04/11/21 21:44:36 kTBTJBxI
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
ノウハウスレなので950で次スレを。
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 21:46:28 kTBTJBxI
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4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 21:47:37 zLbXg9rq
初めての4様～☆
>! 乙華麗！
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 21:56:11 Mu04rUih
>1
乙です。
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 22:00:29 rvBLojzt
>1
乙華麗！４様逃したか…。
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 22:02:15 SEwKXgqs
>>1、乙です。
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 22:36:25 ZIODHq5v
>>1さん
乙です(´ー｀)ノ
回答者の方の鮮やかな回答にすごいなーといつも思いながらスレを見ています。
未だ困った事例が起こったことのない6hotterですが…。
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 23:30:20 jW2jhBmM
見事に自分語りから始まるのだった
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 23:40:58 f6wqe2Pl
1乙！！またーり茶でもどぞ っ旦~
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 23:44:11 JmdBAzMi
乙。ﾄﾞｰﾅﾂｸｴ( ﾟДﾟ)つ◎
>8
困った事などないのが一番だ。
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/21 23:44:19 aleWHZb2
割と平和な週末だったな。
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 00:27:03 r0//Fhy/
１さん、乙。
>12
平和じゃなかった。
冬の原稿で追い込みかかってたから、週末はﾈﾄ落ちしてたんだわ。
で、終わりが見えてきた今日になって、三日ぶりにメールチェックしたら
同一人物から５通のメールが来てた。一通目は普通の感想だった。
２通目からは、お返事ください、まだですか、早くしてください、とそれだけ。
しかし、ウチのサイトは感想には返事を出さない、と明記してある。
以前、出した返事で相互厨が湧いたから、なんだが。
（当然だけど、返事が必要なものには出してます）
感想ありがとう、でも返事は出さないんだよ、と短文で返した方が良いんでしょうか？
メルアドの下に書いてある一文も読めない人に、エロは読んで欲しくない…
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 00:33:30 aBg0bG41
返事は出さないと明言してあるんだから
例えどんな事でも例外は作らないのが一番だとオモ
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 00:37:42 um/5BtFT
>>13
放置でいいんでは。
ていうか、個人的に返事を強要するような奴は嫌いだ。
礼儀云々と称して正論ぶつけど、実は自分を無視されるのが
嫌なだけらしいね、ありゃ。
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 00:42:34 cRhdGBUJ
メアドの下の注意書きを太字にしてやれ
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:08:26 W3ETw1xS
誘導されてこちらのスレに来ました。
お気に入りのサイトがジャンル変わってしまったのだけど、
すっごいおもしろい小説があって、もう一度読みたい。
一日でいいからｕｐして欲しいって頼むのはウザイですか？
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:08:30 dxIu5LP4
>16の対処をして、後は華麗にスルーしれ。
メーラーの調子が(ｒｙでもいいぞ。
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:18:30 VdpG3E8f
>17
人によるとしか言えない。
そこまで気に入ってくれたのなら、書き手冥利に尽きると喜ぶ人もいるし、
ウザイと思う人もいる。
どうしても読みたいのならば、駄目もとでメールしてみたら？
但し、断られて当然だと思っておくべき。
無理強いはしない、お願いメールをするのも一度だけに留めておく。
あとは管理人の気持ち次第かな。
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:31:46 D4N7P6l8
>13
返信不要だよ。
注意書きは太字＋目立つ色に汁。
でも、そうしておいても見事に無視するのが厨なわけだが（ｗ
21:前スレ794
04/11/22 01:34:23 0noIf4rm
スレまたがって申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせ下さい。
-----
今までのあらすじ
温泉だった自分が１月合わせでオフ参入を決めたら、
「ﾐｹで委託してあげるから早く本を出せ」というメールが。
相手（Ａ）は一度感想メールを貰っただけの人。
お断りを入れると
「もうジャンル大手のＢさんに委託すると言ってしまった」とのこと。
再びお断りして、サイト上に「オフ初参加は１月です！」と表記しました。
-----
(1/2)
本日メールを確認していると、Ｂさんからメールが届いていました。
要約すると
「Ａさんから委託の話を聞いていたので残念だ。
できれば自分のﾐｹ合わせの新刊にゲストしてもらいたい。
いっそ合同誌にしよう。
打ち合わせをしたいので電話をくれ（以下電話番号）」
ということです。
さっくりお断りを入れようと思うのですが、このＢさんのメールアドレスが、
Ａのアドレスとよく似ているのです。
似ているどころか、ＡがホトメでＢがヤフメとかその程度の差です。
文体から見てもＡ＝Ｂくさいな、と思います。
22:前スレ794
04/11/22 01:34:58 0noIf4rm
（2/2）
自分は温泉だったこともあり、Ａからのメールでお名前が出るまで
Ｂさんという大手を知りませんでした。
サーチやリングで探しましたが、サイトは持ってらっしゃらないようです。
オクも覗いてみましたが、出品されていませんでした。
このＢさんという人はＡの別人格で脳内大手なのでしょうか？
それとも、本当にＢさんは居て、困った人なのでしょうか？
もしくは、Ａが実在のＢさんを騙っているのでしょうか。
相談できるジャンル友達もいませんので、
とりあえずこのメールをどうしたらいいか、ご意見をお聞かせ下さい。
23:13
04/11/22 01:36:51 r0//Fhy/
素早いレス、ありがとうございました。
姉さんたちのアドバイスを参考にさせてもらいます。
とりあえずメールは対策フォルダを設置して、そっちに流すようにします。
注意書き、太字＋赤で目立たせておきました。
感想の返事なんか、ありがとう、としか書けないのに、何が欲しいんだろう。
脱稿した後の、心地よい疲労感が台無しだよ…
それでは、名無しに戻ります。
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:43:13 KJmc0Qrk
>>21
そのBという人が大手だろうとAの脳内大手だろうと
参加する気がないなら騙りうんぬんのところは伏せて
断りのメール一本入れて後はスルーでいいんじゃないかな。
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:47:56 wN3+T5AY
>前スレ794
あなたは断る気なんだよね？
礼儀に叶った断り方をして、あとはしつこかったらうざいとは思うんだけどスルーでいいと思う。
ぶっちゃけAさんイコールBさんでも
Bさんが別に居たとしても、ちょっとアレな人な事にかわりは無いだろうし
『大手』という言葉をAさんが出したにしろ、Bさんが出したにしろ
それは脳内率が非常に高いと思う。
そこまでアレな人に粘着されちゃって、オフ参戦が少し怖いと感じているだろうけど
あんまり気にしないで原稿がんばっていい本を出してください。
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:50:15 d6e92Pfe
>>22
匿名で名前が伏せられている以上、ここの人達に「本当にBさんが居るか」どうか調べようが無いよ。
カタログとかで実在するかどうか調べて、連絡取れそうなら直接確かめるのがいいのじゃ無いだろうか？
まずはBさんが実在するかどうか調べよう。話はたぶんそこからだ。
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 01:52:57 d6e92Pfe
連投御免。
Ａ＝Ｂなのか、Ａが勝手にＢを名乗ってるのかも分らないから、
勝手にＡ＝Ｂと決めつけないようね。
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 02:05:53 0lZUJxje
>21
とりあえずＢにもはっきり理由を言って断る。
大手の名前を出せば原稿をよこすと思ってるのだろう。
Ｂが架空の人物か実在する人物かは分からない。
仮に居たとしてもＡとＢが友人とも限らない、勝手に名を騙ってのメールかもしれない。
21が実際1月のイベントに出て、調べてみるしかないような。
何にせよ委託やゲストを希望していないなら断りのメール返信をし、その後スルー。
サイト上でも日記等で＊1月の＊新刊の進行状況と何度か触れておくとか。
質問が来たと装って「1月イベントからの販売です」とアピールするとか。
ジャンル内友人なしだと根回し出来なかったりで一人で奮闘しないといけないのが辛いが
何かあったら聞かせておくれ、応援します。
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 02:06:47 yyJqLuvo
どっちにしろ今の時期に会ったことも話したこともない人間に「合同誌作ろう」なんて
いってくるヤシが痛くないわけがない。
>24の対処であとは何をいってきてもスルーでいいとオモ。
別にBさんが大手かそうじゃないかなんてどうでもいい気がするんだけど、
もしオンリーのあるジャンルなら、オンリーのサイトのサークルリストをチェックする
という探し方もあるかな。
あとは、ミケや赤豚のイベントに参加したことのある友人がいれば、
「こんな名前の大手サークルってカタログに載ってない？」と聞いてみては？
「大手」ならこれで見つからないことはないはずだ、たぶん。
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 02:10:29 24PoQQHW
>21
難しく考えすぎなんじゃないだろうか。
Aはメールで委託をすると言ってきた、それについては断った。
Bは委託については諦めている、でもゲストか合同誌を一緒にと言ってきた。
この時点ではっきりしてるのは、どちらについても>21は断る方向だということ。
AとBが同一人物だろうが、そんなのはどうでもいいことじゃないか？
もしどうしてもBのサイトやサークルを調べたいなら、
「本はご一緒できませんが、時間が取れたら伺えるかも知れません」とか書いて
ミケに出る予定のサークル名を教えてもらえばどうだろう。
もう既にサークル名やメアドでググってるなら、アーカイブでも探す。
2ｃｈ内だったら見失ったスレかな。
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 02:16:56 aBg0bG41
>>25
今のところBさんはAが名前を出しただけで、メールも騙りっぽいし
もし別人で実在してたとしてもアレな人と言いきれる程の材料はないような。
前スレ794が完全オン専でオフ事情には疎い事を知ってるAが
全く接点の無い大手の名前を勝手に持ち出してる可能性もあるし。
まぁ、Aがアレな人ってのは同意だけど。
ぶっちゃけ、今から冬の新刊に見知らぬ人をゲストで呼んだり
合同誌作ろうとする大手は居ないよね…
>>21-22
まずはメールをどうすればいいか、って事なんだよね
他の人も言ってるけど、まずはちゃんとした断りのメールを入れることだと思う
騙り感が拭えなくても一応別人だと思って、探るようなことは書かない方が吉
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 02:23:40 LZQURlYS
それから、しないだろうけど電話なんかすんなよ。
うっかり番号表示拒否の入力（184）忘れたら、えらい目にあいそうだから。
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 09:06:53 oP5QcUXv
ＡＢ両方のヘッダを見たら同じかどうか分かるんでないのか。
この際同一人物じゃなくてもお断りしたい感じだと思う。
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 11:32:29 Z283UDvf
相談させて下さい。
当方飛翔系で活動中。
Ｍｙサイトの解析で海外サイトからのリンクを発見。
いってみるとそこは海外のプログサイトのようで、掲載されていた画像の中に
Ｍｙジャンルの神絵師達の絵をいくつか繋ぎ合わせて作られた壁紙を発見。
これらの絵を見つけたと絵師様達に報告した方がいいのでしょうか？
海外という事と、プログサイト（のよう）なので連絡の取り様があるのか
解らないという事と、掲載されているモノが壁紙であるという事、
また、絵師様達が神という事もあり、
そんなメールを送って迷惑に思われないか悩んでいます。
もしメールを送るにしても捨てアドからではダメでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 12:32:25 K7/Do0G7
