05/08/24 22:26:26 8DYFGZK/
>>198
性格悪いな…
あ、ヲタには褒め言葉かw
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 09:08:14 0m652j5W
>絵は誉められるクオリティじゃないからとりあえず話を誉めとこうか…
あるあるw
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 13:21:20 iqxrel5f
絵も話もネタも…という場合は「雰囲気が…」
ﾎﾒﾃﾎﾒﾃ光線を出して来る厨にはこれで対応してたなあ。
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 17:54:31 KkGUdxpo
随分すさんでるね、公募主催さんたちw
公募ではないアンソロ作ることになったんですが
長編属性持ちの人から貰った質問にちょいと凹みました。
頼むから読みきりで尺に合った話作ってください。
長いだけで終わってない話なんか、載せる方は困るんだyo!
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 18:29:39 bwzwX4p2
>203
最後の２行をそのまま相手に伝えれw
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 18:39:10 OPaz/Hy1
アンソロに限った話じゃないけど
他人の本にゲストしている身分で、自分の過去のマンガの続き描かれると萎える。
（○○マンガ其の3、とか）
このタイトル付けなきゃ普通に読めるものもあれば
読めないものもある。
206:1/2
05/08/25 19:09:07 9R2DKaUT
うわぁと思うことがあったのでちょっと吐き出し。そして相談。
ジャンルはゲーム系、そこそこ盛況だが自カプはわりとマイナー。
マイナーなので、攻めが多少代わっても、とりあえずA(キャラ)受けはみんな仲間！
…というなんとなくの結束が存在する。
そんな中、冬合わせの3つの攻めが異なるA受けアンソロ(BA、CA、DA)の企画が持ち上がった。
すべて公募制で過去のオフ活動、現在の活動状況(オンオフともに)は問わないようだ。
3企画の間に意思の疎通はなく、交友もなさそう。
管理人はヘt(ry)ではないものの、特に有名でもなく、
コスプレがメインのサイト管理人やらほぼ温泉やら別ジャンルに浮気気味やらで
正直どの企画も気が進まなく、公募に手をあげてまでやろうとは思えなかったところに
自カプであるBA(A受けの中では多分一番の王道カプ)アンソロの主催さんから
どうでしょうか、描いてくださいませんかとお誘いを受けた。
すでに発表されている執筆者リストを見ても、温の経験すらない人も多く、
温泉とか、オフでも正直うわー…な人が多かったのでお断りしようかと思った。
…そこに3ヶ月以上遅れること、A受け最大手のサークルさん(カプ内神扱い)がBAアンソロ作ります！
と発表。しかもおなじ冬合わせ。
公募制ではなく神自身のお眼鏡にかなえばお誘いいただけるという
なんともこう…ありがたくも暑苦しい企画。
別ジャンル、別カプの人もひっぱりこむようだ。
神の友達はやっぱり神なので出たら買おうと思うものの、
まるでほかの企画を邪魔するかのような企画に正直もにょもにょしてたら、
描いてください！とお誘いをいただいた。
207:2/2
05/08/25 19:10:13 9R2DKaUT
正直自分はイベントに出ても100部はけるかどうかの超ピコサークル。
神々の中に入り込む勇気なんてもてない。
とりあえず部数はいつもより減らして1000部を考えてます！
といわれるて背筋が凍りついた。
…が、以前自分の本にちょっとだけ(ほんとにちょっと)寄稿してもらった恩もある。
(すごい勢いで本がはけた。怖かった)
そんなわけで非常に断りづらい。
公募制のお誘い断って神アンソロだけお受けしてもいいものだろうか。
せめて春合わせとか、時期をはずしてくれれば、
今忙しいからとか、その後余裕が出来たから！とやりくりできるものを…
同じ冬合わせってなんか悪意ありそうなんですけど、
そういうのって普通よくあることなんですかね。
前ジャンルでは時期がかぶったらどっちかずらしてたもんで…
あとからぶつけるように企画かぶらせたって言うとどうも疑ってしまいます。
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 19:25:01 C/HE0od3
対抗して出すというのはあると思うよ。やる奴は同カプオンリーでも
同じ日にぶつけてくるしな。
ジャンルの活性化の証でもあるので、まあ気にスンナ
とりあえず、どちらかしか作業能率上受けれないと思うなら、
より仲のいいほうを優先したほうがいいだろ。
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 22:09:53 M+Zoyv2k
ページ減らしても両方受けたら自分的には漢！なんだけどね。
ジャンルの乗りによっては八方美人とか思われるんだろうか。
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 23:07:54 t3BuVMVz
>206
自分ならどっちにも描く。
でも、後出し企画の大手さんは、温泉寄せ集めアンソロ企画の存在を
知らなかったのかも…と好意的に考えてみる。
両手で足りるような斜陽/ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙならともかく、
そこそこサークル数のある最大カプとかなら、隅々まで把握してないこともあると思うんだが。
A受けとBAなら、全く同じアンソロって訳でもないし。
でも>206って、どっちの主催にもいい印象抱いてないような気がするのは自分だけか？
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 23:26:54 r2en1vGq
何が困ってるのかわからないが
公募のアンソロの方が傍目にもわかるほどへ（ｒｙなら、スルーしても別になんとも思わない
やっぱりなと思うだけ
片方に描いてても、寄稿してもらったりしてるし仲がいいからだろうなと思うだけ
同カプのアンソロ全てに参加しなきゃいけないわけじゃないからな
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 23:42:05 AUpKquDC
受ける受けないは貴方次第だけどもしへ（ryな方も受けるならそちらも手を抜かず
きっちりとね。そのアンソロの神になるつもりでさ。
主催によって原稿の質を上げ下げしてる人は微妙と思ってしまうんだ。
この前買ったアンソロ2種類（同時発売）に書いていた作家さんは
片方の原稿がweb再録+続きと明らかに手を抜いていて呆れた。
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 00:09:55 iYpdEKXs
>204
ID変わってるかもだが203です。
一応尺の範囲で読みきりとして読めるものをヨロと答えましたよ。
尺は20P以内なんですが、そんなに難しいのかな。
しかし他の人とのページバランスがあるから、あんまし極端な増ページは
認めたくないのです…20超えるなら、もう個人誌レベルだと思うし。
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 08:22:11 qg++cQB7
みんなそんな枚数描くの？２０ページ以内とはいっても、最終的に５ページ前後でまとめて
くる人が多いだろうから（時間が足りなくなったりして）長編書きさんが浮きそうな悪寒
漫画で自称長編書きの人って、案外コマの運びが下手で無駄にページ食っちゃう人＋
勝手にオリジ設定を作り節操無く盛り込んで大風呂敷広げる香具師が多い気がするから、
もし可能ならラフを見せてもらうのがいいかも。
枚数自由制のｱﾝｿﾛに参加したら、みんな短編なのに１人20ページ以上使って
ほぼオリジに近いシリアス漫画描いてたが浮いてたよ。神絵師なら別に文句は無かったが…
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 08:23:37 qg++cQB7
○描いてた香具師が うわぁぁぁorz
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 15:11:23 t4Hj8cIK
自分はピコなんですが、なぜか壁大手さんから声をかけられて仲良くなった時期があった。
当時の自分は若かったこともあって、初めて大手さんに接する喜びで浮かれてた。
同人に掛けられるお金が少ないので、入稿はいつも早割りを目指してイイコちゃん入稿して
ましたが、そのあと決まってその大手さんからのゲスト依頼が。
しかも必ず一週間切ってからのお誘い。
でも大手さんからの依頼とあらば自分の睡眠時間削って一生懸命描いた。
何度もそういう事があったけど、その度にがんばって描いた。
ふと自分は埋め合わせ要員に使われてることに気付いた。
好きな作家さんだったのになあorz
こちらからはゲストなんて頼める雰囲気じゃなかったし、いつも向こうからゲスト依頼くるので
たまにはとスケブをお願いしようとしたらすごい嫌そうな顔されたんで気付いてしまったよ。
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 15:44:07 OlDVQMXD
216が相手を「大手さま」と見て目上に見ていたように、
相手も216を「ピコ風情」と見下していたって事でしょうな。
根本は同じ。
気持ちは分かるけどね。
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 17:59:41 sS6O4WN8
自分が大手なら、穴埋めとはいえへryなピコを呼んだりしないよ。
本のレベルが下がるじゃん。
２１６はもっと自信をもったらどうか。
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 18:10:13 wNRo4OQF
218に禿同｡自信もて
だが１週間切ってばかりに依頼という大手様は痛い
埋め合わせだったんだろうなあ…ひでえ
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 20:00:39 tPMTS+C0
＞スケブをお願いしようとしたらすごい嫌そうな顔された
ひでぇ。
自分が依頼した側で、お世話になってる立場なら、そんな態度は絶対しない。
一週間前に依頼して快く引き受けてくださる方なんて、有難くて足向けて寝られないくらい。
へryなピコだとは思ってないとは思うが、軽んじて見てるには違いなさそう。
相手が大手だから、泣き寝入りっぽいが、私怨厨になどならずにがんがってくれ。
そんな大手は見返してやりたくなるな。
２１６が、その大手よりでっかくなることを祈る。
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 23:42:22 DF347LCe
擁護するわけじゃないが、普段頼まれれば描いてる人でも
親しい人からのスケブ依頼を反射的に嫌う人って大手に限らず結構いないか？
実は人前で描くのが苦手とか、販売に忙しくて雑になるから申し訳ないとか、
完成原稿が好きな人なら鉛筆の殴り書き絵になるから好きじゃないとか。
そういう人はスケブじゃなく、普通にゲスト依頼すれば
いつもお世話になってるからって快く受けてくれるよ。
相手が大手様とか萎縮してないで頼んでみてもよかったんジャマイカ。
…まあ、〆切は安全のために一ヶ月前設定必須だろうけどな…
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 00:07:49 Q7wKiOMb
>>221
＞スケブ依頼を反射的に嫌う人
＞実は人前で描くのが苦手とか、販売に忙しくて雑になるから申し訳ないとか
自分はたしかに上記のようなかんじなので（大手ではないですが）
どんな人のスケブも断ってますけど、それでも
断るにしても、嫌そうな顔はしない。
申し訳なさそうに「スケブはお受けできないんですよ」って返すよ。
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 09:02:19 6Lu/ix5F
アンソロ依頼が来たんだけど
締め切りまで1ヶ月ちょいしかないのは普通のことなの？
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 09:44:42 aOegfO6K
いつそのアンソロを思いついて企画したのかによるな。
たとえば何か新作が出るから～とか、イベントがあるから～とかで
萌えの勢いと共に急に企画をたててしまう人もいるからさ。
依頼されるほうはいい迷惑だが
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 11:45:15 4eLSqvZm
普通は2ヶ月以上ある気がする。
今まで依頼もらったので一番長かったのは半年だ。
イベントの記念アンソロだったから準備期間が長いのは当たり前かもだが。
逆に一番短くても2ヶ月はあったな…
だから1ヶ月チョイはかなり短いんじゃない？
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 12:33:06 810eir7L
>223
１ヶ月ちょいなら、自分なら許容範囲かな。
223が「〆切りまで短過ぎる」と思うなら、それを理由に断るといいよ。
ちょっと質問。
逆に依頼期間が長過ぎるのは、迷惑だろうか？
GW合わせで〆切りまで７ヶ月位ある今から依頼しようかと思っているんだけど。
227:223
05/08/27 13:41:50 6Lu/ix5F
レスありがとう
突然企画したみたいで、ぽろぽろ抜けがある感じなんだ
イマイチ不安だし、時間もないし今回は断ることにするよ
全く面識ない人だしね
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 15:55:51 50ypHLgl
>>226
今までのレス見てると､やたら〆までの期間が長いと忘れられることが多いらしい
締めきり守らない人は､結局いくら猶予があっても原稿始めるのは直前→遅刻
もし猶予長くするなら､忘れられないようそれとなく連絡したりと色々やってみ
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 23:01:40 bcrCho2O
アンソロ本を買うポイントってどこですか？
1.好きなカプだから。
2.好きな作家さんが参加してるから。
3.1＋2の両方が一致したとき。
ピッコピコの私が主催するアンソロにネ申が参加してくださることになり、
発行部数について悩んでいます…。
ちなみに、ジャンル規模は大きいけどカプ自体は超マイナーです。
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 23:06:23 zts0yBEw
自分だったら3かな
部数は神とやらの儲が熱狂的だったら少しは多めに刷ってもいいのかも
マイナーカプでへ(ryアンソロで無ければ
そのカプが好きな人なら買うんじゃないか？飢えてるだろうし
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 23:14:42 7bI38xTq
追加
４．作家は無名や少々へたれでも、主催と執筆者にそのｶﾌﾟへの愛が溢れてる本だから。
