06/07/22 10:41:16 TXhX7uH+
総合的にみてこの二作品がツートップであることは間違いない
頂点はどっちだ
2:マロン名無しさん
06/07/22 10:41:53
真のＮｏ１はサザエさん
3:マロン名無しさん
06/07/22 10:44:37
どう考えてもドラえもんが神
4:マロン名無しさん
06/07/22 11:05:30 f1d51pQ3
地球破壊爆弾で
5:マロン名無しさん
06/07/22 11:57:30
ツートップじゃないと思うが
ドラえもんが上なのは確か
6:マロン名無しさん
06/07/22 12:05:12
ドラゴンボールだよ。
7:マロン名無しさん
06/07/22 12:20:02
ドラゴンボールなんかと比べられるドラえもん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
8:マロン名無しさん
06/07/22 12:41:06
ガチで向かいあったらDB
ドラがアホじゃなかったらドラえもん
9:
06/07/22 12:44:32 sMdBc32K
URLﾘﾝｸ(newsplus.jugem.jp)
ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放った男。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。
東京都杉並区荻窪～西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。
「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、２ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。
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アイドル・芸能
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10:マロン名無しさん
06/07/22 12:55:47
この話題のときには、これをテンプレに入れなきゃ
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
ドラえもん、ドラゴンボールはどうしてインドネシア制覇を実現できたのか？
11:マロン名無しさん
06/07/22 12:59:01
10の続き
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
ドラえもんと孫悟空どっちが強いかインドネシアの子供５０人に聞きました
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
インドネシアの子供が願う。これがドラえもんの正しい最終回
12:マロン名無しさん
06/07/22 13:41:26
視点によるけど全部ひっくるめたらドラゴンボールの勝ちかと。
え？ひょっとしてキャラの強さのスレ？
13:マロン名無しさん
06/07/22 15:38:06
漫画の内容にしろキャラの強さにしろ魅力にしろ
全てドライモンのが上
14:マロン名無しさん
06/07/22 16:43:39
少なくともドラえもん程かわいらしくて愛されるキャラがＤＢにはいない。
これは事実。
15:マロン名無しさん
06/07/22 16:53:22
漫画の内容、人気ではドラゴンボールが上
アニメではドラえもんが上
これが正解ですよ
16:マロン名無しさん
06/07/22 17:11:57
何故漫画に優劣付けたがるのか
17:マロン名無しさん
06/07/22 17:31:11
人気あるものの宿命
18:マロン名無しさん
06/07/23 06:46:40 thv2HzTG
ブロリーに勝る魅力ってなくね？
19:マロン名無しさん
06/07/23 07:00:17
漫画のドラえもんにはアニメ以上の魅力は感じないな
20:マロン名無しさん
06/07/23 08:41:48
発想のユニークさならドラえもん
21:マロン名無しさん
06/07/23 09:08:26
エエエエエェェ発想のユニークさこそドラゴンボールでしょ？
22:マロン名無しさん
06/07/23 09:39:49
大長編の出来が素晴らしすぎるのでドラえもん。
23:マロン名無しさん
06/07/23 09:54:53
映画対決
ドラゴンボール最高傑作バーダック＝ドラえもん最駄作創世日記
24:マロン名無しさん
06/07/23 10:30:01
でもドラえもんより漫画原作のアニメならルパンの方が100倍面白いよなー映画も。
ドラゴンボールに一票。
25:マロン名無しさん
06/07/23 12:21:10
たぶん一般人はドラえもんもルパンもアニメだけでコミックは読んでないだろうな～
俺はオタだと思うけどそれでも両作品ともアニメしか見たことないし
26:マロン名無しさん
06/07/23 12:23:20
ドラえもんの圧勝
27:マロン名無しさん
06/07/23 13:11:08
漫画見比べてドラえもんにドラゴンボール以上の凄味なんかない
良質であるだけ
28:マロン名無しさん
06/07/23 20:25:00
永久不滅のエヴァ人気
皆さんはご存知だろうか？1995年10月から翌年の３月まで全26話にわたり、
テレビ東京系列で放送された連続アニメ作品「新世紀エヴァンゲリオン」。
テレビ放送から10年以上たった今でもその人気は衰えることを知らない。
昨年にはこの作品のテレビ放送10周年を記念し、様々な記念グッズが発売された。
また、今でも連載中の原作者の貞本義行氏の単行本は累計1500万冊を突破した。
そして、近年ではハリウッドで実写版の映画化が決まっており、着々と計画が進んでいる。
話の内容はというと、３人の中学生パイロットがエヴァンゲリオンと呼ばれる凡用人型兵器（イメージはガンダムのロボット）
に乗って、使徒（謎の生命体）と戦うというもの。
簡単に言えば「機動戦士ガンダム」と同じロボット対戦ものだ。
ただ、普通のアニメとは違い、宗教学・心理学・生物学の知識が細部まで織り込まれ、
エヴァンゲリオンと使徒との戦いを描くのではなく、人間の心理的描写が多いのが特徴だろう。
テレビ版の最終回近くとなると、主人公（碇シンジ）の葛藤などの心理的世界が描かれており、そのまま最終回を迎えてしまった。
子どもが見るというよりは、大人のアニメとして一種のカルト的人気を得て、
社会現象にもなったエヴァンゲリオンは「宇宙戦艦ヤマト」や「機動戦士ガンダム」に続く、第３次アニメ革命作といわれている。
最近では、「エヴァンゲリオン・クロニクル」と題した百科事典なるものが発売された。
日本には様々なマンガがあるが、10年経った今でもエヴァを越えるものは現れていない。
もうそろそろ、エヴァのように圧倒的に見る人を魅了するマンガが出てきてもいいのではないか？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
29:７５２
06/07/23 21:43:34 U41cLv23
>２３ バーダックを映画だと思ってるお前の一人負け
30:マロン名無しさん
06/07/23 21:48:56
ドラえもんの漫画の凄さは構成力とアイディア量にある
31:マロン名無しさん
06/07/23 22:10:14
アイディア量ねえ。こち亀に遠く及ばないと思うが。
32:マロン名無しさん
06/07/23 22:19:20
>>31
それはないな
33:マロン名無しさん
06/07/23 22:34:30
こち亀の方が全然上だって。
ドラえもんに図抜けた内容なんかない。
針小棒大に構成力だのアイデアだの言っても無理がある。
34:マロン名無しさん
06/07/23 23:04:07
doraemon の検索結果 約 2,670,000 件
"dragon ball" の検索結果 約 18,800,000 件
35:マロン名無しさん
06/07/23 23:14:39
>>33
こち亀なんて同じネタ使いまわしだし
４ページでオチまでつける構成力はこち亀には無いだろ
36:マロン名無しさん
06/07/23 23:20:32
秋本は４ページで原稿を書くことが求められてないのにそういう無意味なifってどうなの。
同じネタ使い回しはドラえもん。煎じ詰めればのび太が困ってて
そこへ安易な道具が与えられるってパターンばかり。
道具の種類は変わってもコンテクストに違いはない。
ならこち亀の方が圧倒的に上。巻数も含めて。
37:マロン名無しさん
06/07/23 23:21:30
>>36
ドラえもんみてないだろ
38:マロン名無しさん
06/07/23 23:27:00
見てるよ？内容ではこち亀の足元にも及ばないと思ってるけどね。
39:マロン名無しさん
06/07/23 23:27:51
４ページでオチをつけるのが凄いなら
４コマや１Ｐ漫画はもっと凄いことになるよな
40:マロン名無しさん
