05/08/19 18:02:14 Ahs+ZSe1
結局、>>630の言ってることが正解に近いんじゃないかな。
ループしている面白い話、っていうだけなら小説にもゲームにも結構あると思う。
人間の感情を揺さぶりやすいテーマ（回避不可能な悲劇から大団円へ転じる流れとか）を
取り込みやすい題材だし、ゲームに向いているようにも感じる。
だからまあ、ひぐらしも「最初から」そういう路線であれば、ここまで批判されることは
なかったんだろうね。
鬼隠しと綿流しをプレイした人なら分かるように、ひぐらしはそういう路線でユーザーへ
アピールしているのではなかったよな？
それが祟り殺し、暇つぶしを経て「回答編」へと移り変わっていく段階で、徐々におかしな
雰囲気が漂い始めたわけだ。で、それが今回悪い形で結実してしまった、と。
上記したループを題材にした面白い話ってのは、始まりから終わりまでキチンと一つの作品
として完結させたうえで世の中に出してる。
でも、例えば七回死んだ男のオチだけを「回答編」として別売りしたらどう感じる？
YU-NOやEver17の結末や謎の説明を「回答編」なんて銘打って別売りしたらどうだろう？
それを世の読者やユーザーは「推理する余地を残してくれた」なんてもてはやすだろうか。
個人的には、それは単なる中途半端な未完成品を世に送り出したとしか考えられない。
ひぐらしは、推理・ミステリ色が強かったからこそ「出題編」と「回答編」なんて分類が許されてた
部分が大きいんじゃなかろうか。
だからオカルトやメタ要素を含むなら、そういう作品に相応しいやり方があったような気がする。
ここでも何度も言われてることだけど、回答編はバラ売りすべきじゃなかったよ。
ああいう方向に進むなら尚更ね。
ループのあるなしとか、トリックがチープだとか、そういうのはあまりにも関係がない。
ユーザーを舐めきった手法を「斬新」だともてはやされ、いつまでもそこにあぐらをかいていた
んだから、腹を立てたユーザーがアンチに転向するのは仕方がないことだろうよ。
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:15:32 39qom5N6
>>636
死亡時刻を間違えた検死ミスと鬼隠し編は主人公の妄想でしたという点も
「ユーザーを舐めている」に加えて欲しい。
真面目に推理していた人たちが可愛そうだ。
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:27:49 ODsYd5U8
逆にループやら鑑識ミスの存在をちらつかせてるのに
そっちがフェイクで普通のトリックで終わる話とかないのかな。
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:30:58 zeXbkY1N
解決編とか言ってるのにそれは流石に
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:37:09 gsbboZFz
かといって実は梨花が妄想癖の激しい多重人格の不良少女でしたとかいいだしてもアウト。
どっちにしろ無理。正しい選択肢はひぐらし出す前に出ていた。これがメタ展開？
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:40:35 Ahs+ZSe1
>>638
俺はそうだと面白いなーと思ってる。
639が言ってるみたいに、解決編でもう一つひっくり返してくれるなら、まあそれは
それでありかなと。
ただ、そうするとこれまでの手がかりみたいなものが、すべてミスリードになって
しまうような気がするんだよな。
そうじゃなくても、梨花が事件を予知してる部分にだけループを用いて、他の部分
ではそれをフェイクに使うとかだと、あまりにも安っぽいというか、作者側が都合
のいいトリックを用いてるように感じてしまうかもしれない。
これで残り二編でユーザーを驚愕させられるなら、竜騎士は本当に才能のある書き手
ってことなんだろうけどね。
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:53:52 zyR40BEE
鑑識ミスがまかりとおるのもなぁ・・・
じゃあ、今後のひぐらしの展開は執筆者の執筆ミスということで。
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 19:21:52 u0B1nu3u
同人ゲームの限界だろうな。誰も竜に意見をしたり内容をチェックしたりする事がない。
切磋宅間がまったく無い状態で竜の脳味噌から垂れ流された文章がそのまま商品になる。
普段から小説を読まないと公言している人間にまともな物語が書けるはずなかろう。
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 19:26:58 mJgCRExG
これ、おまいら？
----
先日、知人と飲んでいると、近くの席で、若い女の子がおおきな声で小説の話をしていた。
二人とも自費出版をしたらしく、お互いに幾ら掛かったとしゃべり合っていた。
知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
読ませるんだ、と怒っていた。こちらも彼女たちがどんな思いで本を出したのだろうと考えた。
自費出版が悪い訳ではない。自分が書いた作品を出版したいという気持ちもわかる。
だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
あるからなのだろう。せっかくお金を出して買うのだから、もっと値打ちがあるものを
読みたい。彼女たちだって、書けば読んでもらいたいという思いは生まれるはずだ。それなら
必死で書くというのが筋だ。
不景気だから仕方ないというところもあるし、出版社が売れる本ばかりを求め、いい本を
出そうという心構えが乏しいから、これくらいなら自分でも書けるという、安易な考えが
世間に生まれているのではないか。昔のように、本当にいい作品を文庫本に入れ、安く
提供するくらいの努力をしないと、若者の言語喪失は進むばかりで、逆に本は読まないが、
作家気取りの子供たちの本ばかりが増えてくるという現象が現れるのではないか。
コラムニスト・富岡周平 産経新聞 8/19 朝刊
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 19:51:35 9YIQzJBj
>622
K1はループしてるんじゃないのか
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 20:11:04 39qom5N6
>>645
だなぁ。今回の罪滅ぼし編でK-1もループの記憶を
取り戻すんだっけか？
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:27:52 AlepG51A
しっかし、ずいぶん前からここのアンチｽﾚ見てるけど、急に加速してるよなぁ
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:36:02 w3nRmMyN
罪滅ぼしの出来がアレなのと、竜騎士の泣き言があったからな。
649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:36:07 Pco6Evlv
おまえらループループうるさいよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:42:28 uEibwsP2
>>647
罪滅し出たからね…自分もこれからアンチ派になったクチだし。
元々のアンチが便乗して、更に加速してる感じがする。
でも全てを否定したい訳じゃないんだよね。
ﾐｸｼ愚痴はアレとして、商売方法や本人はどーでもいいし。
絵や文体は上手くなくても慣れると味があるようにも感じて、今まで本当に好きだったんだ。
でも作者が言うに、今後の展開に希望を見いだせないから、ここで罪滅しの出来を愚痴ってる。
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 23:14:03 JMveiynt
俺も鬼隠し、綿流しまでは今でも傑作だと思ってる。
恐怖、謎が謎を呼ぶ展開と怒涛の結末。作者はその描写の才能はずば抜けている。
ただこの面白さってのは冒頭の物語を盛り上げるためのハッタリの部分だったからね。
物語をきちんとしたかたちでまとめる段階になると馬脚を現すのではないか？
今回かなり疑問符がついた。「解」というタイトルがついてるのに「解」の部分でで驚いたことがまったくない。
あと２編で衝撃の展開が待っているとはどうしても思えないんだ。
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 23:20:53 vzbQGsoj
んじゃ、やめればいいやん
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 23:45:29 ht9dzWrp
>>652
みんな、「けじめ」方を見届けたいんだと思われ。
俺もその一人。
もし、少しでも、面白くなるならもうけ物ぐらいに思う事にするつもり。
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 00:19:56 sXzGgmrW
作者がおまいら見たら絶対次も次も駄作になる(´･ω･`)って言ってんだから
いまのアンチの納得いく物になるわけないじゃん。
↓すでにこんなこと言ってたんだから…('A`)
2004年08月30日11:42 31: 竜騎士07
～略～
『ひぐらしのなく頃に』は、最終的なジャンルとしては、
決して推理でもなくホラーでもないかもしれません。
ある意味、「雛見沢村」というブラックボックスのような環境を舞台にした
オムニバスと言えなくもないかもです。
それより他所で変な物見つけた…('A`)
URLﾘﾝｸ(vipquality.orz.hm)
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 00:50:53 I8DDSnYM
それ他スレでもみたけど、どこがヘンなんだ？鼻水？
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:21:25 G1rTtrJd
つうか、作者本人がオムニバスと言えなくもない、なんて逃げ打ってちゃ駄目だろ。
短編として考えると、それぞれ前半部分がゴミみたいな日常描写を見せ付けられるって感じの
恐ろしいまでに完成度の低い話になるんだが。
鬼隠しは世界が豹変するインパクト、綿流しは鬼隠しと違う展開を見せて意表を突いた巧妙さ
っていう優れた点はあるけど、そっから先はすべて駄作ってことになっちまうぞ。
そもそも、目明しや罪滅ぼし、祟り殺しにおける殺人に至るまでの描写が適当すぎ。
なんだか「彼ら、彼女らは狂人でした」みたいなイージーな理由付けではぐらかされてるような
気がするんだよな。
ホントにどうやってケジメつけるのか、それだけが気になるよ……
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:27:03 52CAgpc/
ケツまくっておしまいのような気ｶﾞｽ
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:41:24 G6neHSFM
>>654
ちぃぃぃっっっ！！ 隆起士のとっつぁん、去年から
すでに複線張ってやがったのかァァァ！！ｗ
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:43:25 sXzGgmrW
>>655
豚鼻になって鼻水とヨダレたらしてるところ
こんな落書き入れても違和感ないって、竜騎士先生の画力はすごいなｗ
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:02:43 bML58xkq
レナは目明かしでは殺人はダメだよーだったのに
いざ自分の事になると、正反対なんだね…
あと仲間だから、殺人でも学校ジャックでも簡単に受け入れちゃうのはどうなのか。
「私は許す！」って仲間内で許しても、おまいらの間で許してもさー
せめて、仲間感でいろんな葛藤の描写を作ってくれと思ったけど
死体処理システムが出来上がってたり、殺人なんて軽く日常か。
なんか今回のテーマの「仲間」が、微妙にズレてる気がして受け入れられない。
頷けたのは、隠し事しても良いんだよくらい。
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:07:59 sXzGgmrW
でも隠し事したら「嘘だ！！！」って小便ちびるくらい怒られたよな
設定は変わっても、主張は変えたらダメだろ
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:11:52 LNNeQ5tB
鬼隠し編の「嘘だ！！」にはちびりかけたのにな
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:15:49 G1rTtrJd
すまん。今プレイ中なんだが、まさに>>660と同じことを感じてる……。
ひぐらしってこんなに滅茶苦茶な話だったっけ？ 逆に少し驚いてるんだが。
竜騎士の内部では理路整然とまとまってるのかもしれないけど、作中のキャラクターたちの
やり取りからまったくそれが伝わってこないというか。
行動するときの説得力みたいなものが皆無で、酷い陳腐な話を見せられてる印象がある。
ループがどうとかそんなことどうでもよくなるくらいに、話そのものがボロボロだぞ、コレ。
これをマンセイしてる奴らは、一体どんな物語を読んできたんだ（;´д｀）
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 03:24:20 EqdV0xt2
>>663
最後の一文のくだらん煽りのせいで主張が台無しになってるんだが。
君の素晴らしい読書経験とやらも、人間性の形成には何の役にも立たなかったのだな。
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 03:58:44 pMeuZfeE
と、くだらん煽りで返す人格よりマシじゃね
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 04:12:37 EqdV0xt2
マシって誰かと競ってるのか？勝ち負けには興味が無いんだが。
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 04:26:24 sXzGgmrW
>>666
君の素晴らしい>664のレスも最後の一文のくだらん煽りのせいで、>663の人間性より哀れだって事
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 05:07:24 YFG8Jnj4
他人の人間性にケチ付ける前に、やっぱ本読んだほうがいいんじゃないw
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 05:10:04 7x9IIiLn
このゲームの支持層って中高生がメイン？
だったらブームも納得行くんだけど。
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 07:52:56 7nKgaD/3
中２病患者がメイン
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 08:14:04 LMZ/0gf7
だから種厨と一緒だってば
知識や経験がないからマンセーできる訳で、一種の刷り込みだろうな
俺個人としては、まず疑うのがオタクという人種だと思っている
が連中のとりあえずマンセーな態度は養豚場の家畜にしか見えないな
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 09:43:38 N9D4lMF/
思う事だがやっぱある程度きちんと出来てないと
同人でも何でも恥ずかしくないか？
ひぐらしはよくあんな絵で出せたものだよ
「ウチだったらあんな絵、売り物にならないよ」と考えるサークルもあるだろう
そんなの当たり前の筈なのに「同人だからいいだろ」と逃避するのが後を絶たない
この辺り、ソフトでなくても言える事だ
「同人だからいいだろ」って逃げてもこりゃないだろーってあるじゃん、たとえ本でも