番外：イタタで噂になったアンソロで、ｦﾁのために。
ぬっちゃけ神が一人くらい参加しててもいきなりたくさん売れるわけじゃない。
229が普段刷ってる部数と同じかちょっと多めくらいでいいと思う。
あとは230にﾄﾞｳｲ。マイナーであまりにも手抜きアンソロでなければ喜んで買う。
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 23:19:55 TPBP49gq
神が参戦しようと、余らせるよりは足りなくなるくらいの方がいいと考えて
ちょっと控えめに部数決めたほうがいいかもよ
ｱﾝｿﾛは高値だから、神以外目当てのﾊｲﾚﾍﾞﾙなｻｰｸﾙがいないならｱﾝｿﾛはスルーして
神の個人誌だけ買おうって考えの人もいるだろうし。
という事で自分も３。
２の理由で衝動的に買ったｱﾝｿﾛ、他がリア厨ﾚﾍﾞﾙのﾍﾎﾞﾎﾞﾝばかりで
慎重になってしまった･･･。書き手が公募か主催の引き抜きかも考慮するかな。
イベント販売なら中身は絶対見せて貰う。
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 23:24:11 xpEh/sum
うちは逆に多めに刷ってる。
普段だと、そのCPでは平均多くても100くらいしかでないところ、
アンソロだと300でる。
再販だけはしたくないので、予想冊数+100は刷っておくことにしてる。
もちろん100冊売れないとしての価格をつけて領布してるが。
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 08:21:18 qKtCHUo5
自ジャンルで公募制のアンソロの告知をやっていた。
好きキャラ受けのアンソロだったので、サイトに逝ったら
書き手が予想したより集まらない（それでも５人以上はいた）のと、
主催が忙しいとのことで発行延期になっていた。
主催は別ジャンルが主。
日記を斜め読みしたら、
秋のイベントに個人誌（もちろん別ジャンル）を発行するらしい。
忙しいってこれのこと？
他人を巻き込むアンソロを告知しておいて「忙しいから延期」にもにょん。
人ごとながら……大丈夫なのか？
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 08:29:30 nAHWbBkb
人ごとだから別にいいんじゃね？
234やその知り合いが参加して被害こうむってる訳じゃないし
ｦﾁ対象でﾄﾞｿﾞｰ
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 02:19:10 f165j9OR
チラ裏かもしれんけど。
秋の厭離あわせで発行されるカプｱﾝｿﾛに誘いを受けた。
正直仕事がきついので八月中に原稿があがったら渡すけど
原稿かけないかもしれない可能性があるので
途中で降りることになるかもしれない。それでもいいですか？と
主催さんに確認をとったらそれでもいいというので受けて
この間の週末に寝ずに仕上げて良都市で主催さんに直接手渡した。
だけどその渡し方に問題があったらしいんだ。
帰宅して一眠りして再び仕事行く前にｱﾝｿﾛサイトの執筆者用掲示板見たら
主催が「原稿の受け渡しについて」という記事が。
原稿はなるべく封筒類で保護してください、という説明書きだったんだけど
明らかに私のことを指して書いてある。
原稿入れるサイズの封筒がなくて、仕方なく原稿と厚紙をクリアファイルに挟んで
さらにビニール袋で包んでおいたんだけど
「わざわざブランド物のクリアファイル購入するより封筒の方が安価に入手
できると思うんですけど（苦笑）」って…
こっちは一分一秒が惜しくてその場にあった雑誌の付録（某ブランドロゴの全面プリント有）を
使っただけなのにそういう言い方って…
むき出しで原稿渡してる人もいたのに自分だけいわれたのがすごく納得いかなかった。
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 03:19:18 22NsO02+
うーん
でもやっぱり封筒に入れて渡した方がいい気がするな。
クリアファイルってかさばるから嫌いな人も多いよ。
よく無料配布でついてくることがあるけど迷惑っていうレスを
グッズスレかどこかで読んだ。
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 03:33:44 Q/j4kDP+
まがりなりにも頼んだ側の発言とは思えない
原稿を返してもらうことをおすすめする
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 04:13:11 F4Qvbzrz
>236
238に同意。
何だその主催、なめてるとしか思えない
封筒類で～ぐらいならまだ解るけど、クリアファイル云々は
明らかに236への嫌味じゃないか。
描かせてやってるぐらいに思ってるんじゃないか？
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 04:20:45 SvNnX6yo
失礼な主催だなー
感謝の気持ちとかそう言ったものがマヒしていて
ここで言う『もにょ』って気持ちばっかりが先に立ってるんだろうね
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 04:27:13 deFgWyf4
「ブランド物」に反応しちゃったんだな、その主催。
勘違いは仕方ないとしても、その書き方に
もっと配慮があっても良かったかも。
236の主催のような書き方じゃ、他参加者へのさらし者にしただけに見えるよ。
「みなさん、こんな人がいたんですよ～、珍しいですね～」ってな。
直接本人に言わず、間接的に236が見るところに出すこと自体、バカにしてるっつーか…
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 07:36:39 TmG/V9e2
>237-241
同意。
>236
乙。
主催には分からん事かも知れないが、無理して仕上げただけにﾀﾒｰｼﾞがでかいな。
それにしても、ｱﾝｿﾛｻｲﾄにそんな事書いて自分の性格の悪さ暴露するなんて随分
頭の悪いﾔｼだなw
そんな厨主催のいう事、気にしなくていいよ。
原稿返してもらうのも全然ｱﾘだと思う。
私ならそんな厭味を堂々とｻｲﾄに載せるようなﾔｼに苦労して描いた原稿を任せたくない。
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 09:38:06 S7eED9nf
＞236
そりゃいやな思いをしたね。ビックリだな、その主催。
締め切りを守って提出したことにたいして
労いもないわけか。
ここは慇懃無礼とまではいかないけれど、
「封筒で渡さず、手間をかけさせてしまって申し訳ありませんでした」
とでも言って、原稿を返してもらったら？
そんな主催に、くれてやる必要、ナシ！
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 09:48:01 3mclPNZz
>242 237にも同意？
もらった後なら処分に困ることはあっても渡した時点でクリアファイルの方が封筒より大きくて邪魔
だから迷惑だ…なんて原稿頼んだヤツが理解できないな
同人やってる人の家には必ず原稿が入る封筒が常備してあるか、
なければ買って用意するまで原稿出さなくて良い…っつー考えなのかな？
ブランドロゴじゃなくてアニメグッズのクリアファイルならなんて書いたんだろう？
相手の気持ちや状況を想像したり思いやったりすることに著しく欠けた主催者だね。
これからもボロボロ何かやらかしそうだから、原稿返してもらって抜けるのも有りだと思うけど、
そうしたらまた何か書きそうだな…最悪だ
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 10:32:38 9m7jf7lU
その主催すごい性格悪いね。
そんなにクリアファイルに不満があるんだったら、自分で原稿入れるための
封筒を事前に執筆者に配ればいいじゃんw
みんなが言ってるように、ブランドプリントってのが余程癇に障ったんだろう
なあ…236は全然悪くないよ。乙。
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 11:06:54 22NsO02+
>245
>237だけど、主催擁護に見えたならごめん。
単に、あまり変なことに巻き込まれないように、封筒は買い置きしておいて
入れて渡した方が無難でいいかなと思っただけで、主催が正しいとか
>236が間違ってるとか書いたつもりはなかったんだ。
言葉が足りないせいで不快な思いをさせてしまってごめんね。
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 11:09:11 22NsO02+
>244だったorz
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 12:01:10 uQ4+OP6l
>246
細かい話になるんだけどさ、
雑誌のオマケのクリアファイルって
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
こういうのでそ？
封筒よりかさばるっていうのがわかんない。
URLﾘﾝｸ(www.seria-group.com)
こういうの想像してるの？
それとも漏れがｱﾌｫ？
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 12:29:36 joeS4n0A
>248
ちょ…上の奴可愛い
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 13:38:15 cZiBtB8k
下のに原稿が一枚一枚入ってたらﾃﾗｳｻﾞｽｗ
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 14:35:31 TmG/V9e2
>244
ｽﾏｿ。238-の間違いだった。
ID変わってるかも知れんが242でした・・・orz
とにかく236は乙だ！
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 15:13:23 uGr7ZsFy
>>236
乙です。
気になるから明日来るのカタログで調べてみたよ。
>>248 の上の可愛いのがクリアーホルダー、下のがクリアーファイル（固定式）。
私は原稿を送る際、必ずトレペを挟んでクリアーホルダーに入れてから
ボードを入れて、ビニールに密封して送ってるよ。
手渡しの際も原稿保護の為、クリアーホルダーに入れてから封筒に入れてる。
プレゼンテーションだと思えば安上がりで嵩張らないし、
それで主催者さんにクレーム付けられた事は無いよ。
性格悪い主催者さんもいるんだね(((( ;゜Д゜)))
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 15:34:31 r6+M6xpi
「ブランド物」に過剰反応しすぎだよねその主催さん。
たまにブランド物のバッグ持ってるとやたら非難するオバ厨がいるけど
あんな感じだろうか。
>むき出しで原稿渡してる人もいたのに自分だけいわれた
っていうあたりからして、とにかくブランド物を毛嫌いしてる印象を受けた。
塚、普通はむき出しで原稿渡す人の方を指摘するもんだろう…
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 15:48:16 m+fw0OHU
雑誌の付録のブランドクリアファイルっつったら
今月号のM/O/R/Eの付録に付いてたファイルかな
だったら>>248の上のタイプの方だな
何にしろ嫌味な主催もいたもんだ
自分だったら原稿返してもらいたいけど
折り合いとかを考えると、言い出すのもなかなか難しそうだなあ
とりあえず>>236、乙。
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 16:12:13 2vMJd+2L
>>236
乙。
自分が主催者だったら>>236の配慮を感謝こそすれ、
掲示板でこれ見よがしに非難するなんて考えられん…。
そんな香具師に大事な原稿預けるのは癪だろうから
返却して貰って、自分の個人誌の原稿にしても良いんｼﾞｬﾏｲｶ。
でも>>244の言う通りそんな性格の主催ならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ愚痴りそうだな。
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 16:46:38 uOqRUV8Y
今後のために用心して
執筆者用掲示板の主催発言を
日付入りで保存しておくのはどうか。
私だったら怒りに任せ、>236のカキコ通り
「一分一秒が惜しくて、むき出しで原稿渡しすよりはと
その場にあった雑誌の付録を使ったのですが、お気に障ったでしょうか。
そのファイルで原稿を返却していただいてけっこうですので…
今までこの梱包で問題があったことはないのですが、
今後の参考までに問題点を教えていただければ嬉しいです」
とかなんとか直接メールを送ってしまいそうだ。
（返事によっては原稿を返してもらう）
>236の原稿を楽しみにしている人達のため今回は我慢するとしても、
オフ会なんかで他の執筆者に直接愚痴る機会があったら、
主催の評判を落としてやってもバチは当たらないと思う。
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 16:49:00 3yZQVDco
バチは当たらないが>236の評判は落ちるぞ
陰口叩いてたって
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 17:39:22 oyrme77d
まあ、問題起こるのも面倒だから、今回は教訓として諦めて（泣き寝入って）、
今後二度とその主催とは関わらないのが吉だね。
259: 名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 18:17:38 RFF65fjr
もしかすると、初めて会った>236が思ったより全然ｦﾀっぽくなくて小奇麗で、
その上ブランドのクリアファイルなんて…！とついつい妬んでしまったのかもよ？
とポジティブに考えてみる。
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 19:08:48 OrhK0HVI
原稿返却してもらって個人誌で出したらどうか。
自分の好きな作家さんがそんな扱いされて
発行されたアンソロを金出してかって
厨主催にいい思いなんてさせたくないよ。
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 21:03:15 YjQAGDpN
（苦笑）って書いてあるのって本当にむかつくよ。
自分に対して書かれている場合は特に。
236は今すぐ主催の掲示板を保存して、
即効同ジャンルの中の友人で口の軽そうな奴（同じく執筆者だと尚OK）
２～３人に相談のメール入れろ。それも泣きが入ったのを。
その上で、原稿返却依頼を主催にかけなさい。
後は、口の軽い奴が吹聴して回ってくれるだろ。
ついでにサイトがあるなら、日記に書いてみたらどうかな。
（例文）某アンソロに原稿をお渡ししたんですけど、原稿の渡し方に
不備があったみたいで、主催の方を怒らせてしまったみたいなんです…。
常識の無い自分が悲しいです。もっときちんとしていればなあって。
