は間違いなく厨
498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:32:46 6tYEKF6n
>491
>483-484ではないが、視力が悪いのでプリントアウトして読んでいる
冊子ぽくした法が読みやすいのでしてるが、嫌われる更衣だったのかorz
499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:34:59 +5tGu8e5
>498
個人でどう読もうと勝手だと思うぞ
リンクはインデックスに、と同じレベルで
厨といわれるほど激しく禁止されるいわれはない。
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:35:38 mUH3qYu/
某オサレ漫画家を思い出す……凹○
501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:36:38 g6+HKAyt
本にするっていうのは常識から外れてるよね、って言いたいんだが。
>・個人的に楽しむ分なら何でもOK
ってあるけど、それは常識の範囲内でしょう。
(書いてないけど)プリントアウトしたとか本にしたとか言われたら
大抵の管理人は怒ると思うし。
502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:38:18 pjp69g8q
>501
素朴に疑問
なんで？
しかも断言できるの？
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:39:19 UEEvjRaW
>501
紙の束をﾎﾁｷｽで纏めるのも駄目だと？
>483は別に売れるようにしたわけではないだろう。
紙の束がばらけないように纏めるくらいで、
常識から外れると言われるとは思わなかった。
>大抵の管理人＞断言しないでくれ。
504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:40:21 ddHp23Pk
えー、こっ恥かしいけど嬉しくないか？
自家製本するほど気に入ってくれたんだーって
感激するよ
505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:40:48 2B5rEsyK
g6+HKAytってもしかしてサイトA管理人？
506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:41:43 Te9Q5dYa
本にするのが常識外って言ってるけど・・・
何も売り物みたく作ったわけでもあるまいに。
プリントアウトしたままじゃ読みづらい（持ち歩きにも不便）
から冊子の形態にしたってだけじゃないの？
なんだか目くじら立てすぎでしょう。
507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:32 Te9Q5dYa
ｽﾏｿ、上げちまった；
508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:47 E5tVfnjy
売られたら怒るけど、プリントアウトなら嬉しい俺はSSサイトの管理人と言っておく。
しかも製本までしてあった日には、俺の分も作って欲しいくらいだ。
509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:50 LBFWoKwq
私個人の場合だけど
書いたものを繰り返し読んでもらえるのはうれしい。
でもちょっと文章に手を加えることはよくあるので
（もちろん話の筋には影響はない）
できればDLやプリントアウトでなくまた読みに来てほしいと思う。
でもプリントアウトしましたよと言われて怒るのは厨だと思う。
（私の場合だけど）「ちょっと手を加えたりしてるからまた見にきてね」と言うな。
510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:42:58 pjp69g8q
>504
自分もだ
それを他の人に見せたり売ったりするのは論外だけど
個人で読むのにﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄで何度も読んでくれていると嬉しい
ちょっと深読みｽﾏｿけど
まさかｻｲﾄのｶｳﾝﾀが回らないからと怒っている…なんてことはないよな
それ以外に理由が思いつかない
511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:43:31 EC0/ZkU4
>501
＞(書いてないけど)プリントアウトしたとか本にしたとか言われたら
＞大抵の管理人は怒ると思うし。
いや、私は怒らんぞ。
どちらかというと嬉しい。友達に配布されちゃったりするのは勘弁だけど。
自分ひとりで楽しむ分にに全然OKだ。
それにこの場合本にするって、頒布する目的じゃなくて、自分が読みやすいように
製本するくらいの意味じゃないのかな。それのどこが痛いと・・
レイアウトがどうのとかいっても、ネットで公開されているものは個々で違うブラウザーで
見ているんだkら、製作者の意図したとおりにだけ表示されるわけじゃない。
512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:43:43 a/3Vv4KB
>>501
プリントアウトも、それをホチキスで留めるのも、
個人で楽しむ目的なら常識の範囲内だと
大半の管理人は答えると思うが。
513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:44:26 Q7nzzxLp
わたしも、プリントアウトの時点であまりいい気分にはならないな‥。
