06/02/12 20:41:27 kSFw9o+u
>>598
町とかでよく見かけるけどあれってどういう心境でしてるもんなのかね？
やっぱり普通の女性からしたらレズとか百合は所詮"変な感情"で
しかないってのがFA.なのかね。
601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/13 01:06:13 E5L99c1G
同姓から言わせてもらうと正直違和感あります。
ﾋﾞｱﾝとかは分からないにしても、大人同士だと色々想像するでしょう。
彼氏がいるかどうかなんて世間からしたらどうでもいい訳で。
まぁあまり普通には受け取れないという事です。
602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/13 02:53:16 t3VY+0K/
エロのシチュ＝本人の固定セクシャリティとは限らないわけで
自分は百合くらい全然おっけ。
てかﾌﾞｻにレイプされて喜んでる女優のＡＶ見るなら
女の子同士のレズものの方が見たい
603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/14 16:01:51 /hv4h3hX
>女優AV
あんなの普通に考えて喜んでる訳ないじゃん。
やはり大半の人間から見たら街中での手繋ぎは
「？」って感想だと思う。
てか、本物のﾋﾞｱﾝはそんなの一切気にしてないから放っときなよ。
604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/14 22:48:22 lhKCYpqj
男（たしょう百合萌えでもあるが）から街で手つなぎ見ても仲よさそうでいいけどね。
男がやってるとあれだけどなぜか女性同士ならあんまり違和感ないんだよな。
605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/14 22:55:55 owMME2Ri
男ももっといちゃいちゃすれば？
２０以下のイケメンに限るけど
606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/15 12:36:32 DKUzME1u
リアルだと20以下でも男同士はなぁ…。
女も20以下の美人で宜しく
同人のなんちゃってに関しては40過ぎても続いてたら大したものだね
607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/17 00:30:30 VhImA/qI
女の子同士で手をつなぐってのは代償行為なのかなぁ？
本当は彼氏と手をつなぎたいけどその場にいないからとりあえず…っていう。
608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/17 21:06:51 yrxlb6+g
>>607
相当失礼な事言ってますね
609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/18 23:35:06 t1XQ1Cnr
んなわけねえだろｗ
610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 07:12:11 l/xKnGYP
>>608
う…やっぱそうか。すまん。
しかしなんでああも手をつないだりするんだろう？
男の自分にはよくわからん。
611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 15:39:02 f6njkOqW
なんでもかんでも異性との代償行為だと考えられると
正直ムカっとくるんだけど…。
確かに異性を求めるのは一般的な行為だけど、それが全てではないだろ。
ちなみに私は真性だが、手をつなぐのはあまり好きではないな。
それだけではなんなので。
リア工時代のオタク仲間になんちゃってのヤツがいた。
私はその頃から何となく真性の自覚があったので、そいつがなんちゃって
とは知らずに少し好意を抱いていた。
で、色々あってちょっと大人な行為をする段になって軽く引かれた…。
どうやら私がホンモノだと思ってなかったみたい。
その後、すごい勢いで彼氏を作られた。
なんちゃってにも、快感だけを貪ろうとするヤツと表面的なものだけのヤツ
がいて、正直判別は難しいよ。
612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/19 20:50:39 jy6YSTzH
んー難しい問題ですネ
613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/21 09:30:45 Me+PuaGo
同人女がビアンスレで嫌われる所以がそのまま凝縮されたようなエピソードだな・・・
614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/21 14:32:30 aCAueQCP
>>611
そういうなんちゃってについてどう思う？
自分はいまいち違いは分からないけど、
真性から見たら腹立たしい事この上無いのかな？
615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/22 09:50:33 y/25vRH6
>>610
女だったら結構誰と手を繋いでも変な目で見られる事は無い
男だったら友達はおろか、親とだってある程度になったら手を繋がないように言われる
そんな周囲の先入観や価値観に支配されてしまったのかもよ。
「女に産まれるのでは無く、女になるのだ」って言うし
なんちゃってって言うのは多分オタクである無しに居ると思うんだけど
オタクのなんちゃってって「レズの自分カッコいい」って思ってる節があると思う
例えば「Ｃ！」って漫画にもそんなキャラが居るけど、アレは本当にレズって訳じゃないじゃん
616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/22 22:58:26 DXHH2kUL
＞「Ｃ！」って漫画
これなんだ？
617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/23 14:15:15 Deb4TJYN
>>616
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「Ｃ！！」作：反島津小太郎
作者が現役？の同人者で同人やってる人なら「あるあるｗｗｗ」と頷いてしまうような
ネタ満載の漫画（と言う路線だと思う）。出演キャラ全員オタク＆腐女子
618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/26 09:14:22 nCDtxpLP
sage
619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/02/26 15:34:12 /+5cT2eC
あげ
620:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/02/27 18:15:26 Ei1f3UO7
なんかレズも大変だね
621:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/01 11:07:05 I2UxVXWb
バイかつ腐女子で今は女の子と付き合ってる。
元カノと今の人とあわせて、ここ２～３年は恋愛もセクースも同性のみ。
それ以前は男とも付き合ってたし致してた。
バイ歴も腐女子歴も年季が入ってるから、どっちが先か覚えてないが…
腐女子＝なんちゃって、モテないから男の代用と認定されちゃうのはちとモニョる。
好きだと思うから一緒にいるのも、セクースもくっついたり離れたりの修羅場もほとんど、
異性間で行われるのと根本的には変わらないと思うしね。
割といい年こいた社会人なんで家族や友人にはひた隠しにしているがｗ
ちなみに街中でも手は繋ぎますよ。しかもカップル繋ぎｗ
単に手を繋いだり腕組んだりするのが好きだから。
それ以上ははた迷惑だからせんがな。
長文自分語り＆微妙にスレ違いスマソ。
622:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/02 11:35:57 xHZluivh
もし今の彼女が異性だったら、大学卒業した後もちょくちょく会って、両親紹介して、
適当な時期に結婚しただろうと思う。
でも同性だからいつか絶対別れなきゃならないだろうなあと思うと、物凄く非生産的な
事してて意味無いと思う。すげー悲しい。
愛があればどうたらこうたらとか、法律関係無いとか言うけど、やっぱ関係なくないよ。
正直色々な打算だってあるじゃん。結婚はその打算を上手くいい方に持っていったり、
見えなくしたりしてるじゃん。それが悪い事だと言う訳じゃなくてさ。
発想の転換とか言うけど、テレビとかでも男女の仲だけが永遠みたいに言われてる中で
凝り固まってしまった価値観をどうやって変えるって言うんだよ。出来る人も居るし、そもそも
そんな悲観はナンセンスって言う人も居るけど、世の中そんな強い人間ばかりじゃないよ・・・
623:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/04 00:26:51 N5PvJXyB
>>622
過程や記憶が全くのムダだと言いたいのか？
624:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/04 01:46:48 oF9Bjh7w
最後に虚しさだけになってしまうなら、知らなければよかったと思う。
625:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/08 17:11:53 C9CQz/7a
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ここで虎舞龍流して. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
626:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/10 15:36:38 +Ud8dxEr
恋愛物の漫画を見ると孤独を感じる。
こう言う世界から隔絶されてるんだなーとしか感じられない
627:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/11 14:44:55 evo3aCUC
ﾋﾞｱﾝを否定する気はない。
だがやたらに手を繋いできたり好きだと言ったり恋人同士のような繋がりを
求めてくるのはやめてくれ。
友人にそういう人がいて困ってる。
女同士で手を繋ぐのは普通じゃないですから
大勢の前で抱きつくのもやめてくれ
胸触らないで下さい通報しますよ
一般の友達ではこういう人はいないけど、ｵﾀ友達では数人いる。
これがいわゆるﾅﾝﾁｬｯﾃなんだろうか
本当に迷惑だ。
628:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/11 17:34:32 szsHLyAK
そのうえキャラ認定なりきりとかされると本当に迷惑だおｗｗ
「愛してるよ○○」
とか囁かれたりした日にはリアルで吐くからｗｗ
なんちゃってﾋﾞｱﾝ＆801妄想入ってる奴は近づかないで欲しい。
629:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 01:20:10 l0NDTCVk
話題かえるねごめんね。
私、同人女なんちゃってビアン同様嫌われやすい男女恋愛否定者なんだけど、
本当男女の恋愛ってありえない。（あくまで私個人の嗜好として）
特に性的な部分。
恋愛モードに入ったとき、男はパ○ツの中に手入れてきたりするけど、
欲しいのはそんなのじゃない。
パ○ツの中より目を見て欲しい。顔とか髪とかに触れて欲しい。キスして欲しい。
エチーの時も、ただつっこんでるだけみたいなバックとかありえない。
ぴったりぺったりしていたい。
そういういわゆる８０１でよくあるような行動をとってくれるようなのは
やっぱり女性。
女性との恋愛モードの時は幸せな感じでどきどきするけど、
男性との時は嫌悪感とか恐怖とかそんなのばっかり。
だからやっぱり女性がいい。
しかも、８０１妄想でどきどきできる乙女な同人女が好き。
で、どうやったら同人女カノゲットできますか？・・・orz
630:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 15:54:48 0tIhljsO
>629
自分好みのセクスしてくれる同人女カノだったら誰でも良いのか？
そんな風に読み取れる
そう思われたく無いなら、まず好きな相手をつくれよとかな
629見てると一緒にいたら必ずセクス強要してきた、
同人女のネコの元カノ思い出すよ
631:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 16:48:37 l0NDTCVk
>>630
ＯＴＬ
ち、違うの。セクロスは本当おまけでいいの。ただいちゃいちゃしたいの。
言いたいことが全く他人に伝わらないからカノできないのか、
それとも性格悪すぎでできないのか・・・・・・たぶん両方だろうなorz
632:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 18:05:26 70L51EVj
ありえない とか連発して語られても
つきあう前からそんな具体的な希望出されてもひくんじゃないの？
633:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 20:57:10 2sN2h/MR
>631
いちゃいちゃしたいから好きな人をつくるんじゃなくて
好きな人だからいちゃいちゃしたい、ってもんじゃないのか。
いちゃいちゃ出来るなら何でも良さそうに見える。
634:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 22:09:02 0tIhljsO
>631
誘い受けの臭いもするし、相手のことを考えない自己中な臭いもする
そんなんじゃまともに恋愛する気の奴は引くよ
ただいちゃいちゃしただけなら、それこそ「なんちゃって」を誘えば良いんじゃね？
635:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 23:13:58 l0NDTCVk
好きな人だからいちゃいちゃしたいってよりも、
いちゃいちゃしたいからカノ欲しいです。
できる限り相手のことは考えてるつもりですが、自己中なのは否定しません。
嫌なことは絶対嫌です。
でも、なんちゃって相手じゃ嫌です。
というか正直友達もいません。
でも、友達一人もいなくてもカノさえいればいいと思っています。
カノに、カノが恋愛相談するような友達がいたら嫌です。
1対1の超閉塞的な人間関係を望んでいます。
・・・もうダメポ
636:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 23:17:57 2sN2h/MR
>635
｜ﾟДﾟ)つ[ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ]
閉鎖的な関係は破綻しやすいよ。
個人的には、「いちゃいちゃしたいから彼女欲しい」と
「セックスしたいから彼女欲しい」の違いがわからない。
637:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/12 23:20:25 l0NDTCVk
一緒にお食事に行って笑い合ったりしたい。
638:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 02:05:56 6FIg8mPV
>636
友達が必要無いとか思ってるかもしれんが、
まず人間関係が作れるようになるところから始めれ。
まったくの赤の他人と、一目会って恋に落ちるなんて事は滅多に無いぞ。
閉鎖的な関係が良いと言ってるが、
そこまで言うなら相手の何もかも受け止めて昇華できなきゃ無理だぞ。
つか今のような事言ってるようでは、まず普通の人間関係の、
相手を思いやるとか意思の疎通とかが出来ないｼﾞｬﾏｲｶ？
そんなん共倒れ確実だわさ。
駄目な案だが、639の希望をそのまま受け入れて欲しいなら、
欝持ち・対人恐怖症・自殺志願の相手を探して心の隙間につけ込め。
もしかしたらオマエさんが反面教師になって、
相手が快方に向かって捨てられるかもしれんがナ。
639:638
06/03/13 02:07:08 6FIg8mPV
ごめん、全部635宛てな。
640:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 12:31:20 MpRjNl/3
>>635
ネットとかで友達が居ない・引きこもりの薄幸美少女を見つけると良いよ
毎日のようにメッセしたりメールしたりして「唯一の」友達なり相談相手なりになってやれば
簡単にレズ紛いの仲になれるし、向こうの親も「ウチの娘にやっと友達が」って
ある程度の自由をゆるしてくれるし応援もしてくれる。オススメ。
幾らイチャイチャ出来ても、セックスに漕ぎつけるには結構壁あるけど、
町中で手を繋いで歩いたりする程度だったら簡単。
私は偶然とは言え、こんな方法で今の彼女を手に入れたよ。
641:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 15:55:31 aPEM+u4W
635ですが、アドバイスありがとうございます。
八方美人なので超表面的な「知り合い」はたくさんいるのですが、
そこから先の親密な関係になれません。
というか、なりたいと思える人がいません。
人間を選びすぎてる感じです。
正直言うと、高校の時同じクラスだった人とどうしても比べてしまいます。
「思い出は美化される」法則が発動されてるのかもしれませんが。
>欝持ち・対人恐怖症・自殺志願の相手
>友達が居ない・引きこもりの薄幸美少女
今生きてるコミュニティーにはこんな人全くいません。
自分が一番それっぽいですorz（美少女ではないが）
でもこんな感じの私以外には冷たい、暗い人大好きです。
640さん裏山。
