05/08/16 21:03:34 +fpSw0T9
歴史同人全般について語る新スレ。
原則、特定のサークル、同人作家さん叩きは禁止。
即売会情報、製作ノウハウ、おすすめサークル、作家さん
など、建設的な方向でお願いします。
前スレ 歴史同人 四
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
前々スレ 歴史同人 参
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
2:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/16 21:08:24 evv5ZPLN
2ｹﾞﾄ 乙～。
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/16 21:13:15 48Y7rcZR
3かな？
乙です
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/16 21:53:40 RkRLlAGL
1乙！
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/16 21:54:51 PzyxqYcZ
乙華麗
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/16 22:02:01 b9vvUvjV
１さん乙！
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/16 22:22:50 uctC1RPx
１乙
このｽﾚﾏﾀｰﾘしてていいね
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/17 14:56:34 gkX1gbJd
1乙
もうしばらく歴史系オンリーはないのかなー
ﾊﾞｸﾏｼオンリーは結局去年ののあとは誰も企画してないの？
（秋の某受オンリー？とか大賀とかは別として）
すたじお貴方のオンリーもしょぼいまま終わったしなー
企業系のイベントが定着してくれればよかったのにあれじゃな…
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/17 18:29:26 EBzLKo3F
オンリー企画すれば私怨叩きされる。
しばらくは誰も主宰しないだろう。
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/17 19:16:48 Z+s8L4wn
ﾊﾞｸﾏｼはバブル崩壊して落ち着いちゃったしな
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/17 19:46:39 P2K0KkHC
新スレにつき旧よりage
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 06:49:46 5SghynE3
/
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 18:31:49 /3FTIvd/
ホッシュシュ
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:29:45 ECydSN9e
URLﾘﾝｸ(www.toukatsu.net)
歴史サーチ
URLﾘﾝｸ(www.rekishi.jp)
東大女セキララ人生(上記管理人BLOG)
URLﾘﾝｸ(yuffy.livedoor.biz)
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 02:02:56 z6UQ1HUs
で関西はどうだったの？
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:01:00 /frFCeCf
閑散としていた
年々人が少なくなっていっているような気がする
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:17:27 c0+46gqa
毎年土曜だしな。
いいかげん平均年齢高いジャンルばっかり土曜にすんのやめろｺﾞﾙｧ
とアンケートに書いて投書してきた。
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 13:10:16 JSnRKJsL
>>14
根津けろすけです。ここ数ヶ月歴史サーチの管理が滞っていてごめんなさい。
9月から上海留学の準備もあり、他サイトも運営しており
歴史サーチまでなかなか手が回らないのが実情です。
そこで、歴史サーチの運営・具体的には新規サイトの登録や掲示板の管理
などを手伝ってくださる方を切実に募集しております。
まずは3月～6月まで消去されたデータの復旧を頼みたいと思います。
カット＆ペーストとインターネット、メモ帳が使えれば出来る簡単な作業
です。単純作業ですが、たくさんの歴史サイトを見れて面白いです。
100サイト強ありますが、報酬として3000円を差し上げます。
ご協力してくださる方は
his☆rekishi.jp
の☆を@に変えてご自身の簡単な自己紹介などを添えて
メールをください。
謝礼三千円ｗﾒｶﾞﾋｸｽｗｗｗ
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 18:43:40 DiYoO3KH
14=18だろ？伏せろやヴォケが。
貴様みたいな私怨くせえアフォが、
叩く奴=イタタ=管理人はﾜﾙｸﾅｲ!っていう土壌を作り上げ、
DQNサーチの存在に困ってる人が一言吐き出したくても言えない環境を作り上げてるんだよクソが。
あんなにﾍﾞﾀﾍﾞﾀ金儲けのアソシエイト貼ってるくせにセコいとは思うがな。
三千円だったらむしろ無料奉仕の方が人が来ると思うけど。
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 10:01:12 1VT5XP6N
東大女の話なら
ｦﾁ板で いい女塾 で検索してごらん。
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 03:39:07 2pQ0JFKN
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 16:06:07 +Q8BFzcw
なんかおもしろいはなしないのー
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 09:44:39 Ye1aqN5l
URLﾘﾝｸ(www.toukatsu.net)
歴史サーチ
URLﾘﾝｸ(www.rekishi.jp)
東大女セキララ人生(上記管理人BLOG)
URLﾘﾝｸ(yuffy.livedoor.biz)
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 19:47:51 jc36TP1o
幕末ブームの次ぎは戦国ブームになるのかな。
ところで最近は幕末と三国志だとどっちの方が人気があるんでしょ？
昔は三国志が盛り上がっていた記憶があるんだが。
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 20:39:51 RbSvvY9O
なんで戦国ブームが到来？？？
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 20:46:01 3ObrOdKk
来年の鯛画じゃないか？
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 21:30:39 Flbion/A
場皿もあるしな。
戦国で思い出したけど、ｺﾞｸｼ以外の中国史ってここでいいのかな？
最近春秋戦国活気あってｳﾗﾔﾏｼｽ。それ以外の時代は…(つД`)
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:44:45 CHN7LNGa
鯛画、再来年も戦国らしい。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>27
ここでいいんじゃね？
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 03:51:37 bm6+qTb2
結局特別タイガ坂の上企画はどうなったんだろう…
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 20:13:15 sK5AVvap
>27
春秋戦国そんな流行ってるか？
サイト数もあいかわらず変動なしに見えるが。
……と新漢過渡期萌えの漏れが呟いてみますよorz
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 20:58:49 RRtFNiMJ
>30
サイト数自体はさほど一気に増えたって感じではないが、
企画とかで盛り上がってて、活気があるような気がする。
隣の芝は青く見える原理orz
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/13 07:54:25 xHv1h0H0
保守
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/18 00:48:43 MO6n47jU
保守がてら
みんな今日のフジの特番みたかい？
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/18 00:54:52 Kqzq3NwT
フジの特番って？出かけてたから分からんかった。
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/18 02:40:18 MO6n47jU
くさなぎつよしが出てた歴史バラエティ4時間特番
フジと思ってたけど他局だったらすまん
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/18 03:22:33 GgykFCb4
>33
ぬっちゃけ、下らなかった。
平安ミュージカルに凄まじく萎えた。
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/19 22:01:44 SzfxhKgk
日本の歴史
あの窓際社員みたいなｶﾂｰﾗさんはなんとかならんかったのか。
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/20 13:45:30 xf7OYnRh
>>37
絶妙な例えにﾜﾛｽw
ｸｻﾅｷﾞなんだからｴﾉｶﾏやればよかったのに。
たいかのかいしんのドラマはちょっと好きだったw
正月のｴﾈｯﾁｹｰのドラマ見ておけばよかったな orz
そういえば組！の続編てキャストいつ発表なんだ
もう10月になるのに
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/20 15:19:29 evwblJWY
>38
もう発表されたようだよ。対画板で知った
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/21 22:52:03 PbSHOUIr
話飛ぶが、堀○蟹○さんの海軍同人誌の６冊目と９冊目のタイトル
知ってる方がいたら教えてくれませんか？
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/23 21:48:32 QtRncmLR
>38 ｸｻﾅｷﾞはｴﾉｶﾏ役から降ろされたみたいだねぇ。
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/25 01:41:58 srns5NWG
なんで「降ろされた」になるかな？
最初から友情出演みたいなもんだったろう、あれ。
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/29 00:00:11 HZtJXAbP
>40
なんか、ヴクロのだらけに、
ショウウインドゥの中に並んで、そこの本ヅラっと売ってた
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/30 10:39:46 LfpfSTEI
また歴サーチデータ飛んでんじゃねーか！
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/30 20:22:21 rhXXFTB2
またっていうかずっと復旧してないのかとおもた（違ったらｺﾞﾒﾝ
削除依頼したものを削除してくれなかったりするのは杜撰なだけかと思っていたけど
復旧すべきものを復旧しない／できないのはさすがにどうなのかしら
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/02 04:17:23 OfkIlh9t
260 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 15:51:14 ID:nMHAE6JD
干物ｼﾞｬﾝﾙにはまって半年。
「歴史 史実系で、オリジナルやってます。」
ﾓﾆｮﾘながらも小説やドラマと違う自分なりの●●さんを書いて
るんだろう、と考えてスルーしてた。
しかし、昨日遭遇したサイト
「女性向け(ようするに801)、一次創作してます」
私は間違って神様のところに来ちまったらしい…
司/馬/ﾘｮｳだって、歴史小説も時代小説も干物は二次創作だよ…
干物でも、このｼﾞｬﾝﾙはこんなとこばかり。それもテキストがさ。
ﾓﾆｮﾘをこしてイラつく。気晴らしにサイト回ってんのに、こんなストレスはヤだ。
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/02 14:45:39 iggqMZ4W
そんな奴ほっとけ。
勝手にストレス感じて勝手に出てってくれれば万々歳。
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/03 16:13:14 Zl7dbkb0
版権ものじゃない歴史創作って「歴史（オリジナル）」と言われる事もなかった？
どっちにしてもジャンル歴半年の奴だもんなー。
さっさと出て行った方がお互いの為にいいよな。
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/03 19:46:27 ov64w3it
「一次」って書いてる人は単に勘違いか用語の誤用してるだけだろう。
そんな些細な事に一々苛ついてたら
この書き込みの人禿げちゃうんじゃないか？
>48
言うよね＜オリジナル 正しい言い方かどうかはわかんないけど。
あと完全オリジナル時代物を描く人も時々いるしね。
登場人物や設定は全部創作で、時代背景だけ本物を使うような。
ここまで書いてふと思ったんだけど
実在の人物を使って話を書くのが二次だとするなら
創作で書いてる作家はどういう位置付けになるんだろう。
ふじさわしゅうへい とか やまもとしゅうごろうとか。
芝でも創作の話もあるし。なんかわかんなくなってきたw
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/03 20:28:04 mxg5wOC0
それらの同人は三次になるのか？
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/03 20:37:36 hTwihL+a
ていうか実在する人物って一次創作物なのか？
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/04 01:01:16 TA7EIzap
ちがう…よね？ 干物は*創作物*じゃないし。
そういう意味で「神のとこ」って揶揄してるのかもしれないけど。
アニメや漫画やゲーム等々の創作物の創作（パロディ）のことを
二次創作っていうんじゃない本来は。
干物は実在人物使っても使わなくてもただの創作という呼び方でいいのでは？
あきらかな出典（例えばタイガとか）があるなら二次というんだろうけど。
個人的には面白い話や萌える絵なら何次だろうと構わんが。
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/04 12:16:18 pWIS2yfM
人によって人物の描き方とかぜんぜん違うし1.5次みたいに捉えてた。
半オリジみたいな感じ？
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/04 12:29:59 6Yeknk/p
自分も1.5次ぐらいだと思ってた。
一次ではないけどかといって二次というには自由度が高すぎる。
基本的な文字設定だけがあってビジュアルやその他は自分で決めなさいよ、
ってジャンル。
一次創作オンリーも歴史で参加できるしな。
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/04 14:25:48 sBJxf5au
1.5次ってなんかいいなあw
冷静に考えると写真がある時代を題材にしてても
ビジュアルを自由に設定できるのってある意味すごい奇ｶﾞｽ
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/04 19:25:41 I0bva470