06/07/23 23:34:05
ドラえもんにこち亀が勝てる要素なんて巻数以外無いな
41:マロン名無しさん
06/07/23 23:54:08
こち亀にドラえもんが勝てる要素はマスコット人気と一巻あたりの売り上げだけ。
ドラゴンボールも特に好きではないけどドラえもんに内容で劣るとは思えんわ。
具体的な箇所を抜き出してドラえもんのどこがすごいのか知りたい。
42:マロン名無しさん
06/07/23 23:56:11
>>41
まずこち亀のどこが凄いかを語れよ
43:マロン名無しさん
06/07/24 00:06:54
>>42
百貨店並のネタのバリエーションとその質。
ドラえもんと違いすばらしく進行感あること。
山も谷もドラえもんの規模とは比べ物にならないからね。
44:マロン名無しさん
06/07/24 00:30:40
自分でいったんだろ？
具体的に頼むよ
45:マロン名無しさん
06/07/24 00:46:44
藤子が原作作ってた頃のドラえもん映画は傑作ばかり
46:マロン名無しさん
06/07/24 00:54:11
たとえば一番面白いと思うのは不動産ネタかな。
インチキな物件のアイディアと落とし所のシュールさ。
三角形の書斎だとか縦に並べたタタミだとか湯飲みの爺さん婆さんだとか
ドラえもんにああいうセンスはないよね。パニックものにしても
派出所でただ寝てたら子供のいたずらが原因で青森の樹海送りになったりさ、
秋本のギャグはコロンブスの卵で、ある要素や道具を使ってそれを越えたことを描ける。
手品みたいなもの。ドラえもんにはそういうのないっしょ。
47:マロン名無しさん
06/07/24 01:02:49
こち亀はギャグが全てだからギャグではドラえもんより上だろう
48:マロン名無しさん
06/07/24 01:12:01
>>46
何でいちいちドラえもんを叩きながらこち亀誉めるの？
アンチだから？
49:マロン名無しさん
06/07/24 01:28:47
別に。ただドラえもんが大した漫画だと思えないだけ。
50:マロン名無しさん
06/07/24 01:29:30
ドラゴンボールで感動したとか言ってる奴って神経腐ってるのかな？
きっとタッチとか見たことないんだろうな。
51:マロン名無しさん
06/07/24 01:34:01
>>49
そうか
俺は凄い漫画だと思うから俺とお前の考えは違うわけだ
２ｃｈで違う意見の奴の考えは変えられないから議論は無駄だな
52:マロン名無しさん
06/07/24 01:45:07
ドラゴンボールの感動は即物的な感動ではないよ。
感動を一元的にしか捉えられない人は八柏龍紀の感動禁止でも読めば。
53:マロン名無しさん
06/07/24 03:19:17
しずかちゃんのぬーどみたときかんどうした
54:マロン名無しさん
06/07/24 09:55:20
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
55:マロン名無しさん
06/07/24 12:50:06
>>54
昼飯噴いたｗｗ
56:マロン名無しさん
06/07/24 16:39:03
本当のツートップはサザエとまる子
ドラゴンボールはジャンプの中でもトップじゃないよ
57:マロン名無しさん
06/07/24 17:05:36
まる子の原作みたことあるか？
サザエクレしんドラえもんコナンはみたが
まるこだけは読んだ事が無い
58:マロン名無しさん
06/07/24 17:30:52
サザエさんは4コマだからな
59:マロン名無しさん
06/07/24 17:49:00
まる子はヒットした期間が短すぎる
サザエはアニメはすごいが漫画はドラゴンボールやドラえもんほどでないし映画も関連商品も海外人気もない
60:マロン名無しさん
06/07/24 20:39:52
世代によるんじゃない？
61:マロン名無しさん
06/07/24 20:43:01
>>28が正解
62:マロン名無しさん
06/07/24 22:46:26
ﾌﾘｰｻﾞ「野比家は一人たりとも生かしてはおけないよ・・・
バカだね おとなしく昼寝してりゃよかったのに」
ﾉﾋﾞ太「かもな」
63:マロン名無しさん
06/07/24 22:51:07 C66EPVS6
>>50 悪いがタッチの女ただのわがままにみえた
64:マロン名無しさん
06/07/25 08:44:20
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/07/24(月) 15:45:50 ID:T6rbpd0n
(o･ｪ･o) ぼく、ドラえもん
ドラえもんを知らない人は、日本にいるのだろうか？
と思うほど、絶大な人気を誇る『ドラえもん』
その人気は日本だけにとどまらず世界各国で翻訳され
アニメ放送されているという。
そのドラえもんの作者が言わずとしれた
『藤子・F・不二雄』さんである。
ある日、藤子さんは子供からこんな質問されたことがある。
『ドラえもんが願いを叶えてくれるなら
なにを叶えてほしいですか？』と。
それに対し、藤子さんが何と答えたかは
これからご覧頂きたい。
ドラえもんの親が藤子さんで本当に良かったと思える
素敵なインタビューであった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:マロン名無しさん
06/07/25 18:38:37
キャラ同士が戦ったら。
のび太→ガクガク震えながらとりあえずショックガンを打つ
悟空「いてっ！おめぇいい腕してんなぁ～」→のび太気絶→悟空「あれ？」
ドラえもんの場合
ドラえもん→「独裁スイッチ～」→悟空服従→ドラえもん王国
66:マロン名無しさん
06/07/25 18:56:37
独裁スイッチって効果違わないか？
67:マロン名無しさん
06/07/25 21:05:32
自分以外の気にいらないヤツを消してくんだっけ？
68:マロン名無しさん
06/07/25 21:08:56
でも押したものは孤独に耐えられなくなる仕組み
69:マロン名無しさん
06/07/26 14:53:24
ドラえもん
はのび太を成長させない、ダメな存在。おじいちゃんやおばあちゃんは孫に対してプチドラえもんになっちゃダメだ。
のような論旨の文章を見かけたことがあります。この文章を書いた人間はドラえもん＝甘やかしているだけの存在＝ダメ
自作品のタルるーと＝主人公はこいつに頼らずにいる反面教師＝ＯＫという持論だそうです。
のび太が一向に成長しないのはドラえもんの所為。という珍説を唱えるにあたり、この人間がかつてのドラえもんの連載形態を知らないのは明白。
かつて小学館の学習雑誌に掲載されていたドラえもんは一年生から六年生までの６年間が連載の期間にあてられていた。
児童が小学校を入学～卒業する時に読み終わる他の雑誌とは全く異なる性質の連載スタイルが取られていた。
ゆえに中学生以上はその後のドラを読む機会が無く、入学前の児童もまた小学校に上がるまでは何ページもの作品に触れる機会がなかった。
藤子不二雄先生は入学したばかりの一年生には一年生用のドラを、
2年生には2年生用のドラを
3年生には3年生用のドラを
4年生には4年生用のドラを
5年生には5年生用のドラを
６年生には６年生用のドラを毎月書き分けていた。
そして、卒業を迎える六年生３月号にはのび太がソレまでに無い、大きな転機を迎えるエピソードを必ず用意されていた。
これは一歩大人に近づいていく読者に対して大人からのメッセージが含まれており、
ドラからの卒業も意味していたと思われる。「これからは自分で何かをなさなければならない」
それは厳しく辛いことかもしれない。しかし社会という荒波に耐えてこそ大人へと成長していく事だ、と
藤子先生はそう伝えている。
代表的なエピソードにあの日あの時あのダルマわからず屋のパパはのび太等があげられる。
単行本では掲載順がバラバラなためと、次頁でのび太がドラに頼ってしまうエピソードが継続して
掲載されてしまうため見落とされがちだが、のび太が自立を示す作品に間違いない。
このようなエピソードが存在しているにも関わらず、のび太が自立していない等と
無責任にコメントし、あまつさえただ金を垂れ流し、孫にこびる事しかしないジジィやババァと
ドラを同列視し、こうなるな。ドラは有害図書だ。等暴言を吐く
江川達也を僕は心から嫌います。
70:エロリン
06/07/26 15:06:12 G7sYyQlE
ドラエモンボール 見た感じは一緒だな。
71:マロン名無しさん
06/07/26 15:08:59
ドラモンボール
72:マロン名無しさん
06/07/26 16:40:13
ドラもんボールをすべて集めると子守ロボットドラえもんが誕生。
主人公はドラえもんの持つ未来の道具で世界最強になろうとあれこれするが肝心なところでヘマをする。
なおドラえもんは３つ道具を出すとボールに戻りまた世界中に散っていく
73:マロン名無しさん
06/07/26 18:33:49
ドラもんレーダー
発明者・出来杉英才
74:マロン名無しさん
06/07/26 21:02:23
