06/10/22 13:58:18
>>198
まだルキアと出会う前の一護ならともかく、ルキアと出会ってしまった今と
なってはそれじゃ無理だと思うな。
結局、一護はルキアが大切な人なんだよ。
その感情に恋愛感情がないとしても、一護の心の中にルキアがいる以上は
なんとなく付き合ったとしても上手くはいかないだろうよ。
201:マロン名無しさん
06/10/22 14:00:05
>一護がルキアの容態を心配しただけのね
織姫は疑心暗鬼になって、仲間の感情を恋愛感情だと
勘違いしたってことか？
一護がすぐ助けにいくほど、織姫の安否気遣ってるのに
（ルキアの場合は一時悩んでいる）本人は一護が自分を
そこまで思ってくれてないと決め込んでるっていう…
憧れの恋が本格的な恋になり、悩んだりするとなんでもない
ことが大げさに感じられるもんだしな。
たぶんこれからの展開で一護と織姫の関係に変化が
出てくるんじゃないかな。
乱菊の発言で織姫は一護に必要といってたし。
相棒＝ルキア 恋人＝織姫？
の図式が浮かぶな。
202:マロン名無しさん
06/10/22 14:33:43
>>200
恋愛感情がないけどルキアは一護の大切な人→だから織姫は無理
これってどうなんだ？
一護とルキアに異性への愛がないんだったら、ルキアが去って
しばらくした後に織姫を受け止める余裕が出来ると踏んでいるんだが？
203:マロン名無しさん
06/10/22 14:35:48
好きな人のことは誰よりもよく見ているし
女のカンで
一護がルキアに対する気持ちが（一護自身が気がついていない）
とても深いものであることが分かったのかもしれない
そしてルキアに嫉妬した…
そうとも考えられるし、ただの疑心暗鬼かもしれない
まーどっちに転ぶか分からない感じが
一護を巡る女キャラ（ファン）の争いになっているような気がするよ
204:マロン名無しさん
06/10/22 14:41:33
たつきといい乱菊といいすべての女キャラは織姫の味方しそう。
205:マロン名無しさん
06/10/22 14:44:04
乱菊は織姫ﾏﾝｾｰ係だし…
206:マロン名無しさん
06/10/22 14:47:13
>>203
「ベッドに座るな てめーなんか床に座れボケ」と来週のバレで、
一護はルキアに対する気持ち自覚してんじゃないかと思ったお
207:マロン名無しさん
06/10/22 14:49:45
>>202
ルキアが去っていったとしても一護の中でルキアは大切な人であることは
変わらないわけだし、ルキアを大切に思っている一護を認めて愛さないかぎり、
織姫と一護はうまくいかないと思うよ。
一護の中で織姫がルキア以上になれば問題ないけど、ルキアへ恋愛感情がない分、
織姫が一護の中でルキア以上になることは無理だろうね。
まあ、これは一護がルキアに恋愛感情を持ってないことを前提だから。
なんか本誌じゃそれが怪しくなってるみたいなので、あくまで仮定の話って
事で。
208:マロン名無しさん
06/10/22 14:55:13
ＳＳ編でルキアと別れて
破面編でルキアが来て元気になった
そういうことからも
織姫はルキアに嫉妬したんだろうな
一護がルキアの存在を必要としている事を
でもそれが恋愛感情というわけではないから
余計ややっこしい
209:マロン名無しさん
06/10/22 14:55:53
さてtrifleというタイトルをどういう意味で師匠がつけたのか
それによって意味合いが変わる。
三角関係＝織姫→一護→ルキア
たわいもないこと＝織姫の考えすぎ
原因となった一護の顔をあとの展開でも引きずっている点で
織姫の勘違いだとしたら、はた迷惑なやつだ嫉妬されたルキアは
かわいそうだ。治療で集中してもらえなかったわけだし。
210:マロン名無しさん
06/10/22 15:20:55
>>208
織姫が、恋愛感情なしでルキアが大切と分かればうまくいくってこと
じゃないか。
織姫自身たつきという世界を変えてくれた存在がある以上、その
大切な存在＝ルキア→でも恋愛はない。
それだけ理解したら十分安心すると思う。
ルキアの存在を否定したいわけじゃない。ただ女としてみているなら
織姫は分が悪い。でも大半は恋愛感情がないと見てる読者が多い。
織姫と一護はそれぞれ世界を変えてくれた恩人がいる。
ルキアの存在がある以上案外織姫とのほうが他の女の子より、
ずっとうまくいくと思う。
211:マロン名無しさん
06/10/22 15:31:10
一護がルキアとの思い出をしゃべったとしても他の女の子だったり
した場合嫉妬がくるかもな。
織姫だったら素直に相槌打ってくれたり、一緒に思い出話が出来るし
織姫のほうが一護に似合いそうな気がする。
たつきはルキアと親しくないから、そもそも無理。
一+ルキ（相棒・恩人・身内系）→将来予想 一織
212:マロン名無しさん
06/10/22 15:51:14
なんか急にカプ信者が居着いちゃったな。
今まで割と冷静に考察してたのに、いつの間にか誰其が似合う、似合わないって。
一人で必死になって主張すんのはやめれ。
213:マロン名無しさん
06/10/22 16:03:09
冷静に織姫がいいと思った人だっている。
>>212
イヤならスルーで。
214:マロン名無しさん
06/10/22 16:12:15
ここヒロイン議論スレだから。
織姫・ルキアの話しか出来ず。
破面編が織姫を中心に動いている以上、織姫の恋の話題が
当然多くなる。
織姫の恋はどうなるのか？相手の一護は？とか
前々からループになってても、それを語り合い人が
いるっていうんだから、どうしようもない。
215:マロン名無しさん
06/10/22 16:12:40
一護とルキアがどうこうと言う前に
ルキアは一護のことなんとも思ってない
来週のルキアを見れば明らか
一護とルキアは戦友や相棒
癒して支えてくれる相手が織姫だと思う
一護とルキアより一護と織姫の方がしっくりくる
216:マロン名無しさん
06/10/22 16:14:47
やっぱりルキアはドラえもんだと思うお
217:マロン名無しさん
06/10/22 16:19:24
レス読んだけど、
自分が言いたかったことを半分以上、理解してない人が多いみたいだ。
自分の伝え方も不十分で悪かったと思うけど、
一護には織姫がいいと思ってる人の織姫のイメージと、自分が思ってる織姫の
イメージが違うってのが分かったから、理論しても無理だと分かった。
他人の気持ちに敏感で察して上げられるやさしい子だけど、きちんと人間らしい
感情は持ってるってのが自分の織姫のイメージなのでね。
218:マロン名無しさん
06/10/22 16:20:07
破面が始まって以降、作者は織姫と一護をなんとか不自然な形に
しないでくっつけようとしてるんだと思った。
ピーチ姫展開はまさにそれだと思う。
たぶん一護と織姫の関係になんかしら進展がくる。
219:マロン名無しさん
06/10/22 16:27:41
一護が織姫に癒されてる描写なんかあったか？
そもそもこの２人じゃろくに会話も続かなさそう。
一護はまだ織姫に気を使ってるように見えるし、織姫もらしさが出てないから
お互いの良さが埋もれてしまうんじゃないか。
それに一護は別にルキアとのことを一緒に思い出して欲しいなんて望んでないと思いう。
実際に付き合ったら他の女の話題をふるほど一護は無神経じゃないだろ。
220:マロン名無しさん
06/10/22 16:30:27
キャラのセリフ・行動・態度にヒントがあると思う。
乱菊のルキアも織姫も一護に必要ってセリフ。
ここで頻繁に云われる相棒のルキア・信じて見守ってくれる恋人織姫で
いいと思った。
221:マロン名無しさん
06/10/22 16:30:39
いつのまにか一織カプ厨が居座ってるなここ
最近の一→ルキアっぽい展開に何か焦ってるのかとも思える必死さだなww
222:マロン名無しさん
06/10/22 16:34:32
一護は結局ルキアの事どう思ってるのかなぁ
ルキアが来週の展開で一護の事をどうも思ってないとは思えない
むしろ一護の足手まといになりたくないという気持ちからの発言だと思った
ＳＳ編ではルキアの方が一護を好きなんだと思ってたよ
織姫と一護も付き合えば上手くいくんだろうけど
単純に自分は一護にはルキアがいいと思った
それだけ二人はドラマチックに出会ったしその絆にも感動したから。
一護にはルキア、ルキアには一護以外考えられない
223:マロン名無しさん
06/10/22 16:34:39
ここ一→ルキア否定派がほとんどだからさ。
織姫にチャンスがあると認識。
224:マロン名無しさん
06/10/22 16:36:10
>>220
乱菊の台詞だけど、
一護はまだ子供だから、大切な人以外にも支える仲間が必要なんだよって
言ったんじゃないのか？
織姫が自身が必要なんじゃなくて、織姫＝仲間を意味してたと思うんだが。
でなきゃ乱菊は一体、一護の性格の何を知ってるんだよって話になる。
225:マロン名無しさん
06/10/22 16:38:22
>>221実際焦ってるだろう
織姫が攫われて一→織が来るってあんだけ息巻いて暴れまくってたくせ
実際は攫われた後も一度も織姫のこと回想もしないわルキアのことばっか考えるわ
一織信者からすりゃこんなはずでは、って感じだろうな
今考えるとあの時の信者の暴れ方はものすごく虚しくて恥ずかしいわな
226:マロン名無しさん
06/10/22 16:45:23
>>219
普通に話をしているシーン結構あるよ？
織姫は妹属性だから兄属性の一護と案外うまくいくんじゃね？
ルキアについて話題に出したい時だってあるだろう？
白玉みたらあいつ好きだったなとかね。
そういう時、相手もルキアをよく知っていたら話に花を咲かせる
こと出来るなっと。
ルキアは別に以前好きだった女ってわけじゃないんだから、
気にする必要はないと思うな。
いろいろ話してくれることは大歓迎だと思うよ。
227:マロン名無しさん
06/10/22 16:47:57
みんな！織姫とルキアは仲良しなんです。忘れないで＞＜
228:マロン名無しさん
06/10/22 16:50:30
>>226
本当にごく普通の会話くらいならそりゃできるな
クラスメイトとしては話してたみたいだし
しかし今まで見てきた限りボケ属性の織姫に対しツッコミの一護は何もツッコめてないし
肝心な時にぎくしゃくしてしまうようでは親密な付き合いは出来ないだろうな
友達程度なら普通にアリだが
229:マロン名無しさん
06/10/22 16:51:34
ルキアは織姫の気持に気づいたら織姫を応援してくれそうだしな
一護と織姫がつきあったら周りから祝福されそうだけど
一護とルキアだったら周りは祝福どころか戸惑うし反対しそう
230:マロン名無しさん
06/10/22 16:53:21
>>225
妄想と現実をはっきり言うと可哀想だからあんまり言わないほうがいい。
暴れた一織信者が一番、恥ずかしいと思ってるんだろうから。
231:マロン名無しさん
06/10/22 16:53:38
>>224
それならチャド・石田もいれなきゃ、織姫が誤解する。
232:マロン名無しさん
06/10/22 16:53:50
釣りかもしれんが
本気で一織真性キモイ・・・
233:マロン名無しさん
06/10/22 16:55:35
>>231
あの時は自分とルキアについて話してたんだからそれ以外の奴出す方が変だろ
234:マロン名無しさん
06/10/22 16:56:16
>>231
勘違いするほど織姫は馬鹿な子じゃないだろ。
普通に考えれば分かる範囲の内容だし。
235:マロン名無しさん
06/10/22 16:57:42
>232
真性って本スレ荒らしたアレ？
一緒にされると心外。
素直に一護には織姫がいいと思ってるだけです。
236:マロン名無しさん
06/10/22 17:07:32
乱菊に慰められた織姫の心情。
「あたしも朽木さんと同様に黒崎くんに必要な存在なんだ」
「なんかほっとした。胸が痛いのが軽くなっていく、嬉しいよ～」
「ありがとう、乱菊さん」
↓
お食事タイム。
アイス、ウマー！
237:マロン名無しさん
06/10/22 17:12:19
>236つけたし
「それにあたし、カッコいいって言われちゃった♪」
238:マロン名無しさん
06/10/22 17:16:32
携帯ジャンプに一護＆織姫の待ちうけがある。
構図がヒロインを守るヒーローって感じ。
一護が様になってた。
織姫もろかわいいぞ。
239:マロン名無しさん
06/10/22 17:22:14
>>229
一護と織姫の方が面白くなさそう。
240:マロン名無しさん
06/10/22 17:24:46
>>238
どんなやつ？見た事あるかな？
241:マロン名無しさん
06/10/22 17:26:31
もう一度見てみたら乱菊の台詞って、一護は子供で、今の一護にはルキアも
織姫も必要だって言ってるわけだから、
今後、織姫が一護にとって必要な存在になるって伏線ではないんだな。
242:マロン名無しさん
06/10/22 17:29:50
>>240
ヤミーがきた時のじゃないか？
遅れてすまなかった井上とかいってた回だろう。
243:マロン名無しさん
06/10/22 17:43:07
>>242
ｻﾝｸｽ
244:マロン名無しさん
06/10/22 18:51:05
>>242
>遅れてすまなかった井上とかいってた回だろう。