1.5次かぁ。
自由もあるけど掘れば掘るほどしっかりした軸があって
そこが好きなんだなぁ。
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/04 20:13:38 0DoIzUdb
同じ資料を見ても人によって解釈が全く違ったりするしね。
歴史って楽しいジャンルだよね。
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/16 18:52:24 q2gifNmW
あげておく。
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/17 16:16:36 7sfd8B22
歴史同人。サイト避けてる人いる？
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/17 19:54:01 GEgbOWri
超健全サイトだけど、いちおう避けてる。
でも歴史ジャンルは一般サイトと同人サイトの境界が曖昧な気がするし
（一般のファン・研究系サイトでも創作めいたことをやってる人が多い）
避ける必要が本当にあるのかはよく分からない。
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/17 20:56:17 9ZI+Qby9
自分も超健全サイトだが避けていた。
歴史に対する個人的な見解が入った時点で避けた方がいいと思って、しっかり検索よけ。
もう閉鎖したが一切検索にも、アーカイブにも拾われていない。
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/17 21:51:11 Tg8J2YoH
うちも健全だがかなりオリジナル色が濃いので検索避けしてる。
前は>60と同じ事を思って検索避けはしなかったけど、ウザい一般人男厨複数に紛れ込まれたので
それ以来検索避けは徹底するようにした。
やっぱり同人サイトである以上はトラブル回避のために避けたほうがよさげ。
同人＝ﾌｫﾓ801っていう偏見で「歴史で同人だと！？」と勝手にふじこる奴もいれば
「ホモ好きなんですよね？」と扱ってる時代と全然違う国・時代の衆道についての薀蓄を
勝手に垂れだす奴もいる。
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/18 00:40:46 VnBBddzk
>60
曖昧なのが傍迷惑なことがある。
一般人も来る健全サイトの人が801サイトに堂々とリンク貼ってるの見ると
正直怖くなってくるよ。
あと801サイトでも避けないヤシ多すぎ。
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/18 01:02:38 WCVUW4ft
健全だけど避けてるよ。
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/19 01:03:11 VAgjEo3K
自分も健全だけど避け。同人だから。
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/20 22:23:10 Ebe/NuHD
避けてたんだが最近拾われてるので引越し算段中。
サイト名が一般的歴史単語なのも悪かったな…
もっと危機感を持ちます。
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/21 03:28:01 LWOcbOz5
METAタグだけで避けてるって言うのかな。
.htaccessは無理でもジャバスクくらいは入れて欲しいなぁ。
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/21 23:44:48 rQjHlyXk
それよりも
レンタル日記やブログの意識問題があるような気がする、昨今。
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/22 00:11:05 M/XYMHub
最近避けにみんな厳しくなったよね。
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/22 01:29:53 Bz7XG7Dh
関係者に同人サイトがバレて苦情がきました。潜りました。
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/22 01:55:03 RCNch0I/
自分のサイトがどんなに潜っても
避けて無いサイトからリンクされると意味なしな罠
＞70
関係者、とは？ やはり御子孫とか…？
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/22 14:59:42 Bz7XG7Dh
御子孫です。当方超健全サイトでした。
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/22 16:50:06 aAuAoe+e
自称子孫じゃなくて直系のご当主が？
まあ、検索避けは入れた方がいいとは思うがね
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/22 18:39:48 kVwqGEU1
最近やけに皆厳しいね。
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 00:53:59 NKghS9Fb
つうかこれがあるべき姿だと思うが。
歴史同人なんて所詮ナマモノと変わんないだろ。
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 01:06:16 BBmHExhI
そんなもんかな、
そして時代にもよる気がするが・・？
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 02:52:46 XC7qth6O
ナマという言葉に最近アレルギー
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 06:23:24 /m/elR9L
>72
さしさわりがなければ身バレしない程度に
どういう内容の苦情だったのか教えてほしいです
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 12:17:47 Rs+uumcj
時代にもよるよね。バクマシあたりだとちゃんと証明された子孫がいるから
色々面倒だと思うけど、800年とか前の平安あたりだと子孫…と
いわれてもうそ臭い。同じご先祖さまを持つ人が何人もいたりするし。
オンでもオフでも、｢ボク子孫なんですよ～」と自慢しに来るヤツがウザクて仕方ない。
サイトの感想を言うわけでもなく、本を買うわけでもなく
ただ自慢して帰る…。歴史って２次とはまた別の味わいがあるな。
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 17:26:05 EkzuHQtI
江戸期まで家系図を改竄するのは普通だったらしいしね。
自称子孫だらけで大変w
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/23 19:59:42 XC7qth6O
ある有名な人物の遠縁だって人なら同人界隈に一人知ってるよ。サイトで書いてたから
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 15:45:06 me8WmkPu
研究者と一般人が怖いなぁ。
たかが同人ｻｲﾄに大真面目に絡んでくる厨がたまにいるから困る。
「こんなのは真実の○○じゃない。」だの「○○に対する侮辱だ！」だの、
本当にｳｻﾞくて鬱になったよ。
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 19:34:52 vNr6JC5y
このサイト/本の内容はすべてフィクションです
と明記しておけば無問題
だと思いたい。
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 20:10:34 5jUjhK4x
直系の次当主な私。
私の場合、超健全なら嬉しく思ってしまうが（数字ネタは勘弁）
これは単に私が同人者っていうだけだと思う。
でも一般的にはそうじゃない人のほうが多いよね。
まじめな資料サイトならいいけど、そうじゃないなら
検索よけは必須だと思う。
今年のお盆で、当時のご先祖様の仲間達の子孫にあたる人達で食事会を開いたんだけどその時の話題。
子供の夏休みの宿題で「ご先祖様や家系をインターネットで調べる」っていうのがあって
調べてく内に数字サイトにたどり着いちゃったそうで。
消３なので、入室の際の注意書きの意味が判らず、親に聞いてみて、
TOPの関係者お断りに１ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
先祖がﾎﾓ扱いされてるのに2ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
メールで「やめて下さい」したら相手が厨だったらしく逆ギレメールが届いたらしくて3ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
鯖に24して削除してもらったと言っていた。
今は弁護士に侮辱罪として適用するか・慰謝料を請求できるか云々で相談中らしい。
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 20:23:06 5jUjhK4x
あ、弁護士に相談した理由は、
4ﾌﾞﾁｷﾞﾚ：未来にタイムスリップした先祖が子孫に出会い先祖×子孫で数字。
偶然にも受にさせられた子孫につけられた名前が、子供の名前＆年齢も一緒
だったからとのことです。（直系なので代々必ず名前に先祖の名前を入れて名づけてた）
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 23:03:01 uPbMC7X/
直、まで読んだ
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 23:04:36 QWHr8Tau
>>84 「ご先祖様や家系をインターネットで調べる」
ひとまずうちのような庶民にはかすりもしない寂しい宿題でつね・・。
参考までに江戸以前以降・・？とか聞いちゃだめか？
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/24 23:20:37 RVVj8gW/
>このサイト/本の内容はすべてフィクションです
これ言ったら、歴史通を気取ってる史料も読んだ事無いｱﾌｫに粘着された事がある。
厨に死角なし
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 00:07:28 l6YDUG5d
> 厨に死角なし
名言ですなw
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 00:33:59 pIjbfGKc
>>84-85
乙。
そんな恐怖な宿題が出てしまうのですね。
貴重な情報を有難うございました。
以後、肝に銘じておきます。
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 07:36:36 UztsGI2S
ドウワ問題とかにぶちあたったらどうすんだろな。そういう宿題
厨じゃなくてもwebじゃなくても絡み絡まれ問題はあるね 歴史は
司/馬なぞ死してなお絡まれ放題…
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 08:28:54 haVzmFpY
>>85
すごい厨がいたものだ・・・・。ｺｴｰ。
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 16:39:42 zxV0+DFc
>>84
パソコン持ってない家庭の子供は宿題できないぞっと。
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 19:19:39 Q9UU6KOK
半分ホント半分・・・ってところかな。
ところで
時代は古くてもたとえば僧侶関係・神様関係は苦情がきそうだな
そんなサイトあるか知らんが。
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 21:38:24 pIjbfGKc
>>93
PC持ってなくても学校のPCで出来そうな気が。
というより、PC所持が当たり前な学校なのかもしれん。私立とか。
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 21:53:02 T3CJMmWH
ネット検索で祖先が分かるような家の子供がごろごろいるもんかよ
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 22:27:47 yHL2cNHv
一般人の家系図がインターネットで簡単に検索できたら大問題ジャマイカ？???????????
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 22:50:11 bgBjpWm8
後だしはチラ裏に。
結果レス荒らしにしてしまってすまんかった。
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/25 22:52:36 9bpaQy0r
>夏休みの宿題で「ご先祖様や家系をインターネットで調べる」
確かに、こんな夏休みの宿題、ありえないと思う。
普通の家の先祖や家系のデータが、ネット上に載ってる訳ないし。
84の話が嘘でなければ、「何でもいいからインターネットで調べてみよう」が
「僕のご先祖様（有名だから）調べてみよう」になったのではないかと思われ。
ところで、84のいう「超」が付く健全ってどんなんだ？ 学術系ってこと？
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/26 00:51:50 yADT7iu8
うろ覚えだけど故人に対して名誉毀損や侮辱罪は適用できなかった気ガス
今回の話でいくなら結果的に受にさせられた子供に対する侮辱罪あたりがｷﾞﾘｷﾞﾘラインか
現在入手できない情報が今後入手できるようになる可能性もあるし
この事例のようなことは今後いくらでもおこりうるだろうし
もう干物ジャンルやる人は検索避けとこれはフィクションですの一言を
デフォにしたうえで人物の本名も使わないで微妙に改変（昔の歌舞伎みたいにw）
するくらいでないと厳しいのだろうかねえ
健全かどうかというのは主観と感性の問題だし
そもそも健全だろうと何だろうと創作の題材にされるのが嫌という人もいるだろうし
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/26 01:07:37 tnsx7Nfd
歴史に名を残してしまった人物は、後世創作物のモデルと
なる事は避けられないんじゃないかな。
歴史は人類の共有財産的なものだと思うし。
故人に名誉毀損や侮辱罪は摘要出来ないよね？
問題になるのは歴史人物と直接関わりのある、今現在生き
ている親兄弟、配偶者、その子供に対しての配慮だろうね。
孫までいくとどうなんだろうなぁ…。
もちろん、ご先祖を悪く言われると困惑する子孫の気持ち
も分かるけど。難しいねぇ…。
トラブル防止の意味で、検索避けって必要かもね。
三島由紀夫の親族が作家のプライベートを書いた本（手紙？）
を出版差し止めした事件があったけど、あれは近代の出来事
で身内が生きていたから可能になったんだよね。
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/26 01:59:25 amqu/qXs
三島は…現代じゃないの？(´・ω・`)
別に、身内が生きていようがいまいが、御子孫様がプライベートの印籠をかざして、
史料を閲覧禁止にしたり出版禁止にしたりするなんて、よくある話。
研究者も、御子孫様の顔色見てビクビクしながら、史料調査にあたることもあるんだそうな。
（例：偶然プライベートな史料を見てしまって御子孫の怒りを買う…etc）
そういう神経質な御子孫様が世の中にゴロゴロしてる状態なのに、
検索避けずに同人やってたらそれこそ(ry
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/27 02:05:54 DAumVNe5
>>99
>>84が同人者ということから、超健全は同人でも数字臭い雰囲気のないサイトってことじゃないか。
線引き難しいだろうけど。
104:84
05/10/27 04:30:08 74s7DIj1
後だし話だったのでチラ裏に投下したんですがどこかに誤爆した模様…＿|￣|○
98も私です。
宿題の内容は
「家族の人に聞いて自分の先祖が何をして生活してたか調べてみよう。
インターネット出来る子はインターネットでも調べよう」
な内容です。酒の席でもあったので、厳密な宿題命題は言ってませんでした。
先祖は江戸時代前の人。
私が言う超健全っていうのは、牛ﾀﾝの国の隻眼武将が部下に呼ばれて振りかえる度に兜のお月様を必死によける部下とか、
