06/10/07 13:40:45
ss編でも能力開化したからって、明らかに戦闘に向かなそうな井上を
あっさり受け入れといて、
能力を知っている、助けられた事もあるルキアに帰れと言うとかありえない。
まして恋愛感情があるから危険な目にあわせない為に拒絶とか、どこの少女漫画？
むしろ、一度死神には見放されたと思ってたのが、仲間の救出の為に
来てくれたんだから嬉しいんじゃないか？
451:マロン名無しさん
06/10/07 14:31:48
つか一護達が倒せなくてピンチの敵をルキアが倒して助けてくれた展開なんだから
間違ってもお前弱いから帰れなんて一護は言える立場じゃないだろ。
どっからそんな考えが出てくるんだ
それに大切で巻き込みたくないから「お前たちは弱い。俺に関わるな」展開は
たつき達・石田・チャドでもうやった。
その後石田チャドが仲間を信じろで一護納得して今一緒に行動してるんだから
普通にルキア恋次も来てくれて有難うだろ
それにしても
直接攻撃が効かない！→弱点は水だ！→袖白雪で凍らせてアボン
って師匠にしては珍しく頭使った展開じゃないか？
こんなんで頭使ったバトルと言うのも物凄く悲しいものがあるが
今まで全部インフレで片付けてきたからな
近距離→一護・チャド
中距離→失恋
遠距離→石田
鬼道系→ルキア
で案外バランスいいパーティだし強敵はチームバトルで乗り越える展開やって欲しいもんだ
期待してないが
452:マロン名無しさん
06/10/07 17:15:40
この闘いに参加してほしくはない。
死んでほしくはない危険な目にあってほしくはないと思う男の心は、女の作者の幻想なのか…
為になった。
453:マロン名無しさん
06/10/07 17:42:38
>>451
確かに弱点攻撃というパターンは初めてだな
本当に基本中の基本だが
一行感想スレでも今回の展開
ネルは花太郎、キャラ変わっただけで展開がSSと被る等
言われまくってるな。今後どうなるんだ
ヴァイザードの動きに期待したい
454:マロン名無しさん
06/10/07 18:30:56
仮面の登場を待ってる奴、いるんだな。
当分出てこなくていいと思ってた。
これ以上、ややこしいのは勘弁。
キャラ増やしすぎ。
455:マロン名無しさん
06/10/07 18:55:29
少女マンガの王道って奴は、犬夜叉で見たな。
かごめを井戸に落として戦国時代へ来られないようにしたが、結局かごめの想いが強くて舞い戻ったけど。
でもそんなうざいヒロイン描写はなかったと思う。
あったのは、もう目の前で女が死ぬのを見るのは沢山だ。つー犬夜叉の描写だけ。
犬夜叉の作者が女だからなんともいえんが。
前のトラウマを生かしたエピソードだと感心したけど。
456:マロン名無しさん
06/10/07 19:06:00
ルキアって一護の目の前でヨン様に一回、グリムジョーには二回も命の危険に晒されたじゃん。
帰れ描写があってもおかしくないぞ。
457:マロン名無しさん
06/10/07 19:27:47
>>456
グリムジョーとヌルガンガと二回も命の危険に晒された上
そのルキアに二回とも助けられた一護の立場はどうなるのか
>>454
キャラ増やしすぎだからさっさと正体明かして
立場をしっかりして欲しいのがある
立場次第で味方も変わるからな
458:マロン名無しさん
06/10/07 19:33:36
>457
自分の事は棚に上げるのが一護。
一護「帰れ」
ルキア「助けてやったのは誰だ？」
みたいな感じで同行する展開かもしれんし。
459:マロン名無しさん
06/10/07 19:36:11
ルキアはまだ卍解までいってないだろう。
１２巻で井上は俺の数倍頭が切れるから心配はしてないってセリフあったし、ルキアはどっちかというと、無理するタイプ。
一護が同士として一緒にいて安心するのは、ルキアより織姫だろう。
460:マロン名無しさん
06/10/07 19:38:00
>>458
まぁそういうのもあるかもな
「死神の力は借りない。帰れ」みたいな感じで
ルキアと恋次が来て石田はどうなるのか
461:マロン名無しさん
06/10/07 19:38:04
危険だから帰れというかSSの判断に逆らっていいのかよみたいなことは言うかも
浦原にも言ってたし
462:マロン名無しさん
06/10/07 19:47:20
>>459
あれは石田も一緒に居るし頭使って何とか生き延びる(逃げる)だろうって意味だからあんまり関係ないと思う
463:マロン名無しさん
06/10/07 19:51:27
ルキアと恋次ってＳＳから許可もらって来た…わけじゃないよな？
爺は最初から無視ってるからどうでもいいとして
白哉はどうしたんだ。白哉の目から逃げられるとは思えん
464:マロン名無しさん
06/10/07 20:13:26
>>463
織姫救出に入って幾日も立ってないからなぁ
その短期間にいきなり山爺が考えを180度変えるとは思えない
命令に反して出てきた、だろうな
白哉はルキアが説得したか、もしくは見逃してくれたかだろうな
何らかの手段をとってないならとっくに恋次はボコられ
ルキアは連れ戻されてるだろう
465:マロン名無しさん
06/10/07 20:18:13
>>461
仲間じゃないか！！というセリフをいうんだろうな。
お約束で。
466:マロン名無しさん
06/10/07 20:27:26
虚圏に来て、まだ1,2時間しか経ってないのかな
467:マロン名無しさん
06/10/07 20:33:42
井上が自分から行った以上、爺には裏切り者にしか見えんだろうな。
一番下せんのは、浦原だろう。
ＳＳに協力してないじゃん。
織姫に戦力外宣告した時は、いかにも一緒に戦い抜くみたいな事いったくせに。
コイツこそ一番の悪党なんじゃないか？
４様なんかよりも、よっぽど悪役臭がするんだが。
468:マロン名無しさん
06/10/07 20:34:37
来週言い訳がくるんだろうが、内容次第ではまたssの馬鹿度が上がる事になるんだな。
兄か浮竹が許可したのが妥当だろうが、一応卯の花が井上の能力気にしてた場面はあったから
今更だが敵側にあったらssにとって不利になるから奪還する事にした、となるんでない？
恋次はともかくルキアはいなくてもssには支障ないだろうし。
でも許可があるなら、回復役も連れてけとは想う。
後ろに花太郎が隠れてるかもしれないけど。
469:マロン名無しさん
06/10/07 20:47:02
>>466
虚圏へ入ってバトル、地下道から抜け出したあと
ラスノーチェスに入る手段が見つからず全力で彷徨っていたから
最高でも1～2日ってところじゃないか
そう日は経ってないだろう
470:マロン名無しさん
06/10/07 20:50:19
日は経ってないんじゃね。
まだ5～6時間くらいの様な。
471:マロン名無しさん
06/10/07 20:55:54
>>455
かごめは気が強くてもスキル的にはお荷物姫ﾋﾛｲﾝだからそれも有りだろう。
浄化系は凄い力あっても戦闘能力とみなされない傾向あるし。
織姫タイプの場合は戦場に参加させないために突き放す、
ルキアタイプの場合は戦場で守りぬく決意が王道だと思う。
でも一緒に戦っててもルキアにあっさり頼る描写がみられたら相棒としてしかみてないだろうけど。
つか危険だから来るな描写が愛の証なら一護が好きなのはたつきかﾁｬﾄﾞになるけど
ちらほら見る「ルキアがすんなり参戦したら一護→ルキアはない」と主張してる人は
それについてはどうなんだろうか。
最終話なんの説明もなく気が付けばたつきが嫁、とかは個人的には有りだが。
472:マロン名無しさん
06/10/07 21:11:49
危険だから帰れなんて心配で言う言葉は家族友情恋人仲間全てに当てはまるだろ
なんでそれが愛の証とか変な話になってんだ
>>471
井上が誘拐されて次の日には虚圏に入ったから数時間だったら
本当にSSに帰って即リターンしたことになるなｗｗｗ
ルキアと失恋はマント被ってたりそれなりに準備して虚圏に来た感じだが
どうなってんだろ
来週の言い訳次第でSSの動きがわかるってことか
473:マロン名無しさん
06/10/07 21:43:41
その「来週の言い訳」を期待しても実際は脱力することが多過ぎるからな。
現世組だけで話進めようとした師匠に少し感心してたのに
あっさり再登場させたのは
予定通りなのか、言われてるように梃入れなのか。
ちょうど一年前も同じような感じだったから、後者を疑ってしまう。
474:マロン名無しさん
06/10/08 00:48:41
>織姫タイプの場合は戦場に参加させないために突き放す、
夜一はおもいっきり戦場へ呼んでたな。
浦原も敵が織姫を狙っていたから、戦線から退場させる為に
わざときつくいったといってたし、全然突き放してないってことだろ。
>つか危険だから来るな描写が愛の証なら一護が好きなのはたつきかﾁｬﾄﾞになるけど
おいおい極端だな～。
たつきは一般人で、チャドは殺されそうになったのを一護は見てしまったから、
一緒に来てもらっても足手まといだし、逆に心配の種が増えるだけ。
チャドが拳で訴えたことで、一護も納得したんだろうが。
「ルキアがすんなり参戦したら一護→ルキアはない」
ルキアにもし特別な感情を抱いてたとしたら、死ぬかもしれんとこに
きてもらってうれしいのか・嫌なのかってことだろう。
参戦を許したらおもいっきり男扱いしてるとは思う。
ルキア始解のみ+性別女ときたら、普通は来て欲しくないだろう？
女が酷い目に合うのを見るのは、男として耐えられんと思うが？
一護がルキアに本人も気づかず内に、好きならなおさら反対は
したいと思うんじゃないかとは思う。
一護が自分に自信があってこいつを護りきれると思ってんなら、
参戦は許すんじゃないか。
475:マロン名無しさん
06/10/08 01:14:57
>>474
一方的に護るのが愛情だと全てのケースに無理に当てはめる方がおかしくないか
上の方で錬金の主人公の話が出てたけど
相手によっては共に戦いたい、お互い高めあって成長しあいたいという愛情の形だってあるだろうに
男女の仲だって男が一方的にリードしていたり逆だったりお互い対等だったり色々あるし
皆が皆同じような関係なはずがない
特に一護→ルキアがあるのならそこには信頼とかパートナーとか色々な感情も含まれてるんだろうからね
ルキア自身も卍解できないとはいえ少なくとも石田やチャドと同等（あるいはそれ以上）の戦力は持ってるわけだし
万一くっついたとしても普通の恋人同士みたいにはならないだろう
>>474のはそもそも愛情の在り方を主観でこうだと決め付けてしまってない？
476:マロン名無しさん
06/10/08 01:39:02
一護が毎度のこと護る護るってウルセー性格してるからな。
>>475のいう通りいろいろなタイプがいる。
でも一護は自分が護らなきゃって思い込んでるからな。
錬金の主人公は一緒に闘っていこうとか思うタイプで、
一護はこうなんじゃないかってことじゃないか？
自分より力が下の人間は特に。
力関係が今分からんが、チャドは卍解の恋次に稽古してもらってた
からルキアより上かと思った。
>相手によっては共に戦いたい、お互い高めあって成長しあいたいという愛情の形だってあるだろうに
夜一と浦原がこのタイプっぽい。
477:マロン名無しさん
06/10/08 01:51:14
>>468
ルキアが回復出来るじゃん。
弱体化した死神だったのに、傷を治すことは出来た。
自分は鬼道に関しては優秀だったんだとか自慢してたから
力が取り戻した今、お茶の子さいさいだろうｗ
まさか師匠もこの設定をなしにするほど、アホではあるまい。
478:マロン名無しさん
06/10/08 02:00:48
ルキアと恋次は勝手に来たんじゃないか？
奪還する為に寄越すんなら、白哉とか強い奴で来るだろう。
それか説得組だな。
おまえら、早く帰れ！とか。
一護らは破面と戦うには、あまりにも力が無さ杉。
特に一護はタイムリミット付きだしな。
ＳＳのように修業をする場所なんて虚圏にはないしな。
479:マロン名無しさん
06/10/08 02:25:39
まぁ勝手に来たんだろうな
ルキアと恋次、たった2人で敵の本拠地虚圏に行けなんて氏ねといってるようなものだ
これが命令だったら酷いｗ
ただ勝手と言っても協力者はいるだろう
虚圏への扉とか開けなきゃならないしな
10.11.13番隊はまず味方についてるだろうな
> それか説得組だな。
> おまえら、早く帰れ！とか。
ここに来て本当に帰ったらそれはそれで笑える
480:マロン名無しさん
06/10/08 08:16:01
井上の命がまったく危なくないうえ、時が全然進んでいない。
ＳＳと少し被るのも途中で断念する為の展開だからと思っていたよ。
481:マロン名無しさん
06/10/08 09:23:46
死神ＶＳ破面ら率いる藍染との大決戦があとで待ってんだよな？
これは引き伸ばし？
親父らは何してんのかさっぱりだが、いい加減正体を出してほしい。
482:マロン名無しさん
06/10/08 10:44:32
ルキア、恋次の目的と一護達の目的（井上救出）が違うということにして
結局一緒に行動なんじゃないの？
483:マロン名無しさん
06/10/08 11:17:09
>>477