ネットの出会いすらありません。
642:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 18:50:39 6D6V3axn
超表面的にしか知り合えてないのに、相手が鬱持ちとか引きこもりかとか
この人と合うかどうかとか解るもんかね？
もし>>641が21歳以上だったら百合萌え板とか行ってみるといいかもよ
643:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 20:09:07 jV2u1Tj/
なんかもう641は痛々しいな。
文面からもウザさが漂ってくる。
642には同意。
>八方美人なので超表面的な「知り合い」はたくさんいるのですが、
>そこから先の親密な関係になれません。
>というか、なりたいと思える人がいません。
相手も取り合えず付き合ってるだけだと思うぞ。
自分が行動起こさないのを棚に上げて、
色々と言い訳して自己弁護を繰り返し続けてるみたいだ。
理想の実現は諦めて、同人誌の受に自己投影して脳内で終わっとけ。
644:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 22:30:12 o3cNoEq3
なんつーか以前カウンセラーと雑談した時に（良い悪いの問題ではなく）
同性愛者というのは若干精神的に未熟・幼稚な傾向の人が多いのかもね、
という話題が出たことを思い出す流れだw
とりあえず、641は精神的自立をしてから恋愛うんぬんを考えたらどうか。
645:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/13 23:41:36 aPEM+u4W
ありがとうございます。
百合萌え板初めて行ってみましたが、
あそこは同人知ってるビアンの集まるところって感じですかね？
オフではうざいと思われるのがとても嫌なので、
ちょっとでもそういう態度取られたら身を引きます。
が、「存在が重い」とはよく言われます。
精神的自立ってどうやったらできるんですかね・・・？
とりあえず対人恐怖的なところは、自分に対する努力が足りないからだと気付いたので
容姿向上の努力はしています。
かなり改善しました。
というかずっと一人なので、ある意味自立しているような気がしないでもないです。
カノゲットのために何をすべきか全く分からなくなりました・・・。
646:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/14 00:57:15 WE0xdnJ9
精神的に自立してる人はまず教えてちゃんではないわな。
意見求めても大抵が結論は決まってて、あとは同意が欲しいだけだったりする。
でもって反論されても参考にはするが、最終的に結論は自分で導き出す人。
行動による失敗も他人のせいにしない人。
645は人間関係で傷付いたりするくらいまで人間同士の交流をしてみて、
人間的な魅力を磨いたら？
>オフではうざいと思われるのがとても嫌なので、
>ちょっとでもそういう態度取られたら身を引きます。
>が、「存在が重い」とはよく言われます。
あと思ってるほど他人は気にしてないと思うよ。
その身を引く意味が判らなくて、逆にﾊｧ?って思われてそう。
言ってることが【被害妄想の塊】だった元カノに似過ぎて気持ち悪いくらい。
（当時、元カノの所の学祭で同窓生に会ったから挨拶してたら、
いきなり一緒に居た元カノが逃走。
捕まえて話し聞いたら「邪魔したら悪いと思って･･･」って。
凄いそれに似てる 気がする。）
だからカノゲット以前の問題だって何時気付くんだろうね、645は。
647:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/14 09:37:25 Q+mBA/cc
つーか>>646も言ってるが
>精神的自立ってどうやったらできるんですかね・・・？
こう言う事聞く時点で終わってるし、表面上の付き合いしかしてないのに
「重い」って言われるのは充分表面上の付き合いもしてないって事じゃん
あとこのスレは>>645の人生相談の為のスレでも無いし
私は>>640だけど、彼女の心を掴むまで本当理不尽な程相手に尽くしたよ。
もともと別にそんなに話の合う人間でも無かったし。
選んで好きになるんじゃなくて、気付いたら好きになってるもんじゃね？まあ
色々恋愛の形はあるだろうけど。
私も今の彼女見つけるまで6年位誰とも付き合わなかったし、殆ど一生独りで
生きてく覚悟とかしてたよ。私デブスだし。
あと、ずっと一人なのと自立してるのは又別、つうか自立してる人は
「重い」とは言われない。
648:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/14 10:43:22 Q+mBA/cc
・・・冷静になってみると、私は何を偉そうに言ってたんだと反省。
すいません・・・
649:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/14 22:56:53 y5OuE23e
ありがとうございます。
646の元カノさんの行動は、私にとってごく普通の当たり前の行動ですorz
ﾊｧ?って思われるような行動だったのですね。気を遣ってるつもりでした。
私自身他人に話に割り込まれるのが大嫌いなので。
好きな人に対してはものすごく尽くします。
そうではない人には適当にその場をやりすごす感じですが。
性格にかなり問題があるということを再認識しました。
どうしたらいいかはよく分かりませんが、問題があるということを頭において
生きていきたいと思います。
これだけたくさんアドバイスいただいてもまだ、
1対1の2人だけの世界をつくれるカノ欲しいと思っているあたり終わってる気もしますが…
650:ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ
06/03/15 01:14:21 K78ZfPYO
>>649
だから、作れない事は無いって。確率が低いだけで。
651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/16 11:57:32 6w1xzuGt
皆真面目に受け答えしてあげてるのは良いね。
でも微妙に板違いな気がしてきた。
リアルさんって結構多いもんだね
652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/17 03:23:17 TbO3IPpq
女子高の頃、親友だと思ってた友達が自分から離れていき、なんだかギクシャクしだした頃、他の友達の膝の間にすわってじゃれてたのを見て恋人とられた様な嫉妬を感じた時
その時は自分でも気付かなかったけどアレも同性愛の傾向あったのかなと今思う。年齢的にもよるかもだけど…
それから高校卒業して同人知ってイベに初めて行った時、コスしてるある女の人みて初めて女の人も好きなのを自覚した。私がちらちら見てたからだろう目が良く合って、でもそれきりで
男装コスしてるからとかかわ判らないけど…何か胸がドキドキして痛かったな
皆様は自覚したきっかけとかありますか？
653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/17 21:45:54 h0Jc8o0f
おまいらまとめて同性愛板池
654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/17 23:51:52 jhLeD1QF
ループ話題だが、同人界のレズ、というところにこのスレの存在意義があるのだ。
655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/17 23:56:27 jhLeD1QF
そういう自分は目下片思い中…（´・ω・｀）
相手は尊敬する書き手であり、友人であり…
恋なのかどうかすらはっきり確信が持てないけどとにかく好きでしょうがない。
何でもしてあげたいいつも一緒にいたい触れたい触れたい触れたい
もうだめぽOTL
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/19 01:00:55 LHQDUOKH
私も。
片思い中。
友人として好きなのか、恋愛対象として好きなのか、わかんない。
657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/21 19:55:57 0gYQHiC+
自分の友達もレズっす。ていうか、自分を男としてしか考えられないみたいで
服装も性格もチャラ男そのもの。彼女もいるみたい。
テレビとかでちょっとナイスバディの女の人が出るだけで「ｳﾋｮｰｰｰｗｗええ乳ｗｗ抱きてぇｗ」と興奮する。。
好きなキャラも乳デカのお姉系ばっかりｗ
658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/21 23:55:30 hicxZb/l
それは…レズというよりも…
659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/22 19:36:30 TRHVhd5X
男の友情を恋愛感情と捉えるのもそういう事か
同じ女だからって過剰なお触りセクハラはやめてくれ…
確か同性間でも性犯罪って成り立つんだよね？
660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/22 20:51:00 E7WPflcu
>>657
それは性同一性障害か過度の男勝りなんじゃ？
そろそろ一口にレズと言っても性同一傷害の場合と
後天的な趣向なの場合でわけて考えるべきなんじゃ
ないだろうか？
ホモ（一般的な）と一口に言った場合でも性同一性障害の場合と
ギリシャ時代のようなホモ文化とかじゃ意味が違うだろうし。
661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/22 21:24:38 5JABTXkg
>>660
>>657はただの煽りだと思う。余りにもステレオタイプ過ぎるわ・・・
662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/25 01:00:30 3TJw/1i4
スケベと恋愛は違う
男女間でもそう
663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/25 23:28:37 c5mV/gKa
つーか彼女の事を考えすぎて同人の為に費やす時間が無くなってしまった
つまらん
664:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/03/29 17:13:37 BuXBobKs
レズチモー
665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/03 23:56:13 lPC/rH28
一応ﾎｯｼｭ。
666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/04 17:06:44 uDf3JZMg
>>1
女は身体より心で人と繋がるからだよ…
667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/05 12:46:58 bZqsSG7D
よく夜の営み(♀×♀)を友人から聞かされますが…orz
道具の相性とかどーでもええっちゅーねん。
自慢話らしいけど、マジで羨ましくねぇ
668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/07 22:38:22 u/LC17r9
ドジン誌の話しても大丈夫な彼女または美アン友達が欲しい。
ドジン誌は、飛翔の８０１カップルだから、言い難いので・・・
好きな漫画の８０１カップルネタだけは平気で、
オリジナル、BLとかは苦手。
８０１は完全にファンタジー。女の子は現実が一番。
ノンケ友達、親にもカミングアウトしてるのに、
ドジン誌好きは、カミングアウト出来ない。
これで、鞠みてとか好きだったら楽なのかもしれないけど、
鞠みて・百合とかは、自分にリアルな世界が、
あまりにも夢見がちにかかれてて、読めない。
669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/08 03:49:20 k4k/0DkS
>668と友達になりたい…
私も飛翔ジャンルだよ。
そして鞠みてとかの百合ﾌｧﾝﾀｼﾞｰは受け付けない。
なんであんなに夢見がちなんだろな。
ものによってはちょっと気持ち悪い(´・ω・`)
670:668
06/04/08 09:13:23 4jrW4lW7
＞６６９
私も、お話したいです。
どこかイベントのオフとかに、集まれたら楽しいのに。
でも、ここのスレとかでやると、荒らされそうだし
どこかのチャットでも借りたいですね。
鞠みてが話題になってから、なんちゃってレズ が増えた気がする。
そして中高校生の「興味があるんです～教えてくださいお姉さま～」
というのをみると、腹が立つのは私だけでしょうか？
671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/08 13:39:22 +qGs2sLs
いくらなんでもここでﾅｶｰﾏ募集はやめとけよ…
672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/08 22:53:16 Duac4JeZ
>>668 ﾅｶｰﾏ！
わたしもﾄﾞｼﾝ仲間にだけｶﾑｱｳﾄしてない。
ジャンルは飛翔じゃないけど、百合は駄目だな。
BLや801とかは何でも来いって感じだけど。
あとﾉﾏｶﾌﾟも結構好き。ベタな少女マンガもｵｹ。
ただ、わたしの好きな少女マンガのﾉﾏｶﾌﾟ話って、
ノンケの友だちには「現実離れしてつまんない」って言われる。
う～ん、わたしにとってﾉﾏｶﾌﾟは現実じゃないからなぁ。
673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/09 09:04:22 vXw0xulu
なんで、同人仲間に言えないのかな。
多分
・ネタにされそう
・２丁目連れてってと言われそう
・女同士の事を色々聞かれそう
で、2丁目仲間に同人の事言えないのは
・なんで、８０１なの？って聞かれるのが怖いから
674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/09 19:03:11 gm5l/hbD
｜ω・`)つ[メッセやめる友を募集するスレ]
たまには思い出してあげてください……。
675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/09 23:29:52 rhiC0TeR
>655
よく分かる！私も全くそんなかんじ！
>668
自分も飛翔だから仲間なりたいとか思う…。
そういう場があればいよね。難しい。
結構同人を一生懸命やってたりすると、自分にとって大切なことって
同人なわけで、それを理解してくれる人でないと「恋人」と呼べるほど
大切な人とは思えないってのが自分はある。だからどうしても対象が女性に。
でも女じゃないとダメとか思ってるわけではなくて。
でも今好きな人は女。最初はむしろあっちのほうからくっついてきてたんだけど
こっちからちょっと押してみたらいっきに離れられたけど、あれがなんちゃって
なのかな？どうしていいのかわからなくて困るよ。
なんだかちぐはぐなカキコでｽﾐﾏｾﾝ
676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/10 13:09:11 bSyqBjMp
もしや女同士で手繋ぎあうのっておかしいの？
ちっさい頃からごく普通に歩くときとか手、繋いでる。
友達も嫌がらないし、抱きついたりしても別に笑顔なんだけど
677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/10 15:52:02 pyVHSeXZ
>676
たまたまそういうのを気にしない人か、好きな人か、
そうでなかったら笑顔を作って我慢している人か、のどれか。
世の中にはそういうのをするのも、見るのも嫌いって人がいる。
といいつつ、意味もなくよく女子大で先輩と手を繋いで歩いたりとか
友達と腕組んで歩いたりしてみてたけどなー。
（じゃれあいの延長みたいな感じで）
678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/10 21:20:57 103+oxz5
真性なんですが
鞠みてとか、ガールズラブをみてると、
申し訳ないけど、今どきの子は
深い話をする友達がいないのかな～と感じる
自分を受け入れてくれる友達・親友
もっと密な関わりを求めているという感じがする。
恋人に近い友情。
それに＋キスといったお触り。
私は、そういう親友より濃い関係を求めているけど、
性的なものは求めていない、求めても興味・一時的なもの
それでいて、８０１を知ってるから同性愛に理解あるの、私！って思ってるのが
なんちゃって だと思う。
変に百合で美化されて、夢見てるのはイタイなぁ
679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/14 00:58:31 PwyQ7d2H
何となく境が分かった気がしますわ。㌧クス！
だけど一般人から見ればなんちゃってとの違い分からないよね。
結局ビアンの一括りで見られてしまう。
街中で手繋いでる姿は特にね
680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/17 19:10:47 AdJDr4o1
レズを否定するわけじゃないけど、感覚がわからんね。
まじでちんこが欲しいとか相手の子供を産みたいとか思うの？
681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/17 20:53:06 3ly0b7Hr
>680
まじでちんこが欲しい＜性同一性障害の人
相手の子供を産みたい＜色々。ただ、家族・家・帰る場所という意味で欲しいと思う
682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/17 23:41:17 QQKUxGWH