逃げの木圭小五郎が絵ヴァの男の子の寝枕にたって、逃げなきゃ駄目だ逃げなきゃ駄目だと囁いてるとか、
そういうギャグ系のことです。でもこれは私の主観の健全なので確かに線引きは難しいと思います。
食事の席で私が感じた子孫対策は以下のことです。
・検索よけ必須
・TOPに氏名をそのまま載せない。
・関係者お断り文句は子孫的にぶちぎれる要素
・○○(攻)×■■(受)の18歳未満禁止サイトです文句は（ｒｙ
以上です。スレ荒らしになってしまい申し訳ありませんでした。
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/27 22:11:25 sCfJ2Z5P
くどいですなあ
文豪の子孫？w
関係者お断りってNGワードだったんだね…意外だけど
考えてみたら確かに直球で名指しされたらムッとくるものかも。
「ご遠慮下さい」とか柔らかくてもダメかな？
106:99
05/10/27 23:00:20 avJPXZ6D
レスありがとう。
84はご本人同人者でも、ご先祖様に対しては
数字だろうがノーマルだろうが、創作物は全てダメな人なのかと思ってた。
確かに線引きは難しい……。
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/27 23:56:31 5UpFssEQ
インターネットできる子って…学校にパソコン室ないとこまだあるんだ
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/28 00:19:53 MzWWPHxI
>>104
＞○○(攻)×■■(受)の18歳未満禁止サイトです文句は（ｒｙ
↑もNGワードということでFA？
>>105
同じ意味だから、たとえ柔らかくしてもだめな気ガス。
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/28 00:45:43 jec0hJD/
関係者お断り文句は普通にムカつくと思うが…
サイトに「入るな」って言われて気分のいい奴がいると思うか？
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/28 01:29:00 +ZkpkZRd
確かにＴＯＰに名前出すのはどうかと思う。
同人サイトであることだけ書けばいいことだ。
同人ということばが通じない気もするが・・
オタクサイト？創作サイト？妄想サイト？
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/28 17:24:52 0hrO7ui7
でも関係者がみたら気分を害するだろうと思うからこそ
あらかじめトップで表示しておこうと思う気持ちもわかるよな。
トップに表示してキレられるか
無表示で内容を見られてキレられるか
難しいな。
キレられるようなものを書くなという結論になってしまいそうだ。
パス請求制やクイズ制にするしかないのか…
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/28 19:26:41 uhVZiKct
TOPに人物名の表記があったら、ﾎﾓｴﾛ表示があろうがなかろうが、確実に子孫は気になって入ってしまうとｵﾓ。素直にｽﾙ-してくれるとは思えない。
ｸｲｽﾞ&ﾊﾟｽ制には賛成。
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/29 22:58:08 GmENn1og
トップに表示してある所は、攻撃的で鼻につく文が多い。
「○○を取り扱ってます」だけでいいのに
「史実をねじ曲げて書いてるんだが文句ある？」
というような雰囲気を出している。
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/30 00:35:02 WqWUb9yW
結局どうすればいいんだ。
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/30 22:02:42 bCkflbJ+
まあ、ネットではやらない
ってのが一番安全だということだ
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/30 22:19:13 RLoEh9EV
かといって今やイベントで売られた本がネットで
古本として出回る時代だ。
ネットオークションである人物の資料探していて同人誌が
検索ヒットされたことがある。
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/31 00:00:43 vZO/rpqX
定期的にこの話題出るが結局答えなんか出ないんだよな
２ｃｈがなくなればいい、匿名廃止にしろって論理と似てる希ガス
なくなるはずがないうえに最近じゃ映画化ドラマ化漫画で用語でまくり
もはや公認
歴史好きはいなくならないしネットで歴史同人を求める人もいなくならない
求める人々が居る限り「ネットではやらない」という極論は無理な話
それに無くなったら漏れは寂しい
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/01 02:09:58 h9FR26q4
>117
映画化・ドラマ化漫画化でエロガチューン妄想は
もはや公認。
と読めてしまった…。
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/03 02:52:00 ATUC360P
結局やる側が検索にひっかからないようにするしかないんだな。
一般の方がウッカリ見てしまって衝撃受けることのないように。
ネットで細々とするのが一番。
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 11:31:04 PTeJD2Q3
>ネットで細々とするのが一番。
むしろこのスレを見てるうちにどんどんネットでする気が失われていくよ…。
対策も防御もきっちりしてるつもりだけど、ネットの世界に完全はないしね。
もうオフ一本に絞った方がいいのかもしれんな。
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 18:47:50 ZXxHWKAC
>120
そう思われることが嫌なんだ
だからこの話題は鬱になる・・・
漏れは漏前のサイトがなくなったら悲しい
イベントに行ける人間だけじゃない、ネット繋いで萌えたい漏れはどうなるんだ
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 20:58:38 sfo0Twsk
tu-ka、研究者とか子孫とか、健全同人サイト攻撃する前に、
解釈が斜め45度にぶっ飛びつつ歴史人物貶してるサイトとか、市販の本丸写しみたいな、
一部の問題のある一般歴史サイトからどうにかして下さいよー。
あと、研究者と言ってる人も、ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝな輩や、
子孫と言ってる人も、明らかに嘘臭い輩とかいるしなー。
対策も防御も自重も必要だろうけど、頑張ってくれyo…
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 22:34:03 XoI8XRum
>120
それが悲しい。やめないでくれ。
完全じゃないが、検索避けするだけで、一般人の目から遠ざかることは出来るはずだ。
サイト閉鎖して悲しいROM者は沢山いる。忘れないでくれ。
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 22:38:35 uRVpq7lN
ネットで細々とするのもオフでやるのも問題ないと思うんだ。
それを脅かすのは対策もしないでタレ流す連中じゃあないか？
ああいう連中が一掃されればいいのに。
未だにいるもんね、麦松神仙酌みでも。あんな騒ぎになったのに
そういう所ほど検索ですぐにヒットして厨が集まるから
その厨がそこをお手本にしてオープンでなんの対策もしない
二次創作サイト作るかもしれないじゃんか。管理人頭弱いのか。
健全だから自分だけはいいとでも思ってるのー？アクセス数乞食なの？
ほとほと嫌気がさす。
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 23:21:14 c1x91dA+
「なんじゃこりゃ英霊に対する冒涜だふじこふじこ」は無視すればいいけど
変に同人に理解ありますよって顔して乗り込んでくる一般人歴史ファンが一番困る。
いちいちネタにマジレスしてくるからウザいよ…＿|￣|○
もちろんこっちは検索避け済み、注意書き済み、
サーチは然るべきカテゴリ（同人カテゴリがある）に登録してるんだがな。
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/04 23:57:53 mCE6K6QQ
あー、それウザそうですね 乙。
自分は私生活の事情でサイト閉めた。オフも歴史からは遠ざかり気味。
それとともに、新規にハマッて活動を始める人が
一時ほど出て来てない気もする。ｻﾐｼｽ
127:126
05/11/05 00:01:03 mCE6K6QQ
×それとともに
○それとは別に
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/05 01:05:07 rnOXt88H
個人的な意見だが、サイトとかweb上ではあたりさわりなく
オフ活動では多少はしゃいでもＯＫ、と思ってやってる
オフ活動になると、こちらの本を見る相手も限定されるし
一般人の手に渡る機会もほぼないだろう、と
おかげで、オフとオンとの温度差に「そんな人だと思わなかった」と後ろ指 ○|￣|＿
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/05 02:30:36 bjZAIyxV
いやいや、＞125も言うような変に同人に理解ある歴史好き一般人の
手にわたってしまうことも往々にしてあるよ…
そういう人が墓に供えちゃったりするんだろうなあ orz
最近はｵｸでの出品も多いしねー
関係ないが自称子孫という話題を目にするたび、
数年前にあった偽皇族事件を思い出してしまうw
日本人にはルーツ信仰みたいなものがあるから
騙っちゃったり騙されちゃったりするんだろうなあ
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/06 16:13:55 JR81ga2f
みんなコミケ当落どうだった？
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/06 16:25:25 wSVxqFHD
とりあえず無事とれた～とだけ報告しておく。
二日開催だからどのくらいなのかな…
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/08 22:31:11 Pgcb6Op0
落ちた＿|￣|○
委託申し込んでみようかな……
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/09 00:45:53 +l2wqIt0
歴史で委託ってどのくらい需要あるんだ？
委託回ったことないんだが……
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/09 03:13:47 mUJTG5w+
委託まわらないな…
1月の大阪もしくは東京とか狙ってみないか。
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/09 17:08:34 iBsiUAcY
1月大阪はデフォで参加してるけど東京は迷うなー
たしかちょっと参加費が値下がりしたんだよね
今年は出てみようかどうしようか・・・
ぬっちゃけ1月東京で歴史サクルは島ができる程度存在する？
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/10 09:00:57 gE5DuTuq
1月大阪で参加なら十分だと思う。
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/10 20:55:32 U2wzztg3
大阪か…盛況なんだろうなウラヤマスィ。
ミケ落ちで年始は都内出られず…次は春か…＿|￣|○
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/10 22:41:55 zZKdCpAk
来年のﾊﾞｸﾏｼ厭離の主催、ﾀﾞﾐｽﾍﾟか…ort
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/10 22:56:24 tHg2B9vi
ダミスレで見てきた…。
好き作家さんはコミケ落ちて悲しんでたのに
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 01:31:52 ULLyRHox
うわこの主催見覚えあるし。
この人ﾀﾞﾐｰなんてやってたのかよ…大手でもないのに痛すぎ。
今回落ちた作家さん多くね？
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 01:38:51 P03+aFoH
ドジン歴長そうな主催だがまったく覚えがないのはモレだけか？
厭離初耳だったよ。
つか、砂漠に限定なのか…。
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 02:50:26 DUV/JZfc
とりあえず主催の何が痛いってダミーを悪いことだと思ってないあたりか。
しかしいままで砂漠限定イベってありそうでなかったね。
ﾂﾝｾﾝｸﾞﾐ限定はあったけど。
いいよな人気のある方面は。誰か対抗wして塔婆区ｵﾝﾘやってくれ。
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 07:52:32 ULLyRHox
木主ｽｷｰのくせに何故砂漠厭離なのかがわからないよﾏﾏﾝ。
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 07:56:57 rIcpJjdt
隠里－やってくれるんだったら
正直嬉しいけど、けど、けど、
もにょもにょしてしまうの
漏れは冬コミ落ちたから……orz
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 08:05:49 I6rHjK0x
>143
それ別人だから安心汁。
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 09:08:10 8NnqKy3b
ツンセングミのオンリって大河の方？某副長受けオンリの事かな。
過去の幕末関係オンリって佐幕も勤王も一緒が多かったよね。
佐幕オンリーって珍しい。
つかこのスレ見るまでオンリあるの分からんかった。
しかし主催が同人暦長そうだけどダミーが駄目な事知らんかった
ようなのがモニョ。
落ちた自分からみたら心証悪いな…。
代表になれば、サークルならではの配慮（複数取りしない事とか）
してるかどうか力量も問われるのに…。
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 09:17:02 KqRv6Ggn
せっかくのオンリーなのに申し込みたくならない
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 10:47:53 Lbk7q9KL
いざ開催されて会場で
悪いと知らずにいろんなことしそうだな、、、
肖像権関係とか食品関係とか
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 12:49:56 o/D7ZU7O
よくみたら
「佐幕派の諸隊、組、軍など、佐幕派の部隊又はそれに所属する人物の」
とあるから単に佐幕オンリってわけじゃないのか。
ところで会場が狭そうな件。
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 15:35:26 I6rHjK0x
↑砂漠ｵﾝﾘと同意義にならないか？
結局、砂漠もしくは砂漠系諸隊がらみの本が、
一冊でもないと参加できないんだろ？
倒爆系ｻｸﾙの自分には縁のない話さ…
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 16:24:46 o/D7ZU7O
いやたとえば爆心とかﾀｲｸｰﾝサクルだとしたら参加できないのかな？
と思ったんだけど…単純に瀑布軍扱いになるのかな
どっちにしろ自分にも縁のない話さw
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 16:48:18 6AWd+/UZ
イベントの簡単なルールすら守れない奴が開催するイベントって、
どんなイベントになるんだろ…。行く人レポきぼん。
今回のコミケも2日間で当選率低いのにね。
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/11 21:08:35 rIcpJjdt
主催の人
サイト弄ってURL変えたね
もにょもにょがムカムカに変わましたよ