673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 10:04:22 CGW0fBYh
その絵の下手な奴は同人誌出すなって考え何とかならんかね
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 10:53:09 52CAgpc/
出すのは自由。叩くのも自由。
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 10:57:04 52CAgpc/
ハゲしくチラシの裏だが
ひぐらしは種というよりもガンダムWに近い気がする。
エキセントリックなキャラ・急転直下のストーリー・後半のぐだぐだっぷりとか
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:22:05 uWAF/xDI
何も出来ない無能にも作品を叩く自由くらいはあるとは思うが、
やってるやつまで攻撃するのはアホじゃないか？
粘着アンチな俺ら頭いいぜマンセーとか自惚れてる方が遥かに頭悪い。
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:32:24 7nKgaD/3
その安置に真っ赤になって反論してるお前は・・・
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:44:16 qr2jj1dF
嫌いスレなんだけど「嫌いじゃないんだけど」って奴まで混じってきてるな。
本スレがそういう奴まで弾いちゃったからかなあ。
かくいうオレも、ループは「暇潰し編」で推理できただろ。とか言われると「思い当たりはしたけど、絶対ミスリードでそういうの抜きで説明されると思ったんだよお」てかなりもにょった。
やっぱ売り出し方のミスだよな。でも「本格ミステリ」のつもりじゃなかったらあんなにＷＥＢ上の推理は盛り上がらなかったと思うし、問題編はそういう層に支えられたところあるから、あの解編で多少叩かれるのはしょうがねえよな。
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:56:20 0Q7/Gkx7
>>678
ひぐらし問題編4話まで出きってるのに、あおり文句が、
「惨劇に挑め」「正答率1％」だもん。
選択肢ではなく、あなた自身が真相を探るって書いてあるもん。
これみんな嘘ぽ？と思っても仕方なし。
始めから、SFホラー伝奇ライトノベルって書いといたら、叩かれなかったよ。
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:05:08 fV04y3b6
新興宗教みたいなもんだろ
教義は既存宗教の継ぎ接ぎだらけで破綻してるわ
教祖様が広報解雇してから弱音吐き出すわ
信者は教義鵜呑みにして勧誘しまくるわ
それがひぐらしのなく頃に教なら俺は力一杯叩くね
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:08:44 r/wP/umW
まぁ当時はそれこそ細々と売ってたわけだし
気の利いた煽り文句を付けたかった程度の認識だったんだろうな
まぁあの煽りを付けた時点でいつかくる破綻だったんだろうけど
予想外のスピードでブレイクして
実はミステリじゃないって言うに言えなくなって
結局大勢の人間を巻き込んで爆発してしまったってところか
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:20:29 G6DW3f18
ミス板でこのゲーム知ったんだけど、
しっかり構築された作品なら正解率1%なんて有り得なス。
「推理物としては糞ですよ」と公言してるようなもの。
そこまでわかってて手を出した俺もまたうんこ…。
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:22:30 kuknAVr2
この状況を打破するには
「……は！……何だ、全部夢かぁ」
しか。
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:27:44 NjFyHEhg
なんか負のオーラに満ちたスレでつね。
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:44:08 0U/4OiS6
ダメなものをダメと直視できずに必死になってごまかすよりかは
正直で遥かによいと思うぞ。
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:58:22 vQOIjr5P
かといって本スレや竜の公式が聖や正のオーラに満ちてるわけもなく
別種の腐や負が満ちてるに過ぎないし
まあ一生見えないふり続けたきゃどうぞーて感じか
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:23:24 uWAF/xDI
>>685
お前がダメと思ったものをみんなダメと思うわけもないだろ。
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:25:54 IHJt2kpR
ここは「ひぐらしはダメだ」と思った人間が集まるスレじゃないの？
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:29:50 uWAF/xDI
>>688
日本語理解してるか？
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:32:05 sXzGgmrW
ここは言葉足らずのあげ足を取り合う混沌としたスレです。
故にカオス
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:36:12 7nKgaD/3
>>887
そんな当たり前のこといってどうすんのww
反射的に過剰反応するのは信者によくある症状ですな
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:37:24 7nKgaD/3
>>688ね
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:39:48 IHJt2kpR
まぁおちつけww
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:40:55 7nKgaD/3
あ、ホントだwww
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:46:23 Zo6VqByk
ここで煽ってる儲だかアンチアンチだかは
言ってることが全部自分に跳ね返ってるのがわからないのかな
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:54:38 GBVW6V7R
実際問題罪滅ぼし編で破綻したのは事実だべ
これ以降も商品としての人気は続くだろうが作品としては無理だな
竜騎士もやめたがってるし
結局竜ちゃんはどうしたかったのやら
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:59:56 IHJt2kpR
売れない同人ソフト作ってて、寂しかった
売れれば寂しくなくなると信じ、売れるようになりたかった
そしたら売れた
でも寂しさは解消されない
だから止めたくなった
こんな感じじゃないの？
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:03:39 jb+0guCw
うわw直球ど真ん中ｷﾀｺﾚww
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:09:17 0U/4OiS6
>>697
シンジくんみたいな心理状態で面白いな。
「みんな、僕のこともっとよく見てよ」とか
隆起士言い出さないかなぁ～ｗ
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:16:47 IHJt2kpR
あと、依存してたYANOに裏切られたってのも大きいかもね
依存してた方にも問題はあっただろうけど
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:38:47 aRAz6uIz
貼られてた作者の愚痴って本物だったんだ……
信者は「最初からオカルトを否定していない」だとか、
「勝手に推理物と思う方が悪い」とか擁護してるけど
やっぱり作者には罪悪感みたいのがあったんじゃね？
だから批判意見を見て鬱になってしまった。
「本格ミステリ」と言って西尾維新の戯言シリーズを
売るようなもんだし。
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:39:46 NjFyHEhg
哀しい人たちだなぁ、このスレのアンチは。駄目と思うなら駄目で
良いけどさ、固執するのはどうかと思うぞ。作品が良いか悪いかな
んて人それぞれなんだし。
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:41:43 uWAF/xDI
なるほど、青春エンタと売り出せばひぐらしは何も文句を言われなかったのか。
個人的には四日間の奇跡の方が遥かに詐欺だと思うけどな。
タイトルの時点でミステリ期待するやつは居ないのかもしれないが・・・。
内容糞なのに映画化までしてるしありえね。
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:48:06 KtxnRZtr
「○○のほうがもっと」とか関係ない上に見苦しいよ
それに「お前が糞と思ったものをみんな糞と思うわけもないだろ」
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:50:48 uWAF/xDI
言葉尻を捕らえるのに必死になりすぎ。落ち着け。
関係ない話題を投下したのは悪かった。すまん。
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:54:48 KtxnRZtr
煽らーのくせに自分が煽られたら「言葉尻を捕らえるな」か
勝手だね
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:57:43 QgvZFRjQ
>>702
駄目だと思ってるやつらが単に愚痴ってるだけだ。
あんまり気にすんな。
愚痴ぐらい言っても構わないだろ？
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:59:27 G1rTtrJd
アンチのアンチが湧いてるな。
正直、推理がどうとかオカルトがどうとか、そんなのは二の次だと思うよ。
作中の登場人物たちの思考が、どこかネジの外れたもので、頒布の始まった当初はそれが
味・ウリとしてユーザーに受け容れられていた。
ところが、編を重ねるごとに、毎回同じような道筋で狂気に走る登場人物たちが描かれる
様子に慣れ、飽きてきた。
一歩引いた位置で眺めてると、「どうしてこいつらはこんなに思い込みが激しいんだろう」
としか思えないような登場人物に魅力を感じなくなってきた。
だから興醒めする人が増えて、作品そのものを面白いと感じなくなった。アンチが増えた。
それだけの話じゃないの？
人ってすぐに同じ娯楽に飽きちゃうし、そう考えるとひぐらしは長持ちした方だと思うよ。
完結まで数年かかるっていうなら、もっと斬新な切り口が必要になってくるのは当然。
竜騎士の発表の仕方は、回を重ねるごとに高くなるハードルを自らに課しているのと同じ。
途中でハードルが高くなりすぎて、危うく飛び損ねそうになったのが今の状態。
次のハードルを越えられるのかどうかは、本人にも分からないんじゃないかね。
信者の連中は、自分たちがそのハードルをますます高くしていることにも気付かずに誉め
竜騎士を追い込む、と。
続きが気になるから、個人的にはどんな形であれ最後まで書き切って欲しいけどね、俺は。
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 15:00:20 Kbfqgwm9
固執しないアンチスレなんてあったのかｗ
まあ、皆殺し編とかがさらにどうしようもないくらい
グダグダになれば>>702が望むアンチスレになるかもしれんが。
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 15:04:51 LyKZ7yeh
アンチアンチは種アンチスレにも自分のレスをコピペしてこい
彼らが「トミノ」や「ガンダム」を信仰している様に
俺は「ミステリ」「ホラー」「サウンドノベル」等を信仰している
そんな俺は各ジャンルの上澄みだけパクったひぐらしがウザくて仕方ないわけだか
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:12:08 kuknAVr2
上澄みだけパクるも何も、ミステリ風味ホラーなサウンドノベルそのもののジャンル内作品だが…。
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:25:00 NjFyHEhg
>>711
低学歴の発言は、聴かぬ振りをするが吉。
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:37:55 wryG8FuH
各方面のいいとこ盗りなのは同意
のあげくに西尾みたいな第三種になれそうにもないし、なる気もなさそうな竜ちゃんをこれ以上擁護しても無駄な気がしてならいよ
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:41:17 uWAF/xDI
誇れる読書経験をお持ちで、優れたミステリやホラーを信仰なされる、
他人を見下せる程度に自身の優秀性を信じる、オサレで高学歴な方々が、
どういう間違いを犯したらひぐらしに手を染めるのかマジメに知りたい。
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:51:00 jQTR1snr
俺未プレイで叩いてるけど？
ファウストとエルフィックス、竜の日記とmixi見ただけでプレイ済みかのように叩きまくりんぐですよwww
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:08:45 kkF+kXym
釣りは置いとくとして
アンチのアンチは住人叩きたいの？竜騎士擁護したいの？
マジメに知りたい
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:11:34 kuknAVr2
>>714
結果的に失望する事を恐れず、
話題の作品は一応齧ってみるのがミステリファンの嗜み。
読まずに貶すのは最低。
…で、ひぐらしには失望した。
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:21:13 c8dr3KVr
漏れは連れの不況活動でやりましたよ
笛の時も思ったけど無駄に長いのがキツイ、キャラが池沼っぽいのもＮＧ、絵もキツかったとです
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:23:46 8OvGVCYV
むしろ、次の皆殺しは菊地秀行ばりの｢エロバイオレンス超SF｣路線に
行くんじゃなかろうかと予想してみる。
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 19:32:03 RsPJecmD
エロフィックスで、なんかやってたの？
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 19:39:29 1rsIS+UL
天才同人作家竜騎士先生のインタビュウに決まってるじゃないか！
俺はファウストから入ったクチだけどさ
はぁ？何いってんだこいつ感がプレイ後に倍増して立派なアンチになりましたとさ
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 20:18:04 52CAgpc/
ファウストの特集はﾓﾆｮった…
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 20:40:07 zikEZDko