やめろと言える筋合いはないけど、バレないようにやるくらいの気遣いは
して欲しいかも。
（あくまでわたし個人は、です）
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:44:53 zC9DXHmk
×さん哀れだな…
何とか疑いを晴らす方法は無いものか。
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:45:14 tKjHDIe5
本にするってホチキスでとめるだけじゃ無いか？この場合
ネットで垂れ流しの物を、個人的な範疇で紙媒体にするだけで
キレる意味が分からん
CDだってプレイヤーに落す御時世なのに何いってるんだろ
ちょっと神経質なんだよ、その人
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:45:30 5xLiq2xR
怒りはしないけど、まあ黙ってて欲しいってのが本音かな。
一度「持ち歩いて読みまくってたらぼろぼろになりましたv」とはしゃがれて
嬉しいと言うより生暖かい気持ちになったから。
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:46:14 dehQLEhg
＞510
＞まさかｻｲﾄのｶｳﾝﾀが回らないからと怒っている
そうだとしても、まさか閲覧者がみんなプリントアウト
してるわけでもあるまいに、と思うよな。
どっちにしても心が狭いよ、と思う、自分も字サイト管理人
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:47:48 4+yFm3WD
人それぞれなんだなー…。
>>516だってもし自分ならぼろぼろになるぐらい気に入ってくれてたのかって
嬉しくなる事はあっても生暖かい気持ちにはならないし。
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:47:59 tKjHDIe5
本にするってホチキスでとめるだけじゃ無いか？この場合
ネットで垂れ流しの物を、個人的な範疇で紙媒体にするだけで
キレる意味が分からん
CDだってプレイヤーに落す御時世なのに何いってるんだろ
ちょっと神経質なんだよ、その人
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:48:27 9cqbR8gN
自分語りここまで
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:49:13 pjp69g8q
嫌な気分になるという人が出てきているが
その理由が全然書かれていないのはなぜだろう
ちゃんとした理由があれば叩かれないと思うんだが
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:49:22 Te9Q5dYa
プリントアウトまでして読もうとするほど好きなサイトだったら
その後でもいくらでも通ってカウンタ回すでしょ、普通に。
ダウンロードを嫌がっている人の気持ちはよく分かりませんな。
それに嫌なら禁止すればいいだけだし。
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:49:38 TNK/Ekxw
プリントアウトで良い気分にならないとか言ってる人、何故なのか教えて欲しい
純粋にわからん
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:50:40 ZZZO6eF9
プリントしてますと発言してしまったのは軽率かも知れない。
それについてはこれから気をつけるべきだと思うけど、
もし、その管理人がどこまで何をされたかを確かめもせずに
キレて誘い受けしてるんだったら、管理人が厨だと思う。
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:50:45 SdaClM1W
待て待て、501はもしかして、サイトの小説を原稿にして印刷屋に出してオフセットの本にした、と
思っているのかも。
プリントアウトしたものを冊子にされるくらいなんでもないけどなあ。実際「してます」っていわれたけど
量が多いから大変でしょうとしか思わなかった。
常識の範囲外ってのは冊子にしたものを「不特定多数の友達に回した」「イベントで売った」くらいまで
いったらじゃないか？
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:53:03 pjp69g8q
>525
せめて最初の相談内容を読めよ
とりあえず相談の答えとしては何もしない方がいいでFAだと思う
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:53:05 LMXJk1OO
つーかプリントアウトして枕元で一人で読んでるくらいの事で、何か管理人に迷惑がかかるのか？
私もなんでそれで相手の管理人がキレるのか、そこからもうさっぱり理解できない…。
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:53:22 LBFWoKwq
アドレスが完全請求制だったら作品を外に持ち出されるのは「アドレスを教えていない人にも
読まれるかもしれないから」嫌がるかもしれないな。
本にして持ち歩くというのも（携帯でもWEBが見られるというのは置いといて）「電車の中で読んだりしないで！」と思うのかもしれないし。
529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:55:44 7q1e5blp
パソコンの画面だと、どんなに目に優しい配色にしてあったとしても、
長時間小説なんか読んでると