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 00:06:51 Xad7Re6Z
ホントダ。149の本文一部コピペでクグったら一発だがな。
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 05:42:40 h339/X5K
>>149-151
そっか。解釈によっては、もしかしてｻﾊﾞｸ「軍」だけってことも考えられるよね。
ﾊﾞｸﾏｼ・ｻﾊﾞｸ派「諸隊」ｵﾝﾘって銘打ってるわけだから。
軍人を扱っていないｻﾊﾞｸ派ｻｸﾙは参加できないのかな？（ﾖﾂﾉﾌﾞ公とかさ…）
なんかまぎらわしいよね。
主催はﾆﾎﾝﾏｼ正念隊を扱っているから、その関係でそう設定したんだろうけど。
なんかね、ｻﾊﾞｸ、ﾄｳﾊﾞｸ限らず、微妙なﾗｲﾝでﾊﾐにされたｻｸﾙさんがちょっとﾓﾆｮってしまう気がするんだ。
普段のﾊﾞｸﾏｼｵﾝﾘだと皆参加できるだけにね。
もちろん主催がﾀﾞﾐｻｸﾙなのは 大 い に ﾓ ﾆ ｮ る けど。
好き作家さん落ちまくってるだけになぁ～･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 06:22:17 h339/X5K
>153-154
MAJ○Rサイトが消えてるね。証拠隠滅をはかったってことか。
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 08:07:13 BH80sgeC
幕末サークル全部がココを見てる訳じゃないと思うけど
それでもこれからイベントの主催をしようって人が
ダミスペ取って参加してるって言うのはどうなの？
虹サイト消したからって言っても
もう知ってしまった人は知ってる訳だし
それで冬コミでチラシ捲き始めるんだったら
本当に良い根性してると思う
回りには冬コミ落ちた人だっているだろうに
このまま知らんぷりで通すつもりなのかな
長文スマン
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 14:10:06 D0bwMWzp
たとえば本当に複数取りがいけないと知らなかったなら謝罪すればいいし
（まあ謝ってすむ問題かどうかはおいといて）
何か根拠があってダミーじゃないと主張できるならすればいいのに
だまってただサイト消したってことは
悪い事と承知してやった正真正銘のダミーっだったってことか…？
うちは冬受かったけどチラシ撒きにきたらｲﾗﾈと言いたい衝動にかられそうw
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 19:36:59 Xad7Re6Z
158は強いな…それでも厭離に何かしら期待してしまう漏れ＿|￣|○
弱い自分のバカバカ！
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 20:49:53 BMhlOmaC
正直、自分は佐幕だけど参加しないかも…。
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 20:50:12 1QpDhdE+
歴史ってコミケと３月５月どれかしら出れていれば結構十分じゃね？とも思う
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 21:19:51 3zVzPCEB
というよりもﾊﾞｸﾏｼや3594以外になると
コミケと３月５月以外は影も形もない＿|￣|○
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/12 22:13:09 V2il5Cxl
むしろ自分のジャンルが日本・中国であったことを感謝しろ！！！！
…スイマセン＿|￣|○
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/13 05:37:25 MLfgg9K3
大阪は8月と1月だな。
5月もいるけとﾁﾄﾋﾞﾐｮｰ。
そして意外とご当地ｻｸﾙ様を見かける。
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/14 00:11:38 msrHaJnj
都市1月はやっぱりだめなのか。
大阪見事にコミケ余波な賑わいというか･･･
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/16 00:48:02 il5Ab2Xd
819 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/15(火) 21:12:19 ID:A7Uq4cMm
時空間なかなか面白かった
人が少ないからまったりできるしね
あるｱﾄﾗｸｼｮﾝでは褌の兄ちゃんが案内してくれてビビったw
822 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/15(火) 21:59:02 ID:7leOwnD2
>819
そうそう褌の兄ちゃん。
ちょんまげ・着物・赤褌のｽﾃｷﾌｧｯｼｮﾝだから褌萌えの人にもお勧め
土日祝はちょんまげさんにスタンプ押してもらって記念撮影をしよう
----
インテスレから転載。気になるぜ時空館…w
個人的には大阪といえば適.塾と花.外.楼がお気に入りだけど
この冬は時空館にいってみようかな…
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/16 03:57:39 97/27MCK
>>163
たとえ中国＆日本史でもﾏｲﾅｰ系はｵﾝﾘｰﾛﾝﾘｰｸﾞﾛｰﾘｰ
1ｻｰｸﾙしかいないｼﾞｬﾝﾙでも集客力抜群のｻｰｸﾙ様はいるので、おまいさんもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/16 22:24:12 OrcObtDZ
日本史は知らんけど
中国史は3594以外はｵﾝﾘｰﾛﾝﾘｰｸﾞﾛｰﾘｰだよ＿|￣|○
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/18 21:25:49 J2e5Eorn
オフ活動にサークル参加してない自分には無縁な話だが
せっかくオンリーがあるなら盛り上がってほしいよ。
冬コミは残念な人多かったみたいだね、狭い世界なだけに熱気がほしいでアル。
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/18 21:31:14 1RVdr/a4
そりゃ盛り上がってほしいのは誰でもそうだろうけど…
フォローも言い訳もできないような事をやらかしちゃったからなあ
それこそ狭い世界なだけにﾓﾆｮ
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/19 22:34:49 rUjRozYX
コミケの複数取りが禁止だってこと。
知らなかったのなら正直に謝罪すればいいのにね。
主催者ここ見てるんでしょう？
さっさと行動に移したらいかが？
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/19 22:52:58 v2g7p/Sd
主催者ここ見てるだろうね。
別ジャンルのサイト消すの早かったもんな…。
友達が冬コミ落選したから、どうにも良い印象を抱かない…。
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/20 04:04:51 xVppY1tq
しらない人なんているの？
つか、そんなこともしらない香具師が主催するオンリーのってのもな…
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/20 20:40:20 eHAHZW+D
知らなかったら知らないで仕方ないと思うけど
なんかわかっててやってるみたいな匂いがスルな
こっちは落ちたから余計腹立つ
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/20 20:45:49 WFrb44or
オンリーやってくれるのは嬉しいけど、ﾀﾞﾐｽﾍﾟ主催と知った今は出る気ない。
そういう人が多くて参加者少なくなって、ﾀﾞﾐｽﾍﾟ取るってのがどんなことだか
思い知ってくれるといい
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/20 21:06:14 xbPU60sl
スペ複数取り禁止って申込書に書いてなかったっけ？
「知らなかった」は言い訳にはならないと思う。
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/20 21:40:42 Kp+imygj
コミケ69用の申込書には２ページ目の真ん中辺に注意書きが
ちゃんと書いてあるな。↓
--------------------------------------------------
☆１サークル（同一代表者、同一申込責任者）は１つのスペース
しか申し込みできません。
--------------------------------------------------
二つとも個人サークルなら駄目だね。
参加サークルから反感買ってどうするんだ代表者…。
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/21 04:06:33 gYxw+LUG
歴史サークルみんなが2ちゃねらでもここ見ているわけでもないから
普通にでかい顔してやっていきそうで腹が立つな。
どうにかして広めて、参加者ゼロになって自滅して欲しい…
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/21 14:00:48 H+A3efGS
>178
もうすぐ告知サイトも作るみたいだし、冬ﾐｹ辺りからチラシ配布するだろうから
チラシ見ながら隣のｻｸﾙさんに「ここってﾀﾞﾐｽﾍﾟ取りなんですよね～」という話でもしてみようと思う。
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/21 16:06:45 ak8Ojsa9
告知サイトができても掲示板を設置しないに2000ﾀﾞﾐｽﾍﾟ
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/21 22:20:57 +8+Xs+9o
誰か複数取り通報したか？
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/22 02:59:43 3UoUtAQw
別ジャンルのサークル名、消される前に見たから目安箱に入れる。
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/22 23:58:54 3UoUtAQw
HOSYU
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 10:25:39 N3f4nWfv
最近盛り上がりがあると思う歴史ジャンルってある？
ちょっと前は幕末の函館と思っていたが
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 11:11:49 UCcTVbpg
流れﾎﾟｰｸｽﾗｯｼｭで呟き。
どの国どの時代かは身バレするので言えないけど
自ジャンルもうだめぽ…。
何処へ行っても馴れ合い、馴れ合い、馴れ合いでいっぱい。
新規参入なんてとてもじゃないけど入れる雰囲気じゃない。
ほぼ毎日のように絵茶があって企画もあってアンソロもあって
盛り上がってるように見えるけど、実際は内輪で馴れ合ってるだけ。
狭いジャンルの宿命なんだろうが、正直＿|￣|○
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 11:13:03 51Idx0pZ
今はﾀﾞﾐｽﾍﾟ＆複数鳥が大盛り上がりでつよ
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 11:20:30 51Idx0pZ
186は>>184
>>185
なれ合いが嫌なら孤高のサイトなりサクルにすればいいｼﾞｬﾅｲ
束、入れる雰囲気じゃない てことは入りたい気持ちはあるのに
馴れ合いは嫌という心理がよくわからん
188:185
05/11/24 11:57:19 UCcTVbpg
>187
言葉足らずですまんかった。
実はもう入ってる。
絵茶行ったり企画参加したりしてるうちにいつの間にか馴れ合いの輪の中に入ってた。
どのジャンルサイトに行っても、更新ネタが内輪ネタばかりだったり
日記に（例のアレとかぼかした言い方で）私信が乱舞してたり
絵茶に参加してないとわからないネタが、ジャンル内共通設定扱いされてたり
これじゃ新規参入も入りづらいだろうなと思ったんだ。
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 12:12:57 51Idx0pZ
新規云々というのは考え杉じゃまいか。
馴れ合いが好きでサイトはじめる人だっているかもしれないし。
ジャンルの中の大勢の人らが好きでやってることについていけないなら
孤高の一匹狼になればｲｲｼﾞｬﾅｲ。
急に抜けるのが無理でも徐々にFOしていくとか。
私見だが孤高のサイトの方が上手い人が多い気がするw
馴れ合いも日記に私信も別に狭いジャンルに限ったことじゃないでそ。
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 17:03:43 q/jHUch/
>184に少し便乗
西洋史で、既成作品の二次創作などではなく、
ちゃんと1ジャンル形成されてるような時代/国/人物ってある？
むしろ管理人さんたちが楽しく馴れ合ってる姿なぞを拝見したくて、
いろいろ漁ってるんだけど、なかなか引っかからないもんですな…
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/24 18:17:23 EpQhZXNH
ちょっと傾向は違うと思うが、クラシックの音楽家関係のサイトは見かける。
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 04:23:35 IvtXidj9
那智素は西洋歴史には入らんのかな
日本史は大ｼ可のおかげで
源平が流行ってるかと思ったが違うのか？
戦国時代物も多そうだと思ったのだが…
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 09:48:50 rK2H6pLG
西洋史は知恵ザレ・墓留路衛とか同人的にひっかかり
やすそうだが普及してないんかねぇ。
日本史は私も戦国がホットな印象がある。
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 11:05:06 eIKOKUja
自分も今年は戦国来てるなーと感じてた。なんで？
戦国BASARAとか？
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 14:21:35 AIIq/Zo/
戦国は去年から無双、夏前にBASARAと来てるから、その流れでハマってる人が
定着してるんじゃない。
オフで増えてるかどうかは解らないけど。
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 15:25:41 IvtXidj9
そういや無双も新作情報出たし、バサラもあるし
鬼武者も来るし、ゲーム雑誌なんか見ると
イ言長関係が複数メーカーから出るから
やたらと載りまくっててややこしくてしょうがない。
なぜ急に？って感じ
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 15:58:37 +pyCdsyE
来年の大ｼ可が戦国→ｹﾞｰﾑ発売
の流れだと思ってた。
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 16:44:22 c4etpikS
ゲームの話振られると迷惑なんだよね…
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/25 18:39:25 zQSscDz0
しかし司.馬ものにヒットなしという言葉もあったりするわけで…
（大.河限定の話だが）来年のはそんなに期待できる出来なんかね
再来年も戦国関係だからいいのかな
ｺｰｴｰが去年1本もﾊﾞｸﾏｼものを出さなかったのがちょと不思議
個人的にはﾊﾞｸﾏｼで格ゲーだしてほしかったな
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/26 02:29:23 xEpsf+QJ
ゲームとの繋がりが強いという点で、戦国と三国志はにてるかな
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/26 17:58:33 1+nMBaSt
>199
ﾊﾞｸﾏｼ物は数だけなら他のメーカーので飽和状態だったから
肥は手を引いたんじゃないか？
ｽｲｺ伝とか楚漢とか昔は出してたんだし、他の時代のも欲しいよ。
源平とか、中国なら春秋戦国とか。
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/26 22:51:42 lCyX7W0S
ﾊﾞｸﾏｼの格闘は