迷惑に思うか思わないかは本人にしかわからんことだからなぁ。
人それぞれ反応が違うだろうし。
普通はそういう報告なら捨てアドでも気にしないとは思うけど、
中には憤慨する人がいるかもしれん。
結局は34がどうしたいかなんじゃないだろうか。
教えたいならメールすればいいと思うけど。
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 12:35:08 CpM83M38
自サイトの日記にそのサイトのURLを出さずに
「海外サイトで日本の二次絵を切り貼り転載してるのを発見。無断転載か？」
などと書き込むに留めるか、
メールで知らせるにしても、感想メールのついでに「海外サイトであなたの絵を見かけた、無断転載？」
くらいでいいと思う。
「海外サイトではよくあること」と割り切ってる人もいるから詳しい報告されたくないかもしれないし、
詳しく知りたいなら反応があるだろうし。
37:17
04/11/22 13:20:42 2wYgpQsY
>>19
ありがとう。とりあえずメールしてみます。
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 13:24:49 8ctgo49o
>>34
そういうのはよくある事なので知ってる人は知ってるんじゃないだろうか。
知ってるけど海外ということもあり、自分にはどうする事もできない、と
見て見ぬふりをしてる神だっているかもしれない。
無断転載をしてる相手が同じ日本内の人間だったら
神に報告するのも手かもしれないが、海外となるとなぁ…
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 14:06:54 Rn0V7Xtb
相談させてください。
うちのサイトに来てくれるお客さま（サイト持ち）のことです。
以前は割と頻繁にメールを交わしていたのですが、唐突に相手から返信がなくなりました。
何か気分を害することを書いてしまったのかな？メールが届かなかったのかな？と
不安になりながらも放置していたら半年後、普通のテンションでうちのBBSに現れました。
なので、ああ怒らせたんじゃなかったんだな、と安心し、そしてまたその人が
メールをくれ始めたので私も返事をし、以前のようにメールを交わすようになりました。
ですが、また突然ぴたっと返事がなくなりました。
そして先日、３ヶ月経ってから、ご無沙汰してます～とまたメールが来ました。
ちょうど話が途切れた時などにメールを止めるならまだしも、
こちらから質問していたり、相手からの質問に答えていたり、相手の新作に
感想をしたりしていてもぱたっと返事を止められて
そのまま全く連絡がなくなってしまうので、ちょっと対応に戸惑っています。
これはやはり私にメールをするのが面倒で、つい途絶えてしまうのでしょうか。
相手はその間ネット落ちしてるわけではなく、日記などは頻繁につけてらっしゃいます。
今回の３ヶ月ぶりのメールにも、返事をしていいものかどうかかなり戸惑っています。
逆に返事が相手の迷惑になるのかもしれないと思ったりして…。
３ヶ月や半年メールを止めて音沙汰無しというのは結構あることなんでしょうか？
なんか悩んでハマってしまってるので、客観的なご意見をいただけると有難いです。
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 14:30:50 p4RV32KA
>39
一旦音信が途絶えたとしても、結局再度コンタクトをとってくるのは
相手の方なんでしょ？
その人がなんでたびたび連絡しなくなるのかの理由までは分からんが、
何だかんだで舞い戻ってくるのなら、そうやみくもに嫌われているとか
（現時点で）邪推しなくていいんじゃないのかね？
あえて失礼な言いぐさだが、気分屋な相手で面倒くさいなー、と
あなたが思うくらいならまだしも、逆に（返信するのが）相手の
迷惑になるのでは…？なんて心配する筋合いは無いと思われ。
あなた側がまだ負担になってないなら、そーゆう（気まぐれな）人なんだと思って
自分なりの好意の範疇で無理せず付き合ったら？
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 14:31:16 bWF/0ruA
ただ単に>39はまだ話が途切れてないと思ってるけど、相手は終わったと
思うんじゃ？
メールのやりとりって何処で切っていいものか悩むものだし、何時までも
レスし続けるとｳｻﾞがられるかな？と思う人もいると思う。
ﾒｰﾙの内容を見て、返事をした方が良さそうだと思ったらすればいいんじゃ
ないかな。
>３ヶ月や半年メールを止めて音沙汰無しというのは結構あることなんでしょうか？
ﾒｰﾙを止めて、という状態かどうかは分からないけど、そのくらい音沙汰なかった人から
ある日、ひょっこりﾒｰﾙがくるなんて事は自分は結構あるよ。
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 14:39:39 CpM83M38
>39 そんなに深刻に考えなくていいかと。
相手はそういう人なんだな、と割り切ってまったり交流しては。
気になるなら返事をする時に
「お久しぶりです。お仕事忙しかったのでしょうか？お体には気をつけてくださいね」
程度のさぐりを入れてみるとか。
43:39
04/11/22 15:00:34 Rn0V7Xtb
レスありがとうございます。
やっぱり客観的なレスを頂くと、すごく頭がスッキリする感じがします。
メールは一週間おきぐらいにお互い返信し続けて、話が盛り上がってる時というと
ヘンかもしれませんが、どう考えてもまだ話が続いてる最中でぱたっと途絶えるので
（実際今回も、３ヶ月ぶりに来たメールは３ヶ月前の私の返事に対する
返信が主でした）
私とのメール交換が重荷としか考えられない状態になっていました。
とりあえずあまり邪推するのは止めて、相手がメールをくれるということは
それほど嫌われてるわけではないのだと信じてｗ
相手の負担にならなさそうな程度にお付き合いさせていただこうと思います。
なんか安心しました。どうもありがとうございました。
44:34
04/11/22 15:47:31 Z283UDvf
レスありがとうございました。
メール等でのご連絡はしない方向で
自サイトの日記にでも何気なく書いてみようと思います。
ありがとうございました！
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 17:47:42 Bh1XsGBN
何か>39も疲れる人生送りそうだな…いやいい人な気がするから余計な。
盛り上がってるところでパタっと途絶えてそれが何回もあるなら、
俺なら失礼だと結構頭に来ると思うぞ。多分返信しなくなってそのままFO。
もちろん親しい友達なら話は全然別だが、悩みになる時点で
>39は相手とはそう親しい間柄ではなさそうだからな…。
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 17:55:03 ncWkK8V1
>45
((( ；ﾟДﾟ)))ｴ･･･ｴｴｰ!!
人にはそれぞれの事情があると思う。
間が途切れただけでFOされるって、自分はかなりきついです、先生！
日記なんて５分で書けるけどさ、
好きな人や尊敬している人に送るテンション高いメールは
それなりの時間と気合がいるんだよ。
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 18:08:21 J2jm8aan
でも正直、好きサイトさんや尊敬サイトさんが相手なら
話が楽しく続いてるのに突然返信なくなって、その返信が三月後…ってことは
まずやらないだろうなあ。自分なら無理。
どうしても忙しいならその旨一言メールするなり相手の掲示板に書くなりする。
失礼かもしれんけど、相手は>39さんを軽んじてはいるんじゃない？
39さんより相手が大手とか、もしくはよほど39さんは何やっても
どんな態度しても怒らないって甘く見られてると思うよ。
39さんがそれでいいならいいけど、傍目からすると失礼な奴だなあと感じる。
48:45
04/11/22 18:10:41 Bh1XsGBN
>46
ごめん、ちょっとキツイ書き方だった。
いいんだよ別に普通に返信の間あいたりするのは。
ただ>39の話読む限り、質問の返答時とか
不自然なほど唐突に切られるわけだろ。
それも一回や二回じゃなかったら普通ちょっとムッとは来ないか？
逆に俺だったら失礼だと思うからしない行為。
きっとあまりにも送れなさそうになった時は、
その一言だけでも返すけどなあ。
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 18:14:33 dxIu5LP4
メールがくる→返事をするの単純作業じゃ駄目か？
自分は期間とか余り気にしない人間のせいもあって、
来たメールに返事を書きながら、あら二ヶ月ぶりじゃんこの人。とかよくあるんだが。
その調子で何年も付き合いがある人がいるぞ。
年間のﾒｰﾙの数は異様に少ないんだけどな（ｗ
まあ、ﾒｰﾙなんて期間よりも内容が大事なんじゃないか？
どうでもいい人間にはﾒｰﾙなんぞしないだろ。
いろいろ考えて行き詰まるくらいなら、自分のペースでﾏﾀｰﾘ汁。
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 19:49:55 ncWkK8V1
>45
いや、ごめん。自分も過剰反応しすぎた。(´･ω･`)
仕事柄、一ヶ月ぐらい缶詰になって返事できないことなんてざらだから
自分もメール相手に、そう思われてたら嫌だなぁって思ったんだ。
確かに盛り上がっている話題のキャッチボール最中に
返信が途切れるのは、もにょるよね・・・
>ﾒｰﾙなんて期間よりも内容が大事なんじゃないか？
>どうでもいい人間にはﾒｰﾙなんぞしないだろ。
自分としては>49の言葉を>39に贈りたいかな。
もう終わった相談なのに、引っ張ってすまなんだ>45
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 22:43:34 71hiPk+c
URLﾘﾝｸ(roundabout.parfe.jp)
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/22 22:55:01 BkYAd/in
あんまりすぐ送ったら迷惑かなぁ、なんだこいつまた
送ってきやがって、とか思われてたりして。負担になるかな。
せめて一週間だけでも空けてみよう。
と思ってたらすっかり忘れて間が開いてしまった。
そんなこともあるかもネ。
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 00:34:22 IB0czRNP
私は45に同意だなー。
感覚の違いだとは思うけど
あんまりそーいった事が続くと距離も取りたくなる。
返信がめんどいのか本人の置かれてる環境とかで都合が悪いのか
こっちは事情が分からんだけに、全くどーでもいい内容だったとしても
もしかして地雷を踏んでしまった？とか、このスルーに意味はあったりするのだろうか？
と、消化不良で地味にやきもきしてしまうし、それがつもりつもるとストレスにもなる。
んで、しまいにゃ相手にとって自分は"自分の都合のいい時に、都合のいいメールだけを
やりとりする都合のいい相手"って思われてる？って感じてしまう。
メールの内容に少しでも誠実さが感じられるならいいけども、
あんまりそういう事続くと今後のおつきあいについて考えてしまうよ。
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 00:54:46 0RKsPXSm
>52
好きな管理人さんや、常連さんからメールを貰うと嬉しくて、即レスしたいんだけど、
余りすぐに返信して、ウザ！と思われたらいやだな、とか考えちゃったりねｗ
そして、ネ申からのメールだったりしたら、レスを何度も書いては消し、書いては
消しで、何だかもう返信したような気になったりすることもあるｗ
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 01:25:15 YgzJlPYp
>54
最後の２行激しく良く分かる。
自分は筆不精なので、正直どんな神とでも
週１だと確実に息切れする。
１～２ヶ月に１通ぐらいのやりとりでいいのに
メールだと、１週間も空くと「返事が来ない」と思われるのがキツい。
その点だけは昔は良かった。
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 03:05:26 gKy04hLm
少し相談させて下さい。
当方、飛翔系虹でサイト運営中。
サイトや私自身に直接の被害はありませんが･･･どうも名前を騙られた様なのです。
気紛れでｸﾞｰｸﾞﾙで自分のHNを検索してみたら、偶然そこで名前を発見しました。
そこは売買用の掲示板らしく、私の名前で「譲ってください」等の書き込み。
日記などで年齢も特別隠してなかったので、年齢までも同じ様に書いてました。
問題はその掲示板が売買用という事です。
今まで特に火の粉が降りかからなかったと言う事は、特別トラブルは無かったのだと思います。
もう何ヶ月も前の事ですし･･･時効といえば時効なのかもしれません。
しかしやはりお金が絡んでいる事。気持ちの良いものではなく……。
出来れば排除して欲しいと思い、HPへ飛んでみました。
が、BBSは何個もありますがどれにも管理人のいる気配は無く、メールアドレスも無い始末。
日記でもあれば状況もわかるのですが、それも無し。
TOPの表記から察するに今年の春ぐらいから更新はしてないようです。
私からしたら、ろくに管理もされてない無法地帯のように感じました。
こういった場合、そのまま見て見ぬフリの方が良いのでしょうか？
気になって仕方なく、また、私と同様に偶然発見し誤解される方がいるかと思うと…＿|￣|○
サイトに一言フォローでも書いておくべきでしょうか？
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 03:08:35 sE5ZpAVm
その、なんだ、この人とメールするのが辛い、と思ったら、
それとなく距離を置いて、メールしない方向に持っていくのが一番って事だ。
45とか53みたいな人は余り我慢するな。
意識してなくても、心情は結構文章に出るぞー。
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 03:14:52 sE5ZpAVm
うを。リロしなかったら相談者さんが。ｽﾏｿ。
>56
見なかったことにして、スルーするのが楽だとは思うけど、
さりげにフォローしておけば万一の時の対処は楽だとｵﾓ。
管理人がいないなら、金も絡んでいる事だし、鯖に一言いうのもアリじゃないかな。
