05/08/18 19:33:36 aW9Zx+ec
[罪滅ぼし編で悪かった点]
1.安っぽい昼メロ＋リナというポッと出の噛ませ犬
2.今回はレナがKOOL……しかも目明し編の詩音以上に超DQN
3.別ループ時の記憶が都合よく思い浮かび、それでおはぎと注射器の説明をつけてる。
4.精神を病んで極度に怯えてる友人を心配して医者まで呼んであげたくせに、何故かそいつをｶﾞｯﾁﾘ羽交い絞めにして
ゲラゲラ笑いながら「…富竹さんと同じ目にあってもらう」「抵抗しちゃだめ」「観念しなってｗ」と散々脅かしたあげく、
『実は単なる悪ふざけでした』というオチ。
5.圭一がループに気づく→「俺は運命に抗ってやるぜ！」の展開が急すぎ。
6.ラストバトルｷﾞｬｲﾝｶｨﾝｷｷｷﾝﾊﾞｼｭﾄﾞｶﾊﾞｷｨｶﾞｷｨﾝｶｷｷｼｭﾊﾞｷﾞｬｰｰﾝｗｗｗｗなんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
7.心中覚悟で篭城事件起こすほど狂ってしまったかと思えば、圭一とバトルしただけてあっさり正気に戻ったり、
なんか「狂気」が都合よく使われてる感じがした。
[良かった点]
8.レナの泣き顔のCGで大爆笑できる。
514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 19:39:19 oiuxLyg4
＞なんか「狂気」が都合よく使われてる感じがした。
鬼隠しの頃からさんざん指摘されてたことじゃんｗｗｗｗ
515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 19:50:46 SCO6Ldzy
>>513
悪かった点に是非付け加えてくれ。
つ・三四の死亡推定時刻と綿流し参加の矛盾が、ただの鑑識ミスで済まされた。
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:01:47 YOzTnwxq
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2005/08/18(木) 15:22:51 ID:VMCDAlpM
>>266
検死係の死亡推定時刻割り出しミスとかね もうアホかと
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2005/08/18(木) 15:33:50 ID:E20B9ida
>>269
それやったら推理の前提条件が全てワヤだよなあ。
推理ものを気取ったｲｶｻﾏノベルだな
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2005/08/18(木) 16:33:49 ID:ncNtZPF0
>>269-270
だからそれ辻褄合わないから、無理やりミスと言う事で納得したって
綿流しの頃から言ってるじゃん。
それから言ってる事は何も変わってない。
あの場面は、レナの妄想という話の流れ上、それをあえて軽く流しただけ。
つーかこんな事すら読み取れない奴が、
推理ってのも片腹痛いよ。
-------------------------------------------
信者はあちこちで頑張ってるようですw
517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:07:54 xVEpHzwm
そいつの頭の中では
さぞかし凄い謎が明かされる
未来予想図が組み上がってるんだろうなあ。ある意味羨ましい。
518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:12:35 4GG9KWdx
>>516
言った言わないの問題じゃなくって、それをOKとしちまったら、
時間に関する証拠が全て疑惑の証拠になってしまうことに
なんで信者は気付かないんだろう？
「これがこの事件に関するヒントです。でも、このヒントは実は
間違っているかもしれません」
といわれて、真面目に推理できるのか？
信者は古典の推理小説(ミステリでもいいけど)から読んだ方が
いいんじゃないか？
519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:13:51 RLeWMW9k
>>516
＞推理ってのも片腹痛いよ
ホントに一目で信者と分かる痛い文章書くよなww
俺はひぐらし楽しんでるから、本スレには安置は書き込んでほしくない
批判すんのは別に気にならんけど＞＞５１６みたいのが沸くのは耐えられん
520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:15:57 NzHtluG8
>>519
擁護乙
521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:23:40 RLeWMW9k
確かに擁護だなww
安置は良いけど、信者から擁護したい
522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:50:12 qFEwHZZV
>>518
本人たちは、
ひぐらし信者は普段から難しい本を愛読し、考察、分析能力に長けている
と思ってるようだがな…。
ちなみにミス板に信者が宣伝に来た時は
お前らならこの面白さを理解できるはず
という言い方をしていた。ｷﾓｽ。
523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:53:38 hPOaCrG5
リナとか必要だったのかな…今回、無くてもいい話に思えた。
ループを思い出して奇跡奇跡って、奇跡なんて最後の最後まで取っておいてくれ。
こんな事で謎が解けるなら、鬼隠しの解答編としてきちんとやって欲しかったよ。
レナが鬼隠しで、ごめんなさいごめんなさいと繰り返している心情は
恐ろしく悲しいものだったと思うから、レナ視点で進めれば号泣だったと思う。
レナスキーだったのに、今回のDQNさに、別の意味で号泣だよ…
詩音の扱いの方がまだマシだ。
524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 20:58:40 NzHtluG8
>>521
ここは擁護ＯＫなスレだから擁護は問題ないんですよ
だからこそ乙
525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 21:09:31 SCO6Ldzy
>>523
＞ループを思い出して奇跡奇跡って、奇跡なんて最後の最後まで取っておいてくれ。
ナカーマ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) 奇跡は一度だけだから奇跡なんだよな。
物語の都合上、ラストも記憶戻るんだろうけど、もはや奇跡じゃなくて
｢ご都合｣に成り下がってしまうわけで。
526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 22:06:46 cVe5Uvu3 BE:51030274-#
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 22:05:06 ID:XFtaNQBL ?#
売り上げとか各種メディア展開見れば、安置が嫉妬と見られるのも多少はしょうがないね。
もちろん、この作品自体まったく批判される余地が無い完璧な作品と言うわけじゃないんだから、
安置諸氏においては単なるいちゃもん、言いがかりではない全うな批判を心がけてほしいね。
だって。
527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 22:17:22 MiwvX8Xe
>ループを思い出して奇跡奇跡って、奇跡なんて最後の最後まで取っておいてくれ。
ONEに続いてKanonですか…
やっぱり、最後は鳥になるですか？
528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 22:21:42 vQx0ADET
>>527
てことは、レナ死亡決定かｗ
529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 22:27:44 xyYPdQ00
・多くの謎→作者的には真相なんて考えてない、とりあえず謎
・アレなキャラ→とりあえず池沼としか思えない萌えキャラでもオタは飛びつく
・絵は下手でもいい→それなりに人間のような生物であればいい
・無駄に長文→簡潔に書ける箇所でも無駄に難解に、長文に
・非日常的な内容→ただの学園モノより異能者とか殺人とかの方が良い
◎しつこいくらいの宣伝
これを踏まえた作品出せば俺でも一儲けできるかな？
とりあえず続きモノにしておいて、儲けられるところまで儲ける。
530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 22:40:08 YOzTnwxq
>池沼としか思えない萌えキャラでもオタは飛びつく
池沼としか思えない萌えキャラの方がオタは飛びつく
自我の確立した女性とは対等に向き合えないから
自分より弱いものの方が安心できる。
531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 22:40:58 8nY/HZay
悪役のはずのリナよりのヒロインのレナの方が遥かにムカつくのは俺だけ？
532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 23:12:47 q2Qlndap
謎解きもホラーちっくもミステリちっくも飽きてた所に漫画ちっく編が現れてファンになった俺様が来ましたよ
このまま出題編を他人視点で種明かしするだけだったらヤだなと思ってたら愉快な展開で楽しかたです
しかしここまでもめるって、なんだかなぁ…
だいたい本人が推理小説なんか全然読んでないって言ってんのに
なにすごいミステリーを期待してんだかって感じですます。
さっさとバラエティーって事に気付けよ
533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 23:29:28 vCmvfbKk
額面通りに作者妄言を信じる純粋さはもう喪失したのスレッ住人な訳で
漫画＆アニメの金田一やコナンでミステリ形式事態は広く伝播してる訳で
そもそも作者が犯人当てだと公式で煽りまくってる訳で
この後の解決編がメタ込みなら今までの興奮が全否定される訳で
バラエティで済むはずがねーべよ
534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 23:46:24 tCl3+a1f
「最初からミステリーだなんて誰も言ってねーよバーカ」
儲はこればっかだな
535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 23:50:19 0oKhoXn2
どっかにテンプレでもあるのか
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 23:53:00 vQx0ADET
てか、最初に「推理してください」ってプレイヤーに
煽ったの隆起士だろが
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/18 23:59:53 q2Qlndap
>>536
バラエティーの謳い文句を最後まで信じるなよｗｗｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:02:14 YOzTnwxq
>>536
「矢野が煽りました。竜騎士の本意ではありません。」とか言い逃れしたら面白いなw
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:05:27 hPOaCrG5
とりあえずここで愚痴言ってるだけだから、ｷﾆｽﾝﾅ。
儲はここ見ないで、スルースキルを身につけなよ。
540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:11:10 iJSDCKig
本人がもう駄目かもって言ってるもんを
面白い面白い言わなきゃいけないんだから
儲もいろいろ大変なんだよ
541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:12:37 ERDwPrgH
今回の一件で
竜騎士の作家性の限界
竜騎士の人間性の限界
が露呈してしまった訳だが
いい加減アンチアンチの俺だけは勝ち組理論が非常にウザい件について
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:13:15 o2wJ1Hsf
ただもう他所で推理ものだとか言って宣伝することは出来なくなったなb
543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:23:11 PG3urwEj
前回の矢野の一件もおもしろかったな
どんどん竜騎士本人のダメっぷりが露呈されて、最後は失踪とかしそうだ
544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:23:48 EKYbQwjB
マンガアニメどうすんだろ。こんなんで
545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:24:42 NUCV3lXB
>>543
よく知らなくてスマンが、なんかあったの？
546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:33:35 LZnxeZ7S
レナの泣き顔で抜いた
547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:36:44 o2wJ1Hsf
>>545
最大限の面白い脚色を加えると
竜がとらから「矢野を切って自分たちにプロヂュース任せてくれたら
ひぐらしをアニメ化されてあげる」とそそのかされた。
で、矢野が馴染みの同人屋に他のところより早く作品を卸して利益供与をしつつ
手違いで押し切って同人ゴロとして堅実に行動したところ待ってましたとばかりに
竜がこの問題について矢野を粛清するという形でどさくさ紛れに粛清をした。
表に出てきたのは一部の同人ショップでひぐらしの新作が早売りされてたのと
矢野が自分のページでなんかトラブルがあったことを日記で暗に似酔わせたこと、
そして竜の公式ページで矢野と縁義理という形でケジメつけたって報告。
548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:39:38 uvc+P1SD
矢野ってのは元々何してた人？
ひぐらしは竜騎士一人で作ったって聞いたけど。
549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:42:21 cX1Duez8
負け組が遠吠えしてるな。空気が濁ってるこのスレ。
550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:44:46 35QT/dDc
作品も糞なら作者も糞、ついでに広報も糞
信者が糞なのも当然の帰結だわな
551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:44:48 NUCV3lXB
まぁ、濁り具合は本スレも同じくらいだけどな。
552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:46:40 cX1Duez8
東方本スレよりはマシだと思った
あれは別次元か
>>550
アンチも糞、も付け加えてくれ
553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:47:15 ODsYd5U8
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ｸﾞｸﾞﾙさんも使えないバカの子はこれからの人生も大変だと思うけど頑張るんだよ(´ー`)
頑張ればJRの駅員さん(現業)ぐらいにはなれるからね
554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:49:32 u9P+xvJD
>>549
目が濁ってるからそう見えるんでね？
555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:49:56 ODsYd5U8
東方は信者の巣というより利用者数が多すぎてﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝしてるだけだろ
556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:51:50 u0B1nu3u
>>548
【Yano】N/E/C/O/性/流 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:55:37 /59x0Ax1
結局は主体性を放棄した糞オタの帰属意識ぶつける標的でしかないしな
このダメな螺旋構造は悪化する一方かと思う萎えるぜー
558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 00:58:28 PG3urwEj
>>548
同人ゴロ。バカでミスったら言い訳して逃げる人。平然と記憶喪失になったと言って自分のミスを全てなかった事にする。
ひぐらしは竜騎士とスクリプト担当と作ってたけど、後に矢野が目を付けて言い寄ってきた。
で、広報として色々裏で手を回して去年の秋から急にひぐらしが有名になる。
で、前作の目明し編でショップ販売を仲のいいショップから優先的に流して問題になる。
でも本人は言い訳して責任転嫁して音信不通になる→竜騎士コレ幸いと縁を切る
こんな感じか？
559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:01:08 u0B1nu3u
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:47:34 ID:vorDryMk New!!