座敷で説得 奥の手は腹痛にさせる
とかそんなイメージだよ、、、
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/27 02:08:35 uDlTL16e
>>202
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾜﾛﾀ
ゲームにならねえw
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/27 03:20:13 4lHRzMwa
そんなゲームが実在する件
格ゲーじゃないがw
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/11/27 10:36:24 GJNSXC2i
すげえｗ
ある意味やってみてえｗ
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/01 19:05:11 cmFPnRRS
新しいﾊﾞｸﾏｼ御利あるんだーと思ってバナーを辿って行ったら
2007年開催予定だった。再来年…
このジャンルは流行に無縁で良かったとこういう時は思うなw
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/03 23:30:41 2gYR5RfM
漏れもそう実感したなぁ…。
でも、長いよ流石に。
せめて来年後半には誰か厭離やってくれればと人任せながら思う。
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/04 01:35:13 nl6//S41
あるじゃない来年後半。
自分にとっては無いのも同じだけどw
再来年のやつは実現するなら行きたいけど
あの会場、建物しか知らない人はびっくりするかもな
周辺川沿い青テントだらけで。
実害はないとはいえ初めて行ったときはさすがにﾊﾞﾋﾞｯた。
建物のふいんきがいいだけに勿体無いよな。
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/04 03:22:10 jS5VtU0Z
版権虹の頃は「半年先は何に萌えてるかﾜｶﾝﾈ！」って感じだったけど
再来年のイベントでも普通に参加している気がするこのジャンルの不思議さ。
ﾐｹにも行けない自分には関西でのｵﾝﾘはありがたい。
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/05 17:14:25 raEy9toB
>209
むしろ半世紀後も普通に萌えられそうな気がする
さすがの干物クオリティ
自分も干物になりかけてそうだけどw
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/05 22:51:17 4oyN8XzC
>半世紀後も普通に萌えられそうな気がする
ワラタ。ツボに入るとそれも可能だよね。
自分も今好きな人物はお婆ちゃんになっても萌えていそうだと思った。
お婆ちゃんになるまで同人してるのだろうか…。W
息の長いジャンルだから深く掘り下げて考察出来たりと楽しいね。
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 11:25:18 z8+Ry8JQ
私は干物のみでもう15年やってる。
半年後とかの心配したこと１度もないから、そういう世界が何か別次元のようです。
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 13:59:44 GMdHkTQJ
ﾊﾞﾊﾞ様ｷﾀｰ
昔のお話ｼﾃｰ ﾌﾞﾙｽｺ
よくみたら再来年のってまだ確定じゃないんだな
会場とれなかったら立ち消えになるのか・・・？
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 15:50:44 FC1huqg3
……１８年……orz
資料が古くなって昔買った本は使えない……
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 19:59:31 TywlnJkv
>>214
一番最近買った資料は初版1958年ですよ
昔の資料や文献が使えるのもこのジャンルの嬉しいところ
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 21:37:47 +b9KN3nQ
干物って一度ハマると何度でもぶり返すから
もし神が干物以外の別ジャンルにハマっても大抵また戻ってきてくれて嬉しい。
でもマイナーな別時代に流れると絶対戻ってきてくれないよね、神＿|￣|
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 23:02:01 wP3Zp4Mn
時代を徐々に進んでいく方もいれば
いきなり数百年さかのぼる人もいるから面白ひ。
このジャンル入って数年たったが私は
ぴくりとも動かない・・・否、動けない。
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/06 23:05:13 nq7mw7qv
>マイナーな別時代に流れると絶対戻ってきてくれない
激しく同意。
あと、傾向としては、現時点ジャンルより過去に流れると戻ってきてくれるけど
未来に流れると戻ってきてくれない場合が多い気がする。
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/07 11:08:24 I/5hLpiV
過去だと思いついたように現時点ジャンルを描いてくれたりするけど
未来だと思い出してすらもらえない気は確かにする。
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/07 11:58:31 u9Jt/0tw
未来の方が資料なんかが多くて萌えが続くんだろうか？
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/07 19:54:32 /3enyneJ
未来だとその時代で得た知識を元の時代の作品に活かしにくい、というのもあるかも。
たとえばｺﾞｸｼをやってた人がｼｭﾝｼﾞｭｰに移った場合は
元のｺﾞｸｼ作品にｼｭﾝｼﾞｭｰの故事を取り入れたりできるけど、
ｼｭﾝｼﾞｭｰ→ｺﾞｸｼの場合は未来の出来事や風俗を反映する訳はにいかない。
だから未来に流れた人は帰ってこないのかなと思った。
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/07 21:55:33 hrF/wa4Z
ﾊﾞｸﾏｼ→明示→さらに近現代→最終的にはオリジナル
にいってしまったマイ神 ＿|￣|○
このジャンルは何年たっても消滅だけはしないから
いつか帰ってきてほしい・・・
同じ時代のなかでもマイナーな方へ方へと
移行していく人もいるよね
読み手としては知らない萌えを教えて貰えて楽しいけど
たまにはメジャーなものも書いてほしいと思ってしまう贅沢
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/07 22:49:45 I/5hLpiV
>221
3594→ｼｭﾝｼﾞｭｰも戻ってきてくれない。
というか、戻ってきた人を見たことない。
ただし3594の中でｼｭﾝｼﾞｭｰの故事や人物が引き合いに出されたり
あいつはあいつの子孫だ先祖だなんて話も（調べれば）出てくるから
ｽｯｷﾘｻｯﾊﾟﾘ3594を忘れる訳じゃない。
だから民草はまた3594を描いてくれるかもなんて期待を捨てきれない＿|￣|○
逆にｼｭﾝｼﾞｭｰ→3594の場合、完全に3594には流れないで
ｼｭﾝｼﾞｭｰの片手間に3594って人の方が圧倒的に多い。
ｼｭﾝｼﾞｭｰ→たとえば近現代なんかだとｼｭﾝｼﾞｭｰには戻らない率が上がる。
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/08 02:20:43 xShYp3ty
過去か未来かというよりは、
移動先がマイナーであればあるほど、戻り率が下がる気がする。
223の例なら3594よりｼｭﾝｼﾞｭｰ、ｼｭﾝｼﾞｭｰより近現代とジャンルがマイナーに
なるにつれ、戻り率が下がっていくような。
マイナーな方が居心地良かったり、やり甲斐があったりするのかな。
歴史は幅広いから、ジャンルによっては本邦唯一なんてこともあるだろうし。
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/08 10:14:48 W8odEwvN
同じ歴史上人物を愛でるにしてもだんだんと変化する。
自分が若い頃は、人物の少年時代～青年時代に萌えまくっていたのに、
歳を重ねるにつれて、中年以降のおっさん時代をしきりと妄想するように……
今現在の最萌え年齢は45歳時。my本尊は70歳近くまで生きた人なので
これから先どこまで萌えがシフトすることやら……
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/08 21:51:56 /aBf38EB
>225
それはすごく良く分るなぁ。
10年近くファンをしている人ってざらにいるジャンルだし、
自分が子供だった頃と、大人になった今とでは
歴史や人物を見る目も随分と変わるし。
それまでは難しくて思想的についていけなかった人物も
その人と年齢が近くなるにつれ、理解していけたりする。
ただの萌えから尊敬に変わったり、まったく逆になってしまったり。
このジャンルはある意味いくつになっても興味が尽きない気がする。
…かくいう私もどこまで嵌り続けるのやら。
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/09 02:01:30 vhwi5qae
本物の人間って奥が深いよな。
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/09 02:48:59 tDq2aezL
特にこういうとこで扱われるのは
後世に伝わるほどの時代や人間だからなー
自分もマイナー気味なカテゴリに行ったきりなクチ。
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/10 15:25:53 xFQ0Bni2
ﾏｲﾅｰな方面に行くと戻ってこないな…
ﾒｼﾞｬｰ見ると他の人が一杯やってるから自分やらなくていいかなー
と思ってしまうのかも。
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/10 19:38:32 CPOQEP3l
カタログゲッツ
歴史ってほんとショボくなったなorz
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/11 00:05:15 P+ZXpg8e
何様ｗ
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/11 00:06:28 pNYeg/WR
オフは知らんがオンは
歴史って割合としては上手い人が多い印象なんだが。
他ジャンルから移って来た人どう思う？
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/11 00:40:23 fNeGwrIH
小説はうまい人が多いと思った。
イラストのみの温泉はイマイチだなと思った。
イマイチと思ったのは技術的な面で。
巧い絵と萌える絵は別だとこのジャンルに来て初めて思った。
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/11 15:53:42 qm7XDmwt
ネ申もいればﾍ（ryもいる
10年とか他のザンルじゃ滅多にないような長いスパンで
活動してる人も多いから、今風の小奇麗な絵の人もいれば
昔の少女漫画風な人までいて絵柄も千差万別
同じキャラなのに書き手によって顔が違うのが一番面白いなーとｵﾓ
趣味が出てるよねw いろんなｻｸﾙの人物像を読み比べるのが好きだ
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/12 10:09:08 IuKGCwEg
ﾊﾞｸﾏｼと比べると、国志とか戦国は乙女な昔風の絵の方は少ないイメージだな。
実際はどうだか知らんが。
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/12 22:34:04 6djyOKWh
>235
3594も1059もﾑｿ影響で乙女絵が増えてる。
ﾑｿ以前からやってる人や男性絵師なんかだと、ごつい絵を描く人もいる。
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/12 22:55:47 /JAK2QC4
ﾑｿから歴史に来た人でもごつい絵を描く人はいる
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/12 23:33:21 is+MnGs6
女性向けだとﾑｿ以前から少女漫画風の人もけっこう見かける気がする
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/13 01:02:39 NJ/bW76W
ﾑｿ影響で乙女系もゴツ系も等しく増えてる気がする
耽美系が減ってるのは多分時代の流れだ
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/13 18:46:29 SSzrCN/2
3594で耽美系とか粋だと思う昨今
自分はﾏｸﾏｼは乙女度が高い印象があるな。
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/13 19:16:43 AJLXKjVw
乙女絵って、流行りっぽいオサレ系って事？
自分は万遍なく色んな絵柄がある印象
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/13 22:41:36 CRVapC5e
ﾊﾞｸﾏｼに最近はまり立ての者です。
少し青年系の、人物が年相応っぽく描かれてる絵が好きなので、
当日のｽﾍﾟ巡りを楽しみにしている。
(=゜ω゜)ノ ﾜｸﾜｸすっぞ
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/14 02:00:39 I1tQo8SK
自分は漫画二次からﾊﾞｸﾏｼに移ってから絵が乙女化した
二次の頃は漢受けが趣味だったのに今じゃありえんくらいきゃるんきゃるん
萌え傾向も大嫌いだったはずの乙女受け、姫受けが全然平気になって
地雷も減ったしなんかすごく楽しい
けど不思議
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/14 11:00:06 qGfEaG2R
自分も漫画二次から流れてきた、チョット絵が繊細になったｶﾓ。
ジャンル変更に関係あるかわからんが、ご贔屓人物ならなんでも
受け入れられるようになった気がしる
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/14 21:58:19 eLqfzcJv
自分は>243と逆でゲーム二次から流れてきて絵がゴツくなった。
筋肉や髭に萌えるようになって描ける絵の幅が広がったような気がする。
前はきゃるきゃるした女の子みたいな乙女受姫受しか描けなかったし
受け付けなかったのに不思議なもんだ。
でも楽しい。
そして今一番萌えるのは髭で筋肉のごっつい武将が中身は乙女受ｗ
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/15 16:29:11 3ElxfyKC
もとは飛翔二次にいたからきゃるんきゃるんな受けには慣れてる。
歴史で肉弾戦の時代をやるようになって見かけの男くささに目覚めた予感。
カラダってウツクシー
心は小鳥のように初々しいのが萌え
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/15 16:30:34 3ElxfyKC
ageちゃったｽﾏｿorz
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 00:44:02 9HK3gOqS
ｵｻｰﾝがいっぱい眺められるのもこのジャンルならではわだね･･･。
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 01:01:07 92k25tL4
3594や1059のゲームにはキャラデザインがリアルなの多いし、
ｵｻｰﾝキャラも豊富だから絵の勉強になる。
ちなみに自分のジャンル変遷は
3594（小説）→1059（大河→人物→時代全体萌え）→3594（ゲーム）
→1059（ゲーム→人物）
浮気っぽいというか何と言うか…
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 02:31:35 b/593wIb
キャラデザといえば、
写真が残ってる人は出来れば写真に忠実にしたいんだけど、
そうすると皆同じような服、髪型だから
へタレな自分が描くと全員同一人物のようになってしまう。
もう諦めて、髪型とかで区別がつくようなキャラデザに
してしまった方がいいんだろうか。
でもセンスないからそれはそれでうまくいかない悪寒。