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 03:21:51 kLS0vaEL
>>56
被ってたとか、たまたま同姓同名だったとかではないの？
あなたの本名と同じだったとしても、その騙りさんも本名だとは限らないし
ましてやどっちも仮名のHNなら偶然って事もあり得るのでは。
口調も似てる、取り引きしてるものの趣味も似てる、
サイトを持ってる口ぶりだとかなら怪しいけど、
一概に騙りと決めつけるのはどうかなぁ…
サイトには何も書かない方がいいと思う。
どうしても誤解を生みたくないというのなら、それとなく
売買用掲示板での書き込みを覆すような事を斜め45度くらいから書けばどうだろう。
例えば同人誌の売買が行われてたのなら「私は同人誌は買わない方なのですが云々～」
とか、適当に余談でごまかすとか。
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 04:07:44 gKy04hLm
>>58
>>59
早速のレスありがとうございます。
名前というのはサイトで名乗っているHNの事です。紛らわしくて申し訳ありません。
そしてそのHNは、まず絶対といっても良いほど被りません。妙な自信ですが、それだけは断言できます。
というのも、HNの特殊さもそうですが（例えば、苗字がカタカナで名前が平仮名、とか）
私やサイトの存在自体がかなり薄いので…検索したら１ページしかありませんでしたし、
なぜ自分のを騙ったのかが寧ろ不思議でならないほどで。
…それだけに殊更冷や冷やしてしまいました。
しかも、まったく自分とは関係ない分野でのｸﾚｸﾚさんだったので、余計薄気味悪く感じてしまいました……。
＞例えば同人誌の売買が行われてたのなら「私は同人誌は買わない方なのですが云々～」
これを少し変えてそのまま使えそうな事が近々あるので、フォローの参考にさせて頂きます。
取り敢えずは、サイトには詳しくは載せない方向で、鯖に一言連絡しておきたく思います。
なんかモヤモヤしてたのが無くなりました。親切にどうもありがとうございました。
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 04:56:24 krGgKRf/
>60
HNかぶりだけでそこにサイトアドレスがのせてあるとかでもないのだったら、いくらあなたが特殊なHNだと
思っていようが、単にかぶっただけで騙りでもなんでもないのでは。
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 05:10:01 BE2OvO3F
明らかに日本人なのに使われてる漢字が全部中国にしかないもの、とかいうのでない限り
「絶対かぶらない」なんて事はありえないぞ。
ネットは広い。同じ学生なら絶対思い付かないような事でも中高年の人が思い付くかもしれない。
娘や息子の年齢を使うｶﾝﾁｶﾞｲな中高年もいるしな
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 06:01:12 gKy04hLm
>>61
>>62
そう言って頂けると安心感が増します。
そうですよね、自意識過剰だったかもしれません。偶然かもしれないんですよね。毒されすぎてました。
「数少ないお客様が離れて行ってはしまうのでは？」「個人サイトでの管理の甘い金品のやり取り」
という心配で先走ってしまいました。
HNを検索して表示された心当たりのある数件ばかりの中、それだけ心当たりが無く、不安になってしまい
過敏になりすぎていたのかもしれません。
あれから少し調べてみたところ、どうやらそれは微妙に遠い所で関係あるようなないようなで、余計不思議さが高まりましたが
（ある意味飛翔系に関係してるといったらそうかもしれない）自己満足と呼べるフォローだけをし、
後は気にしない事にします。
では、お目汚し失礼しました。
64:前スレ930
04/11/23 09:47:47 5DyCd5CQ
前スレ930です。
ホスト規制でお礼が遅れてしまいました＿|￣|○
皆さんアドバイスありがとうございます。
レス読んで悪いほうに考えすぎだったと感じました。
イベントでお会いした時の印象を信じて
もう少し待ってみようと思います。
それでもないようならメール事故も疑って
>935さんの内容を拍手で送ってみます。
お世話になりました。
65:前スレ742
04/11/23 22:38:14 0oBgGWkR
その後ですがおせっかいさんは更新してくれた様で
登録ジャンルがめちゃくちゃ増えてました
あんまりひどいようでしたら
サイトに連絡することにしますが
捕獲の可能性を探るためしばし泳がせておきます
アドバイスありがとうございました
それともう一つ
おととい「サイト見てますメル友になって云々」
というメールが来ました
ギャル文字で……
初対面にコレはないだろうと
ちなみにワタクシ３１才のオトコですよ
絵柄だけで女性と思っているのでしょうか？
（プロフ等を一切公開していないからか？）
とりあえずサイトで「最近なりすましメールが多くって
返事を出してません」みたいなことを書いておきました
最近変なのばっかり寄ってくるなあ
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/23 22:52:58 TibZ0Wm6
類友
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 00:03:00 NHUYzCQr
>65
サイトのトップにでもその旨書いておけばいいんじゃなかろうか
勝手に登録されて云々と
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 00:33:16 2duILuci
俺も女に間違われる……
とはいえ、いまさら男だと言うのもな…
女性向サイトさんだかに貼られまくってるし
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 00:41:26 V4N9MM/M
>65
解決する気が無いなら書き込まなければいいのに。
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 01:15:44 uBbvmPT3
つーかどんな相談だったんだっけ？
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 01:20:12 rWUhCk0m
>65 >68
とりあえず男が女に間違われる（或いはその逆）という自分語りは、
（本人の意図はさておき）この界隈では多くの場合とてもウザがられると
いうことをご忠告しておこう
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 01:25:47 AietYSyc
もっといえば
内容がなんであれ相談にも回答にもなっていない自分語りはウザがられる
スレの性質考えたら当然だ
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 01:30:56 /8EAV+FM
俺も女に間違われるからマカオでチンコ刈ってくるわﾉｼ
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 09:14:32 pdHSoST2
ぐぐっても明確に説明されたところが見つからなかったので、質問させて下さい。
「巡集」などのサイト一つ丸ごとダウンロードできるソフトというのは、
.htacessを仕込んだ裏ページなどまで全部ダウンロードしてしまうものなのでしょうか？
それとも「リンクがつながっていれば裏ページもダウンロードするが、BASIC認証なら防げる」など
状況によるのでしょうか。
あるいは専用の弾き方などが必要になるのでしょうか。
裏ページ開設に向けて準備中だったのですが某所で知って恐くなってしまいました…
ちなみにﾏｶｰなので「巡集」を入手して実験してみる事は不可能です。
すでにご存じの方にお聞きする事になってしまいますが、どうかよろしくお願いします。
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 09:28:29 ywLTA/xv
ソフト名が分かってるなら作者サイトの説明読めばいいのに。
それでもわからんのだろうか。
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 10:59:26 vW9Mmsav
>74
はいよ。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 11:21:13 vl2fciA7
BASIC認証にしたってIDとパスを知ってる人ならDLできるでしょ？
何を怖がってるのかわからないよ。
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 11:22:51 vl2fciA7
訂正
BASIC認証にしたってIDとパスを知ってる人ならDLできるでしょ？
↓
BASIC認証にしてあればIDとパスを知らない人はDLできないし
IDとパスを知ってる人ならDLできる。
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 12:17:07 ufToo0BK
>74
その手のソフトを弾いたって
ひとつひとつ手動でダウンされたら同じじゃないの？
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 13:49:21 UOcmdkOr
>>79
相談をよく嫁。
裏ページを.htaccessなんかで防御しててもツールを使うとそれを
突破してDLされてしまうのか？という懸念を聞いているんだろ。
>>74
そういう丸ごとツールだって、リンクを辿る、ありがちなファイル名を打ち込んでみる
など、ブラウザに手動で行える作業を自動でやっているに過ぎない。
（その他串通したりUA変えたりとかの小技もあるのか知らないけど）
結局、httpのリクエストでアクセスできなければDLされることはないよ。
簡単に書けば、
・隠しリンク → DLされる
・リンクのない隠しファイル → 発見される可能性もある
・.htaccessによる制限 → 条件によっては回避される（IPとかリファラの制限など）
・BASIC認証 → ID、パスを知らない限り入れない
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 15:03:10 mh9awxt1
ﾛﾎﾞ避け代わりにBASIC認証使ってるだけで
ID・ﾊﾟｽは入り口に書いてある、とかやって
れば突破されるかもな。
ﾌﾘﾒｱﾄﾞの自動取得ﾂｰﾙとかあるくらいだから。
82:10876
04/11/24 15:46:17 ZltCJJZh
すいません、総合案内のトピックから紹介されて来たのですが…。
以下コピペです。
初めて相談させていただきます…
質問というより相談なのですが…。
私は創作ウェブコミック・イラストサイトを運営していてとくに同人誌を作ったりは
していないのですが、お正月だし、おめでたいので年賀状を希望者を募って送ってみようかと
思っているのですが、この企画は厨or人気がないでしょうか？
何分こういうことをするのは初めてなので全く見当がつきません。
絵柄は指定がなければオリジナル、リクエストがあったら二次でもホモでもやるつもりです。
弱小サイトなので定員はなく、希望者には全員送るつもりです。
また、隠れ同人(おたく)な人のことも考え、url配布、ウェブ上で普通に公開する用の年賀状も
用意したいと思っています。
なんだかごちゃごちゃしていますが、皆様の率直なご意見をお聞かせ下さい…。
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 15:54:31 JyHANtx6
トピック・・・。
年賀状云々は特に痛いとは思わんが、
この空気の読めなさ具合からして何かしら
やらかしそうには思える。
大体企画自体に人気があるかもない、
あんたのサイトが人気があるかどうかではないのか？
読者さんの今までの反応見てればおのずと判るもんじゃねーの？
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 15:57:11 NXEu98X1
え？メールではなくてリアル手紙のほうの年賀状？
そんな見ず知らずの人に住所氏名を晒して年賀状をもらおうなんて
怖いもの知らずな人間いるの？
とりあえずサイトのトップに「年賀状欲しい人、メールください」
とでも掲げておけば本当にあなたから年賀状が欲しい人からは反応があるかもね。
無反応だったら、そういうことだよ。
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 15:57:45 tnRcr7aa
いや結構痛いだろ、年賀状。
住所を相手に晒すわけだから。
自分の住所は伏せて相手の住所は掴むならもっと
痛いし。
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:00:04 0CEjGT1V
>84
うちのジャンルは結構そういうのある。ちなみにナマモノ。
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:02:09 mKPgTDo8
>82 年賀状はリアルでってこと？
「希望者に送るので住所と本名を教えて」という企画なのかな。
個人的見解としては
・相手の住所と本名、自分の住所と本名を交換することになるので、
お互いリスクがあることを承知で行う必要がある
・相手からのリクとはいえ年賀状（ハガキ）で801絵は非常識と思われる
という感じか。
正月企画ならリク絵をサイトにUPしたり、
年賀メールでイラを付けたりの方が無難だと思うけど。
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:12:23 PbhnJ4IH
ウェブ上で、希望者に年賀状の画像を
うpしたＵＲＬを送るとかなら参加するかもね
リアルで住所を晒すのはイヤンだな
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:13:15 mh9awxt1
自分の意見としては
止 め と け
厨ﾒｰﾙｽﾚ・乗っ取りｽﾚなんかに頻出してるｸﾚｸﾚ厨につかまったら
ﾘｱﾙでﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれる危険大だ
K札ざたに巻き込まれたくなかったら、自分の個人情報を安易に
他人に教えるな。
90:84
04/11/24 16:19:37 NXEu98X1
>86
ナマモノご本尊から年賀状が貰える！という企画なら喜んで応募するよ。