>>680
ちんこが欲しいってのは擬似だよね。
ちんこがあってもリアルホモもワリとあるよ。
高校時代、バスケ部の先輩にちんちん同士擦りあわされたけど、今はあれが
ホモの走りだったと分かる。（バイより女好き寄りだけど）
683:都内小町＊+
06/04/18 02:49:01 MBeInExs
「ずっと一緒に居よう」って言われて頷いちゃうけど現実的に思わないなぁ
付き合ってきた相手もそうだと思うけど、たぶん一過性かと。
間、間でノンケな時期もビアンな時期もあったからぁ、要するに気分だなって思た。
684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 03:35:43 0+FAnehy
スキンシップが大好きで、年中発情しまくってるヤシにとっては、
抱けるなら同性でもかまわない。色魔属性に性別は関係ない。
ただそれだけの話かと。
685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 03:38:04 klAI18Fv
>>684
なんちゃってレズの表現としては、ある意味では的確かも・・・
686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 04:34:18 KWxICsir
>>1
漫画やアニメ、あるいはビジュアル系の人たちは綺麗だけど、現実の男は汚く見えるから嫌、とかじゃない?オタはビジュアル系好き多いしね
687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 14:18:24 XLUIN1Jv
男女共に付き合った事のある、いわゆるバイなんだが…
自分がなんちゃってなのか本当に女性も好きなのか、分からなくなってるよorz
バイト先に来た名も知らない客(女性)に、一目惚れしたみたいなんだ。
本当に胸が痛くなって、守ってあげたいなんて思った。
けど、これはなんちゃってレズ思考からきてるものなんだろうか
とか思うと…自分はどうしたいんだ…。
携帯から訳の分からん長文スマソ。
688:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 19:37:03 b0AfPMjk
＞６８７
バイなんじゃなの？
なんちゃってレズはね、レズというより、百合の世界を想像してる人。
バイは、両性にドキドキする人。
マドンナみたいに、Ｈに関して性に囚われないのはただ、Ｈ好きな人。
＞６８４
レズのバリタチだと、そんな人居るよ。
レズって、ホモに比べたら、ノンケに食いってできないもんよ。
689:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 22:01:44 /WAFPpfl
私は殆ど男キャラしか好きにならないんだけど
ガチレズがハマるのはやっぱり女キャラばっかり？
801好きで男の魅力ってのも分かってるのにレズ、ってのがなんかヘン。
690:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/18 23:11:10 g2Bu1toj
801好きは、別に男が好きだから801が好きというわけではないと思うが…。
むしろ男性的でないキャラのほうがウケるし。
691:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/19 03:26:56 I4mLp2e7
人それぞれだと思うけど、
自分がレズだと自覚する前に、８０１を知ったので違和感なし。
むしろ、女の子キャラが好きになった場合、
わざわざＣＰにする女の子キャラがいない。
反対に女の子キャラを見る眼が厳しい気がする。
こんな子と付き合ったら、面倒だな～とか
現実的に考えちゃうから
純粋なキャラ萌え、というのができない。
692:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/19 03:37:19 uaRctqJl
スレタイを見て
>世界が狭いからじゃねぇの？
>処女なんじゃねぇの？
>野郎と付き合った事無いんだろ
とか思ってごめんなさい。
思春期には異性と付き合う前の練習として
同性に強い憧れを抱くってのが医学的に有るらしいよ
693:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/19 11:13:15 n8MF/Rg9
まあsexのことおいとけば、男でも女でも話が会うのは
同性のが多いだろうし、同性のが普段から気があう場合が
多いってのはあるんだろうな。
それでも異性と付き合いたいと思わせるメカニズムは
DNAのプログラムが子供を作ってほしいための命令で。
味覚でも甘みが好まれ辛味や酸味の刺激が敬遠されるようなもんだろ。
ただ年取ると刺激そのものを楽しめるようになるからその感覚だけに
縛られないようになったりもする。
>>692
つまりあなたは「ごめんなさい」といった通りの内容を
スレタイみた時から書き込んだ今になるまでずっと持ってる、と？
694:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/19 14:44:37 cK2O1D49
恋愛感情と友情との違いがわからない。
……ので、異性愛者も同性愛者もその他も、恋愛できる人というだけで
自分の理解の範疇外だなあ、と最近よく思う。
どのセクシュアリティにも偏見はないけど
恋愛感情がもてるってだけで、何か羨ましい。
キャラに対しても、好きとか萌えとか思っても、
なければないで何とでもなるしな、とか思ってしまう。
それともまだ出会ってないだけで恋愛感情がわかる日がくるんだろうか。
死ぬまでに一度くらいは恋愛してみたい……。
そうじゃなかったら、せめて思い切りキャラに入れ込んでみたい。
695:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/19 16:48:05 f4lyaAui
>>689
はっきり言って８０１に出てくる男って現実の男から雄臭を抜いたようなのばっかりじゃん
逆に漫画の女キャラは現実味がないから魅力を感じないのかもしれん
696:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/19 23:26:54 luT+++dK
前にノンケの友とは、
少女マンガで好きな男性キャラが違うと書いた者ですが、
どうもわたしがいいと言うキャラは男性受けするらしい。
好きなマンガがアニメ化されて分かりました。
要するに異性として男性キャラ認識してないのか……
697:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/20 00:46:39 Uv/iDMVM
ノンケの知人をレズバーに連れてった時
「綺麗な人多いんだね、びっくりした」
と、言われた。
どうも
男にもてない女がレズになる
と思っていたらしい。
こういう言われ方をする事ある。
698:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/20 01:49:41 21rLNu66
>>697
綺麗な人が多い時で良かったね。
もしその時の客層がジャリタチやブサばかりだったら、
「やっぱり…」と思われたに違いない。
そういうのって実際に見るまではマイナスイメージがあったりするよね。
私も前に同人好きのビアンの集まりに行った事があるんだけど、
予想していた以上にカワイイ・カッコイイ子が多くてびっくりしたよ。
（もちろん同人女がみんなダサいなんて思ってはいない）
でもふくよかな子やダサい子もそれなりに多いと思ってたから余計にびっくり。
見るからに…って感じだったのは1～2人。参加者の1割くらいだった。
699:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/21 19:49:28 CItCKyHF
＞６９２
＞思春期には異性と付き合う前の練習として
＞同性に強い憧れを抱くってのが医学的に有るらしい
同人板で、この表現がでてきたのは、びっくりだ
BL.とか８０１も、そういう風に思って書いたり、読んだりしてるのかな
男も女も関係なく、思春期以前から同性しか好きになれない子はいるのよ。
同人やってる女の子にレズが多い気がするのは、
自分を好きなキャラとかに当てはめて、CPして遊んでいるうちの延長なきがする
(たとえば、コスしてCp絡みして遊んでいる感じ)
でも、サークルとかやってる子が、好きになってしまう女の子は
やっぱり、相方が多いのかな？
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/22 23:41:30 hbfE/5C0
７００
701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/23 17:13:18 RZX5cPVS
男としては絵にさえなればOKﾊｧﾊｧするかは別にしても。
702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 00:55:05 YS5RoEgv
豚切り吐き出しｽﾏｿ。ｽﾚﾁだが、他に場所もないから、愚痴らせてくれorz
自分は結構前から一人の女の子と付き合ってる。
絡まれるのが嫌で隠していたのにある時つい口を滑らせて、所謂ﾅﾝﾁｬｯﾃな友人に話してしまった…。
その日から「お仲間だねﾐｬﾊ☆」な感じで迫られるようになって
無駄にベタベタしてきたりまだ彼女ともしてないのにちゅーされそうになったり
しまいにゃ服に手つっこまれたりセクハラ紛いのことまでされて
奥手だった自分はその友人のことがﾄﾗｳﾏにorz
ここまで言うと酷いけど、触られるだけで吐き気するし声聞いただけで怖くなる…。
今は進学してその子とも離れ、安心して過ごせると思ったら
今年、所属する部活にその子に似たタイプの子が入ってきた。
甲高い声とか言動がそこはかとなくﾄｸｼｭﾅｱﾃｸｼｶｺｲｲ！な感じがすごく似てる。
その後輩が体触れてきたり声かけてきたりする度、その子のこと思い出して怖くなる…。
別にその後輩にセクハラされた訳じゃないから避けるのも変だけど
普通通りに話すのも体力使う…大好きだった部活が嫌いになりそうだよorz
703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 03:58:07 Bh2joxjy
寝不足だからこんなこと考えてしまうの鴨しれないんだが。
同ｸﾞﾙ内のAとBがつきあってる気がする。
他はｵｰﾌﾟﾝなのにAB２人きりで遊んだりﾁｬｯﾄしたり電話してることを妙に隠す隠す。
例えばBCの交遊とかADの交遊はそれぞれｻｲﾄの日記なんかで普通に書いてるのに
なぜかAB間の交流だけこそこそしてる。
多人数で集まっているときはほとんど会話すらしないAB
ABが親密なのは雰囲気でみなが判っている事。なのに隠す。
なんなんだお前らなんなんだよー。
もし普通の関係なら隠さないと思う。
考え過ぎなのかな。もやもやする。吐き出しｽﾏｿ。
ﾊﾗｼﾏに戻るよ
704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 04:30:05 leTJOfXi
::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| だ な 救 じ ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝ な い い つ ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/ 奴 様 に ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::| 等 の i:::::::::::::::::::::::::
＼_ ノ:::::::::::::::::::::::::::
―--､..,ヽ__ ＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ :::::::::::::::::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ :::::::::::::::::::
/￣ ＿ | i :::::::::::::::::
|(￣`' ）/ / ,. ::::::::::::
`ー---―' / '（__ ）:::::::::::::::
====（ i）==::::／::::::::::::::::::
:/ ヽ:::i
705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 08:35:50 Z+4F2Vhc
レズはキモいって事で。
706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 14:35:19 9KAiMvBR
>703
つきあってるとしても別におまいが困ることじゃないだろ。
カミングアウトされるおまいにリスクはなくても、
する側（かもしれない）ABにはリスクだらけなんだから。
ABのことを思うならほうっておいてやれ。
あと原稿ｶﾞﾝｶﾞﾚ。でも体調には気をつけろよ。
707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 21:02:45 C67QOtIW
何故deepなヲタクは男女共通で比率的に
イケメンが少なく不細工が多いのか。
無作為に集めた30人(学校のクラス)より
同人ヲタ30人集めた場合では全然比率が違うと思う。
比率の問題なので『ヲタにもイケメンは多いよ』の意見も否定はしないが、
実感として、例えば秋葉原とかはやっぱり何か顔に傾向めいたものを
(俺だけかもしれないが)感じる。
顔と趣味って何かしら関わりがあるのかしら。
それともイケメンの方が現実世界を楽しんでいるのかしら。
ジェンダーに詳しいここの人たちならわかるのかな。
誰か教えてくれぃ。
俺の友達でヲタの人曰く
『そんなことないよ。顔はヲタク趣味とは全く関係ないよ。』
どうも納得できん。やっぱりそうなの？
708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 21:11:33 5edanPLf
ひとつ年上の、描き手の友人を好きになってしまたよおお
友人といっても礼儀をはさんだ上の、というか･･･。
会えるのは大イベントのときくらいだし
平日向こうはオン環境もない状態だし、携帯もたまにしか連絡しないけど
それでも毎日彼女の事考えずにいれない。
でもなんで、こっちが砕けた口調で話しても彼女は丁寧語ですかOTL
もっと親しく接したいだけなんだけど、こっちが年下だから気が引ける。
ただ単に彼女が礼儀正しい人なのか、それとも意図して一線を引いているのか･･･
ちょっと近づきすぎたら嫌がられるんじゃないかと不安･･･。
自分の日記もよく読んでくれてるし、たまに彼女も自分の日記で
こそっと、私にしか分からない程度に私の事に触れてくれるので、
少なくとも嫌われてはないと思うんだけど、
どうやったら距離を縮められるのかがわからないーーー！！ ･･･OTL
･･･吐き捨てｽﾏｿ･･･
709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/25 21:14:09 5edanPLf
>>707
コピペ？ なんか見た事あるような内容だけど･･･
まあ、簡単に回答するとしたら、
もともとの顔の作りではなく、金と時間と興味の向け先（特に思春期の）が違った結果
という事だな･･･。
710:707
06/04/25 21:45:07 C67QOtIW
>>709
うーん、そうかもしれないな。
きっとやろうと思えば山田孝之並の変化を遂げることが
できる人も多いのかもな。と思いたい。
ちなみコピペじゃないよ。
もしそう見えたなら誰か使ってくれぃ。
↓キモいからヲタクなんでしょ！キャハハ！みたいのキボンヌ。
711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/26 07:05:44 PF4FQqdd
＞７０２
社会人になっても、そんなテンションの人って、いるから
今の内に、前の厨と今の部活の子は違うと思って、接して
必要最低限の会話でよいと思うよ。部活人数少ないと大変そうだけど
＞７０８
頑張れ～応援してるよ！
好き好きと前面に出すと、引かれる事あるから、今のまま少しずつ
仲良くなっていけると良いね！
712:707
06/04/26 11:54:40 dFCTwBW1
(…｝＆
713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 01:33:52 dJSPlCm/
>>708
自分が砕けた口調で相手に色々と話しかける以前に
「自分の方が年下なんだから丁寧語で話す必要はない」と
彼女に伝えてあるのかな？
708が彼女に対してタメ口で話しているとは思っていないけど、
まだ伝えてないならすぐに言ったほうが良い。
そういった気遣いを示せば好感度がアップするかもしれない。
（もしお願い済みなのに彼女が丁寧語のままならスマソ）
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/28 18:25:14 sqD2jgV1
ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、ﾏﾀｰﾘな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。
715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 03:00:43 CDVUA8Yt
レズなんじゃなくて、男ができないから興味本意で女と遊ぶだけだろ。
716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 12:56:26 7QKlQtWT
今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。
717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 18:28:12 jhvKfz4d