センスある独自のキャラデザを出来る人も、
リアル系の人物の描き分けが出来る人もスゴイよ…。
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 02:45:48 Zv3wA8Tw
「3594同人サイトを回る時には、この特徴を押さえておきゃ誰がどの武将か分かる！」
って主旨のサイトを見たことがある。
こういうのバクマシでも誰かやってくれないかな。興味がある。
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 13:58:08 4p2wO+nw
ﾘｮｳﾏ パーマorドレッドなど
ﾋｼﾞｶﾀ そのサイト内で一番の男前
置田 ポニーテール（月代ありもなしもどっちもある）
ﾀｶｽｷﾞ つんつん短髪
ﾏｽｼﾞﾛｰ デコとまゆげがチャームポイント
ｷﾄﾞﾀｶﾖｼ 男前だけど鬱
ｻｲｺﾞｳﾄﾞﾝ そもそもほとんど絵をみない
よくわかんないけどこんな感じか？w
＞250
というわけで好きにかいたらﾖﾛｼ
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 16:49:57 BQoNCtJV
>252
屯。参考になった。
じつはﾋｼﾞｶﾀとｷﾄﾞの明確な見分け方がよく分かってなかった
254:252
05/12/16 18:33:28 4p2wO+nw
>253
ちょwww 待ってwwww
鵜呑みにされると困る！！！w
正しいを見分け方を教えてエロいひと。
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 18:52:57 cK732cD7
８０１だと、同じ人物でもその人が攻のサイトと受のサイトではずいぶん見た目が違うよ。
特に置田はものすごい差を感じる。まぁそういうのも含めて楽しいんだけど
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 20:48:54 05oQMH+W
写真イメージではないイメージが蔓延しまわってる人物が描きづらい。
☆の金髪、牡丹の人の長髪、ｵｵﾄﾘのオールバック…。
一時期そういう風に描かないといけないのかと思っていた。
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 21:59:48 qHz9Mggu
描ける人物のレパートリーが増えない。
無理やりデザインして描いてもイメージがしっくり来ないし、
かといって他人のキャラデザインに影響されるのはなんか悔しい
好きだけど描けない人物イパーイorz
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/16 22:20:46 Sj6L1gqf
良く買うサークルさんの同人誌は各キャラが最初に登場する場面で紙面の端に名前が書いてあった。
（TVでやる洋画のテロップみたいな感じ）
あれがあると、初めてそのサークルの本を買った人でもどのキャラが誰か分かっていいと思う。
人物紹介が一切無かったり、主要登場人物だけだったりすると「これは誰だろう・・・？」と
疑問に思いながら読むことになるので。
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 00:29:33 4WEg3Bt1
他人のキャラデザに影響され過ぎているサイトは萎える
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 01:08:19 obNw3/Ra
>259
自分はそれは気にならない。
写真や肖像画がないキャラで
サクルによってあまりにもキャラデザがバラバラだと読んでても混乱するから
ある程度統一されてる方が良い。
あまりにも独創的なキャラデザだと萎えるかな。
バリバリ日本人なのに金髪とか・・・。
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 01:23:34 chf3AM7E
☆が金髪なのは名前のイメージからなんだろうか
多少の影響は仕方ないかと思うけど
だれかがプッシュしてデザインしたマイナーキャラを
そっくりそのまま秒速でぱくったようなサイトは萎えるかな
肖像や写真がないなら自分好みの妄想絵にできるのに
もったいないなあとも思ったりする
自分はｷﾞｬﾙｹﾞもやるので髪の色はﾋﾟﾝｸでも緑でもなんでもこいだ
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 01:43:19 1i9Y2Edz
☆のことかー！！
多少極端な特徴をつけてくれた方が、キャラの見分けがしやすくて読みやすい。
他人の書いたキャラって極端に描き分けられてないと見分けにくいんだよね。
目や眉の形がちょっと違うくらいだと厳しい。
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 02:21:27 Db8pBdrD
そのくせ、書き分けられない人間にかぎって
「分け目、間違えました☆」とか言ってるんだよな
そんなのわかんねーよ
絵は上手くても、見分けがまったく付かない絵描きさんより、
書き分けがしっかりできる人で、一目で「これは」、とわかる絵描きさんの方が好きだなー
特に歴史だと、そこんとこの力量がよくわかる
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 17:00:41 J43z/mfL
いくら書き分けられないからって
人としてありえない髪や目の色や夢想みたいなその時代にありえないような
キャラ固有の衣装で書き分けるのは萎える…。
当時の文化も含めて歴史じゃないか。
「うちは時代考証は完全に無視してますｖ」なんて自慢げに言う事じゃないだろう…。
完全ギャグだったり、異世界パラレルとでも名乗ってるならいいんだが。
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 17:33:28 SOkXoEco
自慢げに言うことでもないが重箱のスミをつつくほど気にもしないかな
個人的にはデザインとして完成されてて萌える絵ならなんでもｵｹｰｲ
さすがにセーラー服着てて真面目に3594描いてますとか言われたら困惑するけどw
それでも内容がおもしろかったらそれもありかなと思う
考証や史実が楽しみたいときは史料や専門書のがいいし
もちろん真面目に考証しつつなおかつかき分けもきちんとできて
さらに萌えるものを描ける人はネ申
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 17:36:14 0lJqGy2n
自分も261さんと同じでｷﾞｬﾙｹﾞやるから、ありえない髪の色に抵抗がない。
そして実際ありえない髪の色を塗っている…。
264さんみたいな人もいるんだな、と今後の参考にする。
でも当時の文化や時代考証にこだわると、みんな同じ髪型になるんだよなー。
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 18:54:44 tskdRWLE
>>265
そりゃネ申だ。
自分も、こんなバサバサ頭の武士いねーよと思いつつ
そういうキャラデザにしちゃったことあるな。
同じ髪型の人物描き分けはもちろん、
合戦シーンやらチャンバラシーンやら入れるとなると
ほんと画力のなさが身に染みる。
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/17 19:59:15 Tls4Wl9N
文章だけで萌えてた人物たちが
ようやく写真を入手してみれば皆メガネ着用だった…。
揃いも揃って同じようなメガネかけやがってこの仲良しさん達め！と萌えつつ
書き分け難しそうと思わずにはいられなかった。
字書きなんでとりあえず無問題だけれど。
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 14:38:21 DqoZkKNP
人それぞれだろうけど、
自分は歴史というとその時代の風俗や衣装に萌えてる部分もあるから
ありえない髪の色のキャラが出て来ても萌えないな。
書き分けで多少変化は必要だけど、
ピンクや青いのはちょっと・・・・・。
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 15:43:52 PT3Yo0XH
本人は多少の変化をつけて書き分けてるつもりでも
他人から見たら皆同じような顔・髪型ばかりだったりするしなぁ。
特に登場人物多い漫画で全員頭がベタだったりするとわけわかんなくなるｗ
自分はピンクや青の髪でも気にしないし自分でもそういうの描く。
萎える人もいるとは思うが自分は萌えてるからいいやって感じ。
ピンクや青の髪が嫌な人は茶色の髪も萎えなのかな。
こげ茶～明るめ茶髪あたりははよく見かける気がするけど。
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 15:57:29 ZnHk69OZ
青や緑は黒髪のバリエーションでよく見かけるな。
同じ黒でも青っぽい、緑っぽい、赤っぽいとか。
自分は同人なんだからなんでもあり派。
自分が萌えてるのは人物の人間関係や生き方だから
多少時代考証がおかしくても気にしない。
ありえない衣装もいいデザインだなーって楽しむ。
ただへそ出し生足生腕で戦場に出て大丈夫なのか？とは
思わんでもない。ｗ
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 16:16:22 ZnHk69OZ
連ｶｷｽﾏｿ
自分は日本史と中国史と掛け持ちしてるけど
中国史のほうが夢想や3594大戦の影響なのか、時代考証無視して
好き勝手なデザインで描いたり髪の色がありえない率が高いような気がする。
逆に日本史のほうは時代考証に則ってるというか無茶なデザインを
する人が少ないような。
もちろんどっちが良い悪いという問題じゃない。どっちもおもろい。
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 17:09:13 sE/PxiC9
中国史の方は時代考証遵守すると、猛烈地味で
すでに根付いてる演義イメージにすらならないっていうのと
素人が個人で調べられるものに限度があるから、
いっそ妄想準拠で…って人が多いんだと思う。
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 17:30:13 dUzAEWDQ
まだジャンルに参入できてない描き手として、すごく参考になった。ありが㌧
写真が残ってたりするとどこまで崩していいのかとか年齢とか、すごく悩むな…
戦争時の司令部描こうと思ったら平均年齢５０でどうすればいいのかわからなくなったｗ
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 19:27:34 jcY5vhon
>270
自分はオフから入ったくちなので、最初にモノクロ漫画で
全員黒髪だと描き分けができなくて白髪とかトーン頭とかで描いた。
その後カラーの絵を描くときに、モノクロ時にトーン頭の人物は
カラー時はグレーとか、白髪の人物は茶色とかのイメージに
自然となってしまった。
グレーが水色になり茶色が金髪になるのは時間の問題というか
沢山描いてるうちに感覚が麻痺してきてしまったw
このジャンルに限らずだけど、
髪は比較的常識的な色なのに瞳の色だけ不思議な色使いをする
人がいたりするけどアニメかなにかの影響だろうか
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/19 23:39:26 88aRqqE2
新規加入したいと思ってるんだが、このスレを読んで色々勉強になったよ。
ハマった時代について数年間資料等と睨めっこ、やっと輪郭が見えてきた・・・。
今までこういったジャンルとは無縁だったから、不安もあるが良い意味で高揚してる。
で、今初めてのサイト巡りにﾜｸﾃｶ。
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 00:05:10 JKABTVI1
>273
そもそも演義や大陸産のドラマや創作の時点で
時代考証なんか守られてない罠
更に言えば民明書房の記述がやたらそれっぽいようにｗ
中国といえばなんでもアリっぽいイメージがある。
そのせいもあるんじゃないかなと思う。
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 13:59:05 qzq6aTQd
時代考証っつーか、
結構文章に気を使っている字書きさんのﾊﾞｸﾏｼ小説で「デマを流す」が出てきて萎えたことがある。
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 14:17:44 DN7IFc4K
考証は中国史と日本史の違いが大きいんじゃないかな。
中国史は衣装もヘアスタイルも何でもアリだし、
日本史は黒髪に萌えるという人が多そう。
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 15:28:36 rceUExFw
ああ、そういえば萌え人物はみんな黒髪で描いてるな自分w
日本史も衣装はともかくヘアスタイルは割と
なんでもありの傾向じゃないかな最近は。特にﾊﾞｸﾏｼは。
ここ10年分くらいのカタログやパンフのカットを見比べた印象。
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 15:32:42 rceUExFw
途中で送ってしまった
以前は月代とか髷とか、そうでなければ長髪とかが多かった印象
最近はショートとかセミロングとか種々雑多な好みで描かれている印象
月代や髷もちゃんと残っているけど。
髪の色も心無しか黒髪中心で時々白ぬきとかだったのが
近年はトーン使用がぐんと増えた気がする。
トーンというかCG使う人が増えた結果かもしれない。
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 21:52:08 Mhhsjrs2
髪型とか着物とかはある程度遊ぶのは抵抗ないんだけど、
「現代版○○」ってのやりだすとものすごく引く。
特にみんなわりと好き勝手にできる、キャラデザも性格も確立されてない７、800年以上前の人物とか。
人物が一律で固まってないのに、現代モノです・学園です・リーマンです･･･って
誰が誰やらさっぱりです。
そして何故かそういうとこは、その歴史自体をあんまり描いてないとこが多い。
そういうのは歴史を何年もやりまくって、描くものがなくなったらやることではないのか？
てかもう「オリジナル」って言ってほしい。
わりとよく見るので書いてみたが、自分がダメなだけでみんなそういうのすきなの？
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 22:06:05 JKABTVI1
>282
パラレルかあ。歴史じゃなくても好き嫌いが分かれるよ。
反対派は正に>282のとおり「オリジナルでやれYo！」
賛成派は「その人物でやるから楽しいんじゃないか！」
801や接点無し男女、ﾄﾞﾘ・オリキャラと同じようなもん。
好きな人は好きだけど、嫌いな人は蛇蝎のように嫌う。
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 22:10:59 rlz/A7hv
>>282
みんなかどうかはわからんが自分は好き。人それぞれだと思うよ
そういうのはたいてい注意書きついてるしトップでいきなり現代版○○がお出迎え
なんてことはあまりないから嫌いなら自分で回避すればいいんじゃないか
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 22:19:07 EuPDurMR
自分もパラレルは基本的に嫌いだ。
ちゃんと知識のある人がやると歴史ネタも盛り込まれてて、
「やるな」って感じで逆に面白いんだけど、
調べるのが面倒だからパラレルに逃げてる感じがすると駄目だ…。
注意書きもないとこもあるから困るよ。あれば見ないのに。
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 22:28:35 OFZa0Igr
自分もパラレルはダメだ。
注意書きがあれば避けるんだけど、ＴＯＰでお迎えされた時にはまいった。
それもﾆｮﾀでミニスカサンタ。
それ以来、ランダム機能で跳ぶ事はやめたよﾏﾏﾝ･･･。
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 22:31:36 Cdlu1crR
パラレルがあるくらいその人物や国を扱う
サイトが多いところが裏山と思う
自分･･･orz
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 23:05:31 +ralJhD+
パラレルはなあ。書いてる人は楽しいんだろうけどなあと思うことが殆どだな。
愛と萌えがあって＞285さんのいうような「やるな」を感じさせるものなら
歓迎だけど滅多にお目にかかれないな。
でも自分的にネ申認定な本にめぐりあったこともあるから
出会ったらとりあえず読んでみることにしている。
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 23:11:16 5bi9rvJb
パラレル好きだけどな。