今、私たちが生きているこの世界がループしていないと、誰が、どうやって証明できるの？
それも証明できないのにトンデモ理論だなんて、よく言えるわね。ｸｽｸｽ
信者の脳味噌も綿といっしょに流してやれ
560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:03:20 NUCV3lXB
>>559
河川汚染イクナイ！！
561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:05:42 cX1Duez8
埋めのネタにまで過剰反応する辺りキモすぎるな。
矢野芳典ってどっかで聞いたことあると思ったら、
「失敗例に学ぶ法律文書の書き方講座」の人か。
変わってないのなー、コイツ。
562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:08:13 ODsYd5U8
やはりひぐらしは遠巻きから見てるのが一番面白いな
563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:15:20 NUCV3lXB
最終話あたりで「ひぐらし(信者)が鳴く(泣く)頃に」
って展開になるのを生暖かく見守ってるよ
564:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
05/08/19 01:20:44 cX1Duez8
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565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:21:53 /59x0Ax1
最近は釣りと真性のボーダーレスが激しいのがなんともなー、↑のがネタなのはわかるが
真性君はあまりにも類型的過ぎてテンプレ化しやすいし
566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:25:07 HgAXPKY5
真相は妄想と勘違いとオカルトっぽい。
567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:26:39 UT/lGD16
はじめて書き込みをします。
自分はちょっと前にひぐらしやりはじめて
感動したんですがそこまで批判するほどのものかなと
思いました？
絵とかも言われてる程ひどくはないと思うし
というより絵を描けない人が見たら
描きたい構図を描けるっていうのが羨ましいです。
ここで言われてるループとかも
自分はあんまり小説とかは読まないので
知らなかっただけかもしれませんが
「へぇ～こういう展開ははじめて見たなぁ」と
思ったり、回想の部分では
昔からお涙頂戴シーンには元から弱いのですが
不覚にも泣いてしまいました。
やっぱりこれは自分がズレているのでしょうか？
でもあんまりそうとは思いたくないなぁ・・・。
568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:31:49 M7VmBeIu
解決編がメタ込みのぐだぐだになるのは予測してた
が解決編途中で作者までぐだぐだになるのは予測できなかったぜ！
569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:32:34 9WPPlQbj
・思いました？って、なんで疑問形なんだよ？
・「.絵を描けない人」がなんで「構図」とか気にして「羨ましい」って思うんだよ？
・.いちいちそんなこと確認するな。他人がつまらないって言えば駄作になんのか？
570:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:35:15 y+82F1MY
ボーダーレスを危惧したとたんにコレだとループしてる気がしないでもないな
571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:42:13 u0B1nu3u
本スレも迷走しとるな…
572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:42:20 fjxdKy3u
あの絵がひどくなく映るような眼は潰すべきだな
便宜的やっつけ絵を評価するなら本気の絵描きはいらなくなるぞ？
573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:44:52 y6TwB97I
いや、あの絵柄は確かに技術的には稚拙かも知れないけど、竜騎士本人の人柄のよさが
伝わってくるいい絵だと思うよ。
ただいろいろな所での発言や矢野氏とのトラブルなどを見てると、その人柄のよさが災いして
今後も利権にまみれた連中に食い物にされるような気がしなくもない。
『ひぐらし』もあれだけメジャーになったんだし、今まで以上に金銭や権利関係の話が出てくる
だろうから、もう少し世間慣れしといたほうがいいような。
売れれば売れるほどより多くの人に自分の作品を見てもらえるよさはあるけど、一方でただ自分の
純粋な創作意欲だけでは作品を作れなくなっていく。
今の竜騎士氏がこの重みに耐えられるのか？心配だ。
574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:52:59 C5ZmoqFJ
>>567
マジレスすると、キミが良い！と思ったら、それで良いじゃないか。
ここはキミのいるべき場所じゃないから、本スレ言っておいで。
ただ、世の中にはいろいろな人がいるから、お勧めするときには慎重に。
（勧めるな、とは言わない）
自分で言ってるように、知らないから新鮮というところもあるから、
知ってるひとはマイナス評価をしがちだから。
もし、ひぐらしに？と思ったら…そのときには戻っておいで。
575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:53:24 B39xD9Zb
人柄ねー
その人柄のよさが今回の爆釣り祭の核なんだが
その件についてはどのようなお考えで？
576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 01:54:44 cX1Duez8
どうせヲタの「絵描き」なんてエロゲレベルだろうしな。
577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 02:02:40 +x0YJb6v
「感動」したはずの信者が「お涙頂戴シーン」で「不覚」にも「泣いてしまった」件について
お前ら釣られ過ぎですよ
578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 02:33:34 U4SmHWNa
つーかヲタは泣きすぎ。
感動するとかはわかるけど、ちょっと良いシーンがあるとすぐ泣く。
泣く自分に酔ってるんじゃないか
579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 02:35:21 Ws1GCCVh
最近 泣けた＝素晴らしい作品 と思ってる人が多いよなぁ。
580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 02:39:15 cX1Duez8
泣かない俺は強い子だとか思ってるヤツもどうかと思うけどね。
エロゲやギャルゲで泣くのは俺もどうかと思うが、
>>578みたいなやつと映画見たいやつは居ないだろうなー。
581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 02:45:38 6BAfZU1Y
映画は一人で見たい派な俺がきましたよ
塗仏の宴のパクリを糾弾するスレはここですか？
582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 03:01:02 U4SmHWNa
>>580
別に泣くのが悪いわけではない。
掲ただ示板の書き込みとか見てて、泣く頻度がヲタはあまりにも
高くて異常だと思っただけだ。
583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 03:01:36 U4SmHWNa
掲ただ示板→ただ掲示板
584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 03:13:51 u0B1nu3u
>>580
同人ゲーで泣くキモヲタは最悪だよ
585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 03:16:02 cX1Duez8
>>584
キモヲタという時点で最悪じゃないか・・・？
586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 03:46:50 LZnxeZ7S
ひぐらし最高（の駄作）！
（解答が糞過ぎて）泣いちゃいましたよ！
587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 07:55:07 jd5crJ8D
>>568
そうだよな…トンデモ展開は覚悟していたからまだダメージ少ないけど、
矢継ぎ早の商業展開や、mixiでのアレは普通にヒく。
あんな発言して周りがどういう反応するか、いい大人なら予測できそうなもんだが。
アニメなどの制作担当者だって怒るだろ。頑張ってくれてるだろうに。
588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 09:30:48 ZVp7ckr5
>>567
俺も含めて今回で怒っている人の大半はミステリ読みだろうね。
それと、元々好きじゃない人が一緒になってかなりアンチ爆発。
ミステリ読まない人が「なんでそんなに怒るの？」と思うだろうけど、
正直、今回のこれはいくらなんでも「ミステリのルール」違反過ぎ。
もちろん、今まで「ミステリのルール」を逆手にとった騙し、どんでん返しは
いくらでも前例があるんだけど（それこそ清涼院とかな）、
それを「実はこうでした！」とやるための提示（ヒント）があまりにもなさすぎ。
これで「はっはっは、どうだい僕のトリックは？」と言われても、
やられた！じゃなくて、なんじゃそら、で終わってしまうわけだ。
正直、今回のアレは「実はこれはミステリじゃないんですよ？」っていう宣言にも等しく。
真面目に推理や考察やっていた連中にとってはポカーンとなるしかないんだよ…
結論：失敗したメタミステリ、アンチミステリはすさまじく無様
589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 10:16:22 cdU1HSYH
この作品は竜公の頭で当たったんじゃないんだ
矢野の戦略で当たっただけ
それがなければ
仮に１００円ショップで激弱リバーシと一緒に並べて売っても
リバーシに負けて結局そこでも売れずに消えて終わっただろう
まあ、こいつは極端なたとえ話だけどさ
590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 10:29:38 7b2y0vh7
初めからライトノベルホラーとしていれば、反感も少なかったろうに。
ひぐらしが評価されているのはその辺りなんだから。
エヴァみたいに謎がたくさんありますよー、いろいろ推測（妄想）してくださいよー、
程度に考えていたんだろうけど、ヘンな煽り文句を入れたおかげで、
受け手の期待が別のほうに。
前回からジャケも見てないんだけど、未だに１％云々って謳ってるの？
591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 10:47:49 PG3urwEj
ゲーマーや一般の同人好きはトンデモ展開で満足できるだろうし
竜騎士本人もその部類の人間だからそう思ったんだろう。
でも調子にのってミステリーっぽいぜー推理してみろヨーって謳って、
ミステリー好きを引き込んだのが間違いだったよな。
で、竜騎士は腹黒いのか可愛そうな子なのかどっち？
592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 10:58:55 gD83o8ey
信者がミス板にまで出張して「本格的な謎解きを楽しめる」と触れ回ってたしな。
もともとのアンチが増えたのは、ただのラノベを高尚なミステリ作品のように
持ち上げまわった信者のせいも大きいと思う。
あと惨劇に挑めだの正解率１％とかの煽りも確かにＪＡＲＯだな。
593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 11:22:46 zyR40BEE
>>578
全米よりマシ
594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 11:25:10 9WPPlQbj
謎のオチがインチキ臭いのもそうだけど
間宮リナ関係ってノーヒントじゃなかったっけ？
595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 11:35:22 mJgCRExG
つか、このエロ抜きのヘタレ絵電気紙芝居、
まじめに推理してた痛い奴なんているの？
596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 11:42:11 uEibwsP2
推理なんて元々出来なかったから、解答があんなへぼでもまだ許せる。
でもそれを抜かしてラノベホラーとして読んでも、あまり面白くなかったよ。
途中の現実と妄想のすれ違いはよかったけど
終盤のレナに共感できなくなった時点で萎え気味。前半の殺人もいまいちだったが。
狂っていく様子は、詩音の方がホラー的で良かったな。
目明かしまでは確実に儲寄りだったし、キャラは好きだからアンチまでにはならないけど
このモニョモニョ感を、いったいどうしたらいいんだ！
作者が出す前に駄作といってるんだから、あとの２作で挽回出来るとも思えない…
>>590
謳ってないよ。あれは鬼隠しのデバッグまでの状態だったはず。
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 11:53:50 cdU1HSYH
ところでこの作品、とかく絵はヘタクソだし
そうかと思うとやたらとまあ文が簡潔でなく長ったらしいから
読んでてついて行けず疲れてやめたって奴結構いないか？
ありゃーだめだよ
だらだら文章を垂れ流しているだけじゃん
工夫のないあんな物（殆どゴミ）がよく売れたものだ
598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 11:56:43 7b2y0vh7
所詮、同人なんてこの程度、って事なんだろうね。
送り手にしても受け手にしても。
所詮○○だから、という見方をしてると向上はしないと思うんだけど、
送り手にしても受け手にしてもそれでいい、というなら
良いんだろうね。
599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:01:36 0KoR1cLy
どうでもいいかな、な部分はｃｔｒｌですっ飛ばして、
核心ぽい所だけ読んでたから、長さがあまり気にならなかった俺が来ましたよ。
それでも要らない文章多すぎる。ちゃんと添削汁。
600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:05:48 MHtPR9Y/