その後に回復能力は4番隊しか使えない、という設定がきたからどうなるのかと思って。
鬼道で軽傷なら回復できるとなるのか、ルキアは4番隊に入る予定だったが
何らかの理由で13番隊になったのか（でも危険な目に合わなせない為には、むしろ
積極的に4番隊に入れると思うが）、師匠がどちらかの設定をすっかり忘れているか
のどれになるのかな、と。
>>480
井上は今のところ唯一破面達に殺されない存在だからな。自分が協力する代わりに
一護達を傷つけない、等の交換条件もないみたいだし、ここで失敗しても一時退却して
修行、という手段もあるから、危機感はない。
484:マロン名無しさん
06/10/08 12:23:15
>>483
>でも危険な目に合わなせない為には、むしろ積極的に4番隊に入れると思うが
4番隊の待遇ってかなり悲惨だったじゃん。
他の隊から蔑まされるみたいな、雑用も4番隊にお任せ。
11番隊の皆さんは4番隊はお荷物部隊・救護しか出来ないので
大嫌い、死んでもＯＫとかいってたし。
仕事で危険な目には合わないが、普段で危険な目に合いそうだ。
白哉は浮竹の元だからこそ、そっちへ配置したと思う。
昔からの友人っぽいから、わがまま聞いてくれるし。
なにかあった時はルキアを支えるようにいってたんじゃないか？
それにルキアは攻撃面も出来るから、13番隊へ配属されても
それに関しては文句は出なかっただろうね。
最弱チームへ入ったら、養子うんぬんで他の死神から反発
受けてるのに合わせて、11番隊にいちゃもんつけられ
めちゃくちゃにされそうだ。
攻撃も治療も人並みに出来るルキアは、ある意味すげえな。
井上がいない今、こういう能力を存分披露できるだろう。
485:マロン名無しさん
06/10/08 12:36:42
ルキアや恋次が戦力になるかどうかなんて、考えても意味ないだろ。
いきなり神レベルの力とか、完全催眠とか、一心の死神化とか、
唐突なパワーアップも強さのインフレも師匠のお得意技なんだからさ
「隠していたパワーを開放」とか、いつ来るかわかったもんじゃない
一護がルキアに帰れと言うかどうかだって、それによって一護の
気持ちを測れるとは思えない。
危険な目に遭わせたくないと思う気持ちより一緒に戦って欲しいという
気持ちの方が強かったとしても、それが女扱いしてない証拠ではないだろ
486:マロン名無しさん
06/10/08 12:38:28
それぞれの名場面を描く為、ＳＳのようにメンバーが引き離される
展開が来るのか？
487:マロン名無しさん
06/10/08 12:55:28
一護の場合
一護とチャド
一護とルキア
一護と恋次
一護と石田
一護のみ
恋次とルキア
恋次と石田
恋次と一護
恋次とチャド
恋次のみ
あと同じようにつづく。
雑魚破面の三人組は一護につきそう。
488:マロン名無しさん
06/10/08 13:04:06
男は少々痛めつけられてもいいが、女が痛めつけられるのは
いい気分じゃない。
師匠の趣味じゃ、しょうがないか。
一護は女が危険な目に合うのをいい気分に思ってない
奴であってほしいな。
二回もルキアの危機を目のあたりにして、まったく
助けられてないんだからさ。
489:マロン名無しさん
06/10/08 13:13:10
>>488
いい気分に思ってたら、
SS編であそこまで必死に助けようとしてたのは何だったんだ
それに、一護がいなければルキアは双極で死んでただろ
でも、それとこれからの戦いに巻き込みたくないかどうかは別
ルキアは元々死神として戦いの中にいた訳だし、
一護が「巻き込みたくない」と思うかどうかなんて関係なく戦っていく運命。
それに対してﾁｬﾄﾞやたつきや織姫は、争いとは無縁の人間だったのを、
自分が巻き込んだ、と一護が思っているから責任を感じてるんだろ
490:マロン名無しさん
06/10/08 13:39:38
>>482
> ルキア、恋次の目的と一護達の目的（井上救出）が違う
現世組が織姫奪還で暴れてる隙に
・ついでに様子探って来い
・ついでに元死神1人でいいからやっつけて来い
・ついでに崩玉取り返してこい
とかか？ありえそうではあるがやっぱりたった2人で来たというのは氏ね同然の命令だなｗ
ルキアと恋次が来たのはSSの対応を示すためだろうな
許可とって来たのか、それとも無断で来たのかわからないが
今のSSの動向を出すためだろう
491:マロン名無しさん
06/10/08 14:55:05
>>488
ルキアといい雨といい、黒髪の女の子への痛めっぷりは
すごかった。
一護は自分より力がないものは、護る対象だから
ルキアが敵にやられる姿をもうみたくなくて
引っ込めとかいいだしてもおかしくはない。
ルキアはそんな一護に一喝するだろうが。
チャドのようなことをルキアでやるのかわからんが、
あってもなくてもどうでもいいな。
492:マロン名無しさん
06/10/08 15:24:50
>いい気分に思ってたら、
SS編であそこまで必死に助けようとしてたのは何だったんだ
それに、一護がいなければルキアは双極で死んでただろ
いい気分ってなんだｗ
493:マロン名無しさん
06/10/08 15:29:22
ルキアがと恋次が出て来た時、
「ルキア自体は別に出て来なくていいからルキアの伏線を回収してくれ」
と思ったのは自分だけ？
逆に虚圏にきてガックリきたんだが、
結局未だに織姫救出よりそっちの話の方が見たいんだよなあ、
アニメはそっち中心になってくれないかな。
494:マロン名無しさん
06/10/08 15:43:15
>>493
恋次が来たから期待大。
メンバーがバラバラになった時、ルキアだけだと
市丸がきそう。
そして藍染の所へ連れて行かれる。
恋次の疑問はまんまルキアのことだろうな。
どうして崩玉がルキアの中に入れられていたのか。
出生の秘密みたいなことが明かされるんじゃないか？
一護と恋次が話す際、ルキアの話題になる可能性もある。
浦原とルキアの関係とかちょっと一護に話したりしねえかなと
期待している。
495:マロン名無しさん
06/10/08 15:49:40
浦原が生殖出来る義骸を作り、実験と称して現世で結婚してたら
すごいな。
その時出来た子供らが緋真とルキアだったら。
496:マロン名無しさん
06/10/08 15:55:17
>>494
愛染のところにルキア連れてかれても即アボンだろ
市丸と愛染はルキア始末しようとしてたのに
恋次の浦原に聞きたいことはルキア関係だと思うが
当の浦原がいないんじゃ話進まないだろ
恋次が誰かに相談したいならとっくにしてるだろうし何か1人で抱え込んでる状態だ
その辺の話が進むのは織姫奪還するなりして現世に戻ってからだろう
伏線回収は2年後でしたなんてザラだし
現世もたつきは回収されたが夏梨は放置されたままだしな
夏梨はチャドと通じて何かあるんだろうと期待した時期もありました…
497:マロン名無しさん
06/10/08 15:55:22
実は一心が真咲の前に結婚してて、ルキアが前妻との子という
パターンもある。
一護とルキアは姉弟だったとか。
498:マロン名無しさん
06/10/08 16:05:28
浦原関係の伏線が明かされるのは最後の最後だと思う
浦原の目的は未だに謎だしそこが1つの山場になるのは間違いないしな
まぁあと5年は覚悟しておいたほうがいい
そして何かありそうだと思ったところに実は何もなかった
というのが当然にあるのもBLEACHだということも
499:マロン名無しさん
06/10/08 16:12:17
>>496
殺されるかもしれないから、読者が興奮するんじゃないか。
織姫は全然危険でもなんでもないんだから、緊迫感なくてつまらん。
それに藍染の口から、直接ルキアの秘密を聞けるかも
しれんぞ？
別に浦原から訊かんでも、藍染が調べて知ってるんじゃないか？
恋次が知りたかったこと。
500:マロン名無しさん
06/10/08 16:14:43
>>495
＞浦原が生殖出来る義骸を作り、実験と称して現世で結婚してたら
( Д) ﾟ ﾟ
今までにない発想だ
501:マロン名無しさん
06/10/08 16:17:43
>愛染のところにルキア連れてかれても即アボンだろ
ルキアの命を織姫の懇願で取りやめっていう美しい友情シーンが
当然来そうだよ。
破面編は織姫を中心に動いてんだから。
彼女のすばらしさに触れろって意味で。
そして藍染は織姫の願いを訊いてあげるんだろう。
502:マロン名無しさん
06/10/08 16:21:50
>>500
ずいぶん昔の本スレで話題には出たよ。
浦原はルキアの父じゃないかってネタ。
503:マロン名無しさん
06/10/08 16:32:51
浦原がルキアの父だったら、
8巻の最後の浦原の表情で、「浦原って絶対ルキアが好きよねー」と
いって浦ルキにはまった人達が、ショックを受けそうな展開だ。
504:マロン名無しさん
06/10/08 16:38:31
浦ルキ
恋次が来る前は浦原がルキアの恋の相手だったな。
505:マロン名無しさん
06/10/08 16:41:09
話が変わるが、24巻のラクガキ話の乱菊エロ過ぎｗ
506:マロン名無しさん
06/10/08 16:55:59
>>498
5年も人気維持出来たらすごいもんだ。
507:マロン名無しさん
06/10/08 17:05:17
ありがとう たつきちゃん
心配しないで たつきちゃん
いつだって たつきちゃんが そうして あたしを
捜してくれるから
あたしは安心して どこへだって 行けるの
もし たつきちゃんの 届かない場所に 行ったなら
その時は 待ってて
必ず ここへ 帰ってくるから
たつきちゃんのとなりへ
いいなぁ、織姫とたつきの友情。
508:マロン名無しさん
06/10/08 17:18:43
>>495
あのルキアの義骸って子宮がついていたのか？
どうみても股を覗き込んでいるし、リアルな性器があったら
そりゃびっくりだな。
あの謎の部分も説明してほしい。
飯を食ってるから出す穴は作るだろうが、性器はいらんわな。
509:マロン名無しさん
06/10/08 17:40:11
>>502
それは知ってる
けどまさか実験のために現世降りて
人間相手に現地妻作るまでは考えが及ばなかったってことで
510:マロン名無しさん
06/10/08 17:45:44
>>499
藍染たちはもうルキアに興味ないだろうし殺す必要も価値もないよ
もし殺すならわざわざ連れて帰らないでその場で一瞬で殺すと思う
織姫が裏切りそうになったときに言うこときかせるための人質としてならアリかもしれないが
511:マロン名無しさん
06/10/08 18:33:45
>>510
それを殺さないで楽しむのが藍染様。
たった一人だけ会いにいくのを許すとかいう慈悲も
織姫の大切なものを見るため。
ルキアで織姫の心を試すのもありそう。
512:マロン名無しさん
06/10/08 18:52:33
藍染って悪趣味な性格してるから、ルキアを使って
人の心を弄り回すことをしそうだ。
ギンの神槍で殺そうとしてた分も、白哉の庇った姿みて
笑っていたし。
ただ殺すより、それを使って楽しむことやりそう。
513:マロン名無しさん
06/10/08 19:00:51
つまり織姫が嫉妬に身を任せ、一護を取る（今の現状を維持しルキアを見捨てる）か
「やっぱり駄目！朽木さんは大切なry」となる（今の状況を否定し破面を裏切る）か
どうするかじっくり楽しむ、と？
514:マロン名無しさん
06/10/08 19:04:46
織姫の大切なもの見るとかで二択になるとしたら一護かたつきだろう
ルキアとの簡易友情じゃ役不足だろ
それに愛染にとって死神はもう用無しだろ
だから卯ノ花にもう会うこともないだろうと言ったんだろうし
今は愛染はSSなんてどうでもいい感じで進んでるだろ
515:マロン名無しさん
06/10/08 20:54:38
>>512
個人的に№１のサディストはギンだと思っている。
これからギンvsルキアがあったら、ただ殺すだけでは済まなそうだ。
516:マロン名無しさん
06/10/08 21:16:41
市丸って何者なんだろうな
東仙は愛染に敬語使ったりほぼ従者みたいな形で仕事してるが
市丸は何もしてない上愛染ともほぼタメ口
愛染は何であんなに市丸を信用してるのかわからん
乱菊に対しては思いっきりいい人臭出してきたし
いい奴なのか悪い奴なのかもよくわからん…
517:マロン名無しさん
06/10/08 21:59:50
>>514
一護とたつきと織姫の三角関係なら
恋か友情かで二択さすことも出来るが、
織姫が嫉妬して微妙な友情関係にあるルキアだから
こそ織姫の心を計れるのではないか。
一護とたつきならどっちも大切。
ルキアなら、いなくなってくれたほうが…と思う反面
やっぱりダメとか心の中で葛藤が出来て、藍染はそんな
織姫をみて薄ら笑うと。
518:マロン名無しさん
06/10/08 22:07:56
藍染は雛森を刺した経緯からして、悪趣味だった。
四様スタイルだったから、特に不気味だった。
今はあまりそこまでじゃねえや。
519:マロン名無しさん
06/10/08 22:11:11
市丸ってなんであそこまで人気があるのかな。
どうしてイベントできゃーきゃーいうのかな。
不思議だな。
520:マロン名無しさん