ﾄﾗﾝｸｽ「今のこの時代から3年後の5月12日
午前10時ごろ裏山の南西9キロ地点にある野比宅に
おそろしい怪物があらわれます…
この世のものとはおもえないほどの
すさまじい能力を持った怪物が…… 」
悟空「なにものだ 宇宙人なのか？ 」
ﾄﾗﾝｸｽ「いえ…
この地球で生み出されたネコ型ロボットです
送り込んだのはのび太の子孫にあたるセワシ… 」
75:マロン名無しさん
06/07/27 00:58:03 b8tteVsg
ドラえもんは確かに昔は面白かったけどもうネタ切れだってどんどん面白くなくなってるよ
76:マロン名無しさん
06/07/27 01:44:56
そら何年続いてると思ってるんだよ
77:マロン名無しさん
06/07/27 01:58:56
ドラえもんは
原作に忠実（?）な今のアニメは面白い。
漫画も最後まで面白かった
末期と呼ばれる時期は微妙。
好きなんだけどね
78:マロン名無しさん
06/07/27 06:16:56
忠実か？絵がきもくなってるぞ
79:マロン名無しさん
06/07/27 09:45:01
絵に関しちゃ好き嫌いあるだろうな。
俺は好きだけど
80:マロン名無しさん
06/07/27 11:16:31
わさびドラは退屈
大山末期もつまんなかったが後半のパートは昔の面白かった頃の再放送だから大山のままのほうがよかった
81:マロン名無しさん
06/07/27 22:51:54
わさびドラ＝ドラゴンボールGT
82:マロン名無しさん
06/07/28 00:09:12
何とでも言え
83:マロン名無しさん
06/07/29 18:54:43 dI4P/4dy
島山あららのドクター・ストップアバレちゃん読みたい
84:マロン名無しさん
06/07/29 19:21:35
つーかジャンルが違うから比較むずいよな。一話完結と長編だし。
共通点は「未来からの使者」だけじゃないのか
85:マロン名無しさん
06/07/29 19:29:23
ドラえもんの道具って２０００近くあるらしいな
これのどこがアイディア量がないんだか
86:マロン名無しさん
06/08/02 10:23:09 2qUCuaCl
作品としてはドラゴンボールのほうが上、
漫画家としては藤子Fが上じゃないか
87:マロン名無しさん
06/08/02 10:37:41
作品としてもドラえもんが上
88:マロン名無しさん
06/08/02 12:52:40
親が子供に薦めるアニメランキングでDBがドラえもより上だった
89:マロン名無しさん
06/08/02 13:27:14
そうか
90:マロン名無しさん
06/08/02 15:25:46
>>88
懐かしいがついてるからまだドラえもんは夏貸しアニメだとは思ってない人が大勢板からそうなった
91:マロン名無しさん
06/08/02 23:32:01
変換面倒だからって適当すぎだ。
92:マロン名無しさん
06/08/03 03:15:28
必死なんだろ
93:マロン名無しさん
06/08/03 23:06:04
選べというなら情操教育的な意味では
ドラゴンボールの方が価値はあると思うよなフツー。
94:マロン名無しさん
06/08/04 06:29:47
>>93
何のギャグ？
95:マロン名無しさん
06/08/04 12:39:35
ドラえもんこそ売れてるだけの漫画と糾弾されるべきだよ。
鳥山は不世出だけど藤子は代わりはいつかでてきたろ。遠く無い時期にｗ
96:マロン名無しさん
06/08/04 14:09:16
>>95
何故？
97:マロン名無しさん
06/08/05 08:12:27
ドラえもんとドラゴンボール、
どちらが無かったら現状に影響を与えていたかといえば
ドラゴンボールなのはどうやっても覆らないな。
98:マロン名無しさん
06/08/05 09:39:37
ドラゴンボールがなかったらドラゴンクエストもなかった
99:マロン名無しさん
06/08/05 12:10:45
別に無くてもいいよ。
鳥山は藤子先生に影響受けてるぞ。ドラえもんがなかったらドラゴンボールもなかったかもな。
100:マロン名無しさん
06/08/05 15:19:53
むなしい希望的観測だね。
ドラクエがなければ日本のRPG市場はそもそも開拓されなかったという予想の方がまだ現実味ある。
FFはドラクエにあやかった便乗商売に端を発してるわけだし、
国外向け日本アニメのプレゼンにはDBが使われることが多かったわけだから
やっぱ今といろんなことが思い切り違ってた可能性が高いね。
ドラえもんは出てこなくてもファミリー向けアニメはサザエ、クレしん、まるこがあるし。
101:マロン名無しさん
06/08/05 15:45:27
>>100
いや、鳥山自身が藤子から物を細かく描く大切さを影響受けたって言ってたよ。
つかＤｒスランプなんてもろにドラえもんのパロだろ。影響受けてないとか言う方がおかしい。ドラクエＦＦなんてニートを増やすだけだろｗｗ
102:マロン名無しさん
06/08/05 16:26:40
ドラえもんにもアラレちゃんのパロがでてくるがな
103:マロン名無しさん
06/08/05 17:25:47
>>100
ドラゴンボールがなかったら何でドラクエは誕生しないんだ？
104:マロン名無しさん
06/08/05 18:04:39
てかドラクエができたのってドラゴンボール連載開始した後だっけ？
105:マロン名無しさん
06/08/05 19:48:23
そうだよ。鳥島が堀井から相談を受けて鳥山を紹介したそうだ。
106:マロン名無しさん
06/08/05 23:51:57
ドラゴンボールがなかったらヤムチャもなかった
107:マロン名無しさん
06/08/06 21:47:47
全然違うマンガなんで、単純比較はできんと思うが。
>>95>>97の言ってることも、根拠が全然わからんし。
108:マロン名無しさん
06/08/06 21:49:17
Dr.スランプのタイムスリッパーとデカチビ光線銃は、
どう見てもドラえもんのタイムマシンとビッグライト、スモールライト
のパクリとしか思えん。
そういやドラゴンボールにもタイムマシンが出てきたな。
109:マロン名無しさん
06/08/06 22:20:03 1/NCNVi0
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110:マロン名無しさん
06/08/06 22:26:00
>>108
アラレに出てくる道具のほとんどがドラえもんのパクりだからな。
111:マロン名無しさん
06/08/06 22:38:59
Dr.スランプで人気でなかったら、ドラゴンボールの連載が
始まることもなかったろうな。
112:マロン名無しさん
06/08/07 03:02:18
なにその机上の空論
113:マロン名無しさん
06/08/07 14:48:48
タイムマシンのオリジネイターがドラえもんかー。怖い怖い。
114:マロン名無しさん
06/08/07 16:12:04
ドラえもんのタイムマシンがタイムマシンの認知に一役かったのは確か
115:マロン名無しさん
06/08/07 17:58:27
このように無理やりな持ち上げ方をしないとドラゴンボールとは戦えない漫画
116:マロン名無しさん
06/08/07 20:05:14
漫画家自身を比べたら藤子先生の方が遥かに上だよな。
今の鳥山はもう漫画家として終わってる。
117:マロン名無しさん
06/08/07 20:26:26
いや、作品数を比べたら藤子が上、なだけ。
それをバイタリティとかとすり替えて漫画家としては～などと還元すれば藤子が上となる。
影響力やエポックとしてはどうやっても鳥山の勝ち。
118:マロン名無しさん
06/08/07 21:31:38
鳥山オタってかわいそう
119:マロン名無しさん
06/08/07 22:30:22
反論できないから罵倒するしかない、哀れな鳥山ヲタ。
120:マロン名無しさん
06/08/07 23:32:19
２ちゃんねるの住人にはＤＢヲタが多いが、藤子ファンは
２ちゃんなんか見るのだろうか？
121:マロン名無しさん
06/08/08 00:15:14
そりゃ何百万単位だから見る奴もいるだろうし
見ない奴もいるだろうサ
122:マロン名無しさん
06/08/08 01:05:28
藤子って死んだんじゃなかったっけ？
123:八神
06/08/08 01:14:25 5CVPYv9t
99 正しいと思うよ。 俺はどっちも面白 いと思うけど。
124:マロン名無しさん
06/08/08 02:39:21
面白さのベクトルが違うから比べられない。
ただ鳥山と藤子を比べたら、断然、藤子が漫画家としては上だな
125:マロン名無しさん
06/08/08 09:42:09
藤子派はただの言い逃げばかりで理由を言わないんだね。
漫画への忠誠心や現役時代の長さは藤子のほうが上だと思うけどね。
でも革新性とか影響力で惨敗してるのは確かなのに。
126:マロン名無しさん
06/08/08 09:49:30
それはドラゴンボール
漫画家としては藤子のほうが上