そうじゃなくてナマモノ虹の人から年賀状が貰える！ってこと？
よっぽどコアなファンだったらそういうのもありだと思うけど
＞82は自分で弱小サイトって言ってるしなぁ。
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:21:51 P+8Csd07
とりあえず、リアルで送るのかメールで送るのかだけでもはっきりしてくれ。
前者なら痛いが、後者なら同人サイトでは割とある企画だ。
後者だった場合。
人気サイトだといちいちリクエストを取っていれば恐ろしい枚数を描くことになるし、
サイト持ちに勝手に「いただきもの」として載せられる可能性がある。
ヘタレなら誰も申し込まなくて悲しい思いをするので、自分はあんまりやりたくない企画
だな。
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:23:53 agrjKGJV
そういうのは、オフを活発にやってて、通販などで住所さらし慣れてて、一通りのトラブルは
華麗にさばけて、お客さんも同人慣れしてて、昔ながらの郵便文化中心の常連さんメインだったら
ありかな、という気がしなくもない。
というか、ネット時代以前にはたまに見た（ただし露骨な801絵などは問題外）。ファンだった
作家さんからもらったものは今でも宝だ。
ということで、藻前はやめた方がいい。年賀状作りうんぬん以前に、書き込む前に半年ROMれ
93:92
04/11/24 16:26:39 agrjKGJV
半年（ryの一文は消し忘れでした。不必要に嫌みになってすまん
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:30:13 vW9Mmsav
>82は
＞隠れ同人(おたく)な人のことも考え、
＞url配布、ウェブ上で普通に公開する用の年賀状も用意したい
って言ってるんだから、リアルで送る年賀状の話だろ？
個人情報の取り扱いについては、他のレスがたくさんあるから割愛するが
弱小サイトだろうがなんだろうが、お前さんのサイトを見に来る人は
お前さんのサイトのスタイルや創作物が気に入ってるんだよ。
リクがあったら二次でもﾌｫﾓでもって、節操なさ杉だろう。
自分のサイトのカラーを出した一枚があれば、それでいいと思う。
95:86
04/11/24 16:30:44 0CEjGT1V
>90
二次の方です、説明不足ｽﾏｿ。そういうジャンルもあることにはあると言いたかった。
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 16:36:18 P+8Csd07
>94
スマソ、読み落としていた。
なら痛いな。
好きなサイトでもそんな企画をやってたら引くな。
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 17:00:02 14HREm1Y
送られてきた住所氏名が送った本人のものという保証がないのは問題にならんの？
誰かにいやがらせする手段に使われる可能性があるのでは？
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 17:24:07 ZGbcEUid
同人サイトじゃないんだよね？
それならココで聞くのは間違ってると思う……
同人と非同人じゃ意識にかなり差があるからね。
ウチは同人コンテンツも取り扱いの、多分「非同人」絵サイトなので
ちょっとは参考にしてもらえるんじゃないかと思うけど、
年賀状じゃなく、旅行のリアルおみやげプレゼント企画をやってる。
旅行が好きなので、行った先で買った安物を現実にプレゼント。
だから希望者の住所も知ることになるし、こちらも知らせる。
上ではいろんな意見が出てるけど、97とか疑いだしたらキリがないし、
そういうプレゼントじゃなくても、通販もサイト上で受け付けているし
住所のやりとりに関する意識とリスクは同程度だと思ってる。
というわけで、あなたがやりたければその企画、やってみれば良いと思うよ。
厨企画だと自分で思うならやめれば良い。
住所を知られるのはイヤだと思う人は当然応募してこない筈。
それに同人サイトじゃないなら、同人がどう思おうが関係ないじゃん。
ちなみに自サイトのプレゼント企画だけど、応募してくるのは
非同人さん達です。
ウチに来てる（数は多くなさそうだけど）同人関係者は
ｲﾀ企画とか思ってるかも知れないけどねー
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 17:41:15 Q9rnka5y
>82
自分も同人以外に、ある雑貨のファンサイトを持ってるんだけど、そのジャンル内では
プレゼント企画、クリスマスカードや年賀状の送付がなどが頻繁にあってる。
ある人形ジャンルでは、手作りアウトフィットの抽選とか、自分の人形の写真を
ポストカードにして、希望者に送ってやってるのをたまに見る。
でも>82の相談内容を見る限り、そういうのよりも同人よりのようだもんな…。
同人内の常識で考えて行動した方が無難だろうな、とは思うよ。
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 17:41:30 agrjKGJV
えっ？創作ウェブコミックって言ってるし、同人に属するんじゃないの？
自分で作った漫画や小説を自費出版するのがオフ活動で、ネットで掲載してるのが
オンライン活動ってだけでそ？
ネット専門の人には、当人にいわゆる『同人者』の意識があまりなかったりするし
それでオフ者との温度差が問題になったりするけど、
アート系のイラストサイトならともかく漫画サイトだったら、ネットからこの世界に入った
この世界に疎い温泉同人サイトさんでよいのではないかな。
…と自分や>>98が憶測で言っててもしょうがないのだけど
確かに、本人の意識はともかく（無自覚なだけの同人者はネット上に多いから）
サイトのお客さんがどっちの世界の人（非同人系、同人系）かによっては対応が変わるかもね。
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 17:46:46 6sz1AmtT
意見が出尽くしたっぽいので、そろそろ>82の返答がほしいところだ。
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 17:58:37 hmenYUwo
乗り遅れだけど書いてみよう。
応募者が虚偽（架空）住所で名乗り出て、藻前の住所ゲット
（まさか相手に住所だけ聞いて自分は匿名のままのつもりじゃないよね？）
んで、藻前の自宅に押し掛けきぼんぬとか、転居届けだされて郵便物根こそぎ
パクられるとか、そういう可能性もあるね。
ある程度顔がわかってるオフの付き合いがある同士なら、当人以外にも
接触する人が多いからそういうリスクは比較的少ないけど、オンだと詐称し
放題。
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 18:00:38 gJVnC1c8
>>102
今の転居届けは申請の際に身分証明書が必要になってるよ。
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 18:31:02 C7aD1LY4
相談です。
芸能サイトを細々と運営中。粘着ﾁｬﾝに困っています。
その人とは学生時代に知り合い、卒業してからもしばらく交流してました。
仮にA子とします。付き合いは友人未満知り合い以上。
A子は元々ｲﾀﾀ...な要素を持つ人でしたが、社会人になってから凄い勢いでパワーアップしていき、
ちょっと怖い感じになったので、一昨年に縁を切りました。
メール等々一切無視、A子からの連絡は無くなりました。
それから一年以上経ち、完全に縁が切れた...と思っていたのですが、
三日前にweb拍手で※が送信されてきました。
内容はよくわからないもので、
思わず日記で遠まわしに(ﾟдﾟ)ﾊｧ?なことを書いたら、
A子のｻｲﾄでありもしないことを書かれました。
「友人が●○の仕事をしていて、最近ハードワークで身体を患ってるみたいなので
お見舞いの言葉を送ったのに、思いが伝わらなくて悲しい」と。
…A子の脳内で病人にされました。
しかも「彼女は○×を患っている」と症状までハッキリ。
ついでに言うと●○の仕事もしていません。全く違う職種です。
読み難い文章でスミマセン。
どう対処すればよいのでしょう...
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 18:43:18 +QBrh7JT
>104
芸能サイト＝ナマモノで良いのかな？
実際にどんなコメントが送られてきたのか、そのA子が具体的にどういうｲﾀﾀなのか、
いままでどういう実害を受けたのか、書かれていないので対処も何もない気がする。
そのA子サイトの日記で>104の名前（HN）が書かれたの？
そうではなくて「友人」と書かれただけなら、見てる人も誰のことか分からないから、
放っとけ。実際に名前を書かれて病気扱いされたとしても、あなたのサイトを見れば
あなたが病気じゃない事くらい分かると思う。
不安なら、「今＊＊関係の仕事をしてます、楽しいです」とか「寒くなってきたけど、
風邪の一つも引かないほど元気です」とさり気なくアピールしとく。
そのA子と話しあってもまともに話も発展しないだろうし、
どうにかしようとは思わない方が良い。
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 18:46:33 8p2pDgdu
＞104
そのA子さんが日記に書いた「友人」は間違いなくあなたなのかな？
名指しされたとか？
そうでないなら別人に対しての可能性もあるし、まるっと無視しておけば。
間違いなく自分だと思っても、名前が出ない限りは無視を推奨。
変につつくと絡んできそうだ。
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 18:58:01 fFQvJTVh
>104
それ以前に その日記の内容ってのは
あなたの事を書いたワケじゃないと言う可能性は？
職種も違うし、病気もしてないと言う事だし。
この説明だけでは よく分らん。
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 18:59:43 fFQvJTVh
ああ… やってもうた…
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 20:14:58 f8SvW+EV
相談です
イラスト、小説を展示しているナマモノ裏サイトを運営しているんですが、
どうやら表サイトにパクられたらしいのです。
報告メールを貰って、問題のサイト（Ａとします）に行くと既に削除。
報告してくれた人が何個かファイルを保存していてそれを見たところ完全に無断転載。
自分の作品の如くイラストを上げ、コメントまで付け、
小説はメンバーの名前を変えフィクション作品に変え、またしてもコメント付き。
挙句の果てには私のハンドルネームを語り、
私のプロフィールまで殆どパクられてました。
Ａのサイトは同じジャンルの某裏サイトの名前をパクり、
イラストやマンガ、バナーまでもパクっていました。
Ａにサイト名等をパクられたサイト管理人は
最初Ａのサイトを作ったのは私だと思っていた（日記に書いてあった）のを考えると、
サイトにこの件に関してのコメントページを作るべきでしょうか？
自サイトの日記にはこの事は記載しましたし、すでにＡのサイトは削除済み。
事を荒立てるのもしたくはないのですが、
『パクりをした人』と思われたままなのは嫌なのです。
どうかご意見をお聞かせください
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 20:37:48 mKPgTDo8
>109 もうAのサイトは削除済みなんだよね？
それなら自サイトのトップに
「自分の作品を無断改変して無断転載していたサイトがありました。
既にそのサイトは削除されており、事態は収束していますが、
訪問者の方やジャンルの方にご迷惑をかけたことをお詫びいたします。
また、情報を下さった方にこの場でお礼を申し上げます」
とコメントを出すくらいで良いのでは。
あまり事の次第を細かく書くと、何も知らない訪問者が引くこともあるよ。
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 20:37:56 uXeyatH9
>109
事が大きくなっているようなら、説明ページも必要かもしれない。
「これこれこういった無断転載＆パクりのサイトがあって、>109の作品も
多く使用された。またプロフィールや名前も騙られたが、自分と該当の
サイトは一切関係ない」
この程度の、>109で書いたような大体の説明で十分じゃないかな。
とりあえず疑ってみている人には伝わると思う。
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 20:39:17 vW9Mmsav
>109
既に相手が逃亡済みで証拠が挙げられない状況でコメントページを作っても、
疑いを晴らすことは難しいと思う。
下手をするとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと取られかねないし、更に溝を深めるかも知れない。
自分にやましいことがないなら、堂々と活動していればいいよ。
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 20:39:33 SG3z/fcN
>110
謝罪は必要ないと思うんだが…「関係ありません」で十分では。
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 21:21:35 0ENn+E5S
>113
その謝罪は社交辞令だよ。
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 21:23:01 oYonczmZ
悪いこともしてないのに謝らなくても
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 21:25:30 pIFQ4tsp
漏れも謝らんでいいと思う。
117:104
04/11/24 21:28:37 C7aD1LY4
>105,106,107
レスありがとうございます。
A子のｲﾀﾀ...に関しましては、他ｻｲﾄのネタをﾊﾟｸる、
日記上での誹謗中傷、御本尊の脳内ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ等いろいろありますが、
一番困ったのは、一方的に私を相方にしてイベント参加を予定することです。
もちろん無視しますが、ｻｲﾄ上で私の名前を参加メンバーとして載せてしまうので...