>>716
ちょっと異論を言いたいだけ。
オカルト要素が入ってるからダメだ、みたいなのはちょっとどうかな。
オカルト要素一切なし、なんてそもそも一言も公言してないし、
オカルト要素であるにしろ、本スレで推理していた人もいるわけだし、
大体鬼隠し編や他編のトリックに絡んでるわけじゃないし。
以上のことを踏まえた上で、なぜループがいかんのか聞きたい。
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 20:55:35 cjQBTO2r
俺はループとかどうでもいい派なんだが
叩いてるのは
無駄に長い文章、ｷﾓｲ絵、狙い過ぎで寒いキャラ、作者の香ばしさ、信者の盲目さなんだけどな
以前はフリー素材の音楽だったのに横の繋がり意識してアレンジ系サークルに変わってるとこもﾓﾆｮるな
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:04:50 zikEZDko
そりゃしゃあないね。
云万人もユーザー居るんだからそういう感性を持つ人も一定割合で居るだろうし。
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:14:11 5+Csl8fA
>>725
嫌味で言うわけじゃないが、一定割合言うても、
けっして少数派とは思わん方が吉かと。
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:19:51 bML58xkq
>>723
自分で725で答えを言ってるとオモ。感性なんて人それぞれだから、ループへの考えもそれぞれだ。
それに最近の叩きなんてループなんてほとんど出てないよ。
自分は>>660でループも無い方がいいけど、彼らのいう仲間についていけなかったのが大きい。
最初に共感出来なかったんだから、最後のチャンバラだってもにょもにょしただけで、全体的に面白くなかった。
２作に期待するかと思ったら、作者が期待するなというし、ここで愚痴りたくもなるよ。
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:19:56 woVBy8MJ
>>723
>以上のことを踏まえた上で、なぜループがいかんのか聞きたい。
いかんというより、個人的には「失望した」ってのが一番近いかな……
少し真面目に考えればループ等の超常現象ネタはすぐに思い付く。だけど「正解率1%」とか
「惨劇に挑め」などの売り言葉、更には最近の大規模な商業展開などから、超常現象説は
いくらなんでもミスリードだと思ってた。インタビュー記事とか見ても自信はありそうだったし
「そういうネタに逃げない現実的な解答」を用意してあると思っていたので。あと、
>大体鬼隠し編や他編のトリックに絡んでるわけじゃないし。
これはまだ確定したわけじゃ無いと思うんだけど。もしかして何か新情報でもあった？
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 21:27:48 acy6pqHj
mixiでの発言と竜騎士の型月マンセーをひぐらしに入れるとこがぁ。
ラストの決闘の演出がFateっぽいと思ったらスタッフルームでFateつくりたいとか言ってるし。
それなら次のゲームですればいいだけで、ひぐらしでは蛇足に感じた。
今度は歌月みたいなノリのお祭りディスクをひぐらしでも作りそうだなｗ
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:28:17 7k+5gbrp
ループに関してコピペ
＞時間のループというのはSF世界独特の、現実世界には有り得ない現象なわけです。
＞で、出題者たる竜騎士07さんが、正解に辿り着く為の謎解きにその現実には有り得ない
＞現象の存在を前提として必要とする事を想定していたのなら、
＞必要な伏線は「真偽問わずその非現実的現象の痕跡と解釈可能な物」
＞よりはむしろ「作品世界におけるその現象の実在の証明及びその原理の説明」だと
＞思うんですよね。
＞今のところ前者に関してはそれらしき物の存在は確認できているんですが、肝心な後者はどうしても思い当たらないのが気になるというか。
まあこの文中の後者にしてもいくらでも後付け可能なんだけどな
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:28:48 Kbfqgwm9
自分で喉をかきむしって死ぬなんて→謎の薬のせいでした
妄想にしか見えない→妄想でした
予言だなんて不思議→ループしてました
KOOLﾅｵｰﾙを注射されたように気分が醒めて行った。
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:47:43 SuuSh1Ho
爆釣りで良かったねzikEZDko
ピラニアと鮫しか釣れなかったけどなm9（^Д^）
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:51:35 zikEZDko
>>726
え、そんなにいっぱい居るの？
この程度のスレ速度で？
>>731
> 自分で喉をかきむしって死ぬなんて→謎の薬のせいでした
そうなの？
> 妄想にしか見えない→妄想でした
よかったじゃん。推理が当たって。
> 予言だなんて不思議→ループしてました
別に誰も不思議に思ってなかったけど。
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:52:25 4hmiPwdi
>>723
「期待し過ぎ」だったことは認める。
ループとかオカルトもありかもしれませんよー？ って言われる度に「ああ、オカルト無しのオチを用意してあるんだな、どんなんだよ、全然わかんねえよ」とか思ってた。
他編のトリックに絡んではいないだろう、というのも半信半疑。「オカルトありかもよ」っていいつつ、そのまんまありだった以上、そっちもそれで解決されるんじゃねえか、という不安は拭えない。
もし、そうなのだとしたら、「罪滅し」圭一に「鬼隠し」の記憶が蘇る、とかしないで純粋にレナ視点での鬼隠しを描いて欲しかった。それでも鬼隠しの解答はできたはず。
トリックにきっちり答えを出した上で、解答編じゃなくて「大団円」編として今回みたいのやられたのなら、圭一が他ルートの記憶を持つ、などというのも許容範囲だった。
だから、今後の二編でそのへんきっちりやってくれたら「罪滅し」に関しては「こういうのを最後に持ってくればよかったのに」という程度になる可能性はある。
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:54:27 Kbfqgwm9
>>733
うんうん、一番楽そうなのにレスしちゃったんだね。
他の奴にもちゃんとレスしろよｗ
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:55:46 zikEZDko
>>735
他のって？
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:57:32 zikEZDko
ひとつ聞きたいんだけどさ、
この板には同人活動をやってる人が多く居るよね？
買うほうじゃなくて。
当然このスレにも。
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:00:53 bML58xkq
この程度のスレ速度の人数しかいないんだし
大人数を占める賛同派の余裕で、スルー出来るよね
同人活動の事はこちらでどうぞ↓
【ペタペタ】ひぐらしのなく頃に 三日目【ペタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:01:53 MhX2g4cb
同人だから勘弁汁！とか聞き飽きたんだけどな
これが信者ってやつかと思うとなー
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:03:21 Kbfqgwm9
>>739
違う違う、同人作家の嫉妬という事にしたいんだよ。
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:03:39 zikEZDko
そうじゃなくてさ、作る側の人も当然このスレの中に居るよね、と。
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:04:08 zikEZDko
>>740
嫉妬なの？
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:06:33 7wmGI70D
定番で申し訳ないがいわせてくれ
夏だなー
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:08:22 zikEZDko
>>740
嫉妬なの？
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:12:55 kuknAVr2
ホラー風味ミステリもさぁ、謎の核心が超自然現象ってのは
ギリギリ許容範囲'\は幽霊だの超能力辺りまでで、
やっぱ、時空を超える超自然現象はどうにも反則だよなぁ…。
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:14:49 7wmGI70D
zikEZDkoはミスリルが作成したAI
これだけはガチ！
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:19:46 uWAF/xDI
信者スレにアンチ意見を書き込むと暴力的に排除されるように、
アンチスレに信者意見を書き込むと暴力的に排除される。
信者もアンチも所詮ひぐらしユーザー、対話は無駄。
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:28:31 T5GNqzWS
ループ物平行世界ってエロゲーじゃ珍しくないテーマだからねえ。何度も選択肢を繰り返す性質からゲーム性
として非常に相性がいいんだよね。最近だと歌月十夜、クロスチャンネル、腐り姫、ＥＶＥＲ１７、もっと以前の作品だと
YU-NOという金字塔もあるし。推理の真相とは別にループ物って聞いた時点で評価する目も厳しくなっちゃう
よね。あと２編残っているから、今後の真相解明でもちろん傑作になる可能性はあるけど。
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:44:12 mYwTDXFq
ID:zikEZDkoに訊ねたいんだけど、あなたはひぐらしを面白いと感じているの？
だとしたら、その面白いと感じてる部分を俺に教えてくれないかな……。
ループ云々って話をしてる人にも訊ねてみたい。
そもそもひぐらしっつうか、今回の罪滅ぼし編を面白いと感じたのか？
端的に言わせてもらえば、俺はつまらなかった。
レナが狂気に走る様を描くことで、圭一主体だった鬼隠しの回答を作り上げたってのは
それなりに捻った手法だったと思う。
だけど、そんなものが霞んでしまうくらい、物語そのものを受け付けなかったよ。
殺人を仲間理論でなぁなぁにしたかと思ったら、レナは自分が殺人を犯したことを忘れ
ちまったかのように富竹、鷹野殺しの真相を暴こうとしてるんだぜ？
普通、あのタイミングで大石が接触してきたら、まず自分の犯罪がバレたんじゃないか
って不安を感じるだろ。
まるで序盤のリナ、鉄平殺しがなかったかのように展開していく話に、中盤すぎたあたり
からゲンナリして読み進めてたんだが。
推理とかトリックとかオカルトありなし以前に、この物語おかしいって……。
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 23:18:17 T5GNqzWS
個人的には罪滅ぼしはつまらなかった。鬼隠しの真相、圭一の過去、レナの過去明かされても「ふーん。（ ´_ゝ`）」
て感じだった。特にレナは他の章であれだけ謎の少女を演じておきながら・・・複雑な家庭事情に育ったごく普通の
少女だったし。
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 23:55:43 T9/3Q9CM
ID:uWAF/xDIは今日ずっと定期的に覗いては煽ってたのか
素敵な休日の過ごし方だな
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 00:27:39 6pPlmy8T
はっきり言えばひぐらしは型月の延長だよな。
型月は同人で商業エロゲみたいなデキが！って感じなら
ひぐらしは同人で何十万部も売れてる一般向けミステリ(系統)クラスの謎が！
って感じ。
そういう意味ではミステリというよりSFの手口である
ループを使ったのはある意味では自殺だよな。
もう宇宙人の実験場でも化け物の血統による超常殺人でも
なんかの聖杯に隠れてたこの世すべての悪による通り魔的殺人でも
なんでも通ってしまう。謎解きの体すら捨ててしまうかもしれない。
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 00:49:30 k3jl5U8I
オレはループ、オカルトに愚痴言ってはいるが、けっこう面白かった。最後のチャンバラもニヤニヤしながら見てた。楽しみが「このわけわからん謎にどんな解答が！？」から「竜さん、どうするんすか、これ！」になったものの、今度が楽しみというのは変わってない。
ただ、マジックが注射器、おはぎの針はタバスコ、っていうのが確定なら（どうも確定ぽいんだが、別ルートの記憶思い出してまで種明かししたんだし）結局鬼隠し編が圭一の一人妄想ってことになってガッカリ。
罪滅し編そのものへの怒りよりもこれによって、ひぐらしというゲームにハマったきっかけの鬼隠しで感じた恐怖と緊迫感が消えてしまったのが残念。
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 01:21:12 WE1FA/O1
僕を見て！僕を見て！
僕のひぐらしがこんなに大きな市場になったよ！
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 01:29:27 Ms1sPEDk
いや、それだと矢野が竜の別人格になるんだがwww
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 01:34:44 u6b5OW8+
忍空がウルトラジャンプで再開するらしいが、
桐山光侍が（昔の？）インタビューで話してるノイローゼと休載の経緯が
これからの竜の行く末を体現してるようでセツナスｗ
URLﾘﾝｸ(aqua.pure.cc)
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 02:31:52 UUH5sBKI
俺は今回チャンバラが気に入らなかった。
怪談物で、最後幽霊と拳でやり合って成仏させましたなんてオチ
怪談物として破綻してるだろう。
今回竜騎士がやったのはそれだよ。
それ以外は普通に面白かったのに。残念だよ。
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 02:45:44 JT2lgdul
sage
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 05:15:23 nZ5JszbK
ひぐらしそのものよりも周りに群がるハイエナどもがウザすぎる…
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 06:14:35 LI+/X490
大丈夫、そういうハイエナたちは去りつつあるから。
旨味激減で見限ったとも言う。
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:10:22 YDStQ1sW
ハイエナって矢野のことか？
あれは見限ったんじゃなくて切られたんだろ。
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:39:21 p/4cwtr7
ループする世界だったということで、死んでもまた復活するんでしょと
キャラの命が軽く感じられるようになったね。
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:42:28 LI+/X490
>>761