ヒーローとヒロインの王道パターンだよね
織姫が護られてるし
245:マロン名無しさん
06/10/22 18:54:00
湧いてんのは真性？釣りだよな？
246:マロン名無しさん
06/10/22 19:28:04
>>224
目から鱗
そう考えると乱菊の科白は自然だ
一護も織姫のことは「仲間」と断言してる
でもルキアと自分の関係をはっきり明言したことがない
今回の一護の表情も意味深なんだよな
247:マロン名無しさん
06/10/22 20:26:07
織姫が一護に似合うと思ってる人の言い分がどうしてもおかしいと思う。
１．一護を織姫が癒す構図を当たり前のように想像してる
→織姫が癒し系ってのはたつきと、あとは読者（というか織姫ファンのみ）目線での話。
過去一護が織姫に癒されたことがあるのか。負担になったことは何度もあるが
「井上がいてくれて良かった」と思ったことはせいぜいルキアを覚えてたときの一回きり。
２．一護の心を見抜く力が凄いからお似合い
→そこまで見抜けてるのに一護の求める行動が一切取れないのはむしろ絶望的。
まだ一護の奥底を見抜けてないから支えられない、役に立てないたつきの方が
3年かかって気付ければ適切な行動を取れるだけマシ
３．織姫が今は緊張してて空回りしてて変だけど付き合ってれば慣れるから普通になる
→織姫がずっと変な態度を取り続けてる上に片思い中は慣れることがない以上
今までもこれから先も一護が知ってる織姫は変な空回ってる姿しかないわけで、
その状況で「これは本来の姿じゃない、将来は普通になる」と判断するはずがない。
４．一護に好きな人がいないなら断る理由がない
→「今好きな人がいないから付き合ってもいいよ」は漫画の主人公がやることじゃない。
織姫が主人公で一護が相手役側ならそれもアリだけど、
一護が主人公である以上好きでもない相手と妥協で付き合うのは漫画の演出として変。
５．一護が織姫を守ってる絵面がサマになってたよ
→と言ってもそんな構図になったこと自体がヤミー来襲時の一回っきり。
それにそんなこと言ったら一護が誰かを守っててかっこいい構図なんていっぱいあるし
石田が織姫を守っててサマになってる構図なんかはSS編の織姫の出番じゃごろごろある。
そもそもサマになってると思うこと自体ただの主観だし、
客観的に見てサマになってても盛り上がるシーンを絵的にかっこよく見せるのは当たり前。
248:マロン名無しさん
06/10/22 20:31:30
>>242
ヒロインを自分の後ろにってまさに王道だよ。
249:マロン名無しさん
06/10/22 20:35:24
>>246
一護はルキアとの関係をステディーと思ってたのに
仲間扱いされ、一瞬固まったんだよｗ
250:マロン名無しさん
06/10/22 20:43:57
仮に一護がルキアを思っていても
ルキアは一護を相手にしてないから一護とルキアがくっつくとか有り得ない
最近の展開で織姫がヒロインという認識の人が増えて来たし
一護と織姫が再会したら何かあると予想してるんだけどな
251:マロン名無しさん
06/10/22 20:48:02
織姫の「どうして…」は、一護は絶対自分を助けようと来るのは知ってるけど
一護一人じゃこっちくるのは到底無理。
浦原に頼むのは明白。だが今のまま来ると確実に負けるし浦原がそんな一護を
止めるのに違いない。
来るときは破面に対抗できるよう力をつけて、やってくるに違いない。
それまであたしは頑張ろう。
でも、きちゃった…え、どうして？
ってことじゃないの？
ルキアの時は準備していったこと知ってるし。
252:マロン名無しさん
06/10/22 20:58:08
キス未遂のこと、ウルキオラが見てたんじゃないのか？
わざわざ一護が助けにきたことを知らせたり、ひょっとすると
二人に会わせたり、織姫の気持ちを伝えるのはウルキオラのような気がする。
253:マロン名無しさん
06/10/22 20:59:25
>>250
こういう意見を読むたびに
ヒロインであるということと主人公と恋人になることは
違うのになーと思う
織姫は一度面と向かって告白しないといけないとは思う
ルキアは一護を特別に思ってるけど告白するとかそういう
好きとは違うと思う
個人的には一護とルキアの微妙な関係が好きだな
254:マロン名無しさん
06/10/22 21:02:22
>>251
それじゃああのキス未遂はどうなるんだ
あれは織姫が、最後だからと別れの意味であんなことしようとしたんだろ？さよなら、とか言ってた気がするし
それで「一護が助けにくるのわかってて～」じゃおかしくないか？
255:マロン名無しさん
06/10/22 21:03:15
>>250
ＳＳ編でルキアは一護になんかしらの好意を持ってるよ。
死神と人間が結婚するなんて夢にも思ってないから
伝えないんだよ。
256:マロン名無しさん
06/10/22 21:11:25
>>247
一護とルキアも同じような理由で否定できる
257:マロン名無しさん
06/10/22 21:12:38
>>254
5巻読めば分かるがかつて織姫は虚に犯されそうになったことが
ある。
貞操を失う前に綺麗な体で好きな相手とキスしたいぐらい
思ってもいいだろう。
それにそんなことされたら生きていく自信ないから、死ぬ覚悟も
してたんだろう。
それに向こうが用済みと思って消す場合もある。
計画はあるが、失敗した場合の覚悟もあって向こうへいったんだよ。
258:マロン名無しさん
06/10/22 21:17:41
ウルキオラが一護に「井上織姫はおまえの為に我々の元へきたのだ」
とかいいそう。
259:マロン名無しさん
06/10/22 21:19:26
>>248
あれは自分の後ろにっていうよりも前からの攻撃だから関係ないと思う。あと一護の性格からして下がってろは別に不思議じゃない。
260:マロン名無しさん
06/10/22 21:20:18
>>256
だからなんだ
261:マロン名無しさん
06/10/22 21:29:05
>>247
すごい納得した。
特に２のところ。
確かに織姫が一護の気持ちに敏感なのは、織姫フラグなのかもしれないけど
今の現状を見ててお互いの気持ちが通じあってるようには全く見えないのが致命的。
いまさら織姫と一護が再会した時、突然一護が織姫意識しだして、恋仲になるような
展開は、いくらバトルが中心の漫画でもストーリー的に萎える。
262:マロン名無しさん
06/10/22 21:33:35
一護→ルキア前提の元、一織展開になるんじゃないの？
263:マロン名無しさん
06/10/22 21:38:13
>>262
まあ、織姫→一護→ルキアは、まんまハチクロ展開だし、
助けに来た一護とルキアを見て、織姫が諦めるってのが可能性的に
一番ありえそうだな。
264:マロン名無しさん
06/10/22 21:38:33
>>261
それを自然にするために苦労して頭ひねってると思う＞師匠
265:マロン名無しさん
06/10/22 21:39:24
お前らなー
ヒロインは一語の妹なんだよ
織姫もキルアも脇役だよ
266:マロン名無しさん
06/10/22 21:40:47
ちょwwキルアww
ハンターかよwwww
267:マロン名無しさん
06/10/22 21:49:06
>>259
すごいさまになってるなって思って。
織姫が可愛いから特に映える。
268:マロン名無しさん
06/10/22 21:49:55
>>247
説明が判りやすくていいな
ここって考察と銘打ってんのに
一護ルキアの話が出ると何が何でもありえないって批判
でも一護織姫はこうだから絶対くっつく、って決めてかかってる意見が多いな
妄想や突っ走った考えが入ってるし何つーか偏りすぎ
これじゃ一織信者が必死になってると言われても仕方ない
もう少し中立的に行こうや
269:マロン名無しさん
06/10/22 21:51:01
ビジュアルでくっつくって何だそれ…
だったら石田が織姫かばってるほうがさまになっててもっと映えると思う。
石織って未来は？
270:マロン名無しさん
06/10/22 21:52:14
一護と織姫は髪の色も似ているし
たれ目も似ていて兄弟みたい（兄妹？）
271:マロン名無しさん
06/10/22 21:54:11
織姫はチャドとくっ付きそうな予感がするんだけど違うかな？
272:マロン名無しさん
06/10/22 21:58:55
>>249
steadyだと思ってた一護にワラタ
それにしても、仲間発言のあの一瞬の間はなんだ。
ルキアが当然のようにおまえの元に来るつもりと
訊いてなんでそんなに嬉しそう？
おいおい一護に恋愛フラグ？たつのか？
273:マロン名無しさん
06/10/22 22:03:13
>>269
織姫が一護に振られた後。
振られなきゃ織姫は進めない。
274:マロン名無しさん
06/10/22 22:09:13
イチルキ否定派が多いことは認める。
微妙に一→ルキな原作さえも全否定だし。
織姫は作者に愛されてるし、今織姫の恋を全面的に押し出しているから
もしかするとあり？になって行き過ぎるとこまでいっちゃうのかな。
275:マロン名無しさん
06/10/22 22:13:31
腐女子の鰤ノマカプでは
ダントツに一ルキが多い（ジャンプ作品の中でも多いほう）
支持者も多いと思われる（一織よりも）
腐女子と一般読者を一緒にはできないが
一ルキを望む読者も一織よりも多そうなイメージがある
276:マロン名無しさん
06/10/22 22:18:18
>>274
単に一織カプ厨が必死になってるだけだろ
期待の一→織が全く来ず焦りまくってる心情の裏返し
>>275みたいに根拠も示せず適当なこと言うしな＞一ルキを望む読者も一織よりも多そうなイメージがある
277:276
06/10/22 22:21:08
よく見たら>>275は人気は一ルキ＞一織と言ってるのか
何故か逆かと勘違いしたスマン
278:マロン名無しさん
06/10/22 22:30:07
キャラ人気がルキア＞織姫だから
どうしたって織姫の方が何かと分は悪い
まして一護とルキアの出会いからブリーチは始まり
この二人の関係（コンビを組む、一緒に暮らす）が印象的だから
ルキア以上の存在に織姫をもってくるのは
少年誌的な展開では難しそうな気がする
279:マロン名無しさん
06/10/22 22:32:39
ブログとかだと恋ﾙｷいいみたいなコメントよくみるけどな
ｲﾁﾙｷは比較的若めな子が騒いでるイメージがある
サイト覗いててもこの二つは年齢層が離れてるし
若い女の子には格好いい主人公とヒロイン(ここではルキアで)てだけでキュンとくるんだろうね
280:マロン名無しさん
06/10/22 22:33:56
>>275
そりゃイチルキ者は多いだろう。
このスレに来ないだけで。
アニメも鰤ミュもイチルキ推奨だし、電波に乗って
イチルキ薦めてるんだ。
小・中学生は一織よりイチルキだろうな。
281:マロン名無しさん
06/10/22 22:40:09
というか、かつてジャンプもので男主人公×女準主人公がこんなに人気になったことってあるのか
282:マロン名無しさん
06/10/22 22:41:54
恋ルキもいいが、肝心のルキアがな…。
あからさまに一護＞恋次
283:マロン名無しさん
06/10/22 22:46:30
匿名の場以外で一織断言してるの織姫が大好きな女しか見たことない。
一護単品で好きな人が織姫とを推してるのも見たことない（ルキア、たつきはある）
たまたまかもしれないがたまたまそうなる確率ってのも凄い。
あらゆるキャラ×あらゆる女キャラの、心理描写なんてどうでもいい男性向けエロや
公式なんて関係ないから捏造カップリングで突っ走れ！ってのなら
中には一織も見かけるけど、それも別に一織だけにこだわってる人はそういない。
284:マロン名無しさん
06/10/22 22:46:44
一護織姫が一番しっくりくるだろ
人間同士だぞ
でもそうするとルキアの相手が見当たらないんだよな
恋次はどうもしっくりこない
285:マロン名無しさん
06/10/22 22:49:58
＞人間同士
それじゃ一心真咲にケチつけることになる
286:マロン名無しさん
06/10/22 22:50:24
アニメのＯＰに必ずイチルキ入ってるし、アニメスタッフの中に
イチルキが絶対いると思う。
287:マロン名無しさん
06/10/22 22:51:23
ＹＵＩのエンディングは一織だったよ。
288:マロン名無しさん
06/10/22 22:53:15
>>287
一織だったか？
ルキアがいない現世組だったような。
289:マロン名無しさん
06/10/22 22:55:16
いままで、一織のOP EDはみたことないけど。
290:マロン名無しさん
06/10/22 22:56:38
あのエンディングが一織に見えるということは
石田とチャドが見えないというずいぶん便利な目をしてるんでつね
291:マロン名無しさん
06/10/22 23:01:51
＞287
一護の隣織姫だったな。
そこだけ切り取ったら一織だな。
292:マロン名無しさん
06/10/22 23:04:35
>>287
あれだけで一織って・・・ありえん
せめて織姫がヒロインっぽかった、ならまだ分かるけど
293:マロン名無しさん
06/10/22 23:07:43
>>291
>>そこだけ切り取ったら一織だな。