どうしても目が痛くなる、目が悪くなるって意見もあるしな。
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:58:08 Q7nzzxLp
紙媒体に転写した時点で、自分の手を離れる気がするから、かなー。
ローカルHDDに保存は気にならない。
（自分も良くやってるからだと思う）
自己分析してみたら、データがPCから出るか出ないかが分かれ目っぽい？
それはそれとして、今回のケースは「何もしない」に一票。
動いても事態が余計混乱するだけだと思う。
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 22:58:49 fZuY4lHR
>・個人的に楽しむ分なら何でもOK
と宣言（許可）しておきながら逆切れされてもな……
妄想を逞しくすると、
Aとしては「小説を下げた」＝「下げた小説は忘れてくれ」の意思表示だったのかもしれないが
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:01:12 TNK/Ekxw
サイトAの日記に割り込んで事情を書き込むっていうのはどうだろう？
そうじゃないとAの管理人が何かやらない限り
×さんの印象が悪くなると思うし。(一見さんとかにも)
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:02:05 pjp69g8q
>530
スマソ
自分がやっていることは許せてやってないことは許せないって理屈だと
あまり納得できそうにない
電車とか外で読まれるのが痛いというのはﾄﾞｼﾞﾝ本でもそうだしな
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:02:30 YdNJkQL8
転載とかしてもいいですよーと言ってる人間に限って
色々注意書きが多いってのに似てる気がする。
ようは体裁だけ繕って、実際やられるとキレる。
相手の管理人が犯人扱いしてるレスを削除してない辺りが凄いもにょる。
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:02:33 LMXJk1OO
「ｱﾃｸｼの作品を自分のモンみたいに扱ってんじゃないわよﾑｷｰ！！」
……だったらやだなぁ。
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:06:30 dY+Bbby7
つーか、そのＡを管スレで晒してみませんか(*´д`)？
とってもヲチしがいがありそうな物件なんですが
でも何の罪もない×さんが可哀想か……
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:08:59 Q7nzzxLp
>>533
べつに納得して欲しいわけではないので。
理由を聞かれたから答えただけです。
はじめに言ったように、やめろと言うつもりもないです。
自分のことは例外的に許すし、相手のことは心の中で密かに許しませんが、
それはそれ。
常識の範囲内であれば、自分の心理よりも世間の常識を優先します。
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:11:51 GoMJ2F3I
>自分のことは例外的に許すし、相手のことは心の中で密かに許しませんが
えーっと…
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:14:00 Iz6uwuR5
紙媒体だとふとした拍子に誰かが見るかもしれないから嫌だなぁ
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:14:34 7q1e5blp
自分だったら串さしてその掲示板に
↓これってここのこと？
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:483-番)
とかやっちゃいそうだよ。
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:15:55 E5tVfnjy
>>539
ネット媒体でもふとした拍子に～は一緒だと思うが。
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:17:15 7q1e5blp
>>539
パソコンだって絶対じゃないぞ、とおかんにＰＣ覗かれまくりな自分が言ってみる。
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:18:09 vruy5PfV
>542
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ管理したほうがいいと思う。
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:21:16 mUH3qYu/
>>539
ネットカフェで巡回→履歴消さず→……
もあるわけですが
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:27:29 ZdqoNKJL
やっちまった……＿ｌ￣ｌ○
相談させてください。
うｐした小説の冒頭のシチュエーションが、あるサイトのネタと思いっきりかぶってます。
書くより前のそこの小説を読んだので、おそらく無意識のうちのパクってしまったんじゃないかと思いますが
こういう時ってどれが一番無難でしょうか…。
ちなみに今までそこのサイトの管理人とメールなどでやり取りした事はありません。
１．黙って削除する
２．相手のサイトの管理人さんに
「よく似てる小説を書いてしまいました。アドレスはこちらです。不愉快なら削除しますがいかがでしょうか（意訳）」