「ども」とか「たち」とか、複数形が使用されていることに注目してみよう。
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:44:59 G416uu1Z
↑の信仰と同じで皮肉だろ？
それぐらい読み取れよなー
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:23:33 qtAL0HIk
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
評価高いな。俺達で0点投稿しまくろうぜ。
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:33:41 GS2HpGYs
>>765
つまらんとは思ったが0点は極端
参考にされない
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:43:34 ds4OJzWI
>>765
何のためにそんなことをするの？
やっぱり嫉妬？
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:58:01 2/jn4NHy
>>767
それは、オマエ等みたいなアホ信者がアンチスレにまで来て
わざわざ書き込んでるのと同じ心情だと思いまふ。
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 12:12:32 xcjzJV9T
>>748
この電気紙芝居には選択肢が無い罠。
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 13:04:35 ZH0jbcuO
昨日から嫉妬てうるさい奴が真性に見えてきた件について
竜ちゃんは君の小さな世界で神かもしんないけどさ
彼より金、名誉、色を所有してる人はいくらでもいるんだけど？
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 13:10:25 y4P3jprW
>>770
そんなに嫉妬するなよｗ
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 13:24:37 GJSW705f
そんなに反復するなよw
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 14:06:20 Uq/VORXC
東鳩2が出てきて同人関係者にとって用済みになったんだろうね
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 15:02:35 tyOYalIr
つーか妬みとかどうでもよすぎるんだがｗ
罪滅ぼし、この土日でようやく終えたんだけど、なんとも評価が難しいな。
展開そのものは悪くなかったと思う。評価する人がいるのも頷ける。
だけど、本筋に肉付けする段階でかなり手を抜いてるというか、これが作者さんの実力
なのかなーと思ってしまうようなチープさもあったよね。
俺は、ループする世界観とかアリでも構わないんだよ。
別に信者ではないけど、たしかに本筋とループそのものには大した関連性がないから。
ただ、ループという要素で肉付けされるべき本筋・物語の本題みたいなものが余りにも
お粗末だと感じた。
作者さんは、広い意味での世界観（キャラの持つモラル等）を作るのが巧くないのかもね。
今回は仲間ってのがやたらと強調されてて食傷気味なんだけど、一歩引いて見てしまうと
「ぶっちゃけバレなきゃ人殺してもOK」
「仲間が苦しんだ末に出した結論なら、犯罪行為であっても荷担する」
こういった世界観（作中における広い意味でのルール）が表に出てきてすげえゲンナリした。
少なくとも祟り殺しまでは、「人殺しはいけないこと」ってルールに乗っかった話だったよね。
ところが、今回は上みたいなルールになっちゃってるから、これまで積み重ねてきた緊迫感
みたいなものが全て台無しになってしまったような気がする。
>>762に近いんだけど、作者さんが自分の手で作品の世界観を薄っぺらにしてるとすら感じる。
どうして最初にレナの殺人を描いてしまったんだろうなあ……。
仲間云々を強調したいなら、もっとやりようがあっただろうに。
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:18:15 y4P3jprW
今回のテーマって「人殺しちゃダメ、その前に相談しよう」じゃなかったっけ。
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:35:32 WE1FA/O1
一人で悩まないで下さい。
医師に相談して下さい、私ならそうします。
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:38:55 SOZfXP/7
竜騎士が医者に診てもらったほうがいいんじゃね？
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:45:53 7Kt60qCx
一人で謎を思い付かないで下さい。
無節操なミステリマニアに相談して下さい、私ならそうします。
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 17:19:24 8kcBht25
公式HPの製作者日記で、突然量子力学を語り出す作者。
今回の話の展開がどうこうより、
こういう後出しや泣き言を言う作者の態度に不信感が……。
今更こんなクソ長い量子力学の話できるんだったら、
書き始める時に、どういう遊び方されて
どういう不満が出るかくらい想像しろよ、と。
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 17:59:17 UsUGrAju
がんばったんだねwww
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:02:47 CrnemALa
で、この長たらしい日記で何が言いたかったのか
誰か頭の悪い俺に説明してくれ
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:27:37 LI+/X490
「最近の批判は的はずれなんだよ！」と竜騎士が自己正当化に必死になっている。
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:27:57 xP3EDsxc
えーと ひぐらし買って１０００円損したと思う確率
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:38:23 2/jn4NHy
いやはや、公式日記はますますアイタタな文章だな・・・。
もはや、言い訳すれば言い訳するほど信者以外の評価はダダ下がりだって事に
竜は気がつかんのかね？今作のひぐらしが酷評受けてるのは、ループや
超常現象云々の話のせいじゃないって誰か教えてやれよ・・・・。
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:41:03 8aEoFx7+
おいおい
竜公やばくね？
ガチで
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 19:16:16 nZ5JszbK
製作者日記のあれはようするに開き直りか？相変わらず見苦しいな
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 19:51:33 a/C4HZfA
>>775
普通はその後警察行くよな。今まではそうだったんだし。
「人殺しちゃダメ、その前に相談しよう。でもしちゃった事は仕方ないよね」
が正しい。
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:01:43 Uq/VORXC
竜はきのことか323になりたかったんでしょ。
その望みが絶たれたから壊れたんでしょ。
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:06:35 UsUGrAju
2005/08/21(日) 19:46:03 ID:unI92zTT
結局、ひぐらしの悪いところを叩く連中や
たたきや煽りがしたい連中は
擁護派が反論して、それに反論したいだけの寂しがり屋なんだよ。
つまらなかったり、くだらねーと思ったらやめりゃいいだけなのに
わざわざこういうスレがあるのに、本スレに言ってまで不平不満を言うのは
ただレベルの低い寂しがり屋。人間として幼稚でレベルが低いだけ。
とわざわざ批判スレに書き込む基地信者が現れましたよ、末期だな
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:08:09 6H123KN0
まあ、オタが語り出す二大学問が、数学と量子力学だから仕方ないよ。
ところで俺は、ひぐらしのもっともマズい部分は、作者の文章力の乏しさだと思うんだが。
「ひぐらし最高」とか「文章力に垂涎」とか言ってる連中にゃ悪いが、竜騎士に文章力があったら
この作品はもう少しばかりマシな出来になってたはず。
たしかに勢いのよさだけは買うけど、勢いだけの文章はそのうち飽きられるぜ。
少し頭を冷やして読むと、キャラクターたちの心情の移り変わりなんかにかなりの無理を感じる。
狂気に侵されてる侵されてない以前に、部活のシーンなんかでも登場人物たちが話してることに納得
がいかない。
罪滅ぼしのラストがFateとか言ってる奴は、もう一度Fateやってみた方がいいんじゃないか？
俺はFateの戦闘描写はあまり好きじゃないが、それでも比べることすらおこがましいと思えるくらいの
差は感じたぞ……。
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:22:57 CswqPXFQ
ヒント・ひぐらし程度の文章力もない同人ゲームばかり
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:41:03 jCFJtIKF
うはw本スレの流れﾃﾗﾔﾊﾞｽwww
まさしく馬鹿のドミノ倒し状態
最近のガキはノベルゲーやるけどラノベは読まないとかなのかしら？
ひぐらしより面白いラノベなんて腐る程あるのに
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:48:11 gNpZm0v1
ひぐらしの特筆すべき点は、事前にレビューサイトへの根回しが出来る政治力である。
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:49:52 ieOdOzMs
今回の作者の宣言ではもうループネタ、オカルトネタは事件とは関係ないってことでOKなのかな？
今からそう断言するからには、もう他の人間はループを知覚していない、利用してないってこと
と解釈するんだけど。これからストーリーつくるには結構キツイ条件だとおもうけど。
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 21:09:20 hinILYMB
大丈夫か、この人ｗ
ショックのせいかもしれんが、なんかいらんことをわざわざ語ってるようにしか見えないな。
ループとかオカルトとかは基本的に梨花以外は無しですよ、今回の圭一が鬼隠しの記憶を思い出したのは例外なんですよ、といいたいのかな。
よくわからん。
で、アホなオレには量子力学もようわからん。
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 21:24:24 2/jn4NHy
>>795
竜騎士もたぶん理解できてないから安心しなさい。
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:26:13 X2G9ojIt
そもそも、量子力学を理解できてないですから
竜騎士
本屋の怪しい科学本を読みかじって独自に妄想したレベル
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:27:06 Cyfub6Jo
チラシの裏だから読み飛ばしてくれ。以下、個人的愚痴。
モウダメダ つД｀)
隆起死は制作者としてのプライドはないんじゃろうか…。
各所で起きている批判に対して「それは本当に僕が言いたかったこと
じゃないんですよー」って作品を出した後で言い訳すんなよ…。
本当に言いたいことがあるのであれば、次作でしっかり書けばよいじゃ
ないか…。幸いにして次作を出すチャンスはまだあるんだし。
自分の構成力と文章力の無さを棚にあげてそれはないだろ…。
(もっとも彼の構成力と文章力じゃ、ちゃんと主張できんかもしれんけど…)
mixiの泣き言宣言と言い、今回の日記と言い、どんどん
泥沼に嵌っていることに気付かないんだろうか…。
人間、保身に走るとみじめだなぁ～
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:28:42 X2G9ojIt
後書きとか、日記とかで弁解しなきゃいけないようなものは
作品として欠陥
自分で作品内でまとめる能力がなかった、と自白してるようなもの
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:35:40 nZ5JszbK
竜はこんなことしてる暇あるのかね。冬コミまでの時間は短いんだよ
これで落としたらそれこそボロカスの袋叩きだろw
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:42:41 UsUGrAju
落としたらメディアミクッスしてる連中が黙ってないだろうなあ
なんか竜のつらさが分かってきた・・・
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:46:19 X2G9ojIt
つ [自業自得]
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:46:35 DuACAXhe
今日は信者も否アンチもこねーなー
さすがに見捨てるわな
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:00:12 hinILYMB
なんか、生温く見守るスレ、とかいっても通じそうだねｗ
下手に動かないで「次回を見てくださいよ」でいいと思うんだけどなあ、なんだかんだで最後までは見よう、って思ってる奴多いだろうし。
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:01:05 Cyfub6Jo
本スレも迷走してて大変そうだしな
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:01:47 6H123KN0
つうか、竜騎士氏は、
>つまり、竜騎士07が何を申し上げたかったかと言うと、
>「量子力学上、観測者の存在が超常の存在であったとしても、物理学を否定することにはならない」
>ということです。
コレが言いたいだけなんじゃないか？
アンチ（ってアンチスレで言うのも変だが）の主な批判が、
「ループってなんだよ。並列世界を知覚ってなんだよ。そんなのがあるなら何でもアリじゃねえか」
って騒いでるのに反応してるだけって気がする。
「ループがアリでも、何でもありにはならねえよ。物理学否定なんてしてねえよpgr」
って感じでさ。
だけど。まあこれは揚げ足取りだけど。
物理学を否定していないってのは理解できるけど、少なくとも超常の存在を肯定してるのは間違いないよね。
そりゃあつまりどんな形の超常もありえる可能性が出てきたってことと同義なんじゃないかなあ……。
作者自身のコメント、もしくは作中で「ループ以外の超常現象はない」って断言しない限り、この何でもアリって
前提は覆らないわけで、つまりこの竜騎士氏の長ったらしい説明は何の意味もねえってことにならないか。
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:15:55 X2G9ojIt
ってか、単純に今回はつまらなかった
ルール云々以前に
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:18:40 frKoATUP
もう竜ちゃん責めるのやめようぜーwww