そうか、脳内切り貼りEDか･･･もう何も言うまい
294:マロン名無しさん
06/10/22 23:21:35
じゃあいきものがかりの時
295:マロン名無しさん
06/10/22 23:35:48
一番最初のＥＤなんてどうなるんだよ
296:マロン名無しさん
06/10/22 23:38:15
全ての一織がそうだとは言わないが
とりあえず今ここにいる一織は議論するだけ無駄な存在だってことはよくわかった。
多分他のみんなとは違う漫画を読んでて違うアニメを見てるんだろう。
297:マロン名無しさん
06/10/22 23:47:00
と言うかカップリング話イラネ。
くっつくだのくっつかないだの不毛過ぎる
298:マロン名無しさん
06/10/22 23:49:27
勇音って身長何ｃｍ？
299:マロン名無しさん
06/10/23 01:26:57
織姫がヒロインだと決まったとか言ってるが、
今までの流れから完全に不自然なんだよな。
今までルキアをヒロイン扱いしてたアニメは
ｱﾗﾝｶﾙ編に行ったらどうするんだろう。
アニメは一護とルキアの描写に力入れてたようだが。
300:マロン名無しさん
06/10/23 01:40:27
漫画では読みきりも原作も最初はヒロインはあきらかに織姫だったが
次第にルキアに変更されていった印象だ
ルキアの顔も最初の頃より大分美形になってる
301:マロン名無しさん
06/10/23 01:56:08
読みきりはともかく原作は最初からルキアがヒロインだったような
302:マロン名無しさん
06/10/23 03:56:52 7sIfgHsv
>>300ルキアが美人になってるって…単に作者の絵が変わっただけだろ。むしろ昔の方が気を遣って描いてるような。いまは全体的に劣化してるし。
303:マロン名無しさん
06/10/23 04:25:41
>>300
最初の織姫はヒロインどころか、たつきと共に描かれているから
脇役っぽかったぜ？
一護が好きなクラスメート・幼馴染の親友だし。
顔もルキアに対してタレ目ぐらいの差だったし。
304:マロン名無しさん
06/10/23 04:39:55
今週になったが、これって一→ルキだよな。
そっちのほうが自然だが。
305:マロン名無しさん
06/10/23 04:52:39
アニメカレンダーにイチルキ入ってるぞｗ
アニメはほんとイチルキだな。
破面編をアニメでやるようだが、その頃のカレンダーに
一織入るといいなｗ
306:マロン名無しさん
06/10/23 05:08:58
キス未遂がきただろう？
もっと強烈なの来そうで怖いよ。
あれがたださよならいいにきたんならいいんだ。
が、キスしようとしたんだぜ？
こうくると誰もが思わなかったろ～？
未だに正視できないんだよあのページ。
唇寄せるあのコマとかさ。リ・リアルだぜ！
せめて手を重ねて顔を赤らめるだけでも十分インパクト大なのに
許せる範囲を超えちまった。
織姫は一護とそういう関係になりたいんだな。
あの友人達はかなりの下ネタ好きだから、織姫にもしっかりそれは
感染してたということか。
キス未遂が一護にバレたら大変だな。
あの首輪によって男に会いにいったこと四様とか筒抜けなのかな？
うまい具合にルキアと別れたから、一護が織姫に会う展開は
絶対来るんだろう。
ブルブルしてくるぜ！
307:マロン名無しさん
06/10/23 06:12:22
ここの住人はわくわくしている人多そう。
イチルキ派（二人は両想い）･･･1割
イチ・オンリー派（イチは誰にも恋愛感情なし）…5割
イチオリ派（イチ→ルキ含むがイチオリになる）…4割
に占められてる。
308:マロン名無しさん
06/10/23 06:49:56
>>296
一織フィルターが掛かってますからｗ
ちょっと一緒のコマに一護と織姫がいたら、それは一織です。
309:マロン名無しさん
06/10/23 07:11:45
>>307
一ルキが鰤では最大の勢力だから
一織はそこまでいないと思う
一生懸命レスしている人が若干な…
310:マロン名無しさん
06/10/23 07:12:22
>>300
ルキアより一護だろう。
最初は三枚目の男に描かれていたが、今は二枚目になってる。
昔は白哉と一護の顔レベルがもろ出ていたが、今はそんなに大差
ないぞ。
織姫なんか最初一護の顔をおもしろい顔だから好きっていってたんだぞ。
明らかに侮辱。
311:マロン名無しさん
06/10/23 07:18:23
一護はファーストキスは済ませてあるぞ。
ほら、コンと！！
312:マロン名無しさん
06/10/23 08:04:34
ルキアは凄い美形になったな。
最初は男か女かわからなかったもん。
師匠の画力が上がっただけだろうけど。
313:マロン名無しさん
06/10/23 08:49:44
そうか？
SS編は確かに綺麗に描かれてたけど、最近また何か変になってるように思う
まあ最近はみんな揃って劣化してる気がするけど
314:マロン名無しさん
06/10/23 09:27:13
最近は全体的に劣化しているだけで
ルキアに限らず
ちゃんと美形は美形に描かれていると思うよ
315:マロン名無しさん
06/10/23 13:02:49
今週の一護だがルキアに限らず織姫でも、そういった気がしない？
一人は反対みたいな奴。
316:マロン名無しさん
06/10/23 13:15:07
そんな仮定無意味だし妄想の域だろ
317:マロン名無しさん
06/10/23 13:30:50
その前に織姫がそんな事言えるような奴じゃないから何とも･･･。
逆に織姫は危ないよとか言うタイプ
318:マロン名無しさん
06/10/24 02:04:02
お、流れが少し変わった？
イチルキ否定が多いって言ってたけどどうかと思う。
俺もイチルキ否定っぽい意見言ったことあるけど、
それは今の時点でそう感じられないってだけで、
あり得ないとかいう意味ではなかった訳で。
たぶん他の否定意見もそんな感じなんじゃないか？
俺は一護とルキアの恋愛なしっぽい微妙な関係が好きだ。
ここで恋愛が入るとその関係は変わってくると思う。
少なくともどっちか一方の心境の変化は必要。
だから「今はイチルキはない」が主流っぽくなるんだと思う。
でももし恋愛入って関係性が変わったとしても、
一護とルキアのｺﾝﾋﾞ好きだからそれを好意的に受け取れる。
ﾁﾗｼの裏だが個人的なこと言わせてもらえば、
どうしても恋愛入るなら一織より断然イチルキだな。
319:マロン名無しさん
06/10/24 04:11:26
ネタバレ
ルキアは死ぬよ。
320:マロン名無しさん
06/10/24 05:16:51
キャラを殺せるなら失恋・雛森はとっくにいない。
ルキアはこれからの人気を左右するキャラ、師匠には無理。
321:マロン名無しさん
06/10/24 06:35:31
小説でルキアが手料理するらしい。
しかも白玉･･･。
322:マロン名無しさん
06/10/24 07:12:40
死神代行編… 二人の出会い・絆
ｓｓ編… ルキア→一護への想い
破面編… 一護→ルキアへの想い
最終章… ｶﾌﾟ誕生━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
323:マロン名無しさん
06/10/24 07:59:51
ネタバレ
藍染は死ぬよ。
324:マロン名無しさん
06/10/24 12:55:31
>323
それならよし。
325:マロン名無しさん
06/10/24 14:48:28
師匠がキャラを殺せるなら失恋・雛森はとっくに死んでる。
藍染はこれからの人気を左右するキャラ、師匠には殺せない。
326:マロン名無しさん
06/10/24 22:20:03
>>318
禿同。
別に絶対ｲﾁﾙｷじゃなきゃ嫌だとかじゃなく、
恋愛云々が来るんならｲﾁﾙｷで収まってくれたらいいな程度。
流れからしてもドラマチックだなーとは思う。
327:マロン名無しさん
06/10/24 22:26:22
イチルキはお互い想いを伝え合うことなく、さよならでもいいよ。
イチオリは…
328:マロン名無しさん
06/10/24 22:31:48
思ったんだが、ルキアって好きな人が出来ても
自制してしまって想いを伝えられない性格っぽくないか？
自分は醜いとか思ってる辺り。
恋愛下手そうだなとは思うが。
329:マロン名無しさん
06/10/24 22:37:29
相手が一護ならなおさら
死神が人間と結ばれることはないと思っていそう。
330:マロン名無しさん
06/10/24 22:41:53
＞自分は醜いと思ってる辺り
それはもう思ってないんじゃないかな？
あれは海燕の事があったからだと思うし。
331:マロン名無しさん
06/10/24 22:46:58
醜いかは置いといて
一護のことは人間だと思ってるから死神の自分と
なんて考えたことないだろうな
考えたとしてもその気持を押さえ込むんじゃねえの
332:マロン名無しさん
06/10/24 22:49:13
ルキアって一護のこと、人間だと思ってるのか
そんなセリフとかあったけ？
一護は自分は死神だ！って言ってたが
333:マロン名無しさん
06/10/24 23:00:49
>>332
ルキアは一護が本来持っていた死神の力で復活したとは
知らない。
たぶん自分の死神の力が入ってると思っている。
白哉が一護の中のルキアの力を消したなんて知らんだろう。
連れ戻される前の一護が、治療されて修業してきたと思ってんじゃ
ないか？
だからルキアの認識では一護は人間。
334:マロン名無しさん
06/10/24 23:01:23
少なくともルキアは一護の事は人間だと思っていそうだけど。
自分は浦原さんと夜一さんみたいな、関係がベストかな？＞ｲﾁﾙｷ
335:マロン名無しさん
06/10/24 23:14:18
一護は自分の死神の力について何も疑問に思わんのか～！！
俺は死神って、オマエの中じゃ死神＞人間なのか。
ワロスｗ
336:マロン名無しさん
06/10/24 23:14:40
>>333
白哉はルキアの前で一護を攻撃してたしサケツと何かを砕いたとか言ってたから知ってると思うんだけど＞確か７巻
337:マロン名無しさん
06/10/24 23:15:52
>>334
前々から思ってたんだが
浦原と夜一は男女の関係なのか？
それともマジで親友以上の関係は一度もないってか？
338:マロン名無しさん
06/10/24 23:25:43
浦原と夜一は恋愛に行くには近すぎる存在だと思う。
恋愛以上に絆が深い親友なんだろうな。
339:マロン名無しさん
06/10/24 23:27:42
>>337
本スレでは
「恋人じゃなくても体の関係は一度くらいあるはず。
なかったら浦原バカ」ってな意見があったなｗ
けど恋人になったらそれまでの関係が壊れることもあるし、
この二人はないかも。
340:マロン名無しさん
06/10/24 23:31:10
浦原さんはモテそうだから、女は他にもいるが
夜一さんみたいな存在は他にはいないし
関係壊してまで男女の関係にはなりたく無さそうだ。
341:マロン名無しさん
06/10/24 23:31:15
一護の中にあった死神の力、本人もルキアも恋次も白哉も
深くは考えない人ばっか。
それどころではなかったと保管しとこう。
342:マロン名無しさん
06/10/24 23:33:35
>>336
そうだったな。
じゃあ兄様失敗しちゃった感覚。
343:マロン名無しさん
06/10/25 00:26:13
ルキアは一護とくっつかなくても幸せにしてくれる人は
沢山いる気がする。ルキアの気持ち次第だが…。
344:マロン名無しさん
06/10/25 00:36:36
恋次とか白哉とかね。
でも織姫には一護しかいないんだよ。
345:マロン名無しさん
06/10/25 00:38:44
（・_・)⊃＝花太郎
346:マロン名無しさん
06/10/25 00:39:45
>>344
完全に石田の存在を忘れているなww
さすが一織。
347:マロン名無しさん
06/10/25 00:55:07
石田にはみちるがいる。
348:マロン名無しさん
06/10/25 01:03:42
>>347
その気がないだろ。
>>343
それはルキアだけに限らず他の女キャラ達もそうだと思う。
349:マロン名無しさん
06/10/25 05:25:13
親父が死神だったことで、イチルキの最大の壁が取り除かれた
ような気がする。
真咲は人間なんだろうな。
じゃないと現世で暮らす意味がない。
一心が死神代行で真咲はルキアみたいな死神だった人間って説も
あるようだが。
イチルキはもう死神と人間だからという理由がなくなって
良かったな。
350:マロン名無しさん
06/10/25 06:34:53
レス読んだが一→ルキは恋愛入ってない主張がけっこういるっぽい。
ということはキャラブックにある石田→織姫→一護→ルキアという
構図は信じてないってこと？
351:マロン名無しさん
06/10/25 06:38:14
ＳＳを見ると
石田→織姫→一護⇔ルキアに思える。
352:マロン名無しさん
06/10/25 12:11:58
というかそもそも石田→織姫これがありなのか？って気もするが
353:マロン名無しさん
06/10/25 12:35:14
>>350
一護自身からはっきりと恋愛感情があるとは出てないならな。
