06/10/19 13:18:38
＞三角関係というタイトルとか
それ何話？なんて書いてあったの？
93:マロン名無しさん
06/10/19 14:24:39
一護の恋って描かれてる？
描かれてたとしても一護とルキアは
人間と死神だから無理だと思う
織姫→一護は織姫がつかまったことで
一護にとって織姫がどういった存在かを知る機会かなと思う
乱菊が一護に織姫が必要と言った展開がくるとか
94:マロン名無しさん
06/10/19 14:42:25
>>92
はっきり覚えてないけど
ルキアの心配する一護の顔みながら
ルキアの治療をする織姫の話のタイトルだったと思う
（違っていたらごめん）
95:マロン名無しさん
06/10/19 14:54:01
>>93
以前なら人間と死神は無理だって言えたけど
一心が死神でしたと来た今となっちゃ
死神と人間だろうが人間と虚だろうがもう何でもありだと思ってる
96:マロン名無しさん
06/10/19 19:01:10
>>92
単行本24巻 №213 ﾄﾗｲﾌﾙ
>>94
その話であってる。
治療中に一護の顔を見て落ち込むやつ。
97:マロン名無しさん
06/10/19 19:14:04
trifle（ﾄﾗｲﾌﾙ）
1 つまらないもの，ささいな事
英訳だとこうなんだけど。三角関係はlove(eternal) triangle
98:マロン名無しさん
06/10/19 19:14:29
>>94>>96
ｻﾝｸｽ。
99:マロン名無しさん
06/10/19 20:26:19
>>93
さんざんループだが、未だにこういう意見が出るのが不思議
普通に鰤読んでたら、一護の両親が両方とも人間じゃなさそうなことは知ってるはず
本人も「俺は死神だ！」とか言ってたし、
最後は人間になってめでたしめでたし…みたいな話じゃないだろ、鰤は
あと、一護の恋愛感情はハッキリ描かれてはいないが、
一護がルキアを心配するシーンで織姫が嫉妬してたのと、
その回のタイトルが「三角関係」だったからそれもありうるって話だろ？
100:マロン名無しさん
06/10/19 20:59:05
一護とルキアのコンビが好きだからこそ、恋愛でうだうだにはなって欲しくない。
ろくな事にならないのが目に見えてる。
師匠のキャラは皆恋愛すると愛一直線だから。一護もルキアもｳｻﾞｷｬﾗになる。
個人的には、もし今後この二人の恋愛が描かれるとしたら
それは人気がどうにもならなくなって、作者が読者に媚びるための最終兵器としてなんだと思う。
101:マロン名無しさん
06/10/19 21:02:17
一護がルキアを気にしてるとしてもこの二人がくっつくことはないだろ
ルキアは一護の母親か姉みたいだし今週は仲間だと言ってたし
もし恋愛があるとしても一護と織姫の可能性高い
あとはルキアと恋次とか
102:マロン名無しさん
06/10/19 21:09:47
>>101
ルキアは一護の姉か母親って…お前のそうであって欲しい願望か？
これ以上一織の邪魔すんなって事か？ww
もっとまともな意見を書け厨。
103:マロン名無しさん
06/10/19 21:09:59
ルキアと恋次は一護以上に家族みたいなものでは？
104:マロン名無しさん
06/10/19 21:23:09
なんで一織大好きさんはすぐ「ルキアには恋次が…」とついでのように言うんだ。
恋次を応援してやりたいがそんなことうっかり言おうものなら一織達が速攻で
「やっぱ一ルキより一織だよね～！」みたいに仲間認定してくるから嫌だ。
105:マロン名無しさん
06/10/19 21:25:19
>>101
＞仲間だと言ってたし
と言うなら一護と織姫もたつきにも無い訳だが。
一護→井上は仲間
たつき→一護はﾂﾚ(友達)
今までにルキア→恋次の描写も無いしこの二人も無いな。
106:マロン名無しさん
06/10/19 21:36:30
一護とルキアは仲間だの姉弟（もしくは親子）みたいなものだと言ってる奴ほど
一護織媛、恋次ルキアはありえるとかいうんだよな
どこが違うんだか
107:マロン名無しさん
06/10/19 22:02:36
なんで一織好きはすぐに、ツッコミ入るような考察ばっかりするんだろ
「一護は人間だからルキアとはくっつかない」
→一心が死神だし、一護も人間じゃないだろ
「ルキア仲間だからくっつかない」
→一護は織姫のことを「仲間だ」と言い切ってる
ついでに、ルキアが母親ポジションだからとかいうのも、説得力無い
一護ってマザコンだし
作者が誰もくっつけないって言ってるからくっつくのは無いとしても、
一護がルキアに片思いの展開ならありえなくもないだろ
108:マロン名無しさん
06/10/19 22:06:57
>>100
好きだ好きだというだけが愛の形ではない。
一護とルキアはお互い幸せであればいいと思ってる二人だろう。
ルキアと恋次は確かに違うな。
あの二人は家族愛が強い。なまじ恋次がルキアを異性として
好きでも、ルキアにまるでその気がない風に見える。
そして恋次もルキアと自然体を希望してそう。
109:マロン名無しさん
06/10/19 22:07:13
自分に都合のいい部分しか見えてないから
110:マロン名無しさん
06/10/19 23:24:34
どう言われようが一護とルキアがくっつくとこが想像できない
よくて相棒止まり
一護がルキアを好きとかそんなの鰤じゃない…
111:マロン名無しさん
06/10/19 23:34:06
最近のレス見ても誰も一護とルキアがくっつくとは言ってない。
一織厨の被害妄想だww
112:マロン名無しさん
06/10/19 23:35:25
>>110
「でも一織は」と続く？
113:マロン名無しさん
06/10/19 23:40:46
織姫アンチスレの信者特攻見れば、どんだけあいつら痛いか分かるぞ。
織姫厨に吐き気がする。
114:マロン名無しさん
06/10/19 23:59:07
>>112
一護とルキアがくっつかない意見は全て一織厨か？一織厨と同じくらい痛い。
普通に井上関係なく、恋愛なら恋次として欲しいと思う人もいる。
恋次ルキアも一護ルキアに次ぐ腐の人気カップルだぞ。
一護とルキアの関係が好きでも恋愛迄はいって欲しくない人もいる。
115:マロン名無しさん
06/10/20 00:35:50
>>114
一織厨以外にも、一護ルキアを否定したいやつはいるんだと言っておきながら、
＞恋次ルキアも一護ルキアに次ぐ腐の人気カップルだぞ。
こう言い切ってる時点で、自分は恋次ルキアではないと宣言してるし
説得力ゼロだな
それに111の言うとおり誰も、
く っ つ く と は い っ て な い
116:マロン名無しさん
06/10/20 01:19:32
それは分かってる。
自分は>>110に対する>>112のコメントが痛いと思ったから言ってみた。
釣られただけだったかもしれんが。
井上→一護の設定がある以上、くっつくことを望む人もいるし、
恋次とルキアの話が好評だったからその延長で恋愛迄発展する事を望む人もいる。
その両方が好きな人もいる訳で、全ての一織を望む人が余りものついでで
恋次ルキアをカップルにさせる、という事はない。逆も同じ。
一護とルキアの今の関係が絶妙で、コンビとしては大好きだが
住む世界の違いやバトル漫画だからという理由で恋愛はない、と思っている人もいる。
作者の今迄の恋愛描写見てたら、キャラ崩壊を恐れる人もいるだろう。
だからといって、その人らが一織を望んでる訳でもない。
何ていうか、一ルキも一織も恋次ルキアも可能性としてはどれもありうる話だ。
（特にこの作者は気分で設定をコロコロ変えるから）
ここまで言っといて今更だが、鰤は恋愛に関して熱心に語る作品じゃないな。
117:マロン名無しさん
06/10/20 01:22:30
井上と一護がくっつくのが想像できない
間がもたなそう…
ていうか一護は誰ともくっついてほしくない
118:マロン名無しさん
06/10/20 01:43:49
>>116
ここ、ヒロイン論議スレだから、
一護とルキアはくっつかないと思うと言ったら、
当然、じゃあ織姫はくっつくと思ってるのか？と言われるのが当たり前だと思うが
だから>>112の反応は普通だろ
119:マロン名無しさん
06/10/20 02:04:50
言われてみたら
じゃあ井上とくっつくと思うのか？
と言う風にもとれるね。
自分は
どうせその後に、その分一織は～だからくっつくと言いたいんだろ？
という風にとってた。
穿ちすぎだったな。すみません。
120:マロン名無しさん
06/10/20 06:28:09
>一護がルキアを好きとかそんなの鰤じゃない…
しかし状況的に好きになっても不思議じゃない。
2ヶ月間一緒に行動・設定ではルキアは美少女・母親のトラウマからの救済
一護→ルキアなんだといわれても、別におかしくないが？
むしろ年頃の男の子ならありなんだけどな。
>>110さんの一護のイメージでは異性に惹かれるなんてないのか？
121:マロン名無しさん
06/10/20 07:27:34
一護が突然織姫に気持ちを向けるのは、不自然だ。
一護の初恋はルキアにやって、セカンドラブを織姫で。
のほうがまだ違和感ない。
一護の寂しさに付け込んでくっつくでいいだろう。
122:マロン名無しさん
06/10/20 08:53:20
>一護の寂しさに付け込んでくっつくでいいだろう｡
つけこむのかよw
まあその方が井上らしいな
123:マロン名無しさん
06/10/20 10:41:23
>>116
わざと一ルキも一織も恋次ルキアも可能性としてはどれもありうる感を
残してるよねBLEACHは。ほんでもってこういう結論の出ない話題をウダウダ
させるのが上手いｗ
でも苺が思ってるルキアの立場って色々考えられるな～ホント。
母親とも異性とも世話のかかる妹ともとれる。
苺は柚子と平気で風呂一緒に入れる感あったから
ルキアが押入れ住み着いてても全然平気なのかな。
124:マロン名無しさん
06/10/20 11:47:25
最初は>>123の言うとおり妹って感が強かったんだと思う。
だから最初ドラえもんみたいに押入れから出てきた時は文句言っても
その後は半ば容認状態だった。
でも現世編に入ってからルキアが帰ってきたときは、何が何でも
押入れじゃなくて女たちの部屋に、だった。
逆に初期ではルキアを家族の目から隠そうとしてたのに
現世編ではいきなり家族の目の前で一緒に自分の部屋まで
行ったりとルキアの存在を隠していない様子（じゃないと一心と遊子がああいう行動に出ていないはず）
心境の変化があったのかもしれない。
125:マロン名無しさん
06/10/20 12:30:50
作者そこまで考えて書いてるのかな？
126:マロン名無しさん
06/10/20 13:04:30
>194
あれは、一心がすでに妹たちの部屋にベッドを用意してしまって、
ルキアが貴様の押入に泊まるつもりだったのにっていったら文句があるなら親父に言えと一護が言ってたんで、
一護にしたら前みたいにルキアが押入でも構わなかったんじゃない？
戸を閉めるしコンがいるから悶々しても抑制には、なると思う。
ベッドに座るなは、たぶん意識しているセリフだと思うけど…。
127:マロン名無しさん
06/10/20 13:06:47
ごめん
>>194は>>124宛
128:マロン名無しさん
06/10/20 13:18:16
一緒に暮らしていて
お互い自然に振舞えるのは
いい関係だとは思う
冗談言ったり本気で話し合えたり
129:マロン名無しさん
06/10/20 17:21:13
来週のバレみたがSS編ではルキアが片思いしてそうに見えたのに
今じゃ一護が片思いしてるみたいだ
130:マロン名無しさん
06/10/20 18:13:30
だったらめでたく両思いだな
まあ師匠がそうするわけないが
131:マロン名無しさん
06/10/20 18:19:18
というより描けないよな
132:マロン名無しさん
06/10/20 19:58:55
とりあえず現状は、
織姫→一護→ルキア
で三角関係ってこと？
133:マロン名無しさん
06/10/20 20:13:30
石田→織姫→一護（→？）ルキア→白哉
じゃね
134:マロン名無しさん
06/10/20 20:46:22
ルキアって嫉妬されてること知ってるの？
知らなかったら、そのまま何事もなしに、くっつきそうだが＞一護と織姫
一護とルキアのコンビの方が好きだけど恋愛は考えられん」
135:マロン名無しさん
06/10/20 21:06:16
>>134
ルキアは知らんと思うなぁ。
苺ルキアはこれからも恋人か友情かはっきり分からん線でいくと思う。
アニメのＯＰも♪恋人達は隠れ顔探すの～♪みたいな歌詞のとこで
苺ルキアだったし。
会えない日が続きながらも信じてる二人だし。
136:マロン名無しさん
06/10/20 21:07:36
>>134
ルキア自身が織姫に嫉妬されてるのに気付いてなかったら、一護織姫はありえる
･･･ってことなんだよな？
ごめん、その意味がよくわからないんだが自分の読解力不足なのか
137:マロン名無しさん
06/10/20 21:11:33
>>136
そのまま織姫マンセー。
嫉妬も何も心配ありませんでした。ってノリで勝手にくっついたりすんじゃないのかなー・・と。
まあ、自分の想像です。別にくっついてほしい訳じゃない。
138:マロン名無しさん
06/10/20 21:16:44