今ごろＰＣ前で「豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め」
とかいってたらお前らのせいだぞwww
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:19:55 rHudmlnO
周りにイエスマンしかいないのかね
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:22:41 X2G9ojIt
鬼隠し 95
綿流し 85
祟殺し 70
暇潰し 70
目明し 65
罪滅し 35
こんな感じ
残り2作の挽回に期待する いちおう
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:28:51 nFqi9RnP
>>810
残り二作で評価がマイナスに突き抜ける気配がギュンギュンします。
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:38:29 X2G9ojIt
ギュンギュン☆
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:39:02 1c1RNpiR
横溝の 皮を被った 清涼院
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:41:03 nZ5JszbK
>>809
イエスマン以外は粛清。自称クリエイター様の基本ですよw
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:42:04 HlWJRzZs
てゆうかループとかキチガイの認識異常とかは
「あちゃーそっちいっちゃったか」ぐらいのもんで
今回叩かれてるのはやっぱあの異常な仲間意識じゃないかなあ
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:46:33 KddLkQ6D
流水はＤＱＮだけど泣き言はいわなかったよ！
ひぐらしは彩紋家事件に匹敵するクォリティだな
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 23:50:07 +/VvwcOi
最終的に、惨劇は君が暴く！みたいなこと日記で言ってシナリオ募集するんじゃねｗ
信者の機嫌もとれて一石二鳥ｗ
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:15:16 yumm5Krw
そもそも量子力学って何？って言う文系な俺。
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:25:43 NTg3GJ1F
10年程前は猫も杓子も量子力学だったと適当な事を言ってみる。
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:34:52 XwDxd5ES
一行で要約すると
「だからみんな推理やめるとか言わないでね？」ってことじゃね？
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:44:30 e8Z3FJzE
量子力学
それっぽく拡張援用するとSFに説得力が出るため
擬似科学本から引用されよくネタにされる
99％の確率で書いてる本人は理解してなくて
俺理論の補強に悪用される
それより竜ちゃん、日記での誤字はやめようぜ
物書き屋なんだからさ
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:47:28 OJ7CiGmq
作品ですら誤字脱字乱発の竜ちゃんに何てことを！
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:48:04 /5IQ9qBv
推理したところで、残りの二編は糞だと竜が保証してくれてるわけだが
生暖かく見守るのが限り無くベストに近いベターな気がする
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:11:27 HmUHKI2w
俺予想。
次作。
残った謎に『罪滅し編』レベルの説明をつけて回答として用意。
そして「全てはすれ違いと思い込み、錯覚でしかなかった」というオチにする。
過去の事件は単なる不幸な事故で、関連性は何もない。
誰も狂気に走らなければそもそも事件は起こらないという話を、またも仲間の大切さ
をウザったいくらいに語りながら説明。
これで完全な大団円と思わせておきながら、やはり梨花は殺され村は大災害で滅びる。
プレイヤーに「何故！？」という唯一の疑問を抱かせつつ、半年待たせる。
最終作。
期は熟した、と本当の真犯人に立ち向かうことを決意する圭一たち。
散々語ってきたループ・並行世界ネタ大炸裂。
懸命にあらがう圭一たちは、ついに最悪の脚本を手がけた人物に辿り着く。
それは驚くべきことに、製作者竜騎士07本人だった。
プレイヤーの力を借り、黒幕（竜騎士）の陰謀をを打ち破るという展開で幕。
「君たちのお陰で、ハッピーエンドに辿り着けたよ！ ありがとう！」
と、キャラクターたちがプレイヤーに語りかけて、ひぐらしグランドフィナーレ。
竜騎士：
「ついに物語の黒幕は打ち破られることになったわけです…！」
「こうして物語を終えることができたのは、真の意味で皆さんのお陰です☆」
「本当にありがとうございました！！ 縁があればまた別の作品でお会いしましょう！」
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:21:12 z91CgrcK
ある意味スターオーシャンみたいだな。
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:23:06 gBMU5+AX
前回の泣き言で儲が「竜ちゃんはいい人だから、色々なプレッシャーでつらいんだ。
泣き言くらいいいじゃないか」と言っていたが、8/21の隆起死の日記
>１回負けたら退場しなければならない、ルールの外側からね？ …くすくすくす。
の一文が嫌に黒いオーラに包まれているような気がするんだが…。
結局、隆起死はいい人でもなんでも無くて、腐った奴ってことでOK？
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:26:42 B4uU28m6
能無しほど小難しい用語を使いたがる。
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:29:31 PB+9M8x1
あの程度いじられてヘコむタマかよ
阿呆どもがいまだに騙されてるようだが
イマイチ言いたいこと伝わってなかったっぽいねぇｸｽｸｽ
そこらへんはてめーの器量不足だったってキチンと自覚して精進してね☆
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:34:03 gBMU5+AX
くすくすくす… なんかイイなwww
隆起死も持ち上げられすぎちゃって大変ねぇ …ｸｽｸｽｸｽ
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:36:42 a3V5u1I8
>>826
馬鹿だな、あんなに必死になって量子力学語ってからのそのせりふだぜ
ぜんぜん余裕だぜみたいに強がってるのが透けて見えるよ
まったくかわいい男だな竜は、黒いオーラでもなんでもなくおどけてるつもりなんだよ
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:41:55 z91CgrcK
まぁポップコーンでも食べながらこれからの竜を鑑賞しようではないか。
832:よくわからない図解
05/08/22 02:05:03 PncNsVFP
悪意ある何者か┏━━┓
↓（竜騎士） ┃ひぐらし┃ ←元ある世界
┻━━┻
('A`) ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ↓
(v┼ 巛巛巛巛 ∧ ←世界の確率
>> ↑ ／│＼ ↓二次元と三次元の壁
量子力学ﾋﾞｰﾑ／ │ ＼ ●大災害
／ │ ＼ ↓ ┃
┏━━┓ ┏━━┓ ┏━━┓ ┃ ヽ('A` )ﾉ <惨劇に挑むゾー
┃鬼隠し ┃ ┃綿流し ┃ ┃祟殺し ┃ ←K1世界 ┃ ( )
┻━━┻━┻━━┻━┻━━┻ ┏━┓ ┃ / ＼
↑ﾊﾟﾗﾚﾙ↓ ↑別視点↓ ↑未定↓ ┃暇潰┃ ┃
┳━━┳ ┳━━┳ ┳━┳ ┻━┻ ┃ ↑観測しかできないぼくたち
┃罪滅し ┃ ┃目明し┃ ┃未定┃ ┗━━━━━━━
┗━━┛ ┗━━┛ ┗━┛ （･ω･｀） ←観測して関与できるけどご都合主義に勝てず
↑●大災害 ↑ｷｭﾝｷｭﾝ☆ （∩∩ ） 諦めてるいじけてる梨花ちゃま
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 03:52:58 0iItVjuQ
お前らつまらんつまらん言ってるけど、世間の評価は
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
こんなもんな罠。
肯定派のほうが圧倒的に数が多い。
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 04:00:49 B4uU28m6
また涌いてたのか蛆虫信者。いい加減に寝ろよ
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 04:18:20 T4xf0jxr
参加型のレビューで高得点が出る場合ってのは
・万人が認める傑作（ただし「万人が認める」なんてまずないのでこれは外してもいい）
・マイナーでそこそこ出来のいいもの
（一部の人間の間だけで高い評価→点数だけ見れば高いが分母が小さい）
・誰かが意図的に点数を釣り上げている（工作）
・「信者」と言われるような熱狂的ファンの付いたシリーズもの
（最初から面白いという先入観。あばたもえくぼで客観性を欠く）
のどれか。
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 04:28:36 osd8gVnQ
それにしても公式サイトの掲示板は絶賛ばかりで気持ち悪いな。
本音で語れる2chはやっぱ落ち付くわ。
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 05:19:43 0iItVjuQ
竜騎士なんて小物なのに、こんなに必死に粘着するのはなぜでしょうね・・・くすくす。
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 07:08:06 E3Ck6rTI
日記を見たけど、隆起しが火病ってるな。
mixiの時は演技で同情を引こうとしているだけだと思ってたよ。
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 07:32:56 xZbsnfIU
>>836
公式でも、某ギャルゲご都合主義等の一部のスレなんかでは、
よく見ると(オブラートには包んでいるが)｢ありえない展開じゃね？」って
しっかり文句言ってたりするんで、割と面白かったりするがな。
840:hage
05/08/22 08:54:57 yrc4YMiO
>>810
鬼隠しを一番評価してる君に乾杯
>>839
公式は誰が我慢しきれずに荒らしに転化して批判側が大増殖するか殲滅されるかの
ゼロサムゲームの鑑賞会が一番楽しいんじゃなーすか
841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 09:27:53 fM+apaT6
だから言ってるじゃないか
東鳩2が同人でそこそこ受けることがわかってひぐらしは用済みになった。
842:hage
05/08/22 09:36:03 yrc4YMiO
わざわざageてこの恥ずかしさ 勇者だなオイ
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 11:25:15 wWXlNdbC
>>840
インパクト強かったから俺も鬼隠しがいちばん面白く感じたなー
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:24:06 B4uU28m6
>>841
虎の売り場とか完全に東鳩にもってかれてたな。ﾜﾛﾀよ
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:40:42 LP8ntDsO
竜騎士は今の信者みたいな連中に誉められても満足できないんだろうな。
同人の作り手連中に評価されたかった。
そして、それは実現したかに見えた。
が、現状は…
どんなに売れようが、信者が誉めてくれようが、
同人の作り手連中にそっぽを向かれたのは、
竜騎士には致命的な打撃だったんだろう。
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:47:40 +9rOF7Gl
昨日、罪滅ぼし終わらせた。
一言いえるのは「竜騎士、人格パターン少なすぎ」
結局、レナ側からの視点で物語っても、K1の改変コピペにしかなってないわけで…
流石に「クールになれ、竜宮レナ！」あたりはネタだろうけど。
はっ、もしかしてこれも「雛見沢の人間はみんな同一人物からの改変クローンでした！」
ってオチか？
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:48:38 B4uU28m6
引き出しが少ないだけだな
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:49:00 +9rOF7Gl
>>845
舞城あたりは褒めてくれるかもしんないよ。
「これは一見ゲームという殻を逆手に利用した新たなメタミステリだ！」
みたいな感じで。
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 13:10:12 SdURfMr/
たった今罪滅し編を終わらせたんですが、レナの変わり身に違和感を覚えました。
レナにとってはどうしようもない現実から救ってくれたと信じていたからこそ
あれだけオヤシロ様を盲信していたはずだし、それはプレイヤーの私にも
納得できるものでした。
だからこそあの豹変具合に疑問を感じてしまいました。
チラシの裏でごめんなさい。
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 13:13:35 UxP0p7zV
キチガイが好き放題やりたい放題やっといて
急に「でも私も被害者なの。哀しいね」みたいな態度取る話が続いたからなー
851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 15:22:49 yumm5Krw
KOOLがHOTになっちまったぜ！
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 17:01:06 B4uU28m6
挙句の果てに量子力学ときたもんだ♪
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 17:50:01 hDhdkkoR
美少女ものっていうよりは女児向けギャグマンガみたいな絵柄だよね。
同人辞めてボランティアで幼女の遊び相手でもしてれば？
この程度の画力でも「かわいぃ～」って大人気だから。
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 18:09:31 PB+9M8x1
>これからもこれまで以上にがんばりますので、生暖かく見守っていただければ幸いです。皆さん、ありがとうございました。
>生暖かく
(・∀・)
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 19:16:32 dwGSjaeq
量子力学って中学のときにちょっとかじって頭良くなった気になってたなあ。
「シュレディンガーの猫って知ってる？知ってる！？」みたいに知り合いに自慢したり。
今思えば超痛い行為だった。
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 19:43:03 +9rOF7Gl
シュレディンガーの猫と北京の蝶は誤用の帝王でもあるな
857:名無しさん＠どーでもいいことだが.