別格の存在であることは分かるけど。
ただ破面編に入ってから、やたらと女として意識してる場面があるのは確か。
354:マロン名無しさん
06/10/25 13:10:48
一護の童貞発言はルキアとはなんの関係もなかった。
清い付き合いだった。
それを読者に教える為かな？
まあファーストキスと一護の初体験の相手は、織姫なんだろうけど。
355:マロン名無しさん
06/10/25 13:31:10
>>354
それだけは勘弁してくれ…
356:マロン名無しさん
06/10/25 13:32:23
>>354
釣りもここまでくると疲れる
357:マロン名無しさん
06/10/25 14:44:11
一護にはたつきが一番合ってるよ
ヒロインではないけど
358:マロン名無しさん
06/10/25 14:46:00
たつきと一護が付き合うようになったら
きっと織姫は泣くね
もう誰も信じられないとか言うかも
359:マロン名無しさん
06/10/25 14:47:33
一護と誰が似合うっていうことよりも
一護が誰を思ってるかが重要だと思うんだがとマジレス
360:マロン名無しさん
06/10/25 15:20:50
今の所、一護は誰も好きじゃないと思います
361:マロン名無しさん
06/10/25 15:43:52
ルキアが女に妬まれるヒロインポジションでありながら大人気（男女問わず）なのは
なんてったって織姫がいるから。
性格可愛い、雰囲気は一作品に一人は居て欲しいピンク色系の美少女、
明るいけど暗い過去があるんだよ、みたいな女はウザイ。
でもそんな子がルキアの次の女キャラ第２ポジションにいるからBLEACHは
いい気がする。タッチの南ちゃんみたいな一人勝ち女より全然いい。
362:マロン名無しさん
06/10/25 16:15:16
師匠的には織姫が南ちゃんポジションなんだろうな
完璧すぎるほどの設定（可愛い、巨乳、スタイル抜群、成績優秀
優しくてちょっとだけ天然入っているなど）
ルキアはどちらかといえばあまり優秀ではない…（容姿、成績、性格）
なんでルキアの方が人気あるのか
師匠は理解できないんじゃない
363:マロン名無しさん
06/10/25 16:19:14
そういやルキアの人気投票の結果に驚いてたよな
364:マロン名無しさん
06/10/25 17:34:28
トリック好きの作者だから貧乳は狙ってると思うが。
つか、全てのキャラがオタク臭い。
365:マロン名無しさん
06/10/25 19:02:32
>362
織姫は完璧なのに嫌われるんじゃなく、完璧に見えないせいでは？
ルキアの設定ってそうだったか？
容姿・成績・性格が劣っているの？
やたら男にモテてた印象があるんだが？
366:マロン名無しさん
06/10/25 19:15:34
>>365
容姿＝貧乳、成績＝ストローも知らんしねぇ、性格＝間違いなく不器用
井上に関しては完璧どうこうより、
いつも恋愛重視なのがウケないんだと思うが。
367:マロン名無しさん
06/10/25 19:27:43
容姿=小学生並、成績=国語以外全滅だったっけ？
性格=不器用、人付き合いできない（根は優しいけど）
死神としての能力=たいしたことない
ルキアはスペックはたいしたことないっていうか下
368:マロン名無しさん
06/10/25 19:39:38
容姿 一緒にいた一護に殺意が向けられるほど美少女
斬魄刀 SSで一番美しい
369:マロン名無しさん
06/10/25 19:43:55
釣りなんだかなんだか…
ルキアアンチって、ルキアが美少女転校生と呼ばれていたこととか、
記憶から抹消してるのか？
370:マロン名無しさん
06/10/25 19:47:36
美少女設定デンデンより、貧乳なのは確かだろう。
ちなみにアンチじゃない。むしろ好きだ
371:マロン名無しさん
06/10/25 20:04:27
>>369
なんでアンチとか言ってんの？
誰もルキアが不細工とは言ってないよ
美少女なのはわかったから
372:マロン名無しさん
06/10/25 20:08:13
貧乳は誰も否定してない
でも、容姿＝貧乳ってふつう言わない
373:マロン名無しさん
06/10/25 20:13:34
まあ、言い方が悪かったなら誤る。でもそれ位でカッカするな。
シャイ○ング様じゃあるまいに
374:マロン名無しさん
06/10/25 20:14:04
まぁ普通巨乳とか貧乳と言うならスタイルだろうな
375:マロン名無しさん
06/10/25 20:22:00
ルキアをブス不細工言う奴多いけど
そういうのを見るたびに変に思うんだよな
同じ顔の緋真を誰も不細工とは言わないことに
376:マロン名無しさん
06/10/25 20:22:47
ルキアは容姿、体型、性格、考え方、古風な口調が個性的。
顔だけみたら一発でブリーチのルキアだと分かるしな。
絡んだキャラを上手く引き立ていたりもする。
織姫はあんまり個性を感じないんだよな。
多分完璧設定なのがいけないんだと思うが…。
377:マロン名無しさん
06/10/25 20:25:18
性別を取っ払っても好かれるように描かれているのがルキア。
女の子を強調して描かれているのが織姫。
じゃないかな？
378:マロン名無しさん
06/10/25 20:27:05
>>376
＞織姫はあんまり個性を感じないんだよな
同意。
なんか、ギャルゲーとか美少女アニメに
そっくりなのがよくいる
379:マロン名無しさん
06/10/25 20:27:22
>>375
だいぶ被害妄想入ってきてるぞ。
見苦しいので止めれ
責められてるのはここ最近の絵の劣化だ
380:マロン名無しさん
06/10/25 20:33:49
誰も絵の劣化の話なんかしてないよ
381:マロン名無しさん
06/10/25 20:35:44
>>379
口挟んで悪いが、容姿とかかれていたレスみると
明らかに容姿に関して井上＞ルキアみたいな
流れだったからな。容姿云々に関しては、
人それぞれだから自分の主観で言うのやめようや。
382:マロン名無しさん
06/10/25 20:38:31
なんかうざくなってきた
383:マロン名無しさん
06/10/25 20:40:58
だったらここ来んなよ
384:マロン名無しさん
06/10/25 20:44:42
必ずしも完璧設定にすれば人気出る訳でもないんだよな。
ルキアの場合は一護や他のキャラとの絡みが
面白いのもあるかもしれん。
織姫が関わるキャラは結構限定されてる気がする。
385:マロン名無しさん
06/10/25 20:46:59
描き手からしてみれば設定も容姿も、「完璧」にするのは簡単だが、
人間らしい魅力を出すのはすごく難しいからな
386:マロン名無しさん
06/10/25 20:56:01
ルキアも織姫も違った魅力があっていいと思うんだけどな
性格も容姿も被ってないとこがいいし、どっちも好きだ
被ってないんだからＷヒロインでよかったのに
387:マロン名無しさん
06/10/25 20:59:45
ルキア→ぼたん
おりひめ→けいこ
388:マロン名無しさん
06/10/25 21:03:22
>>387
それとはまた違う
あおい→ルキア
実紅→井上
の方がまだ近い
389:マロン名無しさん
06/10/25 21:14:07
>>379
いや被害妄想ってな訳じゃなく
前にルキアは不細工言ってる奴が同時に
緋真は可愛いといってたから不思議だった
390:マロン名無しさん
06/10/25 21:21:28
>>389
ただのアンチのいちゃもんを何真に受けてんだ？
アンチの意見なんてｽﾙｰしとけ
391:マロン名無しさん
06/10/25 21:39:11
織姫とルキアは本当に真逆なタイプだよな
392:マロン名無しさん
06/10/25 21:59:11
>>389
その発言した奴、ルキアアンチじゃないか？
アンチというのは他キャラは絶対叩いてはいけないルール。
似た容姿の奴と比較して叩いているだけ。
不思議がることじゃない。
393:マロン名無しさん
06/10/25 22:03:16
ルキアはいい意味で個性的
だからブリーチといえば一護とルキアのコンビがうかぶように
作品の顔になれた
織姫は完璧なのはいいが、印象が薄い…
性格がいい、可愛い、スタイルがいいとかだけでは
作品の象徴キャラにはなれない
394:マロン名無しさん
06/10/25 22:10:33
でも師匠は井上を鰤の象徴、キーパーソンにしたいんだよな
395:マロン名無しさん
06/10/25 22:14:00
どうだかな
それならもっと巧く描いてやれよと思う
逆にアンチが増えてる印象がある
396:マロン名無しさん
06/10/25 22:50:11
>>384
ルキアの場合は一護や他のキャラとの絡みが面白い
結局そうだなー。織姫と苺の絡みはルキア程ワクワクしないし。
ルキアも美少女。ただ死神だったりするから織姫と比べて
どこか陰のある感じにしてるんだろね
397:マロン名無しさん
06/10/25 22:59:45
織姫は石田との絡みはおもしろいと思う
398:マロン名無しさん
06/10/26 00:33:16
織姫が鰤の象徴はまじで無理
キーパーソンにはなれても象徴はありえない。
今度どんなに出番が増えようが、
やっぱり鰤の象徴は一護とルキア以外にない。
399:マロン名無しさん
06/10/26 12:22:55
ブリーチ＝死神の漫画ってイメージ
一護を死神にさせた→ルキア
一護が自ら力を取り戻す理由→ルキア
ここまで来て織姫がヒロインなんて誰も思わない。
一護&ルキアのコンビがしっくり来る。
400:マロン名無しさん
06/10/26 16:20:39
作者が井上をヒロインって言ってんだから今更どうこう言おうが変わらないだろ
ただ最近の展開はどうみてもSS編と同じ
作者は気付いてないのかわざとやってんのかどっちだ
401:マロン名無しさん
06/10/26 16:26:51
あんだけ嫌われるヒロインなんて要らねー
402:マロン名無しさん
06/10/26 17:19:07 Z6wXm6n1
イチゴとルキアはお互いかけがえのない存在ではあるんだけど、ヒーローヒロインて感じしない。
相棒というか戦友というか。ルキアはがんがんイチゴを殴るし、イチゴも第一話からしてルキアを
後ろから蹴り倒すわ、その後もボケだの殺すだの言いまくり、あまつさえSS編ではルキアを
地上何十メートルの高所から力一杯投げ落とすわでヒロインに対する扱いじゃねー。
でも織姫がヒロインかというとそれも微妙。イチゴと相性悪そうなところが何とも。
織姫には石田が一番合ってると思う。趣味同じだし性格的にも。
ルキアをヒロインにしないならたつきをヒロインにした方が良かったと思う。
幼なじみでお互い気を遣わずにいられる関係でイチゴのトラウマ理解してるとことか。
403:マロン名無しさん
06/10/26 17:29:13
ルキアも織姫もヒロインにはイマイチ役不足なんだよな
だからといって他に当て嵌まる人もいないし
二人合わせて一人前のヒロインって感じ
404:マロン名無しさん
06/10/26 17:48:53
＞ヒロインに対する扱いじゃねー
一護と石田がヒロイン扱いするってちょっと違うと思うが
作者が織姫がヒロインと言ってんだから織姫なんだろうけど何かルキアを脇役と言えない(ふつう言わないと思うが)からヒロインは織姫でルキアは準主役って言ったっていうのもあると思うんだよな
405:マロン名無しさん
06/10/26 18:20:16
>402
そうなんだよな。
たつきが一護の相手にしっくり来る。
今からでも、変えてくれんかな？
たつきに…
406:マロン名無しさん
06/10/26 18:26:53
たつきは今のままでいいよ。能力開化とか勘弁。啓吾も水色も
407:マロン名無しさん
06/10/26 18:47:45
そもそも浦原が店にいれるつーのが信じられん。
どうやって地下に降りたんだ？
あのハシゴでといわんでくれ。見つかるやろー？
408:マロン名無しさん
06/10/26 19:11:53
たつき微妙に人気あるけど、良さが分からん。
409:マロン名無しさん
06/10/26 19:30:18
たつきは１番ではないけどわりと好きなキャラだな
あの普通っぽさがいいんだよ
だからこれからも戦いには参加しないで欲しい
事情くらいは知っててもいいと思うけど
幽白の蛍子ポジションみたいなのがいいと思う
一護と付き合うって意味じゃなくて、
何の能力もないけどたまに出てきて主人公を見守る幼なじみポジションがいいな
410:マロン名無しさん
06/10/26 19:37:31
ルキアもたつきも一護にＤＶし過ぎだよな。
コエエヨ～
暴力女ども。
死神代行の時はそんなに乱暴者じゃなかったルキアが
現世に戻ってきてから何も言わずまず殴る蹴る、それから文句。
このパターン。
最初はクヨクヨしてたからゆるそう、が二回目はなんだか
納得できん。
ルキアと結婚した暁には、一護は尻に引かれちょっと粗相をしたら
蹴りとパンチが飛んでくる、んで鼻血を垂らしてサンキューとか
いうんだろう。
あ、イタイ想像しちまった。
411:マロン名無しさん
06/10/26 19:53:24
たつきってほんと存在薄くなったよな。
昔は織姫とセットだったのに。
412:マロン名無しさん
06/10/26 20:22:19
>>410