127:マロン名無しさん
06/08/08 13:54:23
ここってDBとドラえもんを比べるスレだろ？
なに作者の話に逃げてんの？
128:マロン名無しさん
06/08/08 15:11:29 YWVIBqjr
【漫画総売上、一巻当たり売上】
ドラゴンボール＞ドラえもん
【アニメ平均視聴率】
ドラゴンボール20.5＞ドラえもん16.8
（ドラえもん黄金期の80年代の10年間の視聴率はドラゴンボールより上か）
【最高視聴率】
ドラえもん31.2＞ドラゴンボール27.5 【映画】
ドラえもん＞ドラゴンボール
【国内知名度】 ドラえもん＞ドラゴンボール
【海外知名度】
ドラゴンボール＞ドラえもん
129:マロン名無しさん
06/08/08 15:12:58 YWVIBqjr
ミスった
【漫画総売上、一巻当たり売上】
ドラゴンボール＞ドラえもん
【アニメ平均視聴率】
ドラゴンボール20.5＞ドラえもん16.8
（ドラえもん黄金期の80年代の10年間の視聴率はドラゴンボールより上か）
【最高視聴率】
ドラえもん31.2＞ドラゴンボール27.5
映画】
ドラえもん＞ドラゴンボール
【国内知名度】 ドラえもん＞ドラゴンボール
【海外知名度】
ドラゴンボール＞ドラえもん
130:マロン名無しさん
06/08/08 15:17:47
【海外知名度】
ドラゴンボール＞ドラえもん
↑どうやって調べたんだ？
適当なこと言ってんじゃねーぞｗ
131:マロン名無しさん
06/08/08 15:30:45
>>129
【ゲーム】
【DVD】
【カード】
【グッズ】
【目薬】
132:マロン名無しさん
06/08/08 15:31:42
【漫画総売上、一巻当たり売上】
ドラゴンボール＞ドラえもん
【アニメ平均視聴率】
ドラゴンボール20.5＞ドラえもん16.8
（ドラえもん黄金期の80年代の10年間の視聴率はドラゴンボールより上か）
【最高視聴率】
ドラえもん31.2＞ドラゴンボール27.5
【映画】
ドラえもん＞ドラゴンボール
【国内知名度】 ドラえもん＞ドラゴンボール
【アニメ放映国数】
ドラゴンボール36＞ドラえもん34
133:マロン名無しさん
06/08/08 15:32:43
【検索ランキング】
134:マロン名無しさん
06/08/08 15:34:37
【海外に進出した日本の人気アニメ】
135:マロン名無しさん
06/08/08 15:35:51
【親が子供に伝えたいアニメ】
136:超人類
06/08/08 15:51:33 YjDkOvf9
この春のび太ははれて中学生になった。
しかしジャイアンやスネオのいじめはエスカレートするばかりであった・・・
「のびた～」
「ぐおおおおおお」
しばらく乱闘。
「安心しろ手加減してやる」
ストレスを発散するためだけに殴られるのびた。しかし、のびたの不幸はとどまるところを知らなかった。
２日後源家にて・・・
ピンポーン「しずかちゃーーん・・・おかしいなぁ。しずかちゃーーーん」「あれ？」
庭には靴が置いてある。のびたは、窓から部屋をのぞいた。
すると、
「あ～～～～ん」
何とスネオと静香ちゃんが寝ていたのだ。
「やるじゃな～い」と感心しつつも悔しかったのびたはなきながら帰り、ドラえもんに報告した。
「わ～～～ん・・何で僕だけこんな目にあうのかなー」
しかしドラえもんは答えなかった。
「聞いてるの？」
何とドラえもんは人形だった。
「ぐあああああ・・・こ、これは人形。どういうことだ？」
そのとき背後から現れたドラえもんはのびたを投げ飛ばした。
「ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
みなから見放されたのびたは家に帰らなくなった。
「はあ～～～。つかれた～～～・・・・トホホホ・・・一生僕はいじめられ続けるんだ～～～。」
のびたは、ふと横を見た。すると、そこには本が落ちていた。
「なんだろう？」のびたは本をめくった。すると・・・
「こ、これは・・・」何と超人類について書いてあったのだ。のびたは、心に決めた。
「試してみるか・・・」
137:超人類
06/08/08 15:54:37 YjDkOvf9
「・・敗者はのろわれる・・征服されし者は苦しむ・・皮肉にも今俺は苦しんでいる・・この肉体をさえなむ耐えがたい苦痛・・私は怒りに身を任せてわれを失った・・ただ復讐のために・・・・」
そう言うと、手に持っていた緑の液体を口のなかへと入れた。
「ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
のびたは苦しみもだえた。しかし次の瞬間、のびたは見る見るうちに巨大化した。
「なんだあれは～～～」「あ～～～のびた」「こいつは何だ」「憎しみだけがパワーアップしてるぞ」そんな声がいろんなところから聞こえた。
そんな声を制するかのようにのびたは目から強烈なビームを放った。町は焼き尽くされ逃げ遅れた人々は、死んでいく。
「ハハハハハハ人がごみのようだふっはっはっはっは」一方、ジャイアンは迷っていた。
「どうしよう・・」
見ると、スーパマリオのポスターがはってあった。 これだ そう思った彼はマリオの世界の中に飛び込んだ・・・・・
マリオはクッパにさらわれたピーチ姫を助けに城へ向うところだった。するとどこからともなくジャイアンが現れた。
「いったい何の冗談だい・・・」
「爺さんそいつを貰おうか」
「い、いかん・・・やられる・・・」そういうと逃げ出した。
「助けてくれ～～～～」
するとジャイアンは、自慢のキックを見舞った。「ぐわああああああああああああああああ」
マリオは先ほど手に入れたキノコを落としてしまった。
｛ジャイアンは、キノコを手に入れた。｝
ジャイアンの体は巨大化し、のびたと同じくらいの大きさになった。「なに？」
「あそぼうか・・・・・」
「今しか認めぬ俺に勝とうなど、呆れたものだ」
そのとき、銀河のかなたからガンダムが舞い降りた。「うん・・・だれだ？」
「皆元気だったかな？」
「スネオ！ここであったが１００年目！地獄へおくってやる・・」
「おいおいおい。せっかく友人とであったんだ。挨拶くらいさせてくれよ」
のびたはキレた。
「貴様ら残らず殺してやる。」
するとジャイアンは、余裕の表情でこういった。
「この状況で私たちが負ける確率は・・・０さ・・・」
今、戦いの火蓋は切って落とされた・・・・・！
138:マロン名無しさん
06/08/08 17:43:36
('A`)
139:マロン名無しさん
06/08/08 17:59:02
つか、書かれた年代の違う漫画を比べること自体が間違ってる。
ビジネス的な数値ならドラえもんはＤＢに遠く及ばないが、漫画という文化が異端だった頃に書かれたものと
漫画文化が成熟した頃に描かれたものを比べるのは意味ないし。
アイデアにしたってそう。
初めて火を起こす方法を発見した人間と 原子力発電を実用化した人間とを比べてるようなもの。
結果的に起きるエネルギーに差はあるものの偉大さは同じ。
140:マロン名無しさん
06/08/08 18:17:16
よくわからない抽象論
141:マロン名無しさん
06/08/08 18:39:40
>>140
わかってくれよｗｗｗ
142:マロン名無しさん
06/08/08 19:04:04
>>140
いやこれくらいはわかれよ
143:マロン名無しさん
06/08/08 19:08:33
わかりはするけど同意はしない
144:マロン名無しさん
06/08/09 07:06:37
ドラえもんは教育的な漫画であった。「ラジコン大海戦」、「ゾウとおじさん」などの話を見てもらえば分かると思うが、
決して子どもに左翼的思想を植えつける作品ではなく、戦争の無意味さを説いている作品である。
一方、ドラゴンボールはどうだろうか？ドラえもんの大長編のように話し合いで解決した例は殆ど皆無であり、
敵とはいえ、止めを刺す場面など、子どもたちに殺人を肯定する描写が多く見られる。
だが、後期にはミスターサタンというユニークなキャラが出現し、力だけで解決しようとし、人命を軽視した悟空やピッコロに活を入れた。
このサタンというキャラをもっと早く出していれば、もっと多くの層に受け入れられたのではないか？
話し合いが通用しない相手もいることは確かだが、それによって解決されそうになった例もあることを忘れてはならない。
だが、ドラゴンボールにも評価されるべき点がある。それは努力の大切さを表現している。ということだ。
ドラえもんには作品上、努力という場面は殆ど見受けられない。
珍しくその場面が出てきた場合、それはドラえもんという作品の中でも名作というものに分類されるだろう。
努力も無く、戦いの無意味さを説いているわけでもなく、ただ、子どもたちを興奮させるだけのような漫画があるとすれば、
それこそ排除すべきではないだろうか？
145:マロン名無しさん
06/08/09 08:07:45
＞ドラえもんも元気玉を撃てる
まで読んだ
146:マロン名無しさん
06/08/09 11:15:39
ドラえもんの映画でも敵を殺す場面はあるんだが
147:マロン名無しさん
06/08/09 13:23:44