05/08/22 20:10:06 T+zN02ty
罪滅し編クリア
最早ミステリではなくＳＦになってる
本筋を無視した展開には反吐が出たぜ
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 20:50:38 X2QEHzmY
シュレディンガーの猫
まず、フタのある箱を用意する。この中に猫を一匹入れる。箱の中には他に、放射性物質のラジウム、粒子検出器、さらに青酸ガスの発生装置を入れておく。
もし箱の中にあるラジウムがアルファ粒子を出すと、これを検出器が感知し、
その先についた青酸ガスの発生装置が作動し、猫は死ぬ。しかし、アルファ粒子が出なければ検出器は作動せず、猫は生き残る。
この実験において、ラジウムがアルファ粒子を出すかどうかは完全に確率の問題である。
仮に1時間でアルファ粒子が出る確率が50%として、この箱のフタを閉めて1時間放置したとする。1時間後、猫は生きているだろうか。それとも死んでいるだろうか。
通常、我々は箱の中に猫がいても、それが死んでいるか生きているかを言うことができる（＝記述することができる）。
確かに確率を用いて記述することもあるが、原理的には猫の状態は死か生かの二通りしかない。
量子力学では観測前の猫の状態は原理的に生と死の重ね合せの状態であり、状態はシュレーディンガー方程式に従って決定論的に変化する。
つまり、箱の中の猫は「半分生きていて、半分死んでいる」奇妙な状態が続いていると考える。
しかしここで問題になるのは猫は体の正中線を境に半分死んでいるのだろうか？上半身が生きていて下半身が死んでいるのか？またはその逆か？
きれいに分かれずに斑模様に死が分散した状態か？それとも一つ一つの細胞が核も含めて半分死んでいるのだろうか？
イギリスのある学者は「シンメトリーな死など有り得ない」と正中線分割説を否定している。
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:10:54 qNDDeSqz
猫かわいそうやん。やめれ
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:18:50 jpb96Zjg
この実験のために過去何百匹もの猫が犠牲になったという・・・
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:31:56 wYuir8vd
引用 民明書房
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:33:07 SFGonQMX
六面サイコロを振って出る値の期待値は３．５だが
実際に３．５と言う値が出ることはないと言う話とどう違うんだ？
学者の言葉遊びにしか見えんな・・・
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:45:23 tA3oMfuL
こうやって反応する俺らを煙にまいたつもりで悦ってるんだろｗ
つうか、製作日記に書かれた竜騎士の話は最初からおかしいよ。
「1/6の確率で6つの面のうちのどれかが出る。その確率は等しいと言われてる」
って話と、
「6面サイコロを振って出る値の期待値が3.5」
って話をごちゃまぜにして、論理に筋が通っていない。
これは、ひぐらし作中で、キャラクターが強引な論理展開で行動を決定付けてるのと同じ。
竜騎士には、有能なブレーンが必要だと思うね。
一歩離れた場所から客観的に作品を見れる人間が身内にいないと、これからもずっとこんな
チグハグな話を書き続けるだけなんだろうなあ。
864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:49:48 X2QEHzmY
世界最速のサイコロ
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:50:16 e8Z3FJzE
サイコロの期待値と波動関数の重ね合わせは
全然違う話なんよ
これがなきゃ半導体工学も成り立たない
シュレディンガー音頭
URLﾘﾝｸ(schrodinger.haun.org)
これを踊れば君も量子力学がスラスラ分かる！
Let's dance !!
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 21:55:02 qNDDeSqz
わからないやつは頭が悪いっていいたいんだろ
信者は賢いって。これはまさに宗教だな。
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 22:31:52 VXuWc/vq
最終話予想
「…は！……なんだ、全部夢だったのかぁ…」
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 22:40:54 01CqBv9W
「ヒントは作中で十分に出しました。
真実はプレイヤー、一人一人の心の中にあります」
こんな感じで結局何一つ解決させない未完エンドになりそう
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 23:59:11 +PMUVPdj
スタッフルームでサルまんパロディやってたよね。
今回の鬼隠しのマジックが注射器に見えた、とかに関して次回の冒頭で
「人間の目は本当に信用できるのか」
とか図解を交えて延々と解説し出したらオレは竜を認める。
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 00:03:31 +9rOF7Gl
>>862
あえてサイコロで無理矢理例えるなら
「投げる前のサイコロは１～６のあらゆる出目を内包した状態である」
という話。投げる（観測）することで、初めてサイコロの目は確定する。
…いや、これ自分で言ってかなりダメな例えだなorz
要は「量子力学やってると、最終的に『確率』でしか表せない世界になる。
この確率の世界を、肉眼で見てわかる（マクロな）世界で再現することはできるか？」
という思考実験。
元文読んでないんだけど、竜騎士はエヴェレット解釈について語りたかったのか？
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 02:35:08 TBzwtidW
コペンハーゲン＞＞＞＞＞＞＞＞＞（電波の壁）＞＞＞＞＞エヴェレット
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 08:47:58 YLQXxhOm
ひぐらしよりもKeyだろKey
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 09:05:42 zU6VOP+Q
高卒の俺様がシュレディンガーの猫を考えますよ
＞箱の中の猫は「半分生きていて、半分死んでいる」奇妙な状態が続いていると考える。
んなわけねーだろ。結果の可能性が５０％なだけで、現在の状態ではないじゃん。
何で確率で現在の状態を表すんだ？
『５０％の確率で生きているかも知れないが死んでいるかも知れない猫』であって
『生と死が混じってる猫』じゃないだろ。哲学か？
なんで二つの確率を混ぜて一つにするんだ。根本的に間違ってない？
二つの確率を内包しているただの『猫』であって、生きているとか死んでいるって付けるのは余計じゃね？
あとこれってアルファ粒子ってのが出たら猫が死ぬ装置なんでしょ？
じゃあ猫の生き死にを観測しないで、アルファ粒子の出る出ないだけでいいんｼﾞｬﾏｲｶ
わざわざ猫殺すなよ。
＞イギリスのある学者は「シンメトリーな死など有り得ない」と正中線分割説を否定している。
オチ担当ですか？
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 09:30:22 N6r7Sxc5
シュレディンガーの猫はたんなる思考実験なので実際に殺してなんかおらん
また前提の実験が膨大にあるためいきなり持ち出しても理解できない
というかそれらの実験で不可解な結果が出て、それを納得するために無理やり持ち出した理論だから
前提実験のおまけみたいなもんで意味はない
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 09:48:56 PAMGmD6c
>>873
その書き込みで高卒＝頭悪いってイメージになると困るからやめれ。
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 10:32:41 CzvLVgoE
俺的には体の前面が生きていて背面が死んでいる説を強く推すね＞シュレーディンガーの猫
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 11:28:23 xXIJbfwe
>>866
竜騎士自身がわかって無いと思うよ。本屋で量子力学の本を立ち読みしたとか、その程度なんじゃない？
まあそれ以前に竜騎士は高校数学をやり直したほうがいいと思うがね。
サイコロの出目の確率と点数の期待値をごっちゃにした阿呆な文章を製作日記に載せてくすくす言ってるんだもん。
間違った文章公開する前に誰か親しい人にでも聞けばいいのに。
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 11:31:30 NZCl7Ia2
・梨香ちゃんがマジもんのオカルト（生まれ変わり・予知能力）っぽいので萎え。
暇つぶし篇で散々かき乱しやがって。
・もしかして鷹野や大石の説も見当違いの妄想でしたっていうんじゃねえだろうな？
・努力してるのか手抜きなのかよくわからない絵
・結局時計の裏のブツと手紙は誰が持ち去ったんだよ！！
・ＫＯＯＬキャラのインフレ（それこそ何かに村ごと感染されてるんじゃないの？）
こんなもんだが、今回のＫＯＯＬ節は少し気に入ってる。
賛否真っ二つだろうけどな。
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 12:24:32 3R5c2Kqs
製作日記の量子力学講座は、前提からしてグチャグチャ。
真剣に考えるだけ無駄、あれは竜騎士解釈だよ……
正直、電波としか言い様が無い。
あれがひぐらしという平行世界の根底にあるのだとしたら
作者自ら墓穴を深めてる。
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 13:07:15 fqTuOwlT
>>879
>製作日記の量子力学講座は、前提からしてグチャグチャ。
>真剣に考えるだけ無駄、あれは竜騎士解釈だよ……
>正直、電波としか言い様が無い。
その辺りの説明を詳しく頼む。アホな俺には突っ込み所すら分からんかったよorz
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 18:23:17 /UBsXF3B
>>879
高卒乙
量子力学は2，3冊本を読んだ程度の知識しかないが、
そこまでムキになって否定する必要も無い内容だったと思う。
ただ同人を嗜んでる奴なんて低学歴多いだろうし、
もっと分かりやすい型通りのミステリにするべきだったな。
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 18:29:02 kqu/PfsW
量子力学でミステリっつーと
伝説の「犯人はトンネル効果で壁を通り抜けたんだ！」
を思い出すな。
ただ、それでも
・トンネル効果で壁抜けるのは計算するのもアホらしい確率だが、
「確率がゼロではないこと」は物理的に証明できる
・ループ云々とか宇宙人云々は証明ではなくてただの妄想
の差はある
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 18:47:17 /UBsXF3B
トンネル効果を持ち出すのはアンチミステリだと思うが。
清涼院流水とか、竹本健二とかか。
884:879
05/08/23 19:43:33 3R5c2Kqs
量子力学を解りやすく説明するのは俺には無理。
作者の後に続くことになるのは御免だし（笑
それでも、あえて挙げるなら「観測者の存在」だな……
これで解る人には解るかもしれない。
885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 19:49:56 LVTmnycq
つーか竜騎士には一言
「俺は清涼院です」と言っておいて欲しかった。
だったら最初から手を出さなかったのに。
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 19:56:11 WhWc8ikR
つーかひぐらしと量子力学の関連がわからないんだが
なんでそんなもん持ち出してきたのかな
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 20:18:16 vefHFI/J
>>878
>・結局時計の裏のブツと手紙は誰が持ち去ったんだよ！！
大石が真相に気がついて恥ずかしくなって持ち逃げした。
じゃねーの
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 20:18:55 NQpvxTO8
>>886
ヒント：「僕は馬鹿じゃないモン！馬鹿じゃないモン！」
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 22:48:28 kqu/PfsW
>>886
「平行世界」ネタが叩かれたので、なんかもっともらしいことを言って
お茶を濁してみたかったんだよ。
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/23 23:04:24 pUMfz8fh
虎の威を借る狐
物理の権威を借る竜騎士
高校の確率・統計から学び直した方がいい希ガス
生兵法は怪我のもと
かなり恥ずかしい文章だーよ
891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 00:02:46 zUq0R257
自分の頭の程度なんてこんなもんですよと言いたかったんじゃないの？
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 00:14:31 Uu0wkJHk
まあ、何の効果もないな。信者はあんな虚勢にもマンセーするし
一般人は、はいはいって感じだろ
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 00:32:19 UhWBAF+N
竜ちゃん、君はよくがんばった
とりあえず頭を早く切り替えて、冬コミを目指せ
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 00:40:48 v9cO2QX6
完結したら一応買うけど…買うけど、自分にとっての重要度が
「今年一番の超大作」から具印の新刊並に落ちてる…
あんなに楽しみだったのに
895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 01:02:33 xBe5h2EQ
ひぐらしは解いちゃいけなかったんだよ。
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 02:16:08 kXTrVnJq
超常現象とキチガイの妄想と作者の泣きのせいでスルーされてるような気がするけど
間宮リナ殺しの件って完全な後出しじゃね？
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 03:59:33 2y3fRbBO
[285] 全体構成って難しいですね 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/08/22(Mon) 15:29
[286] 皆さん、たくさんのご感想をありがとうございました 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/08/22(Mon) 16:29