一護は別のところでルキア攻めそうだからいいんじゃない。
413:マロン名無しさん
06/10/26 21:25:01
>>410
一護はMだからいいんじゃね
414:マロン名無しさん
06/10/26 21:32:53
つか、一護もルキア・たつきに対しては粗暴な扱いしてる
415:マロン名無しさん
06/10/26 21:33:15
ルキアと一護は気兼ねなしにお互いにどつきあえるからいいんだよｗ
>>409
たつきは一護の帰る場所っつーか、特殊能力はないけど、
日常を守ってくれる象徴としてのヒロインみたいなポジションで
あったら良かったなぁと。
日常をがっつり守ってくれる重石がないせいか一護って死神になって
半年～一年くらいなのに人間意識が薄いつーか、自分は死神だって
言い切っちゃってて何だかなーと時々思う。
にしても織姫の能力開花はいらんかったなぁ…今更いってもしょーがないけどさ。
たつきと織姫ってうしとらの麻子と真由子みたいな存在だなぁ。
416:マロン名無しさん
06/10/26 21:45:31
織姫はつっこみでも暴言吐かれたり殴られたらちいち大げさに傷つきそうだからな。
そんで傷ついたけどなんでもないよ気にしないで！とかいって
あとでうじうじぐちゃぐちゃ文句垂れて他キャラから慰められてﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
一護みたいなずけずけ言い合うのが自然体のキャラに合うわけない。どう考えてもストレスだ。
主人公のストレスにしかなりえないヒロインって前代未聞だな。
417:マロン名無しさん
06/10/26 21:46:43
>たつきと織姫ってうしとらの麻子と真由子みたいな存在だなぁ。
俺もうしとら好きで夢中だったから、真っ先に元ネタが
麻子＆真由子だとわかった。
たぶんそっくり設定を真似るわけにはいかず、織姫を幼馴染に
しなかったんだろうけど、したほうが良かったんじゃと思った。
実は真由子のほうが好きだったクチ。
麻子はちょっとな。
しかし全身大やけどして髪型が変わったら好きになった。
どうやら髪型が好かんかったみたい。オレ…orz
418:マロン名無しさん
06/10/26 22:12:14
>>417
仲間発見。同じく真由子派でどーにも麻子が好きになれなかったよ。
潮のために体張ってからだな、好きになったの。
それまでは潮に理不尽に暴力振るい杉で駄目だった。
真由子はとらとの絡みがあってキャラ立ってたから好きだった気がする。
それがなかったら織姫状態だったと思う。
419:マロン名無しさん
06/10/27 00:53:51
真由子かわいいよね。同性としても納得いく可愛い子
織姫は嫌いだ
420:マロン名無しさん
06/10/27 00:56:35
明らかに師匠のヒロイン定義がおかしいんだろうな
ヒロインのイメージ
・みんな(読者)から好かれる
・人気がある
・主人公と限りなく近い存在
容姿や性格は作品によって様々だから
敢えて書かないけどな。
421:マロン名無しさん
06/10/27 01:29:40
ジャンプのヒロインはみんなアンチ多いよ
422:マロン名無しさん
06/10/27 01:40:36
鰤はヒロインだからって理由でアンチが多いわけじゃないと思うけど
423:マロン名無しさん
06/10/27 01:48:39
人気ないヒロインもいるよ
424:マロン名無しさん
06/10/27 01:52:48
>>421
斗貴子さんはアンチいないお
本気で主人公に目潰しをかけるスパルタンヒロイン
新しい境地を開けた
425:マロン名無しさん
06/10/27 01:53:08
他の漫画のヒロインのこと言われてもね。
426:マロン名無しさん
06/10/27 01:54:33
>>425は>>423へ
427:マロン名無しさん
06/10/27 02:10:48
>>426
>>423は>>420のヒロイン定義に対して言っただけだよ
428:マロン名無しさん
06/10/27 02:31:27
でも本当に織姫ヒロインなの？
随分陰薄いな
429:マロン名無しさん
06/10/27 04:03:17
少年漫画ﾋﾛｲﾝて主人公の次に名前が来る女ｷｬﾗってｲﾒｰｼﾞなんだが、師匠のﾋﾛｲﾝ定義が分からん。井上の立ち位置が分からないと言われ、考えてみた結果2番手は誰が見てもﾙｷｱだが井上に当てはめるものが無かったんでﾋﾛｲﾝ当てはめてみた感じじゃないのか。
430:マロン名無しさん
06/10/27 06:15:08 ZuvfhVv2
織姫おっぱい最高だよな
431:マロン名無しさん
06/10/27 07:22:51
ヒカ碁のあかりは全然ヒロインじゃなかった。
432:マロン名無しさん
06/10/27 08:33:39
>>429の続き
それでﾙｷｱを準主人公に置き、井上をﾋﾛｲﾝということにした。井上って典型的ﾋﾛｲﾝぽい性格だし主人公好きだし。ってことでないん？
ていうか鰤の2番手はあくまでルキアだしﾋﾛｲﾝ議論って何の意味があんの？一護と 誰がくっつくかってこと？
433:マロン名無しさん
06/10/27 08:52:46 JkQpy3RT
てゆうか織姫ぶっちゃけいらない。ストーリー進行の害にしかなってないし。
434:マロン名無しさん
06/10/27 09:16:45
まあ織姫が出てきても
結局「黒崎君黒崎君」ばかりだしね
おまいの頭の中は一護の事しかねえのかよ、と
435:マロン名無しさん
06/10/27 09:25:30
作者が特定のキャラを変にマンセー始めると一気にキャラがクソ化するよな…
織姫からリノア臭がする。
436:マロン名無しさん
06/10/27 10:35:20
>>424
黒髪,貧乳,小柄,気の強そうな口調,小生意気な態度,生真面目な性格
錬金の始まり方がちょっと鰤に似てることもあって
斗貴子さんは編集側の指示で、人気の高かったルキアを
モデルにしたのではないかと言われていた
というか錬金アンチから斗貴子さんはルキアのパクリと散々言われてた
まあ織姫が真由子のパクリと言われてるのと似たようなもんだな
437:マロン名無しさん
06/10/27 10:56:18
斗貴子さんや真由子のほうが可愛いしかっこいい
438:マロン名無しさん
06/10/27 12:19:42
>437
それでは久保のキャラに魅力がないと、
いってるのと同じ。
439:マロン名無しさん
06/10/27 13:26:42
斗貴子さんがルキアのパクリという感じはしないな。外見の設定や始まりは似てるけど
性格や行動が全然違う。パクリだったとしてもキャラ立ってるから気にならない。
織姫は・・・なんか劣化真由子にしか見えない。でも師匠の作るキャラに魅力がない
わけじゃないと思う。織姫の立ち位置を決定的に間違えてるだけ。
織姫は石田と絡んでるときは織姫の良さが引き出されてて結構いいと思うし。
440:マロン名無しさん
06/10/27 19:30:05
錬金はアニメから見始めたが、1話と2話は鰤のパクリにしか見えんかった
ルキアと斗貴子さんの行動は似てると思う。
でもそれ以上に主人公の妹が織姫に似ている
441:マロン名無しさん
06/10/27 19:44:03
そのトキコさんって人気あるの？男勝りな女って女ウケいいけど
442:マロン名無しさん
06/10/27 19:56:53
斗貴子さんは人気投票トップ（が、多重投票含む）
443:マロン名無しさん
06/10/27 20:39:39
男勝りって感じでもない。女ウケより男ウケしたと思う>斗貴子さん
メディア化以前にフィギュア発売されてた。
武装はヒーローヒロインにラブコメ要素があった分、
セカンドヒロインのまひろを主人公の妹にしたのは正解だった。
444:マロン名無しさん
06/10/27 20:54:34
ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
445:マロン名無しさん
06/10/27 21:21:02
他の漫画はよく分からん・・。
織姫がヒロインなのはあり得んけどBLEACHに織姫は絶対必要。
織姫がいないとルキアのキャラが立たない→アンチがルキアに向かう→
BLEACHの人気が落ちる（ルキア人気はBLEACH必須。）
446:マロン名無しさん
06/10/27 21:26:30
どんなトンでも理論だｗ
447:マロン名無しさん
06/10/27 21:35:22
>>441
一応人気投票１位（しかし組織票除けば２位らしい）
が、ジャンプヒロインにしては多少ヲタ受けはしたが
そこまで爆発的人気とは言えんし逆に言うと錬金は斗貴子程度を抜けるくらい人気があるキャラが他にいなかったのが
打ち切りの要因の１つだった気もする
鰤だってずっと人気キャラが一護ルキアだけだったら絶対切られてただろうし
ちなみに作者のレポ見る限りかなり前から暖めてたキャラらしいしコンセプト見る限りルキアのパクリではないと思う
ちなみにまひろは最初は妹ではなく主人公のクラスメイトで
斗貴子がバトルヒロインでまひろは日常サイドのヒロインにするつもりだったらしい
・・・そうしたらマジで洒落にならない被りようだったろうな
448:マロン名無しさん
06/10/27 21:46:41
まひろは頭パーで留年して主人公を兄と慕う年上の同級生
ってカオスな設定にするつもりだったんだっけｗ
449:マロン名無しさん
06/10/27 22:12:51
そのカオス設定だと、更に織姫と被りそうな気がする
ただでさえ外見もかなり被ってるし
450:マロン名無しさん
06/10/27 23:57:15
巨乳と髪の色くらいで被ってると言うのはあんまりだ
451:マロン名無しさん
06/10/28 00:06:48
BLEACHと武装錬金の比較スレじゃないんだぞ
452:マロン名無しさん
06/10/28 00:48:48
>>450
他にも、天然設定とか性格設定が被ってる
453:マロン名無しさん
06/10/28 01:14:33
活躍したわけでもない、注目されるわけでもない、さして重要なわけでもない、
ただ単にふわふわ出て来て可愛い脇役オーラ出してるだけの
まひろごときとキャラが被ってるんならやっぱりヒロインには役者不足だ。
結局井上は師匠の異常な偏愛で酷使されたせいで台無しになったキャラだと思う。
元々作品の顔として使えるほどはキャラ立ってないんだから。
普通にキャラの薄さ軽さに対して分相応な日常描写用サブキャラして描かれてれば
読者の熱狂的一番にはなれなくても満遍なく好感持たれるキャラになれてたと思う。
少なくとも今みたいに一部の信性と大量のアンチばっかなんて変な状況にはなってない。
454:マロン名無しさん
06/10/28 01:15:29
織姫の何が駄目かといえば一護のことしか頭にないところだな。
お前周りの人間はスルーですか？みたいな。
455:マロン名無しさん
06/10/28 01:48:26
井上に「一護に恋愛感情をもっている」っつー設定があるから気になるんだろーが、
主人公にばかり思考が向いてんのはチャドだって同じだし。
最初から井上に対して悪意的にしか見てないんじゃね？
まひろ「ごとき」ってなんだ。確かにヒロインと言える程の立ち位置ではなかった
だろうが、メインキャラの一人できちんとキャラがたっていたぞ。悪くとれる様な言い方
すんな。
456:マロン名無しさん
06/10/28 01:51:17
>>453
超絶同意
普通に描いてれば鰤の癒し系キャラになってたかもしれんのに。
せめて他キャラに井上の性格や行動をわざわざ説明させるのだけはやめてくれんかな。
藍染は元々喋りｷｬﾗだから何とも思わないけど、ｳﾙｷｵﾗはないよ。
だから嫌いじゃないけど、自分好きなキャラとは関わって欲しくない、とか言われる。
井上が可愛くて頭が良くて性格良くて能力すばらしいのは分かってるからさ。
説明させるんじゃなくて、説明しなくても読者に伝わるように本人に行動させて。
でも肝心の本人は一護だけにお礼いってるから、おかしなことに→後にﾌｫﾛｰのﾙｰﾌﾟが続く。
師匠は井上のキャラに自信がないから説明させるのか、
読者に井上のよさが伝わってないと本気で思ってるのか。
とにかく必死なのは分かる。
457:マロン名無しさん
06/10/28 01:58:34
>>455
そういう意見は信者に多いよな。
自分は井上は元々嫌いだ。
一人で勝手に盛り上がって、ストーリーや展開を
崩壊させるのが嫌だ。
458:マロン名無しさん
06/10/28 02:02:14
>>455
すまん、まひろは普通に好きだから許してくれ。
ただ作品の顔、ヒロインの器ではないからあえてそういう表現をさせてもらった。
459:マロン名無しさん
06/10/28 02:09:41
織姫アンチスレみたい
460:マロン名無しさん
06/10/28 02:17:39
455だが自分は井上が好きだ。
好きだからこそ今の師匠の描き方には我慢ならない。
ｱﾝﾁの意見も敬遠する人の意見もよく分かる。
好きだからこそ他のキャラ達と同じ様に扱って欲しいんだよ。
461:マロン名無しさん
06/10/28 02:18:09
井上は、気を遣っているつもりで、毎回空回りしすぎるから
逆に相手に気を遣わせて、その場の空気もギクシャクしたりして。
主人公の相手役と考えると、見てるこっちは非常にしんどいんだよな。