でも悪いのは自分なので、本当に反省しています。
でも主催の方がネットの掲示板に書いてしまうぐらい怒られているので、
謝罪の意味も込めて、今度のアンソロは辞退させていただくことに
しました…。
痛いか。これ。
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 21:03:25 zGRoX/bb
そもそも雑誌の付録のファイルを見ぬけずイヤミ言う主催がアフォ
と思うのは厨か
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 21:40:19 cZiBtB8k
脳内以外で嫌味言う時点でダメだろ
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 22:57:06 YeH9MyrK
クリアファイルだと更に封筒にいれて保護しても水濡れには弱いから、郵送なら
ちょっともにょる場合もあるかもしれないけど、手渡しなら別に何の問題もないよな…。
自分が主催なら今後原稿渡す機会があるときに使いまわすかもw
主催者さん付録と気付かずに、
「ちょ…お前のお下がりなんかいらねーよ！ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物買ったんならこんな時に
使わないでもっと大事に使えよ！金持ちｱﾋﾟｰﾙかよ！」
って勘違いして勝手に憤慨したのかもしれないwﾊｽﾞｶｼｽ
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 22:58:08 YeH9MyrK
しかし同じｼﾞｬﾝﾙだったら身バレしそうな内容だな（主催が）
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 23:08:54 E4CD5wB+
…こまさか遠まわしに噂を広める作戦！？
と言うのは冗談として
掲示板の書き込みだけでは誰を指してるのかわからないから
しばらく様子見がいいんじゃないか
今抜けたら誰のこと言ってたのかまるわかりだし
根回しっても、この程度で騒ぎ立てたらかえって>236がイタタに見られかねない
主催の書き込みがこのままの内容なら、別に何もしなくとも回りはスルーすると思う
ブランド僻みがみえみえだからね
あと、あまり主催は刺激しないほうがいいかも
アンソロ主催やるならジャンルにそれなりに伝がある場合が多いし
流せるなら流しちゃった方がいいんじゃね？
もっとも主催が暴れだしたらそれなりの対応をとるべきだけれど
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 00:12:40 5FSegDwB
>>259
まさか…そんなことで僻む香具師なんて今時いるの？((((；ﾟДﾟ)))
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 00:28:47 1Ew8bfre
しかしこれで236が本当に参加辞退したら面白い事になるな
『厨主催がクリアファイルを雑誌のやっすい素材の付録と気付かず
掲示板で嫌味を言い、挙句の果てに参加者を1人失った』
なんて厨ｱﾝｿﾛの歴史でも稀にみる恥ずかしい珍事件として
ねらー達の胸に刻まれるであろう
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 01:02:07 NZ494Obh
>267
ブランドロゴ入りクリアファイルってのを雑誌の付録と見抜けないくらいだからな。
普通なら「付録＝タダで手に入れたどうでもいいもの」って解釈して
封筒の方が安いとかｱﾌｫなこと言わんだろ。しかも(苦笑)付き。
ブランド物に僻み入ってるのは少なからず文章から伺える。
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 01:51:32 n8Q5tVuC
クリアファイルに入れて手渡しするのがNGだとは知らなかったw。
そのまま郵送なら勿論アウトだけど、裸で渡すよりはよっぽどいいし、自分的には普通だと思うが。
束、自分が主催したアンソロで、クリアファイルで保護された原稿を郵送して下さった神がいて、
ビニール袋しか知らなかった自分、こーいう使い方もあるのかと目ｳﾛｺ。
ファイルは返却時にそのまま使用させて頂きました。
自分も>236の立場なら、明らかに自分を指してるんだろうし、
「手元に丁度いい封筒がなかったもので、雑誌の付録のクリアファイルで
お渡ししたのですが、ご迷惑をおかけしていたとは思わず、失礼しました。
あ、わざわざ購入したファイルではないので、
>「わざわざブランド物のクリアファイル購入するより封筒の方が安価に入手
>できると思うんですけど（苦笑）」
の部分は削除した方がいいかもしれませんネｖ。」 （←ここら辺ﾁｮｲ毒
くらいのメルを出すかも試練。
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 03:26:51 Ztx8yIhG
自分なら縁切る前に掲示板に厨返ししたくなるな…
『封筒が丁度無く、買い足しに行く暇が無かったので雑誌の付録を使ったのですが
ブランド物と思われてしまいましたか、
包装に余計なお金はかけてませんので、気になさらないで下さい。
こちらの配慮が足らず気をつかわせてしまい
申し訳ありませんでした（苦笑）』
苦笑い返ししてみてぇぇw
272:無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 05:38:09 duzVmhnN
無知なんだが、そもそもブランドでクリアファイルだしてたりするの？
自分そういうクリアファイルってm/o/r/eとかのおまけしか思い浮かばなかった
その主催者が痛い事には変わりないけど
豚だが
今年初めに原稿送ったアンソロが、全く出る気配なし
現在進行形のジャンルだから原稿もナマモノ状態で、そろそろ出さないと腐ってしまう
原稿はデータだし、ネタが腐らない内に自分で出そうと思って主催にメールしても返事なし
何回か返事してもスルー
日記は時々書いてるけど、アンソロなんて無かったかのような日記
何時出すんですか？出さないなら自分で出すよと期限付きでメール出してみたけど
帰ってこない予感
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 07:21:48 EP/eAvPC
>272
同じ主催かもしれない。
原稿〆切の延長希望も原稿を送っても、メール返信無し。
サイトをのぞくと「アンソロの原稿をやってます(><)」
と書いていたのでそろそろ出るのか～と思ったら、別の
主催者企画のアンソロ執筆のことだった。
そのうちサイトは全然別ジャンルになって○○部屋が出来たり
オリジナル執筆を始めたりしているので、もうあの原稿は
世に出ないか…と思っている。
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 09:47:18 gVXDv0Na
ジャンル初のオンリー。小さなジャンルなので
「ちょｗｗｗｗおまえらｗｗｗ おちつけｗｗｗ テンション高杉ｗｗ」
ってなくらいみんな盛り上がっていた。
そこで出たマイナーキャラのアンソロ企画。
「マイナーキャラのアンソロ企画が出るなんて。さすがオンリーだSUgeeeee!」
とこれまたvipperみたいにテンションが上がる自分。
結論はかけらも出なかったわけですが。
主催2人は自サイトを閉鎖し、行方不明。
しかし、なぜかアンソロサイトだけは残っている。
参加者リストも消えていない。発行予定はとっくに終わったオンリーのまま。
後からアンソロ企画の頓挫は珍しくもないと知り、
予約で金を集めてもいなかったので、そんなものなのかと納得していた。
1年くらいして、参加者に名を連ねていた方が、
「アンソロ用に描いた漫画ですが、日の目を見なかったので」
とweb上で漫画をアップ。その日の日記を読むと、
「データはもう送ってある。
オンリーで主催2人に「間に合わなかったから次の夏コミで！」と言われた。
その後主催から一切の連絡がなくなる。
何度も問い合わせたが返信ないので、もう載せちゃいます」
ということが書かれていた。
それから数日後、ジャンルスレに
「発行してないからってアンソロ原稿をwebに載っけてる奴ｻｲﾃｰ
データ送った時点でその原稿は主催のものだろ。マナー悪。
主催の悪口も書いてあるし、とんでもねーやろうだよな！」
という書き込みが。
この書き込み主を主催…と思うのは釣られすぎなのか。
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 09:54:27 Zcr8lq3g
>272
ちゃんとログ嫁
雑誌のおまけのクリアファイルだと書いてある
>274
アンソロ用に描いてあっても著作権は自分だろう
一年経ってWEBにあげたって何の問題もないはず
そもそも発行してないアンソロなのに主催のものもクソもない
主催臭するなｗ
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 10:42:50 V/AVecpb
>275
272じゃないけど。
件の主催は「わざわざ購入」と言っている。
しかし、自分はブランドもののクリアファイルというのは
雑誌のおまけのものしか知らない。
もしかして、ブランドショップで純正品のクリアファイルも売っているのか？
ということでは？
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 12:51:25 R7ie5vsT
自分、ブランドにはあんまり詳しくないけど、
意外と「え！こんなのまであるんだ！」
っていうブランド商品あるよね。
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 17:01:37 aXDUg3Z+
>276
多分その主催さんファッション雑誌とか疎いんじゃないかと思う
前に職場の若い子がやっぱり雑誌の付録のDオールのクリアファイルを
つかってたら、社長の奥さんから
「今のブランドは文房具まで売ってるの？」って真面目に聞いてた。
塚、雑誌×ブランドのコラボ品なら必ずどこかに雑誌のロゴも入ってるよな
M/OR/Eのファイルなら自分も見たけど裏面の一番下に小さく入ってた。
だけど最近のファッション雑誌ではそういう企画がよくある、ってことを
知らない人はブランドロゴしか目がいかないんだろう。
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 21:25:19 RBgCevKp
今日買ったファッション雑誌2冊、
どちらもブランドのコラボ企画で文具がついてた。
一つはクリアファイルで（M,O,R,Eではない）、もうひとつの雑誌はシール。
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 21:43:06 9CxMxoZ7
私なら雑誌の付録であろうが
ブランドロゴ入りのクリアファイルは避けて
他に無難な入れ物を探すかな
「ブランド」ってだけで過敏に反応する同人女多いし
人ってどういうところに突っ込み入れてくるかわからんしなー
相手が仲の良い友人でもないなら尚更
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 22:36:09 tjCLXKw+
まあ今回は時間がなくてその場に会ったものを使ったんだから仕方ない
しかしアンソロ送る時、梱包とかどのくらい気を使ってる？
自分、原稿送るサイズの封筒がなく（A５本を送るサイズならあるんだが）
ネット通販使ったとき商品が入ってた飛脚の袋を使いまわしてしまった…
中身はトーン袋で梱包、ダンボールは家にあったみかん箱切った
もう時間がなかったんでなりふりかまわない状態だったんだけれど
なんか申し訳ない気分orz
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 22:43:39 1Ew8bfre
私の場合、
１、トーン袋に厚紙かダンボールを入れて梱包。
２、アナログの場合、トレーシングペーパー等の紙を挟んでおく
（送り主さんに、トーンが他の紙にくっついてはがれてたと聞いてトラウマにorz）
３、一旦封筒、紙袋系に入れて封をする
４、最後に宛名を記入した封筒に入れて投函
３は急いでる時省く事があるが、雨の多い時期は厳重に梱包してる。
私は梱包がしっかりしてれば使ってるもの（厚紙とか）は気にならないが、
人によってはトーン袋がもにょるって聞いたけど本当？
（トーン袋に包んだだけで封筒に入れると、模様が透けるからかな？）
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 22:44:52 1Ew8bfre
○：原稿の間にトレーシングペーパー等の薄紙を挟んでおくorz
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 22:50:05 2u17mKNY
それは過剰包装だろ…
その状態で印刷所にも送ってたりするなら確実に迷惑がられてるぞ
3はいらないとオモ
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 23:27:35 TVAUl2dV
原稿を送る時は、厚紙＋ビニール袋で充分だと思うんだけど。
元がみかん箱だろーが、ちゃんと補強の役割してあれば無問題。
トーン袋にもにょる人がいるとしたら、悪い意味でのリサイクル品だからでは？
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 23:39:32 8GUdzInh
送られてくる原稿をみると、
1.原稿をトーン袋にいれる
2.ダンボールや厚紙を原稿とおなじくらいのサイズに切る
3.茶封筒にいれる
というパターンが一番多いです。
人によっては１がトーン袋じゃなく、本屋とかの袋になってるときや
２がダンボールとかじゃなく、クリアファイルにはさんでいるとかさまざま。
別に使いまわしの封筒でも、主催側としては気にならないっす。
描いてもらえるだけでありがたや。
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 06:18:07 ZSWUw9JH
最近コンビニに何でも売ってるから便利だよね。
コンバットやＹシャツまで置いてるぐらいだから大きい封筒もある。
たまたまそこになくても別のコンビニでいいし。
職場や学校行ってる人だったら、通り道に何軒かはある。
自分はデータ派だからつけペンも原稿用紙もいらなくなったし
コンビニで手に入る物で事足りるから随分やりやすくなったよ。
急いでる時にもさっと買えるし。
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 09:42:44 oxfXS9Mv
トーン袋って迷惑なのか…投稿用の使ってるんで、あのサイズがちょうどいいんだけどな
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:39:19 q66vHW/H
クリアファイルに原稿入れてメール便で返送した事がある。
コメント原稿一枚だけを過重梱包で重量重くして着払い、
友人知人のペーパー30枚くらい同封して着払い、
締め切りすぎて一刻を争う時に感想強要（やっぱり着(ry、
白黒原稿なのに色ペン・原稿用紙の使い方わかりません・締め切りすぎて
まだ一枚も（ｒｙは基本コンボ。
他にも様々あったがとにかく 藻 舞 ら 全 員 規 定 嫁 。
これが厨ジャンルかとその時しみじみ実感した。
