06/10/13 04:27:42
バトル漫画って言うわりにはバトルが貧弱で
師匠独特のセンスが売りの漫画だからじゃね
855:マロン名無しさん
06/10/13 04:29:13
いやキャラだろ
856:マロン名無しさん
06/10/13 05:10:10
一通り読んでみると一護とルキアには
恋愛感情は今のところないってのが多数派で、
冷静に分析してるみたいだな。
俺もｷｬﾗの位置づけ的にそう思うけど、
この2人はいいｺﾝﾋﾞだし、そういう関係になっても
話は面白くなりそうだとは思う。
ただ余計に話がややこしくなりそうだ。
一護と織姫がくっつくことは
そういう話題が出ただけで否定する流れだな。
俺はもっと冷静に分析してもいいと思うんだ。
これから可能性がない訳ではない。
ただこのままその流れに持っていくと不自然だと思う。
一護とルキアの絆をどう克服するかとか、
そういったことを考えればいいんじゃね？
あと、特定の人を括って蔑む言葉を使ったり、
煽りっぽい表現を使ったりするのはこのｽﾚに
合わないと思うんだが。
ここ100ﾚｽくらいでそういうのが目立ってきた気がする。
どんな人がどんな意図で書き込もうが
いい議論になればどうでもいいんじゃないか？
857:マロン名無しさん
06/10/13 05:12:30
ｶﾌﾟ信者が本当にヤバｽなので、ネタ投下
浦原さんが12番隊の隊長だった頃の、副隊長って誰なんだろ。
自分的に市丸だったら面白いんだがな。
多分テッサイさん辺りかな？あの人90番台の高い鬼道使いこなしたりしてるし。
90番台の縛道の詠唱破棄してた気が…(一護の死神の力を覚醒させる時)。
858:マロン名無しさん
06/10/13 05:33:14
>>856
確かに100ﾚｽ?くらいから目立ってきたと思うけど中には一護と織姫の事を冷静に分析してるな…と思ったけどね。
>>857
その辺もはっきりしてほしいな。つーかジン太と雨も一体何なんだ？
もうその辺出てるっけ？
859:マロン名無しさん
06/10/13 05:55:04
カプ厨とか信者とかいうと荒れるんで、出来たらスルーという形に
してほしい。
中立なスレのつもりなんで。
860:マロン名無しさん
06/10/13 06:02:49
スルーしてると認められたと思って、とにかくしつこく食い下がるから
ついにはカプ厨って言われているように見受けられるのですが。
言われるのが嫌、中立というなら、それなりのレスを書けばよい。
>>858
出てきてないよ
きっと師匠は忘れてるか、何も考えてないかどっちかだろ
861:マロン名無しさん
06/10/13 06:06:19
一護はちょっとトラウマ持った男の子だけど、普通に
欲求はあると思うので、恋愛が似合わないという理由で
否定されると何もいえないな。
三角関係と題名ついた話も、なんか意味があってつけたんだろうし。
やたら織姫が気にしてる一護の顔も、仲間の心配を嫌がってる心の
せまい女の子なの？というと救いようがないわけで。
一護の心に気づいてしまったとみたほうが、自然なんだけど。
中にはそれさえも嫌がっておいでなので…。
862:マロン名無しさん
06/10/13 06:18:17
>>861
そのあたりの漫画の登場人物の心の機微はね
作者にしかわかんないから。
嫌がってるとかじゃなくて、バトル少年漫画だからってことを基本にして話してるんだろ。
鰤キャラって思いつきで作ったようなのが多いよな。
ジン太と雨も、幼女で戦闘能力高くていじめられっこっていいよね～って思いつきっぽい。
863:マロン名無しさん
06/10/13 07:15:31
>>860
思わせとけばいいじゃないか。
萌えスレ、アンチスレっぽい煽り言葉はみたくないんだけど。
864:マロン名無しさん
06/10/13 07:20:57
>>861
いや自分もそう思ったけど
それだと織姫は一護のルキアを思う気持ちに気付いて少し複雑な気持ちに、って感じだよな
そういう一護→ルキアを否定すると あのときの織姫は心のせまい子になってしまう
ここは結構一護→ルキアを否定する人が多いからだと思うけど
三角関係ってタイトルも 一応は織姫→一護→ルキア ってことだろ？
確かに一護とルキアは恋愛関係なしの信頼を全面に押し出されてるからむしろこの話が珍しいけど
自分もこの二人は好きだけど恋愛にはならないんだろうな、と思ってたからあの話でちょっと驚いたんだが
865:マロン名無しさん
06/10/13 07:26:51
恋次ってルキアの天然に驚きもせず、なんか慣れてるよな。大人過ぎるよ恋次ww
いきなり２人で一護にチョップコンボ。ｼｽｺﾝ萎えしたから、このコンビ位の感じでちょうど良いのに。
866:マロン名無しさん
06/10/13 08:14:32
一護と織姫が似合うと思ってる人の目から見ても
織姫には顔と乳しか一護にとってのメリットはないのか。
そんな理由で好きでもない女とゴールインできるジャンプヒーローは真中とリトだけで十分だ。
忘れてるのか意図的になかったことにしたいのかは知らないけど
ルキアが学年中の男子生徒が一護を羨むような噂の美少女転校生だった設定は
師匠の中では消えたんだろうか。
867:マロン名無しさん
06/10/13 09:26:22
ルキア治療中の一護織姫の表情は解釈難しい。
あの一護の口あけた顔は今まで見たことないなと思った。
それだけルキアの負傷がショックで不安だったのかな？
茶渡や織姫が倒れた時はあんな感じじゃなかったし。
しかしやっぱあの表現から恋愛感情は読み取れないんだよなー。
師匠もうちょいはっきり描いてくれ・・・
織姫は一護の様子を見てやっぱり一護とルキアの間には
入れないと悟ったんじゃないかと思った。恋愛あるなしに。
織姫はあそこで何かを諦めた、というか受け入れたような気がする。
的外れかもしれんが。
868:マロン名無しさん
06/10/13 09:44:03
前から言われてるのはルキア→一護は母親、仲間、子供だろうってことで