462:マロン名無しさん
06/10/28 02:19:11
>>455
マジレスすると
チャドのは友情だが、井上は一方的な恋愛感情って時点で全然違う
一護との関わりの深さも全く違う
チャドは中学時代の約束を守ろうとしてる
井上は自分の性欲しか頭にない
463:マロン名無しさん
06/10/28 02:22:25
死ねだのﾌﾞｽだのｷﾓｲだの敵意剥きだしのただの暴言を吐いてるならともかく
言動の疑問点や問題点の指摘なら議論スレなら上がるのは当たり前
否定意見をアンチ認定、アンチだから意見を聞く価値なし、みたいに片付けないで
話の中身を別の意見で否定すればいいのに
464:マロン名無しさん
06/10/28 02:22:35
>>462
禿同
性欲だよ自分勝手な
465:マロン名無しさん
06/10/28 02:31:16
性欲旺盛なヒロインｗ
466:マロン名無しさん
06/10/28 02:33:17
現世にサヨナラって時に、最後にするのが
男の家に忍び込んでﾊｱﾊｱ顔でキス未遂だもんな
467:マロン名無しさん
06/10/28 02:35:46
議論になってませんよさっきから。暴言だけならアンチスレ池よ。
最近の師匠の描き方は確かに、どこか歪んでる感じがするけれど
それはもう、描いてしまったものは修正できないんだから
受け入れるべきじゃないのかと思うけどな。
受け入れたうえで、考察すべきだ。じゃなきゃ単なる師匠叩き。
468:マロン名無しさん
06/10/28 02:37:45
>>467
どの辺が暴言？
師匠の描いたものをそのまま受け入れて考察してるじゃないか
469:マロン名無しさん
06/10/28 02:41:08
>>468
暴言ってのは、>>464-466のことをいってる
470:マロン名無しさん
06/10/28 02:42:47
>>469
性欲ってのが暴言てこと？
じゃあ、キス未遂が性欲でないと言うなら何なんだ？
きちんと考察してくれよ
471:マロン名無しさん
06/10/28 03:05:10
なんで噛みついてくるのかしらんけど、自分は井上信者じゃないからな。
師匠の描いたものをそのまま受け入れろよって言ったのは
織姫は本当はこんな子じゃないんだよ、みたいな擁護意見に向けてだ。
まあ主に井上好きなやつが言ってるんだろうけど。
暴言云々は、性欲旺盛なヒロインｗって煽りだけ書き込んで満足してるなら
アンチスレいけばいいじゃんて思っただけ。
472:マロン名無しさん
06/10/28 03:22:02
>>462
友情だろうが愛情だろうがチャドと井上は一護の事のみ考え、行動しているってのに変わりないよ。
ただ難点は、チャドは戦闘員としての立ち位置が弱いから気にならないが、井上は能力的に話の
真ん中に出て来てしまうから、嫌でも「一護の事のみ」が目立ってしまう所だろ。
だが自分は一護の事のみが悪いとは思わんよ。キス未遂にしたって本当にやったならｳﾍｧ
だけど未遂だし。
ごちゃごちゃ長々回想されて話が間延びしたり、関係ない過去話が突然挿入されて悲壮演出が
追加されるくらいなら、サクッと一護の事だけ描写して話進めてくれた方がまし。
473:マロン名無しさん
06/10/28 03:36:53
お前にウヘァだ
474:マロン名無しさん
06/10/28 06:26:54
一護の方から見ての関係ってのもある。
チャドは一護にとって（今となっては元をつけた方がいいかもしれなくても一応）無二の親友。
かつてはお互いを完全に信頼しあって相手のために拳を振るい合うと誓えた仲。
なのに力不足でその座を死神達に追われたから自分を鍛えてまた一護の信頼を取り戻したいと頑張るチャドに
同情こそすれ自分勝手なんて評価はなかなかくだせないだろう。
織姫は幼なじみの親友→自分が助けた被害者A→なぜか救出手伝ってくれた仲間→きっと拉致られた仲間
一護からしてみれば織姫は、
そこまで膨らんでる好意をちゃんと伝えられたこともなく
ルキア救出参加がルキアじゃなくて自分を助けるための参加だったことも知らず
自分が信用ならん弱さだからそれを生かすために敵側に投降したことも知らず
チャドみたいに仲を深めた過去エピソードがあるわけでもなく
石田や恋次みたいに一度ぶつかり合ってわかり合うエピソードがあるわけでもなく
ルキアみたいにずっと行動をともにしてたわけでもなく
一護が仲間と認識してる中で一番なんで混ざってるのかよくわからない存在。
一護側から織姫への信頼やら仲間意識やらが育つきっかけがほとんどない。
なのに織姫一人で一方的にテンション上げて暴走しがちだから
結果的にまるでストーカーのようなひとりよがりの関係が完成。
一護のことしか頭にないと批判される、と。
475:マロン名無しさん
06/10/28 09:26:12
>>471
>>465は煽りだからまだ分かるが、おまえは>>464-466が暴言だと言っただろ
466は俺だが、なんで暴言なんだと聞いてんだよ
井上の言動は全て「黒崎くん」中心だからアンチが多い
→チャドだって同じだろ
→井上とチャドは一護との関係が全く違う
→チャドのは友情、井上は性欲、一護に向けてる感情が全く違う
→キス未遂でそれが証明された
という流れで考察してただけだろ
これが暴言なら、批判的なことは一切言うなってことになる
要するに井上は、主人公のことばっか考えてるから嫌われるんじゃない
自分勝手な性欲のために行動してるから嫌われるんだ
暴言だのアンチだの言ってないで、反論があるならきちんと
内容から考察して反論しろよ
476:マロン名無しさん
06/10/28 09:35:41
………馬鹿？
477:マロン名無しさん
06/10/28 09:39:01
>>476
結局、反論できないとこれしか言わない
こういうのが暴言だろ
478:マロン名無しさん
06/10/28 09:59:07
まともなレスへ反論できないから攻撃的なレスのみ抽出して言葉尻をとらえて攻撃してごまかしてるように見える
479:マロン名無しさん
06/10/28 10:07:46
まぁまぁ落ちついて議論しよーぜ
暴言や煽りだと思うならスルーすべし
480:マロン名無しさん
06/10/28 10:16:11
>>474
それで井上が一護に自分の感情を伝えて押しつけて「好きになってくれ」ってアピールするなら
「性欲のみの存在」だろうが、それこそ何も伝えていないのだから一護にとってどうかというなら
＊SS界へ共にいって、一緒に戦った仲間
って存在でそれ以上もそれ以下もない。
だからこそ今回助けようと思うんだろうし、一護にとってどうかで判断しても井上が「一護のみ」
でも悪かなかろうよ。
恋心を一方的に伝えて押しつけて「あたしあなたのためにがんばるの」的な事を一護に伝えたなら
すげーいやらしいが、そんな事はしてないんだし。
知らないのはないのと同じ。一護が井上が自分をどう思っているか？と問われるなら自分が考え
ているのと同じ「仲間」でFA。読者の神視点でみればもちろんズレが生じてるのは分かっても
井上が報われない事を前提ならそんなにひとりよがりを強調して「だから嫌われる」と断言され
ても、ここにそうは思わん人間もいるのでなんだかな、って感じだ。
てか、性欲性欲、表現があんたもやらしいぜ。
とりあえずあんたは相手に伝えようが伝えなかろうが、恋愛感情は友情より打算的で一方的で
みっともないと思う。と考えて考察してると解釈していい？
481:マロン名無しさん
06/10/28 10:23:14
>>480
「好きになってくれ」とアピールできないのは、
振られて傷つくのが怖いだけだろ
相手のために遠慮する必要がどこにある？ 一護に彼女がいるわけじゃないのに
恋愛感情が全て性欲のみとは言わないが、
友情より優先とか、他のやつらはどうでもいいとか、
相手の意識が無くてもキスしようとするとか、
その自分勝手さが「性欲のみで行動する」って取られるんだよ
いやらしいのは、キス未遂とかしている井上であって、
性欲旺盛としか表現のしようが無いだろ
一方的なキス未遂が、お前の言う「気持ちの押しつけ」と
どう違うのか説明してくれ
482:マロン名無しさん
06/10/28 10:36:47
>>481
意識のある時に無理やりキスする
→相手の気持ちがどうかでなく自分の感情のみ大切な「気持ちの押しつけ」
伝わらない（気がつかれない）のを前提に、キスしようと思ったが止めた
→切羽詰まった状況に暴走しそうになったが、結果的に全部あきらめた
→気持ちの押しつけにはあたらない（既成事実としてカウントされない）
と考える。
＞「好きになってくれ」とアピールできないのは、振られて傷つくのが怖いだけだろ
井上が傷つくのが怖いからアピールできないというシーンがどこかにあっての意見か？
そうでないならあんたの妄想であって考察ではないよ。
自分は井上が「告白しない理由」はまだ作中で語られた事がないと記憶してるが、違ったかな。
これを前提になぜ告白しないのかは知らん。まあルキア奪還編前に告白すれば痛い人だし、ルキア奪還
中から現在までの流れで告白出来るような時間があったようにも見えないから、告白していない事に
あんまり深い理由があるようにはみえないけどな。
483:マロン名無しさん
06/10/28 10:42:30
>>482
意識のない相手なら、押しつけにはならないってか？
犯罪者の心理だなｗ
未遂だったとはいえ、やる気満々だったんだし、
相手が望んでなくても自分はキスしたい！と思ってたってことだろ
＞井上が傷つくのが怖いからアピールできないというシーンがどこかにあっての意見か？
＞そうでないならあんたの妄想であって考察ではないよ。
乱菊に相談して、慰められてるシーンは、
「私なんかどうせ振られるだろうから告白なんて出来ない」
と言ってるように見えたが違うのか？
じゃなければ、朽木さんに嫉妬してるとか言い出さないだろ
484:マロン名無しさん
06/10/28 10:42:58
連投ｽﾏｿ
＞他のやつらはどうでもいい
これもなあ…どうでもいいならそもそも一人で敵側に投降せずに「可哀想なあたしを助けて」って
一護に助け求めてるんじゃね？
言葉にして表現されないから他は全部二の次三の次、って行動として示されてる事は無視？
485:マロン名無しさん
06/10/28 10:47:21
>>484
だから師匠の表現方法も悪いって言われてるだろ
漫画は描かれたことしか読者には見えないんだから
妄想や想像で補完してる読者ばっかじゃないんだよ
486:マロン名無しさん
06/10/28 10:54:51
>>483
…わかった。
じゃあ思っただけで、行動が結果につながらなくとも思っただけで犯罪的行為なんだな。
それならキス未遂も未遂であったとしても「キスしたいと思った」時点で一方的な性欲で相手に
自分の感情を押しつけているという事になるな。
それならこれ以上議論しても無駄だ。自分はとてもじゃないがそこまで品行方正には考えられない
からあんたのいう事は納得できん。
＞乱菊に相談して、慰められてるシーン
あれは、一護の力になれる朽木さんはすごい人、自分はがんばっても全然頼りないどころか足
ひっぱる駄目な人。
で、すごい人な朽木さんが羨ましい→ああなりたいけどなれない→朽木さんという存在に嫉妬→
あたしなんて汚いの
と落ち込み。が井上の思考で、告白するとかしないとかと違うと思うがな。
なんか違う漫画を読んでいるようだ（w
まあもう止めとくよ。じゃな。
487:マロン名無しさん
06/10/28 10:55:58
毎度ながら井上信者の方の頭は
自分の都合のいい所ばかりしか
目に入らないみたいでつね
都合悪い部分は無視か妄想的言い訳だな
488:マロン名無しさん
06/10/28 11:04:57
>>487
痛い信者の宣伝ご苦労さんｗ
未遂だって殺人未遂は犯罪だよ。未遂だから犯罪じゃないってどんな論理？
井上が犯罪者だと言ったんじゃなくて、
相手が意識してないなら押しつけじゃないって考え方が犯罪者の心理だと言ったんだよ
ちなみに、不法侵入は犯罪だがな
あ、姿が消えてて気付かれなければＯＫなんだっけ？ｗ
嫉妬シーンだって、
普通に考えりゃ「○○君が好きなんだけど、私はダメだから○○さんに嫉妬してる」
ってのは「好きだけど自信なくて告白できない」って意味だろ
そこだけ、どうして想像力無くなるのか不思議だ
違う漫画を読んでるのは、おまえら真性だろ
489:488
06/10/28 11:06:02
487すまん、>>486の間違いだった
490:マロン名無しさん
06/10/28 11:12:00
井上が他人はどうでもいい、と思う様な性格じゃないはずが
どうでもいいと思ってるように感じる言動をしてるから。
ｳﾙｷｵﾗは「仲間」「奴等」と言ってるのに、井上は「黒崎君」。
さらわれる前もたつきと一か月学校で会ってたはずなのに、
元気のない理由に気付かない。
（たつきに多少の霊力がある事、兄事件の記憶もわずかに残ってる事を知ってる）
491:マロン名無しさん
06/10/28 11:15:48
井上のことは普通に好かんが>>486>>482>>480の意見におかしいとこはないだろ
乱菊のところはまんま>>486と同意見だ、一護の井上に対する認識も「仲間」で同じ
そら好きな相手にキッスの一つもしてみたくもなるだろう16歳なら
あれは気持ちの押し付けとは違う、少女漫画的メランコリーだろ
演出方法と井上の性格は好きになれないが、行動はそんなにおかしくない