という内容のメールを送る
３．その他
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:29:37 7hXHwgHC
>545
１しかないだろ。
２は絶対やるな。そんなこと聞かれて「不愉快だから削除しろ」なんて初対面の香具師に言えるかよ。
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:31:56 7q1e5blp
>>545
３.冒頭だけをパクリでない、ちっとも似ていないと自分が納得できるレベルまで書き直す。
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:33:00 4eFnTAms
２は最悪最低だからやめとけ。
549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:33:02 YzXj6XI/
どれが良いなんて無い。
自分自身の人間性で決まる。
どう言う対応をするのか考えるのは自分自身、それを見て判断するのは閲覧者。
「無意識にパクった」自覚が有る>>545は自分でどうすべきだと思う？
そして、自分がやらかした事のおとしまえの付け方が分からなくて
こんな所に相談しに来る自分の事をどう思う？
パクっちゃったけど叩かれずに済めばいいやー
一番叩かれないで済むのはどれか、
一番叩きそうな人達にお伺い立てれば上手く行くよね！
無意識に似ちゃったんだって事を書けば、少しは同情して貰えるよね！
って考えが透けてる様で既に気分悪い。悪質だな。
550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:33:13 LBFWoKwq
>545
どこかのスレで見たが
２でメールもらって「不愉快だ！削除汁！」という管理人はまずいないらしい。
実際はかなり不愉快だったとしても。
シチュエーションの程度によるんじゃないの？
トイレに行きたくて公園に行ったらツナギを着た男がいて「ウホッいい男」と思った…なんて話だったら問題だが。
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:34:50 /XLipq50
>545
１.黙って削除もしくは、３.気にしない。
小説の冒頭って、事は続きものかな？
もし続きものなら、冒頭のネタ被りについては触れないで、
これ以上そこのサイトとネタ被りしないように気を付けながら書くといい気がする。
相手のサイトの管理人にお伺いメールを出すのはやめたほうがいい。
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:35:44 7ZR8J1IO
>545
ありがちのネタなら
1、そのまま気にしない
2、自分が気になるから黙って削除（もしくはそこだけ変更）
ありがちじゃないネタなら
黙って削除（もしくはそこだけ変更）
相手のサイトさんへ、連絡だけは絶対するな。
そんな内容のメールは、相手にとってほぼ確実に「許可してくれますよね～」という
無言の圧力にしかならない。
そんなことをされたら相手のサイトさんは厨でない限り、ﾊﾟｸかﾊﾟｸじゃないか
に関わらず許可を出さざるを得ない。
だから藻前さんが厨になりたいんでもない限り、連絡はするな。絶対するな。
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:38:57 a/3Vv4KB
>545
とりあえず該当作品のリンクを切るか、ネットから下ろす→終了
↓
>547を実行する
苦い思い出を胸に再up、終了
554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:40:28 4eFnTAms
２を思いつく自分の厨思考を反省したほうがいい。
555:545
05/09/06 23:41:36 ZdqoNKJL
短い間にレスありがとうございました。
>547さんの言うとおり書き直そうかと思います。
連絡すんのはやめときます。
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:47:59 tKjHDIe5
すんのは止めといて正解だよ
557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 23:55:31 msrjHyUA
＞そんなことをされたら相手のサイトさんは厨でない限り、ﾊﾟｸかﾊﾟｸじゃないか
＞ に関わらず許可を出さざるを得ない。
ちょっと気になった。そんなもんなの？
「当方からの指示は控えたいと思います。（あるいは「当方が判断すべき
事柄ではないと思います」）
あなたの良心に照らして、より良いと信ずる判断をされてください」でいいのでは？
実際には絶対にイヤだというなら、
「なお、そちらの判断の如何によっては、当方から改めてご連絡することが
あるかも知れません」と加えておく。
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 00:13:15 LxaCWDEY
>557
すまそ、「嫌だとはいえない」だけで、毅然とした対応の出来る人は
許可は出さないで片付けられるね。
毅然とした対応が出来る人のことを考えてなかったよ。
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 01:09:01 JvDPtvvW
>557のお断りﾊﾟﾀｰﾝの返事、ちょっと危険じゃない？
厨からしてみたら
・こっちから指示出ししない・判断すべきでない
・あなたの気持ちで処理して
って言われたあとに
・でもあなたの行動次第では口出ししますからね
ってなるんでしょう？
ふじこがﾒｰﾙﾎﾞｯｸｽいっぱい届きそうだよw