この作品で推理すべき事は、「これは推理物であるか否か？」って事だよ。
体験版プレイの時点で「否！」と断言した奴が正解率1%の人。
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:12:41 cdU1HSYH
へタレな同人について全般に言える事だが
よくある「所詮、同人なのだからこの程度ででいいだろ」的な物言いは完全な
作り手側の逃げ口上に過ぎない
買う側はどちらかと言うと「金出してんだからもっときちんとしたもの作れよ」と
言うだけの権利はやはりある
しかしそれを考えていない馬鹿の方が多いから作り手のくだらん逃げ口上が変に
通ってしまっているんだよな…こんな逃げの口振りを正当化してどうする
ひぐらし叩きはそこを叩こうとそれが表面化した格好にさえ見える
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:15:33 OZfMoYYI
もしひぐらしが女性向で出てたら、日記のネチネチした誘い受けの時点で
半数はアンチになっていた悪寒ｗ
つーかこの人の最大の欠点って、頭に浮かんだことを全部書かないと
気がすまないところじゃないかな。
推敲というか、引き算ができないタイプ。
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:18:48 cdU1HSYH
ああ、それは言えるな
でも逆にそれを売った方が今売られているやつより面白くなるかも知れないぞ
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:24:12 VNjCXZ9H
ていうか
「これは同人レベルじゃない！すごい出来だ～！神！」
とか言って褒めまくりなのに
作者が誘いうけしたり叩かれたりすると
「彼はただの同人作家だから…しょうがないよ…そんなに言うなって」
どっちだよ
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:26:56 aeguv4+Z
竜のおかげで「誘い受け」という言葉の意味を知った。
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:29:09 u0B1nu3u
これだけメディア展開が始まっている以上「同人」だからじゃ済まないよな。
竜公と比べれば型月は遥かにまともだわ。
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:29:55 9+zaYfVL
つうか金取る時点で商売なんだから叩かれるのは当然だべ？
金額の大小に関係なく
これだけ選択肢与えられてる環境でマンセーしてる信者は北の思考停止民を嘲えん訳だが
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 12:34:13 39qom5N6
>>590
ホラーとしてなら、まぁ確かにそこそこ面白いんだよな。
グダグダな前半部分は置いといて、後半部分の事件が発生して
一気に話しが重たくなっていく流れとか個人的には結構好きだし。
でも、ホラーとして出すなら「解決編」とか銘売って出す必要
ないんだよな。話の中で謎が解決する分には構わんけど。
TIPSとかのシステム入れないで、普通の選択肢つき
ホラーアドベンチャーでよかったんじゃね？
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 13:56:18 zEyc9kzo
>>578
ひぐらしの場合感動大会よりビビり自慢大会のほうがウザい
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:03:26 cX1Duez8
権利！出ました伝家の宝刀権利！
611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:15:50 tnVIMYzQ
権利とかどうでもいい
作品も作者も信者も糞だから叩く、理由はそれだけ
種ガンダムと同じで声高な連中がウザくてしかたない
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:24:38 g4r4WYFv
人間二人を惨殺してバラバラに分解した人間を
仲間だからとか熱く語って死体隠蔽に協力したり
ガソリンぶっかけられて殺されそうになったのに
人質が犯人をチャンバラで応援してみたりと
普通なら違和感を感じるはずの話に
感情移入して涙を流せる信者が信じられない
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:25:12 ht9dzWrp
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/16(火) 11:43:25 ID:Pj69QPyk
例えばこの密室殺人を解き明かせと言ったときに、どこでもドアがトリックだったとしよう。
同じ世界で二件目の密室殺人に挑んだとき超常現象はからまないといったところで説得力があるだろうか？
他の人のカキコだけど、俺の感想はコレ。
はじめから、一本道のノベルにだったら、批判はない。
しかし、次の話が出るまで、推理なり推測なり想像でも妄想でもいいが、
するのが「ゲーム性」だと言いきってたはず。
めったにギャルゲーとかエロゲーとかやらないし、ラノベも読まない俺には、
ループって言われても、何それ？って感じ。
ゲームしかやらないゲーム脳の奴なら、ループなんていまどき当たり前でしょ？
になるかもしれんが、俺にはどうしても悪い意味でだましてるとしか思えん。
614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:40:36 hslEYRKn
本スレで殺人イクナイ！が竜ちゃんのテーマとかほざいてる連中は
福田にカモられてる種厨といい勝負だな
両商品にテーマなんざあるわけがないのに
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:47:13 RrZeWD9w
>>613
ループはミステリの基本だから理解できるが俺もこの
>>612のような
ナカマ＝許す
がダメだ
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:49:02 WmMTiaNe
この作品内ではループが起こりうるという説明（伏線）、ループすることの原因がスルーされてるんだよ
ループしてる伏線があるからループしてる、じゃ萎えるわ
まあ後からやるんだろうけど。
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 14:51:34 u0B1nu3u
後出しジャンケンは萎えるよ…
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:00:49 zU1vFWJK
ミステリ云々よりも純粋にレナの身勝手さにむかついた。
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:04:08 MMjrMqH8
ループはミステリの基本はさすがに嘘だろ
620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:06:56 7b2y0vh7
ループミステリってトゥルー・コーリングみたいなもん？
その手のはミステリと言っても、イロモノに近いような…
621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:08:07 PG3urwEj
>>613
同じ世界じゃないと思うんだが
竜騎士は、一見みんな同じようなホラーだけど
鬼隠しは実は主人公の妄想のホラーでしたｗｗｗ
綿流しは犯人の罠にはまるホラーでしたｗｗｗってやってるんじゃないの？
で、スジ編はまた別のホラーで暇潰しはＳＦホラーでした。ってオチなんだとおもた
それで客がなーんだそーなのかｗｗｗってなると思ってたら
痛い儲やミステリファンが増えて間違えた方向に逝っちゃったと
622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:13:51 uARaFaQZ
ループしてるのは梨花であってK1じゃないしなぁ、
別の可能性と思っておけばいいだけのことだろ？
毎回必ず強制的にループさせれるとかならループに対するアプローチも必要だろうが、
別にそうじゃないなら各々の登場人物にとってループは無意味だろう。
623:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:15:52 pLms+s9l
>>606
安易なメディア展開やりすぎだとおもうは。
同人ゴロの矢野某がひぐらしを嗅ぎつけたあたりから怪しい雰囲気になってたし。
624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:18:08 nIgr07lV
ミスオタ多そうなんで順番にパクリ元挙げてかないか？
とりあえずは「七回死んだ男」を挙げとおく
625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:40:23 PG3urwEj
パクリ元ならミステリーじゃなくて漫画やゲームだと思うが
とりあえずはオマージュの域を超えたFateを挙げとく
626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:41:35 u0B1nu3u
カレー先生は…ありゃ公認だっけ
627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 15:55:24 hFuCaxCX
カレー先生とか出してる時点でもうアレだよな
628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:09:42 B6IWN4kg
これから「推理ミステリー」と称した、後だしジャンケンSFファンタジーが
蔓延し、まかりとおるのですよ。
ｵｿﾛｼｽ。
629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:09:57 pLms+s9l
エロゲなんかだと結構前から、
何度もプレイさせ、その世界観を理解させるタイプのゲームが多かったような気がする。
自然主人公が記憶を引き継いだり、ループ、輪廻転生、なんかの大まかなファンタジー要素が盛り込まれる。
特にYU-NOてゲームはその要素をファンタジックな曖昧なものではなく、一応のSF考証に基づき随分と丁寧に説明していて、
そのループやら輪廻転生自体がテーマだったり、ゲームシステム自体に盛り込まれていたりする点は、
他と一線を画していたと思う。
そんな訳で、俺はそういうタイプのゲームをプレイする度になにかとYU-NOと比べてしまう癖がついてしまった。
ひぐらしも同様にそういうタイプのゲームだと思って比べていたし。
でも暇つぶし編プレイし終わった時点で本スレ覗いてみたら、
ループ説なんかありえない、全てが人為的な犯行なんだ、竜騎士はそこまで考えているに決まっている、
てな雰囲気だったのにはちょっと驚いた。
630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:11:07 3J33uifB
>>624
俺は七回死んだ男しか思い浮かばないよ。
この作品は、冒頭で世界がループすることを説明しているし、
それでも謎解きができる楽しい作品だから、ループで一括りにするのはイクナイが。
ループはミステリの基本はないと思うがなぁ。
他に思いつくのって、PSとPS2とPCで一本ずつギャルゲがあるくらいか。
ただそれらは、ループしているおもしろい話、であって、ミステリじゃないが。
631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:24:37 7b2y0vh7
TVドラマだと「君といた未来のために」とかかな、ミステリじゃないけど。
>620で挙げた「トゥルー・コーリング」とかもその類いに近いかな。
ただまあ、パクリとまではいい難いような。
タイムループというジャンルのミステリ（SF？）ってだけだし。
影響を受けたものを練りこまずにそのままだすから、パクリっぽく見えるんだと
思うが（Fate然り）
632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:28:30 wqImJ6x4
>>631
月やひぐらしは同人だけなら別にいいんだけどさ商業展開するなら元ネタをもうちょっと消化すべきだよな
633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:29:03 zyR40BEE
せめてパルプフィクションみたいな見せ方してくれねーかな
634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 16:36:18 0KoR1cLy
テレビとかでふんぞり返ってる無能評論家に、
今こそぶった切ってもらいたい作品だ…
楽しみにしてただけに、負の意味での「なんじゃそりゃあ！」すぎる。
635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 17:29:47 x0G5ELb1
何故にそこで主体性を放棄しますか？
てめえの言葉でぶった斬れや！
最近のガキはこんなんばっかりやな
636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:02:14 Ahs+ZSe1
結局、>>630の言ってることが正解に近いんじゃないかな。
ループしている面白い話、っていうだけなら小説にもゲームにも結構あると思う。
人間の感情を揺さぶりやすいテーマ（回避不可能な悲劇から大団円へ転じる流れとか）を
取り込みやすい題材だし、ゲームに向いているようにも感じる。
だからまあ、ひぐらしも「最初から」そういう路線であれば、ここまで批判されることは
なかったんだろうね。
鬼隠しと綿流しをプレイした人なら分かるように、ひぐらしはそういう路線でユーザーへ
アピールしているのではなかったよな？
それが祟り殺し、暇つぶしを経て「回答編」へと移り変わっていく段階で、徐々におかしな
雰囲気が漂い始めたわけだ。で、それが今回悪い形で結実してしまった、と。
上記したループを題材にした面白い話ってのは、始まりから終わりまでキチンと一つの作品
として完結させたうえで世の中に出してる。
でも、例えば七回死んだ男のオチだけを「回答編」として別売りしたらどう感じる？
YU-NOやEver17の結末や謎の説明を「回答編」なんて銘打って別売りしたらどうだろう？
それを世の読者やユーザーは「推理する余地を残してくれた」なんてもてはやすだろうか。
個人的には、それは単なる中途半端な未完成品を世に送り出したとしか考えられない。
ひぐらしは、推理・ミステリ色が強かったからこそ「出題編」と「回答編」なんて分類が許されてた
部分が大きいんじゃなかろうか。
だからオカルトやメタ要素を含むなら、そういう作品に相応しいやり方があったような気がする。
ここでも何度も言われてることだけど、回答編はバラ売りすべきじゃなかったよ。
ああいう方向に進むなら尚更ね。
ループのあるなしとか、トリックがチープだとか、そういうのはあまりにも関係がない。
ユーザーを舐めきった手法を「斬新」だともてはやされ、いつまでもそこにあぐらをかいていた