マジレスすれば悪を矮小化して描いた漫画では正義も矮小化しますよ。
ドラえもんで出てくる規模の悪は現実の悪に到底対応してないのだから
教育的側面なんて少しもないでしょう。
148:マロン名無しさん
06/08/09 15:54:44
セルやブウが現実の悪に対応しているとも思えんがな
149:マロン名無しさん
06/08/09 16:18:54
鳥山は何度も自分はめんどくさがりだと言ってるし、
藤子も自分はのび太だったといっている
二人の共通点はめんどくさがり屋なところか？
150:マロン名無しさん
06/08/09 21:35:29
藤子が自分がのび太だって言った理由は違う
151:マロン名無しさん
06/08/10 03:32:27
のび太は別にめんどくさがりじゃないしただの弱虫でもないよな。
のび太がお父さんの社長にガツンと言ってた時はすごい良い奴だと思った。のび太をただのめんどくさがりとか弱虫って思ってるやつは原作ちゃんと読んでから言えよ。
152:マロン名無しさん
06/08/10 03:50:56
のび太はトイレに行くのすらめんどくさがったことがある男
153:マロン名無しさん
06/08/10 12:18:11
現実に某東大教授はドラゴンボールに人生の意味を見出してる。
ドラえもんではなく。
154:マロン名無しさん
06/08/10 14:31:40
ぶっちゃけ藤子も鳥山もこの両作品において教育的側面とか努力の大切さとか考えてたわけじゃないだろ
ただ人格的にもすぐれた二人ができるだけ面白い漫画をかこうとしただけ
尾田はかなり狙ってかいてるっぽいが
155:マロン名無しさん
06/08/10 16:27:15
藤田和日郎の方が狙ってる気がする。
なんにせよ胡散臭さはすぐ見破られるよな。
156:マロン名無しさん
06/08/10 18:32:18
>>153
だから何？って感じなんだけど。その教授がただ馬鹿なだけだろ。ドラゴンボールなんてキレてパワーアップとか水飲んでパワーアップとか瀕死状態から生還したらパワーアップとかそんなんばっかだろ。努力の描写なんてほんのわずかじゃん。
その教授ほんとに東大かよ。頭悪そうだなw
157:マロン名無しさん
06/08/10 22:44:10 DhuL7wDB
ドラえもん研究してる教授もいっぱいいるし
東大にはドラえもんを使った授業もある
158:マロン名無しさん
06/08/10 22:50:05
悪いこととは思わんが漫画を研究したり授業につかうのはなぁ…
159:マロン名無しさん
06/08/10 23:07:43
>>157
ドラえもん教室っていう学習塾があるくらいだからね。
160:マロン名無しさん
06/08/11 00:26:04
まあ漫画だろうがなんだろうが社会学的な役割がないはずないし
研究したり論文にするのもいいんじゃないのって思うけどね。
>>157
IDがDBオメ
161:マロン名無しさん
06/08/11 02:39:16
ドラえもんは子供に教えてもいい。 発想が無限だから。
ＤＢは別にどうでもいい。 発想がつまらん。 いつもワンパターン。
162:マロン名無しさん
06/08/11 03:20:28
力で抑えようとすると必ずそれ以上の力で抑えられる。
鳥山はそんな事を全く考えずに描いてたんだろう。
やはり話し合いで解決しようとする藤子のが一枚上手だな。
そう考えると、ガンジーは医大だったんだなぁ
163:マロン名無しさん
06/08/11 03:34:27
藤子＞鳥山はガチ。
164:マロン名無しさん
06/08/11 04:10:34
>>162
どこの医大？
165:マロン名無しさん
06/08/11 04:39:01
医大出は手塚じゃなかったっけ？
166:マロン名無しさん
06/08/11 05:45:23
>>164-165
ガンジーは医大→偉大ってことだろ。
ドラえもんも完全版出せばいいのにな。そうすればDB信者も黙るだろ。藤子F先生亡き今は難しいのか。
167:マロン名無しさん
06/08/11 12:35:58
age厨はもう痴呆美というのかな？
ここまでバカだと文面が神々しいです。
いやーそれにつけてもドラえもん程度をドラゴンボールより上とか
個人的感情抜きならまず言わないよね。創造性が違いすぎｗ
168:マロン名無しさん
06/08/11 12:54:53
悪は徹底して悪に徹します。
話し合いで解決できると信じてる単純さと善良さはいいけど
世の中そうはいかないから警官は銃を貸与されてるし
部落問題なんかでも糾弾という形が取られるんです。
それとドラゴンボール、ドラえもんになんの関係があるのかわからないけど。
いつどこでドラえもんが話し合いの解決をしたっけ？
話し合う必要の無い相手とは話し合おうと試みる事もなく迷わず交戦してると思うけど。
169:マロン名無しさん
06/08/11 12:55:53
>>166
出版社違い
170:マロン名無しさん
06/08/11 13:15:43
ドラゴンボールとドラえもんの悪役への対応の仕方は基本的には一緒だ罠。
ポセイドンとかデマオンとか牛魔王夫妻は容赦なく戦って排除されてる。
むしろ救いようの無い悪人ともコミュニケーションが取れてるのはDBだと思うけどなぁ？
>>162は何を照応させて結論させたのか説明してほしい。
171:マロン名無しさん
06/08/11 14:02:28
フリーザ殺した時の何ともいえない表情が好き
172:愛蔵版名無しさん
06/08/11 14:54:03
>>153
そりゃアホ教授だな
173:マロン名無しさん
06/08/11 15:35:09
>>166
必要ない
174:マロン名無しさん
06/08/11 15:38:37
ドラえもんの完全版なんて誰が買うんだろ
175:マロン名無しさん
06/08/11 15:54:14
俺が買う！
176:マロン名無しさん
06/08/11 17:02:36
単行本45巻
未収録集25巻
ドラえもん+ 5巻
大長編24巻
全部もってるから完全版なんていらない
177:マロン名無しさん
06/08/11 17:25:05
いや、DB信者はドラゴンボールが国内で1億9000部売れたとかで喜んでるけど、これって完全版含めてなんだろ？
ドラえもんが完全版出したらもっと売れるんじゃないの？って意味だよ。てか完全版出したらまちがいなく売れるだろ。必要ないと思う奴は買わなきゃいいだけだし。
178:マロン名無しさん
06/08/11 18:28:04
だから売れないな
179:マロン名無しさん
06/08/11 18:33:24
ドラえもんの完全版なんて需要あるの？
180:マロン名無しさん
06/08/11 19:06:18
ないでしょ。
181:マロン名無しさん
06/08/11 19:27:58
完全版じゃないけど今なんか出てるよね。
182:マロン名無しさん
06/08/11 20:54:45
ドラえもんは完全版買うような層には支持されないし
コミックは今でも全巻何十刷りもしているからだす必要もない
大長編の決め技がほとんど違うのもいい
183:マロン名無しさん
06/08/11 21:00:03
>>167
多分お前の脳がどうにかなってるんだろな
ＤＢは戦闘ワンパターンだから全然捻り無し。
184:マロン名無しさん
06/08/11 21:00:04
なんだ完全版買うような層って
185:マロン名無しさん
06/08/11 21:20:47
カラーとかにこだわって一冊1200円とか出すやつ
186:マロン名無しさん
06/08/11 21:23:10
また大げさな値段を・・・ｗ
187:マロン名無しさん
06/08/11 21:24:25
タッチ売れなかったから小学館はもう完全版は出さないんじゃない。
188:マロン名無しさん
06/08/11 21:31:17
186
俺がもってる完全版はそれくらいするぞ？
189:マロン名無しさん
06/08/11 21:36:46
集英社は全部９８０円じゃなかったか。
190:マロン名無しさん
06/08/11 21:45:46
北斗の拳完全版だろ。
191:マロン名無しさん
06/08/11 22:53:12
集英社は完全版出しすぎ
192:マロン名無しさん
06/08/12 02:07:00
復活の有り難みが分からないマンガは命の感覚も麻痺しそう。
193:マロン名無しさん
06/08/12 03:42:24
ドラえもんは海外じゃ特定アジアや東南アジアくらいしか支持されてない
欧米じゃ全く人気が無い
どこの国でも例外なくヒットするＤＢとはそこが劣る
194:マロン名無しさん
06/08/12 04:11:07
結局弁明もできずトンズラすんの>>162は？
口調からしてage厨っぽいけど。ゲリラじみてるよねやり口が。
195:マロン名無しさん
06/08/12 11:34:34
戦闘シーンばっかりでつまんない…
196:マロン名無しさん
06/08/12 16:19:36
あき
197:マロン名無しさん
06/08/12 19:50:17
＞174 ：マロン名無しさん ：2006/08/11(金) 15:38:37 ID:???