06/10/08 22:29:31
俺は市丸好きだ
あくまで「何かやってくれそうなキャラ」として期待してるという意味でだが
きゃーきゃー言ってる奴の気持ちはわからん
>>517
つかマジにそんな安っぽい展開になるのは嫌だ
また寒い恋愛展開とか友情ごっこはいらん
521:マロン名無しさん
06/10/08 22:33:48
市丸と乱菊、ワンコと東仙の学生時代・入隊時期は何年前か
藍染が副隊長で東仙とワンコを勧誘したのはいつ頃か
藍染と市丸はいつからのつきあいか
この辺はっきりしてくれないものか
師匠あんまり細かく考えて無さそうだが…
522:マロン名無しさん
06/10/08 22:47:14
ギンは最後まであんな感じで居てもらいたい。
変に実はいい人でした、だと流石に萎えるわ。
523:マロン名無しさん
06/10/08 23:04:08
>寒い恋愛展開とか友情ごっこ
織姫メインなんだ！
あきらめろ！！
524:マロン名無しさん
06/10/08 23:08:42
>>519
目が開いた映像だけで、すごい悲鳴だった。初めていったので
ポカンだった。
>>522
乱菊によって倒されてほしいな。＞俺の趣味でスマン
525:マロン名無しさん
06/10/09 00:31:29
>>524
しかし市丸が乱菊にゴメンなと言った顔は切なそうなので
実は事情が・・・とかやっぱいい奴だよとか藍染裏切るとか絶対来そう
526:マロン名無しさん
06/10/09 02:57:45
市丸の４様裏切りはあり得るが、実はいい人だと確かに萎えるかもな。
527:マロン名無しさん
06/10/09 05:49:51
SS編の時はルキアには一体どんな秘密がみたいなのがあったよな
浦原との関係とか、義骸の秘密とか藍染が恋次に言った処刑のこととか
恋次の言った気品があるとか、白哉が処刑にこだわる理由とか
ルキアに似た女の遺影(緋真)との関係とか
地味に盛り上がってた気がするんだが織姫にはそれが無いよな
この違いってなんだろ？
528:マロン名無しさん
06/10/09 06:27:35
ルキアと白哉は絶対血の繋がった兄妹かと思ってた。
顔が似てるし、性格も仕事に対する考え方もまじめ系。
それゆえに処刑にこだわり融通が訊かないんだと思った。
なんであんなに処刑したがっていたのか、真相が肩透かし
の理由で萎えた口。
もっと捻れよってね。
ルキアを護った理由が、緋真との約束だからつーのもどうなんだ。
結局、ルキアの「あの人は一度だって、私を見てくれたことないよ」
のセリフ通りなお人だったってことだな。
529:マロン名無しさん
06/10/09 06:52:50
藍染が言った能力渡したことと長期滞在したことが、死刑の理由に
なるとは思えないなとか言い出したあたり、法律はどうなってんだ？
能力渡したら死刑とか決まってたんじゃないのかよ。
みんなびっくりしててどうかと思った。
530:マロン名無しさん
06/10/09 07:49:48
>>529
隠密機動＝警察
四十六室＝裁判所
隊長格＝弁護士
かな？
ここでいう殺人でも、どうしようもない結果の場合は
死罪までならないと。
どうして能力渡したのか経緯を訊いて尚、罪の減刑をしなかった
白哉ってどうなんだってことになるが。
531:マロン名無しさん
06/10/09 07:58:40
白哉は突然シスコン設定になって萎えた口。
急にそんな設定もってこられても困るぜｗ
こいつのせいでルキアと恋次が、微妙な関係になったわけで
そのことに気づかず、亡き妻の約束は守れたとか思ってたら
蹴りを入れてやりたいな。
532:マロン名無しさん
06/10/09 12:01:28
アホ兄妹
533:マロン名無しさん
06/10/09 14:16:41
白哉もシスコンだがルキアも相当なブラコンだろ
どこか常識に欠ける白哉を素晴らしい兄と崇めてるようなところがある
アホ兄妹が正解だな
というかまともにツッコむ奴はいないのか
>>525-526
市丸は実はいい人だった、ある理由のために仕方なく裏切ったみたいな
展開が確実に来そうな気がするが1000歩譲ってそれでもいい
しかし最後は潔く氏んでくれ
いい人でその上生還までしてきたら萎える
藍染市丸東仙だったら間違いなく東仙は戻ってきそうだしな
534:マロン名無しさん
06/10/09 20:58:26
誰も氏なんだろ
絶対氏んだはず、って描写があっても必ず生きてるもん
535:マロン名無しさん
06/10/09 21:05:03
つ井上兄
536:マロン名無しさん
06/10/09 21:12:58
井上兄や海燕、真咲のような設定時点で死亡している思い出要員は除外
昔はルキアは浦原が作ったアンドロイドみたいなもので
ラスボスは浦原と思ってたんだが、なんか皆実はいい人でした落ちがきそうだな
537:マロン名無しさん
06/10/09 21:16:41
人間、死神に限らず
連載開始時点で生きてたのに氏んだキャラって一人もいないよな？
538:マロン名無しさん
06/10/09 21:24:55
>>537
名前のないキャラなら死んでんだけどな
12番隊の平隊員とか
でも実際にキャラが死ぬってのと、作品の緊迫感はまた別物だと思う
539:マロン名無しさん
06/10/10 08:14:47
なんか銀魂の方が死んでるんだけど…
540:マロン名無しさん
06/10/10 12:46:16
銀魂は感動を誘うために殺すあざとさが嫌
541:マロン名無しさん
06/10/10 16:03:59
キャラを殺せない師匠って優しいのかも
542:マロン名無しさん
06/10/10 16:27:43
不自然に延命して叩きの種を作るくらいならかっこよく死なせてやるのもまた優しさ
543:マロン名無しさん
06/10/10 17:38:27
剣八が生きてたときは正直、萎えた
死んでほしいわけじゃないけど
やちるの叫びは何だったんだ？って感じ
544:マロン名無しさん
06/10/10 18:08:09
空いた隊長の穴はどうするつもりなんだろう…。
いつまでも空席にしてる軍隊なんて…。
545:マロン名無しさん
06/10/10 20:54:36
吉良と雛森と檜佐木が卍解習得して後釜につくよ
546:マロン名無しさん
06/10/10 20:59:56
侘助が卍解したらどんだけ曲がるんだろ
547:マロン名無しさん
06/10/10 21:25:52
蚊取線香みたいになるんじゃね
548:マロン名無しさん
06/10/10 21:33:58
斬れば斬るほど、相手は蚊みたいに軽くなります
549:マロン名無しさん
06/10/10 21:39:40
軽くなって何のダメージが…www
550:マロン名無しさん
06/10/10 22:05:22
>>548
ﾜﾛﾀw 心が和んだおww
551:マロン名無しさん
06/10/10 22:06:56
>>549
大気圏まで吹き飛ばされて終了
552:マロン名無しさん
06/10/11 14:17:21
雛森って今何してんの？
553:マロン名無しさん
06/10/11 14:56:37
話がグダグダでだれてきてるとか
SSの二番煎じでハラハラ感も何も無いっつー意見よく聞くし
自分もそう思うんだが掲載順はいつも高いな
(前下がったみたいだけど
やっぱり一般的には今の展開受けがいいんだろうか？
それとも新規のファンが多いとかか？
554:マロン名無しさん
06/10/11 15:46:36
リアの新規が増えた印象がある＞ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ移行後
深く考えず、その回だけを切り離して読めばそれなりに面白い
設定や伏線を楽しみにしていた読者的には糞展開だが
草創期→成長期→爛熟期→衰退期
↑
今はこの辺
555:マロン名無しさん
06/10/11 15:46:39
雛森は再起不能だよ
556:マロン名無しさん
06/10/11 17:32:03
アンケって出した事ないから知らないんだがいつまでとか決まってるものなのか？
557:マロン名無しさん
06/10/11 18:00:25
掲載順は今ジャンプで連載してるものに鰤を脅かすのがないからあまり下がらないんだろ
それでも井上のちゅー未遂の８週後はがた落ちしたがな…
558:マロン名無しさん
06/10/11 18:07:41
確か、「私、嫉妬してる・・・」の8週後も、がた落ちしてなかった？
559:マロン名無しさん
06/10/11 18:11:14
編集部は が恋愛妄想ﾊｧﾊｧ…してると鰤人気下がるという事を、自覚してると思うか?
師匠は別として。
560:マロン名無しさん
06/10/11 18:21:13
気づいてないかもな。
井上が恋愛妄想ﾊｧﾊｧ…の回やその後は、
いつも人気キャラ登場させて読者に媚び売ってるから
561:マロン名無しさん
06/10/11 18:33:39
日番谷もある意味気の毒だな
人気回復・腐女子要因の温床みたいな出番のキャラになってしまった
意味もないのに出てきては噛ませな役割で去る
出番あるだけ幸せなのかもしれないが
562:マロン名無しさん
06/10/11 18:54:32
>>553>>554
ナルトだって二部入って糞糞言われながらも未だに上位だしな
人気がいきなり落ちる事はない
じわりと落ちてくるものだ
他に目立った人気作品が生まれないのも功を奏しているのもあるな…
563:マロン名無しさん
06/10/11 19:00:39
>>561
日番谷もss編では出れば話が進むキャラとして2chでも好意的だったのに
今じゃすっかり腐媚キャラ呼ばわりだからな。
原作もアニメもスタッフがそのキャラが好きだから出してるのではなく、
人気があるから出してるって感じで、見てて不憫だ。
564:マロン名無しさん
06/10/11 19:12:12
まあな…
活躍してるって言うより、客よせパンダだもんな
565:マロン名無しさん
06/10/11 19:43:10
>>556
もちろんあるよ。ちなみに今週45号は、10月23日まで。
掲載順2番目だけど、ひょっとして白哉と剣八が現世にいる死神達を
迎えにきた回か？
死神人気すごい。
で織姫は不人気過ぎ。
566:マロン名無しさん
06/10/11 20:21:18
不人気なのわかってて、織姫にこだわり続ける師匠って
自分の意志をつらぬくオレ、ｶｺｲｲ！
とか思ってそう。
でも、適当に日番谷を出すあたりがセコイ
567:マロン名無しさん
06/10/11 20:26:20
最初死神人気に頼らず現世組中心で行こうとした心意気はいいなと
思ったが結局日番谷を頭にちょびちょび死神出して
客寄せパンダにして稼いでる辺り駄目だと思った
568:マロン名無しさん
06/10/11 21:24:04
ここアニメの話もおｋ？
オリキャラだし改造魂魄だからありえないんだが
りりんと一護が一番合いそうだと思ってるのは自分だけだろうか
一織だと両方とも気を使って疲れそうなので石田が合うと思う
一護とルキアは互いの気持ちがわからんがまあ合うと思う
が、恋次とルキアも同じコマにいると映えるんだよなあ
今週本誌みてそう思った
569:マロン名無しさん
06/10/11 21:30:13
つか正直、りりんとルキアはキャラかぶってると思うし、
一護と恋次も微妙にキャラかぶってると思う
570:マロン名無しさん
06/10/11 21:36:01
ルキアは恋次と一緒にいるときでさえ、気にかけてるのは一護の
ことだよね。
恋次もそのことを理解しているので、なんでもかんでも背負い込む
ルキアに俺と一護の肩にちょいと乗っけろとかいってたけど、
俺の肩といわないとこがミソ。
571:マロン名無しさん
06/10/11 21:48:48
一護とりりんは兄妹に見える。
ツンデレの妹。
572:マロン名無しさん
06/10/11 21:51:02
>>569
りりんはルキアよりツンデレのデレの部分がよく出てると思う
ｱﾇﾒのバウント戦で一護が怪我して戻ってきたときの
りりんと一護の会話を見ていいなと思った
>>570
あのときの恋次はよかった
ルキアが幸せが一番て感じで漢だった
573:マロン名無しさん
06/10/11 21:51:57
ルキアが幸せが ×
ルキアの幸せが ○
日本語でおｋと自分に言っておくorz
574:マロン名無しさん
06/10/11 21:52:01
>>570
ルキアが一護のことを気にかけるのは当たり前だ
親父死神とか裏の事情知らないし、関係ないとか言われてもやっぱり
死神化させて巻き込んだのは自分のせいだと真面目な性格から責任感じてるだろう
一護が１人でも大丈夫かある意味母のような気持ちで見守ってるってところだろうな
恋次はルキアの性格を踏まえてそこを解ってるって感じか
ルキアの一番の理解者ってとこだろう
>>571
チャドとノヴァは間違いなく兄弟
575:マロン名無しさん
06/10/11 21:56:57
人間関係で一番解らないのは市丸と乱菊なんだが…
あの関係どう思う？
恋愛とも家族とも違う気がするんだが
576:マロン名無しさん
06/10/11 22:08:01
>>570
オレの肩といってくれたほうがよかったかも＞恋次
ラブ要素が感じられて。
577:マロン名無しさん
06/10/11 22:08:18