>職種も違うし、病気もしてないと言う事だし
はい、私も病気だと勘違いされることは日記でも書いていません。
何の仕事をしているのか、予想出来るようなことさえ書いたことありませんので。
しかし、A子が「病気」と言っているのは私のことなのです。
困ったというより怖い…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 21:29:16 hmenYUwo
変に謝ると「謝るようなことをしてたんだ」と思う輩もいるから、
お知らせいただいてありがとうございました 程度にしておくといいと思
119:109
04/11/24 22:10:59 f8SvW+EV
皆様ありがとうございました。
ＴＯＰページに一言書く欄を設けているのでそこに軽く説明を入れる＋
無断転載出来ないようサイト更新しようと思います
ご意見ありがとうございました
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:11:10 zDMd+Edk
相談させて下さい。
パス請求制のサイトに指示通りのメールを送ったのですが2週間音沙汰がありません。
とりあえずもう1週間待ってみようかと思ってるのですが
もしそれまでに返事が来なかった場合にもう一度メールを送っていいのか悩んでいます。
フリメで送ったので届いてない可能性があるのですが
質問の回答が気に入らなくて返事が帰ってこないのでは？と少し思っております。
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:13:15 oYonczmZ
>>120
そもそもフリメでパス請求する香具師にはパス発行しないサイトもあるよ
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:16:43 f8SvW+EV
>>120
パスを発行するしないか関わらず絶対に返信をする場合と、
返信が来ない＝パス発行不可って場合があるから
そのサイトのパス請求の説明を読むといいよ。
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:20:49 0CEjGT1V
>120
「何週間以内に返信～」「回答がﾏｽﾞｰな人には返信しません」などの表記はなかったの？そしたらそのサイトちょっと不親切だな。
事故、フリメ、回答ﾏｽﾞｰなど原因はいくらでも考えられるけどとりあえずもう1週間待って、
それでもメールが来なかったら原因を聞いてみてもいいとおも。
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:21:50 P+8Csd07
>120
いつまでに送るとか、こういう場合は発行できないとか、こういった
請求には返信しないとか、そういった請求に関する注意書きが
あると思うんだが、どう書いてあるの？
どんなサイトか分からないけど、それがナマモノジャンルなら
121の言うようにフリメは受け付けないところが多いよ。
125:120
04/11/24 22:22:05 zDMd+Edk
すいません途中で送ってしまいました。
質問の内容から自分とは考え方が違うなーと思ったので
できるだけ当たり障りない回答を返したものの、それが的外れだったのかもしれません。
そう思うと、もう1度送るのであればメールの内容は変えた方がいいのではないかと思うのですが
どうなんでしょうか？
普段、パス請求はしないのでどうしたらいいのか・・・
その方が主催するオンリーイベントに参加しようと思ってたので普段使っているPNで送ってしまったので
できればメルアドもHNも変えてもう他人のふりをして送るのは避けたいと思ってます。
そもそもイベントの主催者がどんな人か知りたいと思ってパス請求をしたので
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:32:00 Dy8cpiea
>125
123-124の質問に対する回答は？
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:34:18 kjR6cWQk
>125
＞その方が主催するオンリーイベントに参加しようと思ってたので普段使っているPNで送ってしまったので
＞できればメルアドもHNも変えてもう他人のふりをして送るのは避けたいと思ってます。
ごめん、この二行がよくわからない。
あと注意書きはあったの？なかったの？
128:120
04/11/24 22:35:31 zDMd+Edk
続きを書いてるうちにレスありがとうございます。
プロバメールは親が使っているのでエロサイトではなくても見られたら気まずいと思い
特に表記もなかったのでフリメで送りました。
ナマモノなのでやはりフリメではまずかったのかもしれないですね。
サイトに確認しに行ったら良いと判断した方にはパスを送りますとあったので
ダメな人には返信はしないということだったんですね。
しっかり意味を汲み取らなかったせいでご迷惑おかけしました。
もう1度メールを送る前に自分がダメだったことが分った良かったです。
イベントに参加したかったけどそれも諦めます。
これ以上の失態をおかす前にこちらに相談してよかったです。
本当にありがとうございました
129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:37:49 P+8Csd07
なんか、最後っ屁がなぁ……。
しっかりしたナマモノサイトの運営をしてるのに、パス発行しなかったから
「イベントに参加しないわよヽ（`Д´）ノ」って。
別にイベントサイトがパス制ってわけでもないのに。
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:39:31 vyxk3oWX
それが汲み取れない程度の読解力の人にはパス発行しなくて正解だわな…。
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:41:21 LxHuv7+I
>129
イベント参加は主催者のサイトの様子を見てから決めよう。
と思ってたんじゃない？
まあ、なんか自分がダメだったの、途中で送信したの、つっこみ所が多いな。
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:44:32 ZGbcEUid
先方に信頼されてないのがはっきりわかったから
参加しずらいってことじゃないの？
自分を敬遠してる主催のイベントに、
129なら平気で申し込めるのかもしれないけど。
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 22:45:11 yBsGW98T
>129
>イベントの主催者がどんな人か知りたいと思って
で
>質問の内容から自分とは考え方が違うなーと思ったので
>できるだけ当たり障りない回答を返したものの、それが的外れだったのかもしれません。
だそうだから、
パスが発行されなかった＝主催と自分の考え方が違う
と判断したんだろう。まあ確かに考え方が違う主催のイベントに参加しないほうが
いいと思うので、120の判断結果は間違ってないと思うが。
134:10876
04/11/24 22:46:50 mzuGQNAT
たくさんの解答ありがとうございます。
同人系ＢＢＳの｢年賀状交換」のような物だと思って甘く見ていました。
架空の住所で犯罪行為…というのは考えてもいませんでした。
住所を見ず知らずの相手に渡すのはお互い危険だということがわかったので(今更ですが…)
リアルで送るのはやめてネットで公開、希望者(リクエストを頂いた方)には
ＵＲＬ配布という形にしたいと思います。
ありがとうございました。
135:120
04/11/24 23:00:39 zDMd+Edk
>>127
主催者さんがどんな方か知りたかったのとイベントサイトには掲示板がなかったので
イベントが終わった後に挨拶する場合は主催者さんのサイトにお邪魔する形になるのであれば
PNでいったほうが面倒がないかなと思ったので
>>129
あの時メールを送ってきた人かと思われると気まずいので
パス請求は断ることができてもイベント参加希望は断れないと思うので
相手側が気にしないかもしれませんが自分は気まずいなーと
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/24 23:54:04 LLjdK7eP
>120
もういいよ。これ以上発言すんな。
句読点もなくて読みにくいしな！
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 00:07:44 RH97vIig
メルアド書いた？
自分も請求制サイトやってるけど、たまーにメルアド記載せずに請求する
人がいる。
メルフォ使ってるから、書き込んでもらわないとリタアドわからないんで
そういう場合は良くも悪くも、返事の出しようがない。
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 00:08:07 kDfrmlkI
＞120
藻舞がパス発行されなかったわけがよっくわかった
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 00:27:52 lmVrX0aN
>138
同位。パス発行していいかどうか以前にコミュニケーションできないと思って
レスしなかったのかもしれないな。
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 00:38:01 0P4KvMuB
>>120
落ち込むなよ
それとちょっと落ち着こうな
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 00:42:12 /4xWs0Mz
漏れも120には裏パスの発行はしたくない。
でも「不備なものに返信はしません」という気持ちはわかるけど
CGIも鯖も100%信用がおけるものじゃないと思うから
裏パス請求に対して、その内容がどうであろうと
天麩羅でいいし「メールを受信しました」だけでもいいから
返信だけはしてもらいたいな。
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 06:45:53 3gOkTeNu
お礼が遅くなりましたが74です。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 11:43:02 lYb6EWlf
>141
>天麩羅でいいし「メールを受信しました」だけでもいいから
>返信だけはしてもらいたいな。
ごめん、うちhtmlメールは鯖の方ではねてる。
（OUTLOOKの設定の直し方までサイトに書いてるのに
送ってくる奴がいるんだよ・・・）
あと、メールフォームで自動返信メールを返す設定にしておくと
それが業者だった場合面倒なことにならないか？
それで、通販用はともかく、普通のメールでの
受領確認メール自動送信はやめてしまった。
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 12:07:33 CbVXX/Qs
なぜいきなり自動送信の話が出るんだ？
自分語りは自サイトで。
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 12:42:29 lYb6EWlf
>144
ん？ 自分あてのレスか？
しかしメール受領の旨を、自動返信でなく、
手動でいちいち返信だと、パスまたはurlを返すのと手間は
そう変わらんよ。つまり、あとで正式な返信を
しなきゃいけなくなるから二度手間になるんだが。
そんなら受信時にざっとチェック＆パス出すかどうか
判断して、パス返信または返信なし、の処理する方が
ずっといい。
（もちろんサイトに、場合によっては返信しないことも
ある旨書き添えて）
そしてどんなメールにも、受領返信メールを
必ず返すルールは、あまりやりたくない。
あとでこじれそうなやばいメール、
意志疎通が難しそうな文面のメールは
最初から「魔法の呪文」を唱えて届かなかった
ことにする知恵も必要だと、この板のスレみてると
つくづく思うよ。
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 12:57:03 QyQKS8CP
返信しろと強要されてるのか？
やりたくなきゃやらなきゃいいだけだと思うけど。
自分語りもほどほどにしとけよ。
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:02:14 CnCiMs4P
>143>145
何の脈絡も無くhtmlメールとか話に出すから意味がわからん。
受信確認メールをパス発行前に出さないのはおまいさんの自由だし、
出す人がいても自由だ。出して欲しいって人もいるだろう。
出す場合はそれを自動送信にするのも手動送信にするのも自由。
そして誰もそんなことを話題に出していないのに
語りだしたので>144のレスがついだのだと思われる。
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:15:45 yTdHzpYP
困ってるというか少し悩んでるので相談させてください。スレ違いだったらごめんなさい。
今までずっと温泉で何年かやってきたんですけど、
この度初めて本を出し、オフを始めました。
すると初めての本を売ったイベントの翌日くらいから
発行した本の感想等をメールでいただいたのですが、（サイトには掲示板はありません）
「本買いました～良かったです」という簡単な一行感想から
熱く本の感想を語ってくれてる長文のものまでいろいろありました。
今までオンだけでイラストをアップしており、更新する度にもらう感想は
一言メルフォのような所から匿名でもらうことが多かったのですが、
今回のように長文＋名前付き＋メールアドレス付きで熱い感想をいただくのは初めてでした。
今までは匿名で返信アドレスもなかったため、感想などに返事をすることは
なかったのですが、（日記で返事もしてませんでした）
長文＋名前付き＋メールアドレス付きのメールには一つ一つ返事を返すべきなのか
どうかで悩んでおります。
今まではこういう形式でいただいたメールへは、返事を返してました。
と言ってもリンク報告のついでにサイトの感想等といったものですが
一度に何件も重なってメールをもらうことはなかったので、一つ一つ返信してました。
今回は少し数も多いので返事をせず、日記で「メールありがとうございました」と
簡単にお礼を書こうかと思ったのですが…メールアドレスを記載しているということは
返事をもとめてらっしゃるのかな、と不安に思い
返事をしなくていいものなのか、返事をするのが普通なのかが分からず悩んでおります。
感想メールに返事が来るとウザイと感じる人っていますか？
私が送る立場なら、感想メールに返事は求めてないけどもらうと嬉しいという気持ちはあります。
つまらない相談で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:19:54 1K4UTE8m
>148
＞私が送る立場なら、感想メールに返事は求めてないけど
＞もらうと嬉しいという気持ちはあります。
大抵の人が同じ気持だと思うよ。
絶対返事をくれなきゃ困る、という人はまず滅多にいないので安心汁。
自分のできる範囲で返事をすればいいんじゃないかな。
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:29:23 we3BVeUf
>148
最後から２行目に書いてある事が、大概の人の意見だと思うよ。
私は「私はこういう者です。怪しい者じゃありません」程度の意味で
アドレスを記載してます。
手紙のリターンアドレスみたいな感じで。
日記で「思わずたくさんの感想メールを戴いて、感謝してます」程度の触れかたでも
大概の人は納得してくれるかと。（交流ｼﾛｼﾛ厨くらいかな？納得しないのは）
うちは感想メール下さった人に一律テンプレっぽい文章と、ありがと画像&SSへのurl案内を返してる。