悪いけどそれ以上時間も金もかけてやる気には到底なれなかった。
評判下がろうが結局類友と言われようが一切の関わりを持ちたくなかったよ。
当時急いでいたので着払い分は後から請求しようと思ったが(10人くらい。横つながりがあった模様)
その辺りは高い授業料と思って請求はしていない。
とにかく関わりたくなかった。それだけだ。
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:48:17 oxfXS9Mv
>289
ごめん、話しが読めないんだけど、>289はアンソロの主催をやったってこと？
それが規格を守れない厨ばかりだったから原稿を着払いで返送して
一切関らないようにしたってことかな。
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 11:59:57 OOCfXIId
>288
人それぞれなんじゃないか？
自分は結構色々な人にｹﾞｽﾄしてもらって本作ってるけど、ﾄｰﾝ袋に入れてくる人
多いけど、原稿を保護してくれてればどんな方法でも('A｀) と思った事はないよ。
上で話題になってたﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾛｺﾞ入りｸﾘｱﾌｧｲﾙなんてもらったら、ｽｹﾞｰと喜んで
使うんじゃないかと思うw
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:11:14 4cLYCWEn
>289
つか不備原稿満載は気の毒だけど着払いって当たり前じゃね
主催が払って当然だろ書いてもらってんだから
なんかモニョルよあんた
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:20:51 gzyk9wr1
>292
んなこたないだろ。
294:名無し草
05/09/01 12:46:43 ypNLDXbd
漏れが依頼受けたｱﾝｿﾛの主催者さんは
出来た原稿は着払いで送ってくれって言ってる
主催にもよるんだろうが、参加者に気配りの行き届いた主催さんは
事前の参加要項メールにこういうことをちゃんと書いてくれてる印象
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:06:30 oxfXS9Mv
私が今まで受けたアンソロも着払いは当たり前だったな。
合同誌で>288が進んで編集を引き受けたのなら着払いはありえないが、
もし原稿料も出ないアンソロなら着払いで問題無いだろ。
本が出たとして売上げは全部自分の懐に入るんだし、無償で描いてくれたのに
送料まで負担しろとはおこがましいにも程があるんじゃないか？
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 14:19:16 MKmj0Kcg
原稿送料だけは描き手負担がザラだと思ってた。
別に送料位いいｼﾞｬﾏｲｶと自分は思う。ﾘｱ工でも周りは気にするﾔｼいないよ。
自分のﾘｱ工時代からの周りを含めた意見ね。
その分主催者さんが気合い入った愛のこもった物作ってくれれば良い。メール連絡もまめにしてくれたり。
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 14:44:37 4CugTa3u
ジャンルにもよると思う。
100部程度しか刷らないなら書き手負担にしても
全然気にしないどころか逆に気づかってくれる。
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 15:01:53 ZPLknFxc
漏れが昔企画したアンソロだと、
結果的にかなりの参加者になったのもあるんだが…
「申し訳ないですが、原稿返却希望者は送料負担して下さい」
と最初から要項に書いておいた。
ほとんどの場合は返却を希望する人が多いんだが
別に負担制でも何も文句言われなかったし、
イベントで直接渡すほうも多かったから
実際に送料を出した人はそんなにいなかったな。
もちろん返却時は型紙を添えて、原稿を袋に入れて茶封筒。
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 15:55:47 QvmNDJIV
ログ見ても、
送料は主催者負担の事が多いようだけど、
描き手負担がない訳じゃない。
>藻 舞 ら 全 員 規 定 嫁 。
とあるからには要項に描き手負担だって
書いてあったんじゃないの？
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 19:12:59 zfpdQNDw
>>295
＞本が出たとして売上げは全部自分の懐に入るんだし、無償で描いてくれたのに
＞送料まで負担しろとはおこがましいにも程があるんじゃないか？
アンソロ全部が利益が出る訳じゃないんじゃ？
印刷費、イベ参加費、他経費で赤字のパターンもあると思うけど。
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 20:45:42 ELh/6/iC
アンソロは着払いが当たり前じゃないよ。
ちょっと前のログを見ればわかるけど、企画者負担の場合もあれば、そうでない時もある。
むしろ、「着払いで送ってくれ」と要項に書いてなければ、元払いが当たり前だよ。
参加する側としては、アンソロ代より送料の方が安いし、送料負担ぐらい何てことないやーって思う。
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 20:57:28 9+7NRur9
自分はエクスパックに自分の住所氏名書いて、執筆者さんに渡したな。
最近は便利になったもんだよねー。
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 21:29:52 IH3RcSQv
エクスパック、B4サイズも入るならもっと便利なんだけどなあ。
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 22:00:53 F/7DKyIa
執筆者限定でアンソロ買取制度にしてた主催さんいたよ。
１０部単位という手軽さだった。
結局誰も希望しなかったみたいなので、販売は主催サークルのみということになった。
だから、売り上げが全部主催の懐に入るって言い切るのもどうか。
ジャンルや主催によって違うのだから、元払いとか着払いが凄く重要に気になるﾔｼは、要項にちゃんと書いてない企画の場合、先に問い合わせてみるといい。
せっかくログがあるんだし、参考にして思い込みで怒るのはやめようよ。
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 00:02:25 8aKeJ823
質問です。
過去スレ見れなかったんで、ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
今回初めて主催で合同誌出すんですが、
公募制で無料メアドおｋにしてたら、何人か無料メアドで応募してきました。
自住所（原稿送付先）公開する前に本人確認で住所とか聞きたいんですが
これって失礼になりますかね？
もっとスムーズにするノウハウがあれば是非教えていただきたいです。
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 00:45:41 Ej9esMxI
公募制ってやったことないけど、スムーズに相手の住所を聞きだしたいなら
自分なら参加フォーム作るかな。住所氏名記入必須の。
>305には、もう遅いかもしれないけど。
「無料ﾒｱﾄﾞでもOK」以外の、原稿受け渡しの流れって、前もって決めておかなかったの？
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 01:05:42 QGFsqevY
豚切り失礼
まったくもって横繋がりもなくｻｲﾄﾋｷｰでｵﾌも自ｼﾞｬﾝﾙ繋がりはないんですけど
自ｼﾞｬﾝﾙで厭離が開催される事になりました。斜陽なｼﾞｬﾝﾙなんで今後厭離が
開催される事はない感じなんで記念に何かやりたくｱﾝｿﾛを作ってみようかと考えてます。
執筆者は公募制のみになってしまうんですけどこういう状況で執筆者は集まりますか？
公募制でｱﾝｿﾛを作った方や公募制に応募された方のお話があれば教えて欲しいです。
それと当方ｱﾅﾛｸﾞ制作なんで原稿はｱﾅﾛｸﾞのみで受けたいんですけど
普段からﾃﾞｰﾀ制作の方はｱﾅﾛｸﾞのみだと参加を見合わせたりしますか？
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 01:17:54 l81BeO9R
>307
まず、ジャンル内（1）無名（2）温泉主催の（3）公募アンソロに
応募してくるやつが何人いるか考えてみないか？
愛すべき自ジャンル厭離記念に何かやりたいなら、個人誌ｶﾞﾝｶﾞった方がいい
309:305
05/09/02 01:20:13 8aKeJ823
>>306
主催とは言ってもほぼ単独、手伝ってくれてるスタッフも
全部オンラインの付き合いなので、
原稿受け渡しとかオフの流れは自分だけで考えてました。
ちなみに参加フォームは作ってましたが
無料レンタルフォームでいきなり住所氏名必須だと
抵抗あるかなと思って、とりあえずPNで参加を募り、
あとでメールで住所氏名やり取りという形をとろうかと。
それでこないだオンラインスタッフに本人確認の話したら
さすがに失礼じゃないかと言われたもので。
まぁ内輪に相談するのが遅すぎたといえばそれまでですが。
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 01:47:24 8n7MYnUG
>307
以前にその条件のアンソロにお誘い頂いたことがあるけど
データ作成しているのでお断りしたことがあります。
慣れない入稿形態だと印刷物にどう反映されるかわからなかったりするので
アナログ・データ混在可の印刷所を使う、という主催以外は受けないひともいるよ。
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 02:14:18 FqXxLUU8
単に、完成前の編集中の時は主催は忙しくててんてこ舞いだから
着払いの代金支払いのやり取りで時間を割かせないでくれ
送料は後からお返しします、っていう規定だったんじゃまいか
部屋中原稿おっぴろげて殺伐としてる時に
着払いでピンポーン！ピンポーン！と連日来たら
キレそうになる気持ちはわかる
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 02:15:10 FqXxLUU8
お、失礼リロってなかった
上のは>>295あて
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 02:25:09 7/y5RBdz
>307
アナログのみの場合は、レーザー出力して原稿にしているので、
原稿用紙指定じゃなければとりあえずは受ける。
でもアナログ、データ混合入稿可な印刷所も多いのだから、
「印刷所の都合でアナログ原稿のみです」という理由のアンソロは
あぁ、安いところしか使えない人なんだ…と思い、断ってる。
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 03:18:37 RCBcA6Yh
一概にそういう訳でも無いと思うが…
>安いところしか使えない人
どうしてもこのセットが使いたいとか、この装丁をやりたいとか
理由はいろいろあるだろう
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 09:10:12 ICI3hWSd
>307
ｱﾝｿﾛ主催をやったことある人間の意見として。
斜陽ｼﾞｬﾝﾙで、ｻｲﾄﾋｷなら、公募だけで集めるのは難しいと思う。
２桁いかないのでは。集まっても、ﾘｱとか。
それなりに、しっかりした人に参加して貰いたいなら
依頼をする方が良いとｵﾓ。
307のｻｲﾄが大手とかなら、話は別だと思うけど。
ｱﾅﾛｸﾞのみなら、ﾃﾞｼﾞﾀﾙのみより良いと思うけど
普段ﾃﾞｼﾞﾀﾙの人は、もうトーンとか持ってない確率が高いから
参加して貰うのは難しいかも。
ｻｲﾄやってるなら、PC持ってるんだし、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ無理なの？
最近は、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ＆ｱﾅﾛｸﾞ混合でも無料の所あるから
>安いところしか使えない人
とは、思わないかなー。
まあ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙやった事ないんだな、とは思う。
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 10:05:30 QMpmU+2d
ｻｰｸﾙ数が10ないようならｼﾞｬﾝﾙなら
その条件でも結構集まることがあると思う。
極端な事を言うと、主催がどんなｲ多でも集まる可能性が高い。
でも厭離がひらけるほどｻｰｸﾙ数があるならﾑﾘっぽい。
あらかじめ少しでも交流ある人に声をかけておいたらどうだろう。
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 10:11:08 2pi4bDsz
ジャンルの大きさはそこそこだけど、カプはマイナーめの公募制アンソロ企画がでた。
主催はリア工、そのジャンルは温泉、ぶっちゃけヘタレ。
こんなんでも同カプサイトはあらかた手を挙げて、主催が可愛そうなほど
豪華な執筆陣で人数もページ数もすごいことになった。
こんなこともある。みんな飢えてたんだな。
ただ作品がでてからのタイミングも良かったんだけど。
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 14:08:37 fOMaLd/g
流れを㌧切って質問です。
アンソロを初めて主催することになったのですが、
部数に見当がつかないので告知サイトでアンケ取ろうと思ってます。
これってどのぐらいアテになるものなんですか？
有り難いことに通販を希望してくれる人もいるので
足りなくなったら申し訳ないし、
かといって在庫が長く残るのも個人誌への再録が難しくなるし。
自分だけの本だったらここまで気にならないのですが…。
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 14:44:07 AZcysKOW
>318
ｼﾞｬﾝﾙやｲﾍﾞﾝﾄ売りするとかで出る全体数は変わってくると思う。
ｱﾝｿﾛの話しでなくて申し訳ないが、自分は数年ぶりにｵﾌ本をつくる事になって
100部にしようとは思ってたんだけど、ｲﾍﾞでられないので、どれくらい余るかなと
ｱﾝｹ取ってみたら買うと答えてくれたのが50↑で、実際に予約をくれたのは30↑
って感じだった。
結果的にｻｲﾄ通販のみで１年くらいで全部なくなったけど。
ちなみに斜陽ｼﾞｬﾝﾙのﾏｲﾅｰｶﾌﾟ本でした。
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 16:18:54 hxUJgDLS
アンケートはなあ
自ジャンルにまだ企画段階のアンソロがあるんだけれど
アンケートで本が出たら絶対買う！の項目はもう300くらい票が入ってる
でも実際は参加者ほぼへ（ｒｙでも人数はやたら多いという、