一護→ルキアは一番大事な人、仲間、護りたい存在といったいつ恋愛に向いてもおかしくない
不安定な感情を向けてるみたいなことは言われてきたと思うんだが。
別に否定的な意見ばかりではなくないか？
あと、一護と織姫がくっつく＝ケコーンで極端すぎるだろ・・・
結婚、結婚騒いでいる人は５回とも好きになる宣言した織姫目線で考えすぎじゃね。
これから先、二人が付き合ってもまたクラスメートの関係に戻ることもあるだろうし。
織姫みたいな好きになったら一直線タイプな子はこう言ったらあれだが、冷めるのもあっという間だと思う。
好きな時はその人以外は目にはいらないけど、次の恋を見つけることも出来るだろうし
一護に振られたら生きていけない訳じゃないんだし、その時はたつきとか友達に慰めてもらえばいいだろ。
家族はいないけど、自分のことを案じてくれる親友や友達がいる織姫は十分幸せものだよ。
はやく織姫自身にそのことを思い出して欲しい。
>>865
本当になｗｗ今の鰤で一番いい関係なのはこの二人だと思う。
実際に画バレみたらルキアは白哉のシスコンぶりというか、甘さに驚いてるように見えたが。
驚きつつも嬉しいって感情が顔に出てて自分は可愛いと思った。
なんか長くなってしまった。長文スマソ
869:マロン名無しさん
06/10/13 10:39:10
一護とルキアの二人に限ってみた場合を前提として
SS編の時はルキア→一護は仲間以上・恋愛っぽい感情にみえたが
一護→ルキアは仲間以上の感情はないと読んでいた
破面編の今はその逆でルキア→一護は仲間以上の感情はないと見えるが
一護→ルキアは仲間以上・恋愛っぽい感情にみえる
つまりSS編と破面編では二人の感情が逆転してるようにみえる
そもそもこの二人の繋がりってブリーチっていう作品上無くてはならないものだから
二人が他キャラへ持つ「仲間意識」と同じタイプの感情でしか無いのでは読んでて物足りない。
だからストーリー上そういう感情も曖昧ながらも織り交ぜて描いてるんじゃないか？師匠は。
これでもし今の破面編でルキアにSS編と同じような描写を一護相手にさせた
らそれこそカップル成立してしまいそうだ。だから今後もそういう描写は無いだろう。
バレのルキア→白哉描写もルキア→一護を薄めるためだったりしてね。
ただのギャグ描写だとは思うがｗ
うはｗ長文になったｗキャラ考察ってなかなか楽しいね
870:マロン名無しさん
06/10/13 10:58:19
一護がルキアに転んでもおかしくない
→信頼関係、深い友情から恋愛に
織姫に転んでもおかしくない
→友人から恋愛に
たつきに…
→幼馴染から恋愛に
一護の恋愛の結末は描かれなさそうだが
キャラの気持ちを読み取ろうとするのも面白いな
871:マロン名無しさん
06/10/13 12:46:48
これから一護がルキアに恋心を抱いたとしても
この２人がカップルになるのは無いだろうな。
今回のシスコン設定しかり、ルキアがSSで暮らすことを選んだことしかり。
ただ一護がルキアを現世に連れて帰ろうとしてたのには驚いた。
そんなに深く考えていなかったとは思うが
また自分の部屋の押し入れに隠すか家族に話すかして
一緒に暮らそうとしてたってことで、それってどうよとは思った。
ま、SSの最終目標がルキア奪還だから自然な流れとはいえるんだろうが
個人的に鰤で一番驚いた部分がそこだった。
もう年なんだろうか＿|￣|○
872:マロン名無しさん
06/10/13 13:04:28
すごい恋愛考察が盛り上がってるなｗｗ
ちと話題が戻るが、バレのルキアはブラコンていうよりも
ワカメのシスコンっぷりにちょっと引いてるように見えないか？
漏れが兄弟多い家庭だから、あのルキアの赤面はよく分かるよ。
急に態度を急変させた兄が話題にでるのが恥ずかしいんだと思う。
お年頃の女の子の心情であって、ブラコンではないんじゃない？
なんか上のほうで朽木兄妹が結婚とかぶっ飛んだ話がされてたんでカキコしました。
873:マロン名無しさん
06/10/13 13:27:46
>>871
自分も思ったなそういえば
そのまま→じゃあなルキアの流れだと思ってたからさ
命の危険も無いし
兄には嫌われてた訳じゃなかったと神創ぶっ刺されてくれて分かったろうし
普通は連れて帰ろうと思わんなーっと思った
最初見たときは「えっ一護何言ってんの？」という印象が
こいつ何歳だっていう
874:マロン名無しさん
06/10/13 13:34:28
＞ルキアがSSで暮らすことを選んだこと
死神の力を取り戻すためだと思ったけど。
>>872
同意。
ルキアは自分は家族として受け入れられてないと思ってたわけだしそれで最後に助けられたり優しくされたりしたら素直に嬉しいと思うよ。
で…一護に聞かれて思い出して照れたって感じだろう。一護達に言うのも何となく照れくさかったっていうのもあるだろうな。
875:マロン名無しさん
06/10/13 13:37:26
>>873
ルキアが居ない違和感の無い現実にガクゼンと（？）してた一護だから
当然のように、以前のようにまた一緒に死神家業生活に戻るものだと
無意識にかつ単純に思い込んでたんだろうさ。
これは恋愛じゃなく家族愛ぽい方向で。
で、ルキアに「残る」と言われて、一瞬間があったあとに
ああそういえばこいつには返る場所があるんだったと
気付いて、そんならそれでいいやという流れだろうきっと。
876:マロン名無しさん
06/10/13 13:37:27
ブラコンシスコンは微笑ましく見とけばいいんでないww
話戻して悪いけど
>>871まあ一護とルキアに関しては障害がでかすぎるんだな
気持ちがどうとかの問題ではなくて、「住む世界が違う」ってことで。
だから一緒にいることに意味があるんだろう、とは思う。…何となく
＞ただ一護がルキアを現世に連れて帰ろうとしてたのには驚いた。
これはちょいと切なくなった。
一護は経済力の無い、なんの甲斐性も無い高校生だし。
でも連れて帰ろうとしたのは…どんな気持ちからかは図りかねるが