＞ドラえもんの完全版なんて誰が買うんだろ
ＰＴＡやら人権擁護団体やらの外部圧力で単行本では
刷るたびに変更加えられた部分多い。
これ以上バカにも分かるよう説明するのめんどいから
あとは自分で考えろ
198:マロン名無しさん
06/08/12 19:57:19
▲▲▲
＿ ＿＿／..／＿
／Ｋ ￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
＿＿/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ＼
| ─￢ ─￢ ヽ| | / `-●－′ ヽ
| ・ |・ |─ |___/ | |
|` - c`─-- ＼6 l |. |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿＿＿＿＿ /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ /
| | | | l━━━━┥
199:マロン名無しさん
06/08/13 02:39:22
需要の有無から離れすぎだな。細かい変更点および
きわどいエロのためにドラえもん完全版がDBより売れる？
そんなアホなｗ
200:マロン名無しさん
06/08/13 03:21:53
ドラゴンボールは楽しくないな…
201:マロン名無しさん
06/08/13 03:26:44
ドラえもんよか２１エモンの方がまだ面白いよ。アニメがだけど。
202:マロン名無しさん
06/08/13 04:11:41
ドラえもんは何度読んでも楽しめる。
ドラゴンボールは一回読んだら飽きる。
この違い。
203:マロン名無しさん
06/08/13 04:12:20
ドラえもんはヨーロッパでもイタリアでは人気らしい
204:マロン名無しさん
06/08/13 05:08:54
ソースだせよ。
>>202
俺はてんで逆だと思いますなあ。
世間でもそうとしか思えない潮流が明らかにあると思うけど。
ドラゴンボールはコミックスの再評価が起点に元気になっていくけど
ドラえもんが話題性に事欠かないのはアニメばっかり。
やれどこの誰が主題歌だ声優だ特別出演だって。
205:マロン名無しさん
06/08/13 05:58:42
>>204
漫画の話してるんですけどw
206:マロン名無しさん
06/08/13 07:11:04
は？だから漫画の話だよ。
世間でドラえもんの漫画がドラゴンボールほどはっきり再評価された？
ドラえもんはアニメ＞漫画。ドラゴンボールはアニメが原作に遠く及ばないのは
ファンの間でほぼ完全な共通認識でしょ。それでもDVDは売れてる。
原作の求心力が引き伸ばしや作画がひどいアニメさえ買う気にさせてるとしか思えないんだが。
原作勝負にしたらそれこそドラえもんに勝ち目なんかないよ。
207:マロン名無しさん
06/08/13 07:52:48
>>206
は？再評価っていうかドラえもんはまだアニメ続いてるんですけど？
ドラゴンボールなんてもう過去の漫画じゃん。今のブームも別に再評価されたわけじゃなくて集英社が今のジャンプが糞ばっかりだからって無理矢理ひっぱりだして来ただけだろ。それこそいつドラゴンボールがはっきり再評価されたんだよw
DVDが売れてるのも今までドラゴンボールが劇場版しかビデオ出してなかったからだろ？
つーか何度読んでも楽しめるのはどっちか？って話してるのになんでこうやって話そらすのお前？
さすがドラゴンボール脳ですねw
208:マロン名無しさん
06/08/13 08:18:14
ドラえもんの映画のＤＶＤなんて放送中にも関わらず全然売れてないな。
209:マロン名無しさん
06/08/13 08:22:01
楽しめるかなんて人それぞれ
オマエら個人の感想なんて誰も聞いてない
210:マロン名無しさん
06/08/13 12:44:07
>>203
ソースはどうしたの？
211:マロン名無しさん
06/08/13 12:49:19
ＤＢは全然面白くないな…
212:マロン名無しさん
06/08/13 13:49:02
>>211
DB信者乙。
213:マロン名無しさん
06/08/13 14:22:34
いまこれだけDBが再び人気を集めてることが再評価されてる証
214:マロン名無しさん
06/08/13 14:44:05
ＤＢは少年漫画の壁を越えられない
しかし少年漫画の中では、ＤＢは知名度がずば抜けている
ドラえもんを知らない日本人はいない
まさしく老若男女、知名度でいったら日本一の漫画
ただしその知名度は漫画によってではなくアニメによる効果が大きい
漫画を一度も読んだことがない人も多いだろう（特に若い人）
で、ここは漫画サロン板だ
両者とも漫画においてのみ議論すべきだ
漫画ならＤＢじゃね？
215:マロン名無しさん
06/08/13 14:50:38
ＤＢは少年漫画の壁越えてるよ
216:マロン名無しさん
06/08/13 14:56:47
>>203のソースとは言えないだろうが、参考までに
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
幼稚園、小学校へ授業をしに行くと、必ずといっていいほど、２・３人の子どもが、ピカチュウか悟空のTシャツを着ている。
そして授業終了後は、「ゴクウって日本語で書いて！」「ゴハン、ゴテンって書いて！」「ブルマも！次はトランクス！」と
囲まれることになる。ポケモンカードは、やっぱり世界的に流行っているのね・・・と感じていたのだけど、それと同じくらい、
いやそれ以上かも、子ども達がたくさん持っているのが、ドラゴンボールのカード。私が授業をしに教室へ行くと、
「ほら、日本のよ！」と、ポケットから大量のカードを出して見せに来てくれるもの。
低学年のクラスだと、油断していると、『カメハメハー』をかけられてしまうので気が抜けない。
他にも、リュックサック、筆箱、ノート。彼らの机の上はドラゴンボールグッズでいっぱい。
217:216
06/08/13 14:57:44
あ、ゴメンｗｗｗｗなんか勘違いしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218:マロン名無しさん
06/08/13 15:42:56
>>213
集英社が今のジャンプが糞すぎるから無理矢理ドラゴンボールを引き出しただけ。
219:マロン名無しさん
06/08/13 15:46:44
ドラえもんが東南アジア以外では人気ないってたまに聞くけど、なんでだろ
220:マロン名無しさん
06/08/13 15:52:21
ドラえもん イタリア
でググったら人気あるってのが結構でてきた
221:マロン名無しさん
06/08/13 15:52:54
>>214
そりゃアニメを30年？近く放送してたら
知名度上がるって
222:マロン名無しさん
06/08/13 15:54:55
>>218
無理やりの意味がわからないな
どの旧作の漫画でも無理やり引き出せば再ヒットするとでも？
223:マロン名無しさん
06/08/13 16:08:33
>>221
支持されてないアニメが30年近くも続くわけないだろ
224:マロン名無しさん
06/08/13 16:09:58
海外の話を入れるか入れないかで結論が変わるような気がするな
225:マロン名無しさん
06/08/13 16:16:25
>>222
再評価されたかされてないかを言ってるんじゃないのか？だから何でこうドラゴンボール脳は話題をそらすんだか…。
ドラゴンボールが今またブームになったのは別に再評価されたからじゃないってことだよ。ドラゴンボールなんか誰が評価すんだよ。てかドラゴンボールに評価される部分なんてあるのか？
226:マロン名無しさん
06/08/13 16:39:01
>>223
支持されてる云々じゃなく
放送年数がそのまま知名度に繋がってるということ
227:マロン名無しさん
06/08/13 16:40:17
評価されてるから人気が出る
人気が出たから評価される
それだけのこと
228:マロン名無しさん
06/08/13 16:41:19
age
229:マロン名無しさん
06/08/13 17:07:46
数字で見たらドラゴンボールが上じゃないの？
個人的にはドラえもんの方がいいけど…
230:マロン名無しさん
06/08/13 17:41:46
同じハゲでも
ドラえもんとナッパとどっちと友達になりたいかって聞かれれば
ドラえもんかなぁ・・・やっぱり。
231:マロン名無しさん
06/08/13 18:17:39
>>226
だから人気があるから長い間放送されんだろ
視聴率稼げないアニメが30年も放送されるかよ
それだけのこと
232:マロン名無しさん
06/08/13 22:01:16 x04LhWRr
というかドラゴンボールと２トップってドラえもんか？
ドラえもんの漫画ってそれほど凄かったっけ？
せめてワンピースだろ、もしくはドラゴンボールの１トップ
233:マロン名無しさん
06/08/13 22:08:13
ドラえもんは大長編あわせて一億部だから漫画ではワンピースに負けてるが、
1に総合的にみてってかいてるからな
ワンピースは国内漫画だけ
234:マロン名無しさん
06/08/13 22:08:26
まぁ売上でならワンピースとドラゴンボールの方が上…かなぁ？
235:マロン名無しさん
06/08/13 22:11:40
>>231
ドラえもんの知名度が高い要因を指摘してるだけだよ。
30年も放送すれば知名度はおのずと高くなる。
徹子の部屋しかり笑っていいともしかり。
まぁ人気といっても最近は惰性で続いてるきらいがあるが。
236:マロン名無しさん
06/08/13 22:13:58
長く続いてるのは偉大ってことだな
237:マロン名無しさん
06/08/14 00:06:51
そういうこった
人気が一定以上あるから30年も放送される、だから知名度も上がる。
何で30年も放送されてるかってことを考えないで、
ただ長く放送されてるから知名度が上がるからみんな知ってるだけ、
ってとこだけを指摘してもねぇ。
惰性で続いてるって言うなら、ドラゴンボールのセル編ブウ編も
そんな感じだったもんな。