売れるかかなり怪しいアンソロなんだよな
要するに当てにならない
通販で買うかイベントで買うか、位のアンケなら少しは参考になるかもしれん
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 18:00:57 RcIBep5p
・オン、オフ大手（または上手い人）がどの位いるか
・告知サイトの凝り具合・宣伝具合（手抜きだと興味を持たれない）
・遠方参加者でイベント販売してくれる人はいるか
・主催者の知名度
アンケはあてにしない方がいいよ。拍手の代わりに主催側を鼓舞する為にか
どうかは知らないけど、せっせと告知サイトに来て回答してた子がいた（解析を見た）
うちはアンケの代わりにメール登録制を取ってたよ。
購入するかどうかはおいといて、発行したらメールでお知らせする方法を取ったら
登録してくれた８～９割近くの子が申し込んでくれた。
（メアド変わったらしく戻ってきた子も結構いたけど…）
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/02 20:03:23 owYKtp4z
アンケとってから発行までどうしても間があいてしまうから
その間に熱が冷めたり、まあいいやと思う人もいるんだろうし
個人発行の本ならまだしもアンソロなんか下手すりゃ半年計画だしね
面白半分やら私怨混じりで連打する人もいるし
再版を頭に入れつつ自分や友人の部数を参考に増減させればと思うけど
「オフ活動を殆どしないオン大手」でもいたら難しいよね…
323:307
05/09/03 00:43:32 +KAsqPvd
色々レスありがとうございます。
ミケでサークル数は10くらい普段の都市とかは4～5くらいあればいい方のジャンルなもので
公募をかければ集まるかな～と思ってました。少し浅はか過ぎてました。
原稿がアナログのみというのは私自身がデータ入稿した事がないだけなんですけど
データの人は躊躇してしまうかもしれませんね。
もう少し自分の力量とかを考えたいと思います。
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 01:11:09 K4iu5Jyg
亀レスになってｺﾞﾒｿ。289です。アンソロ主催側でした。
公募で条件は原稿用紙の使い方がわかる/本を出した事がある人で
原稿の送付は執筆者の実費。
…なんだがいきなり着払いで原稿来て（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（断りたかったが締め切り間近だったので受け取り）
それを皮切りに次々送られてくる着払い原稿(不備ありまくり)
（ д ） ﾟ ﾟ
他にも様々もにょる事を積み重ねてくれたので思い返して書き込んだ時苛々してた。ｺﾞﾒｿ。
アンソロの売上なんて元々あってないようなものでそれは承知だったけど
この着払いだけで計2万は飛んだのはかなり痛かった…。
完成後着払いで原稿送り返してやりたかったけど
受け取り拒否で云々あるのさえも嫌なので
原稿痛む･紛失する可能性があることを知りながらメール便で突っ返す。
厨返しをした、という内容ですた。
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 01:12:19 K4iu5Jyg
変なところに｢。｣が入った…orz
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 01:37:38 ecfYyrIp
>324
最低だな。
自分でも厨返しだったと分かってるのがますますタチ悪い。
主催をやるなら返却する最後まで、預かった原稿は大切に扱ってやれ。
原稿をなんだと思ってるんだ？
厨相手に何万着払いで払って財布が寂しくなろうと、
参加者にとっては原稿は大事な書類だぞ…
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 01:51:25 jGT4dIWe
>326
着払いで送りつけた参加者ですか？
規定を守れない人間が自分の原稿だけは大事とか思ってたら
なんてずうずうしいのかと自分は思います。
最低とまで言われる程のことでもないと思う。
ちゃんと宅配便で送ってやって、中に注意の手紙とか入れたら良かったのかもしれないけど
（しかしたぶん読まれないであろう）
他のもにょりも積み重なっての厨返しになっちゃったんでしょう。
>324
乙。
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 02:19:24 cbs1lL0y
つーかさ、紛失するかもと分かってて、
実際メール便使って返却しちゃうなんてやばいでしょ
どんなにモニョろうと、他人の原稿をそんなないがしろに
扱える主催ってなんなんだ？
まだサイトで愚痴ったりするイタタのほうがましだよ…
>327相手が図々しいのと、主催の責任は全然別の問題だよ
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 07:55:32 Lts7DfT4
執筆者が少量を払わず着払いで送って、
324は2万も自腹するはめになったんだから
ムカつくのもしかたないだろう
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 07:59:13 Lts7DfT4
少量ってなんだ。送料ね
原稿の送付は執筆者の実費って規定に書いてあったのにも
かかわらず、着払いで送る心がわからんな。
この時点で執筆者のほうが自分の原稿を適当に扱ってると思うのだが
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 09:47:31 t2EdM7Gt
主催の責任ねえ…｡ルールを両者が守った上で成り立つ問題だよな
どんな厨行為も尻ぬぐいするのが主催の役目だと思う奴っているんだね
メール便返しはヤバイかもしれんが…金額からして１５人以上はいたってことか
324乙｡もう公募アンソロはやめなよ
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 09:56:39 t2EdM7Gt
すいません､今289読み返しました｡１０人くらいだったのね
ペーパー詰め込み､色ペン､感想か｡アンソロ編集は本当に覚悟が必要だな
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 10:01:27 mugtPBCV
規定で発送代金は執筆者負担、としてたなら324は悪くないと思うが…。
ていうか着払いにするの、宅配でもゆうぱっくでも一手間余計に掛かる
よね？やつらうっかりじゃなくて、完全にわざとじゃん。
行き返りの宅配送料負担してたらさすがにたまったもんじゃないよな。
アンソロもう一回出来るぐらいの金飛ぶじゃん。
ところで、アンソロにしても合同誌にしても原稿って返してもらうのが当
たり前なの？
再録する気もないし、主催からも「返却希望の方は送料同封してね」とか
も言われたことないから返してもらったことないやw
あれらどうなってんのかな、ゴミだろうなw
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 10:32:02 NgZvT6Td
【東京在住の某さんの災難】
ある日のこと、某さんの元に沖縄の知人から連絡が入りました。
自分の娘が「東京のイベントに行きたい」と言い出したので、面倒を見てほしいとのこと。
引き受けた某さんだが、いざ娘さんをむかえて酷い目に遭った。
娘さんは沖縄の自宅から某さん宅までの一切の交通費を某さんに請求したのである。
それだけではない。
暖かい沖縄から薄着で来た娘さんは、東京の寒さに驚き、暖かい服を買ってくれと言い出した。
某さんはんなアホなとは思ったが、風邪をひかせるわけにはいかないので、
娘さんに衣類を買ってやるしかなかった。
しかも数日後、娘さんの沖縄の友達たちが、次々と某さん宅に到着。
交通費と衣類を……
で、当然のことながら娘さんたちは帰りの交通費を持ってきていなかった。
路頭に迷わせるわけにはいかないので、一番安上がりなコースで沖縄に着くよう手配してはやった。
「帰りに迷ったらどうしよう」
と不安がっていたが知った事かと思った。
某さん＝>>324
「某さん、あんた最低だな。
自分でも厨返しだったと分かってるのがますますタチ悪い。
娘さんを預かるなら沖縄に帰宅する最後まで、預かった娘さんは大切に扱ってやれ。
他人の娘をなんだと思ってるんだ？
厨相手に何十万散財して財布が寂しくなろうと、
親御さんにとっては娘さんは大事な子供だぞ…」
↑
>>326
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 10:50:52 8GNQd2Gc
わかりやすい例えどうもです。
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 11:10:34 aXRHBBYE
>ていうか着払いにするの、宅配でもゆうぱっくでも一手間余計に掛かる
>よね？やつらうっかりじゃなくて、完全にわざとじゃん。
しかも原稿入れるだけならまだしも、いりもしない友人知人のペーパー
３０枚以上詰めて重量重くしてるんだからな…。
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 12:48:45 yJdFOdcY
正直公募制のアンソロ本ってどういう動機でやるのだろう？
自分で本出すほどの気力もない人、書き方をしらん人レベルが沢山集まったって
面白いもんかける奴は片手程もいないとおもうんだが。
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 13:02:07 4aVW/YA5
>337
既に斜陽も過ぎ、マイナー過ぎて描(書)き手がいない(ミケでも一列ない落陽ジャンル)
そうだ、公募でもすれば普段は他ジャンルの人やオンオンリーの人も気が向いて書いて
くれるかもしれない。
兎に角、●●(キャラｏｒ カプ)に飢えているんじゃー！
色んな人の●●が見たいんじゃー！
もう自己発電は嫌なんじゃー！
というのが私が公募性に踏み出した動機でした。
ここのスレで勉強したおかげで、ちゃんと原稿も集まり、予定の夏コミにブ厚いアンソロを
発行できて大満足です(*´∀｀)
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 18:29:22 I0WVuVPh
>338
良かったね(*´Д`)
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 19:23:55 ZPhosfaJ
>337
・隠れた才能をアテクシが発掘する！
・オフ同人誌出せないﾘｱﾀｿたちに、ｵﾈｴﾁｬﾝが発表の場を与えてあげる☆彡
こーいう主催がいたが、出来上がった本は…(；´д｀)ﾌｼﾞｺ なものですた
みな>338のようにうまくいくとは限らない。
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 19:38:53 N0uFn+Vp
大人数のお祭りみたいな本が出したかったんです。
結果はふじこでしたが。
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 19:49:33 d54xD5rJ
>334
失礼だが大きな違いがあると思う。
沖縄の娘さんは勝手に来たのだが､>324は自分からこっちに来てと言ったのだよ。
送料自分もちで送ったが、メール便で原稿が戻ってきた公募アンソロ参加者より。
>324がその人でないといいのだが。
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 19:53:21 0ITByw9D
>>342
324は規定に「元払いで」と指定している。
それなのに勝手に着払いで送りつけられた上、
結局元払いで送り返してやったんだから、
あなたの場合とはぜんぜん違うのでは？
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 19:56:16 8OmbPI5N
それを言うなら、例えの文章を
「祭りを主催するのでみんなで集まらないか、と言ってみた」
「そっちに行きたいと言いだした参加者」にし
「交通費は自分持ちで行きますという合意だったはずが『お金払ってください』と言われた」
にすれば良いだけの事だと思うが。
というか、散々言われてるが324の場合は
最初に「原稿の発送は送料自分持ちで」と決めてあったのに無視して着払いで送られた
となってるのに
「送料自分持ちで送ったのにメール便で送り返された」だの関係のない話を持ち出し
勝手に324をその相手に見立ててる342の意図が解らない。
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 20:13:46 d54xD5rJ
342ですが自分持ちで送れと明記してあったというのを読み飛ばしていた。失礼しました。
自分のアンソロの方は、送り方に何も書いていなかったから別人でしょう。
何も言われずメール便で戻った事に別件でもにょっているということで。すんませんでした。
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 20:51:17 cbs1lL0y
つーか、メール便で原稿送り返すなんて行為に出る前に
メールで相手に一言注意なりなんなり言うべきなんでは？
それほど被害が出てもにょったのなら。
頭にきたから、言うべきことも言わずに実力行使！
っていうのはちょっと。
自分も主催やった身だけど、相手がどんな人でも原稿だけは大事に扱ったよ
当たり前だけど。
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 20:56:33 qYLfn1Ci
原稿は大切に扱うべきだけど、346はなんか宗教的で怖いな。
神聖視しすぎ。
しかも自分の信条を他人に押しつけて得意になってる感じ。
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 20:56:57 Oc33GBOu
頭に来たから実力行使じゃなく、
早く関わりを断ちたいからとっとと送り返したって感じだろう。
まあ厨返しは褒められた事ではないけど。
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 21:32:22 uKRe9Len
メール便が危ないって、認識してない人も多いから
メール便使ってる＝原稿を大事にしてないと考えるのはどうかと
通販で普通に使ってるサークルとかも多いし
通販スレで、地域によっては郵便の方がヤバいとか事情もあるし
自分は指定が無い限り送料は自分もち派だな
マイナー系公募ばっかり参加したせいかもしれないけれど
主催と参加者と対等な立場でありたいし。
参加費を払ってのはパスだが、本一冊もらえるなら送料くらい払ってもいいと思ってる
ことに締め切りギリギリで速達に突っ込んだときなんか
送料払わせたりできるわけが無いｗ
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 21:51:51 IQJK7hS/
>349
まるっと同意。
原稿送付の際の送料参加者持ちは全然気にならない派。
TUKA送料主催持ちじゃ、人数が多い場合は大変だろうと思う。
メール便は郵便事故よりも紛失率が低い気がする…。
封筒に貼付けられるシールの番号で送付されたかどうか確認できるし。