師匠はどういう意図で描いてんのかね
何も考えてない、で終わりそうだけど
あそこらへんもうちょっとじっくり書いてもよかったと思うんだが
877:マロン名無しさん
06/10/13 13:53:12
>>875
ルキアが連れ去られた後、
「ルキアはもともとあっちの人間だ」とか悩んでたから
一護がなんも考えてなかったってのはどうだかなあ…
白哉や恋次との確執も無くなった後でルキアに「帰るぞ」っつーのは確かに驚いた
…これ以上は憶測の域を出ないので止めておこう
結論：師匠が微妙に描きすぎ
878:マロン名無しさん
06/10/13 14:07:47
一護にとっては、無理やり連れて行かれた感があるから、
連れて行かれた→助ける→連れて帰る
と単純にそう思ったのかも。
残ると言われて初めて、ルキアは元々こっちに住んでいた者だと理解する。
押し入れを開ければ当たり前のようにそこに居て、虚が現れればまた退治しに行って…、
一護にとってはその位にあの生活が、当たり前で日常になっていたんだと思う。
879:マロン名無しさん
06/10/13 14:08:40
ありゃ連れて帰りたかったっていうより
お前が望むならこっちにもお前の居場所はあるよっていう一護の
優 し さ
煽りみたいだが煽りじゃないぞｗ
素直にあそこは切なく感じたな
ルキアに残ろうと思うといわれて出来た一護の一瞬の間に。
880:マロン名無しさん
06/10/13 14:10:28
ルキアにこれからどうするのか遠回しに訊ねただけちゃう
881:マロン名無しさん
06/10/13 14:11:57
一護どうよう恋次も恋愛関係サパーリだよな
過去話でも一緒に暮らしてた仲間はルキアにデレデレだったのに恋次だけ違ったし
やっぱり師匠はメインで動かす男キャラはクールカッコよくなきゃ！！！
とでも思ってるのかも
チャドもそうだし、石田は微妙だが頬染めたりはしてないし
882:マロン名無しさん
06/10/13 14:15:27
ゲームの会話でだが恋次は乱菊と２人で酒を飲みに行く仲らしいぞ。
883:マロン名無しさん
06/10/13 14:17:35
>>872
あー分かる分かる。
ルキア汗垂らしてるし「いちいち聞くな、恥ずかしい」て思ってそう。
お兄ちゃんとかがなんとなく恥ずかしく感じるようになったってすごい進歩だよね。
家族らしくなってきてよかったじゃないか。＞ルキア
>>880
さも当然のように「帰るぞ」と言ってますが。
>>881
そういえばそうだな。
もう鰤のカップル成立は既婚者限定なのかも。
884:マロン名無しさん
06/10/13 14:20:59
>>882
そうなんだ
でも乱菊って誰とでも飲みに行きそうなイメージがある
キャラ紹介か何かで誰かと飲み友達って書いてあった気がするんだが誰だっけ？
885:マロン名無しさん
06/10/13 14:25:16
アニメやドラマCDでは、一角弓親恋次イヅル69射場さんと飲んでた。
一角辺りじゃね？
886:マロン名無しさん
06/10/13 14:27:11
乱菊は京楽と飲み仲間。
京楽のキャラ設定に載ってた
男女構わず誰とでも飲みに行く仲なんだろ＞乱菊
887:マロン名無しさん
06/10/13 14:29:31
>>886
そうだ京楽隊長だ！！スッキリしたよアリガ㌧
888:マロン名無しさん
06/10/13 14:37:35
結構「一護とルキアの間には越えられない壁があるからくっつかない」って
意見が多いけど、その壁ってもうないような気がする。
一護は因果の鎖が切れて完全に死神になってしまったわけで、
今の肉体はいわばギガイと同じようなもの。もう死神と同じ速度でしか成長できないと思う。
もはや一護は家族や織姫たちじゃなくてルキアや恋次に近い立場。
そうなれば現世で今までと同じように暮らすのは無理だ。
今の一護には最終的にSSへ行くという未来もある。
889:マロン名無しさん
06/10/13 14:41:38
一護は虚でもあるし、ある意味死神でも人間でもない。
でもあの体はちゃんと人間の肉体だと思うよ。
そんな取り戻しの付かない事したら浦原さんは鬼だな。
890:マロン名無しさん
06/10/13 14:46:14
いや待て
そういや一護とルキアが代行してた時
鎖が切れたらもとには戻れない＝死んだって描写があったぞ…
なら人間の肉体じゃなくて完璧抜け殻じゃねーか
やっちまったな浦原
あの土下座はそういう意味もあったのか？
891:マロン名無しさん
06/10/13 14:58:23
一護は人間として生きていくと思うけど。まだ小さい妹もいるし。
肉体に関しては師匠が後付けでミラクル起こすよ。
892:マロン名無しさん
06/10/13 15:09:17
つーか何のために浦原の義骸があるのか、だ。
ルキアの為か一護の為か…
死神だった?親父も人間として生きてるじゃん
一護に関してはSSで生きていくなんて選択肢はありえないと思ってる
そんなだったら嫌過ぎる…これは主観だけど
893:マロン名無しさん
06/10/13 15:13:54
SSで生きていかなくても現世でも生きていけるんだから選択も何もないだろう。
＞まだ小さな妹も居るし
別に見えるから会えるし義骸もあるからその心配はないと思う。
894:マロン名無しさん
06/10/13 15:22:50
会えて見えればいいってもんじゃないだろ…
895:マロン名無しさん
06/10/13 15:27:56
義骸があるから妹たちの為に何かしようと思えば出来るけどね。
896:マロン名無しさん
06/10/13 15:29:06
最後に死神の力を失って完全に人間に戻る一護を予想。
ルキアと本当の意味でお別れがラストだと思う。
一護は大人になって誰かと結婚して人間の暮らしがあって、ルキアや恋次はあの年のまま、また虚退治をしている…みたいな。
897:マロン名無しさん
06/10/13 15:32:41
オヤジはどうすんの
898:マロン名無しさん