そんな自分はもうこのｼﾞｬﾝﾙに来て十年に近い。
時代考証は最初のうちかなりこだわってて、むしろﾊﾟﾗﾚﾙｷﾗｲ派だったけど、
何のきっかけが知らないが、いつの間に受け入れれるようになってってたよ。
最近じゃ、面白ければなんでも来い！な感じ。
オリでやれとも思わん。そのキャラだから萌えるし読まさるし。
作者が違うと同じ人物でも全然違う描写があって、それを見るのもまた面白い。
こういう人間の方が少ないのかな？
でも、パラレルやってるのに宣言してないような、
お行儀の悪いｻｲﾄには今までめぐり合ったこともないけどな。
中国史、日本史とひととおりはブクマしてるけど。。。
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 23:16:50 5bi9rvJb
付けたし。
パラレルでもさ、どこか源流のエピソードや性格とか人間相関図がちゃんと盛り込まれてなきゃ、自分もダメだけど。
ぜんぜん接点ない、性格も違う、同じなのは名前だけってのなら、たしかにオリでやれとは思うけどね。
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 23:53:54 mXIU3yn8
同人屋の手にかかってる時点でパラレルの認識だから抵抗は特にはない。あとは自分とフィーリングに合うかの嗜好の問題。
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/20 23:54:18 qzq6aTQd
書き手の箱庭遊びなパロディにしかいまだ出会ったことがない。
そんなにうまくできたパロディがどこかにあるのかな。
293:290
05/12/21 00:00:53 d/6R7m+M
>>291
たしかにそうだね。
自分にとってツボか、萌えを感じるかどうかかも。
自分もとりあえずそうだわw
つーか、自分は歴史一通り好きなんだけど、
特に594が好きなんだよね。
で、594といえば肥えの影響が多大で、
その肥え自体が昔から弄ってるから、
そういう部分で自然と免疫が出来てるのかもね。
今では夢想もあるしなぁ。
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 00:07:18 d/6R7m+M
>>292
自分はとりあえずいくつか出会った。
それが稀な幸運だったのかもね。
ダメな人はとことんダメだと思うよ。
苦手なら無理して見ようとしなくてもいいと思うし、
出会ったなら儲けもん、という感じなのかも。
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 01:01:32 VLZRPlo/
>293
放/浪戦隊ﾌﾞﾗｻﾞｰﾌｧｲﾌﾞ思い出したｗ
パラレル自体は好きだ。
だがどう見てもパラレルなのに、真面目に歴史やってますって面してるのはどうよ。
人物達が魔法使ったり妖怪出てきたりしてどう見てもRPGの世界です、本当にありｇ（ｒｙ
世界観が違うならそりゃパラレルだろうよ…。
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 10:00:08 GY1JohQ5
>>295ﾀｿの言ってることがよく掴めないんだけど。
魔法とか出てくる話なのに、これは歴史だーと言ってる同人があるってこと？
それとも肥えのことを言ってるん？
世界観違うのに本筋に沿った話だとわざわざ言及するような香具師なら、
それは厨か真性なだけじゃないだろうか？
怖いな、塚、295ﾀﾝが気の毒というか・・・orz
私が思うに、同人には「こうです！」って定型は存在しないような気がする。
ﾊﾟﾗﾚﾙだろうがﾊﾟﾛだろうが、誰がどう弄くっても「それは間違いだ」ではなく、
そのｼﾞｬﾝﾙの中の更に枝分かれしたｼﾁｭ区分というだけのような。
ﾃﾞｻﾞｲﾝにしても、漫画なんかのﾊﾟﾛと違って、書き手の想像に委ねられる割合が高いｼﾞｬﾝﾙだし。
それが読み手にもヒットか、萎えかの違いだけのようなｷｶﾞｽ。
297:296
05/12/21 10:03:57 GY1JohQ5
↑のは295ﾀﾝが恐いってことじゃないよ。
そのような厨に巡り会った295ﾀﾝが気の毒って意味ですよ。
まどろっこしくてｽﾏｿ。
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 10:30:38 FpeoCyRV
いやいや、誰もﾔﾒﾚとか間違いとは言ってない。単なる好みの話しだよ。
299:295
05/12/21 12:44:13 VLZRPlo/
>296
本筋に添ってますとまでは言ってない、ただパラレルとも言ってない。
「オリジナル路線の○○（時代名）です」と書いてあるだけ。
それなのにさも初めからその時代がそういう世界観だったかのように
当然の如く魔法とか出てくる。
私が見たのはみんなかなり歴史はよく調べてる人みたいで、
揃いも揃って絵(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったからそれだけに余計ﾓﾆｮったんだ。
せめて一言書いてくれればいいものを。
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 17:35:22 /ciQeqfT
オリジナル路線というのが、その人にとってはパラレルと同意語だったとか？
私から見て全然違う意味だがw
私的解釈でオリというと、粗筋や時間の流れは大まかに本筋に沿ってるけど、
数字だったり、解釈が自己流だったりというイメージだな。
で、パラレルは、現代版だったり、学園物だったり、それこそ魔法物とか、
直接本筋が絡んでない、人間関係や人物だけを違う世界観に持ってくるようなそんなイメージ。
きっと、その作者はパラレルと説明したかったのかも。でも意味が違う。
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 18:39:57 GcxnzEkg
「オリジナル路線」を「独自の路線」という意味で使ってるんだろうね
言葉としては間違いではないんだろうがまぎらわしいw
しかしそこまでトンデモパラレルならむしろ見てみたいものだ
マイネ申も昔パラレルを描いておられたが久々に読みたくなったな
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 19:48:25 ewZ8sQiH
普段は読まないし ネットで遭遇するやつは苦手な気配に
回れ右する事のが多いけど この一連のパラレル話オモロイ。
>301どんなやつ～？ 良かったら差し支えない程度に。
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 20:03:55 GcxnzEkg
>>302
サイトでなくて本なんだけどね。もう10年くらい前のものかな
ﾊﾞｸﾏｼもののパラレルアンソロでした
そういえばｺﾞｸｼはアンソロが発行されたりしたけど
ﾊﾞｸﾏｼはありそうであんまりないねー
これだけ絵柄やキャラデザが違う人ばかりのジャンルで
アンソロが出たら面白そうと思うんだけどみんな一匹狼なのか?w
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 21:01:59 ewZ8sQiH
>303ありがとう
バクマシのパラレルでアンソロ本ってもしかして知ってるかもしれない。
アンソロは１～２人好き作家さんが混じってれば新規開拓も兼ねて読めるから
自分も見たいな。でもバクマシ(歴史)は他ジャンルと比べてマイペースな
サークルさんが多いから個人誌発行で一杯一杯なんだろうか。と思っている。
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 21:46:45 /25qG60G
今やってる、その時って、再放送だよね？
再放送だとしても何度見ても萌える。
函館行きてー。
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/21 23:12:13 jK5gicjL
>305
再放送ですよ。
函館行きたいなー。特急で2マンも出せば
軽く往復できるのだが時間ﾅｻｽorz
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/24 00:09:33 GCteElC+
なんで急にスレストしてんだw
それはそうとみんな冬の搬入大丈夫ですか？
自分関東だから余裕余裕とか思ってたら
入稿した原稿が印刷所に届いて無かったw
チラシだから諦めつくけどこれが本だったら正直腰が抜けるところだった
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/26 22:01:14 sAMIQCZd
>>307みんな必死なんじゃないか・・・
サイトやってる人も年明けに何かＵＰしようと思う人も多いだろうしね。
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/27 20:47:02 w0M2ADgF
必死だとも！
後何日なんて知りたくないorz
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/27 21:30:28 LxTYMv26
祭りは明後日からw
本番は明々後日からwww
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/28 14:17:48 fZ7GCPVz
…このいじめっ子め…orz
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/12/28 20:56:44 as8gte4u
それだけが生き甲斐なんだ～
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/01 20:24:36 jeqGYr2H
最近三国志にはまったのですが
三国志の大手はどこのサークルですか？
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/01 23:59:13 aa4Q9no0
その前に、初めて2ちゃんねるに来たのですがって入れろw
どっちみち誰も答えないからここに来ない方がいいよあなた
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/02 17:11:16 7y8JdqCw
>>313
好きサークルをここで晒すヴァカはいない。
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/02 18:45:45 VJi5WNLa
自分で調べろ
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/02 19:46:35 n2Gb/wZk
313です
そーですねこんなトコで言うわけないですね
私オタクじゃないんで失礼なこと言いまして
申し訳ないですね
すみませんねオタクさん達
出直しますね
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/02 22:04:15 VJi5WNLa
同人誌読もうとしている時点で
オタク
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 00:26:22 ab6ZMx86
313=317が必死でﾜﾛｽ
おまえみたいのを厨と言うんだ
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 11:42:45 t4HRfbI7
このスレにいて書き込みしてる時点でおたくなんだよ
漏れなんかもうずっとｵﾀｸ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/03 18:01:46 lsKuGrUi
そういえば例の複数鳥サクルが主催のイベは
チラシ配ってなかった…よね？
うちがスルーされただけかもしらんがw
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 13:45:23 AWZn8FIX
複数鳥サクルが主催のイベチラシ、机の上にも無かったよ。
ネットしてなきゃ存在すら分からない人もいるんじゃ…。
ネットしてても、バナーとか見かけないから分からない人もいそう。
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 20:45:37 ULJ4iDcD
このスレの住人しか知らないという最悪のシナリオ？
あ、晒し上げスレの住人も知ってるかww
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/04 22:40:56 hIZdt1gG
ダミ晒しスレにみにいったらURL消されてたから
どの厭離かおしえてくれまいか
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 11:48:33 F0ISkZWo
オンリー 佐幕 でぐぐれ
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 17:41:41 G+Agzbml
その隠里、主催のスペースでチラシ置いてたよ
申し込み用紙は１月から配付するとかで
B５の白黒コピーみたいなしょっぼいの
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 19:31:56 F0ISkZWo
複数鳥には天罰が下ってほしいと思ってたけど
このままだと宣伝不足で自滅コースかな
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/05 19:57:23 nWY0afAN
大阪でチラシ配布するサークルはコミケ落選してるとの事だけど、
主催ダミスペについては何も感じないのかね。それとも知らんのか？
何でコミケで申込書を配らんのか理解に苦しむ。
たぶん主催者が自分の本作りを優先させたんだろうけど。
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/06 20:51:48 ONnSMMKU
印刷が間に合わなかったわけじゃないのか
主催なら宣伝や事務を最優先させるべきだろうに
このスレを見て配布を自粛したんだったらただのアホだな
複数鳥の事実はなにをしても消えないうえに
広報に手を抜いたという事実まで作ってしまったな
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 10:44:05 GDQg1QUN
歴史ジャンルが盛況なイベントってありますか？
自分は地方人で、帝都のイベントに出るのは年３～４回くらいで
スパコミ、夏コミ、冬コミとオンリーがあれば出ているのですが
冬コミの収穫があまりにも少なかったので
冬コミよりもジャンル的に盛況なイベントがあれば
そっちにでたいと思ったのですが。
都市なら何月が参加サークル多い、少ないとかがあれば
教えてもらいたいです。
大阪のインテにも行ってみたいと思ってるんですが
大阪では歴史はどんな具合ですか？
冬コミよりもサークルが多いなら、今度からは
冬コミやめて１月インテに行くのもありかな、と思ってます。
アドバイスお願いします。
ちなみに時代は幕末です。
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 10:55:55 ShCVbm9O
このスレにダミスペ報告があったのは11月10日。
会場も日にちも決まってた。
一般的な冬コミ〆切は12月上旬。中旬でも探せば見つかるし、割高でもいいなら1週間位で。
複数取りした上に見つかったら即座にURLいじって隠蔽工作して謝罪なしの厚顔無恥な奴に
配布自粛なんてありえねーwww
>330
コミケ＞インテ
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/07 16:46:36 yD73Errc
今回の冬は一日少ない分落選が多かったので、
3日開催に戻れば冬でもサークル多くなると思うよ
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 05:19:04 HXCclPk5
313の流れのせいかもしらんが、結局冬コミ報告はないんだな。
姐さん方、何か良い報告はないのか？
ダミスペの話と、落選多くてショボ、ってのがＦＡなのか？
夏に期待か。
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 12:30:55 3U4yR+/4
今年の大河はどこまで盛り上がるかな。
大河オンリーというと金沢でひっそり開催された
利まつオンリーが懐かしい。
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 13:35:22 Eh2qIFpf
おバカは歴史に来ないでほしい
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 15:51:34 0YqXRcWa
ｸﾏｰ
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 15:53:19 V+kkkQub
歴史やってる人は偉いか？
ノリは二次でもナマでも基本は同じでしょ？同人だし。