>>134の言い方だとまるでルキアが知らなかったら織姫のライバルが居なくなって織姫が告白すればくっつく
って言ってるように見えるんだけど気のせい？
139:マロン名無しさん
06/10/20 21:19:54
織姫は石田にやって
ルキアは恋次にやって
一護はたつきとくっつけばいいんだよ
それが一番丸く収まる
140:マロン名無しさん
06/10/20 21:20:08
一護の好みも何も知らんが
ルキア、たつき、織姫以外とくっつくのもありかなと思う
誰とくっつく論争が過激すぎてアンチ化している現在
それが一番平和かなと
141:マロン名無しさん
06/10/20 21:26:54
>>139は平和じゃないよなー
かと言って>>140も平和じゃないと思う。
くっつかなきゃ平和。
142:マロン名無しさん
06/10/20 21:38:05
主人公 ルキア
ヒロイン 織姫
これでいいよ、一護いらない
143:マロン名無しさん
06/10/20 21:47:24
>>142
ちょwww
144:マロン名無しさん
06/10/20 21:53:30
>>135
＞♪恋人達は隠れ顔探すの～♪
ようつべ見たなｗ
145:マロン名無しさん
06/10/20 22:01:42
♪恋人達は隠れ家探すの～♪
146:マロン名無しさん
06/10/20 22:23:40
いっそ織姫と恋次で。
恋次、特盛大好きじゃん！
147:マロン名無しさん
06/10/20 23:05:05
一護が恋をしてるなんて認めたくない人は、一護オンリーワンの人だろうｗ
一護が女とくっつくのが嫌とか。
148:マロン名無しさん
06/10/20 23:31:18
一護はルキアに殴られてんのに喜んでんだから、末期だ。
149:マロン名無しさん
06/10/21 00:03:10
つまり一護はＭだということか
150:マロン名無しさん
06/10/21 04:49:03
来週でわかることは
一護はインポではない
でも童貞ｗ
たぶん初キッスもまだ（織姫が途中でやめてくれて良かったなｗ）
ということだけ。
見栄張ってごまかせよｗ
中学時代済みとウソついてもいい。
チャドがそれはないとコメントしてるだけで、笑いがとれるのに～
今はチェリーでも一護は高校卒業までに脱・童貞しそうな感じがするな。
151:マロン名無しさん
06/10/21 08:36:28
というか
今回の男性陣全員童貞くさい
152:マロン名無しさん
06/10/21 09:51:28
>150
ただやるだけなら候補はわんさかいるからな。
ルキア織姫たつき夜一乱菊夏梨遊子
153:マロン名無しさん
06/10/21 10:47:08
一護はさ、ルキアとさよならする時、童貞捨てるんじゃね？
周りに影響が出る事で力と記憶を封印。その前に一護が盛大な告白をして、
俺の心と体を貰ってくれ。
忘れない為に体にお前のぬくもりを刻みつけたい。
とか言ってルキアの心を揺さぶりその気にさせんだよ。
別れの前日、生身と魂パクで十分●●した後、スッキリさわやかに別れる一護で。
いくら一護がルキアが好きでも、しばらく長い間逢えなくても、ルキアが一護を好きじゃなければ無理だが。
最初は好きな女がいいと思ったが。
体だけ経験するのも手だな。
しかし織姫は体の関係になったらおしまいになりそうだ。
ただのエロ話になったｽﾏｿ
154:マロン名無しさん
06/10/21 11:28:35
>>144、145
あれ？？どっちだった？隠れ家だった？
カラオケで歌おうと思って必死でどっかのサイト何十回も見て覚えたのに、
なかった
>>153
それはないだろ～。童貞なんて代行編のときに既にサヨナラしちゃってるよ。
週刊少年漫画だからそこはカット
155:マロン名無しさん
06/10/21 11:37:55
>154
隠れ顔なんて普通言わんだろww
♪恋人達は隠れ家を探すの♪が正解じゃね？
ようつべのは外国の人が聞き取って書いてるから
変な日本語になってるだけで
156:マロン名無しさん
06/10/21 12:02:19
♪夢にまで見たよな sweet love
恋人達は隠れ家を探すの
でも現実は会えない日が続きながらも信じてるの lonely days
157:マロン名無しさん
06/10/21 13:04:30
>>153
それどこのりぼんだよ
そんな鰤はイラネ
童貞云々なんて師匠がくだらない下ネタ好き、てだけ
158:マロン名無しさん
06/10/21 13:18:50
鰤のヒロインはルキアか織姫ってやたら論争されてるけどさ
ヒロインになって、一護とくっついたところでそのキャラファンは嬉しいのかね
別に一護が嫌いな訳じゃないけど、ここまで荒れるほど魅力ある主人公とは思えん
特にルキアをヒロインに推す奴。似た系統で言えば恋次の方がいい男なのに、何でわざわざ一護の相手役がいいんだろう
159:マロン名無しさん
06/10/21 13:21:39
一織厨より一ルキ厨のが遥かにウザイ
どう鰤を読んだら一護→ルキアに見えるんだ？意味わからん
160:マロン名無しさん
06/10/21 13:37:19
ルキアに関しては一護とくっついて欲しいから
ヒロインに推すわけでもないと思うけどな。
ヒロイン＝主人公とくっつく奴じゃないし。
織姫好きが一織を推すのはそれが井上の存在価値の大半を占めてるから
分かるけど、ルキア好きが一ルキを執拗に推すのは分からない。
どっちもありだと思うけど、行き過ぎた妄想はウザイ。
161:マロン名無しさん
06/10/21 13:45:15
どれが妄想？
ネタと思ってたから分からない。
162:マロン名無しさん
06/10/21 14:15:25
>>146
恋次って巨乳好きなのか？ソースは？
163:マロン名無しさん
06/10/21 14:45:23
>>163
カラブリ蛇尾子
164:マロン名無しさん
06/10/21 14:45:55
>>163は>>162あてだ間違えた
165:マロン名無しさん
06/10/21 16:19:59 wFEsrB7d
>160
作中でルキアが恋次より一護寄りだからじゃないか？
ルキアファンがルキアの相手に選ぶ男って自分の好みだからな。
恋次がいい男だろうというのは、一護より恋次がいいと自分が思っているからだろう。
恋次より一護がいいと思っている人だっているのさ。
白哉とかさ。
166:マロン名無しさん
06/10/21 16:22:41
恋次の話は>158に。
167:マロン名無しさん
06/10/21 16:24:38
>165
最後の一行の意味がわからん
白哉がルキアの婿には恋次より一護とか言ってたのか？
168:マロン名無しさん
06/10/21 16:29:00
ルキアの相手に白哉がいいといってるルキアファンがいるって事。
169:マロン名無しさん
06/10/21 16:34:08
>158>160>165>166
170:マロン名無しさん
06/10/21 16:46:09
一護儲が反発してんのかと思った。
ネタとかでホモは許せるけど、ノーマルはネタでも許せないと。
テニプリのあれと同じかなって…。
171:マロン名無しさん
06/10/21 16:55:52
>>170
ホモかよｗ
一番人気がある一護との組み合わせはあれか、石田とか恋次あたりか？
172:マロン名無しさん
06/10/21 17:13:47 wFEsrB7d
>171
浦原、白哉、恋次、石田、チャド、剣八
173:マロン名無しさん
06/10/21 17:21:04
腐のカプ人気なんてどーでもいい。
やっぱ腐が屯ってんのか、ここ。
174:マロン名無しさん
06/10/21 18:36:23
一護はほっといて主人公ルキア、ヒロイン織姫で話を進めた方が面白いと思う
175:マロン名無しさん
06/10/21 22:13:59
百合ｗ
176:マロン名無しさん
06/10/21 23:21:23
断然ルキアが好きだけど井上嫌いじゃないし井上の立場は本当に気の毒だと思う。
好きな相手が知り合いの女と同棲してるなんて耐えられるもんじゃない。
だからキス未遂ぐらい全然させてあげていい気がする。
その点 恋次はルキアと苺に黒崎宅前で見送られるとき何も言わなかったし
ルキアを異性として見てる気はしない。
177:マロン名無しさん
06/10/21 23:51:55
同棲して(た)るって知らないんじゃ？
あとキス未遂はルキアに嫉妬した事とは関係ないと思うけど。
さよならって言ってたし
178:マロン名無しさん
06/10/22 00:25:13
さよなら言ったあとに今週のどうしてや時間かせがなきゃ発言はなあ
井上は何考えてるのかよくわからん
179:マロン名無しさん
06/10/22 00:29:10 +wyY94VT
織姫はずっと片思いのヒロイン。
ルキアは一護の一番の仲間でいいんじゃないですか？
180:マロン名無しさん
06/10/22 00:50:46
>>179
それがいい
181:マロン名無しさん
06/10/22 01:01:01
織姫はFF8のリノアに通じるものがあるな
182:マロン名無しさん
06/10/22 03:43:35 6SHu+ld8
織姫は可哀想な片思いヒロインか・・（増えてる
ルキアは・・織姫の嫉妬（気持ち）に気付いてると思う・・。
ルキアは意外とそうゆうトコロ大人だから・・（ババァ・・；；；
183:マロン名無しさん
06/10/22 03:57:31
井上の片想いはＳＳのような描写だったらほっといてもいいが、
アランカル編で嫉妬はするわ、キス未遂の犯罪っぽいことおこすわ、
決着だけはつけてという印象。
184:マロン名無しさん
06/10/22 04:32:03
>>159
過去レス読んで原作読んで・キャラブック読んで検証してみてくれ。
織姫の設定と発言と嫉妬・一護の表情・意味ありげなカットに注目。
185:マロン名無しさん
06/10/22 04:34:56
>>151
チャド以外童貞だろｗ
186:マロン名無しさん
06/10/22 04:51:56
>>157
りぼんに吹いたが。
りぼんは少女雑誌、男の欲望を満たしてくれるとこじゃない。
青年誌でＯＫ。
187:マロン名無しさん
06/10/22 09:22:45
それにしても今週のブリーチは酷いな。
イチゴが道程とわかって円陣組んだだけかよ。
188:マロン名無しさん
06/10/22 10:01:05
インポ、童貞それを言い出したのが、あの女の子破面とは。
前々から女のキャラに下品なこといわすの、好きだな。
下ネタとかＨな発言はすべて女のキャラだぜ。
男はオタオタ、純情ですみたいな描き方。
織姫なんか行動で痴女を明らかにしちまった。
鰤の男は受身だな。
189:マロン名無しさん
06/10/22 10:34:52
>ルキアは・・織姫の嫉妬（気持ち）に気付いてると思う・・。
そうか？
じゃあ一護の想いにも気づいてなきゃな。
命がけで助けにいって熱い眼差し受けてんだ。
ばばあだからするどいだろう。
190:マロン名無しさん
06/10/22 11:06:40
前にもし織姫が一護に告白したら、一護はそれをＯＫするのかという
レスで一護は絶対断るつー人が多いのはなんでだ？
可愛い子が告白してきたら交際してみたくないか？
とりあえず付き合うって変なのか？
それって軽いやつなのか？
わかんねー？？？
191:マロン名無しさん
06/10/22 11:17:36
>>188
クリが勃起とか、その胸でせまれとか。
女たちは下ネタ大好きな生き物、集団になるとすごい。
この作者はよく分かってると思う。
192:マロン名無しさん
06/10/22 11:27:55
問題になっている三角関係というタイトル。
トライフル「とるにたらないこと、ありあわせのもの、たわいないもの」
調べてみるとこんな意味しか出ない。
三角関係というタイトルなんだと言い出したのはどこだっけ？
海外じゃこんな意味に使われるって話だっけ？
英語に詳しい奴いねえ？
193:マロン名無しさん
06/10/22 11:33:16
内容はたわいないものなんだけどねｗ
一護がルキアの容態を心配しただけのね
194:マロン名無しさん
06/10/22 11:34:41
漫画と現実をごっちゃにしてるやつはもう漫画読まない方がいい
あと現実で可愛い子に告白された場合の話、
よく知らない他人や知り合い程度なら可愛いからとりあえず…って発想も出るが
友人で仲間、幼なじみの親友、相棒の数少ない友人、と自分の人間関係に影響ある上に、
仲間として行動したから性格とかもそれなりに知ってて、
行きすぎた天然言動に引いたり反応に困らされたことが何度もあったり
下がって欲しいときにいつも前に出てこようとするとか空気を読んでくれないことが多く
へこんでるときに無意識にでも追い打ちかけられたり
性格合わないだろうな、と判断できる材料はすでに十分ある。
ここから深く二人きりで付き合っていい結果になる希望をもてるほど一護は楽天家じゃないと思う。
顔と乳と体目当てに我慢して相手に合わせて付き合おうもしくは
この顔乳体があれば性格も許せると思えるキャラでもないし。
195:マロン名無しさん
06/10/22 11:40:02
織姫ストーカーしそうなほどヤバイ。
匂いを嗅ぐ行為とか。
家に忍び込んで下着盗んでいきそう。
金スマで女ストーカーが出たことあったが、
あれにだぶる。
196:マロン名無しさん
06/10/22 11:42:55
>>192
別にそのタイトルが問題になってこの話題してるわけじゃないよ。