やっぱり感想頂いたら嬉しいものなので、形を表したくて。
（但し読解出来ないメールは魔法の呪文ボックスにしまってしまうけど）
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:32:39 YBK4UWl2
>149,150に同意。
ところで>149、「思わず」は「思いもよらず」の間違いか？
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:35:31 6enxWS+f
>151
「思わず」という言葉を使っているのは>150だと思うのだが。
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:38:33 6bgqQAvb
うん。返信貰ってウザイなんて思う人はそもそも
感想メールなんか送らないだろう。
あと、これは全く個人的な意見だけど、個人への返信はなしで
日記などでまとめてお礼を言う場合は、イニシャルか何か
入れておいて欲しいな。
自分のメールはちゃんと届いてるのかなあ…と気になるので。
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 13:45:25 QGhPjFYe
>>153
自分は、イニシャルはちょっとイヤかなあ。
本についての感想、メルフォから名無しでくれた人もいるだろうし、
イニシャル書くと私信っぽくなるから、
日記に書かずにメール送れば？と思う。
155:154
04/11/25 13:58:41 QGhPjFYe
×日記に書かずにメール送れば？と思う。
○日記にイニシャル付きでレスするくらいなら
メール送れば？と思う。
156:148
04/11/25 14:08:36 yTdHzpYP
みなさん早速いろんなアドバイスありがとうございました。
文面を見て交流ｼﾛｼﾛ厨っぽいのはいないように思えたので、
日記でさらりとお礼を書く程度にしたいと思います。ありがとうございました。
でも感想メールにもいろいろあるんですね。思わず返信したくなるようなメールとか…
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 14:08:47 XgwUDHPe
>>153
イニシャルを書かれると、感想を送らないといけないような
強迫観念を感じる人がいたり、逆に感想ｸﾚｸﾚに見える場合が
あるらしいのでお勧めしない。
以前、そういうトラブルがジャンル内で実際あったからなぁ…
普通に感想ありがとうございます、嬉しいです。で良いのでは。
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 14:19:38 YBK4UWl2
>152
おおう。素で間違えた。人のこと言えん。
>149、濡れ衣着せてスマソ。
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 16:33:38 5CjhvR39
相談というほどでもないのですがプチ質問です。
キリリクしていただいた方にメールで「頂き物として
サイトにあげてもいいですか？」と聞かれて、サイトの
日記で「こんなのでよければ御自由にお持ち帰り
してください～」と返事しました。
これだともしかして、もって帰るのはいいけど
うｐすんな、といわれたと解釈するもんなんでしょうか？
自分的には持ち帰れ＝サイトに上げようが何しようが自由。という
つもりだったのですが、うｐされる気配がないので、もしかして
言葉が足りなかったのかな？とちょっと心配になってきています。
気が変わってうｐする気がなくなったのなら別にいいのですが…
メールしてあれはうｐOKという意味なんですよ、とメールすべきか
悩んでいます。ちなみにその方とはキリリクで初めてメールを
いただいた面識のなかった方です。
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 16:39:01 /hWc3N+0
>159
ほっとけよ…
そんなメール出したら今度は
サイトにあげろとせかしてるみたいじゃん。
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 16:51:54 eGV7rZ5E
>159
メールで「UPの可・不可」を聞いたのに
サイトの日記で「持ち帰りの可・不可」を答えられたら
迷う人もいると思う。
でも改めてのメールは160の言う通り、やめた方がいい。
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 17:01:53 /Q/3joKM
>159
>これだともしかして、もって帰るのはいいけど
>うｐすんな、といわれたと解釈するもんなんでしょうか？
161さんも書いてるけど、うｐしてもいいかと聞いたのに
違う言葉で答えられたら「婉曲に断られた」と受け取ってる可能性はあると思うよ。
163:159
04/11/25 17:12:05 5CjhvR39
なんとなく「サイトに上げてくださってもいいですよ」と
言うのが気恥ずかしいというのもあって「持ち帰りOKですよ」に
すべて含めたつもりになっていました。文字だけの
付き合いって難しいですね…orz
再メールは止めておこうと思います。
ありがとうございました。
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 17:27:20 Fhw7nV5d
>159
メールで聞かれたことにサイトの日記で答えるっていうのが
そもそも間違いのモトじゃないかなーと。
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 17:33:42 CbVXX/Qs
>164
同意。
相手が確実に日記を見ているとしても失礼だし、作品は見ても日記はみない人だったら
「返信がない。だめなのか（´･ω･`）」と思う可能性もある。
メール（私信）で聞いているんだから、日記（公）で返信ってもにょられる可能性もあるよ。
相手も、159の閲覧者にも。
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 17:56:50 l6fn+5sA
メールを使って伝えられた内容（私信）は本人の許可なしでそのまま公表してはいけないだろうけど、
「キリリクお持ち帰りok」程度の返事なら公表しても相手に不都合な内容じゃないと思うんだが
モニョル閲覧者なんているんだね・・・勉強になったよ。
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:02:00 iqvVCeUw
>166
165にも書いてあるが日記見ない人だったらどうすんの？
サイトを訪れる人全てが日記見てるわけじゃないんだから。
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:28:51 CVLzUHrb
メールで聞かれたらメールで返すのが一応礼儀だと思うけどな～。
日記だと誰に対してのコメントかわからない上に、私信っぽく書かれるのは嫌だという人もいる。
あと勝手に画像使ってもいいんだ～と勘違いする香具師もいないとは限らないぞ、と。
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:32:01 xoS6theS
漏れもそう思う。メールでUP質問されたのなら
メールでOK出すべきだったのでは？
シカトされた（´･ω･`）と相手が思っても無理からぬ話だ。
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:32:10 lKDsZyJO
166の中では当たり前かも知れないけど、普通はモニョルんじゃないかな
171:166
04/11/25 18:37:53 i99JL8mf
当たり前とは思わないけど、よく見かけるので厨行為じゃないと思ってたよ
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:41:08 +3PC0JDS
＞モニョル閲覧者なんているんだね・・・勉強になったよ。
まぁ、今までは当たり前と思ってただけで、学んだんだから別にもういいだろ。
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:43:23 CbVXX/Qs
>166
私信を日記でするのがもにょるんでなくて、「メールの返信を日記でする」のが
もにょるという話なんだ。
前者でももにょる人はもにょるだろうけど。
166は確認（返信要）のメールを日記に書かれたり、そういうのを見てもにょらない？
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:44:41 vj1C8aGO
>166
私信を日記に乗せるのはﾓﾆｮるというのは散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見なわけだが。
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 18:49:14 ApdiI/CM
>173
止めてやれよ！普通もにょるかもしれないけど、よく見かけたらあたりまえと思う人なんだぞ！
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:14:12 JvrbSzIO
拍手コメントの日記レスと混同してるんじゃないかと言ってみるテスト
違ったとしても、まあ参考まで
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:14:21 p9S4HFj2
確かにメールで返事すべきだったと今は反省しています。
ただ、メールと書きましたが正確にはメルフォだったもので
メルフォの返事はたまに日記に書くことがあるもので…まあいまさら
どうしようもないですね。覆水盆に帰らずってやつですか…orz
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:22:46 NtO2I5ht
メルフォからのメールに日記でレス返すのももにょるわけ？
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:28:57 /iUN9KL6
相手のメルアド知ってるならメールでいいんじゃない？
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:30:19 GWnqfJio
メルフォにメアドまで記入してあったらメールで返した方が無難だろう。
そうでなかったら注意書きに「日記でお返事をお返しすることがあります」とでも
書いておけばいい。
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:35:09 fr0tFFUk
相談者が引っ込んだんだから、いいかげんにしろ。
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:39:10 NO1q0mvY
>177で出てきているわけだが。
メールで送った方がいいかということだったから、送られてきたメールに
メルアドがあるもしくはメルアドを知っているんだよね？
それならメールの方がよかったとは思うよ。
メルフォからの質問は日記で「確実」に答えているわけではないみたいだから、
やっぱり相手が見てない可能性もあるし、最初から日記を読まないような人なら
日記でメルフォの返事を出しているなんて知らないだろうしね。
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:39:56 Tcrhu7Ou
結局相手にはメールしてないんでしょ？
アド知ってるんなら別に今からでもメールすればいいんじゃない？
「日記に返事を書いてたけど考えてみればそこで返事をするのは失礼だと思った。
申し訳ない。イラストの件ですがサイトうｐＯＫですよ。」とかさ。
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 19:42:46 NO1q0mvY
>183の内容は角もたたないしいいな。
プラス、キリリクの注意書きやリク作品をアップした場所に「キリバンを踏んでくださった方のみ
転載可」とか付け加えておけば親切かも。
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 20:08:51 8jacscve
メルフォ＝メールな感覚でいたんだが、違ったんだろうか。
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 20:32:17 lcJU/iat
メルフォから送られたメールの場合、
アドレス記入有＝要返信
アドレス記入なし＝返信希望特になし
だと思ってた。
あとどうしても見てもらいたい事であれば、
○日に送られた画像転載の件について△日の日記をご覧くださいとでも
見やすい場所に書いておいたほうがいいと思う。
お願いする方は結構ドキドキしながらお願いしたりするもんだから
そっけなく返されるとちょっと悲しいもんだよ。
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 21:31:34 ZZy/TIfc
山田く～ん、次の相談持って来て
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/25 23:57:31 e/1bLxAp
相談です。くだらないことですが。
当方、二次サイト持ちです。
同ジャンルで、交流のある２サイトのキリ番をそれぞれ踏んでしまいました。
どちらもすごく好きなところで、リク受付してくれているので、
ぜひ何かリクエストしたいのですが、
正直このタイミングで両方申告したらリロ厨みたいで胡散臭いかも…と心配になっています。
（相手管理人さん同士も恐らく交流はあるとおもいますし、閲覧者さんも引かないかなあ、と）
別人の振りして申告したりとか、どちらかは諦めるかとも考えたのですが、
アク解見て相手方が気が付いた場合（私のIPは固定）、却って悪印象かとも思って
どうしようか悩んでいます。
優柔不断でわかりにくいかも知れませんが、皆さんならどう思いますか？
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 00:00:22 sVYmJCTW
>188
素直に申告するが
いつものようにｻｲﾄを見て回っていたら連続で踏んでしまいました。とな。
ﾘﾛ厨でもないのにそう思われるかもなんて心配するなよ。
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 00:06:59 jmF9SMq1
>188
偶然なんだから別に気にする必要はないと思うけど。
気になるなら189の言うように管理人に事情を説明しておけば？
それで、もし閲覧者に対しても気を使うってんなら
管理人と相談してキリリク踏んだ人のHNを、いつもの188の名前とは
別名にして発表してもらうとか、色々やり方はあると思うけど。
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 00:08:14 B0BUFZ/l
>188
アク解見たらリロしてとったのかどうかわかるだろ。
なんでそんなことで悩むのかわからん。
192:188
04/11/26 00:16:11 8Ii7QiGV
レスありがとうございました。
言われてみればその通りですね。何慌ててたんだ…。
自分では宝くじ一等前後賞当たった！？くらいの衝撃だったので
舞い上がっていたようです。
お世話をかけました。
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 00:17:35 d9EHxze0
>188
相手サイトがメールでもキリリク受け付けしてくれているなら、
メールで申請すれば
両方のサイト共にいつキリが踏まれたか把握してる人間はまずいないだろうし、