お断りの時は回りくどくしないでまっすぐお断りした方がいいと思う
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 01:28:52 PjxbXOrU
うーん
＞・こっちから指示出ししない・判断すべきでない
＞・あなたの気持ちで処理して
ではなく
「こちらに判断を丸投げするな。おまえがまずは判断しろ」
といってるだけだけど。
で、その判断に対して、間違ってる（と思われる）場合は
クレームつける権利は当然あるよ、と。
先の論調が「はっきり断るのは厨」という感じだったので
上のように書いたんだけど、はっきりお断り出来るなら
それが一番手っ取り早いと私も思う。
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 01:55:58 HAYvmUzb
はっきりとどうでもよくて「OKOKまったくモーマンタイ！」と返答する管理人は…。
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:01:17 uG76EdN9
そういうメール貰ったことあるが、返事なんか出さないよ。
あほらしい。
そんなメールゴミ箱に叩き込んで終わりだ。
アドレス書いてあっても相手のサイトにも行かない。
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:20:45 xttxb3H7
相談です。
当方サイト持ちである時とても好みのサイトさんを見つけて思わず感想のメールを出しました。
相手の方もこちらのサイトをご存知のようで、
(サイト持ちとは書きませんでしたがメアドがサイト名と同じだったので気付かれた様子)
とても好意的なお返事を頂いた上に翌月に控えていたジャンルオンリー後の少人数のオフ会にも誘って頂きました。
イベントでその方の本も頂けて(お金を受け取ってもらえなかった)オフ会もとても楽しく過ごせたので、
オフ会の帰り道にその方の携帯に“お世話になりました。楽しかったです”と
短い文のメールを送りましたが返事はありませんでした。
数日後に頂いた本の感想(長文)を送りましたがこちらも返事はありませんでした。
その時は特に気にしてなかったのですが数ヵ月経って新刊を発行した時に
オフ会で“新刊が出たら差し上げます”と言っていたのを思い出し、
迷った挙句こちらから言い出したことだし…と新刊を送ってもいいか伺いのメールを出しました。
翌日“”ぜひ欲しい！！と返事が来たのでその翌日には発送しましたがやはり何の連絡も来ません。
こちらの本が気に入らなかったのか欲しいと言ったこと自体社交辞令だったのか判断が付かず、
またその方の作品はとても好きなので感想を送りたいのですが
迷惑かもしれない、と迷っています。
あまり返事をしない方に一方的にメールを送るのは鬱陶しがられるでしょうか。
もう既に鬱陶しがられているのかもしれませんが…。
564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:33:20 2caV+m+u
>563
その人がすぐメールを出せる環境にあるのかどうかわからないのか？
ネット離れしている可能性は？感想を書く習慣が無い可能性は？
>563は反応がなければ交流を止めたいくらいの付き合いなの？
もしメールを出すなら、ちょっと時間をおいて先方の本やサイトの感想を書いて、
自分が送った本に関しては「先日、拙作も送らせていただきました」程度に止め、
感想等リアクションを求めない内容がいいと思う。
それで返事がくればラッキーくらいの気持ちでいてはどうか。
常識的な人なら、本が届いたくらいは言ってくれるだろう。
本が事故で届いていないなら、そう知らせてくれるだろう。
何も反応がなければ、送った物に返事をくれない失礼な人だと切ってしまうとか。
565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:44:23 xttxb3H7
>563です。
日記はまめに更新されてますし日記に相手は特定せず“メールします”とはよく書いています。
こちらの本を送ったのがもう数ヶ月前になるので今さらそのことに触れるのにためらいもあります。
どちらかと言うと交流を持ちたいと言うよりファンの感覚なので(オフ会では途中から互いにタメ口でしたが)
自分にとって重点は『感想を送っても迷惑ではないか』の方にあります。
返事はあまり期待していませんし相手からの感想も求めるつもりはありません。
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 06:08:00 Uaey8kyi
閲覧者が本にして持ち歩く、枕の下にしのばせる報告をよくもらうが、嬉しい限り
>>483の管理人が厨なだけかと思う。
そんな自サイトルールが世間だと思ってる人もいるんだ。
とりあえず凹むだろうけど放置するしかないべ。
それともココでも誘導するか？ｗ
567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 07:49:27 pAP9dnKT
>563
メールしてからどのくらいの期間レスがなかったのか分からないけど
一ヶ月以上経ってもレスがないなら、向こうは>563のことを
適当にあしらっても構わない人と思ってるんだろう。
もしくは普段から、長期間疎遠になっていた相手に
まるで三日前に会ったばかりのような態度で
連絡を取ってくるタイプとかね。
どっちにしろ、長く付き合って楽しい人じゃなさそうだ。
>563はもうその人のことは忘れて、他の楽しいことに集中したほうがいいよ。
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:06:50 J6rc9Gbt
＞オフ会で“新刊が出たら差し上げます”と言っていたのを思い出し、