んだから、腹を立てたユーザーがアンチに転向するのは仕方がないことだろうよ。
637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:15:32 39qom5N6
>>636
死亡時刻を間違えた検死ミスと鬼隠し編は主人公の妄想でしたという点も
「ユーザーを舐めている」に加えて欲しい。
真面目に推理していた人たちが可愛そうだ。
638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:27:49 ODsYd5U8
逆にループやら鑑識ミスの存在をちらつかせてるのに
そっちがフェイクで普通のトリックで終わる話とかないのかな。
639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:30:58 zeXbkY1N
解決編とか言ってるのにそれは流石に
640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:37:09 gsbboZFz
かといって実は梨花が妄想癖の激しい多重人格の不良少女でしたとかいいだしてもアウト。
どっちにしろ無理。正しい選択肢はひぐらし出す前に出ていた。これがメタ展開？
641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:40:35 Ahs+ZSe1
>>638
俺はそうだと面白いなーと思ってる。
639が言ってるみたいに、解決編でもう一つひっくり返してくれるなら、まあそれは
それでありかなと。
ただ、そうするとこれまでの手がかりみたいなものが、すべてミスリードになって
しまうような気がするんだよな。
そうじゃなくても、梨花が事件を予知してる部分にだけループを用いて、他の部分
ではそれをフェイクに使うとかだと、あまりにも安っぽいというか、作者側が都合
のいいトリックを用いてるように感じてしまうかもしれない。
これで残り二編でユーザーを驚愕させられるなら、竜騎士は本当に才能のある書き手
ってことなんだろうけどね。
642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 18:53:52 zyR40BEE
鑑識ミスがまかりとおるのもなぁ・・・
じゃあ、今後のひぐらしの展開は執筆者の執筆ミスということで。
643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 19:21:52 u0B1nu3u
同人ゲームの限界だろうな。誰も竜に意見をしたり内容をチェックしたりする事がない。
切磋宅間がまったく無い状態で竜の脳味噌から垂れ流された文章がそのまま商品になる。
普段から小説を読まないと公言している人間にまともな物語が書けるはずなかろう。
644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 19:26:58 mJgCRExG
これ、おまいら？
----
先日、知人と飲んでいると、近くの席で、若い女の子がおおきな声で小説の話をしていた。
二人とも自費出版をしたらしく、お互いに幾ら掛かったとしゃべり合っていた。
知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
読ませるんだ、と怒っていた。こちらも彼女たちがどんな思いで本を出したのだろうと考えた。
自費出版が悪い訳ではない。自分が書いた作品を出版したいという気持ちもわかる。
だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
あるからなのだろう。せっかくお金を出して買うのだから、もっと値打ちがあるものを
読みたい。彼女たちだって、書けば読んでもらいたいという思いは生まれるはずだ。それなら
必死で書くというのが筋だ。
不景気だから仕方ないというところもあるし、出版社が売れる本ばかりを求め、いい本を
出そうという心構えが乏しいから、これくらいなら自分でも書けるという、安易な考えが
世間に生まれているのではないか。昔のように、本当にいい作品を文庫本に入れ、安く
提供するくらいの努力をしないと、若者の言語喪失は進むばかりで、逆に本は読まないが、
作家気取りの子供たちの本ばかりが増えてくるという現象が現れるのではないか。
コラムニスト・富岡周平 産経新聞 8/19 朝刊
645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 19:51:35 9YIQzJBj
>622
K1はループしてるんじゃないのか
646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 20:11:04 39qom5N6
>>645
だなぁ。今回の罪滅ぼし編でK-1もループの記憶を
取り戻すんだっけか？
647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:27:52 AlepG51A
しっかし、ずいぶん前からここのアンチｽﾚ見てるけど、急に加速してるよなぁ
648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:36:02 w3nRmMyN
罪滅ぼしの出来がアレなのと、竜騎士の泣き言があったからな。
649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:36:07 Pco6Evlv
おまえらループループうるさいよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 22:42:28 uEibwsP2
>>647
罪滅し出たからね…自分もこれからアンチ派になったクチだし。
元々のアンチが便乗して、更に加速してる感じがする。
でも全てを否定したい訳じゃないんだよね。
ﾐｸｼ愚痴はアレとして、商売方法や本人はどーでもいいし。
絵や文体は上手くなくても慣れると味があるようにも感じて、今まで本当に好きだったんだ。
でも作者が言うに、今後の展開に希望を見いだせないから、ここで罪滅しの出来を愚痴ってる。
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 23:14:03 JMveiynt
俺も鬼隠し、綿流しまでは今でも傑作だと思ってる。
恐怖、謎が謎を呼ぶ展開と怒涛の結末。作者はその描写の才能はずば抜けている。
ただこの面白さってのは冒頭の物語を盛り上げるためのハッタリの部分だったからね。
物語をきちんとしたかたちでまとめる段階になると馬脚を現すのではないか？
今回かなり疑問符がついた。「解」というタイトルがついてるのに「解」の部分でで驚いたことがまったくない。
あと２編で衝撃の展開が待っているとはどうしても思えないんだ。
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 23:20:53 vzbQGsoj
んじゃ、やめればいいやん
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/19 23:45:29 ht9dzWrp
>>652
みんな、「けじめ」方を見届けたいんだと思われ。
俺もその一人。
もし、少しでも、面白くなるならもうけ物ぐらいに思う事にするつもり。
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 00:19:56 sXzGgmrW
作者がおまいら見たら絶対次も次も駄作になる(´･ω･`)って言ってんだから
いまのアンチの納得いく物になるわけないじゃん。
↓すでにこんなこと言ってたんだから…('A`)
2004年08月30日11:42 31: 竜騎士07
～略～
『ひぐらしのなく頃に』は、最終的なジャンルとしては、
決して推理でもなくホラーでもないかもしれません。
ある意味、「雛見沢村」というブラックボックスのような環境を舞台にした
オムニバスと言えなくもないかもです。
それより他所で変な物見つけた…('A`)
URLﾘﾝｸ(vipquality.orz.hm)
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 00:50:53 I8DDSnYM
それ他スレでもみたけど、どこがヘンなんだ？鼻水？
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:21:25 G1rTtrJd
つうか、作者本人がオムニバスと言えなくもない、なんて逃げ打ってちゃ駄目だろ。
短編として考えると、それぞれ前半部分がゴミみたいな日常描写を見せ付けられるって感じの
恐ろしいまでに完成度の低い話になるんだが。
鬼隠しは世界が豹変するインパクト、綿流しは鬼隠しと違う展開を見せて意表を突いた巧妙さ
っていう優れた点はあるけど、そっから先はすべて駄作ってことになっちまうぞ。
そもそも、目明しや罪滅ぼし、祟り殺しにおける殺人に至るまでの描写が適当すぎ。
なんだか「彼ら、彼女らは狂人でした」みたいなイージーな理由付けではぐらかされてるような
気がするんだよな。
ホントにどうやってケジメつけるのか、それだけが気になるよ……
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:27:03 52CAgpc/
ケツまくっておしまいのような気ｶﾞｽ
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:41:24 G6neHSFM
>>654
ちぃぃぃっっっ！！ 隆起士のとっつぁん、去年から
すでに複線張ってやがったのかァァァ！！ｗ
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 01:43:25 sXzGgmrW
>>655
豚鼻になって鼻水とヨダレたらしてるところ
こんな落書き入れても違和感ないって、竜騎士先生の画力はすごいなｗ
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:02:43 bML58xkq
レナは目明かしでは殺人はダメだよーだったのに
いざ自分の事になると、正反対なんだね…
あと仲間だから、殺人でも学校ジャックでも簡単に受け入れちゃうのはどうなのか。
「私は許す！」って仲間内で許しても、おまいらの間で許してもさー
せめて、仲間感でいろんな葛藤の描写を作ってくれと思ったけど
死体処理システムが出来上がってたり、殺人なんて軽く日常か。
なんか今回のテーマの「仲間」が、微妙にズレてる気がして受け入れられない。
頷けたのは、隠し事しても良いんだよくらい。
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:07:59 sXzGgmrW
でも隠し事したら「嘘だ！！！」って小便ちびるくらい怒られたよな
設定は変わっても、主張は変えたらダメだろ
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:11:52 LNNeQ5tB
鬼隠し編の「嘘だ！！」にはちびりかけたのにな
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 02:15:49 G1rTtrJd
すまん。今プレイ中なんだが、まさに>>660と同じことを感じてる……。
ひぐらしってこんなに滅茶苦茶な話だったっけ？ 逆に少し驚いてるんだが。
竜騎士の内部では理路整然とまとまってるのかもしれないけど、作中のキャラクターたちの
やり取りからまったくそれが伝わってこないというか。
行動するときの説得力みたいなものが皆無で、酷い陳腐な話を見せられてる印象がある。
ループがどうとかそんなことどうでもよくなるくらいに、話そのものがボロボロだぞ、コレ。
これをマンセイしてる奴らは、一体どんな物語を読んできたんだ（;´д｀）
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 03:24:20 EqdV0xt2
>>663
最後の一文のくだらん煽りのせいで主張が台無しになってるんだが。
君の素晴らしい読書経験とやらも、人間性の形成には何の役にも立たなかったのだな。
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 03:58:44 pMeuZfeE
と、くだらん煽りで返す人格よりマシじゃね
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 04:12:37 EqdV0xt2
マシって誰かと競ってるのか？勝ち負けには興味が無いんだが。
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 04:26:24 sXzGgmrW
>>666
君の素晴らしい>664のレスも最後の一文のくだらん煽りのせいで、>663の人間性より哀れだって事
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 05:07:24 YFG8Jnj4
他人の人間性にケチ付ける前に、やっぱ本読んだほうがいいんじゃないw
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 05:10:04 7x9IIiLn
このゲームの支持層って中高生がメイン？
だったらブームも納得行くんだけど。
670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 07:52:56 7nKgaD/3
中２病患者がメイン
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 08:14:04 LMZ/0gf7
だから種厨と一緒だってば
知識や経験がないからマンセーできる訳で、一種の刷り込みだろうな
俺個人としては、まず疑うのがオタクという人種だと思っている
が連中のとりあえずマンセーな態度は養豚場の家畜にしか見えないな
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 09:43:38 N9D4lMF/
思う事だがやっぱある程度きちんと出来てないと
同人でも何でも恥ずかしくないか？
ひぐらしはよくあんな絵で出せたものだよ
「ウチだったらあんな絵、売り物にならないよ」と考えるサークルもあるだろう
そんなの当たり前の筈なのに「同人だからいいだろ」と逃避するのが後を絶たない
この辺り、ソフトでなくても言える事だ
「同人だからいいだろ」って逃げてもこりゃないだろーってあるじゃん、たとえ本でも
673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 10:04:22 CGW0fBYh
その絵の下手な奴は同人誌出すなって考え何とかならんかね
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 10:53:09 52CAgpc/
出すのは自由。叩くのも自由。
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 10:57:04 52CAgpc/
ハゲしくチラシの裏だが
ひぐらしは種というよりもガンダムWに近い気がする。
エキセントリックなキャラ・急転直下のストーリー・後半のぐだぐだっぷりとか