97が意味だってもう教えてくれてるし。
>>181
リノアじゃ最後主人公とくっつくんじゃなかった・・？
197:マロン名無しさん
06/10/22 13:07:23
>>196
三角関係とたわいのないものじゃ意味合い全然違うじゃん。
タイトルをそれぞれが別の意味にたとえてるから問題ありなんじゃあ？
198:マロン名無しさん
06/10/22 13:38:36
>>194
織姫はまだ一護と一緒にいると緊張してしまって言動がおかしく
なるけど、なれたら普通になると思うよ。
役に立ちたいから頑張っちゃってあんなことになったけど＞ヤミー戦
一護に好きな人がいないなら断る理由ないし。
まだまだお互いのこと判ってるわけじゃないから、合わないと
結論つけるのは早いと思う。
たつきも織姫推すぐらい、本当は一護タイプには織姫が似合ってるってこと
読者に示しているんじゃないかな。
一護の心の状態をすぐ分かるってすごいと思う。
たつきでさえ、3年は見抜けなかったっていうし。
織姫って真咲さんに少し似てると思うんだ。
いつもにこにこして影で泣いて、真咲さんの設定って
一護に見せる顔はいつも笑ってたっていってたし。
お母さんと似たタイプ好きになるってありだから、織姫が
一護に合わないとの決め付けはよくないと思う。
199:マロン名無しさん
06/10/22 13:44:48
だからその一護が好きなのがルキアなんじゃないか？って話しでしょ
200:マロン名無しさん
06/10/22 13:58:18
>>198
まだルキアと出会う前の一護ならともかく、ルキアと出会ってしまった今と
なってはそれじゃ無理だと思うな。
結局、一護はルキアが大切な人なんだよ。
その感情に恋愛感情がないとしても、一護の心の中にルキアがいる以上は
なんとなく付き合ったとしても上手くはいかないだろうよ。
201:マロン名無しさん
06/10/22 14:00:05
>一護がルキアの容態を心配しただけのね
織姫は疑心暗鬼になって、仲間の感情を恋愛感情だと
勘違いしたってことか？
一護がすぐ助けにいくほど、織姫の安否気遣ってるのに
（ルキアの場合は一時悩んでいる）本人は一護が自分を
そこまで思ってくれてないと決め込んでるっていう…
憧れの恋が本格的な恋になり、悩んだりするとなんでもない
ことが大げさに感じられるもんだしな。
たぶんこれからの展開で一護と織姫の関係に変化が
出てくるんじゃないかな。
乱菊の発言で織姫は一護に必要といってたし。
相棒＝ルキア 恋人＝織姫？
の図式が浮かぶな。
202:マロン名無しさん
06/10/22 14:33:43
>>200
恋愛感情がないけどルキアは一護の大切な人→だから織姫は無理
これってどうなんだ？
一護とルキアに異性への愛がないんだったら、ルキアが去って
しばらくした後に織姫を受け止める余裕が出来ると踏んでいるんだが？
203:マロン名無しさん
06/10/22 14:35:48
好きな人のことは誰よりもよく見ているし
女のカンで
一護がルキアに対する気持ちが（一護自身が気がついていない）
とても深いものであることが分かったのかもしれない
そしてルキアに嫉妬した…
そうとも考えられるし、ただの疑心暗鬼かもしれない
まーどっちに転ぶか分からない感じが
一護を巡る女キャラ（ファン）の争いになっているような気がするよ
204:マロン名無しさん
06/10/22 14:41:33
たつきといい乱菊といいすべての女キャラは織姫の味方しそう。
205:マロン名無しさん
06/10/22 14:44:04
乱菊は織姫ﾏﾝｾｰ係だし…
206:マロン名無しさん
06/10/22 14:47:13
>>203
「ベッドに座るな てめーなんか床に座れボケ」と来週のバレで、
一護はルキアに対する気持ち自覚してんじゃないかと思ったお
207:マロン名無しさん
06/10/22 14:49:45
>>202
ルキアが去っていったとしても一護の中でルキアは大切な人であることは
変わらないわけだし、ルキアを大切に思っている一護を認めて愛さないかぎり、
織姫と一護はうまくいかないと思うよ。
一護の中で織姫がルキア以上になれば問題ないけど、ルキアへ恋愛感情がない分、
織姫が一護の中でルキア以上になることは無理だろうね。
まあ、これは一護がルキアに恋愛感情を持ってないことを前提だから。
なんか本誌じゃそれが怪しくなってるみたいなので、あくまで仮定の話って
事で。
208:マロン名無しさん
06/10/22 14:55:13
ＳＳ編でルキアと別れて
破面編でルキアが来て元気になった
そういうことからも
織姫はルキアに嫉妬したんだろうな
一護がルキアの存在を必要としている事を
でもそれが恋愛感情というわけではないから
余計ややっこしい
209:マロン名無しさん
06/10/22 14:55:53
さてtrifleというタイトルをどういう意味で師匠がつけたのか
それによって意味合いが変わる。
三角関係＝織姫→一護→ルキア
たわいもないこと＝織姫の考えすぎ
原因となった一護の顔をあとの展開でも引きずっている点で
織姫の勘違いだとしたら、はた迷惑なやつだ嫉妬されたルキアは
かわいそうだ。治療で集中してもらえなかったわけだし。
210:マロン名無しさん
06/10/22 15:20:55
>>208
織姫が、恋愛感情なしでルキアが大切と分かればうまくいくってこと
じゃないか。
織姫自身たつきという世界を変えてくれた存在がある以上、その
大切な存在＝ルキア→でも恋愛はない。
それだけ理解したら十分安心すると思う。
ルキアの存在を否定したいわけじゃない。ただ女としてみているなら
織姫は分が悪い。でも大半は恋愛感情がないと見てる読者が多い。
織姫と一護はそれぞれ世界を変えてくれた恩人がいる。
ルキアの存在がある以上案外織姫とのほうが他の女の子より、
ずっとうまくいくと思う。
211:マロン名無しさん
06/10/22 15:31:10
一護がルキアとの思い出をしゃべったとしても他の女の子だったり
した場合嫉妬がくるかもな。
織姫だったら素直に相槌打ってくれたり、一緒に思い出話が出来るし
織姫のほうが一護に似合いそうな気がする。
たつきはルキアと親しくないから、そもそも無理。
一+ルキ（相棒・恩人・身内系）→将来予想 一織
212:マロン名無しさん
06/10/22 15:51:14
なんか急にカプ信者が居着いちゃったな。
今まで割と冷静に考察してたのに、いつの間にか誰其が似合う、似合わないって。
一人で必死になって主張すんのはやめれ。
213:マロン名無しさん
06/10/22 16:03:09
冷静に織姫がいいと思った人だっている。
>>212
イヤならスルーで。
214:マロン名無しさん
06/10/22 16:12:15
ここヒロイン議論スレだから。
織姫・ルキアの話しか出来ず。
破面編が織姫を中心に動いている以上、織姫の恋の話題が
当然多くなる。
織姫の恋はどうなるのか？相手の一護は？とか
前々からループになってても、それを語り合い人が
いるっていうんだから、どうしようもない。
215:マロン名無しさん
06/10/22 16:12:40
一護とルキアがどうこうと言う前に
ルキアは一護のことなんとも思ってない
来週のルキアを見れば明らか
一護とルキアは戦友や相棒
癒して支えてくれる相手が織姫だと思う
一護とルキアより一護と織姫の方がしっくりくる
216:マロン名無しさん
06/10/22 16:14:47
やっぱりルキアはドラえもんだと思うお
217:マロン名無しさん
06/10/22 16:19:24
レス読んだけど、
自分が言いたかったことを半分以上、理解してない人が多いみたいだ。
自分の伝え方も不十分で悪かったと思うけど、
一護には織姫がいいと思ってる人の織姫のイメージと、自分が思ってる織姫の
イメージが違うってのが分かったから、理論しても無理だと分かった。
他人の気持ちに敏感で察して上げられるやさしい子だけど、きちんと人間らしい
感情は持ってるってのが自分の織姫のイメージなのでね。
218:マロン名無しさん
06/10/22 16:20:07
破面が始まって以降、作者は織姫と一護をなんとか不自然な形に
しないでくっつけようとしてるんだと思った。
ピーチ姫展開はまさにそれだと思う。
たぶん一護と織姫の関係になんかしら進展がくる。
219:マロン名無しさん
06/10/22 16:27:41
一護が織姫に癒されてる描写なんかあったか？
そもそもこの２人じゃろくに会話も続かなさそう。
一護はまだ織姫に気を使ってるように見えるし、織姫もらしさが出てないから
お互いの良さが埋もれてしまうんじゃないか。
それに一護は別にルキアとのことを一緒に思い出して欲しいなんて望んでないと思いう。
実際に付き合ったら他の女の話題をふるほど一護は無神経じゃないだろ。
220:マロン名無しさん
06/10/22 16:30:27
キャラのセリフ・行動・態度にヒントがあると思う。
乱菊のルキアも織姫も一護に必要ってセリフ。
ここで頻繁に云われる相棒のルキア・信じて見守ってくれる恋人織姫で
いいと思った。
221:マロン名無しさん
06/10/22 16:30:39
いつのまにか一織カプ厨が居座ってるなここ
最近の一→ルキアっぽい展開に何か焦ってるのかとも思える必死さだなww
222:マロン名無しさん
06/10/22 16:34:32
一護は結局ルキアの事どう思ってるのかなぁ
ルキアが来週の展開で一護の事をどうも思ってないとは思えない
むしろ一護の足手まといになりたくないという気持ちからの発言だと思った
ＳＳ編ではルキアの方が一護を好きなんだと思ってたよ
織姫と一護も付き合えば上手くいくんだろうけど
単純に自分は一護にはルキアがいいと思った
それだけ二人はドラマチックに出会ったしその絆にも感動したから。
一護にはルキア、ルキアには一護以外考えられない
223:マロン名無しさん
06/10/22 16:34:39
ここ一→ルキア否定派がほとんどだからさ。
織姫にチャンスがあると認識。
224:マロン名無しさん
06/10/22 16:36:10
>>220
乱菊の台詞だけど、
一護はまだ子供だから、大切な人以外にも支える仲間が必要なんだよって
言ったんじゃないのか？
織姫が自身が必要なんじゃなくて、織姫＝仲間を意味してたと思うんだが。
でなきゃ乱菊は一体、一護の性格の何を知ってるんだよって話になる。
225:マロン名無しさん
06/10/22 16:38:22
>>221実際焦ってるだろう
織姫が攫われて一→織が来るってあんだけ息巻いて暴れまくってたくせ
実際は攫われた後も一度も織姫のこと回想もしないわルキアのことばっか考えるわ
一織信者からすりゃこんなはずでは、って感じだろうな
今考えるとあの時の信者の暴れ方はものすごく虚しくて恥ずかしいわな
226:マロン名無しさん
06/10/22 16:45:23
>>219
普通に話をしているシーン結構あるよ？
織姫は妹属性だから兄属性の一護と案外うまくいくんじゃね？
ルキアについて話題に出したい時だってあるだろう？
白玉みたらあいつ好きだったなとかね。
そういう時、相手もルキアをよく知っていたら話に花を咲かせる
こと出来るなっと。
ルキアは別に以前好きだった女ってわけじゃないんだから、
気にする必要はないと思うな。
いろいろ話してくれることは大歓迎だと思うよ。
227:マロン名無しさん
06/10/22 16:47:57
みんな！織姫とルキアは仲良しなんです。忘れないで＞＜
228:マロン名無しさん
06/10/22 16:50:30
>>226
本当にごく普通の会話くらいならそりゃできるな
クラスメイトとしては話してたみたいだし
しかし今まで見てきた限りボケ属性の織姫に対しツッコミの一護は何もツッコめてないし
肝心な時にぎくしゃくしてしまうようでは親密な付き合いは出来ないだろうな
友達程度なら普通にアリだが
229:マロン名無しさん
06/10/22 16:51:34
ルキアは織姫の気持に気づいたら織姫を応援してくれそうだしな
一護と織姫がつきあったら周りから祝福されそうだけど
一護とルキアだったら周りは祝福どころか戸惑うし反対しそう
230:マロン名無しさん
06/10/22 16:53:21
>>225
妄想と現実をはっきり言うと可哀想だからあんまり言わないほうがいい。
暴れた一織信者が一番、恥ずかしいと思ってるんだろうから。
231:マロン名無しさん
06/10/22 16:53:38
>>224
それならチャド・石田もいれなきゃ、織姫が誤解する。
232:マロン名無しさん
06/10/22 16:53:50
釣りかもしれんが
本気で一織真性キモイ・・・
233:マロン名無しさん
06/10/22 16:55:35
>>231
あの時は自分とルキアについて話してたんだからそれ以外の奴出す方が変だろ
234:マロン名無しさん
06/10/22 16:56:16
>>231
勘違いするほど織姫は馬鹿な子じゃないだろ。
普通に考えれば分かる範囲の内容だし。
235:マロン名無しさん
06/10/22 16:57:42
>232
真性って本スレ荒らしたアレ？
一緒にされると心外。
素直に一護には織姫がいいと思ってるだけです。
236:マロン名無しさん
06/10/22 17:07:32
乱菊に慰められた織姫の心情。
「あたしも朽木さんと同様に黒崎くんに必要な存在なんだ」
「なんかほっとした。胸が痛いのが軽くなっていく、嬉しいよ～」