>>575
市丸と乱菊は・…何だろうな
お互い大事に思い合ってはいると思うが恋愛の類とは違う気がする
家族と言うよりは親友と言った方がいいかもしれん
転校とかしたわけじゃないが、知らないうちに心が離れてしまった
友人みたいな
幼少の流魂街時代だけでそれから統学院入って死神になるまで
一体何があったかさっぱりわからないからな
謎だ
578:マロン名無しさん
06/10/11 22:11:45
>>575
恋愛も家族な気持ちも入ってて長い年月を経て違うものになってる気がする
上手くいえないんだが、恋愛がピンク色だとしたら
セピア色みたいな
いや違うか･･････わからん
579:マロン名無しさん
06/10/11 22:22:28
なんだかよくわからん。拾われた日が誕生日とかは
剣八とやちるの「あなたはあたしの世界のすべて」に近いものも感じるけど
世界のすべてになったはずの市丸がほったらかしてフラフラどっか行く人だったから
乱菊は乱菊で別に自分の住む世界を作らざるを得なかった、って感じか。
一護に似合うのはたつきだと思う。
あの年になってもまだ二人で一緒にゲーセン行って遊んだりしてるんだから
普通の人生を送るのなら一生付き合っていける波長の近さがあるはず。
織姫は感性が違いすぎてどう考えても無理。
一護にしてみれば一緒に暮らすのがストレスにしかならないのは一目瞭然。
ルキアは同居してたから一緒に暮らす姿は想像しやすいけど
非常事態の共同体って感じが強くて何もないのに一緒に暮らす姿が微妙に想像つかない。
580:マロン名無しさん
06/10/11 22:24:07
>>576
今はまだオレの肩だけじゃ支えきれない自覚があるんだよ
分をわきまえた言動をとるのは恋次のいいところだ
581:マロン名無しさん
06/10/11 22:26:07
恋次とルキアは恋愛というより兄妹というか家族みたいに見える。
白哉からルキアを取り戻したいとか恋愛感情なら相手に家族が出来て嬉しい筈なのに違うし
自分には家族もいない
仲間も死んでその上ルキアまで遠い存在になるのが寂しかったとか白哉(貴族を)怖がった事が悔しかったんだと思った。
分からないのは
市丸と乱菊
日番谷と雛森
浦原と夜一
582:マロン名無しさん
06/10/11 22:34:15
>>579
その市丸がほったらかしてフラフラしてたところが解らないんだよな
乱菊と市丸は今の一護とたつきに似てると思う
片方が１人先に進んでしまって寂しく感じてるところとかが
でも一護とたつきとの大きな違いは、市丸が自然に見せかけて
実は乱菊を遠ざけようとしてたんじゃないかと思うところだ
小さい頃からフラフラしてたってことは、昔から何かヤバイことに
関わっててあくまでそれに乱菊を巻き込みたくなかったってところだろう
でも情があって完全に縁切りはできなかった
結局は恋愛なのか家族なのか友情なんかさっぱりわからんのだが
BLEACHの幼馴染は皆それだな
断定はできない曖昧な関係ばっかり
583:マロン名無しさん
06/10/11 22:34:26
考察お願いしたいんだけど
GJって色んな所で裏切りのフラグが立ってるとか言われてるんだけど何で？
SSにおける恋次とポジションが被ってるから？
確かに恋次は裏切る前からいい人オーラが出てたしルキアへの気遣い描写もあった
が、GJは極悪人まっしぐらだし織姫のことも一切気にかけてない
藍染に対してもビビってはいるようだけど悪く思ってるようには見えないし
恋次とポジション被ってると言うだけでその発想は無理があると思うんだけど
なのに結構そう思ってる人が多いのが気になる
584:マロン名無しさん
06/10/11 22:37:59
日番谷と雛森
幼馴染のお姉さんが好きな幼稚園児がそのまま成長した感じ
お姉さんの方は眼中になく弟くらいにしか思ってない
ややこしいのは園児の出世が凄くて上下関係が逆転したことくらい。
市丸と乱菊
飼われてたように見える
浦原と夜一
幼馴染の天才とお姫様
身分違いで毎日隠れて遊んでた頃の幼い恋心交じりの友情が
そのまま年とって性差なんてたいしたことじゃなくなってきた感じ
恋次とルキア
恋愛関係というよりは家族
兄妹というよりは生活共同体
ﾊｧﾊｧとかﾄﾞｷﾄﾞｷはないけど一緒にいるのが一番自然な形って認識があったり
ある意味熟年夫婦の家族愛にも近い
585:マロン名無しさん
06/10/11 22:43:58
>>583
> SSにおける恋次とポジションが被ってる
これが全てだろう
でも恋次とルキアには海より深い事情があったが
GJJと織姫には全くと言っていいほど何も無いんで
はっきり言って裏切るとは思えない
ここでGJが裏切ったら恋次と被るからこそ裏切らないと思う
GJはあくまで一護を倒すために１人進化する敵キャラみたいに
なるんじゃないか
あとは仲間になれば生き残る道が開けるからそういう期待もかけてるんじゃないか
藍染側にいれば間違いなく死が待ってるからな
586:マロン名無しさん
06/10/11 22:44:36
>>583
自分も気になってた
でもただ死なれたくないからとかじゃね？
あんな座り込むほど恐ろしい相手を裏切る(裏切れる)訳ないだろうに。
587:マロン名無しさん
06/10/11 22:44:44
>>583
自分も不思議だ
GJはただ強い奴を潰したいだけで別に離反する要素はないと思う
東仙や他の破面のことがウザイってのはあるだろうが
恋次とルキアだが
院生時代の描写で恋次→ルキアぽいのがあったような気がする
恋次イヅルの手合わせでルキアが通りかかったとき
アニメは他にもそういうシーンがあったんだが
アニメだから本編には関係ないか
588:マロン名無しさん
06/10/11 22:45:41
>>583
恋次だって初登場のときは今から考えればヤクでもキメてたんじゃないかってくらい別人だ。
今の恋次ならルキア奪還任務をいきなり邪魔された上にカチンと来ることを言われたとして、
攻撃くらいはしてもすでに勝負のついてる相手にトドメさそうとするまではしないはず。
人格の豹変なんかもういくらでも起き得る。
でもGJが裏切ったら正直萎えるし、普通ならそうはならないと思う。
予想の大半は織姫ヒロイン化によるアンチの不安、信者の希望的観測ばっかじゃないだろうか。
アンチは「井上聖女化ｳｻﾞｰ、しまいにはこういう展開になったりして」
信者は「姫ﾀﾝとGJやウルキオラがフラグ立てば萌えー」
って感じでどっちもそういう予想しやすい。
有り得ない一織を予想する人が多いのと同じ理由だろうね。
589:マロン名無しさん
06/10/11 22:45:51
＞あとは仲間になれば生き残る道が開けるからそういう期待もかけてるんじゃないか
あーなるほどGJファンの期待という意味もあったのか
590:マロン名無しさん
06/10/11 22:57:46
>>581
相手は何不自由ない生活をしている貴族、そこからルキアを力尽くで取り戻す…。
↑取り戻し自分でルキアを幸せにしたかったとも取れる。
自分はこの台詞で恋→ルキなんだと思ったが。
591:マロン名無しさん
06/10/11 23:11:01
>>590
でも家族だったと本人言ってるんだからやっぱり家族なんじゃないの普通に捉えれば
せっかくできた家族（ルキア）がいなくなったらまた孤独になるという不安があったのでは？
それこそたつき→一護、乱菊→市丸に似た幼馴染の微妙な寂しさもあったのかも
恋愛感情入ってれば惚れた女が他の男の家に寝泊りするって嫌がるものだと思うけど
相手が一護とはいえその直前に色香に惑わされそうになってた奴だし
ルキアが現世にいた頃の話聞いてたなら押入れ暮らしするかもと察しがつくだろう
自分とは行かせられなくとも乱菊と一緒に織姫の所行けと誘導することも出来ただろうし
恋次のスレでも確か当時は何で止めないの？というレスが多かったけど
個人的には止める方がおかしいと思ってたし
592:マロン名無しさん
06/10/11 23:20:50
>>590
恋次だと朽木家と比べたら暮らし大変じゃん
それに
＞取り戻し自分でルキアを幸せにしたかった
これじゃ恋次は自分の事だけ考えてるみたいだ。ルキアの為って感じには見えない。
恋次は一護にルキアが幸せになれると思ったから養子になれみたいな態度とったのに自分がルキアをって変じゃないか。
593:マロン名無しさん
06/10/11 23:25:36
>>592
×恋次は一護にルキアが幸せになれると思ったから養子になれみたいな態度とったのに自分がルキアをって変じゃないか。
○恋次はルキアが幸せになれると思ったから養子になれみたいな態度とったのに自分がルキアをって変じゃないか。
594:マロン名無しさん
06/10/11 23:32:13
アニメのせいで恋次はルキアに惚れてると思ってるのさ。
恋次の中の人も、ルキアを異性として意識しているつもりで
演じてるっていってた。
アニメじゃルキアを見て赤くなってるシーンが多い。
595:マロン名無しさん
06/10/11 23:32:41
恋次→ルキアはどちらかというと恋愛寄りだな…
というのももしルキアが男だったor養子に誘われたのが他の家族の男（生き残ったとして）
だとしたら養子に行った後、やっぱり後悔して取り戻そうと考えたとは思えない
幸せを願った後潔く身を引くなり応援するなりするものだ
やっぱりどこか恋愛感情に近いものがあったからだと思う
ただ恋次→ルキアの場合、やっぱり基本恋次は自分の気持ちよりも
ルキアが幸せにならそれでいい、という気持ちが大きいと思う
あくまでルキアの意思が優先。自分の気持ちは後
だから恋次、もしくはルキアから動きがなければずーっと変わらない関係だろう
ルキアから逆に告白されれば勿論おK。でも無いならそのまま
ルキアの気持ち次第ってことだな
596:マロン名無しさん
06/10/11 23:43:04
ルキアに家族が出来ると思って自分の気持ち曲げて送り出して
みれば、ルキアが肩身の狭い思いをしていることを知り、
現世の件でもルキアの刑を白哉がなんにもしないから、こんなはずじゃ
と思ったんだろうな。
一護の影響で踏み出せたんだろうけど。
597:マロン名無しさん
06/10/11 23:47:34
>>595
凄く納得した。
確かにルキアが男だったら、また変わってただろうな。
598:マロン名無しさん
06/10/11 23:49:06
＞ルキアが男だったor養子に誘われたのが他の家族の男(生き残ったとして)
恋次はコミックでもアニメでも家族って発言してるし男とか女とか関係ないと思う。家族とまた昔みたいに暮らしたいって普通は想うだろ。まして恋次たちの場合他に家族いないし。
恋次がルキアに恋愛感情あるなら少なからず白哉海燕一護に嫉妬っつーか独占欲みたいなのあってもいいと思うがね。
この場合は白哉海燕一護たちの気持ちよりルキアの気持ちが誰かに向くんじゃないかと焦るだろ。
599:マロン名無しさん
06/10/12 00:02:26
>598
白哉＝兄しかも亡き妻にぞっこん中
海燕＝死亡・しかも既婚者だった
一護＝まだまだケツの青いガキ
恋次の敵じゃない。
600:マロン名無しさん
06/10/12 00:03:53
まだ恋愛感情とはいえない、自分も気付かない位ほのかに想ってるみたいな…？
あの漫画幼なじみはみんな男女なんだが、微妙なんだよなみんな。
601:マロン名無しさん
06/10/12 00:07:05
養子縁組みの時の別れ、恋次の葛藤、心の中でルキアを思い出したりする辺り。
あの辺が切なく描かれてるから恋愛とも取れるんだよな。
602:マロン名無しさん
06/10/12 00:08:52
>>598
> 恋次はコミックでもアニメでも家族って発言してるし
おいおいおいこれ言い出したら結局織姫→一護以外は皆恋愛じゃない、で終わりだろうが
一応それを含めてのキャラ関係考察スレだろ
後半には上で書いたとおり、恋次はあくまでルキアの意思・幸せ優先だからだ
なんと言ったらいいのか…中世の王女と騎士に近い感じか
まぁそういう恋愛関係も世の中にはある。その１つみたいな感じと思っている
何も独占欲出しまくって嫉妬するだけが恋愛表現ではないだろう
結局の所幼馴染～恋愛未満、ってのが恋次とルキアの関係だと思うがな
一護とたつき、日番谷と雛森なんかもこれだろ
603:マロン名無しさん
06/10/12 00:14:06
>>599
そんなこと分かるはずないだろ
白哉と緋真のこと知ってると思えないし白哉が恋次に喋るとは思えない
海燕の事は分からないけど
つーか恋次ってそのまだケツの青いガキの一護に負けそうになったし
それに白哉海燕一護達の気持ちじゃない
ルキアの気持ちがだれかに向いたらって言ったんだ。
604:マロン名無しさん
06/10/12 00:29:00
>>602
禿同。
ルキアの幸せ優先の恋愛感情だと思う
ルキアの気持ちが一護に向いてるかもしれんていうのは思ってたんじゃないか？
現実世界では稀だろうが、独占欲を含まない恋愛というのもあると思う
もしくは恋次が独占欲を押しとどめてルキアの幸せを優先できるナイスガイなのか
605:マロン名無しさん
06/10/12 00:31:48
>>603
ルキアの養子縁組で一度失敗してる恋次だから、ルキア優先にするだろう。