>>715
いくら男日照りでも、一般の女子同士で
どうかなったり普通しないんだから違うと思うよ。
オタコミュニティには多いから、何かわけがあるんじゃないかなっていう。
潜在的に薄くレズ寄りの人は結構いると思うんだけど、
オタは自分やキャラｗの性嗜好について一般人よりよく考えたりするから
自分の中の傾向に気付いてしまうんじゃないかと思う。
718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 21:02:55 TLbFh68M
美人同士で絵になれば上等
719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 21:11:12 Y36ELsqb
なり茶みたいなもんでキャラになりきってオフ会。
そのキャラに置き換えての恋だとおもうよ。
それで私は集団恋愛みたいなことになったよ。
・・・今考えると気持ち悪かったかもしれない・・
720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 21:43:33 0rUJO4Kv
同人のレズってそんな感じかもね。
普通の人は違うかもだけど。
721:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/29 22:33:50 QGiCg5Qn
同人女に多いレズは なり茶の延長の、なんちゃってレズ
本当のレズの人とは一緒にしない方が良い
８０１・BLとゲイの差ぐらい違う
同人女のなんちゃってレズは、GL・百合 と呼べばいいのか？
本当に、同人板にある割には、同性愛に対する理解がないな。
しょうがないのか？
８０１で多いのは、本当は女が好きだけど、お前(男)だけは愛してる だからか
722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/30 01:39:03 zD+aUunF
>>721
たまに本物もいるので
あまり攻撃しないよう
723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/04/30 19:57:32 lGx326sX
本物なのに、なんちゃってレズと同じ扱いされた気になってしまったよ。
ちょっと落ち着いてくる
724:702
06/04/30 22:32:25 WABUfvGt
>711
レス㌧。やっぱり、どこにでもそんな人っているのか…。
でも吐き出してなんとなく楽になったよ。
部活人数少ないけど、慣れるよう頑張ってみる(｀･ω･´)
つか、何か不穏な流れだな…。
確かに同人やってる人にはﾅﾝﾁｬｯﾃも多いと思うが、ここのログ見てれば
真剣に女性に恋して悩んだりしてる人も多いの分かると思うんだが。
理解ある人が増えるのを願うよ。
725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/02 18:35:12 /YEnZ/cA
荒らし臭いの擁護する気はないけど、
同人界は本当になんちゃってが多いと思う。
同人やるまでビアンなんちゃってなんて想像できなかった。
だって基本的に世間に認められないマイノリティーだし。
女子校のりのおふざけレズごっことか、
思春期に多い勘違いならともかく、
ビアンの真似するのが格好いいと思う感性分からない。
別にビアンなの卑下する気もないけど、格好いいとも思わない。
朝食にパンやご飯食じゃなくラーメン食べる程度の問題だと思ってる。
726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/03 11:41:48 EbY9nxWb
スレ 嫌い とか書いてみて、どっかに自動的に書き込まれていないかためしてみるテスト。
ﾎﾞﾎﾞﾝｳｲﾙｱｲ
727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/04 21:21:28 bXkHNNsr
ﾊｧﾊｧ ＿＿＿＿＿＿__
∧＿∧ ∧∧＿|
/ （ *‘∀）дﾞ*) /| ﾊｧﾊｧ
(( / つと ）./ |
/ｰ´￣￣｀'´￣`ヽ/ /
/ ( ,,;( ,; /ヽ/
/ / /
|￣￣￣￣￣￣￣| /
|＿＿＿＿＿＿＿|/
728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/05 23:19:47 Fox7DOwU
ビアンだろうが何だろうがノンケ襲わなきゃ良いよ．．．
729:花と名無しさん
06/05/08 18:40:16 /YfpQD9H
ヘテロだってその気のないヤツ襲ったら犯罪でしょ？
730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/09 01:01:32 ooAZxHwB
自分はレズではないが二次元の百合モノが大好きなんだけど、
そういうのってレズの人には嫌がられるのかな。
友達にガチレズの人がいるんだけど、本音では嫌がられてたら寂しいなと思って。
描いてもいるんだけど、ノンケが百合ファンタジー描くなとかって思われるのかな。
731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/09 01:02:57 kihaXYTk
>729
むしろ同性より異性の方が襲ったら犯罪に直結じゃないかと。
同性だと襲われても訴えるのが余計に難しそうだよな(´・ω・`)
732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/10 13:04:02 LXvF1CF3
別になんちゃってとか真性とかどうでもいいんでないの？
ｱﾃｸｼ真性なのにナンチャッテに見られたﾐｬﾊ☆
なんてアピールが一番ウザス。
733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/10 18:42:35 7Tau8qQ9
じゃあageとくか
734:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/10 19:13:29 gWDKUQT6
>>730
私は個人的には何も思わないな。
創作は創作だし、違うところがあっても「何も分かっちゃいない！！」とは思わない。
ただ、801とゲイの仲は悪いみたいだけど、レズでそういうのが今まだ無いのは
百合という文化が成熟してない・認知度がないからというだけの話かもしれない。
735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/10 19:59:36 7B8Pw7YB
同人っていう輪の中では同性愛が寛容だからじゃないのかな。
その輪の中では笑われることも非難されることも、
気持ち悪がられることも少ない。
リアルでそうやって生きるとつらい思いをばっかりなんだな。
同人してる人じゃなくて、一般の子を好きになったら真性率↑↑。
736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/10 23:33:07 fOPXmdc9
ホモ同人とかやってるし女の子同士ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてるし、
同人界って同性愛に寛容なのねと思って、
いきなりｶﾑｱｳﾄして周りどん引きさせたわたしが来ましたよ。
同人界のﾍﾞﾀﾍﾞﾀ～てなんちゃって率高いとは知らなかったんだ。
別になんちゃって嫌だとも思わないけど、
そういう子に限って本物だと知ると引いちゃうの何でだろ？
そりゃあ、マンガみたいに美女同士のｶﾌﾟｰﾙじゃないけど。
顔が･･なトランスヴェスタイトの男友だち嫌うのもやめて。
中身は凄くいいヤツだし本物のゲイだから、
女友達感覚で付き合ってあげて欲しいよ。
やっぱり所詮見た目なんだろうか？？？
737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/11 00:27:53 GWE03kzi
>>736
＞顔が･･なトランスヴェスタイトの男友だち嫌うのもやめて。
＞中身は凄くいいヤツだし本物のゲイだから、
＞女友達感覚で付き合ってあげて欲しいよ。
ごめん、言ってる意味がよく分からない。
「TVの男友達」って書いてるけどFtM？それともMtF？
最初読んだ時はFtMかと思ったんだけど
「本物のゲイだから、女友達感覚で」とあるからMtFビアンとも取れるし。
ビアン含めた意味でのゲイなのかな？
738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/11 06:19:44 F/TqO6DY
「キモい」とか言われながらもビアン本を出したい私が通りますよ。
なんちゃってなんて消えちまえー
やばい自分真性バイかも試練。
くそ、周りに広めそうな奴とか、
「キモい」とか「じゃあ私と付き合おうよ」とか言いそうな奴ばっかで誰にも相談できね(ﾉ∀`)ﾟ｡
フォモ許せてレヅ許せんって女もなにげ多い…
微妙にスレチすまん
739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/11 07:55:38 F/TqO6DY
もし自分がなんちゃってなら消えてなくなりたい
悩み始めてかれこれ数年…。一生答えがでない気がしてきた
連カキゴメス…
740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/11 12:28:54 eeuLgg2J
>738
ゴメン書き方まずかった。
友だちはMtFビアンで、
「女同士」の話が出来る同人フレンド募集中。
恋人は居るんだけど、友だちが欲しいんだそうだ。
741:737
06/05/12 00:00:59 GWE03kzi
>>740
私宛てのレスだよね？
OK、わかった。MtFか。
でもMtFでもTVって人なら個人的にはごめんなさい、だな。
TVって事は、結局女装子と変わらないんだよね？
736も「男友達」扱いしてるし。
TVじゃなくて、TSやTGなら考える余地があるんだけどね。
実際私にもMtFTSでビアン＋オタな知り合いは何人かいるし。
742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/12 01:17:12 8fqvHFOg
最近同人オンで知り合った子にどうしようもなく萌えてしょうがない。
自分彼氏もいるけど、この子と実際あってしゃべってるとドキドキしてしまって
メールのやりとりが３日あくと寂しくて胸がはりさけそうになるよ。
その子が他の子と仲良くしてるのを見るのも辛い。
最初はただの憧れとか尊敬とかの気持ちだと思っていたけど、
とうとう･･･おかずにしてしまいました。
かなりの罪悪感。でも今の関係を壊したくないから絶対言わないけど、
最近それが逆に気を使われすぎと思われてるようで、本人から何回か注意されて
しまいました。
いつか普通に友達として自然に会話できたらいいんですけど、しばらく無理かも。
これってなんちゃってなんでしょうか。
743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/12 01:25:59 1F6gUXfZ
前にも出てた気がするが
なんちゃってなのがいけないんじゃなくて
本物でもなんちゃってでも
「特別なｱﾃｸｼ」系のアピールがうざいってだけ。
ついでに言うと、同性愛ｷﾓｲ系の反応もうざいな。
個人的には恋愛感情が現実にあるって事自体が
信じられないというか、不思議なんだよな。
異性でも同性でも、誰かを好きになってどきどきできるだけで
しあわせだろって思ってしまう。
744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/13 01:14:46 BMrK6EYg
同人系のビアンオフってないのかなぁ？
昔そういうオフレポをビアン誌で見た覚えが･･･。
ビアンで同人好きだと出会いがなさすぎるよ～！
リアルで萌えバナができるビアン友が欲しいんだよ･･･。
745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/15 10:23:04 GvDYU+w5
嫌いカプスレ同じく
種の加賀理アンチここまでも工作してるのかヌゲー
ｷﾁｶﾞｲだなｗ
オカルト板までも来たらしいしすげーよ
VIPで暴れてる新巣てはなりきりだよな？あれもすげーよ
種って・・・
746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/15 18:27:43 GvDYU+w5
吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/15 19:41:21 GvDYU+w5
闇スレ
根性ドブ色のすくつ
748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/15 20:48:56 GvDYU+w5
同人板含め2ch全体にはびこるチビスレ
男の多い板のチビ女好きが集まるスレにまで出張して荒らしを行うのに愕然とした。
しかし一番頭悪そうなのは案の定同人板と女性板
チビもデカも叩き合う連中は醜く見苦しい
女って嫌いな同性に対して使うエネルギーが半端ないなと実感した
あと闇スレと嫌いキャラスレがどうも苦手。
749:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/15 22:25:41 yMb+pmc4
同じく闇スレ
ほとんどの内容が逆恨みか嫉妬
なのに自分を正当化しようとして必死になってる奴等ばっか
750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 02:18:22 aiz95AKf
ん？スレ違いの話題ばっかだが。
751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 14:48:25 Rz8yp0vL
mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ
752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 15:46:36 Rz8yp0vL
ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、ﾏﾀｰﾘな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。
753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 18:17:03 fthmQDCa
で、なんで同人女にレズが多いの？
754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/16 19:05:20 HyrvZjDE
なんちゃってとか、キャラのなりきりだよ。
755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/17 00:38:59 89IuNeWS
>>744
タ○○ズ○の会のこと？＞オフレポ。
小耳に挟んだ情報だとまたそのうちやるっぽいよ！
ウチの友達とその会を主催してた人が知り合いで、またやらないの？と聞いたら
近いうちにやりたいみたいなこと言ってたんだって。
又聞きだし、確定ではないので詳しいことはウチも知らないけど、
主催の人にやる気があると分かっただけでもラッキーって思った。
本当にやるなら参加したいなあ。
>>750
ウィルスの影響と思われ。
756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/17 01:30:02 VvBd0bq5
>>755
字数が偶然合ったんで
○カラ○カの会かと、思ったよｗｗ
なんちゃってはいるだろうけど、それ除いても、ほんまもんが（比較的）
多いのかと思ったけど、それは幻想なのか・・・。
或いはトランス気味の人が案外いるのかと・・・。（ビアンではないけど）。
757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/17 19:19:13 W3Ctny9P
ごしごしコスレ
ぬめついたステンレス流しの汚れが嫌い
恨みと怒りをこめてコスレばこする程臭う
あと洗っても洗ってもすぐにつくのが怖い
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/17 19:27:38 fIbDkCbo
私もずっと付き合っている彼女も同人女だし、他にも何人か生粋の人を知っているけど、
逆になんちゃってレズの方が見たこと無いなぁ…。
コスプレでベロチューして派手に絡んでるとか、ヲタ特有の距離感の読めなさなどには遭遇するけど
それってなんちゃってレズって言う程のもん？余興じゃなくて？
俺女スレに書いてあるようなのって、リア真っ直中だったりするし…
同人云々より、まさに「若さ故の錯覚」という感じ。
イベント会場で手当たり次第に口説いてる男装の麗人なんて、見たことないよ。
ｺﾆｰ厨姫ちゃんの厨タックルみたいに、ビジュアルイメージがネット上で一人歩きしてる気がする。
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/17 23:24:44 nnhOOYB5
だからさ、真性とかなんちゃってとかどうでもいいって。
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/19 00:41:13 a8ViKQRl
昔年上の女性と2年くらい付き合ってたなｧ
サイトで知り合ったから遠距離で辛かった(ﾉA`)
同性は困るよね…嫉妬の対象が両性だからｗ
あとﾘｱﾙでｷﾓｲかもしれんが入れないﾗﾌﾞﾎがあって切なかったりしたな～
結婚しようとかも話してたけど
結局私が世間体気にしすぎて糸冬了(´・ω・｀)
今じゃ音信不通だorz
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/19 00:51:51 vZUzQvhe
>>755
Σ (ﾟДﾟ;）ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?