「ありがとう、乱菊さん」
↓
お食事タイム。
アイス、ウマー！
237:マロン名無しさん
06/10/22 17:12:19
>236つけたし
「それにあたし、カッコいいって言われちゃった♪」
238:マロン名無しさん
06/10/22 17:16:32
携帯ジャンプに一護＆織姫の待ちうけがある。
構図がヒロインを守るヒーローって感じ。
一護が様になってた。
織姫もろかわいいぞ。
239:マロン名無しさん
06/10/22 17:22:14
>>229
一護と織姫の方が面白くなさそう。
240:マロン名無しさん
06/10/22 17:24:46
>>238
どんなやつ？見た事あるかな？
241:マロン名無しさん
06/10/22 17:26:31
もう一度見てみたら乱菊の台詞って、一護は子供で、今の一護にはルキアも
織姫も必要だって言ってるわけだから、
今後、織姫が一護にとって必要な存在になるって伏線ではないんだな。
242:マロン名無しさん
06/10/22 17:29:50
>>240
ヤミーがきた時のじゃないか？
遅れてすまなかった井上とかいってた回だろう。
243:マロン名無しさん
06/10/22 17:43:07
>>242
ｻﾝｸｽ
244:マロン名無しさん
06/10/22 18:51:05
>>242
>遅れてすまなかった井上とかいってた回だろう。
ヒーローとヒロインの王道パターンだよね
織姫が護られてるし
245:マロン名無しさん
06/10/22 18:54:00
湧いてんのは真性？釣りだよな？
246:マロン名無しさん
06/10/22 19:28:04
>>224
目から鱗
そう考えると乱菊の科白は自然だ
一護も織姫のことは「仲間」と断言してる
でもルキアと自分の関係をはっきり明言したことがない
今回の一護の表情も意味深なんだよな
247:マロン名無しさん
06/10/22 20:26:07
織姫が一護に似合うと思ってる人の言い分がどうしてもおかしいと思う。
１．一護を織姫が癒す構図を当たり前のように想像してる
→織姫が癒し系ってのはたつきと、あとは読者（というか織姫ファンのみ）目線での話。
過去一護が織姫に癒されたことがあるのか。負担になったことは何度もあるが
「井上がいてくれて良かった」と思ったことはせいぜいルキアを覚えてたときの一回きり。
２．一護の心を見抜く力が凄いからお似合い
→そこまで見抜けてるのに一護の求める行動が一切取れないのはむしろ絶望的。
まだ一護の奥底を見抜けてないから支えられない、役に立てないたつきの方が
3年かかって気付ければ適切な行動を取れるだけマシ
３．織姫が今は緊張してて空回りしてて変だけど付き合ってれば慣れるから普通になる
→織姫がずっと変な態度を取り続けてる上に片思い中は慣れることがない以上
今までもこれから先も一護が知ってる織姫は変な空回ってる姿しかないわけで、
その状況で「これは本来の姿じゃない、将来は普通になる」と判断するはずがない。
４．一護に好きな人がいないなら断る理由がない
→「今好きな人がいないから付き合ってもいいよ」は漫画の主人公がやることじゃない。
織姫が主人公で一護が相手役側ならそれもアリだけど、
一護が主人公である以上好きでもない相手と妥協で付き合うのは漫画の演出として変。
５．一護が織姫を守ってる絵面がサマになってたよ
→と言ってもそんな構図になったこと自体がヤミー来襲時の一回っきり。
それにそんなこと言ったら一護が誰かを守っててかっこいい構図なんていっぱいあるし
石田が織姫を守っててサマになってる構図なんかはSS編の織姫の出番じゃごろごろある。
そもそもサマになってると思うこと自体ただの主観だし、
客観的に見てサマになってても盛り上がるシーンを絵的にかっこよく見せるのは当たり前。
248:マロン名無しさん
06/10/22 20:31:30
>>242
ヒロインを自分の後ろにってまさに王道だよ。
249:マロン名無しさん
06/10/22 20:35:24
>>246
一護はルキアとの関係をステディーと思ってたのに
仲間扱いされ、一瞬固まったんだよｗ
250:マロン名無しさん
06/10/22 20:43:57
仮に一護がルキアを思っていても
ルキアは一護を相手にしてないから一護とルキアがくっつくとか有り得ない
最近の展開で織姫がヒロインという認識の人が増えて来たし
一護と織姫が再会したら何かあると予想してるんだけどな
251:マロン名無しさん
06/10/22 20:48:02
織姫の「どうして…」は、一護は絶対自分を助けようと来るのは知ってるけど
一護一人じゃこっちくるのは到底無理。
浦原に頼むのは明白。だが今のまま来ると確実に負けるし浦原がそんな一護を
止めるのに違いない。
来るときは破面に対抗できるよう力をつけて、やってくるに違いない。
それまであたしは頑張ろう。
でも、きちゃった…え、どうして？
ってことじゃないの？
ルキアの時は準備していったこと知ってるし。
252:マロン名無しさん
06/10/22 20:58:08
キス未遂のこと、ウルキオラが見てたんじゃないのか？
わざわざ一護が助けにきたことを知らせたり、ひょっとすると
二人に会わせたり、織姫の気持ちを伝えるのはウルキオラのような気がする。
253:マロン名無しさん
06/10/22 20:59:25
>>250
こういう意見を読むたびに
ヒロインであるということと主人公と恋人になることは
違うのになーと思う
織姫は一度面と向かって告白しないといけないとは思う
ルキアは一護を特別に思ってるけど告白するとかそういう
好きとは違うと思う
個人的には一護とルキアの微妙な関係が好きだな
254:マロン名無しさん
06/10/22 21:02:22
>>251
それじゃああのキス未遂はどうなるんだ
あれは織姫が、最後だからと別れの意味であんなことしようとしたんだろ？さよなら、とか言ってた気がするし
それで「一護が助けにくるのわかってて～」じゃおかしくないか？
255:マロン名無しさん
06/10/22 21:03:15
>>250
ＳＳ編でルキアは一護になんかしらの好意を持ってるよ。
死神と人間が結婚するなんて夢にも思ってないから
伝えないんだよ。
256:マロン名無しさん
06/10/22 21:11:25
>>247
一護とルキアも同じような理由で否定できる
257:マロン名無しさん
06/10/22 21:12:38
>>254
5巻読めば分かるがかつて織姫は虚に犯されそうになったことが
ある。
貞操を失う前に綺麗な体で好きな相手とキスしたいぐらい
思ってもいいだろう。
それにそんなことされたら生きていく自信ないから、死ぬ覚悟も
してたんだろう。
それに向こうが用済みと思って消す場合もある。
計画はあるが、失敗した場合の覚悟もあって向こうへいったんだよ。
258:マロン名無しさん
06/10/22 21:17:41
ウルキオラが一護に「井上織姫はおまえの為に我々の元へきたのだ」
とかいいそう。
259:マロン名無しさん
06/10/22 21:19:26
>>248
あれは自分の後ろにっていうよりも前からの攻撃だから関係ないと思う。あと一護の性格からして下がってろは別に不思議じゃない。
260:マロン名無しさん
06/10/22 21:20:18
>>256
だからなんだ
261:マロン名無しさん
06/10/22 21:29:05
>>247
すごい納得した。
特に２のところ。
確かに織姫が一護の気持ちに敏感なのは、織姫フラグなのかもしれないけど
今の現状を見ててお互いの気持ちが通じあってるようには全く見えないのが致命的。
いまさら織姫と一護が再会した時、突然一護が織姫意識しだして、恋仲になるような
展開は、いくらバトルが中心の漫画でもストーリー的に萎える。
262:マロン名無しさん
06/10/22 21:33:35
一護→ルキア前提の元、一織展開になるんじゃないの？
263:マロン名無しさん
06/10/22 21:38:13
>>262
まあ、織姫→一護→ルキアは、まんまハチクロ展開だし、
助けに来た一護とルキアを見て、織姫が諦めるってのが可能性的に
一番ありえそうだな。
264:マロン名無しさん
06/10/22 21:38:33
>>261
それを自然にするために苦労して頭ひねってると思う＞師匠
265:マロン名無しさん
06/10/22 21:39:24
お前らなー
ヒロインは一語の妹なんだよ
織姫もキルアも脇役だよ
266:マロン名無しさん
06/10/22 21:40:47
ちょwwキルアww
ハンターかよwwww
267:マロン名無しさん
06/10/22 21:49:06
>>259
すごいさまになってるなって思って。
織姫が可愛いから特に映える。
268:マロン名無しさん
06/10/22 21:49:55
>>247
説明が判りやすくていいな
ここって考察と銘打ってんのに
一護ルキアの話が出ると何が何でもありえないって批判
でも一護織姫はこうだから絶対くっつく、って決めてかかってる意見が多いな
妄想や突っ走った考えが入ってるし何つーか偏りすぎ
これじゃ一織信者が必死になってると言われても仕方ない
もう少し中立的に行こうや
269:マロン名無しさん
06/10/22 21:51:01
ビジュアルでくっつくって何だそれ…
だったら石田が織姫かばってるほうがさまになっててもっと映えると思う。
石織って未来は？
270:マロン名無しさん
06/10/22 21:52:14
一護と織姫は髪の色も似ているし
たれ目も似ていて兄弟みたい（兄妹？）
271:マロン名無しさん
06/10/22 21:54:11
織姫はチャドとくっ付きそうな予感がするんだけど違うかな？
272:マロン名無しさん
06/10/22 21:58:55
>>249
steadyだと思ってた一護にワラタ
それにしても、仲間発言のあの一瞬の間はなんだ。
ルキアが当然のようにおまえの元に来るつもりと
訊いてなんでそんなに嬉しそう？
おいおい一護に恋愛フラグ？たつのか？
273:マロン名無しさん
06/10/22 22:03:13
>>269
織姫が一護に振られた後。
振られなきゃ織姫は進めない。
274:マロン名無しさん
06/10/22 22:09:13
イチルキ否定派が多いことは認める。
微妙に一→ルキな原作さえも全否定だし。
織姫は作者に愛されてるし、今織姫の恋を全面的に押し出しているから
もしかするとあり？になって行き過ぎるとこまでいっちゃうのかな。
275:マロン名無しさん
06/10/22 22:13:31
腐女子の鰤ノマカプでは
ダントツに一ルキが多い（ジャンプ作品の中でも多いほう）
支持者も多いと思われる（一織よりも）
腐女子と一般読者を一緒にはできないが
一ルキを望む読者も一織よりも多そうなイメージがある
276:マロン名無しさん
06/10/22 22:18:18
>>274
単に一織カプ厨が必死になってるだけだろ
期待の一→織が全く来ず焦りまくってる心情の裏返し
>>275みたいに根拠も示せず適当なこと言うしな＞一ルキを望む読者も一織よりも多そうなイメージがある
277:276
06/10/22 22:21:08
よく見たら>>275は人気は一ルキ＞一織と言ってるのか
何故か逆かと勘違いしたスマン
278:マロン名無しさん
06/10/22 22:30:07
キャラ人気がルキア＞織姫だから
どうしたって織姫の方が何かと分は悪い
まして一護とルキアの出会いからブリーチは始まり
この二人の関係（コンビを組む、一緒に暮らす）が印象的だから
ルキア以上の存在に織姫をもってくるのは
少年誌的な展開では難しそうな気がする
279:マロン名無しさん
06/10/22 22:32:39
ブログとかだと恋ﾙｷいいみたいなコメントよくみるけどな
ｲﾁﾙｷは比較的若めな子が騒いでるイメージがある
サイト覗いててもこの二つは年齢層が離れてるし
若い女の子には格好いい主人公とヒロイン(ここではルキアで)てだけでキュンとくるんだろうね
280:マロン名無しさん
06/10/22 22:33:56
>>275
そりゃイチルキ者は多いだろう。
このスレに来ないだけで。
アニメも鰤ミュもイチルキ推奨だし、電波に乗って
イチルキ薦めてるんだ。
小・中学生は一織よりイチルキだろうな。
281:マロン名無しさん
06/10/22 22:40:09
というか、かつてジャンプもので男主人公×女準主人公がこんなに人気になったことってあるのか
282:マロン名無しさん
06/10/22 22:41:54
恋ルキもいいが、肝心のルキアがな…。
あからさまに一護＞恋次
283:マロン名無しさん
06/10/22 22:46:30
匿名の場以外で一織断言してるの織姫が大好きな女しか見たことない。
一護単品で好きな人が織姫とを推してるのも見たことない（ルキア、たつきはある）
たまたまかもしれないがたまたまそうなる確率ってのも凄い。
あらゆるキャラ×あらゆる女キャラの、心理描写なんてどうでもいい男性向けエロや
公式なんて関係ないから捏造カップリングで突っ走れ！ってのなら
中には一織も見かけるけど、それも別に一織だけにこだわってる人はそういない。
284:マロン名無しさん
06/10/22 22:46:44
一護織姫が一番しっくりくるだろ
人間同士だぞ
でもそうするとルキアの相手が見当たらないんだよな
恋次はどうもしっくりこない
285:マロン名無しさん