それにライバルになるであろう男たちがその状態なら、問題ないだろう。
ルキアは自分の気持ちに素直になれないタイプだし真面目だからな。
兄に恋する自分を恥じるし、妻子持ちだったらなおさらだろう。
一護は人間だから黙ってるだろう。
606:マロン名無しさん
06/10/12 00:38:17
>>602
織姫→一護も
亡き兄を求めて勝手にシンパシー感じてる件
みんな家族じゃねえか
607:マロン名無しさん
06/10/12 00:40:46
>>602
＞これ言い出したら結局織姫→一護以外は皆恋愛じゃない
で終わるだろうが
織姫ははっきりと一護が好き発言してるから好きなんだろう
恋次ははっきり家族って発言してる辺り恋愛感情ありにするのは難しいと思う。と言ったんだ
人それぞれ違うしこれは個人的な考えだけど。
＞何も独占欲出しまくって嫉妬するだけが恋愛表現ではないだろう
そこまで言ってない。あくまでそうなったりするんじゃないかと言っただけだよ。恋次って中身は結構ガキだったりするし一護相手にも熱くなってる辺り有り得ない話でもないと思う。
608:マロン名無しさん
06/10/12 00:44:37
好きと愛してるが一緒とは限らないが。
まあ寝込み襲いたいﾊｧﾊｧとか発情してた以上恋愛だろうけど。
609:マロン名無しさん
06/10/12 00:45:51
寝込み襲いたいとか言ってたっけ？
610:マロン名無しさん
06/10/12 00:49:18
ただの幼なじみや家族同然と思ってた奴が、ある時を境に異性に感じるようになる…
なんて良くある展開だしな。
ルキアと恋次は途中で離れ離れになってるし。
こね漫画の場合は曖昧に描かれすぎて、それぞれの推測でしかない。
611:マロン名無しさん
06/10/12 00:50:39
石田→織姫はガチだろうか？
612:マロン名無しさん
06/10/12 00:51:52
匂いを嗅ぐって気持ち悪いな。
寝顔を見て唇を奪いたくなるって。
織姫って男思考？
613:マロン名無しさん
06/10/12 00:52:11
>>605
ルキアが引くとか引かないじゃなく気持ちの問題のこと言ってんだろ
いけない恋→でも忘れられない
自分の気持ちに素直になれない真面目なタイプのルキアならきちんと忘れなければと思うだろうがこういう恋愛もある。
614:マロン名無しさん
06/10/12 00:55:38
>>607
そこはもう個人差だろうな
あと俺は恋次は熱い男で一護と似通ってる部分はあるものの
一護よりはかなり大人だと思っている。（初期の恋次に関しては正直
キャラが固まってなかったとしか思えんので割愛する。今と差ありすぎ…）
まあそこの恋次のキャラの捕らえ方でまた感じ方の差が出るのかもな
>>606
いや織姫→一護はその亡き兄を求めて勝手にシンパシー感じてるから恋愛に発展した例だろ
さすがに寝込み襲ってキス未満までしといて家族愛はない…
615:マロン名無しさん
06/10/12 00:56:35
ルキアって一護、海燕以外には恋愛感情らしきもの(憧れ含む)の描写なんてないと思った。
一護に関しては処刑直前のアレや、連行される時の涙目台詞があったが。
あの書き方だと恋愛感情とも取れなくもない。
616:マロン名無しさん
06/10/12 00:57:48
恋次に独占欲あるか？
あってもルキアに嫌われたくないんじゃね？
ルキアが誰を思っていようが、応援するだろうな。
で気持ちの整理がついた時、傍のいた自分を
思い出してくれたらいいなっと思ってたりしそう。
617:マロン名無しさん
06/10/12 00:57:51
自分も恋次は一護よりはかなり大人に見える
そういえばルキアが恋次より一護のほうを気にかけてるように見えるのって
もちろん感情の種類が違う可能性もあるだろうが
相手にとって自分が必要か、役に立てるかの違いもあるんじゃないかと思う
まあルキアは一護に自分が必要だ、なんてことは思っていないだろうが
やっぱり一護は恋次より随分年下でしかも人間で精神面が不安定な時があるし
その直後自分もピンチになったとはいえ何度も一護の危機を救ったり
欝になってた一護に喝入れて復活させたりもしたし
↑のときは一応自分なら一護を立ち直らせられるかもしれないという自覚はちょっとあったんだろうし
SS編でさすがにルキアも恋次にとって自分が大事な位置にいることぐらいはわかったと思うが
恋次にとって自分が必要だ、とは思ってなさそう
もし一護が年齢的にもっと上で落ち着いてたら（まあその時点で別人だが）
一護とルキアの関係は全然違ってただろうな
618:マロン名無しさん
06/10/12 01:03:37
一護はまだ16だもんな。
自分の気持ちに気づかない可能性はあるよな。
ただでさえ、人の気持ちに鈍感だからさ。
いやあれは犯罪的な鈍感さかも…。
619:マロン名無しさん
06/10/12 01:06:02
大事にしたい人が一番幸せになる事を考えて、自分は引くことも出来る…。
そんな恋次だったらｶｯｺﾖｽ。
620:マロン名無しさん
06/10/12 01:08:39
一護は織姫が自分に気がある事は、SS編の終わりに
｢あたしはただ黒崎くんが心配で｣の台詞で気付いたっぽくね？
だから驚いた顔してるし、返答に困ってありがとうしか言ってない風に思えるよ。
621:マロン名無しさん
06/10/12 01:21:11
>>620
あー最初そう思った
でもそうだとしたらちょっと織姫気の毒だけどな
一護にとっての織姫って初期のただのクラスメイトの頃からは格段に格上げされてるし
今みたいに拉致されたら頑張って助けに行こうとするぐらいには思ってるんだけど
だからどうなんだって言われるとなかなか難しいよなあ……
なんか一護と織姫の一緒にいるイメージが薄いのは二人の出会いが描かれてないからかもと思った
一護はルキアとも、チャドとも、石田とも、たつきとも出会いのシーンがあるけど織姫だけない
さらに言えば一護のモノローグの中で織姫がきちんと突き詰めて考えられたことすらないんだよな
622:マロン名無しさん
06/10/12 01:21:13
あれ驚いてるのか？
だったら周りに居た石田もｶﾞﾝｼﾞｭもチャドも驚くだろう。(石田はともかくとして)
鈍感な一護のことだから気付いてない希ガス
623:マロン名無しさん
06/10/12 01:22:57
>>622
チャドは織姫の恋心には気付いてそうかな、と思うけど
（ガンジュは驚くほど織姫に関わっていないと思う）
まあ一護は気付いてないとは思うけどね
624:マロン名無しさん
06/10/12 01:24:50
>>620
仲間としてでも言うようなセリフじゃん
625:マロン名無しさん
06/10/12 01:29:19
>>620
あのシーンは「泣くほど心配してくれたのか」ぐらいで
自分に好意を持ってくれてたからか、とは思ってないだろう…
鈍感な一護だから尚更そんなうぬぼれたことは思わないはず
あと特に親しくない子でもいきなり女の子に目の前で泣かれたら普通返答に困るだろう
>>621
一応交通事故で兄が黒崎病院に運ばれてきたシーンが出会いじゃないか
まぁ基本一護は博愛主義精神だし、たつきと言う女の幼馴染がいるせいか
それほど男女差を考えず皆仲間と思ってるクチだろうな
626:マロン名無しさん
06/10/12 01:30:02
>>621
一護が回想する出会いだけだもんね＞織姫
>>620
心配してくれてたことに関しての素直なお礼に聞こえた。
織姫が自分に恋してるなんて思ってもないだろう。
一護は、はっきり言わないと伝わらないタイプ。
627:マロン名無しさん
06/10/12 01:36:52
というか読みきり版の一護と織姫だったらラブコメでもありだと思うのにな
お互いに興味を持ったきっかけがはっきりしてるし
一護が連載版よりも青臭いんでラブコメ路線も想像しやすいし
読みきり版だと一護は多少なりとも特別な感情をもって織姫を助けたようにも見えるけど
連載で織姫の父親→兄の変更設定で同じ兄として許せなかったから、みたいなテイストに変わったし
読みきりじゃ狂言回しというかマスコット的存在ぽかったルキアが
連載じゃ一護の命を助ける出会いまで付加されて辛い過去まで背負って運命の出会い！とか言われて
読みきり：三人が主役、連載初期：一護とルキアが主役、織姫サブキャラ、みたいな感じになってないか？
そりゃ今ほどプッシュしてないけど師匠は初期から織姫好きだったと思うんだけど
なんでこんな風に変更になったんだろう？
628:マロン名無しさん
06/10/12 01:37:55
一護って最初は三枚目に描かれてたはずなのに、今は二枚目に
描かれてる気がする。
6巻見ると一護と白哉の顔にかなり差があるが、今はあまり
差がない。
629:マロン名無しさん
06/10/12 01:41:56
ルキア→一護って恋愛よりも放っておけない人(子供)に見える。
危険をかえりみずにSSまで助けにきたり
ギリアン相手に突っ込んで行く無鉄砲さが心配でしょうがないんだろ。
その感情が恋愛になる人もいるがルキアは海燕の例からすると
包容力のある大人な男がタイプみたいだから一護は対象外なんじゃないか。
この発言で以前イチルキ信者に散々叩かれたんだが
母親目線に近いものを感じる。〉ルキア→一護
630:マロン名無しさん
06/10/12 01:44:17
よみきりの一護は普通の少年って感じがしたな。
そのまま連載した場合、織姫は幽霊のままなのか？
631:マロン名無しさん
06/10/12 01:49:41
>>629
一護と海燕は根っこが同じ設定じゃないのか？
顔も似てるが行動・雰囲気が似てるってことだと。
一護が成長したらルキアは本当に惚れるかもしれん。
632:マロン名無しさん
06/10/12 01:49:57
>>629
それは思う。特に破面編のルキア→一護の想いは母性本能的というか
ただSS編とかは心配でしょうがないとはまた違った風にも見える
以前憧れたタイプが海燕みたいだからといってそういう人ばかり好きになるとも限らないし
大人と子供という違いはあっても一護と海燕の性格は似ているように描かれていると思う
そもそもルキアが海燕に憧れたのってタイミングもあった気がするし。
もしルキアが恋次とあんな別れ方せず白哉ともうまくいってたら
単に尊敬できる上司として慕ってたかもしれないと思うんだよ
だからタイプがどうとか対象外かどうかとかはよくわからんとは思うが
今現在の本編のルキアの気持ちは母性に近いと思う
なんかルキアってSS編で色々吹っ切っちゃったイメージあるし。
今のルキアが恋して乙女になるのは全然想像つかない。
633:マロン名無しさん
06/10/12 01:55:26
>もしルキアが恋次とあんな別れ方せず白哉ともうまくいってたら
学校をちゃんと卒業し、護廷13隊への入隊試験もちゃんと
受けるべきだったよな。
ルキアが孤独を感じたのも、周りの死神たちの態度も大きいし。
634:マロン名無しさん
06/10/12 01:57:49
>>629
初期の頃ルキアは一護のこと子供だと思ってたんだろうけどSS編で少しは変わったと思うよ。じゃなきゃSSで再会したとき海燕思い出すわけないし何かあの描写一護が海燕と同じようなこと言ったから重なって見えたんだと思った。
635:マロン名無しさん
06/10/12 01:58:17
>>627
連載にあたっての変更だろう
バトル漫画だしジャンプは努力・友情・勝利が合言葉だ
恋愛云々より、ルキアとの友情+バトルがメインになるのは当然と言える
今は連載が軌道に載ったから織姫の恋愛を前面に出してきたのかもしれんが…
まあ言わずもがなの賛否両論だしな
>>629
基本それに近いと思ってる
後は命の恩人である、死神世界に巻き込んだ責任感、と言うのもあるな
一護が死神化して今の問題が起きてる以上、最後まで面倒見なければ、がルキアの性格だろう
今のルキアにとって一護・恋次・白哉・海燕は等しく同列な存在だと思う
どのキャラにもそれぞれ世界を変えてもらった恩がある
今一護を特別に気にかけてるのは今一護がピンチだからだろう
基本的にルキアは一護と同じく基本博愛主義精神な持ち主だと思う
636:マロン名無しさん
06/10/12 01:58:40
>今のルキアが恋して乙女になるのは全然想像つかない。
なってもツンデレだろうｗ
ロマンチックな空気なしの。
637:マロン名無しさん
06/10/12 02:04:08
>>635
自分は一護がほんのすこしリードしてると思うよ。
処刑直前のルキアの心情をみてね。
638:マロン名無しさん
06/10/12 02:06:22
>>637
一護だけ違ってたんだよな。
639:マロン名無しさん
06/10/12 02:07:28
>>629
なるほど母性ね
言われるとそんな風に見えるわ
そもそも恋次との別れか白哉との確執のどちらかが無かったら
海燕に特別な感情を抱くこともなかっただろうしね
まんいち海燕がﾄﾞｽﾄﾗｲｸだったとしても
真面目なルキアのことだからｽｯﾊﾟﾘあきらめただろうし
久しぶりにこのスレきたが
いいかんじに考察がされてるね！
今のところカプ厨の突撃も無いみたいだし良スレの予感
640:マロン名無しさん
06/10/12 02:17:25
みんな自分の感情をいうのが苦手なんだよな。
肝心なことはいえないとか。