やるんなら参加してみたい･･･。
兄椅子のレポ見た時はすごく羨ましかったし。
>>756
確かに字数が一致するｗ
そっちだとヅって書かないと駄目だけどね。
756を見た時、最初の一文字は○のままで、カ○テカの会？と思った（ありえねー）
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/20 03:56:52 K68Dc/ip
２ちゃんねるだと敢えて「ズ」って書く人もいるんだけどねｗ
で、兄椅子にそんなレポ載ってたことあるんだ？
763:興奮し過ぎて長文ｽﾏｿ
06/05/26 07:47:23 0tB9p6D9
こんなﾃﾝﾌﾟﾚ会うことなんかないよーと思ってた。
ら、いた。
無職ﾊﾟﾗﾋｷ100㌔近くの乙女ｹﾞｰ好きの癖に男役なんだぜ？のなんちゃってﾚｽﾞ腐女子！
ﾉｰﾏﾙのﾚｲﾔｰさんに告ったり、他のなんちゃってﾚｽﾞ(猫)とくっついたり…
揚句来たﾒｰﾙ『現彼女は処女のまま結婚したいみたいだからｴﾁｰはしないと思うぜ（笑）』ｱｲﾀﾀﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
『処女うばっちまうと可哀相だからな…』ｷﾀﾖﾏﾏﾝ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
おまけに日記でも公開してる！面白痛すぎてｦﾁ開始中。ﾘｱﾙでこんな人と出会えるとは思いませんでした、神様ありがとう。どう見てもなんちゃ(ry
764:？
06/05/26 15:27:42 wBcn4pEN
もうちっと判りやすく書きたまえ。
765:同人女
06/05/27 00:31:06 pJPj0onB
>>763
メールが来たってことはリアル知り合い？
しかし100kg近い俺女でも相手をするのがいるっていうのがﾋﾞｸｰﾘｗ
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
06/05/27 01:51:30 XdNgTWVE
相手が居ないというのは、人によっては切実な問題なんだよ(⊃д`)
767:ララァ
06/05/27 04:19:34 n7Jus7pI
>>763
そういうおもしろそうなものはこっそり俺に教えなさい
768:なんで同人女にはレズが多いの？
06/05/27 04:29:23 amqEWTdZ
自分は120％ﾉｰﾏﾙだが
嫌悪感を覚えるｷﾓ男とｽｯｹﾞｰ美人のおねーさんの３人しかいなくなり
どちらかと結婚しろと言われたら迷わずおねーさんと結婚する
769:& ◆xTwoYEuCC.
06/05/27 04:38:22 n7Jus7pI
>>571
ほんと過去発言読まずに脊髄反射なのだな。
男とくっつけないヤツが肉欲を愛情と勘違いしてレズゲイに走るというのはあちりがちで
それはレズじゃなかろという話をしたわけだよな？刑務所の例を見よ。女子高を見よ。
性欲は人間あるのだから満たそうとするは本能。それを誤解しやすいって話。
で、さらにそういうのも、普通の男女カップルでもいまどきそんなんばっかだし
別段それを否定する気は無いという話もしてきた。
フツーにあることで殊更糾弾するのもね。本人らが楽しいならそれでいいじゃん。
本質的な同性愛者かどうかつったら違うとは思うがね。
>>570
アホが下らん噛み付きしてきたから、レズ界におけるブサ比率を出したまでだろ。
宝塚のコスみたいなブサイク満載だし。
話の流れ無視で相手に沿った内容で言い返したらそれってなあ。それは相手にお言い。
770:らら
06/05/27 04:48:01 n7Jus7pI
勝手に俺が結論づけるが、結局
「本人らが幸せならそれでいーじゃん」って話でしょう。
普通の巷の男女の彼氏彼女の恋愛ごっこのどれだけがはたして真の愛か？
ヤリテーだけじゃないのか？男という装飾具が欲しいだけじゃないのか？錯覚して思い込んでるだけではないのか？
婚姻関係ですらもはたしてそれは本当になんちゃってではないのか？
永遠の愛を誓うなんて思い込んでたのが、「これは違うわ」と気づいて別れるなんてそこいらにあり
最中はわかんないもんだ
そんなこと考えると、なにがなんだか分からなくなる。
真の愛とやらのコンセンサスがそもそも巷に無いのだ。
で、「世間で愛と言われてるもの」でいいなら、ここでなんちゃってと言われてるのも含め
なにもかもが愛である。世間の恋愛なんてそんなもの。
そう考えると、別に本人らが今幸せな気分なら、それはそれでいいのです。恋愛と言っていい。
771:青痣
06/05/27 11:09:39 nhH1Px74
うん、それでどうして同人女にはレズが多いの？
772:同レ
06/05/27 14:41:05 KusFgcZY
それに大した理由はないし、
どうしてかなんてほとんどどうでもいいことだと思うよ。
773:名無し
06/05/27 18:52:33 xMLYVZsF
なんちゃって、なのかは知らないけど工にもなってｾｸﾊﾗはヤメテ下さい。
「いい乳してんねー」
とか言いながら揉まないで下さい。
ケツも触らないで下さい。触った後に
「濡れた？濡れた？Ｗ」
立派なｾｸﾊﾗです。
本当にあり(ry
orz
774:さようなら、なんちゃってレズ
06/05/28 00:27:21 2kPaYO5e
>>773
おつ…(´･ω･`)
775:長文お許しを
06/05/28 12:00:35 w3QAkMpx
ワタシは（おそらくノンケな）彼女（同人仲間）を愛している。ワタシを愛してくれる男性が抱いてくれてる時も彼女を想わなければ快楽を得られない。
それでも想いが伝わらなくても、体に触れる事ができなくてもいい。密かに想いを寄せることが許される間だけは、ワタシはワタシに許された範囲の中で彼女を愛してゆく。
ワタシのエゴで彼女の女としての人生を狂わせたくない。彼女の領域と価値観を乱さない位置から、彼女を静かに守ってゆく。
同人界に足を踏み入れたこと、彼女を愛したことに理由なんてない。ただ、何かを、誰かを大切と想う気持ちが芽生えた心を、常識という殻に隠れ踏みにじりたくないだけ。
この先結婚もしないし、全てをカミングアウトしたうえで好いてくれる男性としか付き合わない。それに伴うリスクも背負って生きてゆく。
なんちゃって、といわれる子は今はただ、じゃれ合いの楽しさに溺れているだけ。時が過ぎれば夢も覚め、きっと女としての幸せに目覚めるはず。
こんな孤独を一生背負うのは少数で充分だ。そうであることを祈る。
776:レズ
06/05/28 13:41:59 TnzzsEme
厨房の頃一緒にトイレ掃除してたグループの中の二人が、個室の中でキスマークの付け合いしてた時はさすがに引いた
777:ら
06/05/28 22:38:42 2yispDzl
なんか酔ってるのがきたな
778:あーうん
06/05/29 03:27:23 g8ZCwvAw
ぶっちゃけた話
この日本には｢なんちゃってレズ｣が多いｷｶﾞｽ。
学生時代、キスマーク付けあってる奴らはもちろんﾍﾞﾛﾁｭｰしてる奴までいたからな
779:名無し
06/05/30 15:00:23 7wzewfwu
今更言うまでもないけど、ビアンの定義って、肉体の欲求の
方向が女性というだけでなく、精神的にも女性と恋愛したい人の
ことだよね・・・。
精神的っていうと友情と区別つきにくいけど、それは全然違うと思うし。
で、やっぱりなんちゃっての人は、エロ的欲求が先（それしかない）
に出る人が多いのかな？結局女性を男性の一時的代替物にしちゃってる？
780:同人レズ
06/05/30 20:11:44 /9GPyhwN
なんか勘違いしてるみたいだけど、性欲が先立ってもレズビアンはレズビアンだよ
精神的な繋がりを大事にしているかどうかは、性嗜好とは関係ない
ここで発言するならもうちょっと調べてみるといいと思うよ
781:名無し
06/05/30 23:36:42 jpaG8anc
私は、レズビアンというのは、性嗜好というより性指向だと思ってます。
つまりは恋愛の相手が（肉体的+精神的）女性の方に向うと。
無論ヘテロの場合も、精神はどうでもいい、体目的のみ
の人いるけど、それは恋愛ではなく、欲望の処理。
ビアンで、肉体的な興味が一通り薄まった時に真のビアンかどうかが
問われると思ってます。
結局なんちゃっての定義のために書いたことなんで、なんちゃっては
そこまでいかないでしょうね。欲望の処理に近いかも。
（男性が見つかるまでの）。
782:７81
06/05/30 23:51:12 jpaG8anc
私もビアンですけれど・・。２行目。
恋愛の相手が、ではなく、恋愛の方向が、に訂正させて下さい。
上のカキコについては、同じ同性愛でもホモセクシャルの人と
ビアンの人に、精神と肉体との考え方の違いが（多かれ少なかれ）
やはりあるらしく、例えばバイとの違いを考える時も、男女では必ずしも
全く同じ様相ではないという考え方があるんですが、それと
繋がってるかもしれんと思いますね。
783:７81
06/05/31 00:17:45 vSSG40x1
みたび。失礼。
上で性指向って書いちゃったけど、正しくは「性的指向」。
所謂ＳＯ（セクシャル・オリエンテーション）ですね。要は
自分が惹かれる性別が、同性か異性か、両性か、どの方向に向うかということ。
784:レズ
06/05/31 22:43:59 DOvnicry
ありがたいお説法乙。
785:レズ
06/05/31 22:59:56 DB0ftDOj
あなたはそうなのかもしれないけど
人によるとしか言い様がない
性欲のみだろうが高尚な恋愛をしようが、大別すればビアンだよ
要するに「自分はそんな人間とは違う」と言いたいんだろうけど、
精神的な結び付きを、男性とはしたくなくて女性としているなら
それだって代替え品にしてるだけじゃないか…
そうやって他人の性指向を動物的だと小馬鹿にするなら
こんなスレ来ないで同好の士だけの高尚な掲示板にでも引き籠もってなよ
786:781
06/06/02 13:41:28 C3f1VGUp
いや当初の切り口は、なんちゃっての人は、そういう傾向が強いのでは？
という話だから（上の方で出ていた学生の話とか）。まず779を読んでね。
それに私は、疑問形でそうなのかな？と問い掛けてたんですよ。
なんちゃってをビアンの一変形として見るかどうかでまた
考え方も違うでしょうし。或いは偽者と見るかどうか。私は後者なので。
それになんちゃっての意味が、今だけのもの、また男性に行くものという
話が、大筋多いようだから、それを「男の代替品にしてる」と言ったのですよ。
本当のビアンは、もちろん女性を代替品扱いするわけないでそ？
精神的にも肉体的にも。（別の女性に行ってしまうということはあるにしろ）。
787:続き
06/06/02 13:56:34 C3f1VGUp
もちろんビアンの中にも、恋愛というより、情事を繰り返して
それが楽しいと思う人生の人もあっていいと思うしあるでしょう。
それはヘテロでも、男性でもそうだし、全然自由なこと。
でもそっち方向からビアンの性的指向を見ることを、今しているのでは
なくて、なんちゃってビアンと真のビアンの比較（もどき）を
しようとしているのだから、ってことですね。
あと余計なことだけど、今どき自分から「レズ」と称する人は、
その発言を女性の同性愛者のものとしては、信用されないことが多いです。
煽りか♂のなりすましと思われます（ここの同板か同サロン板をご参照あれ）。
788:同レズ
06/06/02 23:34:12 h3hKYIBl
>>755
亀レスでスマソ。
会のサイトなくなってるし、自分では情報の探しようがないので、
もし何か新しい動きが分かったらここでｺｿｰﾘ教えてくれると嬉しい。
>>787
確かに>>784-785はメル欄で「レズ」って書いてるけどさー、
それってもしかしたらスレタイ略して書いただけじゃないの？
一時期ウィルス爆撃がひどくて、削除対象と見分けがつくように
レスする時にスレタイ記入をするように推奨されてるからね。
本文ではちゃんとビアンって書いてるし。
つーか、今でもデフォの「名無しさん」では投稿できないんだけど？
789:名無し
06/06/03 23:25:29 Cj6KTow2
>>770
仮に男に相手にされないから女に走るのだとして、
男に相手にされないけど女には走らない人との差はどう説明付けるの？
なんちゃって叩きはアホらしいと思うけど、
男に相手にされないからレズるという説も同程度にアホらしいなぁ。