06/10/22 22:49:58
＞人間同士
それじゃ一心真咲にケチつけることになる
286:マロン名無しさん
06/10/22 22:50:24
アニメのＯＰに必ずイチルキ入ってるし、アニメスタッフの中に
イチルキが絶対いると思う。
287:マロン名無しさん
06/10/22 22:51:23
ＹＵＩのエンディングは一織だったよ。
288:マロン名無しさん
06/10/22 22:53:15
>>287
一織だったか？
ルキアがいない現世組だったような。
289:マロン名無しさん
06/10/22 22:55:16
いままで、一織のOP EDはみたことないけど。
290:マロン名無しさん
06/10/22 22:56:38
あのエンディングが一織に見えるということは
石田とチャドが見えないというずいぶん便利な目をしてるんでつね
291:マロン名無しさん
06/10/22 23:01:51
＞287
一護の隣織姫だったな。
そこだけ切り取ったら一織だな。
292:マロン名無しさん
06/10/22 23:04:35
>>287
あれだけで一織って・・・ありえん
せめて織姫がヒロインっぽかった、ならまだ分かるけど
293:マロン名無しさん
06/10/22 23:07:43
>>291
>>そこだけ切り取ったら一織だな。
そうか、脳内切り貼りEDか･･･もう何も言うまい
294:マロン名無しさん
06/10/22 23:21:35
じゃあいきものがかりの時
295:マロン名無しさん
06/10/22 23:35:48
一番最初のＥＤなんてどうなるんだよ
296:マロン名無しさん
06/10/22 23:38:15
全ての一織がそうだとは言わないが
とりあえず今ここにいる一織は議論するだけ無駄な存在だってことはよくわかった。
多分他のみんなとは違う漫画を読んでて違うアニメを見てるんだろう。
297:マロン名無しさん
06/10/22 23:47:00
と言うかカップリング話イラネ。
くっつくだのくっつかないだの不毛過ぎる
298:マロン名無しさん
06/10/22 23:49:27
勇音って身長何ｃｍ？
299:マロン名無しさん
06/10/23 01:26:57
織姫がヒロインだと決まったとか言ってるが、
今までの流れから完全に不自然なんだよな。
今までルキアをヒロイン扱いしてたアニメは
ｱﾗﾝｶﾙ編に行ったらどうするんだろう。
アニメは一護とルキアの描写に力入れてたようだが。
300:マロン名無しさん
06/10/23 01:40:27
漫画では読みきりも原作も最初はヒロインはあきらかに織姫だったが
次第にルキアに変更されていった印象だ
ルキアの顔も最初の頃より大分美形になってる
301:マロン名無しさん
06/10/23 01:56:08
読みきりはともかく原作は最初からルキアがヒロインだったような
302:マロン名無しさん
06/10/23 03:56:52 7sIfgHsv
>>300ルキアが美人になってるって…単に作者の絵が変わっただけだろ。むしろ昔の方が気を遣って描いてるような。いまは全体的に劣化してるし。
303:マロン名無しさん
06/10/23 04:25:41
>>300
最初の織姫はヒロインどころか、たつきと共に描かれているから
脇役っぽかったぜ？
一護が好きなクラスメート・幼馴染の親友だし。
顔もルキアに対してタレ目ぐらいの差だったし。
304:マロン名無しさん
06/10/23 04:39:55
今週になったが、これって一→ルキだよな。
そっちのほうが自然だが。
305:マロン名無しさん
06/10/23 04:52:39
アニメカレンダーにイチルキ入ってるぞｗ
アニメはほんとイチルキだな。
破面編をアニメでやるようだが、その頃のカレンダーに
一織入るといいなｗ
306:マロン名無しさん
06/10/23 05:08:58
キス未遂がきただろう？
もっと強烈なの来そうで怖いよ。
あれがたださよならいいにきたんならいいんだ。
が、キスしようとしたんだぜ？
こうくると誰もが思わなかったろ～？
未だに正視できないんだよあのページ。
唇寄せるあのコマとかさ。リ・リアルだぜ！
せめて手を重ねて顔を赤らめるだけでも十分インパクト大なのに
許せる範囲を超えちまった。
織姫は一護とそういう関係になりたいんだな。
あの友人達はかなりの下ネタ好きだから、織姫にもしっかりそれは
感染してたということか。
キス未遂が一護にバレたら大変だな。
あの首輪によって男に会いにいったこと四様とか筒抜けなのかな？
うまい具合にルキアと別れたから、一護が織姫に会う展開は
絶対来るんだろう。
ブルブルしてくるぜ！
307:マロン名無しさん
06/10/23 06:12:22
ここの住人はわくわくしている人多そう。
イチルキ派（二人は両想い）･･･1割
イチ・オンリー派（イチは誰にも恋愛感情なし）…5割
イチオリ派（イチ→ルキ含むがイチオリになる）…4割
に占められてる。
308:マロン名無しさん
06/10/23 06:49:56
>>296
一織フィルターが掛かってますからｗ
ちょっと一緒のコマに一護と織姫がいたら、それは一織です。
309:マロン名無しさん
06/10/23 07:11:45
>>307
一ルキが鰤では最大の勢力だから
一織はそこまでいないと思う
一生懸命レスしている人が若干な…
310:マロン名無しさん
06/10/23 07:12:22
>>300
ルキアより一護だろう。
最初は三枚目の男に描かれていたが、今は二枚目になってる。
昔は白哉と一護の顔レベルがもろ出ていたが、今はそんなに大差
ないぞ。
織姫なんか最初一護の顔をおもしろい顔だから好きっていってたんだぞ。
明らかに侮辱。
311:マロン名無しさん
06/10/23 07:18:23
一護はファーストキスは済ませてあるぞ。
ほら、コンと！！
312:マロン名無しさん
06/10/23 08:04:34
ルキアは凄い美形になったな。
最初は男か女かわからなかったもん。
師匠の画力が上がっただけだろうけど。
313:マロン名無しさん
06/10/23 08:49:44
そうか？
SS編は確かに綺麗に描かれてたけど、最近また何か変になってるように思う
まあ最近はみんな揃って劣化してる気がするけど
314:マロン名無しさん
06/10/23 09:27:13
最近は全体的に劣化しているだけで
ルキアに限らず
ちゃんと美形は美形に描かれていると思うよ
315:マロン名無しさん
06/10/23 13:02:49
今週の一護だがルキアに限らず織姫でも、そういった気がしない？
一人は反対みたいな奴。
316:マロン名無しさん
06/10/23 13:15:07
そんな仮定無意味だし妄想の域だろ
317:マロン名無しさん
06/10/23 13:30:50
その前に織姫がそんな事言えるような奴じゃないから何とも･･･。
逆に織姫は危ないよとか言うタイプ
318:マロン名無しさん
06/10/24 02:04:02
お、流れが少し変わった？
イチルキ否定が多いって言ってたけどどうかと思う。
俺もイチルキ否定っぽい意見言ったことあるけど、
それは今の時点でそう感じられないってだけで、
あり得ないとかいう意味ではなかった訳で。
たぶん他の否定意見もそんな感じなんじゃないか？
俺は一護とルキアの恋愛なしっぽい微妙な関係が好きだ。
ここで恋愛が入るとその関係は変わってくると思う。
少なくともどっちか一方の心境の変化は必要。
だから「今はイチルキはない」が主流っぽくなるんだと思う。
でももし恋愛入って関係性が変わったとしても、
一護とルキアのｺﾝﾋﾞ好きだからそれを好意的に受け取れる。
ﾁﾗｼの裏だが個人的なこと言わせてもらえば、
どうしても恋愛入るなら一織より断然イチルキだな。
319:マロン名無しさん
06/10/24 04:11:26
ネタバレ
ルキアは死ぬよ。
320:マロン名無しさん
06/10/24 05:16:51
キャラを殺せるなら失恋・雛森はとっくにいない。
ルキアはこれからの人気を左右するキャラ、師匠には無理。
321:マロン名無しさん
06/10/24 06:35:31
小説でルキアが手料理するらしい。
しかも白玉･･･。
322:マロン名無しさん
06/10/24 07:12:40
死神代行編… 二人の出会い・絆
ｓｓ編… ルキア→一護への想い
破面編… 一護→ルキアへの想い
最終章… ｶﾌﾟ誕生━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
323:マロン名無しさん
06/10/24 07:59:51
ネタバレ
藍染は死ぬよ。
324:マロン名無しさん
06/10/24 12:55:31
>323
それならよし。
325:マロン名無しさん
06/10/24 14:48:28
師匠がキャラを殺せるなら失恋・雛森はとっくに死んでる。
藍染はこれからの人気を左右するキャラ、師匠には殺せない。
326:マロン名無しさん
06/10/24 22:20:03
>>318
禿同。
別に絶対ｲﾁﾙｷじゃなきゃ嫌だとかじゃなく、
恋愛云々が来るんならｲﾁﾙｷで収まってくれたらいいな程度。
流れからしてもドラマチックだなーとは思う。
327:マロン名無しさん
06/10/24 22:26:22
イチルキはお互い想いを伝え合うことなく、さよならでもいいよ。
イチオリは…
328:マロン名無しさん
06/10/24 22:31:48
思ったんだが、ルキアって好きな人が出来ても
自制してしまって想いを伝えられない性格っぽくないか？
自分は醜いとか思ってる辺り。
恋愛下手そうだなとは思うが。
329:マロン名無しさん
06/10/24 22:37:29
相手が一護ならなおさら
死神が人間と結ばれることはないと思っていそう。
330:マロン名無しさん
06/10/24 22:41:53
＞自分は醜いと思ってる辺り
それはもう思ってないんじゃないかな？
あれは海燕の事があったからだと思うし。
331:マロン名無しさん
06/10/24 22:46:58
醜いかは置いといて
一護のことは人間だと思ってるから死神の自分と
なんて考えたことないだろうな
考えたとしてもその気持を押さえ込むんじゃねえの
332:マロン名無しさん
06/10/24 22:49:13
ルキアって一護のこと、人間だと思ってるのか
そんなセリフとかあったけ？
一護は自分は死神だ！って言ってたが
333:マロン名無しさん
06/10/24 23:00:49
>>332
ルキアは一護が本来持っていた死神の力で復活したとは
知らない。
たぶん自分の死神の力が入ってると思っている。
白哉が一護の中のルキアの力を消したなんて知らんだろう。
連れ戻される前の一護が、治療されて修業してきたと思ってんじゃ
ないか？
だからルキアの認識では一護は人間。
334:マロン名無しさん
06/10/24 23:01:23
少なくともルキアは一護の事は人間だと思っていそうだけど。
自分は浦原さんと夜一さんみたいな、関係がベストかな？＞ｲﾁﾙｷ
335:マロン名無しさん
06/10/24 23:14:18
一護は自分の死神の力について何も疑問に思わんのか～！！
俺は死神って、オマエの中じゃ死神＞人間なのか。
ワロスｗ
336:マロン名無しさん
06/10/24 23:14:40
>>333
白哉はルキアの前で一護を攻撃してたしサケツと何かを砕いたとか言ってたから知ってると思うんだけど＞確か７巻
337:マロン名無しさん
06/10/24 23:15:52
>>334
前々から思ってたんだが
浦原と夜一は男女の関係なのか？
それともマジで親友以上の関係は一度もないってか？
338:マロン名無しさん
06/10/24 23:25:43
浦原と夜一は恋愛に行くには近すぎる存在だと思う。
恋愛以上に絆が深い親友なんだろうな。
339:マロン名無しさん
06/10/24 23:27:42
>>337
本スレでは
「恋人じゃなくても体の関係は一度くらいあるはず。
なかったら浦原バカ」ってな意見があったなｗ
けど恋人になったらそれまでの関係が壊れることもあるし、
この二人はないかも。
340:マロン名無しさん
06/10/24 23:31:10
浦原さんはモテそうだから、女は他にもいるが
夜一さんみたいな存在は他にはいないし
関係壊してまで男女の関係にはなりたく無さそうだ。
341:マロン名無しさん
06/10/24 23:31:15
一護の中にあった死神の力、本人もルキアも恋次も白哉も
深くは考えない人ばっか。
それどころではなかったと保管しとこう。
342:マロン名無しさん
06/10/24 23:33:35
>>336
そうだったな。
じゃあ兄様失敗しちゃった感覚。
343:マロン名無しさん
06/10/25 00:26:13
ルキアは一護とくっつかなくても幸せにしてくれる人は
沢山いる気がする。ルキアの気持ち次第だが…。
344:マロン名無しさん
06/10/25 00:36:36
恋次とか白哉とかね。
でも織姫には一護しかいないんだよ。
345:マロン名無しさん
06/10/25 00:38:44
（・_・)⊃＝花太郎
346:マロン名無しさん
06/10/25 00:39:45
>>344
完全に石田の存在を忘れているなww
さすが一織。
347:マロン名無しさん
06/10/25 00:55:07
石田にはみちるがいる。