同人サイトなのに知識自慢の激しいところや、ドラマとかの感想で
「みなさん知らないでしょうが歴史的に見るとこれは間違いで～」
とか書いてるとﾊｲﾊｲｴﾗｽｴﾗｽという気分になるな。
そんな歴史で遊べないんならいっそ資料的なサイトにしろよ。
まあそっち側行くと、深い人ばっかでとたんに浅いのがばれるから行かないんでしょうが。
そういうトコは文も絵もヘタレが多い気がする。
自分の知識で誤魔化してるとしか思えん。
知識があってもそれを表現する方を磨かないと虚しいんじゃないか？
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 16:36:21 /OwuFeEo
377は何か嫌なことでもあったのか？
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 17:49:24 pPxs0/YT
>歴史的に見るとこれは間違いで～
小説やドラマで贔屓の人物が不当に悪役扱いだと、言いたくなる気持ちは分かる
>みなさん知らないでしょうが
みたいな、偉そうな言い方する所は、知ってて当然の事を語ってる場合が多い
377は気の利いた事を言うように
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 18:28:56 J7FDIDmE
>みなさん知らないでしょうが
そもそもこんなｱﾃｸｼ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな言い方をしているのがｲﾀｲのでは。
339の言う通りに大した知識ではない事も多いし。
歴史ジャンルって、やるからには知識はあって当然のジャンルだと思っていたが、
そうでもないのか？
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 20:26:47 titRRo/6
>337
でも気持ちは分かるなあ。
本や文献なんかだと、納得いかなきゃスルーするのに
映像媒体になった途端スルーできない人大杉。
去年年末のﾌｧｰｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰ特番なんかｼﾞｬﾝﾙ者からは非難ｺﾞｰｺﾞｰだった。
「え？あれはギャグとして楽しむもんじゃね？ｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ」
「ﾁｮｰｺｰが復讐者ってﾄﾝﾃﾞﾓ説じゃね？ありえねーｗｗｗ」
「まー一般向け番組だしねｗｸｫﾘﾃｨ低くても仕方ないでしょｗｗｗ」
って感じで。
ﾌｧｰｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰ周りに萌えてる人多いし、自分の理想があるのは分かるけど
それを基準に番組にケチつけられてもさあ、って思った。
最近の８犬伝でも同じ事が起こってそうだな。
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 21:27:24 joZn3IMo
史実を知らずに映像まんまを信じ込んでる厨を見るとついね・・・
大河ジャンルにもこの手の厨が多い。
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/08 21:56:08 HGIKwsD4
間口の広さの違いじゃないだろうか？
本や文献は基本的に歴史に興味がある人しか手に取らないが、
ＴＶ番組だと何気なく見て「へー、そうなんだ」と信じてしまう人が多い。
そういう一般向けの媒体でトンデモ設定を広められるとモニョるっていうのはあると思う。
594の話になっちゃうけど、血栓ＩＩは夢想どころでないトンデモ話
（ﾘｭｳﾋﾞとｿｳｿｳがﾁｮｳｾﾝを取り合うとか、ｼﾞｭﾝｲｸが女とか）だったけど、
歴オタが目くじらを立てていたという話はそんなに聞かない。
それなのに夢想はスルーできない人が多いのは、ミリオン売れて
歴史に興味のない一般人もプレイするゲームと、そうでないゲームの
差ではなかろうか。
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 00:38:29 8cYQ7H5L
1サークルしかない激マイナージャンルだと、
ジャンルをわかってもらうために、ある程度の背景説明とか、人物相関図とか、
必要だと思って本に載せてたんですけど、
「ナニコレ知識自慢？」とか思われてないか、
とても不安で不安で仕方ないです(´・ω・`)
もちろん、内容は全然ネタ知らない人にもわかるよう心がけてるつもりです。
ネタ全然わからないのに、面白い神作家さんたくさんいますよね。
そういう作家さんを見ると尊敬します。
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 00:58:25 e2wxKZUc
人物相関図は、ある方が嬉しい。
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 01:18:57 SsrYbNnc
人物紹介＆相関図はあると楽しい
この人の本ではこういう解釈・設定なんだなー
と思う。知識自慢と思ったことはないな…
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 01:45:17 t++Y7Lkd
同意。
人物紹介＆相関図の他に、
そのジャンルについての資料（小説とか一般書とか）のリストなんかもあると
同人見て面白かったから元ネタも…って興味が広がる。
知識自慢と思うどころか、愛を感じられてうれしいよ。
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 13:47:14 NDUO5vPZ
子孫さま対策とかどうしておられますか。
マイナーだけど、子孫の集いサイトとか普通にあります。
少しﾎﾓくさいだけだけのギャグ漫画ですが
やっぱり目に触れさせたくないし…。
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/09 14:03:43 NDUO5vPZ
散々既出orz
申し訳ありませんでした。
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 12:29:13 /oU278xO
もうずっと昔の話＆ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
１サークルしかない激マイナージャンルに軽い気持ちで立ち寄ったら
「お好きなんですか！！誰が好きですかどのエピソードが好きですか？」と
興奮気味に語られて、正直どうしようと思ったことがあったんだけど、
とりあえず一冊買ってみて、そこに載っていた文献を当たってみたら
そのジャンルに猛烈にはまった。
そのサークルさんはその後ﾐｹには出ず、ﾄﾞｼﾞﾝもとっくの昔にやめてしまったけど
今でもあの時よもう一度と思ったりする…ｶﾀﾘｱｲﾀｲﾖ
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 13:24:04 rVwLHs5g
参考図書とか載ってる本は自分も好きだなあ
自分の知らない本とか紹介されてると探して読んでみたりする
ところでインテでオンリーのチラシを配ってる人がいたので
ああ例の…と思ったら別のイベントだったよ
例のイベントはいつまでチラシ配布しない気なのかな
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/10 16:59:19 DM1HjoO7
あれは普通のバクマシオンリーだったね。
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 01:25:19 k4oL6VLL
サイトの「はじめに」「about」「資料」etc.コンテンツにも
参考文献がちらっと載せてあるとちょっと嬉しい
慎重な人ほど載せないような感じだけど…
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 01:44:10 mszp0NyA
自分が見るサイトには載ってる所が多いけど、
>慎重な人ほど載せない
っていうのは、載せると何か言われたりするの？
ｸﾚｸﾚ厨とか？
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 02:45:42 Lho0I5wZ
>>354
以前載せてて現在下ろしてる。
下ろした理由は厨が沸いたから。
厨からﾒｰﾙ。
「そんな話、聞いた事ない。
どこに書いてあったの？」
↓
元ﾈﾀの載ってた本名とページを返答。
↓
厨返信
「そんな本、知らない。
○○の元ﾈﾀページをスキャンしてうｐれ。
でないと信じないから！！
出来ないよね？
捏造乙」
買うには大きすぎ＆高額だったもんで、非所持の図書館持出禁だった本。
はじめのﾒｰﾙは普通に知りたいだけだとｵﾓﾀので、図書館まで行ってページ調べて来たんだ。
小説の紹介でも、絶版になってる物も載せてたら「捏造乙」とBBSｶｷｺされた。
幸い他の閲覧者の方が「私も持ってる」とｶｷｺしてくれた。
厨は自演だとふじこったがなorz
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 03:26:07 mszp0NyA
>355乙
恥ずかしい厨だな。折角教えてもらったのに調べもしないなんて。
人生の何割か損してるね。
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 04:14:40 H9nNSdwh
>>355
よくある荒らしだと思って、アク禁してみるのはどう？
自分は出会った事ない厨なんだけど、そういう厨はよくいるの？
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 10:52:17 ODdnP3uK
>>355
そんな人いるんだ…。
そこまで粘着して罵倒する理由がさっぱり分からない。
何がしたいんだ？
359:355
06/01/11 16:15:35 vYiHmQEB
ﾒｰﾙ受信拒否の後、BBSに沸いたのでアク禁しました。
後で知った話なんだが、その厨もｻｲﾄ持ちだった。
ｻｲﾄＨＮと別ＨＮだったし、ｻｲﾄ持ち素振りも無かったんで知らなかったけど。
厨のｻｲﾄには論考ページがあったらしくて、そのﾈﾀが証明されるとその論考がおかしくなる。
それでふじこられたられたんじゃないか、とｼﾞｬﾝﾙ友が教えてくれた。
私が知った時、既に厨のｻｲﾄは閉鎖されていたんだが、日記で名指しで扱き下ろされていたそうだ。
私が一番好きな人物ではなかったので、
「そこまで調べるはずがない。捏造までする神経が疑われる」
とまで書かれていたそうだ。
確かに一番好きな人物は別人物だとｻｲﾄ上で明記してある。
厨はその人物が一番好きで調べていたらしく、地元にも行ったらしい。
なら、地元図書館にも行くべきだったんだよ、厨は。
いくら地方の田舎から出て有名になった人だろうと、生まれ育ったのは田舎なんだ。
地元図書館には、田舎だろうが、地元の強みで色んな資料が残っているんだよ。
田舎だからって、ﾊﾞｶにするなよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 16:26:25 vYiHmQEB
長文吐き出しｽﾏｿ。
思い出したらつい･･････。
送信ボタン押した直後から反省しているorz
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 19:04:25 H9nNSdwh
姐さんもちつけ。しかし、お気の毒に…。
史実厨とはまた違ったタイプの厨だなあ。
いや、史実厨の亜流ともいうべきか。
自分の論がダメになると知り、荒らしに変貌する厨。
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 21:28:04 tcfMwt/h
大して調べもしていないのに間違った知識で突っ込んでくる人は何なんだろうね
自分の通ってるサイトも、的外れな突っ込みが何回か入ったらしくて
調べて書いてあるのを分からせるために、参考にした史料を書いてるみたい。
『史実厨』っていう言い方は何だかな…
史実に重きを置く人は、全く悪くない。
『他人よりﾚｷｼに詳しいｱﾃｸｼ賢い』臭がする人が何かやらかすんだよね…。
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 23:01:49 UDfIeHGj
史実と作家のオリジナル設定を混同して
偉そうに歴史語りしている人も時々いるよね。
的外れ突っ込みする人と同じくらいモニョだと思っていたのだが、
明らかに私が書いたオリジナルネタ（架空人物）を
ある冊子の「好きな歴史上の人物投票」みたいなコーナーで
萌語りされているのを見て、何ともいえない酸っぱい気持ちになった。
本でちゃんとオリジナルだと断り書きしたのに…ｏｒｚ
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/11 23:05:53 e0mFy1mJ
>355
厨メ展覧会でよく見るパターンだな、それ。乙、本当に乙。
時々俺が正しい！お前は間違ってる！改心しる！って厨に変貌する奴がいるんだよな。
何が何でも相手を屈服させないと気が済まないんだろうな。
そんな1000年以上も昔の真実なんて分かりますかいな＿|￣|○
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 00:52:05 AFnCLUIG
>> 俺が正しい！お前は間違ってる！
学者もこんな感じだしなー歴史業界って
話豚切りますがｽｶﾊﾟｰでﾄﾌﾞｶﾞｺﾞﾄｸを完全再放送だってねー
…なぜ えねちけー でやりませんか o...rz
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 09:51:10 EAY3UnFh
ちょっと話がずれるけど。
基本できてなきゃってやっぱりダメだって思う。
ただ、手を出した時点で既に、その手を出した本人の（二次）創作にかかってしまってるんだよね。
個人の主観による創作に対して、同じく個人の主観による好みはあれど、
抑制したり、これは間違ってると言ったり、面と向かって批判を見せたりすることは×だと思う。
解釈だってそうだし、ｷｬﾗの性格の色付けやデザインなど。パラレル物扱ってるサイトに対する批判だって結局そうだよね。
歴史を純粋に歴史として解釈し、考察していく目標があるなら、それはまた違う話になるけど、
歴史から自己の想像を膨らませて創作していく作業は、ぶっちゃけラインはないと自分は思う。
その作り手のサイト内であれば、その人のやりたいようにでいいんじゃないかなぁ。
もちろん、サイトに入る前に、傾向を説明するのは当然として。自分はそう思うよ。
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 20:10:32 WoWxS7Gv
うわぁ…
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 20:32:14 058y8STy
>367が何に対してうわあなのか分からんが
>366の言うことはかなり同意できる。
史実に準拠しまくってようがパラレルだろうが、二次創作してる時点で五十歩百歩。
好きなようにやればいい。
苦手なものがあるならスルーすればいいだけの話。
わざわざ批判したり文句言ったりするのは野暮ってもんだ。
歴史じゃなくてもどのジャンルでも同じだと思うけどな。
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 21:02:05 zIHcgrCn
パラレルまで話をずらすと、賛否分かれるかもな。
パラレル、女体化、夢あたりは、どこのジャンルでも評価が分かれると思う。
面と向かって否定してくるのは、史実を考察している人じゃなくて、単なる攻撃的な人だとオモ。
ドラマやテレビで得た知識しかない人ても、突っ込んできたり、サイトで他サイトの悪口言う奴もいる。
つーか、普通の人だったら、面と向かって否定しない。
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 21:03:31 bJWMTAKu
366には概ねﾄﾞｳｲ。だけどラインじゃなくて、モノサシだとｵﾓ。
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 21:10:22 zIHcgrCn
自分は、
思いっきり史実を考察してる人の書く
思いっきりはっちゃけた創作が好きだ。
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/01/12 21:42:30 bJWMTAKu
>>369
まぁ、そりゃそうだね。他人の領域に入ってまで言ってくる香具師は普通の神経
じゃねぇ。
よって、普通じゃない香具師に絡まれた>>355は、まことに乙！
>>366の話は>>355の話からは、ちと方向性が違うように見えるんだけど、言ってることは分かる。
他人の主観に自分の主観を当て嵌めるなってことでしょ？
例えば子孫さんから苦情がくるならまた別の話だろうが、同じ創作畑の間では、そりゃ、当然のことだろうと。
自分は夢もパラレルも嫌いなんで読まないが、それも個人の嗜好のひとつで間違ってるとまでは思ってないよ。
>>371
自分の神がまさにそんなかんじw