06/10/13 15:36:21
>>896
なんだそれ･･･萎えた
大体そしたら一護の山程の人を護りてぇんだって気持ちはどうなるんだ。
899:マロン名無しさん
06/10/13 15:37:27
一心の肉体もまだ健在なんじゃないか？
それかきっとFF10のティーダのパパみたく死ぬんだよ。
900:マロン名無しさん
06/10/13 15:39:33
じゃあ一生一護は死神代行業やってんのか？
山ほど守りたいなら、359のどれかの隊長になっちまえ。
901:マロン名無しさん
06/10/13 15:46:08
一護は普通の人間ではなさそう
親父の設定がどんなものなのかわからないからな…
自分はルキアが人間になるのもアリかなと思っている
ルキアがあの崩玉を体内に入れて、藍染の野望を終わらせる
902:マロン名無しさん
06/10/13 15:48:45
現世で起こる異変に一番早く対処できるんだから、
一生死神代行やってりゃいいじゃねぇか。
903:マロン名無しさん
06/10/13 15:52:18
一ルキ厨は何としてでも一護とルキアを同じ世界にいさせたくて
それに他のカプ厨が反発しているでOK？
904:マロン名無しさん
06/10/13 15:56:43
一護の現世での人間としての生活を重視しているか
死神としての活動を重視しているかの差。
905:マロン名無しさん
06/10/13 15:56:57
> 一ルキ厨は何としてでも一護とルキアを同じ世界にいさせたくて
ちょっと一ルキの話が出たとたんに、全てそれと決めつけるのは
どうなんだ。いままで散々、一護とルキアは恋愛というよりは
母性とか家族とか言われてたじゃまいか
906:マロン名無しさん
06/10/13 15:58:11
>>896
最後はそれがいいよね
恋次やルキアは一度現世での生を終えているけど
一護には現世で待っててくれてる家族も友人もいるんだから彼らの下に帰ってもらいたい
かりんやたつき、啓吾、水色たちに死神姿の一護を目撃させたのはこの為だと思う
師匠のことだからオサレ満点のラストを書いてくれると期待してる！
話ずれるけど最初ころのコミック見直したら、織姫は初期のように
笑顔で一護にあいさつしてた頃みたいに明るく接していくのが一番いいと思うな
変な方向にばかり考えないで織姫らしさをアピールして
一護の視野に少しずつ入って行けばして恋愛対象になる可能性は十分あるでしょ
ぶっちゃけ初期の織姫はかなり可愛いのに何故あーなってしまったのか°･(ノД`)･°･
907:マロン名無しさん
06/10/13 16:00:21
＞一ルキ厨は何としてでも一護とルキアを同じ世界にいさせたくて
ちょｗｗｗ
一織の結婚END妄想が延々続いたのには問題無しで
一ルキ考察が出た途端それかよｗｗ
908:マロン名無しさん
06/10/13 16:02:45
自分は母性とか家族とか恋愛になってもおかしくないと思うが…。まして信頼し合ってる仲だし。
こう言うと一ルキにされるのか？
909:マロン名無しさん
06/10/13 16:03:18
>>900
人間として生きるけど、力をすべて失くす必要はないってことだ。
もちろん虚退治をずっとやってろって訳じゃなくてさ。そこは死神連中の仕事もあるから。
虚がいて、襲われる存在がいるのが分かってるのに、力を得たことで一護は救われたのに
一護が霊力を手放すのはどうなんだって話。一護自身が許さないだろうに。
SSから帰って来た後でも当たり前のように代行続けてたのが良い証拠
あと、
> 一ルキ厨は何としてでも一護とルキアを同じ世界にいさせたくて
これちょっと違う。むしろ逆。壁があるから意味がある。
これ以上は言わないが…余計な事だったかな
910:マロン名無しさん
06/10/13 16:04:32
>>901
あのさ、SSで暮らすと決めたルキアがなんで人間になるのさ
言っておくが裏腹の義骸は霊力が無くなったら動かなくとんでもない代物だぞ
あのまま入り続けてたらルキアはただの浮遊霊になってたんだからな
911:マロン名無しさん
06/10/13 16:04:53
一織エンドもカプ厨の妄想云々言ってのにな
912:マロン名無しさん
06/10/13 16:06:36
>>896
萎える最後だな
今までの事全てが阿呆らし＞読者側にしてみれば
913:マロン名無しさん
06/10/13 16:08:17
ありきたりなだけで萎えはしないよ
914:マロン名無しさん
06/10/13 16:09:12
お前にとってはだろ
915:マロン名無しさん
06/10/13 16:09:19
一心がどういう過程で真咲と一緒になったか、
これが明らかにされれば一護とルキアのカプ見解も変わると思う。
果たして絶対にありえないものなのか、それとも可能なのか、とか。
とりあえず現段階で判ってるのは、死神と人間という
違う立場でも、それなりの方法を取れば一緒になれる。
916:マロン名無しさん
06/10/13 16:13:04
曖昧になってること、すべて明かしてくれるのだろうか
もちっとトントンと進んでくれないかなぁ
917:マロン名無しさん
06/10/13 16:15:15
今回のバレでルキアは一護のことを仲間だと言い切ってるし
一護もそれを受け入れてる
一護とルキアははっきりくっつかないと否定されてると思う
織姫と一護はやはりこれから何かはあるだろ
あれだけ織姫の心理描写があったわけだし
918:マロン名無しさん
06/10/13 16:17:54
死神代行しながら現世で暮らすエンドでいいんじゃね。
>>906の言うとおり待ってる人がたくさんいるのにわざわざSSに移住する必要ないっしょ。
一心も何十年も現世で生活してるみたいだし（元が人間か死神か謎だが）
あとカプ厨うんぬんの話題はスルーしようや。
荒れるだけじゃん。
919:マロン名無しさん
06/10/13 16:21:25
>>917
一護ってはっきり織姫のこと仲間だって言ってなかったっけ？