348:マロン名無しさん
06/10/25 01:03:42
>>347
その気がないだろ。
>>343
それはルキアだけに限らず他の女キャラ達もそうだと思う。
349:マロン名無しさん
06/10/25 05:25:13
親父が死神だったことで、イチルキの最大の壁が取り除かれた
ような気がする。
真咲は人間なんだろうな。
じゃないと現世で暮らす意味がない。
一心が死神代行で真咲はルキアみたいな死神だった人間って説も
あるようだが。
イチルキはもう死神と人間だからという理由がなくなって
良かったな。
350:マロン名無しさん
06/10/25 06:34:53
レス読んだが一→ルキは恋愛入ってない主張がけっこういるっぽい。
ということはキャラブックにある石田→織姫→一護→ルキアという
構図は信じてないってこと？
351:マロン名無しさん
06/10/25 06:38:14
ＳＳを見ると
石田→織姫→一護⇔ルキアに思える。
352:マロン名無しさん
06/10/25 12:11:58
というかそもそも石田→織姫これがありなのか？って気もするが
353:マロン名無しさん
06/10/25 12:35:14
>>350
一護自身からはっきりと恋愛感情があるとは出てないならな。
別格の存在であることは分かるけど。
ただ破面編に入ってから、やたらと女として意識してる場面があるのは確か。
354:マロン名無しさん
06/10/25 13:10:48
一護の童貞発言はルキアとはなんの関係もなかった。
清い付き合いだった。
それを読者に教える為かな？
まあファーストキスと一護の初体験の相手は、織姫なんだろうけど。
355:マロン名無しさん
06/10/25 13:31:10
>>354
それだけは勘弁してくれ…
356:マロン名無しさん
06/10/25 13:32:23
>>354
釣りもここまでくると疲れる
357:マロン名無しさん
06/10/25 14:44:11
一護にはたつきが一番合ってるよ
ヒロインではないけど
358:マロン名無しさん
06/10/25 14:46:00
たつきと一護が付き合うようになったら
きっと織姫は泣くね
もう誰も信じられないとか言うかも
359:マロン名無しさん
06/10/25 14:47:33
一護と誰が似合うっていうことよりも
一護が誰を思ってるかが重要だと思うんだがとマジレス
360:マロン名無しさん
06/10/25 15:20:50
今の所、一護は誰も好きじゃないと思います
361:マロン名無しさん
06/10/25 15:43:52
ルキアが女に妬まれるヒロインポジションでありながら大人気（男女問わず）なのは
なんてったって織姫がいるから。
性格可愛い、雰囲気は一作品に一人は居て欲しいピンク色系の美少女、
明るいけど暗い過去があるんだよ、みたいな女はウザイ。
でもそんな子がルキアの次の女キャラ第２ポジションにいるからBLEACHは
いい気がする。タッチの南ちゃんみたいな一人勝ち女より全然いい。
362:マロン名無しさん
06/10/25 16:15:16
師匠的には織姫が南ちゃんポジションなんだろうな
完璧すぎるほどの設定（可愛い、巨乳、スタイル抜群、成績優秀
優しくてちょっとだけ天然入っているなど）
ルキアはどちらかといえばあまり優秀ではない…（容姿、成績、性格）
なんでルキアの方が人気あるのか
師匠は理解できないんじゃない
363:マロン名無しさん
06/10/25 16:19:14
そういやルキアの人気投票の結果に驚いてたよな
364:マロン名無しさん
06/10/25 17:34:28
トリック好きの作者だから貧乳は狙ってると思うが。
つか、全てのキャラがオタク臭い。
365:マロン名無しさん
06/10/25 19:02:32
>362
織姫は完璧なのに嫌われるんじゃなく、完璧に見えないせいでは？
ルキアの設定ってそうだったか？
容姿・成績・性格が劣っているの？
やたら男にモテてた印象があるんだが？
366:マロン名無しさん
06/10/25 19:15:34
>>365
容姿＝貧乳、成績＝ストローも知らんしねぇ、性格＝間違いなく不器用
井上に関しては完璧どうこうより、
いつも恋愛重視なのがウケないんだと思うが。
367:マロン名無しさん
06/10/25 19:27:43
容姿=小学生並、成績=国語以外全滅だったっけ？
性格=不器用、人付き合いできない（根は優しいけど）
死神としての能力=たいしたことない
ルキアはスペックはたいしたことないっていうか下
368:マロン名無しさん
06/10/25 19:39:38
容姿 一緒にいた一護に殺意が向けられるほど美少女
斬魄刀 SSで一番美しい
369:マロン名無しさん
06/10/25 19:43:55
釣りなんだかなんだか…
ルキアアンチって、ルキアが美少女転校生と呼ばれていたこととか、
記憶から抹消してるのか？
370:マロン名無しさん
06/10/25 19:47:36
美少女設定デンデンより、貧乳なのは確かだろう。
ちなみにアンチじゃない。むしろ好きだ
371:マロン名無しさん
06/10/25 20:04:27
>>369
なんでアンチとか言ってんの？
誰もルキアが不細工とは言ってないよ
美少女なのはわかったから
372:マロン名無しさん
06/10/25 20:08:13
貧乳は誰も否定してない
でも、容姿＝貧乳ってふつう言わない
373:マロン名無しさん
06/10/25 20:13:34
まあ、言い方が悪かったなら誤る。でもそれ位でカッカするな。
シャイ○ング様じゃあるまいに
374:マロン名無しさん
06/10/25 20:14:04
まぁ普通巨乳とか貧乳と言うならスタイルだろうな
375:マロン名無しさん
06/10/25 20:22:00
ルキアをブス不細工言う奴多いけど
そういうのを見るたびに変に思うんだよな
同じ顔の緋真を誰も不細工とは言わないことに
376:マロン名無しさん
06/10/25 20:22:47
ルキアは容姿、体型、性格、考え方、古風な口調が個性的。
顔だけみたら一発でブリーチのルキアだと分かるしな。
絡んだキャラを上手く引き立ていたりもする。
織姫はあんまり個性を感じないんだよな。
多分完璧設定なのがいけないんだと思うが…。
377:マロン名無しさん
06/10/25 20:25:18
性別を取っ払っても好かれるように描かれているのがルキア。
女の子を強調して描かれているのが織姫。
じゃないかな？
378:マロン名無しさん
06/10/25 20:27:05
>>376
＞織姫はあんまり個性を感じないんだよな
同意。
なんか、ギャルゲーとか美少女アニメに
そっくりなのがよくいる
379:マロン名無しさん
06/10/25 20:27:22
>>375
だいぶ被害妄想入ってきてるぞ。
見苦しいので止めれ
責められてるのはここ最近の絵の劣化だ
380:マロン名無しさん
06/10/25 20:33:49
誰も絵の劣化の話なんかしてないよ
381:マロン名無しさん
06/10/25 20:35:44
>>379
口挟んで悪いが、容姿とかかれていたレスみると
明らかに容姿に関して井上＞ルキアみたいな
流れだったからな。容姿云々に関しては、
人それぞれだから自分の主観で言うのやめようや。
382:マロン名無しさん
06/10/25 20:38:31
なんかうざくなってきた
383:マロン名無しさん
06/10/25 20:40:58
だったらここ来んなよ
384:マロン名無しさん
06/10/25 20:44:42
必ずしも完璧設定にすれば人気出る訳でもないんだよな。
ルキアの場合は一護や他のキャラとの絡みが
面白いのもあるかもしれん。
織姫が関わるキャラは結構限定されてる気がする。
385:マロン名無しさん
06/10/25 20:46:59
描き手からしてみれば設定も容姿も、「完璧」にするのは簡単だが、
人間らしい魅力を出すのはすごく難しいからな
386:マロン名無しさん
06/10/25 20:56:01
ルキアも織姫も違った魅力があっていいと思うんだけどな
性格も容姿も被ってないとこがいいし、どっちも好きだ
被ってないんだからＷヒロインでよかったのに
387:マロン名無しさん
06/10/25 20:59:45
ルキア→ぼたん
おりひめ→けいこ
388:マロン名無しさん
06/10/25 21:03:22
>>387
それとはまた違う
あおい→ルキア
実紅→井上
の方がまだ近い
389:マロン名無しさん
06/10/25 21:14:07
>>379
いや被害妄想ってな訳じゃなく
前にルキアは不細工言ってる奴が同時に
緋真は可愛いといってたから不思議だった
390:マロン名無しさん
06/10/25 21:21:28
>>389
ただのアンチのいちゃもんを何真に受けてんだ？
アンチの意見なんてｽﾙｰしとけ
391:マロン名無しさん
06/10/25 21:39:11
織姫とルキアは本当に真逆なタイプだよな
392:マロン名無しさん
06/10/25 21:59:11
>>389
その発言した奴、ルキアアンチじゃないか？
アンチというのは他キャラは絶対叩いてはいけないルール。
似た容姿の奴と比較して叩いているだけ。
不思議がることじゃない。
393:マロン名無しさん
06/10/25 22:03:16
ルキアはいい意味で個性的
だからブリーチといえば一護とルキアのコンビがうかぶように
作品の顔になれた
織姫は完璧なのはいいが、印象が薄い…
性格がいい、可愛い、スタイルがいいとかだけでは
作品の象徴キャラにはなれない
394:マロン名無しさん
06/10/25 22:10:33
でも師匠は井上を鰤の象徴、キーパーソンにしたいんだよな
395:マロン名無しさん
06/10/25 22:14:00
どうだかな
それならもっと巧く描いてやれよと思う
逆にアンチが増えてる印象がある
396:マロン名無しさん
06/10/25 22:50:11
>>384
ルキアの場合は一護や他のキャラとの絡みが面白い
結局そうだなー。織姫と苺の絡みはルキア程ワクワクしないし。
ルキアも美少女。ただ死神だったりするから織姫と比べて
どこか陰のある感じにしてるんだろね
397:マロン名無しさん
06/10/25 22:59:45
織姫は石田との絡みはおもしろいと思う
398:マロン名無しさん
06/10/26 00:33:16
織姫が鰤の象徴はまじで無理
キーパーソンにはなれても象徴はありえない。
今度どんなに出番が増えようが、
やっぱり鰤の象徴は一護とルキア以外にない。
399:マロン名無しさん
06/10/26 12:22:55
ブリーチ＝死神の漫画ってイメージ
一護を死神にさせた→ルキア
一護が自ら力を取り戻す理由→ルキア
ここまで来て織姫がヒロインなんて誰も思わない。
一護&ルキアのコンビがしっくり来る。
400:マロン名無しさん
06/10/26 16:20:39
作者が井上をヒロインって言ってんだから今更どうこう言おうが変わらないだろ
ただ最近の展開はどうみてもSS編と同じ
作者は気付いてないのかわざとやってんのかどっちだ
401:マロン名無しさん
06/10/26 16:26:51
あんだけ嫌われるヒロインなんて要らねー
402:マロン名無しさん
06/10/26 17:19:07 Z6wXm6n1
イチゴとルキアはお互いかけがえのない存在ではあるんだけど、ヒーローヒロインて感じしない。
相棒というか戦友というか。ルキアはがんがんイチゴを殴るし、イチゴも第一話からしてルキアを
後ろから蹴り倒すわ、その後もボケだの殺すだの言いまくり、あまつさえSS編ではルキアを
地上何十メートルの高所から力一杯投げ落とすわでヒロインに対する扱いじゃねー。
でも織姫がヒロインかというとそれも微妙。イチゴと相性悪そうなところが何とも。
織姫には石田が一番合ってると思う。趣味同じだし性格的にも。
ルキアをヒロインにしないならたつきをヒロインにした方が良かったと思う。
幼なじみでお互い気を遣わずにいられる関係でイチゴのトラウマ理解してるとことか。
403:マロン名無しさん
06/10/26 17:29:13
ルキアも織姫もヒロインにはイマイチ役不足なんだよな
だからといって他に当て嵌まる人もいないし
二人合わせて一人前のヒロインって感じ
404:マロン名無しさん
06/10/26 17:48:53
＞ヒロインに対する扱いじゃねー
一護と石田がヒロイン扱いするってちょっと違うと思うが
作者が織姫がヒロインと言ってんだから織姫なんだろうけど何かルキアを脇役と言えない(ふつう言わないと思うが)からヒロインは織姫でルキアは準主役って言ったっていうのもあると思うんだよな
405:マロン名無しさん
06/10/26 18:20:16
>402
そうなんだよな。
たつきが一護の相手にしっくり来る。
今からでも、変えてくれんかな？
たつきに…
406:マロン名無しさん
06/10/26 18:26:53
たつきは今のままでいいよ。能力開化とか勘弁。啓吾も水色も
407:マロン名無しさん
06/10/26 18:47:45
そもそも浦原が店にいれるつーのが信じられん。
どうやって地下に降りたんだ？
あのハシゴでといわんでくれ。見つかるやろー？
408:マロン名無しさん
06/10/26 19:11:53
たつき微妙に人気あるけど、良さが分からん。
409:マロン名無しさん
06/10/26 19:30:18