つまりはそういう中間的な存在、バイセクシャルの層が
考えられてるよりもずっと多いって事なんじゃないかと思う。
バイの中でもビアンより、ノンケより、Aセクより、性欲重視など
いろいろいるだろうし。
そういう人はそういうセクシャリティの人なのであって
「何かの偽物」なんかじゃないよ。
790:なんちゃって
06/06/04 00:31:26 a1C90LPk
単純に、オタが異性に相手にされないのは男女一緒でしょう。
ただ、女性のほうが比較的べたべたしやすい。
そうやって満たされない心の穴を、とりあえず身近な人との
スキンシップで埋めているのは気持ちいいから。
心の寂しさはペットでも癒されるのと一緒なんだけど、ただそこで
昇華できない性欲を、その相手でしようとするから「なんちゃってレズ」
が出来るんじゃないの？
描いている同人では男同士のガチューン描きまくってるけど、満たしきれ
ないから、お互い手近で利用してなんとかしようとして、さらにちょっと
違った自分たちという閉鎖的世界にも酔って、世間から自分たちを隔離
出来る。
自分たちは特別だから、一般人に「キモ！」って言われるのはヤツラが
私たちの高尚な世界を理解できないだけ。
って自己弁護して、現実からえんえんと逃避してるからでしょ。
大体何事も「ありのまま」を受け入れるなら、原作に彼女いるキャラで
ホモ創作なんてしませんがなにか？
791:なんちゃって２
06/06/04 00:39:59 a1C90LPk
だからなんちゃってが本物と違って嫌われるのは、厨タックルと同じで
相手の気持ちどうとかじゃなくて、まず自分の気持ちよさを追求して
くるからじゃないかなあ。
なりきり同志がひっつくのは、いい。
ただ、いきなりベタベタ触ってきて「わたしってレズだから。つい
可愛い子だとナンパしたくなっちゃって」って言い訳するのは勘弁
できねえ。むしろ同性にハアハアすんなら、触るのはヤバイだろ。
本物だろうが、なんだろうが”自分は特別”を言い訳に一方的に
欲望押し付けきて、それをされる相手に対する思慮が全然無いのが
嫌。
女同士でベロチューだろうが、本人が幸せならいい。
だけど、それをわざわざ見せ付けて「あ、ゴメン。私ちゃんノンケ
だっけ？ミャハ」とか言うな！
愛とは、相手に対する思いやりで、それには社会とのバランスも込み
で考えて欲しいっす。
長々とスマソ。
792:名無し
06/06/04 20:56:52 6ZK/vkGs
>>790
> 満たされない心の穴を、とりあえず身近な人との
> スキンシップで埋めているのは気持ちいいから。
> 心の寂しさはペットでも癒されるのと一緒なんだけど、ただそこで
> 昇華できない性欲を、その相手でしようとするから「なんちゃってレズ」
> が出来るんじゃないの？
だからさ、そういう事ができる人をバイセクシャルと呼ぶのでは？
そもそも完全に異性愛者ならそういう事もできない訳で。
性のあり方と人間性や常識を混ぜて語るのは危険だよ。
793:名無し
06/06/05 12:00:15 6sIEEtEb
話関係ないけど、なんちゃっての中で
初めて会った人間に抱きついたりすんのが居るけど訳分からん。
その日の内にキスまでしようとする子も極稀にいるけど、
その飛んだ考えが理解できん。
こんなん絶対異性には出来ないだろうに…
794:どうレズ
06/06/05 19:45:55 L2Va3ii1
頭がおかしいんだと思うよ。
女同士ならおふざけで済むと思ってるんじゃないかな？
795:（´д｀）
06/06/05 20:09:43 T7ARUsJl
自分の知人になんちゃってレズの同人娘がいます。
その人も初対面の人に平気で抱きつく人なんです。
自分も初対面の時に抱きつかれてウヘァとなりました。
ついでにその人自称ドＭとかいう事を色々な人にアピールしてました。
痛いのも血も大好きって言ってたんです。
それで私はＭなら蹴っても平気だろうと思っておもむろに脛を蹴ってみたら物凄く怒られました。
796:名無し
06/06/05 22:30:59 oIrs3IXO
>>795
蹴る力が弱かったんじゃない？
血が出るくらい蹴ればおｋ
797:パートナーシップか！
06/06/06 16:05:13 3FZobdhh
直接的な回答にはなってないし、回答者も専門家ではないけど、
割に面白くて参考になる意見かも。私はうなずけるところ多かった。
URLﾘﾝｸ(oshiete.nikkeibp.co.jp)
798:パートナー
06/06/06 16:33:44 WjjKAOmm
それから
>>792ﾀﾝ
そういうことができる人＝バイセクシャルと言うのでは、ないよ。
そういうことができる人の中には、バイセクシャルもいるだろうけど。
単に、そういうことをして性的欲望を一時的に解消出来るヘテロも
たくさんいますよ。それだけで両性愛者とは、言えないと思う。
>>789ﾀﾝの、そういう中間的な存在の「そういう」とは何？
そしてそれがバイというのも、私は正しくないと思う。性的意味も
含めたパートナーシップを、異性、同性に（必ずしも同時にではない）
求める人がバイだという上のサイトの定義には、私は賛成できたな。
なんちゃってについては、私はむしろ>>790>>791ﾀﾝのご意見の方に
近いかも。（総て同じとは言えませんが）。
799:パートナー
06/06/06 16:47:49 WjjKAOmm
自演とか思われるのが嫌なんで、一応書いておきます。
７９７と７９８は、同じく私が書きました。なんでID変がわったのか
判らないが？？？・・・。
800:（´д｀）
06/06/06 20:04:10 Hm0gtoz8
ドＭなレズっ娘に、お湯かけたら怒る？
って聞いたら怒るに決まってるでしょ！って言われました。
801:（´д｀）
06/06/06 20:22:38 Hm0gtoz8
訂正。
自称ドＭなレズっ娘です！
802:名無し
06/06/07 21:33:46 al/6zLpQ
792>>798
> そういうことをして性的欲望を一時的に解消出来るヘテロ
私はそれヘテロとは言えないと思う。
ヘテロなら、どんなに餓えてても同性と性的な関係持つのは
生理的に無理、抵抗があって受け付けられないよ。
逆に考えるとわかりやすいと思うんだけど。
男性に対して淡くても恋愛感情を抱くことができて、
その体に性的に欲情できて、望んで付き合える人を、純粋なビアンと呼べる？
たとえ「本当は女の方がいい」人であっても、それはもう
バイセクシャルっていうんうじゃないかな。それと同じだよ。
このスレとかで言われてる「なんちゃって」というのは
ただの「だらしない恋愛をするバイ」の事だと思う。
男女でも、初対面でセックスしたり、たいして好きでもないのに
恋愛関係になったりする事なんていくらでもある。
都合のいい相手を翻弄したあげく捨てる事だってよくある話。
寂しいだけで恋愛したり、飽きっぽくて相手を変えまくったり、
おおっぴらにナンパしたりすぐ体に触ってきたり。
それは恋愛スタイルの問題であって、性指向の問題ではないよ。
同人って同性間でのそういう行為に他社会よりは容認的な空気があるので、
おおっぴらな人が目立つんだと思う。
803:名無し
06/06/07 21:35:33 al/6zLpQ
たとえだけど、青がヘテロで赤がビアンだとするじゃん。
「あいつはなんちゃってだ、バイじゃない」みたいな事言ってる人って、
青紫の人を「おまえなんか青だ、紫の偽物だ」って言ってる状態だと思うんだよね。
青紫の人にとっては、青の人たちと自分は違うし、赤い部分もたしかにあるのにさ。
それを「青だ」って決めつけるのは、その人の赤い部分を否定してると思うんだ。
それってひどくない？
その人が女性に惹かれる気持ちを「偽りだ」と他人が否定するのは、
傲慢だし勝手だと思うよ。
責めるべきは不誠実さや空気の読めなさであって、
その人のセクシャリティじゃないのでは。
それはどうしようもないものだって事はよく知ってるでしょう？
あとパートナーシップは、「なんちゃって」の人だって相手に求めてるように思える。
そういう精神的なパートナーシップは親友にも抱きえる感情だとも思うので、
セクシャリティとは関係ない気もするけど。
804:名無し
06/06/08 00:07:05 sox0QQtM
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
男をあげると吐かす勘違い馬鹿
なのにレズで人から更に寝取る
805:長文失礼します
06/06/08 01:59:00 g3uf1Inm
>802
う～ん、友情のパートナーシップと性指向としてのそれは
全く違うと思うよ。上のサイトで言ってることも、無論違うもの。
だからこそ、単に同性と性交渉しても（出来ても）同性愛とはいえないと
言っているんだよ。特に女性は受身でいられるから性交渉は可能だしね。
男性と違って。（立たないから全く不可能ということもない）。
というか、元々「ここでいうところ」のなんちゃっては、そんなことをさえ
求めてはいない。もしそうなら、もう少し同情もされるはず。
ここで批判されるような人たちは、そういう人ではないからこそ
批判されているのではないかな？
普通のバイは、上で色々な人のレスにあるような行動には、出ないよ。外野から
見ると、作品の中の人物と、自分を一緒くたに感じてしまって、実際の生活までも
常に何かの振りをしている、コスプレをしている人にしか思えない。
おそらく２の同板やサロンのバイには殆ど（全く）いない。あそこではおそらく
激しく批判されるでしょう。
もしかするとここで問題なのは、なんちゃっての定義が、人により違うことなの
ではないかな？男性は知らないけれど、女性の場合（私はよく判らないが）
学生時代に、性欲の解消のために、まず女の子にちょっかいを出しても
それが正統な性指向として確立して、一生、両性に向くとは限らない人も
大勢いるようだ。それと所謂バイ（それも節操のない）とを同一のものとは
私には到底思えない。精神的、肉体的にまだ未成熟な人たちの、一時期の
限定のものとしてしか見られない。
あなたが言う「女性に惹かれる気持ち」を否定する、なんていうつもりは
毛頭ないよ。そんなことは通常の同性愛者に対しても同じこと。でもそういう
人たちのことではないでしょ？「なんちゃって」と非難されてる人たちは・・。
806:長文失礼します２
06/06/08 02:07:25 g3uf1Inm
それから何より、ここでのなんちゃっての人が、本当の意味で性交渉まで至って
いるとも思えないな、それなら言うまでもなくそれは別ものと思うし。
結局抱き合ったり、キスしたり（それも本当にしたいと思う相手とで
なくても）というような、他人の前でも（顰蹙を買いながらも）出来る程度の
ことしかしていない人のようじゃない？何かの代替行為として・・・。
上のレスを見るところそう思うけれども？
最も重要なことは、相手もそれを望んではいないこと、迷惑に思っていると
いうこと。そんな相手が、その人と人生のパートナーシップなんか結べるわけは
ないよね。或いは、相手も実は何かの振りをするプレイヤーであるか・・。
その2人の組み合わせは・・・。息の合った相方ではあるが。ま、それならそれで
お二人の世界、お好きなようにとは思うけれどもね。
同板、百合板などを見ても、どれほど相手との距離、頃合を計ることに
苦労し、苦しんでいる本当の（たぶんね）ビアン、バイが大勢いるか・・・。
そういうレスを読むと、とてもその人たちを同じ人種とは思えないな。
あとね、最後にもう一つだけ言いたいのは、「ただのだらしないバイ」とは
必ずしもいえないと思うのは、もしかするとなんちゃっての人たちは
一生なんちゃって的なもので終わる可能性もあるということだね。
つまり異性を人生の(性関係を含めての）パートナーとするのも嫌、
同性に対しても、本当に人生を賭けるほどそうは思えない、という範疇で
終わる人もいるかもな、ということですね。
上で一時的な女学生行為に似ていると書いたけど、そういう人はヘテロに
なるやもしれないが、この人達はもしかすると一生宙に浮いた存在でいること
を楽しむやもしれないとさえ思う。
807:その3
06/06/08 02:21:46 g3uf1Inm
で、正直なところ、そういう人たちがいてもそれはそれで構わないとも
思っているんだよ。他人に被害を与えない限りにおいてはね。
これが私の本音。仮にどんな変態的な性欲を持っている人がいたとしても