238:マロン名無しさん
06/08/14 00:36:21
>>237
むしろドラゴンボールはマジュニア編以降は全て惰性。
作者的には最初のＤＢ集めで終了だったしな。
俺は内容はともかくプロとして読者から求められるものを描こうとしてた点では
藤子も鳥山も凄いと思うけどな。
最近のジャンプとか読んでると。
239:マロン名無しさん
06/08/14 00:43:54
一億部ってエフさん死亡時点で
それから何十回も最終巻が重版してるし
新しいコミックも相当でてるんだけどな
240:マロン名無しさん
06/08/14 02:10:03
しっかし戦闘ワンパターンのドラゴンボールに魅力は全然無いね
241:マロン名無しさん
06/08/14 02:13:52
夢がある漫画って素敵だよね
242:マロン名無しさん
06/08/14 02:18:49
>>237
DBはブウ編でもシリーズ中でトップクラスの高視聴率を連発してたよ。
ところが近年のドラえもんは・・・ひどいもんだろ？ドラえもんほど
惰性で続いてるアニメも他に類を見ないよ。
243:マロン名無しさん
06/08/14 02:33:10
藤子が死んでからのドラえもんはアニメオリジナルと再放送のようなもんだから視聴率が低いのも仕方ない
セル編とブウ編は海外でもトップの人気だからな
244:マロン名無しさん
06/08/14 05:26:42
ドラえもん 人気がありすぎて中国で規制される
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
245:マロン名無しさん
06/08/14 12:22:54
中華人民共和国
246:マロン名無しさん
06/08/14 15:24:10
ＤＢは漫画においてはどう考えても17巻以降のほうが白眉だとされてるでしょ。
明らかに対象年齢少し上げてるし画風は24巻あたりから確立される。
前半の冒険と丸い線の絵もすばらしいけどね。
247:マロン名無しさん
06/08/14 15:33:07
と、言っても鳥山自身が描きたかった話ってのは、17巻以前の方だしな・・・。
本人も10巻ぐらいで終わらせるつもりだったらしいし。
サイヤ人がどうとかいう話自体、読者と編集部が描かせた感じがする。
戦闘シーンは後半の方が迫力があるが、ただの強さのインフレマンガになってしまって
前半が好きな人からは不評らしい。
セル編ブウ編も、フリーザ編が好きな人からは不評らしいしな。
マンガの文化自体が遅れてる国から見れば、魅力的なのか知らんが。
248:マロン名無しさん
06/08/14 15:39:26
アメリカではセル編が人気。世紀の悪役としては
フリーザやギニュー特戦隊にセルと人造人間では役者不足と思うが
作中一番シリアスで、一番ドラマチックだったのも確かだと思う。
セルのやられ方、やられるまでの経過はすばらしい。
249:マロン名無しさん
06/08/14 16:04:46
ソース
250:マロン名無しさん
06/08/14 16:07:22
日本でも女の読者には圧倒的にセル編が人気だろ。
251:マロン名無しさん
06/08/14 16:13:35
ブウ編はサタンくらいしか見所無いよな
252:マロン名無しさん
06/08/14 16:19:45
でも子供には子供の活躍するブウ編が人気らしいよな。
新しくやった人気投票でもフリーザより魔人ブウの方が人気あってちょｗｗｗって感じだった。
253:マロン名無しさん
06/08/14 16:25:33
のび太の恐竜の初版あるんだけどどれぐらいで売れる？プレミアついてるのかな。
勿論元祖の方ね。
マルチすまん。
254:マロン名無しさん
06/08/14 16:31:50
世代毎に差異はあれど好感持たれてるのって素直に凄い
255:マロン名無しさん
06/08/14 16:32:12
出品してみりゃいいじゃん。
256:マロン名無しさん
06/08/14 16:34:09
セルゲーム～ハイスクールの悟飯が好きじゃないから
悟空が再び主人公に戻ったブウ編はなきゃ困る。
257:マロン名無しさん
06/08/14 16:42:00
ハイスクール編のゴハン好きなんだけどなぁ
むしろブウ編の悟空が嫌いだから無かったことにしてほしい
258:マロン名無しさん
06/08/14 16:42:53
底辺決戦な件
259:マロン名無しさん
06/08/14 16:44:14
セル編ＶＳブウ編底辺決定戦ですか？
260:マロン名無しさん
06/08/14 16:44:38
悟飯が調子に乗ると悟空より冷酷になるな。
完全に割り切っちゃってるからな。
261:マロン名無しさん
06/08/14 16:52:08
っていうかサイヤ人基本的に相手が弱いとわかると調子のってパワーアップされるアホな人種だし
262:マロン名無しさん
06/08/14 16:59:18
悟飯のあの悪乗りするクセが父親ほどカリスマ性のない原因
263:マロン名無しさん
06/08/14 17:31:58
よくサイヤ人編以降や人造人間編以降はつまんないっていう人がいるけど、
無印時代とZ以降は漫画のジャンル自体が違う感じ
無印の頃は冒険漫画だけどZ以降はヒーロー漫画
鳥山はスーパーマンの様な絶対的ヒーローをつくりたかったんじゃないか
悟空が他の星から送り込まれたってのももろスーパーマンの影響受けてるし
神様のところで修業して身長も精神面でも成長させたのもヒーローのための伏線かもしれない
264:マロン名無しさん
06/08/14 17:36:32
人造人間編がつまらないとかありえなくね？
毎回必ず次が気になるセリフが登場してるよ。
265:マロン名無しさん
06/08/14 18:02:16
>>263
悟空はスーパーマンとウルトラマンのパクリって知らなかったのか？
266:マロン名無しさん
06/08/14 18:07:18
結局ドラえもんで語れることは無い様子
267:マロン名無しさん
06/08/14 18:21:34
>>265もそうだけど
ねらーって気に食わないものがあると一生懸命パクリにこじつけたがるよね
268:マロン名無しさん
06/08/14 21:20:41
>>261
作者がアホだしな。
>>267
舞空術は明らかにスーパーマンやウルトラマンのパクリだけどな。かめはめ波はスペシウム光線のパクリだし。ドラゴンボールなんてパクリばっかだぞ？超サイヤ人もパクリらしいし。
269:マロン名無しさん
06/08/14 21:29:27
こういうレスを観るにつけドラゴンボールがいかにアンチにとってやり辛い漫画家分かるねえ
270:マロン名無しさん
06/08/14 22:29:31
のび太と悟飯を比べればそれでも悟飯の方がずっとマシだな
271:マロン名無しさん
06/08/14 22:44:04 jQ8lZT6M
何について比較してマシなんだ？
272:マロン名無しさん
06/08/14 23:08:29
何を比較しても大体マシだと思うが。
273:マロン名無しさん
06/08/14 23:12:15
のび太なら比べる相手はヤムチャだろ
274:マロン名無しさん
06/08/14 23:36:18
のび太と比べるならゴクウだろう
275:マロン名無しさん
06/08/14 23:38:02
ドラえもんと比べるならシェンロン
ドラミと比べるならポルンガ
276:マロン名無しさん
06/08/14 23:45:44
ポルンガの方が性能が良い気がする
277:マロン名無しさん
06/08/14 23:52:50
ポルンガは欠点もあるからな
278:マロン名無しさん
06/08/15 00:23:52
>>270-271
いざって時はのび太の方が頼りになる
279:マロン名無しさん
06/08/15 01:06:55
そもそも、悟空と悟飯が父親と息子って関係だからってだけで主役交代させたのは大失敗。
主役は悟空以外ありえないし、悟飯も主役を押し付けられた感じでいい面まで消されてしまった。
280:マロン名無しさん
06/08/15 01:12:07
悟天もやたら悟空そっくりだとか言われてたけど、主役になったら
やっぱダメだったろうな・・・。最終回では闘う気もなくしてたようだし
281:マロン名無しさん
06/08/15 01:19:14
悟空はいざというときにいないと困るが、日常生活でいなくても誰も困らない。
ドラえもんは、日常生活でもいざという時でも頼りにされている。
282:マロン名無しさん
06/08/15 01:27:13
っつーか、俺には悟空と悟飯って最後まで親子ぽく見えなかったけどな。
ピッコロのが悟空よりも、よっぽど悟飯の父親らしいことしてたしな。
悟飯もどっちかっつーとピッコロの方に懐いてた感じだったし。
283:マロン名無しさん
06/08/15 01:28:48
>>281
悟空がいなくても、悟飯のみならず悟天もちゃんと育ってたしな。
むしろ悟空が孫家にい続けたら食費で家計が破綻すると思われ
284:マロン名無しさん
06/08/15 01:30:22
>>267
ドラゴンボールvsジョジョの奇妙な冒険
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
そういうならここのDB厨を何とかしてくれ
お仲間だろうが
285:マロン名無しさん
06/08/15 01:34:34
DB厨はワンピだろーとジョジョだろーとドラえもんだろーと、
他の作品を叩いてDB持ち上げたがる屑が多いよね。
286:マロン名無しさん
06/08/15 01:42:54
DB厨は周り皆敵にまわさないと気が済まないからな
どっかの将軍様みたい
287:マロン名無しさん
06/08/15 02:05:39
ドラゴンボール
・全世界で単行本の販売部数が３億部を超えるメガヒット
・国内では１億９０００万部で売り上げ第１位
・世界に進出した日本の人気アニメ第１位（テレビ朝日）
・海外の市場規模は欧米での数年間で１兆円以上（朝日新聞）
・国内テレビシリーズ放映期間１１年、平均視聴率２０％超
・黄金期のジャンプのアンケートで８５%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のＶＩＰをファンに持つ