たつきは１番ではないけどわりと好きなキャラだな
あの普通っぽさがいいんだよ
だからこれからも戦いには参加しないで欲しい
事情くらいは知っててもいいと思うけど
幽白の蛍子ポジションみたいなのがいいと思う
一護と付き合うって意味じゃなくて、
何の能力もないけどたまに出てきて主人公を見守る幼なじみポジションがいいな
410:マロン名無しさん
06/10/26 19:37:31
ルキアもたつきも一護にＤＶし過ぎだよな。
コエエヨ～
暴力女ども。
死神代行の時はそんなに乱暴者じゃなかったルキアが
現世に戻ってきてから何も言わずまず殴る蹴る、それから文句。
このパターン。
最初はクヨクヨしてたからゆるそう、が二回目はなんだか
納得できん。
ルキアと結婚した暁には、一護は尻に引かれちょっと粗相をしたら
蹴りとパンチが飛んでくる、んで鼻血を垂らしてサンキューとか
いうんだろう。
あ、イタイ想像しちまった。
411:マロン名無しさん
06/10/26 19:53:24
たつきってほんと存在薄くなったよな。
昔は織姫とセットだったのに。
412:マロン名無しさん
06/10/26 20:22:19
>>410
一護は別のところでルキア攻めそうだからいいんじゃない。
413:マロン名無しさん
06/10/26 21:25:01
>>410
一護はMだからいいんじゃね
414:マロン名無しさん
06/10/26 21:32:53
つか、一護もルキア・たつきに対しては粗暴な扱いしてる
415:マロン名無しさん
06/10/26 21:33:15
ルキアと一護は気兼ねなしにお互いにどつきあえるからいいんだよｗ
>>409
たつきは一護の帰る場所っつーか、特殊能力はないけど、
日常を守ってくれる象徴としてのヒロインみたいなポジションで
あったら良かったなぁと。
日常をがっつり守ってくれる重石がないせいか一護って死神になって
半年～一年くらいなのに人間意識が薄いつーか、自分は死神だって
言い切っちゃってて何だかなーと時々思う。
にしても織姫の能力開花はいらんかったなぁ…今更いってもしょーがないけどさ。
たつきと織姫ってうしとらの麻子と真由子みたいな存在だなぁ。
416:マロン名無しさん
06/10/26 21:45:31
織姫はつっこみでも暴言吐かれたり殴られたらちいち大げさに傷つきそうだからな。
そんで傷ついたけどなんでもないよ気にしないで！とかいって
あとでうじうじぐちゃぐちゃ文句垂れて他キャラから慰められてﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
一護みたいなずけずけ言い合うのが自然体のキャラに合うわけない。どう考えてもストレスだ。
主人公のストレスにしかなりえないヒロインって前代未聞だな。
417:マロン名無しさん
06/10/26 21:46:43
>たつきと織姫ってうしとらの麻子と真由子みたいな存在だなぁ。
俺もうしとら好きで夢中だったから、真っ先に元ネタが
麻子＆真由子だとわかった。
たぶんそっくり設定を真似るわけにはいかず、織姫を幼馴染に
しなかったんだろうけど、したほうが良かったんじゃと思った。
実は真由子のほうが好きだったクチ。
麻子はちょっとな。
しかし全身大やけどして髪型が変わったら好きになった。
どうやら髪型が好かんかったみたい。オレ…orz
418:マロン名無しさん
06/10/26 22:12:14
>>417
仲間発見。同じく真由子派でどーにも麻子が好きになれなかったよ。
潮のために体張ってからだな、好きになったの。
それまでは潮に理不尽に暴力振るい杉で駄目だった。
真由子はとらとの絡みがあってキャラ立ってたから好きだった気がする。
それがなかったら織姫状態だったと思う。
419:マロン名無しさん
06/10/27 00:53:51
真由子かわいいよね。同性としても納得いく可愛い子
織姫は嫌いだ
420:マロン名無しさん
06/10/27 00:56:35
明らかに師匠のヒロイン定義がおかしいんだろうな
ヒロインのイメージ
・みんな(読者)から好かれる
・人気がある
・主人公と限りなく近い存在
容姿や性格は作品によって様々だから
敢えて書かないけどな。
421:マロン名無しさん
06/10/27 01:29:40
ジャンプのヒロインはみんなアンチ多いよ
422:マロン名無しさん
06/10/27 01:40:36
鰤はヒロインだからって理由でアンチが多いわけじゃないと思うけど
423:マロン名無しさん
06/10/27 01:48:39
人気ないヒロインもいるよ
424:マロン名無しさん
06/10/27 01:52:48
>>421
斗貴子さんはアンチいないお
本気で主人公に目潰しをかけるスパルタンヒロイン
新しい境地を開けた
425:マロン名無しさん
06/10/27 01:53:08
他の漫画のヒロインのこと言われてもね。
426:マロン名無しさん
06/10/27 01:54:33
>>425は>>423へ
427:マロン名無しさん
06/10/27 02:10:48
>>426
>>423は>>420のヒロイン定義に対して言っただけだよ
428:マロン名無しさん
06/10/27 02:31:27
でも本当に織姫ヒロインなの？
随分陰薄いな
429:マロン名無しさん
06/10/27 04:03:17
少年漫画ﾋﾛｲﾝて主人公の次に名前が来る女ｷｬﾗってｲﾒｰｼﾞなんだが、師匠のﾋﾛｲﾝ定義が分からん。井上の立ち位置が分からないと言われ、考えてみた結果2番手は誰が見てもﾙｷｱだが井上に当てはめるものが無かったんでﾋﾛｲﾝ当てはめてみた感じじゃないのか。
430:マロン名無しさん
06/10/27 06:15:08 ZuvfhVv2
織姫おっぱい最高だよな
431:マロン名無しさん
06/10/27 07:22:51
ヒカ碁のあかりは全然ヒロインじゃなかった。
432:マロン名無しさん
06/10/27 08:33:39
>>429の続き
それでﾙｷｱを準主人公に置き、井上をﾋﾛｲﾝということにした。井上って典型的ﾋﾛｲﾝぽい性格だし主人公好きだし。ってことでないん？
ていうか鰤の2番手はあくまでルキアだしﾋﾛｲﾝ議論って何の意味があんの？一護と 誰がくっつくかってこと？
433:マロン名無しさん
06/10/27 08:52:46 JkQpy3RT
てゆうか織姫ぶっちゃけいらない。ストーリー進行の害にしかなってないし。
434:マロン名無しさん
06/10/27 09:16:45
まあ織姫が出てきても
結局「黒崎君黒崎君」ばかりだしね
おまいの頭の中は一護の事しかねえのかよ、と
435:マロン名無しさん
06/10/27 09:25:30
作者が特定のキャラを変にマンセー始めると一気にキャラがクソ化するよな…
織姫からリノア臭がする。
436:マロン名無しさん
06/10/27 10:35:20
>>424
黒髪,貧乳,小柄,気の強そうな口調,小生意気な態度,生真面目な性格
錬金の始まり方がちょっと鰤に似てることもあって
斗貴子さんは編集側の指示で、人気の高かったルキアを
モデルにしたのではないかと言われていた
というか錬金アンチから斗貴子さんはルキアのパクリと散々言われてた
まあ織姫が真由子のパクリと言われてるのと似たようなもんだな
437:マロン名無しさん
06/10/27 10:56:18
斗貴子さんや真由子のほうが可愛いしかっこいい
438:マロン名無しさん
06/10/27 12:19:42
>437
それでは久保のキャラに魅力がないと、
いってるのと同じ。
439:マロン名無しさん
06/10/27 13:26:42
斗貴子さんがルキアのパクリという感じはしないな。外見の設定や始まりは似てるけど
性格や行動が全然違う。パクリだったとしてもキャラ立ってるから気にならない。
織姫は・・・なんか劣化真由子にしか見えない。でも師匠の作るキャラに魅力がない
わけじゃないと思う。織姫の立ち位置を決定的に間違えてるだけ。
織姫は石田と絡んでるときは織姫の良さが引き出されてて結構いいと思うし。
440:マロン名無しさん
06/10/27 19:30:05
錬金はアニメから見始めたが、1話と2話は鰤のパクリにしか見えんかった
ルキアと斗貴子さんの行動は似てると思う。
でもそれ以上に主人公の妹が織姫に似ている
441:マロン名無しさん
06/10/27 19:44:03
そのトキコさんって人気あるの？男勝りな女って女ウケいいけど
442:マロン名無しさん
06/10/27 19:56:53
斗貴子さんは人気投票トップ（が、多重投票含む）
443:マロン名無しさん
06/10/27 20:39:39
男勝りって感じでもない。女ウケより男ウケしたと思う>斗貴子さん
メディア化以前にフィギュア発売されてた。
武装はヒーローヒロインにラブコメ要素があった分、
セカンドヒロインのまひろを主人公の妹にしたのは正解だった。
444:マロン名無しさん
06/10/27 20:54:34
ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
445:マロン名無しさん
06/10/27 21:21:02
他の漫画はよく分からん・・。
織姫がヒロインなのはあり得んけどBLEACHに織姫は絶対必要。
織姫がいないとルキアのキャラが立たない→アンチがルキアに向かう→
BLEACHの人気が落ちる（ルキア人気はBLEACH必須。）
446:マロン名無しさん
06/10/27 21:26:30
どんなトンでも理論だｗ
447:マロン名無しさん
06/10/27 21:35:22
>>441
一応人気投票１位（しかし組織票除けば２位らしい）
が、ジャンプヒロインにしては多少ヲタ受けはしたが
そこまで爆発的人気とは言えんし逆に言うと錬金は斗貴子程度を抜けるくらい人気があるキャラが他にいなかったのが
打ち切りの要因の１つだった気もする
鰤だってずっと人気キャラが一護ルキアだけだったら絶対切られてただろうし
ちなみに作者のレポ見る限りかなり前から暖めてたキャラらしいしコンセプト見る限りルキアのパクリではないと思う
ちなみにまひろは最初は妹ではなく主人公のクラスメイトで
斗貴子がバトルヒロインでまひろは日常サイドのヒロインにするつもりだったらしい
・・・そうしたらマジで洒落にならない被りようだったろうな
448:マロン名無しさん
06/10/27 21:46:41
まひろは頭パーで留年して主人公を兄と慕う年上の同級生
ってカオスな設定にするつもりだったんだっけｗ
449:マロン名無しさん
06/10/27 22:12:51
そのカオス設定だと、更に織姫と被りそうな気がする
ただでさえ外見もかなり被ってるし
450:マロン名無しさん
06/10/27 23:57:15
巨乳と髪の色くらいで被ってると言うのはあんまりだ
451:マロン名無しさん
06/10/28 00:06:48
BLEACHと武装錬金の比較スレじゃないんだぞ
452:マロン名無しさん
06/10/28 00:48:48
>>450
他にも、天然設定とか性格設定が被ってる
453:マロン名無しさん
06/10/28 01:14:33
活躍したわけでもない、注目されるわけでもない、さして重要なわけでもない、
ただ単にふわふわ出て来て可愛い脇役オーラ出してるだけの
まひろごときとキャラが被ってるんならやっぱりヒロインには役者不足だ。
結局井上は師匠の異常な偏愛で酷使されたせいで台無しになったキャラだと思う。
元々作品の顔として使えるほどはキャラ立ってないんだから。
普通にキャラの薄さ軽さに対して分相応な日常描写用サブキャラして描かれてれば
読者の熱狂的一番にはなれなくても満遍なく好感持たれるキャラになれてたと思う。
少なくとも今みたいに一部の信性と大量のアンチばっかなんて変な状況にはなってない。
454:マロン名無しさん
06/10/28 01:15:29
織姫の何が駄目かといえば一護のことしか頭にないところだな。
お前周りの人間はスルーですか？みたいな。
455:マロン名無しさん
06/10/28 01:48:26
井上に「一護に恋愛感情をもっている」っつー設定があるから気になるんだろーが、
主人公にばかり思考が向いてんのはチャドだって同じだし。
最初から井上に対して悪意的にしか見てないんじゃね？
まひろ「ごとき」ってなんだ。確かにヒロインと言える程の立ち位置ではなかった
だろうが、メインキャラの一人できちんとキャラがたっていたぞ。悪くとれる様な言い方
すんな。
456:マロン名無しさん
06/10/28 01:51:17
>>453
超絶同意
普通に描いてれば鰤の癒し系キャラになってたかもしれんのに。
せめて他キャラに井上の性格や行動をわざわざ説明させるのだけはやめてくれんかな。
藍染は元々喋りｷｬﾗだから何とも思わないけど、ｳﾙｷｵﾗはないよ。
だから嫌いじゃないけど、自分好きなキャラとは関わって欲しくない、とか言われる。
井上が可愛くて頭が良くて性格良くて能力すばらしいのは分かってるからさ。
説明させるんじゃなくて、説明しなくても読者に伝わるように本人に行動させて。
でも肝心の本人は一護だけにお礼いってるから、おかしなことに→後にﾌｫﾛｰのﾙｰﾌﾟが続く。
師匠は井上のキャラに自信がないから説明させるのか、
読者に井上のよさが伝わってないと本気で思ってるのか。
とにかく必死なのは分かる。
457:マロン名無しさん