ただ、配達時期が数日～１週間ほど開きがあるのが問題かな。
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 22:04:28 uKRe9Len
>350
＞人数が多い場合大変だろうと思う。
突っ込まれて気がついたけれど
アンソロって大体20人ぐらい参加者がいるよね
ソレの全額送料払ったらちょっとした印刷代になるよな
それだけの利潤出せるアンソロもなかなか無いような気がする
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 22:14:19 IWUJqp28
公募アンソロは元払いでも全然気にならないけど
依頼制のアンソロは送料主催持ちが普通だと思ってるな。
頼まれたアンソロの時は着払いでと言われたら
着払いで送らせてもらうけど、
個人本ゲストなんかは着払いでと言われても
元払いで送っている。
個人だとお気持ちだけで…と言いやすいんだよね。
たくさんの人が参加していると分かり切っているのは
自分だけ違うのも相手が困るかなと思うから
素直に着払いを使わせてもらう。
皆さんは公募と依頼、アンソロとゲストの違いがある場合って
どうしてますか？
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/03 23:31:15 dTOAGyAP
依頼も公募も普通に自分で負担してたけど…（執筆のお礼は本、送料主催持ち）
そういうもんじゃなかったのか…orz
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 00:52:13 PGOL84FG
同人歴長いから結構いろんなｱﾝｿﾛに書いたけど
どれも原稿は元払いで、気のつく主催さんなら後でｱﾝｿﾛと一緒に
送料を返してくれた。現金、あるいは送料の代わりに図書券の場合もあり。
一番最近参加したｱﾝｿﾛでは主催から
「うちの地域は冗談抜きにメール便事故が多く届かない可能性が高いので
発送は普通の宅配便か郵便を使ってください。送料は後日返金します」と
しつこく念押しされたな。
それでも言うこと聞かずにメール便で送った子の原稿が本当に届かなくて
掲載されなかった。
依頼でも公募でも気のつく人は本のほかにちょっとしたお礼をしてくれるし
気のつかない人はなにもしてくれない
そんなものだと思ってる。
355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/04 02:46:40 /JZx9taY
>353
主催が負担できるなら負担してもらえるとありがたい
でも主催が赤字を抱えてまで負担してもらおうとは思わない
そんな感じかな
356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 10:39:32 jC+UOtE1
アンソロ企画を立てて、友人サークルと、
個人的に「神」と思ってるサークルさんにお願いをしてみた。
結果は全てＯＫをいただけて、主催が言うのもなんだが、
これはクオリティﾀｶｽなアンソロになるぞ、頑張らないと！
と気合を込めて立ち上がったが、
なんで公募じゃないのに「私も描きたいですー」とかいうメールが
何件も来るんだろう？
そしてそういう人に限って「いや、これはちょっと…」と
思うようなレベルなのはなんでだろう。
自分のサイトの同人活動のページに「（私の）アンソロ参加を計画中」
とか書いてあるのはなんでだろう。
サイトには「（参加者名のリスト）以上の方が執筆者です」と
書いてあって、募集のﾎﾞの字もないんだが…。
お断りメールを出しても出しても来るもんだから、
今は定型文を送り返してる。
自分の原稿を先にあげなきゃ主催の立場がないだろう。
忙しいんだよ…カンベンしてよ。
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 12:47:48 CKMrug54
>>356
身の毛もよだつ思いです。他人事とは思えないのは今まさに自分も同じようにアンソロ計画実行中だから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
●●さんのアンソロ参加じゃなくてその厨は乱入だって事がなぜ分からないんだろう。
それが厨か。
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 13:08:38 YqNB1mXU
>356
乙。
そういう奴らは読まないと思うが
サイトのアンソロ企画ページに
「執筆者は以上で募集などをしておりません」
「編集の関係で今からの飛び入りは参加は困る」などと
一応デカデカと書いておいたら。
頑張ってクオリティﾀｶｽなアンソロ作れよー！
359:358
05/09/05 13:12:03 YqNB1mXU
「飛び入り参加は」と書くつもりが間に「は」が多かった・・・orz
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 19:33:45 m5B1KSch
>356
特例は許さず片っ端から斬れ。
主催者（相方）から声が掛かって参加した某ﾏｲﾅｰｶﾌﾟｱﾝｿﾛ。公募制じゃないのに
「描かせて下さい！」とｶﾌﾟに対する情熱が切々と綴られたメールが届いたとの事。
需用はあるんだが書き手がいないジャンルだった為、文面が丁寧だったというだけで
主催者は相手の力量も知らないのにOKを出してしまった。
（小説で参加するとの事だからﾍﾀﾚでも視界的に害にはならないだろうと思ったそうで）
しかしそいつはかなりの問題児で、日記に
「応募はしてなかったけど思い切ってお願いしたら参加できちゃったｲﾔｯﾎｩ☆」と自慢げに語り、
締め切り破り＋『やっぱ漫画が描きたい、ﾃﾞｼﾞｺﾐの描き方教えて下さい』＋サイズ間違いの
三連コンボで主催者を苦しめた。ﾍﾀﾚ絵で予告なく２０頁近く使われ、主催者の漫画が殆ど無かった…orz
結構好評だったので第二弾も刊行する事になり、その厨は勿論誘わない予定だそうだが
日記で「前は他の執筆者さん達のあまりの上手さに私だけ浮いちゃったけど
今はCGツールに慣れたし(ry」
「CGプリントアウトする時どうしよう…前は親の事務所のプリンター借りたけど（無断で）
怒られちゃったから学校か友達んちで(ry」
と、脳内参加確定と思しき事を語ってる。最初に断っとかないと後々厄介な事になるいい例だ…
361:356
05/09/05 19:45:53 lYmmEnzH
もちろんアンソロサイトのトップに「参加者の募集はしていません」と書いてあるんだけど、
見てないのかな～と思っていたら、そうでもないらしい。
なんとういか、「でも、いいでしょ？」みたいな感じが伝わってくる。
募集はしてない、それはわかってる、でも私は参加したい、だから、いいでしょ
みたいな。
「もう執筆者は確定しています」と返信したあとに
「いつ募集はしたんですか？ぜんぜん気づかなかったんですけど…
執筆者が少ないように感じたのはそのせいだったんでしょうか」
とまたメールしてきたりする。
「ＰＲ不足じゃない？」ということを言いたいらしい。
こっちが「ムリだってーなんでわかんないの、ムリだってー！」と言っているように、
向こうも「なんでダメなのー、いいじゃんよー、いいじゃんよー」と
自分が引くということを想像だにしない感じで攻めてくる。
しつこくすればこっちが折れると思ってるんだろうか。
愚痴愚痴言ってごめん。
主催をする上でのトラブル（締め切りとか編集とか）は覚悟していたけど、
まさかこんな伏兵が潜んでいたとは想像していなかった。
でも、今「すごく楽しみです」という励ましのメールをいただいて、ちょっと回復した。
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 20:03:30 QPE0pTCF
もう、「忙しいのでこれ以上の返信はしません」と書いてやれ。
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:03:11 m5B1KSch
ちゃんと構ってやってるのか…偉いｔｔｙ－か何つーか･･･。
私だったら一回「無理です」と言っても退かない香具師はスルーをきめこむよ
反応があるから「押せばどうにかなるかも！？」と期待を持たせるんだとｵﾓ
364:363
05/09/05 21:04:48 m5B1KSch
ｔｔｙ－ってなんだよ自分orz 切なくなってきた…
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:14:29 DFsh1sYR
>356
自分の友達も似た目にあってました。
友人知人に声をかけて面子そろえたｱﾝｿﾛに
「参加させてください」メールがざくざく…
結局きりがないからということでトップページに
「このｱﾝｿﾛはすでに執筆者が確定しています。
参加希望のメールを送ってこられても受け入れられません。
また、そういったメールが次から次に届くので今後一切返信もしません」と
はっきり書いたらそれからこなくなった。
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:20:47 b6Wei5JL
うちも返事はわざわざださないなー
HPに全体に向けて、
参加希望メールがきておりますが、執筆者募集は行っておりません。
とだけかいておく。
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 21:59:54 LMG36mPY
相談所から誘導されてきました。相談させてください。
とあるマイナーなゲームで、そのゲームをとても好きな人たちで
集まってアンソロを作ろう、という話になりました。
原作は女性向けゲームで、オールキャラな本にするつもりです。
私はその主催で、サイトを作り、協力者を募っています。
マイナーなゲームなので原価割れも在庫も覚悟の上で、個人で
スペースを取り、印刷費もすべて主催が負担します。
参加してくださる方からは参加費などはいただきません、と
サイトにも明記していました。
お礼（というかなんというか）には、出来上がった本を差し上げるのと、
ペーパー配布を考えています。
そのようにして参加者の方々もぼちぼち集まり、打ち合わせなど
進めていたところ、本日サイトのフォームからこのようなメールが来ました。
「アンソロジー形式で本を出すくせに、参加者の原稿だけ集めて
売り上げは独り占めですか？
主催は参加者にお礼をするべきなのだから、好意を請求するなら
言葉を選びなさい」（意訳）
匿名で、返信アドレスもなく、言い捨てメールです。
アンソロジーを作るのが初めてなので、一般的にどういう形式を
取っているかが分からない上、言い捨てメールですが妙に因縁くさい
ものを感じ、表立って対処するべきか困っています。
「一般的なアンソロジーでは金銭面についてはどのような形式なのか」
「このメールは放置でかまわないか」
この二つの点について、対処法が分かる方がいらっしゃいましたら
どうかご教授ください。
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:19:58 xZq2gMP4
>367
どうせ参加できない奴のやっかみだから放置プレイ推奨。
マイナージャンルで赤字覚悟の企画なんでしょ？
稿料出したらそれこそ本自体出せなくなるかもよ？
男性向けでは稿料出すトコもあるけど
それは元々売れる本だっていう前提があるから。
女性向けではあまり馴染まない風習だし無理して真似することないよ。
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:27:53 YL3YMevk
>367
スルー推奨。
アンソロ主催＝他人の原稿集めて売り上げ独り占めｳﾊｳﾊ という図式しか
思い浮かばないのは、アンソロ主催どころか本も出したことない厨にｵｵｽ
しつこく続くようなら、念の為ﾒﾙ保管しとくって手もあるけど、
公式の場で反論言い訳はしない方がいいと思う。相手を喜ばすだけだからね。
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:30:32 m5B1KSch
身内以外のｱﾝｿﾛなら今まで７回くらい参加してきたけど（女性向・全て依頼）
参加費はおろか稿料の話なんて出たこと一度もないけど？
できた本（送料主催持ち）とちょっとした労いの言葉さえ貰えれば十分まともな主催者と思えるが
女性向・自費出版ﾚﾍﾞﾙでホントに稿料貰える人っているんだ？
ｱﾝｿﾛなんて余程人気のｻﾞﾝﾙで、主催の読みが上手くいかないと（印刷数とか）
元取れるどころか赤字で終わるだろうよ…
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:42:56 cGPViCft
＞好意を請求するなら言葉を選びなさい（意訳）
と厨に勘違いされそうな表現がないか確認して、そこを直したら後は無視でいいんじゃないの？
返信メアドが書かれてなかったんだから、答えるにしてもサイト上でリアクションするしかないもんね。
「貴重な御意見をありがとうございます。素敵な参加者の方々にも、楽しみにしてくださっている皆様にも
楽しんでいただけるよう一生懸命頑張ります」と「読んだ」ことだけ、ボカして返事する。
「儲けでやってるんじゃない。つか儲からない。でもジャンル愛でやってる」ということを日記にちょっと混ぜる…とか？
ちなみに自分はサイトの「参加者 様 」と言うコンテンツの一番上に主催者本人の名前を書いてるところは
なんとなく違和感感じる。「様」で一番上かよ？！って。
後日発行が５ヶ月延びたりいろいろあってｦﾁﾌｫﾙﾀﾞに入れたアンソロだけど。
367の文章はしっかりしてるからそういうﾐｽはなさそうだけど、厨に勘違いされそうな要因はないかもう一度確認してみては？
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:46:03 E+djqqoe
可能性のひとつとして参加者の中の人、と考えることもできなくもない。
アンソロ＝売れてｳﾊｳﾊ思考のサークル者が自分も書いてるのに
取り分ゼロかよ！ と憤っているのを見たことがある。
その人はほぼオン泉サークルさんだったが、オフ者との間に深い溝を感じたよ…。
日記にぼかしてでも書くのはおすすめできんのでは？
信じない奴は何を言っても信じないし、閲覧者に痛く見られることもある諸刃の剣。
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 22:52:04 b6Wei5JL
しいていうなら
>参加してくださる方からは参加費などはいただきません
が気になるのかも。
みたかんじだと、御礼のことはまだなにもかいていないんだよね？
アンソロに参加費が存在する場合もあるんだよ、という風にみえるので。
うちの場合は、そもそも参加費などという言葉は使わず、
原稿料などはお支払いできませんが、御礼に完成本は差し上げます
というかんじに書いている。
374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:21:05 YvrLmX3r
これって参加者さんに
「こういうメール来たけど」って相談する訳にはいかないのかな。
もし、中に送った奴がいるならそこで何かあるだろうし、
ｼﾞｬﾝﾙ内にｲﾀﾀな厨や信者がいるなら参加者さんが知ってることもあるだろうし。
なにかしら突破口あるかも。
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:25:03 YL3YMevk
>373
なるほど。
公募アンソロを主催も参加もしたことなかったから、その辺りスルーしてた。