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:22:05 uWAF/xDI
何も出来ない無能にも作品を叩く自由くらいはあるとは思うが、
やってるやつまで攻撃するのはアホじゃないか？
粘着アンチな俺ら頭いいぜマンセーとか自惚れてる方が遥かに頭悪い。
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:32:24 7nKgaD/3
その安置に真っ赤になって反論してるお前は・・・
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:44:16 qr2jj1dF
嫌いスレなんだけど「嫌いじゃないんだけど」って奴まで混じってきてるな。
本スレがそういう奴まで弾いちゃったからかなあ。
かくいうオレも、ループは「暇潰し編」で推理できただろ。とか言われると「思い当たりはしたけど、絶対ミスリードでそういうの抜きで説明されると思ったんだよお」てかなりもにょった。
やっぱ売り出し方のミスだよな。でも「本格ミステリ」のつもりじゃなかったらあんなにＷＥＢ上の推理は盛り上がらなかったと思うし、問題編はそういう層に支えられたところあるから、あの解編で多少叩かれるのはしょうがねえよな。
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 11:56:20 0Q7/Gkx7
>>678
ひぐらし問題編4話まで出きってるのに、あおり文句が、
「惨劇に挑め」「正答率1％」だもん。
選択肢ではなく、あなた自身が真相を探るって書いてあるもん。
これみんな嘘ぽ？と思っても仕方なし。
始めから、SFホラー伝奇ライトノベルって書いといたら、叩かれなかったよ。
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:05:08 fV04y3b6
新興宗教みたいなもんだろ
教義は既存宗教の継ぎ接ぎだらけで破綻してるわ
教祖様が広報解雇してから弱音吐き出すわ
信者は教義鵜呑みにして勧誘しまくるわ
それがひぐらしのなく頃に教なら俺は力一杯叩くね
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:08:44 r/wP/umW
まぁ当時はそれこそ細々と売ってたわけだし
気の利いた煽り文句を付けたかった程度の認識だったんだろうな
まぁあの煽りを付けた時点でいつかくる破綻だったんだろうけど
予想外のスピードでブレイクして
実はミステリじゃないって言うに言えなくなって
結局大勢の人間を巻き込んで爆発してしまったってところか
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:20:29 G6DW3f18
ミス板でこのゲーム知ったんだけど、
しっかり構築された作品なら正解率1%なんて有り得なス。
「推理物としては糞ですよ」と公言してるようなもの。
そこまでわかってて手を出した俺もまたうんこ…。
683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:22:30 kuknAVr2
この状況を打破するには
「……は！……何だ、全部夢かぁ」
しか。
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:27:44 NjFyHEhg
なんか負のオーラに満ちたスレでつね。
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:44:08 0U/4OiS6
ダメなものをダメと直視できずに必死になってごまかすよりかは
正直で遥かによいと思うぞ。
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 12:58:22 vQOIjr5P
かといって本スレや竜の公式が聖や正のオーラに満ちてるわけもなく
別種の腐や負が満ちてるに過ぎないし
まあ一生見えないふり続けたきゃどうぞーて感じか
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:23:24 uWAF/xDI
>>685
お前がダメと思ったものをみんなダメと思うわけもないだろ。
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:25:54 IHJt2kpR
ここは「ひぐらしはダメだ」と思った人間が集まるスレじゃないの？
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:29:50 uWAF/xDI
>>688
日本語理解してるか？
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:32:05 sXzGgmrW
ここは言葉足らずのあげ足を取り合う混沌としたスレです。
故にカオス
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:36:12 7nKgaD/3
>>887
そんな当たり前のこといってどうすんのww
反射的に過剰反応するのは信者によくある症状ですな
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:37:24 7nKgaD/3
>>688ね
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:39:48 IHJt2kpR
まぁおちつけww
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:40:55 7nKgaD/3
あ、ホントだwww
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:46:23 Zo6VqByk
ここで煽ってる儲だかアンチアンチだかは
言ってることが全部自分に跳ね返ってるのがわからないのかな
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:54:38 GBVW6V7R
実際問題罪滅ぼし編で破綻したのは事実だべ
これ以降も商品としての人気は続くだろうが作品としては無理だな
竜騎士もやめたがってるし
結局竜ちゃんはどうしたかったのやら
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 13:59:56 IHJt2kpR
売れない同人ソフト作ってて、寂しかった
売れれば寂しくなくなると信じ、売れるようになりたかった
そしたら売れた
でも寂しさは解消されない
だから止めたくなった
こんな感じじゃないの？
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:03:39 jb+0guCw
うわw直球ど真ん中ｷﾀｺﾚww
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:09:17 0U/4OiS6
>>697
シンジくんみたいな心理状態で面白いな。
「みんな、僕のこともっとよく見てよ」とか
隆起士言い出さないかなぁ～ｗ
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:16:47 IHJt2kpR
あと、依存してたYANOに裏切られたってのも大きいかもね
依存してた方にも問題はあっただろうけど
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:38:47 aRAz6uIz
貼られてた作者の愚痴って本物だったんだ……
信者は「最初からオカルトを否定していない」だとか、
「勝手に推理物と思う方が悪い」とか擁護してるけど
やっぱり作者には罪悪感みたいのがあったんじゃね？
だから批判意見を見て鬱になってしまった。
「本格ミステリ」と言って西尾維新の戯言シリーズを
売るようなもんだし。
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:39:46 NjFyHEhg
哀しい人たちだなぁ、このスレのアンチは。駄目と思うなら駄目で
良いけどさ、固執するのはどうかと思うぞ。作品が良いか悪いかな
んて人それぞれなんだし。
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:41:43 uWAF/xDI
なるほど、青春エンタと売り出せばひぐらしは何も文句を言われなかったのか。
個人的には四日間の奇跡の方が遥かに詐欺だと思うけどな。
タイトルの時点でミステリ期待するやつは居ないのかもしれないが・・・。
内容糞なのに映画化までしてるしありえね。
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:48:06 KtxnRZtr
「○○のほうがもっと」とか関係ない上に見苦しいよ
それに「お前が糞と思ったものをみんな糞と思うわけもないだろ」
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:50:48 uWAF/xDI
言葉尻を捕らえるのに必死になりすぎ。落ち着け。
関係ない話題を投下したのは悪かった。すまん。
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:54:48 KtxnRZtr
煽らーのくせに自分が煽られたら「言葉尻を捕らえるな」か
勝手だね
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:57:43 QgvZFRjQ
>>702
駄目だと思ってるやつらが単に愚痴ってるだけだ。
あんまり気にすんな。
愚痴ぐらい言っても構わないだろ？
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 14:59:27 G1rTtrJd
アンチのアンチが湧いてるな。
正直、推理がどうとかオカルトがどうとか、そんなのは二の次だと思うよ。
作中の登場人物たちの思考が、どこかネジの外れたもので、頒布の始まった当初はそれが
味・ウリとしてユーザーに受け容れられていた。
ところが、編を重ねるごとに、毎回同じような道筋で狂気に走る登場人物たちが描かれる
様子に慣れ、飽きてきた。
一歩引いた位置で眺めてると、「どうしてこいつらはこんなに思い込みが激しいんだろう」
としか思えないような登場人物に魅力を感じなくなってきた。
だから興醒めする人が増えて、作品そのものを面白いと感じなくなった。アンチが増えた。
それだけの話じゃないの？
人ってすぐに同じ娯楽に飽きちゃうし、そう考えるとひぐらしは長持ちした方だと思うよ。
完結まで数年かかるっていうなら、もっと斬新な切り口が必要になってくるのは当然。
竜騎士の発表の仕方は、回を重ねるごとに高くなるハードルを自らに課しているのと同じ。
途中でハードルが高くなりすぎて、危うく飛び損ねそうになったのが今の状態。
次のハードルを越えられるのかどうかは、本人にも分からないんじゃないかね。
信者の連中は、自分たちがそのハードルをますます高くしていることにも気付かずに誉め
竜騎士を追い込む、と。
続きが気になるから、個人的にはどんな形であれ最後まで書き切って欲しいけどね、俺は。
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 15:00:20 Kbfqgwm9
固執しないアンチスレなんてあったのかｗ
まあ、皆殺し編とかがさらにどうしようもないくらい
グダグダになれば>>702が望むアンチスレになるかもしれんが。
710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 15:04:51 LyKZ7yeh
アンチアンチは種アンチスレにも自分のレスをコピペしてこい
彼らが「トミノ」や「ガンダム」を信仰している様に
俺は「ミステリ」「ホラー」「サウンドノベル」等を信仰している
そんな俺は各ジャンルの上澄みだけパクったひぐらしがウザくて仕方ないわけだか
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:12:08 kuknAVr2
上澄みだけパクるも何も、ミステリ風味ホラーなサウンドノベルそのもののジャンル内作品だが…。
712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:25:00 NjFyHEhg
>>711
低学歴の発言は、聴かぬ振りをするが吉。
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:37:55 wryG8FuH
各方面のいいとこ盗りなのは同意
のあげくに西尾みたいな第三種になれそうにもないし、なる気もなさそうな竜ちゃんをこれ以上擁護しても無駄な気がしてならいよ
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:41:17 uWAF/xDI
誇れる読書経験をお持ちで、優れたミステリやホラーを信仰なされる、
他人を見下せる程度に自身の優秀性を信じる、オサレで高学歴な方々が、
どういう間違いを犯したらひぐらしに手を染めるのかマジメに知りたい。
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 17:51:00 jQTR1snr
俺未プレイで叩いてるけど？
ファウストとエルフィックス、竜の日記とmixi見ただけでプレイ済みかのように叩きまくりんぐですよwww
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:08:45 kkF+kXym
釣りは置いとくとして
アンチのアンチは住人叩きたいの？竜騎士擁護したいの？
マジメに知りたい
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:11:34 kuknAVr2
>>714
結果的に失望する事を恐れず、
話題の作品は一応齧ってみるのがミステリファンの嗜み。
読まずに貶すのは最低。
…で、ひぐらしには失望した。
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:21:13 c8dr3KVr
漏れは連れの不況活動でやりましたよ
笛の時も思ったけど無駄に長いのがキツイ、キャラが池沼っぽいのもＮＧ、絵もキツかったとです
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 18:23:46 8OvGVCYV
むしろ、次の皆殺しは菊地秀行ばりの｢エロバイオレンス超SF｣路線に
行くんじゃなかろうかと予想してみる。
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 19:32:03 RsPJecmD
エロフィックスで、なんかやってたの？
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 19:39:29 1rsIS+UL
天才同人作家竜騎士先生のインタビュウに決まってるじゃないか！
俺はファウストから入ったクチだけどさ
はぁ？何いってんだこいつ感がプレイ後に倍増して立派なアンチになりましたとさ
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 20:18:04 52CAgpc/
ファウストの特集はﾓﾆｮった…