それをそういう嗜好の人たちの間だけで楽しんだりする分には全く構わないのと
同じことなんだよ。
問題はそれによって、不本意だとか、嫌な思いをする人が現われること、
それからそれが間違った範疇に入れられて、その範疇の人たちが、同一視は
不快だという思いをすること。それに尽きますね。
808:結局
06/06/08 03:50:44 WCCZ0Vdj
E-mail： sage
内容：
セクシュアリティというのは、単に同性愛か異性愛か両性愛かってこと
だけを言うのではなくて
性別、ジェンダー、性（的）指向、性嗜好他、多くのものを含むらしい。
で、上のような区別のことは、その中の性（的）指向のことをいうのが一般的。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
人生のパートナーシップ（肉体的な関係も含めての）を誰に求めるか。異性か
同性か、両性かということを性（的）指向だというのは、凄く判りやすい
言い換えだと思うよ。
ヘテロの場合、友人と、人生のパートナー（肉体的関係も含め）との区別は、
明確にされていることが殆ど。同性愛者においても、友人である同性と後者を、
自分の中で区別している。ビアンの私もそうです。
ここで言うのは、友人との間のパートナーシップとは、全く違う意味。
いわゆるなんちゃってビアンと揶揄される人たちが、どういう人たちのことを
言うのであれ、人生のパートナー（肉体的関係も含めた）と言える人の間で、
そういう関係を結んでいるのなら、それは全く批判されるものでも
なんでもない。
ある時はに同性、その次にはそういう関係を異性と結んでいたとしても・・・。
或いは生涯、同性だけと結んでも。でも外からそうは見えないで、何か不可解な
悪目立ちのような、キッチュ（紛い物）な感じがあるから、色々と言われて
いるように 思えるな。性（的）指向の一つではないんだと・・・。
同性愛者などの少数者に特有の「切迫した欲求」と違うものなんだよな～。
別の切迫した何かなのか？？？（わからん）。
809:レズ？
06/06/08 18:36:19 x4e0XHcv
('A`)
誰か5行くらいにまとめてくれ
810:ななーし
06/06/08 22:35:03 fzxQ3k9z
とりあえず一般人からしたらパッと見どっちも変わらん
811:同レズ
06/06/08 23:35:43 KCU7Cr+y
まんまん見てまんまんおっきおっき まで読んだ
812:同人レズ
06/06/09 10:16:50 uz4LJsQb
>>801
ぱっと見はそりゃ同じだろうよ。
今は内面の話をしてるんだけど分からなかった？
813:名無
06/06/10 03:12:01 HdpKK5Sy
まぁ、ちょっと話が長すぎなんだよねえ。
気持ちが入ってるのは分かるんだけども
814:ら
06/06/17 04:17:00 h/tteuUQ
俺だけは違うと言いたいお年頃が居るんじゃろ。
815:名無し
06/06/17 12:41:35 BKWnd4Km
豚切りしますが
自分は虹同人サイトの書き手と読み手から始まった真性です
お互い男と経験ありのノーマルでした
上のレスにちらほらあるような、自分が真性かどうかわからない時期を経て
今は生活費一緒にして同棲してる
日本は市民パートナー法もないし本人達はそれでｹｺｰﾝできたような気持ちでいるw
ただ本気の「大好き」を腐女子にありがちな(ryと勘違いしてたらしく
正確に気持ちが伝わるのに3年かかった・・・
でもわかったあとでもｷﾓがられなかったし、5年一緒にいるけど萌えも全て被る
お節介だけど、どうにかなりたいけどどうすりゃいいかわからない人は
まず時間をかけてみればいいんじゃないかな
時間が経っても気持ちが冷めないなら超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!って応援したいし
相手がﾋﾞｱﾝに対して生理的な嫌悪感をもってないか見極めるためにもいいと思う
押し付けがましいことをしないで長く一緒にいるのが一番受け入れてもらえる可能性が高まるﾊｽﾞ
勝手な経験からいうと、こういう気持ちがﾊﾞﾚて嫌われるのが怖い!
って思ったらそこから真性かなと思う
上読んでる限りなんちゃってはﾋﾞｱﾝであるのが誇りらしいが、そこにすごく違和感がある
>>1
なんちゃってを除くと、同人女なおかつ801好きは
恋愛に性別の制限はないっていう考えの基盤が脳にあるからじゃないかな
実際自分になると別！っていうのも勿論多いと思うけど
短くすませるつもりがこんなに・・・・ｽﾏｿ
とりあえず窓の外にｽｽﾞﾒﾊﾞﾁが巣作ってるから除去してくるﾉｼ
816:七氏
06/06/17 13:15:12 jSORHueL
815>>
スズメバチがんがれ！
ﾔｼらに殺られないように完全防御するんだぞ！
817:レズ
06/06/17 16:45:36 Qz2BL7KN
＞815
同感。この中でいちばんマトモなカキコな気がする。ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁに気をつけて。
そしてお幸せに。
私も、今はまだ想いを伝えられないけど、同人友達の位置で彼女をゆっくり愛していこうと思う。
818:レズ
06/06/17 20:00:52 nSANEczt
個人的には「同性だから」と躊躇わなければならない社会というのが
おかしく思えるんだが、まあ、仕方ないか。
819:同人女には
06/06/18 02:00:03 wavYKQS8
>818
男同士でも女同士でも、恋愛は仕方ないと思ってるんだけど、
躊躇わなければならないのは「生物・動物」としては間違ってるからで、
やっぱりそれを当たり前のように受け止める社会はおかしいんじゃないの。
自分はそういう生物としての欲求が無い（Ａセクというやつ？）のでオカシイのは自覚してる。
820:>818,819
06/06/18 03:02:22 sjIKj8rZ
躊躇わなければいけないのは正しい。そして仕方ない。
また野生動物で同性と性行為をする種はごまんといるので生物・動物的にも間違ってるわけじゃない。
がおれの意見
人間社会には同性愛を拒絶する人がとっても多いので
躊躇いっていうワンクッションを置いていこうねってだけの話ｼﾞｬﾏｲｶ？
Aｾｸに限らず性癖は自由。でも人を不快にさせるのはｲｸﾅｲ!
同性愛は異常じゃなくて、珍しいだけだと思う
818はぼんやり思ってる程度みたいだからこんなこと言う必要なかったかも
逝ってくる
821:ら
06/06/18 08:43:16 xU0UJiWh
>>818
個人的には、「同種だから」人間殺して食うのを躊躇せないかん社会が
おかしく思えるんだが…
と同じことだよ。他人からすれば。
822:ん？
06/06/18 10:00:01 vgcsdVi/
発展途上国がなんで人口が溢れてるかよく考えてみるといい
発展途上国は同性愛者が少ない理由を考えてみるといい
避妊の余裕が無いのと子供を増やさなきゃ生活できないだけじゃない
命と種の維持だけで必死だと生産性の無い同性には目が向かないぞ
823:れｚ
06/06/18 10:51:35 sIzktB57
女を好きなアタシって変わってる！かこいい！みたいな感じじゃないの？
なんかいるじゃん
やたら「女の乳を描くのが楽しいんです…ﾊｧﾊｧ」とか言ってるやつ
私はバイセクシャルだけど、寂しさを埋めてくれるなら男でも女でもいいって
考えているんじゃなくて
「彼氏」にはこうあってほしい
「彼女」にはこうあってほしい
というのがなんとなくある
だから、真性レズの人の女性パートナーのポジションが
必ずしもノンケの人の異性パートナーのポジションに当てはまるとは
限らないんじゃないか
824:ヲタ
06/06/18 13:26:47 O0y/llNT
同人女にレズが多いってほんとか？
ちなみに私は女だが、正直どっちにも興味は無い。
ホモもレズもあまりタイプで無く、ノーマル派だ。
レズというか可愛い子を見るとなんとなくそんな気分にはなるが、男まででは無いな。
825:れれれ
06/06/19 18:27:14 gq29SDIQ
>824
単なるAセクだと思
女は可愛いもんが好きだ
それに性的欲求がなければ
(柔らかそう触りたい程度は性的欲求に含まない)
ビアンでもなんでもない
なんちゃっては触りたい程度を
性的欲求と勘違いするから
迷惑な存在になる
つか芯でくれ(´･ω･｀)
826:めらん間違えた
06/06/19 18:29:49 gq29SDIQ
すまん
なんちゃって回収して
芯でくる･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
827:レズ
06/06/19 20:45:19 HgY+s6G1
友人の知り合いになんちゃってビアンいたな
サイトには女の子の絵（マリみてとかオリジとか）多数、
でもホモもしっかりある。
自分の写真を加工してカコイイ素材として壁紙にしてる。
友人曰く、
「本人はずっと自分はレズだって言ってたけど、
つい最近男を覚えて、それからというもの次から次へと
バイト仲間の男たちにモーションかけてる
相手に彼女がいてもおかまいなし、
軽い男ならだいたいもう食ったみたい
私の彼氏にもしつこかった」
友人は一般人なので「なんちゃって」だとは思わず、
タチの悪い両刀使いだと思ってたみたいだけど
聞けば聞くほどただ性欲をもてあましてただけのなんちゃってレズだったな
まあ男を覚えてナンチャッテを卒業できただけ良かったのか
828:レズ
06/06/19 21:35:17 FML6mUfy
環境ホルモンの影響。
829:名無し
06/06/20 09:38:30 /cDsCD5c
>823
「女の子描くの好き」っていう人と、なんちゃってレズ女をごちゃ交ぜにしてない？
別物です、
830:
06/06/21 17:43:04 kL4aiR0m
その理屈だと、男を描くのが好きな男はホモになるなｗｗ
831:ななし
06/06/21 19:46:40 fr2vz1/1
女に萌える女とかやおい好きの女とか
一度、一般全体からパーセンテージとって見てほしいな。
実際、どっちが多いのか？
832:いや
06/06/22 02:01:42 /FB0Hyeq
なんちゃってが大量にいるんだから統計もくそもないだろ
833:ドーレズ
06/06/23 23:22:26 Zy/unrkm
なんちゃってにしろガチにしろ、
レズってそんなに多いんだな。同性愛＝異質と思われなくなる日も遠くないかも？
でもそうなったら人間は生物的に終わっちゃうね
834:レズ
06/06/24 03:53:45 sxPKIvmc
>833
人口自体は増え続けているわけだし。
増えすぎたら今度は減っていってバランスとるものじゃないのか。生物的に。
生物的にといえば、「同性愛は生産的じゃないからダメ」というのが理解できない。
ノンケは全員、生産のために恋愛してるのか？
ｾｸｰｽは全部、生殖のためだけにしているのか？
子どもを作らなかった男女のカップルも非生産的だからダメなんだな？
肉体的に子どもを作れない男女は、非生産的だから恋愛したらダメのか？
……と、思う。
恋愛感情なんてなくても子どもは作れるだろ。
835:同レ
06/06/29 13:08:24 iUQeTBXt
漫画にしろ小説にしろ映画にしろ
ほとんどが男女の恋愛を描いた作品ばかりで、
レズさん達つまらなくないですか？
同性愛者から見る異性愛者は、やっぱり異質なものなんでしょうか。
836:通りすがりの同人女
06/07/01 22:01:09 cW4xw2DN
身近になんちゃってレズがやけに多い。
キスしようとしてきたり膝枕強要したりキモ過ぎる…
マジで近寄らないで欲しい。
837:
06/07/01 23:06:38 84/NOfO+
なんちゃってレズさん
可愛いとか萌え～とか言われても反応に困るんで
辞めてください。
838:ズレ
06/07/03 00:10:42 lf+UBJzR
「あなたに悪い虫（男）が近寄らないように私が影からずっと見守ってるね…。」
去れ。
839:ビアン
06/07/03 02:04:21 WzRiY5mX
>ほとんどが男女の恋愛を描いた作品ばかりで、
>レズさん達つまらなくないですか？
超カメだけど、
「あなたの知らない世界」って感じで楽しんでる。
恋愛の基本は変わらないと思うけど、
男女だとこんなこと気にするのかなんて思いつつ。
むしろ百合物はほとんど読まないなぁ。