でも、公募なら「参加費いるんですか？」って疑問持つ人もいる？のかも。
もっと事務的に「参加費：不要、完成本一冊進呈致します」みたいに書いた方がいいのか。
（>367では、ぼかしてるのかもしれんけど）
もし自分が公募するなら、条件を箇条書きで書き出して、
「この条件でもいいと思われる方は、ぜひご参加下さい」で締めるかな。
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:59:20 B0WDd9jt
参加費の発生するアンソロってあるんじゃないか？
執筆者全員でお金を出し合って印刷費などの諸経費に充てて、
売り上げも執筆者全員で割る、という合同誌の様なシステムで。
いずれにせよ皆が言う様に>367はスルー推奨。
どうしても気になるのなら、
「多くの方々に参加表明を頂いて、とても嬉しく思います。
正直赤字覚悟で、お礼も完成本を差し上げる事くらいしか出来ませんが
精一杯良い本に仕上げるつもりです。」
みたいな内容の文をサイトに上げるなり執筆者にメール出すなりで釘を刺してみては？
あまり【赤字覚悟】を強調するのは、執筆者に対して失礼なので難しいかも知れないけど。
公募アンソロに参加した事のある身としては、
自分の好きに描いた原稿をほんの少し提出しただけで
出来上がりの本がタダで貰えるなんて充分オイシイと思うけどな。
個人的には原稿料などはある程度売上の見込める本を作る際に、
売上に貢献するであろう作家に原稿をお願いした場合のみ払う必要があると思う。
ましてやどんな人が参加するか分からない公募アンソロでの原稿料なんか考えられん。
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 00:13:23 ihC9OTiy
女性向けでも稿料発生するやつはあるよ。内容にそう明記されてた時どうしよう？
と思ったが、多分メンバー的にアンソロ儲かるだろうし、そこまで親しい間柄でもなかったので
金銭はっきりしてた方が割り切れていいかなーと思ってそのまま受けてしまった。
さすがに着払いは（そうしてくれとあったが）やめたけど。
不味かったかな…？
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 02:18:21 luocqCuI
以前知人のアンソロ依頼を受けたとき（女性向・依頼制）
印刷代・経費は主催が支払い、赤の場合は主催が負担するが
黒の場合は利益分を執筆者に支払うという形式を取ってた。
結果的に黒字が出たらしく、稿料を受け取った。
自分が主催したとき（女性向・依頼制）
上記のアンソロしか参加したことがなかったので
それを普通と思い込んでて同じ形式を取り、要項にも明記した。
黒が出たので執筆者の方に支払った。
当時このスレの存在を知らなかったんだけど、
いきなり稿料の話をされても戸惑うという考え方もあるのを知って
不快にさせなかったかと心配になった。
でもアンソロって自分の力で売ったものではないから
自分のお金にしてしまいたくなかったんだ…
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 04:13:32 rPjxTUb3
依頼制のものしか描いたこと無いけど
稿料をくれるというなら貰うし
ないと言うなら別に何もなくても構わない。
お金にしても物にしても
遠慮したりすると向こうが気を遣うだろうと思って何でも受け取る。
原稿送るときも着払い受付とあったら
一度は元払いで送った方がいいかなと思うけど
それもまた向こうに気を遣わせて
何かでお返しさせてしまったら手間かけるしなあと思って着払いで送る。
すべて主催に素直に従う。
気の利かない女だよコイツ、と思われるかもしれないけど
あまり気にしないことにしている。
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 10:23:42 3+lI0nZv
とりあえず、*公募*アンソロで稿料発生するなんてありえないと思う。
>367の参考にはならないよね。
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 14:32:42 d6x1b5cr
なんでありえないのか
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 15:05:03 EkPpPusp
君は公募で来た大量のへ(ry全員に稿料を払うのか？
アンソロで黒が出たら頭数で割って、ならまだ分かるが稿料はありえない
だろ。まあ主催次第だから払う払わないは勝手だが、変。
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 15:08:18 8lFtmMtY
依頼料って一万ニ万以下なら貰っても悪い気になるよ。
自分は別にいらない。出来た本は欲しいけど。
以下自分のアンソロ体験なんで長文ｽﾏｿ。
印刷比率や赤字黒字分からない今まで温泉の今回で初オフ参加ﾘｱ工管理人が公募アンソロ企画立ち上げたのにノリで参加してさまった。
土台主催さえ危ういのに参加者に知り合い居たしやってみたかったので参加。あの頃私は若かったので判断に誤ったみたいだと後に知る。
主催の表紙予定とアップした絵はﾍﾀﾚ。アンソロ企画中に他ジャンル話を沢山日記でしたあげく別館立ち上げた。
公募人数がドンドン増え、結果二十人。しかも出来たら委託者まで募集。ページは100を優に越えた。
ﾘｱ工なのにバイトもしていないらしいのに何処から万単位のアンソロ代が出るのか不思議だった。
結局原稿預けて持ち逃げ。協賛したもう一つのサークルはオンのみの繋がりらしく逃げられﾋﾞｸｰﾘ音信不通。
前々からすぐ名前変えたりサイト閉鎖復活を繰り返したり日記はなんちゃってﾒﾝﾍﾗで学校の愚痴という痛管ﾃﾝﾌﾟﾚ的な人だった。
馬鹿かと。これぞﾘｱ工主催ｸｵﾘﾃｨ。
いい勉強になったのでネタな思い出だと思ってる。
だからみんなに言いたい。
初サークル参加で印刷所も勿論使った事無いﾘｱ工のアンソロは参加するとﾊﾞｸﾁだよと。
あと公募ならその人の日記、プロフは人間性分かるから必読だ。
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 15:34:48 G7jE/6OT
とりあえず藻前さんが、句読点や改行が超絶下手だっていう事はよっくわかった。
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 16:33:51 7EP7/GcR
いくら2chでもこんな長文書くなら句読点付けないと
激しく読みにくい
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 16:45:04 7q1e5blp
自分はシリア語ブラクラに引っかかったかとおもった。
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 16:47:06 ADgGDUlP
>382
うん、自分払ってるんだ
黒が出るっていう保証がない発行日前にページ単価で払った
２回企画して２回ともおかげさまで完売
へ（ｒｙが集まる集まらないは公募にした時点で
ある程度の予測と覚悟はしておくし
自分がそのカプが好きで、集まってくれた人もそのカプが好きで
原稿を寄せてくれた人への片よりがないお礼が、発行本＋稿料＋挨拶だった
受け取りたくないっていう人がこれまでひとりいて、
他の人とお礼に差が出てしまうことが嫌だったけど、
その人には発行本と、彼女がこれまで発行した本の感想と
参加してくれたことへの感謝の手紙を添えて渡したよ
好きで参加したから稿料はいらないと考える人もいるし
企画に参加してくれた感謝の気持ちを伝えられればいいと思うけど
自分の場合は払ったから、ありえないわけではない
388:367
05/09/06 19:33:39 vdVK85CI
367です。
皆様たくさんのご意見をありがとうございました。
とても参考になりました。
参加してくださる方とも相談して、サイトの文章をじっくり推敲し、
誤解を招きそうな文章は書き直します。
匿名・返信アドレスなしということは返信不要であると判断し、
メールには返信せず、日記等でも触れずにスルーすることにしました。
稿料については、ジャンル自体が生半可でないマイナー加減なので
黒になることはありえないという予想から、当初の予定通り
献本＋きちんとお礼、という形で固定し、それを揺るがさずに
本作りを頑張ります。
アンソロジーを作ろうと思ったのも初めてなら、こういうメールを
受け取ったのも初めてで、私自身が軽くふじこっていたのですが
皆様のお言葉で冷静になれました。本当にありがとうございます。
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/06 20:08:19 Dt3k/MuY
>367＝388
アンソロ企画の苦労を経験した事ない厨（下手すりゃ本すら
まともに出して売った事ないやつかも）が短絡的思考で
勝手にやっかんでるだけだと思われ。
発行ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 00:22:31 jvyR8IoZ
だいたいアンソロって両極端なんだよね
１お祭り企画
普通に本の溢れてるメジャージャンルで出る場合コレ
オンリーイベントやキャラ記念日あわせで大手主導だったりすることが多い
利益も大きい
２マイナー救済
単独でオフに乗り込む書き手が少ないなどで本に飢えてるジャンルやカプ
主催はジャンル大手だったりピコサークルだったり色々
レベルも当たり外れが大きいが、愛（だけ）は山盛り
運がよければ利益が出るが、たいていはトントンか赤字覚悟
３自力で本の作れない厨の濡れ手で粟作戦
論外
大概は自滅
って感じか
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 02:16:06 6T9MYIsk
話豚切りだけど
昔、買った同人誌にアンケート用紙がついてて
この本にも載ってる数人でオールキャラ合同誌を出すので、それの企画として
ジャンルに関するアンケートに答えてくれる人募集！という事だった。
好きジャンルだし、絵も気に入ったので答えて郵送したのだけど
「アンケートに答えてくれた人には後日発行予定をお知らせします」とあったのに
何の連絡もないまま数年過ぎた。出なかったのかな、そんな事もあるわな、と諦めてた。
そして最近、古本屋でその人の本を偶然見つけた。
同じジャンルで、アンケート結果もしっかり載ってた。
なんだ、出てたのか…時間はかかったけど手に入ってよかったと思って
家に帰って中身をしっかり読んでみたら、
…私が好きなキャラが「使えねえ奴」「嫌い」とか
主催他数人によってたかってけちょんけちょんに貶されてた…。
アンケ出す前に買った最初の本では、そのキャラについて批判的な事は
全然載ってなかったのに…
もちろん私はアンケートにはそのキャラについて書いた訳で。
送ったアンケの内容はだいたい覚えてたけど、全然反映されてなかった。
まあ、私の送った用紙が郵便事故にあったって可能性もあるけど、
たぶん連絡が来なかった本当の理由は…。
なんか泣けた。悪いけどこの本はまた古本屋に戻ってもらおうと思う。
読者巻き込む企画とかするときは、主催側にヘドが出るほど嫌いなキャラがいるなら
万が一でもそのキャラに触れられる可能性のないような企画を立ててほしいです。
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 20:10:33 sK5AVvap
>391
話の内容的には乙なのだが、そうもみつしり書込まれると目が滑る。
きりのいいところで行間あけるなりしてくれ。
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 20:39:56 vRN6YzU8
うん、怨念がみっしり詰まってるように見える
気持ちは分かるけど。
嫌いなら嫌いで、身内同士で吐いてりゃいいのにね。
なんでわざわざ多数の第三者の目に届く所に書くんだろう。
好き嫌いがはっきりしてる性格自体はまあいいが、
自分さえスッキリできれば他人のことを気にしない、配慮の無い人はもにょる。
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 23:08:56 Vi3uGb5e
いたな、そうゆう椰子。
日頃からアンチ攻めキャラの人がアンソロを主催して、集まった中にも
ｻｲﾄでアンチ攻めですと言い切っている人が何人かいた。
ｻｲﾄでアンチ攻めですと言い切った椰子が、アンソロのコメントでやらかした。
あなたにとっての攻めキャラは？
A. うんこ
カプアンソロだったので、そのカプ好きな人が事情をしらないで買ってしまった
可能性もあった上に、アンソロ主催はふたりいて、日頃からアンチ発言をしていない
方の主催はとても甘甘な話を書く人で、人気がある人だった。
もうひとりの主催の儲けが多く買ったらしくて、ジャンルスレでちょっとした祭りになったよ。
これがあってからアンソロは執筆者を調べてちょっとでもやばそうだったら、買わないことに
決めた。
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/07 23:31:48 XUe0lceR
>394
AAで想像するとほほえましいのにな…。
アンソロじゃなくてゲスト依頼なんだけど、
お願いしてきたサークル主さん、登場キャラの中で一人だけ、
存在が許せないほど嫌いな奴がいたようで、
「どんな内容でもいいけどAだけは描かないでください。
名前も出さないでください。」
と言われた。
そのジャンルはゲームで、登場キャラが極端に少なく、
Aは最初から最後まで仲間にいるキャラなので、どこの場面を書いても多少は出てくる。
「Aがいる場面。Aの台詞がある場面での漫画を描く場合はどうしたら？」
と他の人が聞いたら、返答が
「空気のように無視してください」
だった。
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 00:13:38 YvdeCpx2
>>394
餡子がはみ出してますよつ儲け
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 02:43:37 jJKFC4Ds
>394
自分のｼﾞｬﾝﾙの同ｹﾌﾟの話じゃないかそれ。
ちょっと訂正しとくと主催2人とも元は攻めキャラｱﾝﾁだった。
片方はｱﾝﾁじゃないｻｸﾙ者と仲良くなってｱﾝﾁやめたんだよ。
アンソロていういつもより多数の人に見られる場での発言は
参加者ももっと気を配るべきだとは思うけどな。
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 06:25:58 kad3/LBM
アンソロと言っていいのか、正直微妙なんだけど
創作ジャンルで少し前にとても話題になった人がいる。
その人は、海鮮のスケブ厨＆打ち上げ押しかけ厨で
後で回りの人に聞いたら悪い意味でとても有名だったみたい。
あからさまにウザがられてても
本人は嫌われてる自覚なしの天然だったのが更に悪評を高めてた。
でもそんな厨でもミクシーでいろいろな作家と距離が縮まった(と思い込んだ)
のをいいことに、何故か合同誌を企画。
厨は全く絵が描けないから編集人として企画発動。
100人近くの作家(大多数面識なし)に、3行コピペメッセージで依頼の絨毯爆撃。
ほとんどの人はスルーしたけど、人のいい15人ばかりが参加表明。
その廚曰く
オールフルカラー本！
少なくとも2000部以上刷ります！
何ページでも描いてくれてOK!