920:マロン名無しさん
06/10/13 16:24:11
>>919
あんま構わんでいい。都合の良い所だけしかみてないのがカプ厨の特徴
921:マロン名無しさん
06/10/13 16:25:52
ところで、次スレたてるときはスレタイ変更するのか？
たとえば、「ストーリーを踏まえて鰤のキャラを考察するスレ」
とかのほうが、キャラ固定するより良い気がするけど。
922:マロン名無しさん
06/10/13 16:26:19
つかカプ厨とか言わなくていいよ
923:マロン名無しさん
06/10/13 16:29:25
>>921
それで良いと思う。
924:マロン名無しさん
06/10/13 16:29:41
次スレいらんよ
これ以上何語りたいの
925:マロン名無しさん
06/10/13 16:29:42
鰤のキャラ・人間関係考察スレ
みたいな感じでいいと思う
926:マロン名無しさん
06/10/13 16:31:50
決め付け思考やカプ思考が出張ってくるし
他の人間が何言おうがちゃんと読まんし
もう次スレいらんよ
927:マロン名無しさん
06/10/13 16:32:51
>>917
織姫も一護にはっきりと「仲間」って言われてるよ。
>>917の考え方だと織姫もくっつかない。
928:マロン名無しさん
06/10/13 16:35:12
固定カプ論を強く語る文章はウザイけどそれらをスルーすれば
結構興味深い考察多いから、次スレは欲しいと思う派
929:マロン名無しさん
06/10/13 16:36:54
次スレわざわざ立てなくても
しばらくすれば似たようなスレが立つでしょ。
その頃には鰤も進展してるだろあから
しばし休憩するのもよかろう。
930:マロン名無しさん
06/10/13 16:37:27
ルキアは住む世界がまるで違う相手に恋するほど乙女でも若くもないと思うんだけどな
一心と真咲がどうだったかは分からないけど
でも一心は一護がルキアを連れ帰ってくるのを期待してたっぽいから同じ様な出会いをしたのかも
自分個人としてはバレ見た感想はルキアは息子をはたくおかんに見えて仕方ないけどwww
一護また鼻血だしてるしこの２人はこういうやり取りがらしくていいと思うけど
931:マロン名無しさん
06/10/13 16:37:43
ここで一たつ厨が一織も一ルキも難関だと言ってみますよ。
結局一織は人間性の不一致で一ルキは世界の不一致で
どっちもすんなりは行かないんだろ。
一護のキャラを一番崩さずに一緒に生きていけるのはたつきだと思う。
ろくに描写がないからこそ利く自由度。
932:マロン名無しさん
06/10/13 16:37:56
自分も欲しい派
スレタイみて釣りスレだと思ったら途中からは普通に考察してていい意味で吹いたｗ
スレタイはストーリーを主軸にブリーチのキャラを考察するスレみたいな
感じでいいと思う。
933:マロン名無しさん
06/10/13 16:39:20
本スレはネタに走り過ぎてて議論・考察がしづらいからな
934:マロン名無しさん
06/10/13 16:39:59
コンはどうするんだ…
935:マロン名無しさん
06/10/13 16:42:29
まぁ、次スレｲﾗﾈな方々は
無理に参加せずにスルーしてて下さい。
936:マロン名無しさん
06/10/13 16:44:24
コンは今も一護の影武者やってんのかね
937:マロン名無しさん
06/10/13 16:50:02
>>931
一護の中では織姫もたつきもルキアも同じぐらい(ルキアは少し上(恋愛とかでなく))に見えるから一たつも無いんじゃないかな。
938:マロン名無しさん
06/10/13 16:56:39
テンプレどうする？
キャラスレのリンクは正直いらないと思うんだが。
注意書きは>>14を参考にしてみたんだがどうだろう
・メディア関係の話題は必ずソースを明らかにする事
・自分の解釈をあたかも事実のように語る捏造意見は厳禁
・考察スレなのでカプ妄想は無し（考察は可）
・釣りと厨はスルー
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
939:マロン名無しさん
06/10/13 17:04:15
それでいいと思う。
キャラスレは正直自分もいらないと思った。
940:マロン名無しさん
06/10/13 17:09:14
>>935
前スレラストも同じこと言ってるやついたな。
みんなが出した結論に納得行かない一織が勝手に立てたから
こんな意味不明のスレタイになったんだがな。
次スレいらないと思う人はこなければいいよ、って理屈で
自分の納得いかない意見で納得してる人を排除したスレを作りたいだけにしか見えなかったが
941:マロン名無しさん
06/10/13 17:39:20
次スレ希望。
ここは他のスレと違って色々な意見が聞けて面白い。
942:マロン名無しさん
06/10/13 17:49:45
いらないだろ
大体の意見は出尽した感じだ
まあこう言ってもきっと立てるバカがいそうだな
943:マロン名無しさん
06/10/13 17:55:41
つまりいらない派の自分はｶｼｺｲということがいいたいわけだな
944:マロン名無しさん
06/10/13 17:57:22
>>943
極論だなあ。
なんか腹に入れて落ち着いてこい。
945:マロン名無しさん
06/10/13 18:01:03
「立てるバカ」に対するレスなんだが
むしろすぐバカとか言うほうがカルシウム足りてないんでないの
946:マロン名無しさん
06/10/13 18:04:21
いらないって人は何しにここ覗きにきてるんだ？
947:マロン名無しさん
06/10/13 18:09:13
「織姫の恋愛描写があんだけあるんだからこれから一護→織姫はあるだろ」
一織応援派って面白いほどこの台詞言うなぁ
あちこちのスレで見る
見事にみんな同じ事言うのある意味すごい…
決めつけ妄想押し付け
次スレ立てるんだったらこれは絶対止めていただきたい