そんなの自分で経験できるから（笑）
だけどノンケの友だちとマンガの話しすると、
好きな男性キャラとか違うんでｲﾏｲﾁ盛り上がれない……
自分は男性は「友だち」としていいヤツを選ぶからなぁ。
840:ドーレズ
06/07/04 18:55:09 7ir/b9Es
やっぱりそうなんだーおたがい未知の世界だな。
841:同レ
06/07/08 14:51:50 gazFgwok
>>834
生産の可能性さえないからそう言われるんじゃないかな
842:しし
06/07/13 17:47:57 SaxgAuCJ
自分はレズじゃないけど発行物の大半がレズばっかだってことに最近ようやく気付いた。
自ジャンル→まりみて、ローゼンメイデン、鰤(夜一×砕蜂、ギン×藍染)
843:ビアン
06/07/13 18:24:49 QrmXEB2u
男女ものも読めるよ。
男を女に脳内変換したりもしないなぁ。
多分ノーマルの人ほど共感はできてないけど、
作品として見るから、何とも。
やっぱり百合作品は見ない。
百合/姫とか、キャラが女の形なだけでＢＬのセオリー踏襲してて好きじゃない…
844:同レ
06/07/13 21:35:45 ez45Cl/J
俺女のなんちゃってはビアンさんとは全く違う。
現実の自分の姿をｳﾞｽだとかﾋﾟｻﾞだとかの理由で拒否して
悲しいかな脳内の理想の男を演じているだけ。
だからたいてい彼氏ができると止める。
同人女にレズが多いように見えるのは、個人的な印象だけど、
スキンシップ過剰な人が多いからじゃないかと思う。
趣味の世界だからこそ、親近感を子どもっぽい態度で表現するんじゃないかな。
845:同人レズ ◆uN3hbK9Dm2
06/07/14 20:20:49 PtXpJp0m
自分は真性なんだけど、俺僕女と呼ばれてる子たちと同じに見られたくなくて、心が男だという事を必死に隠して、身なりや言葉使いにも気を付けて普通の女性を一生懸命演じているけど
…おかげで皆私が真性だなんて疑ってもいないみたいで…
でも同人やってる子って、レズっ気ない子でも挨拶する時や盛り上がった時なんかに普通に抱き付いたり手握ったりするよね…
もちろん、私からはしないけど、こっちは心が男だから、なんの警戒もなしに笑顔いっぱいで抱き付いてこられたりすると、もうドキドキして、固まってしまうよ…。
846:同レズ
06/07/15 02:39:12 HqAfvEgB
>>845
え～？「心が男」なのにビアン？
考え方や趣味嗜好が男性的だ、というなら分かるんだけどな…。
847:同レ ◆V8oFcXQsdE
06/07/15 06:38:54 /CLsnh8Q
私は同人女でレズだけど、シャバでは隠してる。
同人仲間にはリアルの友達もいるし、親や他の友達の耳に入ったらｶﾞｸﾌﾞﾙ。
まだそれに堪えられるだけの覚悟ができてない…。
出会いの場にこっそり行って仲間をみつける。長続きはしないんだが。
今思ったが、出会いの場が限られるという点のみにおいては同人に近い形態だから
仲間意識の強い同人女にはナンチャッテレズが多いのかもしれない。
あと、仲間内でエロ話をしたり性的欲求を隠さない傾向があるのも似てる。
開放的なのはスキンシップが増える原因だと思う。
普通の友達同士ではあけすけなエロ話って滅多にしないからな。
848:レズ ◆uN3hbK9Dm2
06/07/15 08:17:55 sdaIdICh
>>847
あ～確かに！
普通に盛り上がっても性嗜好の話まではしないもんなぁ
「恋人とｾｸｽ観で喧嘩した」とか「こんな仕草にときめく！」くらいか…
同人だと平気で「ｾｸｰｽ中、攻がこんな悪魔台詞を囁きながら受に激しい奴隷ﾌﾟﾚｰｲを」まで言っちゃうしｗ
相手を性的に意識しやすいきっかけにはなりそうだね
849:
06/07/15 19:47:19 kP71gKk8
＞心が男だという事を必死に隠して
ん？
レズは女が女を好きになる事でしょ？
心が男は性同一性障害で
理論的には異性愛者じゃないのか？
850:バイ
06/07/15 20:10:43 kEYV2U+k
バイなんだが。
同人女(特になまもの同人)やってる人ってだいたいバイだよ。
ぶっちゃけあたし、彼氏も彼女もいる。
両方楽しめていいもんだよ。
851:
06/07/15 23:46:18 kP71gKk8
女とｾｸｰｽなんて絶対無理だな～
友達でも想像したくないしｗｗｗ
性向なしの友情以上恋愛未満みたいな
関係なら欲しいと思うけど
それはここでは叩かれるんだろ？
852:同人レズ
06/07/16 00:45:25 9aN3fsKT
>>845
“心が女”のビアンでも、好きな子や可愛い子にベタつかれるとドキドキしますが何か？
>>851
叩かれるもなにも「友達以上恋人未満の関係で身体の関係無し」に憧れるなら
普通に同性の親友を作れば済む話でしょ？
それって同性愛とは全然関係ないじゃんｗ
853:同人レズ
06/07/16 03:13:53 oSv3h9J0
真性レズさん達に質問。
あなたたちにとって恋愛はマニュアル通りにしなくてはならないものなのですか？
854:同レズ ◆KZZY14tAIU
06/07/16 11:20:37 g25a5ld/
>>853
その言い方だと、真性レズが皆マニュアル重視という偏見を
どこかで植え付けられたのか？
レズに憧れてるだけの子なら
マニュアルというか理想像のようなものがありそうだけど…。
855:
06/07/16 16:48:00 JU9X1bcJ
>>852
うーん
単純な友情とは違う絆、みたいなものかな。
856:同人レズ
06/07/16 22:46:50 gvvLyS3M
>>854
「こうじゃないから」それは本当の恋愛じゃない
みたいな意見が多すぎるからじゃない？
私もこのスレ見て853みたいに感じてた
857:ビアン同人
06/07/17 11:54:40 4AU0slOm
マニュアルと聞いて一瞬、
ビアン雑誌の恋愛必勝法とかのことかと思った。
でも、面白そうだからそんな記事あったら読んでみたい。
普段そういうの読まないからあるかどうか知らないけど。
わたしタチだけど女っぽい感じ大好きで、
好きなタイプも女っぽい子なんで、
百合マンガとかの王道からは外れてそう……
彼女と２人で可愛い洋服選びとかするの楽しいんだけどなぁ。
858:同ズ
06/07/20 00:11:40 3K2pdd3L
とりあえず、ノンケには手を出さないでくれ。
859:101
06/07/26 11:01:04 8GnXcZXR
私、後輩から異常に手ぇつながれたり「愛してます」とか言われてるんですけど、
それはなんなんでしょぅか...??
860:レーズン
06/07/26 11:35:51 LN/AVMcA
>859
とりあえず半年ROMってください
861:レズ ◆uN3hbK9Dm2
06/07/26 11:59:05 yQLrWklc
>>856
同人レズ者は、なんちゃってレズや俺女に囲まれがちだから
薄い同性愛嗜好にはお腹いっぱいなんじゃない？
「○○なんですけど～私ってレズ？」って言われても
「またか、しらんがな(´・ω・｀)」ってなる。
明らかに真性でなそうなレスはここでは敬遠されるかもね。
それが真の愛か、そうでないかなどとは別の話で。
個人的には同人で出会った淡い恋の話なんか見たいけどｗ
実際同人活動がきっかけで目覚める人って多いのかな？
862:オタビアン
06/07/26 17:39:34 /OhFQcpo
オタなのはひた隠しに隠してるけど、
ビアンなことはある程度親しい女友達にはカムアウトしてる
カムアウトしとかないと、彼氏いないのだの紹介するだの色々うざったいんだ
実家と仕事場が何百キロも離れてて、
親の耳にはまず入らないと思うから出来ることだけど
863:アモーレ
06/07/26 19:18:29 A10o58B/
好きだ好きだと言い寄ってくるヲタレズ。
構って・絡んで・チューして
…あたしが男型かよ！いい加減にしろｗｗ
864:同人レズ
06/08/01 22:41:18 j9S2ojp5
>>861
今までに出会ったオタなビアンたちからそういう話を聞いた限りでは、
同人がきっかけで目覚めたのは約50人中4～5人だったと思う。
この約一割って多いのか少ないのかわかんないけど。
私の周囲でリサーチｗした結果はこの程度だよ。
865:押忍！番長
06/08/01 22:47:41 GAU4Clho
寂しいんだろう【終了】
866:rezu
06/08/05 01:55:05 mNLKg6RI
女なら誰でも襲い掛かるってほんとですか
867:れれれ
06/08/05 11:48:24 sd/hjq+Y
>>866
異性愛の人はキモピザでも
恋愛対象になるってホントですか？
と、聞き返したくなるな
誰だって好みもある
なんちゃってビアンは
同性なら誰でもいいらしいがな
868:レ
06/08/07 10:11:32 NT6ow4XW
なんちゃってビアンは何がきっかけで目覚めるのかなあ？
869:同人レズ
06/08/08 23:07:10 /ofrVZXY
漫画などで影響されたとか
870:870
06/08/09 01:34:34 OVyccKKM
レズ上等で高みの見物
871:レ
06/08/09 11:06:10 K5YVtH14
やおい同人の世界って女子校っぽい
島中の同志…クラスメイト
大手作家…憧れのお姉さま
ファンの子…自分を慕ってくれる下級生
みたいな感じか。
一般人には理解し難い閉鎖した世界だし
「萌えトーク」という形で性的な話もできるし、
勘違いしやすい環境だと思う
872:ゾンビ
06/08/09 11:41:41 w48nWMZE
どーでもいいけど同人女とレズを一緒にすんのはどーかと
同人女なんて所詮現実で男に相手にされないから女に逃げたりＢＬに興味持ったりするんだろが
んなのレズとは言わない。むしろレズの人に悪い。
それにレズの人が女なら誰でも良いわけないと思うけどね
友達だと思ってる人とセックスしたいなんて普通思わねーだろ
誰だって気持ち悪いに決まってんだろが
873:レヅ
06/08/09 19:54:31 1K56DSmh
>871
それだ！今までのﾓﾆｮﾓﾆｮが晴れたよ
同人やおいは女子高の生ぬるさそっくり。
今時ありえない薔薇のかほりの美辞麗句メールが飛び交い
なんちゃってレヅもいる。しかも卒業は永遠にないと来たもんだ
874:ホモホモホモホモ
06/08/09 20:36:37 EAMxwJ+B
ホモに惹かれるのになんでレズになるんだ？？
875:れ
06/08/09 21:10:09 BunL/MXy
ＢＬなんかのおかげで、女子のあにゃるセクース率が
あがってるそうな
拒否感が薄れるらすぃ
なのでやはし同性愛にも拒否感がなくなるのかも
876:モ
06/08/09 23:05:25 baxtzpxL
友達は同人女だが美人だぞ。
877:れ
06/08/10 22:25:25 wss6nbgn
>876
同人どころかアニメ漫画ﾗﾉﾍﾞに興味ない一般人でも
ﾓｯｻｲのとか酷い格好の奴いるじゃん。
878:ぜ
06/08/14 02:06:24 28dhlJZn
美人ブス関係なしに同人女はイタきもい
879:れ
06/08/14 14:15:45 SZFFKu0H
>878
男女関わらず、同人板にいる時点で
周りから見ればイタきもいってｗｗｗｗｗｗｗ
880:ぜ
06/08/14 16:04:43 28dhlJZn
まーそーだけどw
881:まあまあ
06/08/14 18:27:54 1Ec6jrBI
>>878
美人なら別にいいや
882:ブス
06/08/14 18:48:33 G8gdpZZm
じゃあ同人女の殆どはキモイってことですね
883:レズ
06/08/14 23:58:38 qD+NYl42
>>874
自分は真性ビアンだけど、
攻に感情移入できるからホモ読んでる。
男女だとどんな内容だろうが
女が一方的にやられてる感強くて無理。
レズじゃなくてもそういう描写が
だめな女の子は多いよ。
潜在的に攻めたいタイプの人が
ＢＬ読んで感化されるんじゃないかな。
884:ズレ
06/08/15 20:35:01 WpjJr7bL
>>883なりきりっぽいね
885:男は攻め？女は受け？
06/08/15 21:03:26 O8CJnbnt
単に、女から男を攻めるやり方を知らないから、レズやってるだけなんでは？
女が男を攻めても、特に問題は無いと思うけどな。お互いに合意してれば。