閲覧者への印象は気にせずに済むんじゃないかな？
管理人にはアク解見ればリロ厨でないことは分かるわけだし。
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 00:20:07 usAYt39m
>188
普通に両方にリクしていいと思う。
どうしても気になるなら、管理人さんたちがﾓﾆｮらないリクを考えるとかどうだろう。
例えばすっごい細かいリクされて
公では「いいですよー（＾＾）」って言ってても
身内とかでは愚痴ってたりする人居ると思うから。
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 03:29:08 wQQlpgDa
質問させて頂きます。
当方、虹テキストサイト運営。検索避け済み。
一年ほど前、親しくさせてもらっているサイトＡ（相互）にキリリクとして小説を差し上げました。
大変喜んでくださり、自分のＨＮ入り（「●さんより頂きました」という感じ）で速攻うｐしてくださったのですが、
そのサイトは検索避けを一切しておらず、私のＨＮでググると一番上に出てくるようになりました。
Ａサイトには検索避けのことをそれとなく促しておきましたが
他にこっそリンクさんがいらっしゃるようで屋風でも検索できました＿|￣|○
そこで質問なのですが、ｸﾞｸﾞｰﾙや屋風に検索リストから外してもらうようにお願いするとして、
対象単語を削除してもらう事は出来るのでしょうか。
つまり、私のＨＮで検索をかけた時に検索避けをしていないサイトの文字列でも拾わないように出来るというか。
長文申し訳ありません。
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 04:10:34 LGZwz4pn
>195
つまり、195が「はなこ」だとして
他の人が「はなこ」で検索できなくするってこと？
それは無理だろ。
同じHNの人やものがいたりあったりしたら困るじゃないか。
ネットに上げたら、検索よけしてようとしてなかろうとそれは公開されてるもの。
来られたくなかったら公開しないとか
来ても問題ないようにパス制にするとか
特定のリンク先以外から来たら他に飛ばすとかしる。
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 04:40:34 F3A2R7/c
そもそもｸﾞｸﾞｰﾙはﾛﾎﾞｯﾄ検索ではなかったか？
手動で登録してるわけじゃないんだから、いちいち削除もしてくれないかと。
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 08:02:36 PgKY7L+0
質問です。
現在アドレス請求＆認証制サイトを運営してます。
で、請求のアドレスを返信するのは、請求メールを確認したらなるべく早くしているのですが
それっておかしいのでしょうか。
何人かネットの知り合いと話していたところ、あまり早いと
キテクレ厨見たいでもにょると言われてしまいました。
自分としては請求事態、相応に手間をかけて考えて文章を書いてくれた人に対して
意味もなく待たせるのは悪いと思っての行為だったのですが。
ちなみにメールチェックは日に3度ほどするので、
遅くても半日日、早ければ30分ほどで返信しています。
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 08:06:19 wudv7WX8
>>198
気にすんな。
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 08:07:11 +O2XX5ZD
見たくて請求しているんだから早くてもにょる事などない。
何故その友人がキテクレ厨だなどと考えるのかの方が謎だ。
もったいぶった方がいいとでも思っているのかな。
まあ、３０分で返信は早くてビックリするけどな。ただそれだけだ。
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 08:27:59 DWpenJLV
30分で返事が来たら「ちょうど今請求メールの処理をしていたんだな。タイミング良くてﾗｯｷｰ」と思うだけ。
202:195
04/11/26 11:02:49 wQQlpgDa
そうですよね＿|￣|○
ﾄﾞｼﾞﾝやってることを知られたくない人にそのＨＮが知られてしまったのでちょっと慌ててしまいました。
かなり特殊なＨＮの上フルネーム検索にも引っかかる有様ですが、他人じゃない？で押し通す事にします。
レスありがとうございました。
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 11:41:11 HYYIQxTg
前にHN騙り？の相談があった時もいわれてたけど
ネット界は広くて珍しいHNでもどっかでかぶってる可能性があるんだから
知らんぷり決め込むが吉
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 13:08:54 D9kQU6g+
お願いします。ゲーム二次のショタのソフトｴﾛサイト管理人です
(前提)
・●＝私＝♂でありますが特に明言はしていない(ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙなし)。
・Ａ＝攻略サイト管理人(♂)＝私を♀だと思っているらしい?プロフでは学生。
・Ｂ＝ヤオイサイト管理人(♀)＝夏三毛後のオフ会にて面識あり、おそらく未成年
・どちらも私とはサイトではたまにカキコしてくる程度の仲
・交流サイトのＢＢＳで『Ａと●子(♀)が付合っている』という噂が
流れた事があるらしい(友人談)。後から知りましたのでソースは未確認ですが・・・・
・Ａからは罵詈雑言(キャラの取り扱いが気に食わなかったらしいが解読困難)の
メールが来た事がある。ハンドルが違っていましたので、サイトでは
不問として普通にレスをしています(メールはスルーしました)
・Ｂには悩み相談のような事をされて頻繁に電話が来ていた過去が
ありますが現在はサイト以外での交流はありません(私が嫁様に叱られましたので
その旨説明して謝罪し、電話などオフ連絡はやめてもらいました)
・Ａの日記に『彼女に振られた』事が綴ってあり、形容される彼女の言動や趣味が
Ｂと近かったので私は彼女＝Ｂかと思いました。やや特殊な趣味でありますし、
Ｂはサイトでは趣味などの情報を仄めかしておりませんでしたので・・・・
しかし未確認でありますので、偶然の一致であってＢではないかも知れません。
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 13:09:34 D9kQU6g+
(問題は)
・Ａが振られたという彼女のハンドル(伏字入り)が
私のハンドルを伏せたのと同じ書き方になっている(Ｂのハンドルとは全く違います)
・Ａが私のＢＢＳに先月から先週まで、まるで振られた恋人に恨み言するような
意味深なカキコを週一回～二回していた。(意味がわかりませんとレスして注意しましたが、
どうも読んでいないようでしたので、先週アク禁しました)
その事で
面識あるヤオイサイトの女性陣には『男子学生にネカマ釣りして
いじめたんじゃないか』などと冗談(?)を言われております。
面識ない女性管理人は、●(♀)とＡが付合って私が振ったように思っているそうです
♂友人にはこのスレを紹介されました。
友人の意見としてはＢが私を騙って交際していたのではないかと言うのですが・・・
そうなのでしょうか？
騙りかどうかよりも、今日びの風潮としてか成人男性が未成年男性に
よからぬ事をするなどのニュースが多いですので、そういった目で見られる可能性が
あるというのは不安で堪らないのですが・・・
今もＡは日記に毎日、『彼女』の記述を続けております
ＡかＢに連絡して詳細を求めるべきなのでしょうか？放置するべきでしょうか？
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 13:29:34 +O2XX5ZD
私なら会った事もない相手を彼女扱いして妄想している人物や
他人のサイトの管理人を装う奴とは関わりたくない。ていうか厨と
下手に関わりあうと自体がさらにややこしくなりそうで怖い。
メールは絶対にしない。ただしバルサンは炊いておく。
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 13:32:17 RWBlk1Z8
>204 放置推奨。
何の後ろ暗いところも無いのだし堂々としてれば良いかと。
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 13:33:17 +LW8lNnM
>204
日記かなにかに「こういう誤解をされているようで困ってる」
とでも書いてみたらどうかな。
で、自分の性別明記。既婚とも書いておく。
それで相手の出方を待ってみるのも手だと思う。
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 14:46:54 WSuardJB
放置がいいだろうけど、
あまり誤解が広まってしまっているようなら、
「友人にこんなことを聞かれたが潔白です」と
日記等にさらりと書いておくとか、
日記がなければ親しい友人に協力を頼んで
「こんな噂を聞いたけど本当？」
などとBBSに冗談っぽく書き込んでもらい、
それに返信する形ではっきり否定しておくとか。
直接コンタクトを取るのはやめた方がいいと思う。
以前自分がモデルのように誤解されるｺﾞｶｰﾝ小説を
上げられて迷惑してる人の相談がなかったかな。
たしか♀なのに♂に勘違いされていたとかで。
あれが参考になるかもしれない。
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 14:50:34 yQwNT3PU
放置推奨
火の手が上がってないうちにごちゃごちゃ動いたら、かえって邪推される。
プロフは明らかにしなくてもいいが、日記などを置いているのであれば、そこで
未成年の女の子がやりそうにないことをちらっと書いてみては?
たとえば
「仕事帰り、馴染みのガード下の立ち飲み屋に行くのが楽しみ」
「家で飲む時のつまみ、干し鱈に最近ハマっている
干し鱈はトースターで焼いてマヨネーズをつけるとメチャウマ」
「酒量が増えて連れに叱られたので、ディスカウントストアで大○郎買っちゃった」
とか。
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 15:01:39 li5+Ra5e
>210
干し鱈旨いけど
私のﾘｱ時は家に大量にあって
ｽﾄｰﾌﾞで炙っておやつにしてたから
大人限定かけられないよ
と少し外れたﾏｼﾞﾚｽしてみる
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 15:21:07 1EWx/fle
つーか既婚で奥さんアリ、くらい普通に記述してもいいとオモ。
個人情報とはいえ男であれば性別と生活様式ぐらい晒しても不問かと。
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 15:56:30 DCrFB0Gd
TOPやプロフに仰々しく書くよりは、
「あまりにも●●しすぎて、リアル嫁に怒られました。」とか
「年末は嫁の実家にいってきます」と書くだけでも違うんでないの？
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 16:27:24 oDIB2UBE
既婚だとか性別だとか明かす必要ないと思う。
というか相談者が今まで伏せているのは、個人情報うんぬんもそうだけど
男性でショタっていうのは、下手するとそれだけでものすごく酷い攻撃を受けかねない
微妙なところだから、自己防衛の意味でも悪くないと思う。
女性向けジャンルで男だというのをアピールするだけで痛いヤツ認定される場合も
あるし、よくも悪くもお客さんの態度が豹変することも多い。
というようにリスクも大きい訳で、今までそこを曖昧にしてうまく回ってたなら
そのままがいいんじゃないかな。
こちらに非が無いのに個人情報さらすまでもないよ。
その辺に特に触れずに普通に相手はスルー、周囲やお客さんには>>209でいいと思う。
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 17:48:36 axcVTgbd
>204-205
サイトに熱中するあまり、嫁さんに怒られたので、ちょっとサイト更新お休みします、
とでもトップに書いて、BBSは書き込めないようにして休止にしたらどうかな？
あなた自身、混乱しているように見えるから、少しネットから離れたほうがいいと思う。
ついでに、相手の出かたを見て、
こちらに直接何かしてくるようなら、根回し（他の人に事情説明）しつつ、しかるべきところに通報、
サイトで吠えてるだけなら、皆さん書いてるように放置が一番なんじゃないかな。
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 20:27:31 ODqLJwmO
今や男性向けショタというのがある世界なので
女性向けジャンルとは言いきれないと思うんですが。
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 20:28:25 5gsehu5Y
>216
「ある」と「世間に広く認識されてる」は必ずしもイコールとは限らない
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 21:07:02 +k3+ptMz
嫁さんがとダイレクトに言わずに、ツレアイの実家に帰省しますくらいにすれば
性別はばらさずに既婚者って主張できるんじゃないかな。
219:214
04/11/26 21:09:06 oDIB2UBE
>>216
それを失念してました。
まあ、大筋に関係あるようなことではないのでその辺はどっちでもいいけど
相談者が男性向けジャンルのショタの方だったら
自分のレスは、女性向けジャンルうんぬんというところは飛ばして読んで下さい。
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 21:45:27 v3H3k1n0
>>218
もしくは「配偶者」とかね。
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 22:00:58 jmF9SMq1
>204-205
ええと、要するに自分は男なのだが女だと思われてるかもしれない。
知り合いのA（男）とB（女）の間で揉め事があった、かもしれない。
A（男）が、対外的にはまるで自分（相談者）がAを振ったかのような
書き込みをしてくる。
Bが自分のふりをしてAとつきあってた可能性もあるが、そんな事はどうでもよく、
一番気に掛かってるのは、今まで性別不詳で来た自分が
誤解を解こうと、ここで男だと公言したりしたら
『成人男性が未成年男性によからぬ事をするなどのニュースが多いですので、
そういった目で見られる可能性があるというのは不安で堪らないのですが・・・』
な部分なわけですか？
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 22:23:29 n1Jj68dy
>221
>204の一番最初の行↓をよく読め。
>ショタのソフトｴﾛサイト管理人です
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/26 22:34:56 XhoJjiy/
「男」がｿﾌﾄと言えど「ｼｮﾀｴﾛｻｲﾄ」やってて、それを今まで公言してなかったのに
男から恋愛のいざこざを匂わせる書き込みがあって、と来たら「実は男です」
とは言えないだろう、時節柄も時節柄だし。
鹿の国でああいうことがあった後ということも考えればなおさらだな。
224:221
04/11/27 00:17:23 SP9MafvU
>222
それは判ってる。だからこそモンモンとしてるわけなんだろ？
相手はすでにアク禁済みだし、喚いているのは今のところ