考察スレの基本でしょうが
一部でもこんな妄想押し付けられたら議論にならんわ
ちなみに自分一護は最後ひとりぼっちだと
拍子抜けで面白いなとか思ってる
948:マロン名無しさん
06/10/13 18:37:53
万が一恋愛感情があったとしても、家族や友人を捨ててルキアを選ぶのを
ルキアも喜びはしないだろう。
そんな織姫の恋愛話だけでも十分ウザイのに、一護とルキアまで恋だなんだ
やらんでもいい。それこそ一ﾙｷに媚びた展開としか思えん。
>>896がベタだけどいい。
949:マロン名無しさん
06/10/13 18:43:52
むしろ一護は最後ひとりぼっちしかありえないと思ってる。
「まわりの大事な人みんな俺が守るぜー。
他のやつに任せて放置とかナシで。俺がやらなきゃ気がすまん。
あと俺が一方的に守る側じゃないとヤダヤダァ！
俺は誰彼かまわず守るけど誰も俺を守るとか言わんでよし！
つか無力に守られてるとかむしろ凹むし！そんなことになったら心のなか雨ザーザーよ？マジで。
百歩譲って共闘や助け合いなら認める」
山ほどの人を守りたい、が一護の基盤である以上
この考え方を変えてしまうとキャラ崩壊。
だから誰か特定の一人のためだけに生きることはできない。
950:マロン名無しさん
06/10/13 18:50:55
>>946
特定カプ贔屓スレでもないスレでカプ厨の妄想が横行すると
事情を知らない人が見たときに痛々しくて恥ずかしい内容のスレになるから。
951:マロン名無しさん
06/10/13 18:56:01
>>896が否定されまくってるがこれが無難でいいと思う
井上の神クラスのすごい能力があれば可能だろうし
でなきゃ一護は死神業にいそしんで高校卒業危うくなりそう
もう悪いやつらみんなやっつけたら普通の学生に戻って親父の病院継いでやれ
952:マロン名無しさん
06/10/13 19:06:40
中途半端に終わりそう
953:マロン名無しさん
06/10/13 19:06:56
多分一護のオヤジも石田のオヤジと一緒に、今の一護たちのような代行業やってたんじゃないか？
浦原さんと一緒に。
954:マロン名無しさん
06/10/13 19:11:49
>>947
一織厨によればキス未遂も一護と織姫がキスする伏線らしい
955:マロン名無しさん
06/10/13 19:18:37
>>953
浦原と石田の親父もやっぱり知り合いなのかな？
あと夜一も一護の親父と石田の親父のこと知ってるのかな？
956:マロン名無しさん
06/10/13 19:28:28
>>954
マジかww
いまさらこんな事あれだけど、井上の神能力なかったことにはできないのか･･･。
アレのおかげで、世界が滅ぼうが誰か死のうが井上が全部なかったことにするかと思うと
危機感がなくなるんだよね。
957:マロン名無しさん
06/10/13 20:18:05
すごいスレが進んでてびびるｗ恋愛議論になると白熱するなぁ…
正直BLEACHという作品の中では最後まで誰かがくっつくとか
そこまでいかないと思うんだがくっつく展開を期待する人が多いのか
というかもう妄想入ってきてるし
ストーリーや考察するために次スレは欲しいが
あんまり恋愛妄想が激しいスレになるならいらん
>>951
同意。>>896は別に萎えなくもないしそれが無難な終わりだと思う
虚退治をして現世を護るのはSSの死神の仕事なのに、そうでない一護達が
今後藍染達を食い止めるなんて大仕事しただけでも大勢の人達を護ったことになるだろう
普通に生きてく上で一護達の能力は危険すぎる
>>955
石田父と浦原達も知り合いだろうな
石田の家に平気に入ってきてたし
浦原が知り合いなら勿論夜一も
958:マロン名無しさん
06/10/13 20:25:03
今までのブリを考えたらやっぱ萎えるよ。
つーかそこまでやるとは思えん。
959:マロン名無しさん
06/10/13 20:28:40
>>896いいけど死神の力は失わなくていい。
鉢合わせした虚くらい倒せないとまた無力な一護に戻っちゃうだろ。
一護にも石田にも親父の生き方をぜひ乗り越えてもらいたい。
主人公が事件に巻き込まれる中で成長して
何かを得て日常に帰ってくってのは一つの王道だと思う。
今までにない話を描くのもいいかもしれないが、
ありきたりをいかに感動的に描くかも物書きの力量だと思う。
一護とルキアがお互いの出会いに感謝しながら
それぞれの日常に帰っていくラストなら俺は泣いてもいい。
ベタ中のベタだが。
960:マロン名無しさん
06/10/13 20:43:15
でも一護の能力そのままだと町中の人に虚が見えるようになって
大変なことになりそうだしここはタイトル然り現世組みんなBLEACHしちゃっおうや！
一護はようは虚に襲われる霊たちがいなくなれば安心なんだろうし
死神たちが頑張ってくれればOKだろ
能力は失ってもこれだけのこと経験したんだし人間としてでっかくなれば良いのさ☆
961:マロン名無しさん
06/10/13 21:16:01
銀魂並にハチャメチャだが
962:マロン名無しさん
06/10/13 21:17:19
一護が霊圧垂れ流しているせいで影響が出てるなら、垂れ流すのを
やめればいいだけじゃないか？
なんか方法があるだろう。
コントロール出来れば、死神の力を失わなくてもやっていけるだろう。
見えなくても霊は虚に襲われているわけで、一護はかなり気に
するんじゃないか？
車谷が退治できない虚が出たら一護がやるということで。
ルキアとは一護の死後会えるだろう。魂が死神化してるんだから。
永久の別れじゃなく、しばらく会えないだけで。長い年月
ずっと死神としてルキアと一緒に働くかもしんないんだ。
別れ別れになっても悲しくないな。
963:マロン名無しさん
06/10/13 21:28:42
ルキアの現世派遣もなんか急に決まった感じがして、
なんかわざと一護とルキアを会わせたように見えた。
仕組まれた出会いっていうのかな。