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 20:40:07 zikEZDko
>>716
ちょっと異論を言いたいだけ。
オカルト要素が入ってるからダメだ、みたいなのはちょっとどうかな。
オカルト要素一切なし、なんてそもそも一言も公言してないし、
オカルト要素であるにしろ、本スレで推理していた人もいるわけだし、
大体鬼隠し編や他編のトリックに絡んでるわけじゃないし。
以上のことを踏まえた上で、なぜループがいかんのか聞きたい。
724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 20:55:35 cjQBTO2r
俺はループとかどうでもいい派なんだが
叩いてるのは
無駄に長い文章、ｷﾓｲ絵、狙い過ぎで寒いキャラ、作者の香ばしさ、信者の盲目さなんだけどな
以前はフリー素材の音楽だったのに横の繋がり意識してアレンジ系サークルに変わってるとこもﾓﾆｮるな
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:04:50 zikEZDko
そりゃしゃあないね。
云万人もユーザー居るんだからそういう感性を持つ人も一定割合で居るだろうし。
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:14:11 5+Csl8fA
>>725
嫌味で言うわけじゃないが、一定割合言うても、
けっして少数派とは思わん方が吉かと。
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:19:51 bML58xkq
>>723
自分で725で答えを言ってるとオモ。感性なんて人それぞれだから、ループへの考えもそれぞれだ。
それに最近の叩きなんてループなんてほとんど出てないよ。
自分は>>660でループも無い方がいいけど、彼らのいう仲間についていけなかったのが大きい。
最初に共感出来なかったんだから、最後のチャンバラだってもにょもにょしただけで、全体的に面白くなかった。
２作に期待するかと思ったら、作者が期待するなというし、ここで愚痴りたくもなるよ。
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:19:56 woVBy8MJ
>>723
>以上のことを踏まえた上で、なぜループがいかんのか聞きたい。
いかんというより、個人的には「失望した」ってのが一番近いかな……
少し真面目に考えればループ等の超常現象ネタはすぐに思い付く。だけど「正解率1%」とか
「惨劇に挑め」などの売り言葉、更には最近の大規模な商業展開などから、超常現象説は
いくらなんでもミスリードだと思ってた。インタビュー記事とか見ても自信はありそうだったし
「そういうネタに逃げない現実的な解答」を用意してあると思っていたので。あと、
>大体鬼隠し編や他編のトリックに絡んでるわけじゃないし。
これはまだ確定したわけじゃ無いと思うんだけど。もしかして何か新情報でもあった？
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 21:27:48 acy6pqHj
mixiでの発言と竜騎士の型月マンセーをひぐらしに入れるとこがぁ。
ラストの決闘の演出がFateっぽいと思ったらスタッフルームでFateつくりたいとか言ってるし。
それなら次のゲームですればいいだけで、ひぐらしでは蛇足に感じた。
今度は歌月みたいなノリのお祭りディスクをひぐらしでも作りそうだなｗ
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:28:17 7k+5gbrp
ループに関してコピペ
＞時間のループというのはSF世界独特の、現実世界には有り得ない現象なわけです。
＞で、出題者たる竜騎士07さんが、正解に辿り着く為の謎解きにその現実には有り得ない
＞現象の存在を前提として必要とする事を想定していたのなら、
＞必要な伏線は「真偽問わずその非現実的現象の痕跡と解釈可能な物」
＞よりはむしろ「作品世界におけるその現象の実在の証明及びその原理の説明」だと
＞思うんですよね。
＞今のところ前者に関してはそれらしき物の存在は確認できているんですが、肝心な後者はどうしても思い当たらないのが気になるというか。
まあこの文中の後者にしてもいくらでも後付け可能なんだけどな
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:28:48 Kbfqgwm9
自分で喉をかきむしって死ぬなんて→謎の薬のせいでした
妄想にしか見えない→妄想でした
予言だなんて不思議→ループしてました
KOOLﾅｵｰﾙを注射されたように気分が醒めて行った。
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:47:43 SuuSh1Ho
爆釣りで良かったねzikEZDko
ピラニアと鮫しか釣れなかったけどなm9（^Д^）
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:51:35 zikEZDko
>>726
え、そんなにいっぱい居るの？
この程度のスレ速度で？
>>731
> 自分で喉をかきむしって死ぬなんて→謎の薬のせいでした
そうなの？
> 妄想にしか見えない→妄想でした
よかったじゃん。推理が当たって。
> 予言だなんて不思議→ループしてました
別に誰も不思議に思ってなかったけど。
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:52:25 4hmiPwdi
>>723
「期待し過ぎ」だったことは認める。
ループとかオカルトもありかもしれませんよー？ って言われる度に「ああ、オカルト無しのオチを用意してあるんだな、どんなんだよ、全然わかんねえよ」とか思ってた。
他編のトリックに絡んではいないだろう、というのも半信半疑。「オカルトありかもよ」っていいつつ、そのまんまありだった以上、そっちもそれで解決されるんじゃねえか、という不安は拭えない。
もし、そうなのだとしたら、「罪滅し」圭一に「鬼隠し」の記憶が蘇る、とかしないで純粋にレナ視点での鬼隠しを描いて欲しかった。それでも鬼隠しの解答はできたはず。
トリックにきっちり答えを出した上で、解答編じゃなくて「大団円」編として今回みたいのやられたのなら、圭一が他ルートの記憶を持つ、などというのも許容範囲だった。
だから、今後の二編でそのへんきっちりやってくれたら「罪滅し」に関しては「こういうのを最後に持ってくればよかったのに」という程度になる可能性はある。
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:54:27 Kbfqgwm9
>>733
うんうん、一番楽そうなのにレスしちゃったんだね。
他の奴にもちゃんとレスしろよｗ
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:55:46 zikEZDko
>>735
他のって？
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 21:57:32 zikEZDko
ひとつ聞きたいんだけどさ、
この板には同人活動をやってる人が多く居るよね？
買うほうじゃなくて。
当然このスレにも。
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:00:53 bML58xkq
この程度のスレ速度の人数しかいないんだし
大人数を占める賛同派の余裕で、スルー出来るよね
同人活動の事はこちらでどうぞ↓
【ペタペタ】ひぐらしのなく頃に 三日目【ペタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:01:53 MhX2g4cb
同人だから勘弁汁！とか聞き飽きたんだけどな
これが信者ってやつかと思うとなー
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:03:21 Kbfqgwm9
>>739
違う違う、同人作家の嫉妬という事にしたいんだよ。
741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:03:39 zikEZDko
そうじゃなくてさ、作る側の人も当然このスレの中に居るよね、と。
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:04:08 zikEZDko
>>740
嫉妬なの？
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:06:33 7wmGI70D
定番で申し訳ないがいわせてくれ
夏だなー
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:08:22 zikEZDko
>>740
嫉妬なの？
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:12:55 kuknAVr2
ホラー風味ミステリもさぁ、謎の核心が超自然現象ってのは
ギリギリ許容範囲'\は幽霊だの超能力辺りまでで、
やっぱ、時空を超える超自然現象はどうにも反則だよなぁ…。
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:14:49 7wmGI70D
zikEZDkoはミスリルが作成したAI
これだけはガチ！
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:19:46 uWAF/xDI
信者スレにアンチ意見を書き込むと暴力的に排除されるように、
アンチスレに信者意見を書き込むと暴力的に排除される。
信者もアンチも所詮ひぐらしユーザー、対話は無駄。
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:28:31 T5GNqzWS
ループ物平行世界ってエロゲーじゃ珍しくないテーマだからねえ。何度も選択肢を繰り返す性質からゲーム性
として非常に相性がいいんだよね。最近だと歌月十夜、クロスチャンネル、腐り姫、ＥＶＥＲ１７、もっと以前の作品だと
YU-NOという金字塔もあるし。推理の真相とは別にループ物って聞いた時点で評価する目も厳しくなっちゃう
よね。あと２編残っているから、今後の真相解明でもちろん傑作になる可能性はあるけど。
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 22:44:12 mYwTDXFq
ID:zikEZDkoに訊ねたいんだけど、あなたはひぐらしを面白いと感じているの？
だとしたら、その面白いと感じてる部分を俺に教えてくれないかな……。
ループ云々って話をしてる人にも訊ねてみたい。
そもそもひぐらしっつうか、今回の罪滅ぼし編を面白いと感じたのか？
端的に言わせてもらえば、俺はつまらなかった。
レナが狂気に走る様を描くことで、圭一主体だった鬼隠しの回答を作り上げたってのは
それなりに捻った手法だったと思う。
だけど、そんなものが霞んでしまうくらい、物語そのものを受け付けなかったよ。
殺人を仲間理論でなぁなぁにしたかと思ったら、レナは自分が殺人を犯したことを忘れ
ちまったかのように富竹、鷹野殺しの真相を暴こうとしてるんだぜ？
普通、あのタイミングで大石が接触してきたら、まず自分の犯罪がバレたんじゃないか
って不安を感じるだろ。
まるで序盤のリナ、鉄平殺しがなかったかのように展開していく話に、中盤すぎたあたり
からゲンナリして読み進めてたんだが。
推理とかトリックとかオカルトありなし以前に、この物語おかしいって……。
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 23:18:17 T5GNqzWS
個人的には罪滅ぼしはつまらなかった。鬼隠しの真相、圭一の過去、レナの過去明かされても「ふーん。（ ´_ゝ`）」
て感じだった。特にレナは他の章であれだけ謎の少女を演じておきながら・・・複雑な家庭事情に育ったごく普通の
少女だったし。
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/20 23:55:43 T9/3Q9CM
ID:uWAF/xDIは今日ずっと定期的に覗いては煽ってたのか
素敵な休日の過ごし方だな
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 00:27:39 6pPlmy8T
はっきり言えばひぐらしは型月の延長だよな。
型月は同人で商業エロゲみたいなデキが！って感じなら
ひぐらしは同人で何十万部も売れてる一般向けミステリ(系統)クラスの謎が！
って感じ。
そういう意味ではミステリというよりSFの手口である
ループを使ったのはある意味では自殺だよな。
もう宇宙人の実験場でも化け物の血統による超常殺人でも
なんかの聖杯に隠れてたこの世すべての悪による通り魔的殺人でも
なんでも通ってしまう。謎解きの体すら捨ててしまうかもしれない。
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 00:49:30 k3jl5U8I
オレはループ、オカルトに愚痴言ってはいるが、けっこう面白かった。最後のチャンバラもニヤニヤしながら見てた。楽しみが「このわけわからん謎にどんな解答が！？」から「竜さん、どうするんすか、これ！」になったものの、今度が楽しみというのは変わってない。
ただ、マジックが注射器、おはぎの針はタバスコ、っていうのが確定なら（どうも確定ぽいんだが、別ルートの記憶思い出してまで種明かししたんだし）結局鬼隠し編が圭一の一人妄想ってことになってガッカリ。
罪滅し編そのものへの怒りよりもこれによって、ひぐらしというゲームにハマったきっかけの鬼隠しで感じた恐怖と緊迫感が消えてしまったのが残念。
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 01:21:12 WE1FA/O1
僕を見て！僕を見て！
僕のひぐらしがこんなに大きな市場になったよ！
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 01:29:27 Ms1sPEDk
いや、それだと矢野が竜の別人格になるんだがwww
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 01:34:44 u6b5OW8+
忍空がウルトラジャンプで再開するらしいが、
桐山光侍が（昔の？）インタビューで話してるノイローゼと休載の経緯が
これからの竜の行く末を体現してるようでセツナスｗ
URLﾘﾝｸ(aqua.pure.cc)
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 02:31:52 UUH5sBKI
俺は今回チャンバラが気に入らなかった。
怪談物で、最後幽霊と拳でやり合って成仏させましたなんてオチ
怪談物として破綻してるだろう。
今回竜騎士がやったのはそれだよ。
それ以外は普通に面白かったのに。残念だよ。
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 02:45:44 JT2lgdul
sage
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 05:15:23 nZ5JszbK