印刷費はオレが出す！(売上は全額厨のふところに)
謝礼あり！(反発があったのか、かなり後出しで発言)
という景気のいい内容。
しかし、ニートの彼に印刷代の元手などあろうはずもなく、
編集のやり方もわかってないから誰か教えてくれるよね状態。
結局、全く関係ない団体の名前を勝手に騙って、
その集団に憧れていた若い絵描きをひっぱり込んだり、
人のふんどしだけで儲けようとする根性が嫌われて、見事な祭になった…。
あんな本気の同人ゴロ見たの初めてだったからびっくりしたなあ！
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 06:34:20 kad3/LBM
コピペメッセージでは相手の名前コピペミスしまくったり
面識ない有名どころには絨毯爆撃なのに
描きたそうにしてる仲のいいヘ(ryは居丈高にスルーしてたり
お前何様なんだという感じで
正直とてもウォッチし甲斐があっておもしろかった。
しかし私には依頼メッセージすらこなかった…くっそ～～！
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 07:19:00 Zwzsn4dk
>398
結局本は出たの？
401:398
05/09/08 08:34:43 kad3/LBM
出てない。
ほとんどの参加者が逃げていったよ。
厨自体もイベントにも顔を出せなくなった様子。
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 09:06:29 SmvRIf/t
巻き添えになった人には気の毒だけど
厨がイベントから消えて
スケブ被害や打上げ被害が消えて結果オーライだね
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 11:05:34 +JWeQUlU
吐き出させて下さい。
ゲスト原稿を頼まれた。気軽引き受けたら詳細は後日連絡するとのこと。
きた連絡は「2冊出すので2冊分の原稿を。締切りは1週間後と10日後です」
驚いたものの、がんばりますと返事をしてとりかかる。
1週間後又連絡が来て「1冊締切りがのびた。詳細は後日連絡」
1冊分の原稿は出来ていたのでそれは送り、もう1冊分は連絡待ちに。
1ケ月程たって「締切り決まりました。10日後です」と連絡が。
これまた、がんばりますと返事を出してとりかかる。
1週間後「締切りがのびた。詳細は又連絡する。それとオンリー
にアンソロ本を出すので描いてもらえないか」と連絡がくる。
アンソロ本も描かせてもらいます、と返事を出したら半月程して
「ぎりぎりで悪いが締め切りは1週間後」と連絡が。アンソロ本の事に
ついては書いてなかった。
ゲスト原稿もなんとか描きあげ送ったが、届いた等の連絡はなし。
オンリー開催1ケ月前になってもアンソロの詳細の連絡はこず
発行は中止になったのかと思ってた。
オンリー開催半月程前になって「連絡するのを忘れていた。締切りは
1週間後」と連絡が。
しばらく悩んで断りました。
2冊目の本はまだ出てないらしい。だったらこれをアンソロに回して
もらえばよかった。
誘ってもらえて嬉しかったけど、もうこの人の依頼は引き受けないと思った。
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 11:30:01 Qmmbgl/C
う……嬉しいんだ……
ってか我慢強いね。
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 13:53:42 zQ6dHQuR
今のｻﾞﾝﾙに来て以来お世話になっている人のアンソロに参加しました。
夏コミで発行後、本の発送が遅くなるという連絡を貰いました。
待ちます、と返事をしました。
その後しばらくして通販は開始・対応しているのに、自分には届きません。
作品も人柄も好きな人なので、嫌われてしまったんだろうかと不安です。
ここには3ヶ月以上届かなかった人もいるようですが、
1ヶ月弱なら気にするほどでもないでしょうか。
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 14:09:48 zQ6dHQuR
ごめん、スレ違いな書き方をしてしまった。
愚痴にするつもりが、不安で相談に…
主催さん、通販する前に本（と、原稿）を執筆者に贈ってあげてください。
参加者としては不安です。完成本を読みたい、という気持ち以上に。
手紙の同封はなくても、メールなど事後に連絡する手段はあると思います。
待つ、と答えた自分が言えた義理じゃないけど…
まだ送ってない主催さんがいたら、できるだけ早く送ってあげて下さい。
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 14:20:56 TLDIIzEF
かなり前の話だが、漏れは当時字書きだった。
んで公募アンソロチラシを貰った
その時一番萌えてたカプアンソロだったから「字書きなんですがよろしくです」と申し込んでみた
理由はチラシに「字書きは申し込み不可」みたいなことは一言も書かれてなかったから
返信が来ても余裕な時期に申し込みをし、ギリギリに返信が来てもすぐ原稿送れるように準備はばっちし！原稿も今までにないくらい自信作を書けて満足していた。
が、返信が来たのは締め切り前日（漏れは締め切り二ヶ月前に申し込みをした）で、内容を直訳すると「字書き？はぁ？ふざけんな！そんなの載せられねーよ！申し込むだけ場違いだから申し込むな」。
ショックだった。原稿は破り捨て、ジャンルからも撤退、以後その主催の企画には参加しないと決めた
ちなみに今漏れがいるジャンルでまた企画をやり、どうやらまたも漏れが一番萌えてるカプアンソロをやる気配あり。漏れ今は絵描きもしてるが、申し込みはしない方向で考えている。
もっと願うのは、その主催がやるオンリーの前後三日にその地方に台風あたりがきて中止になることだが…無理やね
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 14:22:47 h3WbaSeq
連絡をちゃんとしてくれない主催はどうかと思うが。
自分もアンソロ原稿送ったのだが、届いたかどうかの連絡がない。
サイトを見に行ったら、別ジャンルの萌え話。
ここまで天麩羅どおりだと、怒る気にもならないよ。
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 15:54:43 FwkDYkQv
>>405
通販とかそういうのはお客さんへの対応って感じで
出来るだけ早くやらんといけないと思ってるのかも。
で、参加者の人には落ち着いてゆっくりお礼したいとか思ってるんじゃないかな。
一ヶ月くらいなら嫌われたとかじゃないだろう。
他の参加者に届いてて自分だけ届いてないとかなの？
気になるならそれとなく聞いてみたらいいと思うけど。
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 16:46:27 Odli8WOl
同じジャンル同じカプで、
ジャンル撤退するので在庫処分します、という人の本と、
夏に新刊だします、という人のその新刊本と、
過去３回出して専用HPもある（さらに秋のオンリに向けて第４弾出しますという更新も最近ありの）カプアンソロ本その３冊を、
同じ時期に通販申し込みをした。
上二つはすぐに届いたが、最後のそのアンソロだけはまだとどかねー。
個人サイト→忙しそうだから発送までに時間がかかるかな
アンソロ通販専用サイト→専用なんだからすぐに届くよな
というのは、単なる同人通販シロート思い込みだったと勉強になりました。
こういうのはやっぱ、ケースバイケースやね。
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 17:11:21 fql6+MK8
当方アンソロ発行人。
アンソロは無事に出、読みどおりの部数頒布できました。
あとは少量を通販受付。
で、このアンソロは18禁なんです。
そして、銀行振込のみで受付。
・ パソコンは慣れてないので携帯メールで申込いいですか
・ 銀行振込の仕方が分からないんですが…
以上の二件のメールが、物凄く怪しい気が。 orz
まぁ、前者は最初に明記してなかった自分が悪いんだけど。
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 17:28:31 zQ6dHQuR
>>409
ありがとう。すごくほっとしました。
それとなく聞ける機会があれば聞いて、待とうと思います。
413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 18:04:42 gTSuo8pF
>411
自分も携帯ｱﾄﾞしかないんだけど(PC持ってない・成人済み)
携帯のみは敬遠されるものなのか
前者は申し込みの際の文章で判断してみたらどうだろう
後者はなんとなく心配になるね…
414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 18:47:24 DvCrteeU
>413
自分も出来れば携帯じゃない方がいい派。
ただ、文字数が気になるだけなんだけどね。
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 19:11:47 j1hy9tuJ
携帯アドは文字数と改行の関係で嫌なら、フリメでいいからアドレス取得してきてと返信、かな。
銀行振込の仕方は、実は自分も知らなかったりする…。
職場の近くに銀行がないせいと、時間の関係で銀行の利用は絶対無理。
郵貯のみ利用で、銀行を利用しない人にとっては、そういう事もあるんだよorz
…通販受付先に「振込の仕方がわからない」と、問い合わせたりはしないが。
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 19:19:45 Odli8WOl
銀行振り込みは自分も24までしらなかった。
が、同じく通販先に聞いたりはしない。
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 19:29:59 XnYQDtGR
銀行振込のやり方を聞いて来た人は1人だけ過去にいた
リア消で18禁本を御所望だったので、さっくりアク禁をプレゼントしました
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 19:55:31 Bra7y/pd
えっ、なんでリア消ってわかったの？
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 19:59:41 FIDuxXNO
自分で告白したんじゃない？
「厨姫、小学生だからふりこみってわかんないの！」とか。
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 20:01:56 XnYQDtGR
>418
メールのサインに本人のサイトURLが書いてあって
サイトの自己紹介にリアル年齢が書いてあった
なんつーか大物っていうか只のヴァカっていうか…
421:413
05/09/08 20:47:40 gTSuo8pF
>414
いちおうｵﾝﾘｰ申し込みなんかでﾒｰﾙでの受付確認を
希望するときは受取り可能字数を添えてるよ
ちなみに全角で五千字
415
それって携帯に転送されるﾀｲﾌﾟのﾌﾘﾒかな？
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 20:56:22 j1hy9tuJ
>421
415だけど、PC使用者にとっては、PC・携帯間でのメールのやり取りが苦痛に感じる人もいる。
メールを送るサイトがPCサイトの場合、フリメは携帯に転送されるタイプでなく、PCでやり取りするメールがいい。
携帯使用者は改行なしで送ってくるし、それをPCでは見づらい。
逆にPCのは数文字で改行されてしまうから、携帯で見ると変な位置で改行されてしまう。
送信時間にも気を遣うし、自分の場合は「携帯メアド不可」と書いているよ。
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 21:45:18 gTSuo8pF
>422
なるほど感じかたは人による部分も大きいよね
ありがとう、実際やりとりする際は色々調べてみるよﾉｼ
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/08 23:47:40 tisEvX7i
私も>422同様携帯とPCでやり取りするの嫌だな。
アンソロじゃなくて個人同士の合同誌の通販をやっているが、
申し込みフォームには携帯アドレス不可と書いた。
もし携帯アドレスから来たら合同誌の相手に一応相談の上、
受け付けられませんメールを送るつもり。
携帯アドがダメなら体裁だけでもフリメで送るとか、
ネカフェから申し込みするとかできればしてほしい。
18禁本だし、携帯しか持ってないから、というのは
なんだかリアくさいのが多そうだし弾きたいよ。
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 01:22:41 ViF7kKEp
藻舞らいい加減通販スレへ行ったらどうですか
426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 01:41:10 sJZgAlt1
たまたま通販したものがｱﾝｿﾛなだけでｽﾚ違い
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 03:59:00 L9s4pL1l
同CPで2種発行されてるアンソロを申し込んだら両方メール便で届いた。
事故とか考えないんだろうか。
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 04:14:44 yWnia1hw
アンソロ通販の発送って最近はメール便が多いよ。
事故は郵便でも普通に起きるし（自分は郵便のほうが事故率高い）
メール便だからって、相手を軽んじてるわけじゃないだろう
自ジャンルのアンソロ企画、もうずっと発行延期。
そうしたらさすがに執筆者から文句がきたらしく
「もう参加したくないっていうなら原稿返しますから」という
逆ギレ気味の主催のメッセージが。
結局何人かの人は原稿返してもらって参加辞退したそうだが、
その中に主催に原稿無くされて、連絡しても無視されてる人がいるそうだ…
あまりにもメチャクチャな主催すぎて、
なんで参加者が集まったのかすら謎だ…
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 13:21:29 0jfa2jGM
ﾒﾙ便の方が安くていいのかと思ったんだが、>427みたいな人がいるみたいだから、
「基本的にﾒﾙ便ですが郵送でも受け付けます」に変更した。
けど、変更後、じゃあ郵送で…と言ってきた人はいまだいない。
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 14:23:18 8m+8Eyiw
事故が起こりやすいのは郵便もメール便もだよ。前に印刷所に必ず宅急便でっていわれた。
郵便可ならメール便も良いんじゃないか？
それともメール便のが危ないのかな
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 14:42:58 iluWniI/
メール便は地域によるんじゃないかな
うちの近所はメール便事故が結構あるらしい
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 15:08:38 bXd7GTAw
メール便は記録番号からネットで配達状況が確認できるんじゃなかった？
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 16:24:06 F4vCD7Tu
>427
>事故とか考えないんだろうか。
事故の確率考えて、事故ったら再送の覚悟してメール便なのかもしれないし、
冊子小包や定形外でも事故は起こる。
そして、メール便は（いい加減だが）追跡ができ、
郵便は追跡ができない。
もしかして、宅配便で送れって事？
同人通販で宅配便は一般的じゃないと思うけど。
受け取り確認が必要だから海鮮でも嫌う人多いとｵﾓ。
434:433
05/09/09 16:28:46 F4vCD7Tu
ｽﾚ違いｽﾏｿ
さらっと読んで通販ｽﾚだと勘違いしてたw
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 18:48:42 2yyDkgEj
話を豚切りますが…
参加桶をもらった人からアンソロ執筆者名簿に名前を載せているんだけど、
カプ内大手の名前を載せた日から参加希望者が一気に名乗り出てきた。
メンバー陣を見て、参加・不参加を決める人って多いのかな？
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 18:58:06 KVDQ4fC+
そらそーだ
オンリーイベント参加でも同じなんだけれど
主催がピコや温泉でよく知らない場合
周辺の人間で判断するのは当然のこと
うかつに飛び込むと危険なのは上にいっぱい事例が出てる通り
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 21:58:51 sJZgAlt1
「大手の○○さんの本をタダ入手！」とお礼目当てに
鼻息を荒くしてる香具師の可能性も高いよな。
＋お小遣い少なくてオフ本が出せないリア厨・高なんかもこの機会を狙って
参戦してきたり。神と一緒の本に載れたら万々歳だろうよ。
くれぐれも人選には気をつけてね