ただ好き嫌いは分かれる描写だとは思う
だからといって「だから嫌われる」と断言するのはおかしい
井上関係はアンチも信者も全体主義的で気持ち悪い
好きも嫌いも個人の嗜好に過ぎない
492:マロン名無しさん
06/10/28 11:33:06
流石に性欲ってのはちょっと言い過ぎなんじゃないかな
ただキス未遂に関してはやりすぎだとは自分も思った
例えばこれが織姫じゃなくルキアがSSに連れ去られる前に
一護が寝てる時に近付いてキスしようとして寸前で止めた
ということをルキアがやったらルキアを切ないと思える？
未遂だったとしてもルキアの行為を許せる？
結局こういうのはその行為自体がどうのこうのじゃなく
視点の違いでどう見えるかの問題だと自分は思う訳だ
493:マロン名無しさん
06/10/28 11:34:06
それ言ったら議論にならんわな
494:マロン名無しさん
06/10/28 11:36:02
ルキアは性格的に絶対しないだろ？
自制して何もしないと思うが。
なぜそこでルキアを引き合いに出すんだ？
織姫とルキアではものの考え方が全く違うだろ？
495:マロン名無しさん
06/10/28 11:46:07
「井上」がそういう行為をしたのが、今迄の井上像と違うから叩かれてるのじゃないかな。
もちろんルキアがやっても駄目だろう。下手したら井上以上の批判がきてたかも。
例えばﾃﾞｽﾉの海砂みたいな普段はあからさまに好意を示しているのに、
いざとなったらキスもできない、とかならありかな、と思う。
師匠はああいう話が好きなのかもしれないけど、井上には合ってなかった。
性欲云々は考えすぎ。
496:マロン名無しさん
06/10/28 11:47:48
>>490
むしろ「黒崎君以外はどうでもいい！」と言い切るキャラ
だったら好きだったな
師匠が地味にフォローするからあざとくてうざく感じてしまうｗ
「一護が好きで、一護のために身を挺して健気にがんばる」ってのが
井上のキャラクターだから言動が一護中心になるのは当然だと思う
ただ、その行動原理と「漫画内でその思いが報われるか否か？」の見解には
カプ厨間にチョモランマ並の越えられない山がある
497:マロン名無しさん
06/10/28 11:51:18
キス未遂は普通に師匠がせつない別れのシーンとして描いたんだろうなあと思って読んでたから、
性欲旺盛とか犯罪者の心理とか言われてて驚いた
ざっと読んでる分にはそんな悪い印象は持たなかったけどな
別に感動もしなかったが
498:マロン名無しさん
06/10/28 11:52:24
いや性格的に言ったら織姫だってそういうことをするタイプとは思ってなかったよ自分
もっとちょっと離れたところから相手のことを想ってるようなタイプだと思ってた
あとルキアを出したのは同じように連れ去られる展開があったから
比較しやすいだろうと思って
499:マロン名無しさん
06/10/28 12:01:45
えっ？性格がどうのじゃなくて視点の違いって言ってんだから
一織儲から見たらルキアが織姫と同じことやったらルキアがどう見えるかってことだろ？
要するに一ルキ儲にとっては今の織姫はそのキス未遂ルキアと
同じように見えてるよって話だと思ったが
500:マロン名無しさん
06/10/28 12:31:18
( ﾟдﾟ)
( ﾟд゜)
501:マロン名無しさん
06/10/28 12:35:47
誰の信者じゃなくても、作者の贔屓ヒロインのキス未遂はキモい
しかも欲情したようなﾊｱﾊｱ顔だから性欲旺盛って言われるんだろ
もう少し爽やかだったら、性欲は言い過ぎってのもわかるが
どちらにしても、「相手の気持ちを考える優しい女の子」設定のﾋﾛｲﾝが、
未遂だろうが意識のない相手にキスはいかんだろう
502:マロン名無しさん
06/10/28 12:59:40
所詮漫画なので行為の是非を争ってもしかたがないのでは？
井上の行動が非難されるものだったからといって、ｽﾄｰﾘｰには
なんら影響もないので、この話題をいつまでも引っ張る意味はないような
イチルキも一織もカプ厨は「行為の是非」はどうでもよくて、
その行為の先にある結末にしか興味がないってのが本音なのでは？
この話題で延々叩きあってんのは井上単体のアンチと信者かと･･･
503:マロン名無しさん
06/10/28 13:04:45
ところでずっと性欲性欲言ってる奴らと
チャドと井上を比べて井上だけ叩かれる理由を挙げた自分は別人なんだが
>>480は自分に敵対する意見や自分が気に入らない意見は全部同じ相手か
寸分違わず同じ思想を持った集団から発されてると思い込んでるんだろうか。
チャドと一護の関係は井上とたつきみたいなもんなんだから
むしろチャドが一護一護言わなきゃ逆に叩かれかねないだろ。
現にたつきスルーで一護一護言ってて井上は叩かれてるわけだし。
だから同じ土俵にあげて「井上だけ叩かれるのはおかしい」って理屈はおかしい。
それがなんで井上は性欲だからダメとか言った扱いになるんだよ。
504:マロン名無しさん
06/10/28 13:11:19
>>502
＞所詮漫画なので行為の是非を争ってもしかたがないのでは？
＞井上の行動が非難されるものだったからといって、ｽﾄｰﾘｰには
＞なんら影響もないので、この話題をいつまでも引っ張る意味はないような
ここヒロインスレなのに、なんで井上の話題で引っ張るの当たり前だろ
ストーリー考察したいなら考察スレが別にあるだろ
＞イチルキも一織もカプ厨は「行為の是非」はどうでもよくて、
＞その行為の先にある結末にしか興味がないってのが本音なのでは？
＞この話題で延々叩きあってんのは井上単体のアンチと信者かと･･･
ﾋﾛｲﾝ考察スレであって、主人公とどっちがくっつくか妄想するスレでもないんだよ
井上信者はスレタイ読めないのか？
よっぽど
キス未遂＝性欲
が気に入らなかったんだろうが、ﾌｧﾋﾞｮりすぎ
505:マロン名無しさん
06/10/28 13:21:19
>>504
502だが井上信者じゃないぞ？
延々あの描写にこだわってるから、あれをどう捉えるかは読者の主観に
よるから、執拗に話題にして何を言いたいのかが分からないんだ
506:マロン名無しさん
06/10/28 13:25:07
>>502が何で井上信者なんだ？
さすがに考えすぎ
507:マロン名無しさん
06/10/28 13:26:38
>>505
だから、執拗に話題にしてるのが一人じゃな503もいってるだろ。
ヒロイン考察スレとして、井上の行動をに対して、
性欲だろ、いやそれは言い過ぎだろ、と議論してるところで、
議論自体がスレ違いみたいな言い方をするやつは何なんだよ？
井上信者じゃないなら、すまんかったな
でも、今の流れで井上の話が議論しても仕方ないと言ってるのは、
この話を引っ張りたくない井上信者に見えるんだよ
508:マロン名無しさん
06/10/28 13:33:55
>>495
ルキアはむしろありかもしれん。演出的にすればあり。
一護を好意的に受け取っていて、怪しげなエロっぽい本
読んでいたら。
あいさつだといいながら無理やりすんじゃねえの一護に。
からかってやったんだよ、変な意味じゃないんだよと
態度に一護は困惑しながら怒るんだが、ルキアは
笑っているからルキアの本当の心には気づかず、からかった
だけかと思ってそのまんま。
そしたら置手紙があってルキアが出て行ったことを知るんだよ。
むしろル→一が確定してすっきりするな。
織姫は分かりやすいがこいつらはわかんねえから。
509:マロン名無しさん
06/10/28 13:35:52
>>507
なぜそんなに必死？
ここ最近の流れは議論というより言い争い
井上の話をひっぱって最終的に言いたい結論はなんなんだ？
510:マロン名無しさん
06/10/28 13:37:39
>>508
全然違う漫画になってる
おかしいだろ
511:マロン名無しさん
06/10/28 13:37:40
議論してた内容が一つじゃないんで、とりあえずまとめてみる
・井上が嫌われるのは「黒崎くん」しか頭にないからじゃないのか
・主人公のことを第一に考えているというならﾁｬﾄﾞも同じ
→友情と恋愛感情を同じ土俵で考えるのはおかしい。むしろ友情なら叩かれてない
・井上が主人公のことしか考えてないように見えるのは師匠が悪い
・井上の行動が自分勝手に見えるのは、恋愛重視だから。それって性欲じゃね？
→たしかに、キス未遂は性欲旺盛と言われても仕方ない
→それは言い過ぎじゃないか？
→あのシーンでの井上の表情からして言い過ぎじゃない
・井上の行動に関して、ずっと話を続けるのはおかしい。ただの言い争いだ
この意見の中で、一番下が一番おかしいと思うんだがどうよ？
もともと、ヒロイン議論スレなんだから上の話みたいな議論をするところなんだろ？
512:マロン名無しさん
06/10/28 13:44:08
井上の行動に関する書き込みがアンチの言いがかりっぽいから
もっと冷静に議論したほうが良いのでは？と言いたかったのだが
513:マロン名無しさん
06/10/28 13:45:15
>>508
なんだそれ？
お前の妄想で勝手にキャラの性格変換するなよ
514:マロン名無しさん
06/10/28 13:48:19
最近どのスレも井上信者特攻でウンザリしてんだよ
井上の擁護したけりゃ、他のキャラと比較するとか
他のキャラ引き合いに出して叩きまがいな事するな。
515:マロン名無しさん
06/10/28 13:49:48
508は釣りだろ
なんで必死に話題を変えたいやつがこんなにいるの？
井上の話になると、叩きだのアンチだの言いがかり付けられて、
考察なんて出来なくなるのが、うっとうしいんだよ
516:マロン名無しさん
06/10/28 13:50:22
ルキアは、コンが登場したあたりで、接吻など現代では
挨拶程度のものだろうみたいなこと言ってたけど
実際にはしないだろうな。
そういうせっぱ詰まった状態で、そっちの考えは浮かばないというか。
517:マロン名無しさん
06/10/28 13:52:49
1、ヒロイン＝作品の顔になる女キャラならどう贔屓目に見ても井上には荷が重すぎ
2、ヒロイン＝主人公とくっつく女キャラなら現段階じゃ井上→一護が一方的すぎるのでは
今の状況を見る限り一護→井上はありえない、いやこれから芽生える（議論）
3、師匠がヒロインのつもりで描いてる以上言葉の意味はともかくヒロインは井上、
ただし1の意味なら明らかな配役ミス、2の意味なら今までの師匠の描写ミスでどっちも致命的
おかげで読者の認識に井上がヒロインというのはカプ信者間くらいにしか浸透してない
スレの趣旨に則ったらこれくらいしかなくね？
518:マロン名無しさん
06/10/28 13:57:20
井上織姫が女だから叩かれてるんだろう。
ＳＳへ一緒にいった理由がチャドと同じ黒崎くんの為なのに、
チャドは叩かれない。
織姫は最初から一護をずいぶん見つめていたシーンがある。
能力のせいでたつきより一護の方へ寄っていってしまったが
基本的に織姫は変わってない。
ありのままを受け入れようぜ。
キス未遂はキスしたいぐらい好きなんだってことだろう。
兄に重ねているから。シンバシーを感じて親近感感じているから。
妹属性で惹かれているのではないかという人もこれで男として
一護を好いているという事実が分かって良かったじゃないか。
性欲？いいじゃねえか。その年頃はそんなことばっか頭にちらつく
もんだろう。
織姫像が壊れたとか設定通りのキャラに見えんとか、文句言いすぎ。
519:マロン名無しさん
06/10/28 13:59:52
井上の話題でスレが荒れるのは
・一時期信者の暴れ方が凄かったからみんな警戒している
・都合の良い解釈で井上を擁護する奴はまだいる
・師匠が井上を必要以上にﾏﾝｾｰする、出番が多い
・アンチが大半を占める
じゃないか？井上の話題はどうしても荒れてしまう
520:マロン名無しさん
06/10/28 14:00:54
>>508は好意を持っていたらの前提だろう。
ルキア→一護はありえないと思ってたら別にいいじゃねえか。
521:マロン名無しさん
06/10/28 14:03:10
>>518
おまえ、ちゃんと上読んでるか？
チャドだって好きな女のことしか頭にないDQNだったら、叩かれる
522:マロン名無しさん
06/10/28 14:06:55
>>519
井上の話題は荒れるって…
ここは井上の話題をする場所だろ？
批判もOKなはずなのに、ちょっと批判的な意見が出るとすぐにﾌｧﾋﾞｮって
叩きだアンチだと騒ぐ真性がいるのが問題。
でも、その真性どもが他のスレで暴れるぐらいならここで発散してくれる方がマシ
523:マロン名無しさん
06/10/28 14:08:07
ルキア→一護 はありえない。
一護→ルキア もありえない。
織姫→一護 は作中ずっとある。
織姫は作者のお気に入り。他キャラとは丁寧さが違う（一護除く）
他キャラ使って容姿マンセー・優しさマンセー。
一護→織姫 自然になるよう思案中。これから語られる。
そう思っている。
524:マロン名無しさん
06/10/28 14:08:27
そういえば藍染の事しか頭にない雛森もアンチ多いな
井上だけがただ叩かれてる訳じゃない
井上は過剰なんだよ
525:マロン名無しさん
06/10/28 14:10:25
なんか一人すげーのが居る事だけは分かったww
526:マロン名無しさん