コンはいいキャラだよな。
人の心を読む力がある。消えちまうのはおしい。
641:マロン名無しさん
06/10/12 02:20:44
処刑の時みんなにありがとうと言ってる所
あれは恋次とかにはありがとうと言ってるけど
最後一護の背中が見えた所でありがとうは無くて
（言えなかった？
次のページで「さよなら」は良かった
こういう微妙な心理の描写は上手いのに
織姫にもっと好感持たれるような描写はなんで出来ないのか…
642:マロン名無しさん
06/10/12 02:24:15
>>637>>638
いや、あの処刑のシーンの時の状況は
恋次→伝聞で恋次は自分を助けてくれようとした？と聞いたくらいで
40年の確執は解けてないまま
白哉→相変わらず何考えてるかさっぱり解らない義兄
だったから一護が優先されたとも言える
各キャラの気持ちがはっきりしない（ルキアが理解してない）処刑の時点で
判断するのは早すぎるだろう
その後色々あって、白哉は実は自分の事を心配してくれていた、
恋次もまた自分を助けるために戦ってくれていた、と色々誤解も解けて
理解し合っただろうからな
今のルキアの中で各キャラのスタート地点は同じだと思う
あーでも海燕は墓参りして吹っ切れた事あって卒業したかもしれん
>>640
コンの一護や遊子の気持ちを代弁したシーンとかはいいよな
消えてないと思うが…いや消えてるか
643:マロン名無しさん
06/10/12 02:31:57
>>641
あの描写は良かった。
わざわざ一人一人に礼を言うところもルキアらしいと思ったし
一護のときに涙を流してさよなら…と言って目を閉じたところも良かったよな。
あの演出はいいと思ったのにな･･･。
644:マロン名無しさん
06/10/12 02:52:40
>>642
一護のことは分からないけど
ルキアは40年の確執解けてなくても
義兄の白哉のことがよく解らなくても
少なくとも死ぬ間際にまでそんなこと気にしてるとは思えない。真面目なルキアだからこそ世話になった恋次や白哉に礼を言ったんだろう。
645:マロン名無しさん
06/10/12 05:14:07
結局ルキアはなかなか自分の心を明かさないから何とも言えんな。
しかし彼女の性格を考えると、海燕、白哉は有り得ないかも。
あと一応、花太郎もルキア好きなんだっけな。これも有り得ないかもだが、花太郎は意外と押しが強そうだぞ。
646:マロン名無しさん
06/10/12 08:35:43
ルキアを中心に鰤のキャラについて考察するスレになってるね
海燕とのやりとりの時のルキアは可愛いと思った
普段はあんまり可愛げのないキャラだから
647:マロン名無しさん
06/10/12 08:44:37
>>621
一護と井上の出会いの話がないのは、それこそ師匠のとっておきの何かがあるからだと
思った。そのうち井上ポエムかﾒﾓﾘｰｽﾞｲﾝｻﾞﾚｲﾝ3と銘打ってやるんじゃないの？
親父死神は論外だけど、初期の伏線や初期キャラの話はちゃんと考えてあるように見える。
>>640
コンはいいよな。兄がいなくなって落ち込んでいる遊子の為にフリフリ着て
添い寝してる場面は、個人的に破面編で数少ない名シーンだった。
648:マロン名無しさん
06/10/12 09:08:02
>>647一護と織姫の出会いはあの兄貴搬送シーン以上に広げられないと思う。
再会話があったとしても織姫の一方通行な思いしかなさそうだし。
鰤の男女関係は微妙すぎるよな。
恋愛だ家族愛だ友情だって決められるようなもんじゃなくて
それがいろいろ交じり合った感情を持ってる感じだな。
流れをぶった切るが一護について妄想含めた自分の考え。
一護は恋愛感情は欠片も持ってないと思う。
石田茶渡織姫は一緒に闘った仲間。
SSの死神たちは騒乱を通して仲良くなった仲間。
特に恋次は闘いの中で思いを共有した特別親しい仲間だろう。
そしてルキアも一護にとって仲間で、恋愛感情は持ってないと思う。
ただ、一番特別で、さらに一番絆の深い存在ではあると思う。
自分のせいで母親が死んだことや
身の回りの幽霊に何もしてやれないことを
気に病んできた一護にとって、
ルキアに死神の力をもらったことは救いになっただろうし、
そのことでルキアに感謝してるって描写もあった。
代行時の2ヶ月は一番近くにいた人物だし。
ルキアの一護への思いが母性のようなものだってのは俺もそう思う。
そして一護はルキアのそういう思いを
感じ取ってた部分があるんじゃないかと思う。
ルキアからそういう女性らしい思いを感じてたから、
一護にとってルキアは仲間であると同時に
護るべき存在であるんだと思った。
子供の頃に一番近い存在だった真咲を護りたいと
思う感情に似てるんじゃないかと思う。
649:マロン名無しさん
06/10/12 10:40:13
>>644
うんそうだ。ただ事情がわからなかった処刑時とわかった今では
ルキアの中の白哉と恋次の好感度は大分違うだろう、という話
>>667
今後一護と織姫の何かの過去がある、というのはないと思う
過去に関してはもう既に兄の一件がでてるからな
それ以上出されたとしても無理がある
織姫がたつきのような幼馴染だったら過去何かあったとしても不自然ではないんだが
>>648
ほぼ全文同意。
650:マロン名無しさん
06/10/12 11:38:34
>>565
遅くなったけど…ありがとう。
アンケ締め切りってジャンプに載ってないのか？
なんで分かるんだ？あと電話番号って皆書くの？
651:マロン名無しさん
06/10/12 12:32:31
>>649
その事故の日に何か会話があったんじゃないかと。
というか、井上が一護の事を好きな理由がさっぱり分からない。
キス未遂の回まで恋愛感情で好きというより、本人に自覚はなくても
死んだ兄を重ねてみてる家族愛のようなものかと思ってた。
嫉妬の回も、大好きな兄に彼女（じゃないけど）ができて嫉妬するようなもんかと。
井上大好きの師匠が、井上が一護を好きになったきっかけという一大イベントを
逃すはずないと思うんだがな。
>>648
ルキアは護りたい存在と言うより、お互いに助け助けられる存在なんじゃないかな？
対等な存在と言うか。
一護はルキアには護りたいとか言わないと思う。
そういう意味で一護にとってルキアは特別な存在なのかと。
652:マロン名無しさん
06/10/12 12:41:18
本人が顔がおもしろいからって言ってたしそうなんじゃね？変な妄想してたしな。
653:マロン名無しさん
06/10/12 13:05:43
顔が面白いから好きになったとか言ってたな
天然らしいから、そういうきっかけで好きになるのが
師匠的には可愛い姫タン！なんだろうね
654:マロン名無しさん
06/10/12 13:50:21
一護が恋愛に関してはなに考えているかわからないんだよなぁ…
ぶっちゃけ今織姫に告白されたらどういう返事するんだろ？
655:マロン名無しさん
06/10/12 13:54:37
>>650
アンケ〆切は応募のきまりのページに書いてあるぞ
応募関係に参加するときは関連ページを探してよく読め
個人情報は書かなくてもアンケに反映されるだろうが
俺はいつも書いてるな。相手への礼儀だと勝手に思ってる
>>651
井上→一護の気持ちは兄を重ねてではなく
大切な人を亡くした悲しみを持っているというシンパシーじゃないか？
井上はかなり感受性が高いから、
一護が普通に振舞ってても母親を亡くした悲しみを
引きずってることを感じ取ってて、
だから一護のことが気になってたんだと思う。
いつから本格的に好きになったかはよく分からんが。
嫉妬の回も兄にどうこうじゃなく普通に女として、一護を支えられる
ルキアのポジションに嫉妬したんじゃないだろうか。
一護にとってルキアは対等な存在てのは納得だが、
護ることが基本にある一護はルキアに対してもそういう気持ちはあると思うな。
>651が言うように助け助けられる関係というか、
相手が支えてくれるから自分も相手を支えていようみないな
656:マロン名無しさん
06/10/12 14:20:45
一護とルキアは
信頼関係があり、お互いを支えあい、護り護られ
冗談も言い合える本当にいい関係だと思う
一緒に暮らしても不自然な関係にもならず、いいコンビだと思う
お互い恋愛感情が無くても、一護のことが好きな織姫からみたら
嫉妬してしまうほど羨ましかったんだろう…
たつきに対して嫉妬しなかったのはなんでかわからんが
657:マロン名無しさん
06/10/12 14:53:27
一護とたつきには>>656の言う一護とルキアほどの関係じゃないから織姫はたつきに対して羨んだり嫉妬しなかったんじゃないか？
658:マロン名無しさん
06/10/12 15:33:56
織姫は一護の恋愛感情を見抜いたからこそ、嫉妬しあんな暴挙に出たんだと思う。＞キス未遂
恋愛はないという意見に反対するようで悪いが。
あれを同情的にみてるもんで。
659:マロン名無しさん
06/10/12 15:40:09
しかし織姫もやっかいな相手を好きになったもんだよな
これから先、一護にとってルキア以上の人は出来ないんじゃないかと思うんだ
恋愛とかそういうものを超えている、世界をガラッと変えてくれた人だし
子供のころのトラウマ(真咲の死)と向き合わせてくれた人でもあるんだもんな
織姫のなにがやっかいって、その一護とルキアの関係を全部知ってるってことだと思う
例えばたつきならそこまでの信頼関係があることは知らないぶん、精神的に楽
二人の関係に嫉妬することも無いと思う
織姫はルキアのことを大事に思う一護を受け入れないといけない訳だから
それは１５～１６歳の女の子には酷すぎやしないか
660:マロン名無しさん
06/10/12 15:59:34
キス未遂は嫉妬しての暴挙というより２度と会えないかもしれないから
悔いは残したくない、ちょっと我侭してもいいよね？みたいな心情だったのではないかと推測
でも織姫はやっぱり一→ルキアに恋愛感情みたいなものを見出していると思う
例えばあの時一護を立ち直らせたのが男だったらあんな風に嫉妬して泣いたりしたかというとちょっと疑問
一護の支えになれる人だったら男女構わず嫉妬しまくってたら身が持たないし
織姫ってそこまで度量の小さな女性ではないと思うんだけど・・・
661:マロン名無しさん
06/10/12 16:07:53
>>656
一護は基本博愛主義。その思いの種類は違えど
周りの人間みんなに対して日常を護りたいと考えてるはず。
たつきに対してもきっとそんな感じで、
幼馴染で特別親しくても他の人を思うのとあまり変わらない気がする。
そこには嫉妬のしようもないと思うな。
一護とルキアの関係は他と根本的に違うような違わないような・・・
>>659
ほぼ同意。一護がもし恋愛をするとして、
それがルキア以外だったらその相手が可哀想だと思ったことがある。
自分の好きな相手の一番が自分ではないこと、
それを知ってるのも辛いが、知らないのもそれはそれで辛いなと思う。
織姫はこれからどういう風に一護を思っていくのか・・・
662:マロン名無しさん
06/10/12 16:11:29
万が一に織姫が報われる事があっても
「でも朽木さんは…」とかずっとウジウジ言いそう
ルキアとはなんでもないんですよーって
織姫が手放しで喜べないほど
師匠は一護とルキアの関係を描きすぎてる
恋愛関係無しでも一護の中でルキアは特別な地位にいるっぽいし
この先変わらないだろう
このままだと一護は誰とも付き合えないような…
663:マロン名無しさん
06/10/12 16:12:27
ルキア→一護は今までの中で異性として意識することがあったとしてもＳＳに残ると
決めた時点で吹っ切ってると思う。自分も母性で同意だな。
あと海燕のこともちゃんと墓参りできて決着ついてるっぽい。
もしこの先、ルキアの恋愛展開が来るとしたら恋次や花太郎あたりが妥当かな。
白哉は姉の旦那としてしか見れないだろうし。
最終回で新キャラと急にくっ付くとかかもしれない。
まあ、師匠はルキアのことをそこまで掘り下げて描くとは思えないがな。
織姫はここまで全面的に一護への恋心を描いてるんだから、告白ぐらいはするんじゃない？
それが報われるかは一護しだいだけど。
個人的に>>658の＞暴挙にワロタＷＷＷＷ
あの話は織姫好きなサイトも微妙な感想書いてるところが多くて師匠やっちゃったな～と思う。
実際、微妙だったし＞キス未遂
あと、このスレ見てたら恋次がすごくカコイイ漢だなと思った！
確かに処刑のときはルキアのために地位もなにもかも捨てる覚悟だったんだよな・・・
それなのに白哉においしいところ取られて哀れなやつよ。
前のほうで恋次が一護同様の子供っぽいって思ってる香具師はアニメの影響が強そうだな。
一護たちの学校に殴りこんできて暴れまわった話はたまげたよＷＷＷＷ
664:マロン名無しさん
06/10/12 16:40:28
なんかここ見てると織姫はさっさと一護を飽きらめたほうが良いような気がしてきた。
でも織姫自体は人生5回あっても好きになるくらい気持ちは強いんだろうから、
一護以上に好きになる人が現れでもしないと、例え成就されないにしてもずっと一護の事
思ってそうだ。
>>660
そのとおりなんだろうけど、やっぱり微妙だ。
あの回以降、織姫の考えてる事がさっぱり分からない。