＞迷った挙句こちらから言い出したことだし…と新刊を送ってもいいか伺いのメールを出しました。
＞翌日“”ぜひ欲しい！！と返事が来たのでその翌日には発送しましたがやはり何の連絡も来ません。
もうこれだけで十分厨だと思うが。本貰う時だけ迅速な返信って('A`)
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:14:14 uG76EdN9
>>565
メールを１日に何通も貰ってる人である可能性は？
長文メールを毎日何通か貰う人なら、返信が遅くてもしょうがないかも。
メールの返信をしないとサイトの更新をするなというのなら、
サイトの更新が全く出来なくなるほど、メールを貰っている人もいる。
物貰うときだけ返事が早いのもあれだが、感想を送る自体は迷惑ではないかも。
メールの返事であっぷあっぷになってる管理人もいるので、
返事は来ない物、来たらラッキー程度で、期待しないで送ってみては。
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:14:52 stVnUxoL
そういう人は時々いるよね。
こっちが送った荷物に対して到着したの一言も無い人。
届いたかどうか気になるのに。
567さんの言うとおりあまり気にせずにいたほうが気が楽かも。
571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:19:33 witDZLGL
特に気にする必要はないと思う。単にずぼらな人なんでしょう。
ただこれからも付き合いを続けていっても、同じような事でもにょったり
しそうだから、このままフェードアウトしちゃえば？
多分向こうから積極的に連絡を取ってくることはないと思う。
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:29:57 /HOrjw/I
>565
感想を送ること自体は別に構わないと思うよ。
貰う時だけ即レス、しかも数ヶ月経っても礼のメールもなしと言う時点で
付き合ってて楽しい人ではなさそうだけどね。
>565自身も交流は望んでいないと言う事だし、
そう言う人だと割り切って、レスを期待さえしなければいいだけだと思う。
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 10:30:30 /HOrjw/I
ごめん、ageてしまった…
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 11:43:46 ZXUf2gBe
>563 感想メールを書くのはまったく問題無い。
でもそれに対して返信は来ないと思ったほうが良い。
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:42:21 MXd7e5uQ
最近ネットはじめたばかりの身内から
・ハイテンションな長文のチラ裏メール
・その日見たサイトの感想文メール
・こちらがメールの返事を返さないと「ちゃんと届いたのか」確認メール
のコンボ攻撃に参っています。
自分もネットはじめた頃は色々楽しくて、気持ちはよくわかるんだけど
このまま放っておくと立派なｵﾊﾞ厨が出来上がってしまいそうです。
（もともと厨素質あり）
ﾄﾞｼﾞﾝｽｷｰなので、そのうち好きな作家さんなど見つけたりして
ふじこメール送ってしまいそうで…
若い子ではないので諭すのが難しいし、もうどうしたらいいやら…orz
ある程度歳を取って自分の価値観やなんかが出来上がっていて
頭が堅くなってしまっているネット初心者が、厨にならないように
上手く導いてあげるにはどうしたらよいでしょうか…
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:46:44 QfHUyCqF
こういうｽﾚ見せるっていうのはどうだろう？
疲れた管理人ｽﾚとか…
こういうの見れば空気で察するんじゃないか？
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:50:33 6/AkU4kP
どのくらいの身内なのかにもよるけど、相手とある程度親しいなら
「今のあなたは、ネットマナーのいい人とは言えないよ」と
はっきりし指摘して、マナー系サイトを教えてやれば？
身内だが、そこまで相手をする必要がないなら、無視して、
知り合いと思われないようにだけ注意しておけば？
さらに、無視できない身内なら、３～５回に一回短文メールを
返して、内容はチラ裏無視で無難な限りなくテンプレメールを
返しておけば？
厨を導くのは、難しい。自分で転んで痛みを知るしかないでしょ。
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 13:51:42 z3T6iFSo
>575
そういうのは一度痛い目を見ないとわからないと思うよ
やたらメールを送ってくるのも
今はまだメール送れる相手が575しかいないからかもしれないし
とりあえずメールの返信についてはすぐできない事もあるってのを
きちんと伝えるか、ローテンションのレスで返すしかないな
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 17:53:46 lKCLtPRx
>575
自分はそれと同じ状況が一年続いて、先日ようやくカットアウトしたよ。
それまでやんわりと誘導してたけど、自分の事だとは全く気付いてなかった。
最後はもう本音を言ってマナーサイトを教えた。自分よりかなり年上の人だったけど。
後日謝罪メールが来たけどもうスルーしてまつ。
ヲバ厨は怖いよ
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 20:24:37 xttxb3H7