06/10/28 14:12:02
>>508
結構面白いと思うけどなぁｗ
だってルキアは一護とかぶってる海燕のこと明らか好きだったじゃん
『妻がいた』っていってるときのルキアはアニメと違って
あからさまに切なげだったし。
あと井上は普通の女子キャラでここまで叩かれる嫌な女でもない気がする。
527:マロン名無しさん
06/10/28 14:13:10
しまいには自演か
もう付き合ってられんわ
528:マロン名無しさん
06/10/28 14:13:32
このスレ自体がカオスすぎて何がなんだか分からなくなってきた
529:マロン名無しさん
06/10/28 14:13:34
>>523
作者が一護と誰もくっつけないと言ってるから、
一護→織姫
はありえない。
織姫が死ねば別だが
＞織姫→一護 は作中ずっとある。
それは、作者が片思いが好きだから。
両思いはカプは鰤ではゼロ
師匠の昔の作品でも恋愛はあるが両思いはゼロ
530:マロン名無しさん
06/10/28 14:14:23
>>521
たぶんそうなってもチャドは叩かれないよ。
>>524
アンチが多いって雛森のアンチスレまだ2代目じゃん。
日番谷のアンチスレも2代目で、全然多くないよ？
531:マロン名無しさん
06/10/28 14:17:58
>>530
あんだけキャラが多い漫画でアンチスレがあるのは
数える程度。本スレ公認あだ名が魔王だぞ。
532:マロン名無しさん
06/10/28 14:18:36
すごい、真性井上信者が釣れまくってる
大漁だな
533:マロン名無しさん
06/10/28 14:19:16
織姫のは異常だね。アンチスレ22代目
乱菊落ちたけど6代目、ルキア4代目、雛森2代目か。
アンチはアンチなりに理由があって叩くわけで、もともと
生理的に合わないんだろう。
でもここは中立のスレ。
せめて冷静に分析してほしい。
534:マロン名無しさん
06/10/28 14:21:32
>>533
乱菊アンチスレ6じゃなくて4だった。
6は萌えスレだった。
535:マロン名無しさん
06/10/28 14:21:49
冷静に分析しようにも偏った意見をやたら主張する
信者か何だか分からん奴もいるし
疲れたよﾏﾏﾝ
536:マロン名無しさん
06/10/28 14:23:25
>>533
冷静に分析しても、批判的なことを言うとアンチと決めつけられると、
分析なんて出来ないんですが
537:マロン名無しさん
06/10/28 14:28:36
破面編に入ってからの井上が前に出てきてから
ストーリーが進まないし、他のキャラの気になる伏線も
井上描写に吸い上げられて、…って言っても仕方ないので
まぁ話戻ろうかね。
井上がヒロインになるんならSS編のルキアの描き方って、
一体なんだったんだろうな。
典型的なヒロインみたいな位置だと思ったのに。
538:マロン名無しさん
06/10/28 14:30:03
>>529
長編漫画は鰤のみだろう。
ずっと片想いで終わるんだったら、ＳＳの織姫で留まれば
良かったのに。
嫉妬シーンとかキス未遂とか、さらに織姫を攫われた姫に
して一護に助けに行かす行為とか、ずっと片想いで終わるんだ
といわれてもな。作者の気が変わったとしか思えないんだけど。
その発言は昔のなんだろう。
539:マロン名無しさん
06/10/28 14:30:14
雛森一時本ｽﾚでの叩かれようがすごかった。今は出番もないから。
雛森→藍染は恋愛でも報われる可能性は限り無くない。信者もそれを望んでいない。
むしろ藍染の事を振り切って成長する事を望んでる。
藍染の役に立つ為に死に物狂いの努力はしてるようだし
その思いを利用されてポイ捨てされたから同情票も高い。
何より藍染に依存した女という表現を師匠が意識してるから、井上とは全く違うだろう。
540:マロン名無しさん
06/10/28 14:34:43
雛森は描かれてない部分で藍染好きという気持ちを
藍染にぶつけているんだと想像出来るしね。
藍染もそれについて、僕がいなければ彼女は生きていけない
みたいなセリフいってる時点で唯の上司と部下の関係じゃ
ないと分かる。
541:マロン名無しさん
06/10/28 14:39:17
好きな人ばっか考えていたとしても男と女じゃ叩かれ方が違う
というのは分かった。
542:マロン名無しさん
06/10/28 14:41:51
恋愛感情で好きな人ばかり追いかけてる男って誰だ？
鰤にはそんな男居ないけどな
543:マロン名無しさん
06/10/28 14:45:02
>>540
雛森と藍染ってやっぱり男女の関係有りか
雛森が夜に部屋を訪ねて行くシーンはいやらしいなとは思った
体まで弄ばれてポイ捨てだったらと思うと
なんか………雛森乙
544:マロン名無しさん
06/10/28 14:46:23
織姫好き・ルキア好き・一護好きがそれぞれ分析するんだから
しょうがない。
偏った意見になるのはそのキャラを庇いたいから。
アンチはマジでそのキャラが嫌いだからいい面も見えない。
545:マロン名無しさん
06/10/28 14:47:20
>>527
自演じゃねぇっつの
546:マロン名無しさん
06/10/28 14:49:00
で何の議論だっけ
547:マロン名無しさん
06/10/28 14:50:45
ゆで卵は半熟か完熟か
548:マロン名無しさん
06/10/28 14:51:37
鰤では恋愛感情で動いてるやつは井上だけ
あとは吉良が少しそうかもしれない
友情よりも恋愛重視だったら、男だろうが女だろうが叩かれるだろ
549:マロン名無しさん
06/10/28 14:54:25
>>544
＞アンチはマジでそのキャラが嫌いだからいい面も見えない。
信者はマジでそのキャラが好きだから悪い面が見えない。
どっちも同じだ。
ただ、考察より妄想の割合が多いのは明らかに信者の方だろ
550:マロン名無しさん
06/10/28 14:56:11
織姫信者だけが痛い事にしたい奴も大勢いる事がわかった。
あきらかなアンチ意見は殆どいさめられないもんな。それが２chクオリティか。
551:マロン名無しさん
06/10/28 14:56:12
>>531
魔王のほうがまだいいじゃんか。
織姫は表記したくないからスペース・本来の意味と異なるshine（ﾛｰﾏ字読み)
ルキアはゴキタコ（ゴキブリにタコの髪型）・ゴキア（ゴキブリ）
乱菊は下品なあだ名つけられてたぞ。
雛森のほうがまだいい。
552:マロン名無しさん
06/10/28 14:59:18
師匠は今の井上を昔より成長したｷｬﾗとして描いてると思う。
ただのｸﾗｽﾒｲﾄだったのが、能力開花してssに行って仲間に昇格した。
近くにいる時間も増えてもっと好きになった。
見守るだけで満足だったのが一番側にいて護りたいと思うようになった。そうしたら現時点で一番側にいて自分が一護にしたいと思ってる事をしてる
ルキアに嫉妬するようになった。
まあキスとかしたいと思うようになったんだろう。
その事自体はおかしいとは思わないけど、そこに持って行く迄の
過程の描写がしょぼかったり無理やりだったりする。
あと恋愛だけに焦点が行き過ぎて他がおろそかになってるから
ただの恋愛厨に見える。
553:マロン名無しさん
06/10/28 14:59:31
失恋がルキアを助ける為に部下たちをなぎ倒したシーンは
叩かれたのか？
554:マロン名無しさん
06/10/28 15:00:14
>>550
上の流れみて、よくそんなこと言えるな
暴言だの、アンチだの騒いでるやついっぱいいるぞ
それにここは批判OKなんだよ
あきらかなアンチ意見でも、考察が入ってればいいってこと
NGなのは、理由のない叩きだけ
555:マロン名無しさん
06/10/28 15:02:30
>>553
部下は殺したわけじゃないだろ。でもルキアは殺されそうだった
部下よりルキアが大切だったんじゃなくて、どっちが
切羽詰まってたかの差だ
それに、失恋のルキアに対する感情は恋愛と断定されたわけじゃない
556:マロン名無しさん
06/10/28 15:05:41
>>554
暴言だアンチだいったら信者乙、でたでた真性だとかいう流れになってるだろが。
それにアンチ意見でも考察入ってればOKなら、その逆で信者の擁護意見も考察入ってればOK
とか言う気か。おかしいだろそれ。
557:マロン名無しさん
06/10/28 15:07:12
>>548
イヅルは公私混同しないキャラだろ
恋愛感情があっても副隊長としとの責務を果たしたじゃないか
558:マロン名無しさん
06/10/28 15:08:07
織姫の一護を思う気持ちがｕｐ！したと思った。
それにＳＳの最後、織姫が石田の作った服をルキアに渡すシーンで
大層喜んでいたので、ライバルいなくなったことが素直に
嬉しかったんじゃないだろうか。
織姫はしきりに一護にあなたと朽木さんは住む世界が違うのよ
といいたかったんじゃないかと思う。
たぶん一護の背中を推す前のセリフはそんな感じだった。
559:マロン名無しさん
06/10/28 15:10:02
釣れ
560:マロン名無しさん
06/10/28 15:11:17
失恋がルキアに恋愛感情あるかは微妙。声優は恋愛ありの演技してるらしいけど。
井上が叩かれて〇〇は叩かれないってのは、はっきり言って仕様がない。
失恋はここでもｱﾝﾁのいない応援されるキャラだから多少の事は許されてる。
ｱﾝﾁの多い井上とは土台から違う。
これが正しいとは思わないけど、今更どうしようもない。
561:マロン名無しさん
06/10/28 15:12:07
>>555
そうは見えなかったよ。
ルキアのことしか頭になかったと思うよ。
部下を襲う葛藤があったなら分かるけどさ。
562:マロン名無しさん
06/10/28 15:14:09
織姫の気持ちはわかるな。
ルキアがいて冷静じゃいられなくなったんだろう。
563:マロン名無しさん
06/10/28 15:15:00
>>556
＞信者の擁護意見も考察入ってればOK
その通りだよ
考察なしの暴言のみの叩きはアンチスレ
考察なしの妄想のみの萌え発言は信者スレ
つまり考察があれば、アンチも庇護もOK
ってことになっただろ
なのに、批判的な意見が出たとたんにアンチ池とか言うから、真性と言われるんだ
564:マロン名無しさん
06/10/28 15:17:34
>>561
＞そうは見えなかったよ。
お前には部下が殺されてるように見えたのか？
俺には殺されそうな家族同然の幼なじみを助けるため、
立ちはだかった部下を気絶させたように見えたぞ
565:マロン名無しさん
06/10/28 15:18:16
>>561
恋次の葛藤の描写いっぱいあったじゃないか
ルキアを捕縛して良かったのかとか、
でも自分は副隊長で、でもルキアは助けたいっていう
描き方に全て語られてるじゃないか。
後輩からも応援されてたり。
あの恋次の葛藤の描き方はSS編で一番好きだな
566:マロン名無しさん
06/10/28 15:19:31
真性井上信者が、考察ニガテなことはよく分かった
妄想は大得意なのにね
567:マロン名無しさん
06/10/28 15:20:43
>>561
アニメでは全員生きてたし軽傷だった
568:マロン名無しさん
06/10/28 15:22:28
さっきから何なんだ？
引き合いに出すキャラ。
ルキア→チャド→雛森→イヅル→恋次
そこまでして擁護したいのか
569:マロン名無しさん
06/10/28 15:22:57
>考察があれば、アンチも庇護もOK
とはなってないからここおかしな流れになってるんだろ。
批判的なのか考察もﾎﾞﾐｮｳなアンチ発言なのかは意見がわかれるし、
好意的なのか考察もｱﾚな信者妄想なのかも判断厳しい。
その批判的な意見は本当に意見だったのか？それとも嫌悪感の強すぎるものではなかったのか？
どこらへんの事いってるかしらんが、主張がおかしくないか。
570:マロン名無しさん
06/10/28 15:25:40
>>569
>考察があれば、アンチも庇護もOK
となってるよ。
今だって井上庇護してるやつがいるだろうに。
庇護の方は文句を言わず、アンチ意見だけどうこう言うお前の方がおかしい
嫌悪感はお前が井上信者だから批判的な意見に対して、感じてるものだろ？
571:マロン名無しさん
06/10/28 15:28:41
>>564
なんで殺すになってるんだ？
攻撃することに対しての罪悪感みたいなものだろう。
軽症だからなんだってことだ。
織姫だって黒崎くんばっかいってるが、行動でみんなの役に
たってるじゃないか。
572:マロン名無しさん
06/10/28 15:33:59
>>571
ウヘァ
573:マロン名無しさん
06/10/28 15:35:16
>>571
よそ見治療で役に立ってるよww
ならよそ見治療の罪悪感は織姫にあるのか？
え？ww
574:マロン名無しさん
06/10/28 15:35:48
>>571
>>561で「そうは見えなかった」ってのは、>>555の部下は「殺されたわけじゃないだろ」
に対する答えじゃなかったのか？
自分の書き込みぐらいよく見てからレスしろよ
死にそうなやつを助けるために、部下に軽傷を負わせた
これと、井上がいつも「黒崎くん」ばっかいってることと、
全く比較にならない話だろ
そういうキモい意見で、引き合いにだされた他キャラの
ファンまで敵に回してるって気付いてるか？