964:マロン名無しさん
06/10/13 21:31:04
一護がSSに行くってなんか不吉…
以前浮竹が同じ様なこと言ってたけど命を軽くみすぎな発言にゾッとした
あそこで「この人達は死神なんだな」と実感させられたよ
もちろんいつか訪れる死は避けられないものだけど
なんか…上手く言えないけどいい気がしない
965:マロン名無しさん
06/10/13 21:36:41
SSに行くって要は死ねってことだろ
不吉以外の何者でもない
966:マロン名無しさん
06/10/13 21:41:30
黒崎家のルキアはどんな扱い受けてんの？
一護が一時帰宅した時、ルキアは一護の部屋に当たり前にいて
妹もルキアがそこにいることを受け入れてるというか、気を
使っているので、なんか兄の嫁に一言断りをいれてる妹達に
見えたんだけど。
ルキアも傍にいてやれみたいなこといって、猫かぶりやめてるし
一護がいない1ヶ月ルキアも当然ＳＳで修業にいってたわけで、
家族どうすんだ？と思ったけど、時々帰ってきて家族と
自然体に過ごしてきたのかなと思ったり、チャッピーに頼ったことも
あったろうが、描かれていないだけで親密度を高めるなにかが
あったのだろうか？
967:マロン名無しさん
06/10/13 21:43:35
>>963
多分そう
ルキアの中の崩玉と接触させることで一護の覚醒を狙ったんじゃないかと予想
浦原と一心の目的次第だな
968:マロン名無しさん
06/10/13 21:46:57
>>964
どうしたんだ？
人間の生を十分生きた後ならいいじゃないか？
死神一護じゃなく、村人Ａとして過ごしてまた
人間に生まれてほしいのか？
でも一旦はＳＳへ魂葬されなきゃな。
969:マロン名無しさん
06/10/13 21:53:44
>>967
何年後に明かされるのかな？
だとしたら浮竹も当然グルだな。
ルキアは彼らと関係があるって見方のほうがいいな。
まったくの他人の身体を入れ物にして危険にさらして
いいわけないもんな。
今やってる話がなんも重要性を見出せないわけだが。
ＳＳの展開を織姫でもう一度なのかな。
970:マロン名無しさん
06/10/13 22:01:18
>>967
どうも浦原と一心が組んでたとなると怪しいよな
ルキアに崩玉埋め込んだ浦原、ピンチなのに一護を放置した一心、
怪しすぎる
何というかSS編も今の織姫誘拐編も浦原や一心にとっては
単なる前触れにすぎないんじゃないか
どうも浦原たちは藍染を軽視してる気がするんだよな
浦原や一心、そして石田父が動く時こそ本当の戦いなんじゃないだろうか
971:マロン名無しさん
06/10/13 22:03:30
このまま最後まで浦原と一心、石田父は動かないで終わりそうだけどな
972:マロン名無しさん
06/10/13 22:12:48
>>964
あの子達もいずれ死神としてこっちに来るかもしれないぞ
みたいな発言だっけ？
死んでもみんなが楽しく過ごせる方法を出しちまったなっと。
寂しいなんて感情はナイッシング。
ＳＳへは浦原のあれでいけるし、死という恐怖が薄らいだというか。
生と死は同一にみれるみたいな。
命が終わっても死神で復活。義骸で生きてる人間に会える。
ある意味、命落としても大丈夫なんでは。
怖い怖い。
973:マロン名無しさん
06/10/13 22:16:17
一護は爺さんになってもその後死神として働かなきゃならんのか
それともここの椰子は一護に働き盛りのときに死ねと？
俺も浮竹が井上たちの死を待ち望んでるように見えて((((゜д゜;))))したさ
優しそうな顔して何ちゅーこと言うんだこのおっさん！
SSの連中にとっては現世での死は本当の死ではないのかもしれんな
一護、長生きしろよ( ・ω・)つ旦~
974:マロン名無しさん
06/10/13 22:17:26
>>970
ラスボス藍染はないと思う
藍染はいろいろ中途半端な上に一護と因縁がない
霊王がラスボスってのが個人的に面白いような気がする
いい加減浦原、一心に動いて欲しい
せめて動機というか狙いの破片でも言って欲しい
恋次とルキアもちゃっかり浦原に会ってるし
そのシーンを書いて欲しかった
浮竹と夜一も意味深な感じだったのに、あれ以来何の音沙汰もないし
975:マロン名無しさん
06/10/13 22:17:28
最後、一護は人間に戻ると思ってる人って以外と多いみたいだけど、
そんな型にハマった漫画じゃないと思うんだが
一心が死神だった時点で元々普通の人間じゃなかったわけだし
976:マロン名無しさん
06/10/13 22:18:14
浦原、井上を放置しすぎだろうｗ
狙われてると分かっているなら、保護すべきなのに。
一護を虚圏にいかせたことといい、ルキアらも送り出すし
浦原の考えが読めん。
真の悪役は親たちじゃないのか？ｗ
977:マロン名無しさん
06/10/13 22:24:43
>>972
そうそれ。
小中高生がたくさん読むジャンプには命を軽んじるものはちょっと…
死ぬってことはお別れなんのにあんな発言不謹慎だよ
978:マロン名無しさん
06/10/13 22:25:51
娘を２度危険な目に遭わした一心が超怖いよ。
ルキアの鬼道で治ったけど、親父は最初の虚の時に手傷を
おってたわけで、治療受けながら心の中でうまくいったと
ガッツポーズしてたってことじゃないか。
すぐ浦原が来てたようだから、あの後示し合わせて
笑ってたのかもしれん。
怖いぞ、それ。
979:マロン名無しさん
06/10/13 22:29:57
>>977
分かる分かる。
他の漫画で代表的なのがＤＢだったな。
また生き返るから大丈夫。主人公の発言に
死の恐怖に関してはいいんかいと思った。
980:マロン名無しさん
06/10/13 22:32:17
鰤には怖いおっさんがたくさんだな
ところで一護って現世で生まれて肉体がある時点で人間じゃないのか？
死神の義骸は成長しないだろうし違う？
981:マロン名無しさん
06/10/13 22:34:53