06/10/28 01:58:34
>>455
そういう意見は信者に多いよな。
自分は井上は元々嫌いだ。
一人で勝手に盛り上がって、ストーリーや展開を
崩壊させるのが嫌だ。
458:マロン名無しさん
06/10/28 02:02:14
>>455
すまん、まひろは普通に好きだから許してくれ。
ただ作品の顔、ヒロインの器ではないからあえてそういう表現をさせてもらった。
459:マロン名無しさん
06/10/28 02:09:41
織姫アンチスレみたい
460:マロン名無しさん
06/10/28 02:17:39
455だが自分は井上が好きだ。
好きだからこそ今の師匠の描き方には我慢ならない。
ｱﾝﾁの意見も敬遠する人の意見もよく分かる。
好きだからこそ他のキャラ達と同じ様に扱って欲しいんだよ。
461:マロン名無しさん
06/10/28 02:18:09
井上は、気を遣っているつもりで、毎回空回りしすぎるから
逆に相手に気を遣わせて、その場の空気もギクシャクしたりして。
主人公の相手役と考えると、見てるこっちは非常にしんどいんだよな。
462:マロン名無しさん
06/10/28 02:19:11
>>455
マジレスすると
チャドのは友情だが、井上は一方的な恋愛感情って時点で全然違う
一護との関わりの深さも全く違う
チャドは中学時代の約束を守ろうとしてる
井上は自分の性欲しか頭にない
463:マロン名無しさん
06/10/28 02:22:25
死ねだのﾌﾞｽだのｷﾓｲだの敵意剥きだしのただの暴言を吐いてるならともかく
言動の疑問点や問題点の指摘なら議論スレなら上がるのは当たり前
否定意見をアンチ認定、アンチだから意見を聞く価値なし、みたいに片付けないで
話の中身を別の意見で否定すればいいのに
464:マロン名無しさん
06/10/28 02:22:35
>>462
禿同
性欲だよ自分勝手な
465:マロン名無しさん
06/10/28 02:31:16
性欲旺盛なヒロインｗ
466:マロン名無しさん
06/10/28 02:33:17
現世にサヨナラって時に、最後にするのが
男の家に忍び込んでﾊｱﾊｱ顔でキス未遂だもんな
467:マロン名無しさん
06/10/28 02:35:46
議論になってませんよさっきから。暴言だけならアンチスレ池よ。
最近の師匠の描き方は確かに、どこか歪んでる感じがするけれど
それはもう、描いてしまったものは修正できないんだから
受け入れるべきじゃないのかと思うけどな。
受け入れたうえで、考察すべきだ。じゃなきゃ単なる師匠叩き。
468:マロン名無しさん
06/10/28 02:37:45
>>467
どの辺が暴言？
師匠の描いたものをそのまま受け入れて考察してるじゃないか
469:マロン名無しさん
06/10/28 02:41:08
>>468
暴言ってのは、>>464-466のことをいってる
470:マロン名無しさん
06/10/28 02:42:47
>>469
性欲ってのが暴言てこと？
じゃあ、キス未遂が性欲でないと言うなら何なんだ？
きちんと考察してくれよ
471:マロン名無しさん
06/10/28 03:05:10
なんで噛みついてくるのかしらんけど、自分は井上信者じゃないからな。
師匠の描いたものをそのまま受け入れろよって言ったのは
織姫は本当はこんな子じゃないんだよ、みたいな擁護意見に向けてだ。
まあ主に井上好きなやつが言ってるんだろうけど。
暴言云々は、性欲旺盛なヒロインｗって煽りだけ書き込んで満足してるなら
アンチスレいけばいいじゃんて思っただけ。
472:マロン名無しさん
06/10/28 03:22:02
>>462
友情だろうが愛情だろうがチャドと井上は一護の事のみ考え、行動しているってのに変わりないよ。
ただ難点は、チャドは戦闘員としての立ち位置が弱いから気にならないが、井上は能力的に話の
真ん中に出て来てしまうから、嫌でも「一護の事のみ」が目立ってしまう所だろ。
だが自分は一護の事のみが悪いとは思わんよ。キス未遂にしたって本当にやったならｳﾍｧ
だけど未遂だし。
ごちゃごちゃ長々回想されて話が間延びしたり、関係ない過去話が突然挿入されて悲壮演出が
追加されるくらいなら、サクッと一護の事だけ描写して話進めてくれた方がまし。
473:マロン名無しさん
06/10/28 03:36:53
お前にウヘァだ
474:マロン名無しさん
06/10/28 06:26:54
一護の方から見ての関係ってのもある。
チャドは一護にとって（今となっては元をつけた方がいいかもしれなくても一応）無二の親友。
かつてはお互いを完全に信頼しあって相手のために拳を振るい合うと誓えた仲。
なのに力不足でその座を死神達に追われたから自分を鍛えてまた一護の信頼を取り戻したいと頑張るチャドに
同情こそすれ自分勝手なんて評価はなかなかくだせないだろう。
織姫は幼なじみの親友→自分が助けた被害者A→なぜか救出手伝ってくれた仲間→きっと拉致られた仲間
一護からしてみれば織姫は、
そこまで膨らんでる好意をちゃんと伝えられたこともなく
ルキア救出参加がルキアじゃなくて自分を助けるための参加だったことも知らず
自分が信用ならん弱さだからそれを生かすために敵側に投降したことも知らず
チャドみたいに仲を深めた過去エピソードがあるわけでもなく
石田や恋次みたいに一度ぶつかり合ってわかり合うエピソードがあるわけでもなく
ルキアみたいにずっと行動をともにしてたわけでもなく
一護が仲間と認識してる中で一番なんで混ざってるのかよくわからない存在。
一護側から織姫への信頼やら仲間意識やらが育つきっかけがほとんどない。
なのに織姫一人で一方的にテンション上げて暴走しがちだから
結果的にまるでストーカーのようなひとりよがりの関係が完成。
一護のことしか頭にないと批判される、と。
475:マロン名無しさん
06/10/28 09:26:12
>>471
>>465は煽りだからまだ分かるが、おまえは>>464-466が暴言だと言っただろ
466は俺だが、なんで暴言なんだと聞いてんだよ
井上の言動は全て「黒崎くん」中心だからアンチが多い
→チャドだって同じだろ
→井上とチャドは一護との関係が全く違う
→チャドのは友情、井上は性欲、一護に向けてる感情が全く違う
→キス未遂でそれが証明された
という流れで考察してただけだろ
これが暴言なら、批判的なことは一切言うなってことになる
要するに井上は、主人公のことばっか考えてるから嫌われるんじゃない
自分勝手な性欲のために行動してるから嫌われるんだ
暴言だのアンチだの言ってないで、反論があるならきちんと
内容から考察して反論しろよ
476:マロン名無しさん
06/10/28 09:35:41
………馬鹿？
477:マロン名無しさん
06/10/28 09:39:01
>>476
結局、反論できないとこれしか言わない
こういうのが暴言だろ
478:マロン名無しさん
06/10/28 09:59:07
まともなレスへ反論できないから攻撃的なレスのみ抽出して言葉尻をとらえて攻撃してごまかしてるように見える
479:マロン名無しさん
06/10/28 10:07:46
まぁまぁ落ちついて議論しよーぜ
暴言や煽りだと思うならスルーすべし
480:マロン名無しさん
06/10/28 10:16:11
>>474
それで井上が一護に自分の感情を伝えて押しつけて「好きになってくれ」ってアピールするなら
「性欲のみの存在」だろうが、それこそ何も伝えていないのだから一護にとってどうかというなら
＊SS界へ共にいって、一緒に戦った仲間
って存在でそれ以上もそれ以下もない。
だからこそ今回助けようと思うんだろうし、一護にとってどうかで判断しても井上が「一護のみ」
でも悪かなかろうよ。
恋心を一方的に伝えて押しつけて「あたしあなたのためにがんばるの」的な事を一護に伝えたなら
すげーいやらしいが、そんな事はしてないんだし。
知らないのはないのと同じ。一護が井上が自分をどう思っているか？と問われるなら自分が考え
ているのと同じ「仲間」でFA。読者の神視点でみればもちろんズレが生じてるのは分かっても
井上が報われない事を前提ならそんなにひとりよがりを強調して「だから嫌われる」と断言され
ても、ここにそうは思わん人間もいるのでなんだかな、って感じだ。
てか、性欲性欲、表現があんたもやらしいぜ。
とりあえずあんたは相手に伝えようが伝えなかろうが、恋愛感情は友情より打算的で一方的で
みっともないと思う。と考えて考察してると解釈していい？
481:マロン名無しさん
06/10/28 10:23:14
>>480
「好きになってくれ」とアピールできないのは、
振られて傷つくのが怖いだけだろ
相手のために遠慮する必要がどこにある？ 一護に彼女がいるわけじゃないのに
恋愛感情が全て性欲のみとは言わないが、
友情より優先とか、他のやつらはどうでもいいとか、
相手の意識が無くてもキスしようとするとか、
その自分勝手さが「性欲のみで行動する」って取られるんだよ
いやらしいのは、キス未遂とかしている井上であって、
性欲旺盛としか表現のしようが無いだろ
一方的なキス未遂が、お前の言う「気持ちの押しつけ」と
どう違うのか説明してくれ
482:マロン名無しさん
06/10/28 10:36:47
>>481
意識のある時に無理やりキスする
→相手の気持ちがどうかでなく自分の感情のみ大切な「気持ちの押しつけ」
伝わらない（気がつかれない）のを前提に、キスしようと思ったが止めた
→切羽詰まった状況に暴走しそうになったが、結果的に全部あきらめた
→気持ちの押しつけにはあたらない（既成事実としてカウントされない）
と考える。
＞「好きになってくれ」とアピールできないのは、振られて傷つくのが怖いだけだろ
井上が傷つくのが怖いからアピールできないというシーンがどこかにあっての意見か？
そうでないならあんたの妄想であって考察ではないよ。
自分は井上が「告白しない理由」はまだ作中で語られた事がないと記憶してるが、違ったかな。
これを前提になぜ告白しないのかは知らん。まあルキア奪還編前に告白すれば痛い人だし、ルキア奪還
中から現在までの流れで告白出来るような時間があったようにも見えないから、告白していない事に
あんまり深い理由があるようにはみえないけどな。
483:マロン名無しさん
06/10/28 10:42:30
>>482
意識のない相手なら、押しつけにはならないってか？
犯罪者の心理だなｗ
未遂だったとはいえ、やる気満々だったんだし、
相手が望んでなくても自分はキスしたい！と思ってたってことだろ
＞井上が傷つくのが怖いからアピールできないというシーンがどこかにあっての意見か？
＞そうでないならあんたの妄想であって考察ではないよ。
乱菊に相談して、慰められてるシーンは、
「私なんかどうせ振られるだろうから告白なんて出来ない」
と言ってるように見えたが違うのか？
じゃなければ、朽木さんに嫉妬してるとか言い出さないだろ
484:マロン名無しさん
06/10/28 10:42:58
連投ｽﾏｿ
＞他のやつらはどうでもいい
これもなあ…どうでもいいならそもそも一人で敵側に投降せずに「可哀想なあたしを助けて」って
一護に助け求めてるんじゃね？
言葉にして表現されないから他は全部二の次三の次、って行動として示されてる事は無視？
485:マロン名無しさん
06/10/28 10:47:21
>>484
だから師匠の表現方法も悪いって言われてるだろ
漫画は描かれたことしか読者には見えないんだから
妄想や想像で補完してる読者ばっかじゃないんだよ
486:マロン名無しさん
06/10/28 10:54:51
>>483
…わかった。
じゃあ思っただけで、行動が結果につながらなくとも思っただけで犯罪的行為なんだな。
それならキス未遂も未遂であったとしても「キスしたいと思った」時点で一方的な性欲で相手に
自分の感情を押しつけているという事になるな。
それならこれ以上議論しても無駄だ。自分はとてもじゃないがそこまで品行方正には考えられない
からあんたのいう事は納得できん。
＞乱菊に相談して、慰められてるシーン
あれは、一護の力になれる朽木さんはすごい人、自分はがんばっても全然頼りないどころか足
ひっぱる駄目な人。
で、すごい人な朽木さんが羨ましい→ああなりたいけどなれない→朽木さんという存在に嫉妬→
あたしなんて汚いの
と落ち込み。が井上の思考で、告白するとかしないとかと違うと思うがな。
なんか違う漫画を読んでいるようだ（w
まあもう止めとくよ。じゃな。
487:マロン名無しさん
06/10/28 10:55:58
毎度ながら井上信者の方の頭は
自分の都合のいい所ばかりしか
目に入らないみたいでつね
都合悪い部分は無視か妄想的言い訳だな
488:マロン名無しさん
06/10/28 11:04:57
>>487
痛い信者の宣伝ご苦労さんｗ
未遂だって殺人未遂は犯罪だよ。未遂だから犯罪じゃないってどんな論理？
井上が犯罪者だと言ったんじゃなくて、
相手が意識してないなら押しつけじゃないって考え方が犯罪者の心理だと言ったんだよ
ちなみに、不法侵入は犯罪だがな
あ、姿が消えてて気付かれなければＯＫなんだっけ？ｗ
嫉妬シーンだって、
普通に考えりゃ「○○君が好きなんだけど、私はダメだから○○さんに嫉妬してる」
ってのは「好きだけど自信なくて告白できない」って意味だろ
そこだけ、どうして想像力無くなるのか不思議だ
違う漫画を読んでるのは、おまえら真性だろ