[287] 知恵先生はカレーを食べられるに違いない…！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/08/23(Tue) 07:55
[288] ドラマCD台本監修中 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/08/24(Wed) 00:57
竜騎士先生は朝から晩まで頑張っておられますね。
それにしても日記更新しまくり。量子力学で吹っ切れたんですかね
同人屋だし辛いから辞めたい～(泣)、が一転して俺はプロだーぜー作家なんだーぜーって感じになってる
898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 06:51:13 mJRXy439
エライ人に怒られたんじゃない？
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 06:55:47 ebfYAq2d
>>898が核心をついた
900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 09:47:51 QJGltd2n
>>897
公務員って15時くらいには仕事終わんのかな。
タイムスタンプみると公務員の仕事はどした？
って感じなんだが～
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 11:24:42 TGPLY98k
ヒント【職場のPCでサボって更新の可能性】
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 12:40:52 LZi12M2x
祭りの予感
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 14:18:11 /xcNfGUw
>>885
これで清涼院並に「それぞれのファイルのXバイト目を抜き出すと真相が現れます」
とかだったら神と崇めるんだがな。
ただし、清涼院と同格の邪神として。
904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 15:19:24 ZiIYvTjw
罪滅し編プレイ時の俺
「俺は何を読んでるんだっけ？」
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 17:45:23 IdyOVZWS
やあ
売れない同人作家達が吠えてるのはこのスレですか？
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 18:01:04 Uu0wkJHk
このスレだよ、ちょっと暴れて盛り上げてくれやww
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 18:18:38 SrpTALT/
買ってプレイして不満を持った人＝同業者
と認定したがるバカがいるスレはここです
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 18:46:55 OTVkp442
コレは、誰もが製作者側になれる業界だからなのかねえ。
同人板で「妬み」って単語を目にしない場所は一つもないなｗ
実際、万人ウケする作品なんて存在しないだろうし（同人なら尚更）、好みは人それぞれ
なんだから、仮に妬みフィルタを通したとしても好き嫌いの問題で済みそうなもんだが。
俺はそういうの踏まえたうえで、竜騎士の過剰反応ぶりにもにょってるよ。
演技なのか素なのか分からんけど、余計なことしてないで製作頑張ってくれねえかなあ。
冬も楽しみにしてるからさぁ。
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/24 19:02:04 M5QrUHgd
ショック！ひぐらしは御主人様をパクってる!!
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
910:hage
05/08/24 23:52:01 K0KQOzmI
>>908
過剰反応するのが楽しいお年頃なんだろう、としか言いようが無いかな、最近の竜は
そんなの直接言えよ、的ナ垂れ流しも多いし（アニメのキャストとか）
アマチュアである事を言い訳にしたら終りだよ
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 00:12:45 x6fHgzqg
>アマチュアである事を言い訳にしたら終りだよ
正直ハゲドウ
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 00:16:52 FVktOwkH
都合で同人と商業を使い分けとは便利なもんだな。
確定申告ちゃんとやってるのかね竜公は
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 00:29:49 SbmQHUQe
で、mixiのURLまだぁ？
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 00:56:32 cLCLSD13
>>913
ん？件の竜騎士たん泣き言全開のアレ？
「ひぐらしの鳴く頃に」コミュ→罪滅し編感想スレッドの40番
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 12:59:52 2avndDyf
というかmixi見れるんなら
検索すればすぐ見つかるだろうに
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 17:00:33 WtqrJ8DR
なんか勘違いしてるんじゃないの？
選ばれし人間にしか見れない、超閉鎖的コミュニティなんですけど
だからどんだけ泣き言言おうが、批判は絶対にない
竜のやりたい砲台
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 17:17:06 7eJC83Gk
コミケ直前は映画レビューとかして
スターウォーズをシナリオの帳尻合わせとか言ってたのに
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 17:27:47 FVktOwkH
>選ばれし人間にしか見れない、超閉鎖的コミュニティ
確かに批判的な書き込みはやり難いが、かなり大勢の人間が見ているし
その内容が2ちゃんで晒されたりしてる。
内輪しかいないと思って迂闊な発言をすればきんもーっ☆と同じ道を辿るわな
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 18:10:32 Sk+QYki/
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;i''" i!;:;:;:;|
|;:;:;:;| ヾ;:;:;:|
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-＝＝--､. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''"￣￣￣`ヽ⌒| --｡､-､ ヽ-`' | 綺麗な顔してるだろ
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ 続編飛ぶんだぜ、これ。
i | ノ ヾ､＿＿＿ノ ::|
| | ヽ､＿＿,.-i i ､ : :|
| | : : '" `～ー～'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :|
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-
ヾ: : . ` " " " ,.／
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 19:04:52 mKySgmeY
ＴＩＰＳで村全滅ってなってるけど
レナは警察に捕まってるから生きてるよね？
ボコボコにされた魅音は病院だよね？
っていうか検査でみんな病院だよね？
でもリカは死んでるんだよね？ね？
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/25 19:34:07 e+RhGO0e
製作日記の宣言はついてくる足音も喉を掻き毟る薬物も鷹野さん焼死体の時間差トリックも超常現象や
未知のものを使わないということだよね。なんだか自らハードルを上げただけの話の気がするが、よっぽど
次回作以降のネタばらしに自信があるのかな？
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 02:00:54 izFAd96I
＞選ばれし人間にしか見れない、超閉鎖的コミュニティなんですけど
会員数100万越えてるSNSの、全公開コミュニティでの発言だからなぁ…
下手するとこのスレより見ているやつ多いかもしれんぞ。
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 02:06:28 bfXuaPol
なるほど、竜岸の認識はホットドッグ売りのねーちゃんと同程度ってわけか
なっさけねえ奴だな…
924:hage
05/08/26 13:14:17 MkBVJ9Ex
>>918
よっぽどの事が無い限りコミュニティ内では「表向き」批判がないって事だろ。
あと検索とかするにもコミュニティ内部で紹介者いるだろ？
いきなり入っていきなり見れるようなもんでもねーんだよ
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 13:21:37 bfXuaPol
>>924
いや見れるよ。ひぐらしコミュは「だれでも参加できる(公開)」だから
mixiに入れば誰でも見れる。検索もすぐひっかかる。
知らないってことはhageはmixiに入ってないんだね
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 13:22:34 S22Q7m2p
hageの７割は知ったかで出来てるから
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/26 18:20:16 hggLuQEq
ここまであからさまな知ったかぶりは久しぶりに見たな
しかも固定
しかも「公開コミュニティ」とかそういう誤解を止める表現がある
さらにmixiの当てもない
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 00:06:16 aKnGt33h
新作やってROのやりすぎで頭おかしくなったのかと思った
電波ゲームとして楽しむことにするよ
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 00:44:32 42Ray5fy
【罪滅ぼし編】は確かに強引過ぎてオレのテンション＆評価↓になったけど、
オレは単純に面白ければそれでいいんじゃね？と逝って見る。
量子力学がどうこういうなら「○ンダム」なんかどうなんのって話。
理論上可能といっても現実はこんなもんでしょ。
今まで理路整然としていたものが急に『作者』が訳のわからんことを言い出したから
おまいらとまどってんじゃないの？…というかオレはそうだった。
結局オレが言いたいのは【面白ければなんでもいい】ということ。
ループしようが並行世界だろうが別に構わん！面白ければな。
だいたいおまいら『作者』に何を期待してんだ？
930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 00:47:49 qCmndEUg
そんなこと本スレで言えよ
お前こそこのスレに何を期待してんだ？
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 01:01:15 HduwT6C5
盲目的な信者にだけはなりたくない
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 01:16:07 BcTie0rC
面白ければなんでもいい
ごめん、ドン引きでつまらなかったわ
マジで
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 01:56:26 /pV7YYJg
>929
量子力学は竜が自分で言い出したんだよとﾏｼﾞﾚｽｸﾏｰ
そんなふうに文章をしっかり読まない人間には好評という訳かね
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 02:45:50 gN1ehWTh
っつーか、所詮素人同人屋が書いたシナリオっしょ？
値段も安いし。
それに対して『イイ』だの『ワルイ』だの言ってるあたり変。
値段分の時間が潰せればイイんじゃねーの？
ガタガタ言ってる人間は、ただの上げ足取りｏｒねたみ？
もし、上記文章で『ワルイ』って書き込みしてる人間に同人屋がいるなら
『ひぐらし』より『売れる』作品作ってみ？
そしたら、そんな発言も認められるんじゃねーの？
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 02:48:32 LsP0QPRB
絵が嫌い。それ以上でもそれ以下でもない。
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 03:01:17 FEquKCRr
その理屈でいくと評論家でもない素人の好き嫌いに
妬みだなんだ言い掛かりつけるあなたも変ってことになりませんかね
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 03:31:52 BcTie0rC
嫌いスレで信者擁護されても、ねぇ
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 04:28:40 g8zdG0Z3
単なるアンチアンチさんが釣りと称して醜態晒してるだけのような気もするけど。
ああでも、こいつ工作員じゃね？と疑うような酷い信者も擁してるのがひぐらしか。
でも安い釣りっぽいんだよなあ
939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 06:35:39 fb1a2LLL
面白ければなんでもいい・・・・・
面白くなかったから問題なんだよ！！
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 06:45:11 ZLpRh9jA
>>934
ｱｹﾞながらほざく蛆虫の意見なんぞ聞く耳もたんわ。氏ね
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 09:44:57 jZJCef5t
定期的に沸く蛆虫の『同人だから勘弁汁！』は聞き飽きたｸﾏｰ
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 10:29:21 qBSfn3Fc
>>929
「惨劇に挑め」とか「正解率1%！」とか「OHPであなたの推理を募集！」
などの宣伝は、一般的な意味でのミステリーを想起させるには十分で（というか狙ってたとしか思えない）、
逆に目明し編と罪滅ぼし編はそういった推理モノを期待していた多数の人を
落胆させるに十分な内容だったんだよ。とりわけ罪滅ぼし編か。
宣伝の仕方がちょっと悪質だったと思う。
っていうかガンダムと比べるお前が面白いｗアホかｗ
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 13:05:55 tBlXUw1h
つーか推理物としてダメなのはある程度覚悟していたが
その覚悟を下回る出来だっただけ。
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 13:06:36 tBlXUw1h