自サイト（Aのサイト）の日記だけ、ということだけど、
それにしても問題なのは『成人男性が～』のくだりだ、と
相談者本人が思っていて、次の行動を考えあぐねているのか、というとこを
確認したかったんだよ。
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 02:01:56 pya8KdaY
>224
確認せずとも、皆もう分かってると思うんだがな
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 11:51:48 KzKgJDa3
>>204
ＡのＨＰに無記名メルフォがあるなら、
ネカフェから、他人を装って
『最近書いている彼女って、●のことなんですか？びっくりですが……
知ってますかー？●って実は男なんですよー？』
とか書き込む。
●の読者にはわからないけど、Ａには男だとわかってもらえ、
騙りなら、妙だと思ってくれる……かなあ？
ところでＢは●の騙りか？とか疑ってもいるようだったけど、
Ｂと●は同じ地域在住なんか？
違うなら、そっちを攻めるのはどうなんだ？
男だといわなくっても、何か決定的な違いって、他にもあるんじゃないのか？
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 12:16:16 Y022ShLg
>226
地域もそうかもだが、読んでる新聞や年齢とか体格とか
髪型とか足のサイズとかそういうのから攻めるのはダメなのか
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 13:18:09 ZtmSkAzB
足のサイズはいいな。
「新しい靴を買おうと思った。しかし自分は26cmなんだけど
ちょうどそのサイズを切らしていた」とか
「シャツがすぐボロボロになるので近所で紳士服バーゲンを
やっているのを幸いに行ってみた」とか。
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 14:01:34 9FoW8H+t
>228
いや、だから、男だとばらさず
違う人物であることをアピールできないかとゆってるんじゃないのか227は。
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 14:21:54 kFfjGvvx
私は女だけど手が大きいので
「手袋が指の長さが足りないから可愛いのを見つけても指の長さが足りない」
ということを日記に書いたことがある。
>227が言ってるのは、こういう性別に関係ない、他人と少し違うことをアピールできないかということだよね。
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 14:26:33 oVsSsXQ/
>230
……違うと思うんだが。
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 14:36:51 qs0FqZfN
子供の頃に見ていたテレビ番組を日記に書くとか…
特撮だったら性別関係なく見ているだろうし。
年齢の差がある程度ないと難しいかな。
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 14:42:58 HZPHeERh
おまえら好き勝手言いすぎ。
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 15:14:33 9QnqYo0n
205の場合は、確定要素がない中で、どうも疑わしい、という話だから
209の言うようなｺﾞｶｰﾝ小説をうｐされた人とはちょっとケースが違うのでは…。
はっきりしない状況で変に動くと、却って自分の首を絞めるような気がする。
基本的にスルーで、様子見がいいと思う。
どうしても気になるようなら、日記等の雑記で
「ニュースで見ましたが、海外では出会いを求めて若い女性がネカフェに
通うとかあるようですね。経験がない、ということもありますが、ちょっとネットで出会って
恋愛…とかは抵抗ありますね。他人がするのは否定しませんが」とか、
（この内容だとちょっと別の反応がありそうだから、あくまで一例で）
主にROMさんに対して否定する内容を書いておくとか、きちんとした常連なら
わかるようにしておけば？ 厨には一番効くのは無視だと思う。
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 18:55:57 26AUX1xO
次の相談どうぞ
236:1/2
04/11/27 20:53:05 wgTySuRG
厨房メール展覧会から誘導されてきました。
コピペ失礼します。
【前提】某漫画の二次サイトだが、とあるバンド□□に大ハマリし、ライブの話や掲載雑誌のコラム感想を
日記にあげていた。□□は過去に数回ｱﾆﾒの主題歌を歌ったが、原作にあまり興味は無く日記には
内容について触れたことは無い。
日記に来年のライブのチケットが二枚取れた、その一方の日程はちょうど修羅場まっただなかなので
頑張ると書いた直後にきたメール。
【内容】はじめまして●●（私）さん、厨美です。●●さんとおなじ××（同ジャンル）でサイトを
しているので知ってると思います。今ＴＯＰであの××の企画をやっているサイトです。
（自サイト宣伝が続くので略）
ところで●●さんの日記で□□のライブチケットが*余っている*って
いってましたね。実は厨美も大ファンなんです☆チケット取れてすごいですね！厨美も朝から
並んだんですが人がいっぱいで買えませんでした････すごく残念です。（中略）
あの『大手サークル名』の人もすごく好きだっていってて厨美がつれていってあげるといってしまっていたんで
どうしようかと思っていました。だから●●さんの日記を見た時は助かった！と思いました。
送料はお支払いするのでくれませんでしょうか。厨美も『大手サークル』も楽しみにしています！！
厨美の住所まで早く送って下さいね。
ライブは両日ともいくのでチケットは譲れない、と返信。
237:2/2
04/11/27 20:56:07 wgTySuRG
コピペ失礼します。
本文は身バレ・ジャンルバレしそうなんで要約ですが、
・行けもしないコンサートのことを日記にかくのはおかしい。
もう行くつもりで親にも友達にも言ってしまったし、大手にも連絡済。
楽しみにしていた厨美の気持ちを裏切った。そんな腐った椰子に□□のライブにいく資格はない。
すぐにチケットを送れ。どうしても行きたければ厨美が一緒にいってあげる。ライブ会場が分からないから
すぐに教えろ。大手にも謝れ。きっと怒ってるだろう？けど厨美もいっておく。
厨美だって本当はこんなことはしたくないけど、□□が本当に好きだからこうした。
●●（私）のことも以前から好きだった。何ならチャットでもしよう。
厨美のサイト行ってみたけど、日記でもうライブいくこと書いてあります･･･
「もしかしたら３人になるかも！」ってまた増えるんですか･･･
こういったメールをもらうのは初めてで、正直対応に困っています。
日記のライブに関する記述は削除しましたが、もう一度チケットは譲らない、と返事したほうがいいんでしょうか。
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:04:19 8u7e36zv
3人＝あなたが増えるってことなのでは？
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:11:47 C+QY2fsN
私なら日記の削除なんてしないなあ。
むしろ顛末を日記に書いちゃうよ。
相手の事情など知ったこっちゃないので、厨サイトは見なかったことにして
名前とかは伏せるにしても、簡単に「チケ譲れというメール(・∀・)ｷﾀｰ
あり得ませんから！残念！」とでも。
二通目のわけわからんメールはまるっとスルー。
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:12:21 nO4rRls9
>>236-237
譲らないという返信をすれば、相手が諦めるのでは、と期待しても無駄。
相手は、236-237が譲るまで粘着してくるだけだからね。
諦めさせるためでなく、ﾗｲﾌﾞに行けないなどと書いてはいないと
いうこと、二枚とも自分で使うのだし余分はないので譲れないことを
「相手にはっきり告げた」
という実績を作っておくことが必要なので、そのための返信はしておいた方が良い。
そして、厨をｱｸ禁、掲示板もNGﾜｰﾄﾞが設定できるものなら厨のHNを
NGﾜｰﾄﾞに設定しておく。
ﾒｰﾙは受信拒否すると、厨の動向がわからなくなるので厨専用フォルダを
作って、振り分けで入れられるようにしておき、精神的に余裕のあるときに
内容をざっとﾁｪｯｸしておく。
そして、ﾒｰﾙの内容がｴｽｶﾚｰﾄしてきたら、証拠を全部取りそろえて厨のﾌﾟﾛﾊﾞに
がつっと通報してやれ。
厨が名前を出してる大手さんというのは名前を使われてるだけ、という可能性が
高いが、万が一、その大手さんがﾁｹの件で連絡してきたら、簡潔冷静に事実説明だけを
する。
感情的になったりしたら、かえって厨の言い分を相手に信じさせてしまう。
それと、厨が236-237とﾘﾝｸしているｻｲﾄに中傷をばらまく可能性も考えられるので、
事前にさらっと事情を簡単に説明して根回しもしておけばいい。
その時もあくまで感情的な文章は書いてはいけない。
こういう思いこみをした人が迷惑をかけるかもしれない、自分の不注意で申し訳ないけれど
もし貴ｻｲﾄで厨が暴れたら連絡くださいといって、それもﾌﾟﾛﾊﾞの通報時の証拠として
押さえておく。
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:28:14 HFWypeKh
>236
厨メールスレで続報見たけど、
大手さんがサイト持ちでネット環境にある人みたいなので
厨のアク禁に加えて
>239の言うように日記かサイトの分りやすいとこに
メール来た旨と譲る意志の無い旨晒しておいた方がいいのでは。
大手さんが本当に厨美とつながりがあって、236の行動に怒っているというなら
厨をアク禁→厨が大手さんに愚痴る→大手さんが厨に代わり236サイトに来訪
という流れになる可能性があるし、そこで
厨の話と236の主張が食い違えば、大手さんから236に接触があるかも知れないので
その時に厨美の名前を出して詳細な説明をすればいいと思う。
242:236
04/11/27 21:28:20 wgTySuRG
短い間にレスありがとうございます。
日記の本文、気が動転して消してしまいました･･･
削除すべきではなかったですね･･･
今、返信はいつになるのかと厨美からメールが来てました。
メールはすべて受信拒否しようとおもっていましたが、今後またすくすく育ったら
困るのでアドバイスどおり専用フォルダを作ります。
最後通告をもう一度して、リンク先・件の大手サークルのサイトにも目を光らせます。
こんなことになるとは本当に夢にも思わなかった･･･
レスありがとうございました･･･
冬三毛修羅場中なのにどっと疲れた･･･
月末にまたライブがあるのでちょっとリフレッシュしてきます。
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:33:41 lts3bD8x
いやいやいや、ちゃんと全部見た？>236=242
目を光らせるだけじゃ意味ないって。
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:35:18 TLk45pRy
「チケットは自分が行く分だけしか持たない。
余った分があるなんて言ったことはない。他人に譲る分も当然ない。
なのに、何を勘違いしたのか
『余ったチケをタダで寄越せ。送料だけは出してやる。
もう一緒に行こうと人を誘ってしまったのでくれないと困る。』等という
恐喝まがいのメールが届いてとても困っている。」
この程度の内容を、日記かサイトトップに書いておくべきなのでは。
245:236
04/11/27 21:35:46 wgTySuRG
大手サークルサイトですが、バンドのアルバムを買った等の記述が過去日記にあったので
ファンであるのは間違いないようです･･･
ＢＢＳも覗きましたが、厨美らしい人物はいませんでした。脳内同伴、というのもありえそうなので
返信は期待せず、厨メールスレのレスを参考に報告だけしておこうとおもいます。
またお伺いするかもしれませんが、本当にありがとうございます。
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:42:28 nO4rRls9
>>245
大手ｻｲﾄにﾒｰﾙするなら、くれぐれも
ｱﾅﾀが厨美に言ってやらせてるんですか？などと書いてはいかんぞ。
もし違った場合、かえって相手を怒らせるだけだ。
あくまで
「厨美と名乗る人にこれこれこういう勘違いをされていて困ってるのですが
厨美はｱﾅﾀの名前を出しています。
お心当たりはありますか？」
となるべく低姿勢に見えるような文章を心がけること。
247:236
04/11/27 21:44:44 wgTySuRG
>243
そうですね･･
リンク先に経緯を説明し、監視をお願いしてみます･･･
サイトへの注意書きは厨美の返事を待ってみてどうするか決めようかと思います。
何度もありがとうございました･･･
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 21:58:22 ix/X6bga
なにかズレを感じるのはわたしだけ…
どーでもいいですね♪
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 22:07:09 PXulqLfm
＞サイトへの注意書きは厨美の返事を待ってみてどうするか決めようかと思います。
なんでそんな呑気な対応なの？厨も厨だけどあなたもあなただよ。
速攻でやらないと厨の言い分を何故か受け入れざらなくなるような状況になるよ。
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 22:12:06 nO4rRls9
ここ2ちゃんではさんざん言い古された言葉だが、236に忠告しとくよ。
厨は、予想の斜め45度上をｷﾘﾓﾐ回転しながら飛行する生き物だから
真っ当な考え方に基づいた予想をいくら立てても
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 22:16:59 fuR1O9jU
斜め上ってよく聞くけど、それってレベ/ルＥだったんだね。
…読み直したら哀しくなった。あの頃はネ申だった…
252:520
04/11/27 22:19:26 wgTySuRG
メールを見直して、注意書きをサイトに載せる決心がつきました･･･
これまでこういったことがなかったので踏ん切りがつかなかったんですが･･･
経緯をなるべく簡潔にまとめて、今晩中にサイトのＴＯＰに提示します。
スレをまたいでしまいましたが、ありがとうございました。
253:520
04/11/27 22:20:19 wgTySuRG
236です。
最後まで失礼しました・・・
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 22:21:15 7zfXbrt+
>247
リンク先に経緯を説明して根回しをしておくのは、厨房を監視してもらう
ためでなく、厨房がリンク先で暴れた際に236のことまで誤解されないように
するためだよ。分かってる？なんかいまいちはっきりしないようだけど…。
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 22:22:57 PXulqLfm
ID:wgTySuRG
なんかこの人、対応遅過ぎ。これじゃ厨に付け入れられても
不思議じゃないなあ。
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
04/11/27 22:28:12 fnKzsfdj
まあまだ若いんだし、テンパってたんでしょう。
そう責めちゃかわいそうだ。
悪いのは厨なんだしwgTySuRGさん対応頑張ってね。