来週のバレが来てたけど、自分が突然行方不明になって、破面に誘拐されたんじゃないか
と推測できるような痕跡を残しながら（護衛二人が生き残ってるし）
誰も助けに来ないと思ってる（報告を聞いて驚いている）のかが分からない。
665:マロン名無しさん
06/10/12 16:40:46
白哉が壊れた件について
666:マロン名無しさん
06/10/12 16:42:34
>>664
気持ちは強いって言うか、あれは織姫も気づいていないけど
ただ恋に恋してるって言うか、恋してる状況やこれからの状況に
酔ってる感じがした。
本人は最初で最後の恋みたいに必死になってるけど
実際はそんなに思ってなかった…みたいなお決まりのアレ。
667:マロン名無しさん
06/10/12 16:45:37
>>664
同意
一護の性格知ってるなら助けに来るって分かるはずだが・・・
もしかしたら浦原が止めてくれると踏んでたのかと思っていたが
ウルキオラからの報告聞いてもなお「どうして」って言ったということは
一護の性格実は分かってないんじゃ・・・
668:マロン名無しさん
06/10/12 16:49:13
>>665
シスコン設定がきたときから壊れてます
ワカメ作るし、もう完璧ギャグ要員だ・・・
昔はあんなにかっこよかったのに
>>666
確かに敵に攫われて好きな人と離される状況に酔ってるみたいだよね
そもそも一緒にＳＳで戦った一護たちが突然行方をくらませた自分を心配しないと
本気で思ってたんだとしたら、ちょっと薄情な気がする
一護が追ってくるだろうと考えて手紙書いたり突き放したルキアと比べると…ねぇ
669:マロン名無しさん
06/10/12 16:55:12
>>666
自分もそう思ったんだけど、師匠的には「一護に強い思いを抱きながらさよならを告げる織姫」
が描きたかったんでしょ？
>>665
もうそっとしといてやれ。
師匠は好きなのかもしれんが砕蜂だったらレズネタ、乱菊ならエロネタ、白哉はシスコンネタ
と一人のキャラで同じネタをしつこく描きすぎなんだよ･･･。
670:マロン名無しさん
06/10/12 17:07:16
>>663
恋次は熱い心を持ちながら大人な部分もあるいい男だと思う。
でも肝心なところで大人になりすぎてヘタレるイメージもあるな。
ルキアが養子に行く時は本当は手放したくなかったのに、
貴族の意向に逆らうのが怖くて引き止められなかったように思う。
一護戦の後はかっこよくて漢として惚れたが、
浦原にルキアのことを聞く時も強気になれず条件押し付けられ、
織姫救出を提案しても結局命令には背けない。
まぁそれが恋次らしいと思うのだが。
恋次→ルキアに関しては、
大切な大切な唯一の妹を思うお兄ちゃんってのが一番しっくりくるな。
ルキアを幸せにできるならそれが自分でなくてもいい、
でもその相手にそれだけの力がないならこの俺が・・・て感じ？
養子縁組の時は貴族なんて得体の知れないとこに連れて行かれて
ルキアがどうなっちゃうのか本当は不安だったと思う。
671:マロン名無しさん
06/10/12 17:13:42
ワカメ大使といい今度発売の小説といい
ルキア→白哉で鉄板だな
672:マロン名無しさん
06/10/12 17:18:11
まさかとは思うが…小説といい原作といい
師匠は織姫のためにルキアを白哉とくっつけたりして
SSの時と大分変わってきたし
673:マロン名無しさん
06/10/12 17:24:05
恋次には一護の向こう見ずな部分を見習って欲しいとも思うが
それじゃ一護との違いが無くなるから今のままでいい気もする。
そこが恋次の良さでもあるわけだし。
もしルキアが朽木家に行くのを恋次が引き止めてたらこの二人はどうなっていたんだろう。
674:マロン名無しさん
06/10/12 17:32:07
恋愛になってなくも無いような。
ルキア→白哉はギャグとしては有りだがな。
どっちかというと、今までは自分を妹として見てくれない兄が、やっと向き合ってくれるようになって嬉しいルキアだろ。
675:マロン名無しさん
06/10/12 17:35:42
ルキアを恋次が引き止める
↓
ルキアを朽木家の養子にするには恋次が邪魔
↓
四大貴族のコネと財力で隠密機動が恋次を暗殺
676:マロン名無しさん
06/10/12 17:38:11
ｵｿﾛｼｽ…兄様…
677:マロン名無しさん
06/10/12 17:44:10
>>674
同意。40年以上冷たくされて嫌われてると思ってた相手に
急に優しくしてもらえたら素直に嬉しいと思う。
この状態で白哉とルキアがどーこーなるのは考えにくいんじゃないか？
それに白哉のルキア溺愛は緋真あっての行動だし。
とか何とか言って最終回で後妻にしてたら笑えるけど。
678:マロン名無しさん
06/10/12 17:46:15
そうなったらBLEACHはほんとにギャグ漫画だな
679:マロン名無しさん
06/10/12 17:53:05
ルキアはお茶みたいな存在なんだと思う。
いい意味で無個性に近いと言うか、他の邪魔にならない個性。
主食の白飯（一護）とは当然互いに美味しい相乗効果だし
関わる多くのおかずの味わいを引き立て、おかず同士を橋渡しし
更に広義での主食（現世メンバー）と副菜（SSメンバー）の間を結び付けてくれる。
苺や失恋からすれば性別を超えた友人関係が築ける人間性をアピールしつつ
ルキアの体格が子供みたいなことで、女子供を守る男のかっこよさも見せられる。
ワカメはそういうルキアを萎縮させつつ尊敬されることで威厳と秘めた優しさアピール。
ギンは逆にあの触手エピがなければ欄菊とのエピ勝ちで
結局最後はいい奴って思われてるだろうとこに得体の知れなさプラス。
他にもルキアと関わることで美味しいエピついたキャラは割といる気がする。
そう考えると、織り姫は折角初期から登場してたんだから
現世編の時にもっとルキアと関わっとけば良かったとつくづく惜しく思う。
まあ、ルキアのこのお茶パワーが男キャラ限定ならどうしようもないが。
680:マロン名無しさん
06/10/12 18:05:27
>>679
なるほどな。納得。
しかしギンのぬるり～は何なんだろ。ルキアだけが感じてるみたいな書き方だったが…。
ルキアには最初から何か分かっていたのか？
681:マロン名無しさん
06/10/12 18:08:58
ルキアが無個性とは思えないけど、
他キャラとの絡みが多いのは確かだよな
師匠にとってはすごく描きやすいキャラなのかもしれない
682:マロン名無しさん
06/10/12 18:15:17
お茶パワーww
>ルキアと関わることで美味しいエピついたキャラは割といる気がする
これはあるな。ルキアはルキアに関わったキャラ好きからも割と好意的に
受け入れられてるし。シスコンもいつの間にか受け入れられてるし。
現世編ではルキアと織姫直接の会話は２話でちょろっとくらいだったし、
嫉妬も攫われる前のとってつけたような友情話も、以前に絡みがあったら
もっと違ったとは思う。
そういう意味では二人の絡みが多いアニメは正解かも。
683:マロン名無しさん
06/10/12 18:20:53
>>679
巧いこと言うな!!
確かにルキアと絡んだキャラは引き立ってると思う。
>>680
ルキアだけが違和感を感じていたみたいだし謎だよな。
わざわざ処刑前のルキアにいじわるしたのに
４様の命令であっさり殺そうとしたし何がしたいのか目的が見えない。
肩透かしにならないことを祈るとするか。
ところでﾊﾞﾚのブラコンっぷりから師匠はルキアの恋愛を書く気はないと思うんだが。
ルキアは人気から組み合わせカプがすごく多いキャラだから
このまま曖昧にしておくのが平和的だと思う。
ss残留や織姫のちゅー未遂のときのカプ厨の暴れれっぷりはマジで恐ろしかった((((゜д゜;))))
あれが氷山の一角だと思うと…
684:マロン名無しさん
06/10/12 18:22:45
>>655
ありがとう。見つかりました。
685:マロン名無しさん
06/10/12 18:28:47
>>680
ギンはルキアの中にある崩玉を見てたんじゃないの？
その視線がルキアにとって不愉快だったんだよ。
686:マロン名無しさん
06/10/12 18:34:02
>>685
萌玉が入ってない時(白哉と２人でいる時に必ず…のシーン)もストーカーしてなかったか？
ギンはルキアの秘められた力(未だに明かされない萌玉の謎と一緒)に気付いてたのか？
687:マロン名無しさん
06/10/12 18:36:53
>>685
そうだとしたらやっぱりギンは４様に従ってる振りをしてるみたいだ
ルキアの中に崩玉があるのを知ってて素知らぬ顔をしていた理由は何なんだろう？
今回のルキア参戦で何かしら明らかにならないかな
688:マロン名無しさん
06/10/12 18:37:22
ルキアの自意識過剰という可能性も
689:マロン名無しさん
06/10/12 18:40:43
ギンとルキアにまた何かあったらおもしろいが
師匠はもう描かないだろうな
あのシーンも気まぐれで描いたかもしれん
690:マロン名無しさん
06/10/12 18:41:20
ルキアの作品中で唯一の感情をハッキリと表した発言＞大嫌いだった。
691:マロン名無しさん
06/10/12 18:43:05
>>686
ルキアが白哉といたときにはすでに崩玉は入れられていたはず
>>688
ただの気のせいにしては描写が生々しかっけど
692:マロン名無しさん
06/10/12 18:50:45
崩玉ってルキアが死神の力を一護に奪われてから、浦原に入れられたんだろ？
ルキアはその遥か前(ギンや白哉が隊長になった頃)に、ギンに目を付けられてたっぽい。
693:マロン名無しさん
06/10/12 18:51:11
ギンとルキアの関係については、
師匠がきまぐれで描いた に一票
694:マロン名無しさん
06/10/12 18:53:25
市丸については今の状態では、何が目的か分からない。
ある意味一番怖いな。
695:マロン名無しさん
06/10/12 18:54:14
師匠はあの時は後に伏線として昇華するつもりだったけど（中身についてはあまり考えないで）
出すタイミングもなければ詳しく考えてもなかったから
このままスルーでいいや、みたいになりそう＞ルキアとギン
696:マロン名無しさん
06/10/12 19:04:19
やっぱり本来ヒロインの井上がやるべきポジションを、全てルキアがやってしまっているよ。
これじゃ…どうしょうもないよ師匠。
697:マロン名無しさん
06/10/12 19:13:35
ウルキオラが織姫に一護が助けにきた事をいってるシーン、
恋次が元気のないルキアに一護達到着の知らせをしたシーンと被る。
それに白哉とルキアの異常なブラコンといい、織姫と一護のラブストーリーが突然きても不思議じゃない。
「一緒には帰らない」助けを拒む健気な織姫を見て「ほっとけるか、お前はいつもそうだ。俺の為に…」数々の織姫のカット。
「心配させんなよ。俺の近くにいろよ。俺を見ててくれよ。俺が迷ったら背中を押してくれよ。」ヤミーに傷ついた織姫、一護を見つめる織姫、ルキア救出を後押しする織姫が出てくる。
「俺はお前を護る」「絶対つれて帰るぞ！井上ーっ！！」
「黒崎くん…」
こんなん来そうだ。白哉の崩壊ぶりが嫌な想像を働かされる。
698:マロン名無しさん
06/10/12 19:21:05
その瞬間、師匠の家に放たれるｶﾌﾟ信者の月牙天衝。
699:マロン名無しさん
06/10/12 19:24:56
>>698
ちょｗｗｗｗｗ
でも実際、笑い事じゃないほど危険かもしれん
700:マロン名無しさん
06/10/12 19:25:15
>>692
いや崩玉がルキアの中に行ったのは裏腹が行方不明になった時だろうから
ルキアが失恋に会うより前。
で、ギンがルキアに目をつけてる描写はルキアが養子になった頃だから40年弱前。
そして、愛染がルキアの中に崩玉があるのに気付いたのが数ヶ月前。（現世編の頃）
だから、ギンがルキアに目をつけてたのが崩玉絡みなら、
ギンは愛染にそれを40年黙ってたことになる。
そういう意味であのストーカー描写は
師匠がギンにもう一含み入れるつもりで描いてるなら
いい伏線になる可能性はあると思う。
701:マロン名無しさん
06/10/12 19:25:43
あまりのキャラの崩壊ぶりに何が起こってもおかしくないような気がしてきた
乱菊と大前田が恋仲でももう驚かない
702:マロン名無しさん
06/10/12 19:27:12
いうほどのキャラ崩壊でもあるまーにｗ
703:マロン名無しさん
06/10/12 19:27:33
シスコンはもうかなり前からシスコンな気がするんだけど、
何がそんなに崩壊してるの？
704:マロン名無しさん
06/10/12 19:35:55
俺的にはギンにはこのまま乱菊絡みでいい人で終わるのはつまらないから
ルキアに見せてた鬼畜な面を出してほしい。
乱菊さえも裏切るぐらいの悪者になってくれないかな(･∀･)
705:マロン名無しさん
06/10/12 19:38:21
>>700
死神の力を無くしたルキアに浦原が｢義骸お貸ししましょうか？｣って言って、
その義骸に隠したんだと思ってたけど。
自分解釈間違えてたのか…。