>563 565です。
助言ありがとうございました。
やはりどこか胸につかえるものがあったのですが、すっきりしました。
萌える作品がアップされた際には以前のことには触れず感想のみを送ろうと思います。
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 01:52:15 rn18XvSW
相談です。
リンク報告のメールが来たので、貼ってくれた方のサイトに遊びに行ったのですが、
どうも検索除けを全くしていない様子。
相手のサイトがオリジナル中心だからなのだとは思うのですが、自分は同人801サイト。
リンク有難う、確認しましたのメールに、
「リンクのページだけでも検索除けを入れてくれないか？
こちらは同人サイトなので、検索して出てきたら一般人がショックを受けるかもしれないし。」
という内容を入れたところ、
「そうですか。でも自分は一般人ですが貴方のサイトを見てもショックを受けてないからリンクを貼った。
気にする必要はない。」
と返信が。
裏もなければ絡みも少ないサイトではあるのですが、
やはり二次創作である以上、検索に引っかかるのもどうかと思うので、
リンクのほうを剥がして欲しいことを伝えたいと思うのですが、今後、リンクページに
「リンクページには検索除けを入れて欲しい」と注意文を入れた方がいいと思いますか？
あまり他のサイトで見かけないので、書いても大丈夫かな？という気がするので質問させていただきました。
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 01:55:45 /OQXv8PG
その一文見たら、その一文を加えることになった背景が勝手に浮かぶな
個人的には気にならない
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 01:57:54 BfqnuvLH
>581
リンクフリーにしていたんなら仕方ないだろうな
嫌ならフリーにしない方がいい
もしくは
「健作避け対策済みのｻｲﾄのみフリー」と書くとか
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 03:33:32 sVDQTQHO
二次創作やっていれば余程の厨でも無い限り
検索避けの重要さはわかると思うので入れても問題ないと思う。
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 06:49:10 ITFLkz3u
>581
一般サイトにリンクが貼られていたら、たとえそのリンクページが検索避けして
あようと一般人が流れ込む可能性は０ではないよ。
もし絶対に一般人に来てほしくないんなら、あなたのリンクページに検索避けの
注意書きといっしょに「同人サイトのみリンク可」と入れておくとか。
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 07:00:15 AEcH9MXs
575です。助言ありがとうございます。
「メールウィルスなんかわかんないもーん、PC壊れたら修理に出すからいいの」
などとヘラヘラ笑ってる始末なのですが、
身内と言ってもぬっちゃけ実の姉なので、ぶん殴ってカットアウトしたくても
できない間柄です…
壷に辿り着くのも時間の問題だと思いますが、今度は壷用語満載な
メールが乱発されそうで('A`)
とりあえず、ウィルスについてとネットマナーについての勉強はしてくれと
泣きながら頼んでみます。ありがとうございました。
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 09:05:02 WmLhTYLc
>575
乙…
頑張れ～
あなたの双肩に多くの人々の快適なネット生活がかかっている…
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 09:09:35 7VIHWH5o
>>585
オリジナルも同人サイトだから、それじゃ制御出来ないと思う。
>>583の方のような感じで、「二次サイトなので…」とか、
わかりやすく理由を書いておいたらどうだろうか。
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 10:35:44 ChhFyG9k
>581
自サイトのリンクページに
「検索避け付き同人サイトのみリンクフリー」と書く
相手管理人には
「リンクに対しての考え方が違うようです。
できればリンクを剥がして下さい」
とお願いして、剥がして貰えなかったら
そのサイトから来る人を弾く
リンク貼るのは向こうの勝手だし、
飛んで来た人弾くのもこっちの勝手。
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 10:38:18 rQ21niA/
>>581
その調子でいくと相手サイトはWWWはリンクフリーが原則だとか言い出しそうだな。
リンクを外すように頼んでも聞いてくれるかどうか・・・
この手のタイプには感情に訴えても多分ダメだよ。
オリジナルと二次では閲覧者の好みも違うし、意識も当然違う。
●●さんのように大らかな方ばかりなら心配はいらないのですが
あらぬ因縁をつけられて困る事もあるし、自分のところからリンクを伝って
他のサイトに迷惑をかけることになったら申し訳ないといった感じで
トラブルを避けたいからといった調子で訴えてみたらどうだろう。
それでもダメなら、htaccessで弾くか、引っ越すか、諦めるかしかないな。
検索除けしているサイトのみリンクフリーというのは最近よく見かけるから
大丈夫だと思う。さらに同ジャンル同カプを扱っているサイトのみとか
追加しておいてもいいかも。
ただ、何を書いてもお願い程度の効力しかない事は肝に銘じておいた方がいいよ。