ひぐらしそのものよりも周りに群がるハイエナどもがウザすぎる…
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 06:14:35 LI+/X490
大丈夫、そういうハイエナたちは去りつつあるから。
旨味激減で見限ったとも言う。
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:10:22 YDStQ1sW
ハイエナって矢野のことか？
あれは見限ったんじゃなくて切られたんだろ。
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:39:21 p/4cwtr7
ループする世界だったということで、死んでもまた復活するんでしょと
キャラの命が軽く感じられるようになったね。
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:42:28 LI+/X490
>>761
「ども」とか「たち」とか、複数形が使用されていることに注目してみよう。
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 09:44:59 G416uu1Z
↑の信仰と同じで皮肉だろ？
それぐらい読み取れよなー
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:23:33 qtAL0HIk
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
評価高いな。俺達で0点投稿しまくろうぜ。
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:33:41 GS2HpGYs
>>765
つまらんとは思ったが0点は極端
参考にされない
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:43:34 ds4OJzWI
>>765
何のためにそんなことをするの？
やっぱり嫉妬？
768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 10:58:01 2/jn4NHy
>>767
それは、オマエ等みたいなアホ信者がアンチスレにまで来て
わざわざ書き込んでるのと同じ心情だと思いまふ。
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 12:12:32 xcjzJV9T
>>748
この電気紙芝居には選択肢が無い罠。
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 13:04:35 ZH0jbcuO
昨日から嫉妬てうるさい奴が真性に見えてきた件について
竜ちゃんは君の小さな世界で神かもしんないけどさ
彼より金、名誉、色を所有してる人はいくらでもいるんだけど？
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 13:10:25 y4P3jprW
>>770
そんなに嫉妬するなよｗ
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 13:24:37 GJSW705f
そんなに反復するなよw
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 14:06:20 Uq/VORXC
東鳩2が出てきて同人関係者にとって用済みになったんだろうね
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 15:02:35 tyOYalIr
つーか妬みとかどうでもよすぎるんだがｗ
罪滅ぼし、この土日でようやく終えたんだけど、なんとも評価が難しいな。
展開そのものは悪くなかったと思う。評価する人がいるのも頷ける。
だけど、本筋に肉付けする段階でかなり手を抜いてるというか、これが作者さんの実力
なのかなーと思ってしまうようなチープさもあったよね。
俺は、ループする世界観とかアリでも構わないんだよ。
別に信者ではないけど、たしかに本筋とループそのものには大した関連性がないから。
ただ、ループという要素で肉付けされるべき本筋・物語の本題みたいなものが余りにも
お粗末だと感じた。
作者さんは、広い意味での世界観（キャラの持つモラル等）を作るのが巧くないのかもね。
今回は仲間ってのがやたらと強調されてて食傷気味なんだけど、一歩引いて見てしまうと
「ぶっちゃけバレなきゃ人殺してもOK」
「仲間が苦しんだ末に出した結論なら、犯罪行為であっても荷担する」
こういった世界観（作中における広い意味でのルール）が表に出てきてすげえゲンナリした。
少なくとも祟り殺しまでは、「人殺しはいけないこと」ってルールに乗っかった話だったよね。
ところが、今回は上みたいなルールになっちゃってるから、これまで積み重ねてきた緊迫感
みたいなものが全て台無しになってしまったような気がする。
>>762に近いんだけど、作者さんが自分の手で作品の世界観を薄っぺらにしてるとすら感じる。
どうして最初にレナの殺人を描いてしまったんだろうなあ……。
仲間云々を強調したいなら、もっとやりようがあっただろうに。
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:18:15 y4P3jprW
今回のテーマって「人殺しちゃダメ、その前に相談しよう」じゃなかったっけ。
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:35:32 WE1FA/O1
一人で悩まないで下さい。
医師に相談して下さい、私ならそうします。
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:38:55 SOZfXP/7
竜騎士が医者に診てもらったほうがいいんじゃね？
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 16:45:53 7Kt60qCx
一人で謎を思い付かないで下さい。
無節操なミステリマニアに相談して下さい、私ならそうします。
779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 17:19:24 8kcBht25
公式HPの製作者日記で、突然量子力学を語り出す作者。
今回の話の展開がどうこうより、
こういう後出しや泣き言を言う作者の態度に不信感が……。
今更こんなクソ長い量子力学の話できるんだったら、
書き始める時に、どういう遊び方されて
どういう不満が出るかくらい想像しろよ、と。
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 17:59:17 UsUGrAju
がんばったんだねwww
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:02:47 CrnemALa
で、この長たらしい日記で何が言いたかったのか
誰か頭の悪い俺に説明してくれ
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:27:37 LI+/X490
「最近の批判は的はずれなんだよ！」と竜騎士が自己正当化に必死になっている。
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:27:57 xP3EDsxc
えーと ひぐらし買って１０００円損したと思う確率
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:38:23 2/jn4NHy
いやはや、公式日記はますますアイタタな文章だな・・・。
もはや、言い訳すれば言い訳するほど信者以外の評価はダダ下がりだって事に
竜は気がつかんのかね？今作のひぐらしが酷評受けてるのは、ループや
超常現象云々の話のせいじゃないって誰か教えてやれよ・・・・。
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 18:41:03 8aEoFx7+
おいおい
竜公やばくね？
ガチで
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 19:16:16 nZ5JszbK
製作者日記のあれはようするに開き直りか？相変わらず見苦しいな
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 19:51:33 a/C4HZfA
>>775
普通はその後警察行くよな。今まではそうだったんだし。
「人殺しちゃダメ、その前に相談しよう。でもしちゃった事は仕方ないよね」
が正しい。
788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:01:43 Uq/VORXC
竜はきのことか323になりたかったんでしょ。
その望みが絶たれたから壊れたんでしょ。
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:06:35 UsUGrAju
2005/08/21(日) 19:46:03 ID:unI92zTT
結局、ひぐらしの悪いところを叩く連中や
たたきや煽りがしたい連中は
擁護派が反論して、それに反論したいだけの寂しがり屋なんだよ。
つまらなかったり、くだらねーと思ったらやめりゃいいだけなのに
わざわざこういうスレがあるのに、本スレに言ってまで不平不満を言うのは
ただレベルの低い寂しがり屋。人間として幼稚でレベルが低いだけ。
とわざわざ批判スレに書き込む基地信者が現れましたよ、末期だな
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:08:09 6H123KN0
まあ、オタが語り出す二大学問が、数学と量子力学だから仕方ないよ。
ところで俺は、ひぐらしのもっともマズい部分は、作者の文章力の乏しさだと思うんだが。
「ひぐらし最高」とか「文章力に垂涎」とか言ってる連中にゃ悪いが、竜騎士に文章力があったら
この作品はもう少しばかりマシな出来になってたはず。
たしかに勢いのよさだけは買うけど、勢いだけの文章はそのうち飽きられるぜ。
少し頭を冷やして読むと、キャラクターたちの心情の移り変わりなんかにかなりの無理を感じる。
狂気に侵されてる侵されてない以前に、部活のシーンなんかでも登場人物たちが話してることに納得
がいかない。
罪滅ぼしのラストがFateとか言ってる奴は、もう一度Fateやってみた方がいいんじゃないか？
俺はFateの戦闘描写はあまり好きじゃないが、それでも比べることすらおこがましいと思えるくらいの
差は感じたぞ……。
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:22:57 CswqPXFQ
ヒント・ひぐらし程度の文章力もない同人ゲームばかり
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:41:03 jCFJtIKF
うはw本スレの流れﾃﾗﾔﾊﾞｽwww
まさしく馬鹿のドミノ倒し状態
最近のガキはノベルゲーやるけどラノベは読まないとかなのかしら？
ひぐらしより面白いラノベなんて腐る程あるのに
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:48:11 gNpZm0v1
ひぐらしの特筆すべき点は、事前にレビューサイトへの根回しが出来る政治力である。
794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 20:49:52 ieOdOzMs
今回の作者の宣言ではもうループネタ、オカルトネタは事件とは関係ないってことでOKなのかな？
今からそう断言するからには、もう他の人間はループを知覚していない、利用してないってこと
と解釈するんだけど。これからストーリーつくるには結構キツイ条件だとおもうけど。
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 21:09:20 hinILYMB
大丈夫か、この人ｗ
ショックのせいかもしれんが、なんかいらんことをわざわざ語ってるようにしか見えないな。
ループとかオカルトとかは基本的に梨花以外は無しですよ、今回の圭一が鬼隠しの記憶を思い出したのは例外なんですよ、といいたいのかな。
よくわからん。
で、アホなオレには量子力学もようわからん。
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 21:24:24 2/jn4NHy
>>795
竜騎士もたぶん理解できてないから安心しなさい。
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:26:13 X2G9ojIt
そもそも、量子力学を理解できてないですから
竜騎士
本屋の怪しい科学本を読みかじって独自に妄想したレベル
798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:27:06 Cyfub6Jo
チラシの裏だから読み飛ばしてくれ。以下、個人的愚痴。
モウダメダ つД｀)
隆起死は制作者としてのプライドはないんじゃろうか…。
各所で起きている批判に対して「それは本当に僕が言いたかったこと
じゃないんですよー」って作品を出した後で言い訳すんなよ…。
本当に言いたいことがあるのであれば、次作でしっかり書けばよいじゃ
ないか…。幸いにして次作を出すチャンスはまだあるんだし。
自分の構成力と文章力の無さを棚にあげてそれはないだろ…。
(もっとも彼の構成力と文章力じゃ、ちゃんと主張できんかもしれんけど…)
mixiの泣き言宣言と言い、今回の日記と言い、どんどん
泥沼に嵌っていることに気付かないんだろうか…。
人間、保身に走るとみじめだなぁ～
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:28:42 X2G9ojIt
後書きとか、日記とかで弁解しなきゃいけないようなものは
作品として欠陥
自分で作品内でまとめる能力がなかった、と自白してるようなもの
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:35:40 nZ5JszbK
竜はこんなことしてる暇あるのかね。冬コミまでの時間は短いんだよ
これで落としたらそれこそボロカスの袋叩きだろw
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:42:41 UsUGrAju
落としたらメディアミクッスしてる連中が黙ってないだろうなあ
なんか竜のつらさが分かってきた・・・
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:46:19 X2G9ojIt
つ [自業自得]
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 22:46:35 DuACAXhe
今日は信者も否アンチもこねーなー
さすがに見捨てるわな
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:00:12 hinILYMB