上回る、だなこの場合は。
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:03:19 la/KaJQ7
鬼隠しの解答がなんか「ついで」みたいだったのが残念。
マジックが注射器に見えた。タバスコを針だと感じた。って、これも見せ方次第ではよかったと思うんだけどな。
あの時の圭一は追い詰められておかしくなっていたから、そう見えてもしょうがない、実際被害妄想にかかるとそういうことはありうる、っていわれたところで「実際ありうることなんだからアリだろ」っていうのは、むしろフィクションだからこそ納得できないな。
ループ云々より、それが不満だ。レナか魅音視点で鬼隠し解編を改めてやって欲しいぐらい。
946:hage
05/08/27 14:21:53 7lD62LQB
>>925
だから以前NGワードで話題になった時に、紹介サイトから入ったつーの。
直ぐ止めたんでひぐらしコミュとか見た事なかったけどね。
公開コミュニテイなら単なる「ファンクラブ」くらいの意味しかねぇだろ。
健全な批判がなってないとかいうのはあこがましい
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:25:03 tBlXUw1h
「舌の上で転がすことができて指でつまみあげた針」がタバスコなこんな世の中じゃ
948:hage
05/08/27 14:27:00 7lD62LQB
>>934
そいつは「漫画だからこんなもん」「ライトノベルだからこんなもん」「エロゲーだからこんなもん」
という類のこじ付けと同じで、実際に消費している連中にすりゃあ何の意味ももたねーよって事はいい加減学ぶべき
つーか俺が竜騎士お行動で一番嫌いなのは「こうしたらどうでしょうか？」と信者の意見を巧妙に誘導して、
「世論」を作り上げようとする所だ。
基本的に我関せず、の型月と違って（それでも人気投票とかだと思いっきりチカラ注入するけど笑）
都合の良い事も悪い事も相手するけど、感情を曝け出して読者を統制しようとするのは見ててキモイ
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:29:37 r7F/x3R5
>>947
そりゃ精神が異常でも無理ありすぎ
トリック（？）をいかにテキトーに書いたかの証左
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:39:22 IfETWpOO
>>947
ビンごと入ってたんですよ。
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:47:15 YmuaF3e4
罪滅ぼし編今終わったよ
なにこのクロチャンとEVER17足したみたいな設定は。
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:50:19 +WhjtacT
>>950
わろた
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:56:47 bbVla4cC
ミステリーっぽく煽ってましたけど実はトンデモSFなんです…
もうこれ以上面白い物はかけませんよ… 皆さん期待しないでね。
量子力学的にはループだろうが超常現象だろうが何でもありっすよ…
今回のが隆起死自身の「罪滅ぼし」編だった件について
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:57:19 oXtLX1Tx
公式ですらやっぱあれは針と注射器だろうと言われているぞ
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 14:57:21 BcTie0rC
いや、滅ぼしてないし。
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 15:39:09 tEQTBnfM
罪滅ぼししたっつっても、具体的なことは何一つしてないしなあ。
仲間内で「俺が許す！」とかお互いに言い合って罪滅ぼしできるなんざイージーな世界観だ。
竜騎士も許すとか言われたいんだろうかｗ
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 18:08:05 Wc/esS/O
あのトンデモ量子学は持ち出さない方がまだマシだったんじゃないか…？
3.5は出目の問題じゃないだろうに。信者以外の目から見たら、泥沼なのでは。
無理矢理煙に巻こうとしたのか、自分はこんなインチキ野郎ですと開き直ったのか。
どっちよ。
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/27 20:02:06 ZLpRh9jA
どうせならうまく騙して欲しいもんですな。
くだらない屁理屈出されても（ﾟДﾟ）ﾊｧ? としか言い様がないし。
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 09:10:15 7DGdMzZ9
罪滅ぼし編で圭一が前世（？）を思い出せたのには何か原因があるんですよね？
まさか「奇跡」や「偶然」の一言で片付けるつもりじゃないですよね？
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 13:36:11 OGTUaBfa
何がうざいって最近の蜩厨は
月姫よりひぐらしのほうが全然面白いよ！
とか言って三作の評価スレで暴れてること
そしてなぜか聞くと奈須の文は読みづらいとか
だらだらしてるとか聞いててポカーン
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 14:30:58 Dc9VAcrO
なんで優劣つけなきゃならんのだ。
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 15:48:47 3vohNNhQ
続き物で過度な期待され泣き言いう気持ちって結構わかるなー。
ここまで期待されるのは想像以上の世界なのだろうけど。
ただ、一同人ゲーとして気楽にやりたかったなら
正答率１％とか初っ端からああいう煽り方はどうかと思う。
全ては文字の上で納得できる範囲の物理法則に基づいてるんだと
読み手に思い込ませてしまうじゃん。
この作者は他に何か新しい話考えたほうが恐らく面白いと思う。
その際名前も変えて。
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/28 17:13:55 KVIetlel
竜騎士08とか？
>月姫よりひぐらしのほうが全然面白いよ！
>とか言って三作の評価スレで暴れてること
同人ゲー板の東方、ひぐらし、月姫のスレだと
どちらかというと月厨の雑談が目立つが・・・。
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 08:37:19 yrPOw0zZ
ここまで来て逃げたらそれはそれで面白いなｗ
量子力学パワーを得てからの竜騎士先生はスゴイですね
コラム書いたり、絵の仕事したりしてるそうで…いやはや('A`)
＞竜騎士07は、ついつい会合を設けると、事務的な打ち合わせに終始してしまう悪いくせがあります。
言い回しが俺は仕事人だって自慢に聞こえて、某矢野を思い出させてくれたり('A`)
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 10:10:59 4lxtMez4
>>963
月厨ってかひぐらし厨の何割かが確実に月厨ですからｗ
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 11:38:35 sg9FqkCa
厨は厨を呼ぶ。
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 11:48:38 z8NWet8o
Ａ厨はＢ厨とはなかがいいらしい
Ｃ厨はＡ厨を嫌っているが昔は仲がよかった
Ｂ厨はほんとはＡＣどちらのことも見下している
ＡＢＣはどれも必死である
ＡＢＣそれぞれに当てはまるように答えよ
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 11:54:25 KgprQ/y5
A：FF厨
B：UO厨
C：RO厨
でいいかな？
…条件が微妙に合わなさそうだ。
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 11:58:02 jyRmTkn9
次スレそろそろ立てる？
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 13:45:26 n4nNyX5I
文字がすごく読みづらい個所が多々あった。
ドカーンピキーンという効果音とともに文字が
上下左右に激しく揺れるのがイラっとした
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 15:35:19 uHYhmFjj
つかピンク文字が見ずらかった。
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 15:45:06 D5QHi02r
>>960
はいはい、そうだね。
で、ひぐらしってやっぱり初期の段階は
作者自ら宣伝活動してたの？
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 18:51:31 IX893n3Z
これで最終編が「いままでの経験を元に
あなたが惨劇を食い止めてｸﾀﾞｻｲ」と、
ただの選択肢ﾌﾗｸﾞｹﾞｰとかｗ
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 18:58:45 Uz+iiRSy
ああ、でも最終編だけ選択肢ありってのも面白いな
選択肢なしでこのざまじゃ土台無理だろうけど
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 19:01:43 5hjXxQnR
つまりラスボスは竜騎士
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 19:08:20 q0SLUrzp
いやもう、喩えるなら
・密室殺人のトリックが「犯人は超能力者だった」
並だし。
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 20:11:42 l0rIKd+C
作中のキャラが他の世界の記憶を持ち越してるなんて
ループの観測者だのなんだの言ってもアウトだよ。
超常的方法で知識を得てるのはそういう方法が
作中のキャラの手の届くところまで近づいてる
ってことなんだループ関係の伏せられた手札を
後出しでめくることによってどんな理屈でも通ってしまう。
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/29 20:37:05 fUp6hY5M
榎木津礼二郎By京極堂や、九十九十九By清涼院がアリなんだからこれもアリだと思ったんだろうさ。
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 01:36:55 ZgvRZPlU
トリックなんてどーでもいい。
せめて面白ければ。
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 01:42:04 zdQjxJFe
京極や清涼院は一応「そういう事もまぁありうる雰囲気」を作中で念入りに作ってるし。
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 07:20:49 0S2zO5z7
榎木津の場合は、たいてい犯人は解かるけど、
ほとんど事件の解決の役には立たないしな。
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 12:06:29 rc2kEK+U
榎木津の能力は限定的なうえに、予めきちんと示されてる。
読み手もそれをふまえて読んでいくから、超能力があっても問題はない。
結局のところ、後出しがいけないってことだね。
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 13:00:34 8qxGuBRG
散々後出しジャンケンｲｸﾅｲって言われ続けてたのに平気でやるからなあ…
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 13:01:47 DSxVl4yy
先出しは難しいし、後出しはｲｸﾅｲので、ここは中出しで。
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 13:50:24 cgXrtkOk
ちょ、中はやめてくれ！
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 13:57:24 cgXrtkOk
マジごめん。3じゃねーよ。4だよ4……
次スレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 16:11:49 0S2zO5z7
>>986
乙
今さらだが、「罪滅ぼし」終わったよ。
「萌えゲーム」でもなく「燃えゲーム」でもなく、
「萎えゲーム」だった・・・え！？「推理ゲーム」？
・・・・馬鹿言っちゃいけませんぜ、ダンナ。これが推理ゲーなら
あかほりの小説でも文学作品になってしまいますよ・・・・。
988:hage
05/08/30 17:07:37 oe5uNxK4
何だかんだいって発売直後は盛り上がるな
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/30 19:15:11 8qxGuBRG
>>988
消え失せろ木っ端ﾊｹﾞ
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 00:21:23 7yfyw1qR
>986
乙。
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/31 11:14:24 7ncWECiD
↓これからはここがもっと盛り上がるべきではないか？
ひぐらしのなく頃に 2夜目
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 01:05:07 JbkNKlp1
ふーん
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 01:22:39 SUGgaaqN
>>976
それ、どこの壊拳？
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 03:38:20 y3pPUfcM
さてと、
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 12:24:36 3GDZu3Ca
それでは、
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:21:55 veItWhRq
竜
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:23:00 veItWhRq
公
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:24:37 veItWhRq
死
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:26:00 veItWhRq
ね
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/01 13:29:20 veItWhRq
ＹＯ！
もうここまで来ると叩きの対象としての価値位しかないな…