>>964>>972>>973
分かる。なんか嫌だよな。
SSに行くことを想定して現世での生を送りたくない。
現世での生活って何なんだと思うよな。
死神たちにとって短い時間でも人間にとっては一生なんだから、
その一生をSSに来るまでの猶予期間みたいに言われたくない。
982:マロン名無しさん
06/10/13 22:38:43
>>979
同意してくれてありがとう
漫画にムキになるなとか言われるの覚悟してたから嬉しい°･(ノД`)･°･
読者に早死に期待される主人公なんて一護ぐらいだよね
983:マロン名無しさん
06/10/13 22:41:29
>>981もありがとう！
このスレは雰囲気よくて和む
984:マロン名無しさん
06/10/13 22:42:08
別に寿命で爺さんで死んでも爺さんで生まれるとは限らないじゃないか。
若い時に死ぬ人と年老いて死ぬ人は年老いて死ぬ人の方が多いはずなのに
SSに住んでた人が若かったし。
魂とかで年決まるのかもしれないじゃないか。
ましてや一護は魂が死神化してるから
体が年とっても魂は16歳のままかもしれないじゃないか。
作中の命を軽んじる発言が問題なのは同意だけど
一護に早死にしろなんて誰も言ってない。そういう言われ方されるのは心外だ。
985:マロン名無しさん
06/10/13 22:42:21
一護が死んでSSに行こうが生きて現世にいようが
どちらもそんなに必死に否定することはないと思うが
SSにいったらいったで一護なら楽しくやるだろ
986:マロン名無しさん
06/10/13 22:44:12
ここ年齢低い奴が多そうだな
987:マロン名無しさん
06/10/13 22:45:21
死んだらSSに行ける設定自体は
現実の死んだら天国に行くとか地獄に行くとかって発想とそんなに変わらないと思うけど。
キリスト教徒だって死後神の国に行くために日々を正しく過ごしてるのに。
まあ霊力持ってて頑張れば死神になれるって設定はアレだけどさ。
死後の世界の存在自体は別に悪いことじゃなかろうよ。
988:マロン名無しさん
06/10/13 22:46:56
一護とルキアが万が一くっつくようなことがあっても
一護がSSに行ってくっつくのはやめてほしいな（たとえ死んだ後でも）
そりゃルキアにだって白哉とか恋次とかいるしSSを捨てていけっていうのはひどいんだろうけど
やっぱり今の命を大事にして欲しい
大体母性愛っぽいと言われてるルキアが一護にそれを許したらなんかひどいと思うし
そういう流れなら一度別れて、
人間としての人生をちゃんと満喫しきって死んでからその後死神になってもう一度会いに行く、見たいな方がいい
そうじゃなきゃあいつにたわけと怒られて蹴り飛ばされちまう、みたいな感じで
989:マロン名無しさん
06/10/13 22:47:23
>>980
因果の鎖断ち切った時点でどうなんだろう。
990:マロン名無しさん
06/10/13 22:47:41
融通きかない人や頭かたい人多いな
死神になれるんだくらいに読んでればいいだろ
991:マロン名無しさん
06/10/13 22:49:16
別に死ななくても、ＳＳに行ける方法だってあるだろ
一心だって転生したんじゃなくて死神のまま、人間として暮らしてるんだし
992:マロン名無しさん
06/10/13 22:49:38
あの親父の性格からして
第一話と墓参りで夏梨遊子をあんな目にあわせてまで
芝居打ったの納得いかないんだよなー
あの後付な死神設定は無かったことにして欲しい
993:マロン名無しさん
06/10/13 22:52:59
>>988
もし最後に一護とルキアがよい感じになるとしても
一護もルキアも全てを手に入れて幸せになるとは思えないな
どちらも何かを捨てないといけないし犠牲はあるだろ
それを可哀想とみるかそうでないかだな
あの二人は犠牲とか思わないだろうけどな
994:マロン名無しさん
06/10/13 22:59:41
>>993
確かに
どちらかがそれまでの生活を捨てないと成り立たない
次スレ立てるときは宣言してﾖﾛ
テンプレ>>938でブリーチ総合考察スレで
995:マロン名無しさん
06/10/13 23:00:12
ルキアはまだ席官じゃないんだな。＞バレ
現世派遣+一護のお目付け役で現世再びっていうのはどう？
996:マロン名無しさん
06/10/13 23:00:21
次スレ立てるか立てないかだけでも決めないか
立てるなら
スレタイ案
「BLEACHのストーリーとキャラを糞真面目に議論するスレ」
テンプレ案
毎回でてくる後付設定と矛盾点に泣かされながらも
前向きに議論するスレ
・メディア関係の話題は必ずソースを明らかにする事
・自分の解釈をあたかも事実のように語る捏造意見は厳禁
・考察スレなのでカプ妄想は無し（考察は可）
・釣りと厨はスルー
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
キャラ考察はあくまでストーリーに沿ったものまでにして欲しい
一護が～とくっついて結婚するとああなってなんてそこまで行くと
もはや妄想の域にしか見えんからそういうのは無しで
997:マロン名無しさん
06/10/13 23:02:18
同じ話題のループだと思うから次スレあらないだろ
結婚ってなんだ…
998:マロン名無しさん
06/10/13 23:04:42
別に次ぎスレなくてもいいけど、
たてるならせめて、「鰤の人間関係を考察するスレ」ぐらいにしてくれ
真面目にとか入れると逆に変なの呼びそうだし
999:マロン名無しさん
06/10/13 23:05:32
織姫を入れたのは荒れを覚悟して、さらに締め出しさせないために
入れただけだから、織姫を排除しないのなら除けていいよ。
「萌え発言はいいが、アンチっぽい発言は禁止」もいれてほしい。
1000:マロン名無しさん
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