706:マロン名無しさん
06/10/12 19:44:19
ルキアの崩玉関係は今でも理解してないやつ多いな
707:マロン名無しさん
06/10/12 19:49:19
師匠が心置きなくルキアをブラコンに書けるのは緋真の存在があるからだと思う
いくら血は繋がってないとはいえ緋真のことがある以上ルキアの感情は家族愛だろうし
例えばルキアが一護とか恋次とかのキャラに白哉・海燕へ並の思慕とかを寄せたら恋愛に見えると思う
ルキアがはっきりとした好意を向けるのって妻帯者だとかそういうキャラばっかりなのは
主要男キャラとの絡みが多いルキアが恋多き女になんないような牽制っぽい感じだ
でもSS編じゃ一護がこのさき万が一ルキアに恋愛感情持つことがあったら
最大のライバルはやっぱり恋次なんだろうなーと思ってたんだが
今じゃ一護じゃなくても誰にとっても最大障壁は白哉だろうな
708:マロン名無しさん
06/10/12 19:51:39
>>705
崩玉入ってるのはルキアの魂魄。
裏腹が貸した義骸はわざと霊力が回復しない仕様の裏腹SP。
ルキアの魂魄から霊力を奪って人間にしちゃうことで
元々突っ込んでた崩玉を見つけ難くしようとして与えた。
ということだと思う。
何百年も放置しといていきなりそんなものを用意した理由は
明かされてないが、その辺も伏線なのかも知れない。
何も考えてない可能性の方が高そうだけど。
709:マロン名無しさん
06/10/12 19:55:31
>>708
ありがとう。そうだったんだ。何か色々混乱してきた。
浦原は一体いつの間に崩玉を入れたのか、なんでルキアに…、ってのが謎か。
710:マロン名無しさん
06/10/12 20:18:12
>>697
自分はどちらかというと同じようなシーンでも
ルキアの時が一護しかクローズアップされてなかったのに対し
織姫の時はやたら「仲間」を強調されている気がした
SS編の時は一護のこと言われて反応してたけど今回は一護含め「仲間」と言われてたし
そもそも最初に一護自身が「仲間として」ってはっきり言ってるから
まあSS編の時は一護以外はルキアを助けたがってたわけではないから当然と言えば当然なんだが
個人的にはSS編が途中から救出する側＝「一護のみ」って印象強かったのが今回は「一護たち」ってイメージ
てか>>697ってカプ厨の妄想にも見えるけどね・・・
711:マロン名無しさん
06/10/12 20:23:48
一護もやたら妹を大事にしてるし
師匠って、普通に兄妹愛みたいの好きなんだと思う
白哉がルキアに恋愛感情はありえないだろ
712:マロン名無しさん
06/10/12 20:35:39
恋愛感情はなくとも、ルキアに亡き妻の面影を見出し
緋真ﾊｧﾊｧと欲情してルキアに牙をあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ
713:マロン名無しさん
06/10/12 20:43:16
ドラマとか少女漫画ならありそうだけどねえ
亡き妻の姉妹と恋に落ちるって設定
714:マロン名無しさん
06/10/12 20:48:15
ああ、千本桜に刻まれる712がみえる…
715:マロン名無しさん
06/10/12 20:53:38
>>711
まぁシスコンブラコンネタはギャグだから
それ以上行くことはないだろｗ
別に兄妹愛は構わんがどうも師匠の場合描き方が極端なんだよな…
716:マロン名無しさん
06/10/12 20:53:38
白哉は生粋の貴族だし、
人から見たら変態な性癖をもっててもおかしくないな。
717:マロン名無しさん
06/10/12 20:56:04
妹キャラ多いし、師匠は妹萌えだな
718:マロン名無しさん
06/10/12 21:29:55
実際の妹にまで萌えてたらどうしよう・・・
719:マロン名無しさん
06/10/12 21:35:42
ネタでも気持ち悪いよ＞白哉、ルキア
後付けキャラでも妻が遺言で自分のぶんまで家族として接してほしいと言ったのに
ルキアに手を出したら最低だと思う。
うちが連れ子どうしの兄妹だから本当にこういうのネタとして話題になるのすごい不愉快。
ところでここいつの間にかルキア中心の話題になってるな。
織り姫関連は語り尽くした感じ。
720:マロン名無しさん
06/10/12 21:46:31
>>719
気持ちといいたいことはわかるけどもう少しうまく流してほしい
ネタだってわかってるんなら尚更
ルキアは関わるキャラが多いからな
他に話題に出来るキャラ誰がいるかな？
721:マロン名無しさん
06/10/12 21:49:36
というか、スレタイが井上中心じゃなくていいような
722:マロン名無しさん
06/10/12 21:51:29
本バレ
bleachのパロディを見ているようだ。
乾いた笑いが出てくるよ。
723:マロン名無しさん
06/10/12 21:56:27
>>719
ていうか現実の自分の関係とマンガの中のネタを同一視する方がどうかと思うが
しかもネタと分かっててかよ
本人がネタとして書いてると言ってるにもかかわらずそう割り切れないならここには来ない方がいい
724:マロン名無しさん
06/10/12 21:58:15
まあ兄妹みたいな近親相姦話は欧米とかでは精神異常の一種と捉えられてるからな
ほどほどにしておこうジャマイカ！
725:マロン名無しさん
06/10/12 22:11:55
白哉ってアホ？
妹の席官入り妨害しといて、一番危険なとこ送り込みやがった。
まさか自分を負かした男の傍だから安心してんのか？
726:マロン名無しさん
06/10/12 22:16:45
本人の意志を尊重しての配慮かと
可愛い子には旅をさせろ的な、今までの
鎖で繋いで危険から守るみたいな方針から転換したんだろ
ごく平凡な兄妹愛だと思うが、ｼｽｺﾝﾌﾞﾗｺﾝはただのネタだろ
727:マロン名無しさん
06/10/12 22:19:48
ルキアのブラコンは長年ずっと嫌われてる嫌われてると思ってた兄貴が
実は嫌ってたわけじゃなくてむしろ不器用なりに気遣ってただけだとわかったという
反動から来てるんだろうな
ルキアってもともと恋愛感情かどうかは置いといて〝兄貴〟タイプ好きそうだし
728:マロン名無しさん
06/10/12 22:25:04
ルキアが言っても聞かないような子ならともかく
そうでもなさそうなのに送り込んでしまったのは
何か意味があるのでしょうかワカメ大使
それとさっきふと思ったんだが、
ルキアってSS編で白哉と恋次が戦ったことしってたっけ？
729:マロン名無しさん
06/10/12 22:29:58
知ってるかも知れないししらないかもしれない
師匠はそこは描かなくていいとこなんだろ
730:マロン名無しさん
06/10/12 22:32:50
伝聞ででも聞いてはいると思う
が、181話の段階ですでに和解しているので意味がない
731:マロン名無しさん
06/10/12 22:33:08
兄タイプってまんま一護じゃん！
織姫と好みが一緒なのか。
織姫と結婚する一護もいいが白哉を兄に持つ羽目になった一護も捨てがたし。
恋愛は調味料程度であればいい。
主人公をもうちょっと掘り下げて描いてほしいな。
魅力イマイチ。
732:マロン名無しさん
06/10/12 22:40:41
和解つーかさ、ルキアは兄様最強だと思ってるわけじゃん
恋次が自分のためにボロボロになってまでその兄様と戦ってくれてたって知ってたら
なんらかの気持ちの変化とかあるんかなーと思ってさ
733:マロン名無しさん
06/10/12 22:41:18
>>731
( ﾟдﾟ)…
734:マロン名無しさん
06/10/12 22:41:35
>>731
ごめん、織姫と結婚する一護のどこがいいのか普通に知りたい。
煽りじゃないよ。煽りじゃないけど、このスレで散々言われてることだけど
織姫の性格と一護の性格だと一緒に暮らすのは無理だと思うんだ。
一方的に自分を教祖扱いする信者と幸せな結婚生活はできないと思うんだ。
735:マロン名無しさん
06/10/12 22:47:13
自分も無理だと思う
でも５回生まれ変わっても好きになるんだったら告ればいい。
で一護がどう答えるかは知らんが、
もし付き合ったとしたら自分とは合わないってことが
わかるんじゃないかと思う
その後石田と付き合えばいいさ
736:マロン名無しさん
06/10/12 22:51:36
告白もしない、する気もない、で勝手に5回も好きになる決意できるあたりが
やっぱり恋に恋してるようにしか思えない。
言いたいけど言えない、って感じでもないし。
一護と織姫がお似合いだと思ってる人は織姫が一護を好きなことにばかり目がいってて
ちゃんと一護のキャラを理解してないように思う。
大抵織姫好きの人だし。
737:マロン名無しさん
06/10/12 22:57:31
>>732
変化があったから山爺に「一番近しい」と言われたんだろ
738:マロン名無しさん
06/10/12 23:00:03
山爺に「一番近しい」て言われたのは失恋じゃなかったっけ
忘れた読み直してくる･･･
739:マロン名無しさん
06/10/12 23:03:08
>>738
そうだ
恋次が自分のために戦ってくれたことを知る→和解→周囲から「一番近しい」といわれるようになる
740:マロン名無しさん
06/10/12 23:20:41
今回の奪還編で少しは一護の心境がなんか変わったりすんのかね？
741:マロン名無しさん
06/10/12 23:21:18
処刑場に移動途中に気付いてなかったっけ＞恋次vsワカメさん
今回のバレのルキアは普通に微笑ましいと思う
あの一連の騒動でルキアは幸せを感じているんだなと安心したよ
何かと不幸設定が多いからさ＞ルキア
742:マロン名無しさん
06/10/12 23:23:30
>>740
大切なのは一護の心情じゃなくて
いかにかっこよく戦って勝つか！だからな…
743:マロン名無しさん
06/10/12 23:40:50
BLEACHには男気ある兄貴キャラ多いぞ。
恋次は乱暴だが優しいし後輩にも同僚慕われてる、
一角も世話焼きなんだか恋次の相談にのったり、他の隊士たちのいい兄貴分。
浮竹もおせっかいなくらい面倒見良さそうだし、何より人生経験豊富だろ。
一護や海燕もいうまでも無く。
744:743
06/10/12 23:46:20
743だが>>727へのレスな
745:マロン名無しさん
06/10/13 00:54:50
>>734
マジに答えてみるぜ。
織姫のような学校一美少女に好かれて男冥利に尽きる。
それに一護はまだ誰にも恋愛感情を抱いていないという
意見が多数だ。
普通好意を持たれてると思っただけで嬉しいだろう？幸せな気分だろう？
惚れた女がいないんだったら、とりあえずつきあうと思う。
容姿クリアーだし、いい女をつれて歩くと自分の株も上がるしな。
告白出来ないのは、ルキアがいるからだろう。
織姫がルキアの存在で躊躇しているのは明らか。
だがルキアが後押ししたら？たつきが協力したら？
一護と織姫が中学の時会っていようが、高校の入学が初対面みたいなもんだろう？
あまり時がたっていない時にルキアが5月にやってきて噂になったんだから
織姫としては、あんまりな出来事だったわけだ。
でも二人がまったく恋愛なしだったら、織姫の告白は一護の意識を変える
いいきっかけになると思う。
真咲のようなもしかすると真咲以上の大切な者が出来るかもしれん。
性格？そんなもの、つきあっていくうちにぎくちゃくさは薄れていくさ。
結婚もそうさ。専業主婦かクロサキ医院の看護婦になるか知らんが、
ずっとべったりじゃないんだ。相手に合わすぐらいなんでもない。
746:マロン名無しさん
06/10/13 01:00:29
×ぎくちゃくさ
○ぎくしゃくさ
747:マロン名無しさん
06/10/13 01:22:17
カプ信者以外の読者が読みたいのは
恋愛模様じゃなくてバトルや緊迫感のあるストーリーじゃなかろうか。
黒崎医院の世話女房になる織姫の話なんて読みたくない。
師匠って人物像描くの下手なのかもな。
雛森、藍染、日番谷、吉良、こいつらの関係性と感情も変だ。
師匠が一生懸命恋愛描こうとしたり
女キャラを良く見せようとして描くと奇妙なことになっている。
乱菊あたりがそろそろ壊れてきた。
幼なじみが敵になってるのに、特に悩むわけでもなく
人の家で乳出そうとしてるって頭おかしい。
おまけに織姫と意味不明の絡みとか。
師匠はあまりキャラに思い入れを持たず
適当に描いている方がいい人物描けるかもしれない。
748:マロン名無しさん
06/10/13 01:32:27
>>745
夏梨も織姫の容姿には一目置いている。
弓親に至っては「美しい…」だもんな。
749:マロン名無しさん
06/10/13 01:32:35
鰤のバトルは単調だからあまり求めてない。
ぶっちゃけバトルに関しては斬以下だと思う。
750:マロン名無しさん
06/10/13 01:45:45
話がおもしろくない人にとってキャラぐらいしか楽しみがない。
なんかしらんがＳＳのような展開をおっぱじめるし、なにを
考えておるのか。
ルキアを助けるかっこいい一護を織姫でやりたいんだなとしか
思えない。
織姫が絡むとキャラが変になるんだな。
乱菊がいい例。