なんか、生温く見守るスレ、とかいっても通じそうだねｗ
下手に動かないで「次回を見てくださいよ」でいいと思うんだけどなあ、なんだかんだで最後までは見よう、って思ってる奴多いだろうし。
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:01:05 Cyfub6Jo
本スレも迷走してて大変そうだしな
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:01:47 6H123KN0
つうか、竜騎士氏は、
>つまり、竜騎士07が何を申し上げたかったかと言うと、
>「量子力学上、観測者の存在が超常の存在であったとしても、物理学を否定することにはならない」
>ということです。
コレが言いたいだけなんじゃないか？
アンチ（ってアンチスレで言うのも変だが）の主な批判が、
「ループってなんだよ。並列世界を知覚ってなんだよ。そんなのがあるなら何でもアリじゃねえか」
って騒いでるのに反応してるだけって気がする。
「ループがアリでも、何でもありにはならねえよ。物理学否定なんてしてねえよpgr」
って感じでさ。
だけど。まあこれは揚げ足取りだけど。
物理学を否定していないってのは理解できるけど、少なくとも超常の存在を肯定してるのは間違いないよね。
そりゃあつまりどんな形の超常もありえる可能性が出てきたってことと同義なんじゃないかなあ……。
作者自身のコメント、もしくは作中で「ループ以外の超常現象はない」って断言しない限り、この何でもアリって
前提は覆らないわけで、つまりこの竜騎士氏の長ったらしい説明は何の意味もねえってことにならないか。
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:15:55 X2G9ojIt
ってか、単純に今回はつまらなかった
ルール云々以前に
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:18:40 frKoATUP
もう竜ちゃん責めるのやめようぜーwww
今ごろＰＣ前で「豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め、豚め」
とかいってたらお前らのせいだぞwww
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:19:55 rHudmlnO
周りにイエスマンしかいないのかね
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:22:41 X2G9ojIt
鬼隠し 95
綿流し 85
祟殺し 70
暇潰し 70
目明し 65
罪滅し 35
こんな感じ
残り2作の挽回に期待する いちおう
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:28:51 nFqi9RnP
>>810
残り二作で評価がマイナスに突き抜ける気配がギュンギュンします。
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:38:29 X2G9ojIt
ギュンギュン☆
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:39:02 1c1RNpiR
横溝の 皮を被った 清涼院
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:41:03 nZ5JszbK
>>809
イエスマン以外は粛清。自称クリエイター様の基本ですよw
815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:42:04 HlWJRzZs
てゆうかループとかキチガイの認識異常とかは
「あちゃーそっちいっちゃったか」ぐらいのもんで
今回叩かれてるのはやっぱあの異常な仲間意識じゃないかなあ
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/21 23:46:33 KddLkQ6D
流水はＤＱＮだけど泣き言はいわなかったよ！
ひぐらしは彩紋家事件に匹敵するクォリティだな
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 23:50:07 +/VvwcOi
最終的に、惨劇は君が暴く！みたいなこと日記で言ってシナリオ募集するんじゃねｗ
信者の機嫌もとれて一石二鳥ｗ
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:15:16 yumm5Krw
そもそも量子力学って何？って言う文系な俺。
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:25:43 NTg3GJ1F
10年程前は猫も杓子も量子力学だったと適当な事を言ってみる。
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:34:52 XwDxd5ES
一行で要約すると
「だからみんな推理やめるとか言わないでね？」ってことじゃね？
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:44:30 e8Z3FJzE
量子力学
それっぽく拡張援用するとSFに説得力が出るため
擬似科学本から引用されよくネタにされる
99％の確率で書いてる本人は理解してなくて
俺理論の補強に悪用される
それより竜ちゃん、日記での誤字はやめようぜ
物書き屋なんだからさ
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:47:28 OJ7CiGmq
作品ですら誤字脱字乱発の竜ちゃんに何てことを！
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 00:48:04 /5IQ9qBv
推理したところで、残りの二編は糞だと竜が保証してくれてるわけだが
生暖かく見守るのが限り無くベストに近いベターな気がする
824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:11:27 HmUHKI2w
俺予想。
次作。
残った謎に『罪滅し編』レベルの説明をつけて回答として用意。
そして「全てはすれ違いと思い込み、錯覚でしかなかった」というオチにする。
過去の事件は単なる不幸な事故で、関連性は何もない。
誰も狂気に走らなければそもそも事件は起こらないという話を、またも仲間の大切さ
をウザったいくらいに語りながら説明。
これで完全な大団円と思わせておきながら、やはり梨花は殺され村は大災害で滅びる。
プレイヤーに「何故！？」という唯一の疑問を抱かせつつ、半年待たせる。
最終作。
期は熟した、と本当の真犯人に立ち向かうことを決意する圭一たち。
散々語ってきたループ・並行世界ネタ大炸裂。
懸命にあらがう圭一たちは、ついに最悪の脚本を手がけた人物に辿り着く。
それは驚くべきことに、製作者竜騎士07本人だった。
プレイヤーの力を借り、黒幕（竜騎士）の陰謀をを打ち破るという展開で幕。
「君たちのお陰で、ハッピーエンドに辿り着けたよ！ ありがとう！」
と、キャラクターたちがプレイヤーに語りかけて、ひぐらしグランドフィナーレ。
竜騎士：
「ついに物語の黒幕は打ち破られることになったわけです…！」
「こうして物語を終えることができたのは、真の意味で皆さんのお陰です☆」
「本当にありがとうございました！！ 縁があればまた別の作品でお会いしましょう！」
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:21:12 z91CgrcK
ある意味スターオーシャンみたいだな。
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:23:06 gBMU5+AX
前回の泣き言で儲が「竜ちゃんはいい人だから、色々なプレッシャーでつらいんだ。
泣き言くらいいいじゃないか」と言っていたが、8/21の隆起死の日記
>１回負けたら退場しなければならない、ルールの外側からね？ …くすくすくす。
の一文が嫌に黒いオーラに包まれているような気がするんだが…。
結局、隆起死はいい人でもなんでも無くて、腐った奴ってことでOK？
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:26:42 B4uU28m6
能無しほど小難しい用語を使いたがる。
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:29:31 PB+9M8x1
あの程度いじられてヘコむタマかよ
阿呆どもがいまだに騙されてるようだが
イマイチ言いたいこと伝わってなかったっぽいねぇｸｽｸｽ
そこらへんはてめーの器量不足だったってキチンと自覚して精進してね☆
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:34:03 gBMU5+AX
くすくすくす… なんかイイなwww
隆起死も持ち上げられすぎちゃって大変ねぇ …ｸｽｸｽｸｽ
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:36:42 a3V5u1I8
>>826
馬鹿だな、あんなに必死になって量子力学語ってからのそのせりふだぜ
ぜんぜん余裕だぜみたいに強がってるのが透けて見えるよ
まったくかわいい男だな竜は、黒いオーラでもなんでもなくおどけてるつもりなんだよ
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 01:41:55 z91CgrcK
まぁポップコーンでも食べながらこれからの竜を鑑賞しようではないか。
832:よくわからない図解
05/08/22 02:05:03 PncNsVFP
悪意ある何者か┏━━┓
↓（竜騎士） ┃ひぐらし┃ ←元ある世界
┻━━┻
('A`) ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ↓
(v┼ 巛巛巛巛 ∧ ←世界の確率
>> ↑ ／│＼ ↓二次元と三次元の壁
量子力学ﾋﾞｰﾑ／ │ ＼ ●大災害
／ │ ＼ ↓ ┃
┏━━┓ ┏━━┓ ┏━━┓ ┃ ヽ('A` )ﾉ <惨劇に挑むゾー
┃鬼隠し ┃ ┃綿流し ┃ ┃祟殺し ┃ ←K1世界 ┃ ( )
┻━━┻━┻━━┻━┻━━┻ ┏━┓ ┃ / ＼
↑ﾊﾟﾗﾚﾙ↓ ↑別視点↓ ↑未定↓ ┃暇潰┃ ┃
┳━━┳ ┳━━┳ ┳━┳ ┻━┻ ┃ ↑観測しかできないぼくたち
┃罪滅し ┃ ┃目明し┃ ┃未定┃ ┗━━━━━━━
┗━━┛ ┗━━┛ ┗━┛ （･ω･｀） ←観測して関与できるけどご都合主義に勝てず
↑●大災害 ↑ｷｭﾝｷｭﾝ☆ （∩∩ ） 諦めてるいじけてる梨花ちゃま
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 03:52:58 0iItVjuQ
お前らつまらんつまらん言ってるけど、世間の評価は
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
こんなもんな罠。
肯定派のほうが圧倒的に数が多い。
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 04:00:49 B4uU28m6
また涌いてたのか蛆虫信者。いい加減に寝ろよ
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 04:18:20 T4xf0jxr
参加型のレビューで高得点が出る場合ってのは
・万人が認める傑作（ただし「万人が認める」なんてまずないのでこれは外してもいい）
・マイナーでそこそこ出来のいいもの
（一部の人間の間だけで高い評価→点数だけ見れば高いが分母が小さい）
・誰かが意図的に点数を釣り上げている（工作）
・「信者」と言われるような熱狂的ファンの付いたシリーズもの
（最初から面白いという先入観。あばたもえくぼで客観性を欠く）
のどれか。
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 04:28:36 osd8gVnQ
それにしても公式サイトの掲示板は絶賛ばかりで気持ち悪いな。
本音で語れる2chはやっぱ落ち付くわ。
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 05:19:43 0iItVjuQ
竜騎士なんて小物なのに、こんなに必死に粘着するのはなぜでしょうね・・・くすくす。
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 07:08:06 E3Ck6rTI
日記を見たけど、隆起しが火病ってるな。
mixiの時は演技で同情を引こうとしているだけだと思ってたよ。
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 07:32:56 xZbsnfIU
>>836
公式でも、某ギャルゲご都合主義等の一部のスレなんかでは、
よく見ると(オブラートには包んでいるが)｢ありえない展開じゃね？」って
しっかり文句言ってたりするんで、割と面白かったりするがな。
840:hage
05/08/22 08:54:57 yrc4YMiO
>>810
鬼隠しを一番評価してる君に乾杯
>>839
公式は誰が我慢しきれずに荒らしに転化して批判側が大増殖するか殲滅されるかの
ゼロサムゲームの鑑賞会が一番楽しいんじゃなーすか
841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 09:27:53 fM+apaT6
だから言ってるじゃないか
東鳩2が同人でそこそこ受けることがわかってひぐらしは用済みになった。
842:hage
05/08/22 09:36:03 yrc4YMiO
わざわざageてこの恥ずかしさ 勇者だなオイ
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 11:25:15 wWXlNdbC
>>840
インパクト強かったから俺も鬼隠しがいちばん面白く感じたなー
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:24:06 B4uU28m6
>>841
虎の売り場とか完全に東鳩にもってかれてたな。ﾜﾛﾀよ
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:40:42 LP8ntDsO
竜騎士は今の信者みたいな連中に誉められても満足できないんだろうな。
同人の作り手連中に評価されたかった。
そして、それは実現したかに見えた。
が、現状は…
どんなに売れようが、信者が誉めてくれようが、
同人の作り手連中にそっぽを向かれたのは、
竜騎士には致命的な打撃だったんだろう。
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/08/22 12:47:40 +9rOF7Gl
昨日、罪滅ぼし終わらせた。
一言いえるのは「竜騎士、人格パターン少なすぎ」
結局、レナ側からの視点で物語っても、K1の改変コピペにしかなってないわけで…
流石に「クールになれ、竜宮レナ！」あたりはネタだろうけど。
はっ、もしかしてこれも「雛見沢の人間はみんな同一人物からの改変クローンでした！」
ってオチか？