・米Lycosの検索語２００５年トップ１００で総合５位(著作物トップ)を記録（pokemon/playstation/iPodなどより上）
・国内の単巻アニメＤＶＤは早くも１００万枚突破（アメリカではビデオだけで２０００万枚以上の売り上げ）
・アメリカ公式サイトはなんと１日約８５０万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は？」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。
・ジャンプで現在連載中の漫画を差し置いて、０歳～１２歳までの子供たちからジャンプ作品としてナンバー１の支持を受ける
・「親が子供に教えたい懐かしのアニメランキング」で総合２位、パパの中では堂々の第１位
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと
マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・２００６年のプロ野球オールスターゲームでベンチ入りしたピッコロさんが３塁コーチを務める
・その他、割愛
288:マロン名無しさん
06/08/15 02:10:56
どこまで本当やら
289:マロン名無しさん
06/08/15 02:47:52
数字がソースによってまちまちなのは単行本売り上げだけじゃないの。
それ以外は大体ニュースサイトの記事で目にしたことがある。
290:マロン名無しさん
06/08/15 02:56:32
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
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291:マロン名無しさん
06/08/15 02:59:33
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
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292:マロン名無しさん
06/08/15 05:20:37
ドラえもん、きのう初めて漫画読んけど藤子先生は天才だな。今までドラゴンボールみたいなバトルものばっかり読んでた自分が恥ずかしくなった。
293:マロン名無しさん
06/08/15 05:44:24
藤子が真に天才だとわかるのは藤子のSF短篇集
あれは天才としかいいようがない
鳥山は漫画やドラクエの万人にうける世界感やキャラクターづくりは
ずば抜けてトップだと思うが天才とはまた違う感じがする
294:マロン名無しさん
06/08/15 05:49:33
>>293
俺もキャラクター作りはどちらも天才だと思う。でも漫画の内容とか作り方に関しては藤子先生の方が全然上だと思った。元DB信者が言っても説得力ないかもしれんが。
295:マロン名無しさん
06/08/15 05:58:35
天才型の作風なのは疑いようもなくドラゴンボールだよね。
天国とか異星人とかメカとかボスキャラを描くにつけ
藤子は鳥山の足元にも及ばない貧困なエスニシティしか示せない。
これに関してはもう独創性の決定的な差を感じるよ。
デフォルメのやり方で鳥山よりずっと旧弊な世代に属してるのもあるだろうけどね。
296:マロン名無しさん
06/08/15 06:04:38
俺もSF短編全部持ってるけどあれが何で天才なのか分からないんだけど。
着想、ストーリーテリング、アイロニー、社会的メッセージとその今日性、
どれも平凡の域をでないどこかで見たようなものばかりだと思うんだけどなあ。
藤子にしか描けないなんて内容が一つとして無いじゃん。
あの程度なら世にも奇妙な物語でも見てた方がマシだよ。
297:マロン名無しさん
06/08/15 06:06:40
>>295
なるほど。要するに鳥山は絵だけってことか。ネコマジンとかカジカとかは明らかに小学生が描いたような漫画だったけどな。
ドラゴンボールみたいな(ワンピとかナルトとか)漫画は誰でも描けるけどドラえもんみたいな漫画は藤子Fにしか描けないよ。思えばドラゴンボールが出てきてからジャンプのレベル下がったよな。ドラゴンボールみたいな漫画ばっかになったしw
298:マロン名無しさん
06/08/15 06:06:53
それよりも俺はドラえもん全巻もってるが
何であれを読んで天才と思うかわからんな
299:マロン名無しさん
06/08/15 06:08:57
>>296
ドラゴンボールに
＞着想、ストーリーテリング、アイロニー、社会的メッセージとその今日性、
なんてあるのか？
300:マロン名無しさん
06/08/15 06:14:37
平凡だと思う漫画を全巻そろえる奴もかわってるな
301:マロン名無しさん
06/08/15 06:21:10
いや、違うね。何を描くかというイメージの卓抜さと
それを紙に描くための選択＆使用のセンス。
これは絵という言葉に還元できるようなものではないな。
丁度逆の事を思うよ。ドラえもんは天才でなくても同等のものは描ける。
再三言うけど一話完結ならかつてのこち亀の方がずっと上。ドラゴンボールはそうはいかないね。
ワンピやナルトが仮にドラゴンボール的だというにしてもそのクオリティが問題なんだから論点ズレてるね。
ドラえもん的というならタルるーとはモロ。
江川にドラえもんみたいな漫画は描けちゃったってことだね。
>>299
着想とストーリーテリングはあるけど他の二つは藤子の短編のように主軸に据えられて無いだろうね。
問題にしてるのはSF短編をして天才だというなら世の中天才だらけって話。
漫画界に他ジャンルも驚愕させるほどの天才はぶっちゃけ少ないとおもうよ。
鳥山はその一人だけど藤子はそうではないと思うけどね。
SF短編なんか取るに足らないおためごかしが随分多かったよ。
少年誌で描けないちょっと危ない性癖のはけ口としてのね。
ミートキューブだのミノタウロスの皿だの。ただのエログロ。
302:マロン名無しさん
06/08/15 06:25:04
なんだ
結局ドラゴンボールオタが印象操作してただけか
303:マロン名無しさん
06/08/15 06:30:23
ミノタウロスの皿って短編で一番有名だけど、
あれをエログロじゃなく深刻なメッセージ性があるかのように捉えてる人はいないよね。
コロリころげた木の根っことかは世にも奇妙な物語の廉価版みたいな感じかな。
あと人口爆発や核問題に関するやつが一番つまらない。
極端だから。冷戦の最中だから時代性だろうけど。
304:マロン名無しさん
06/08/15 06:30:53
>>301
お前らＤＢ厨風に言うなら
仮に「こち亀＞ドラえもん」だとしたら何でこち亀のアニメはすぐ終わってドラえもんは完結して作者が死んでもなおアニメが続いてるんだ？これは「ドラえもん＞こち亀」ってことになるんじゃないのか？
いや、ドラえもんみたいな漫画は藤子Fみたいな天才にしか描けないよ。タルるーとなをてドラえもんの足元にも及んでないだろ？しかも江川ってw
それに比べてドラゴンボールなんて誰でも描けるだろ。ワンピ・ナルトはお前で言うドラゴンボールのタルるーとみたいなもんだけどジャンプの看板だしかなり売れてるじゃん。それにドラゴンボールが出てきてからジャンプのレベルが下がったのは事実だろ。
305:マロン名無しさん
06/08/15 06:32:30
だからつまらないと思うなら全巻そろえるなって
306:マロン名無しさん
06/08/15 06:36:54
はやく>>304にドラゴンボール書いてもらおうぜ
307:マロン名無しさん
06/08/15 06:43:28
二人とも凡才ってことか
308:マロン名無しさん
06/08/15 06:45:57
>>304
こち亀のアニメ見てなかった？
ちょっと専門用語の入るような対象年齢高めのネタはことごとく使われて無いよ。
最初期に見られるような丁々発止のドタバタが多いこと。
あれを基準にされてもなんの比較にもならないね。漫画で比べてごらん？
ドラえもんのどこが20巻代～70巻代のこち亀の勝ってると思うのか、理解に苦しむね。
小学校低学年くらいにはこち亀はシュールというより意味不明だろうけど、
大人が客観的に評価してドラえもんがこち亀より面白いなんてありえない。
後半は勝手な想像だけどまあドラゴンボールが起点にそれに続きたい作家がいたとして
尾田はその一人とする。で、尾田は海外で受け入れられず、君の言い方を真似すればアニメも
こち亀の例と違い端折らずにいて、それでもＤＢには遠く及ばない人気。
最後の行、その前提をもし受け入れても、
天才の真似を天才未満の人がやったからレベルが下がったとしか言えないね。
で、尋ねるけど最初は売れてるか売れてないか（アニメの人気）を持ち出して
そのまま内容には触れずドラえもんの優位性を語ったつもりになってる。
後半は人気があることを知りつつ、それらがレベル低いという。
そのレスだけだと立派な二重基準だね？
309:マロン名無しさん
06/08/15 06:48:50
一巻あたりの売上はこち亀よりドラえもんのほうが上
藤子も鳥山も自分のこと天才と思ってないだろ
特に鳥山は絶対思ってない
310:マロン名無しさん
06/08/15 06:49:01
長文書いて眠いから落ちるわ
311:マロン名無しさん
06/08/15 06:57:03
>>306
いいよ。じゃあお前はドラえもん描いてくれよ？
>>308
理解に苦しむのはこっちだよw藤子先生は劇場版のドラえもん執筆中にお亡くなりになられたからな。生きてれば漫画はもっと続いてたよ。使われてないネタがあったとしても150巻も出てる漫画のアニメがあんなに早く終わるかね？
ドラゴンボールみたいなワンピースがジャンプの看板漫画になってるのは事実だろ？ドラゴンボールみたいな漫画は誰でも描けるんだよ。タルるーとなんてワンピに比べたら問題外だろ。
というかワンピースは大人も楽しめる内容だと思うどドラゴンボールはとても大人が楽しむような漫画じゃないと思うんだがw
＞大人が客観的に評価してドラえもんがこち亀よりおもしろいなんてありえない。なんてことを簡単に言えちゃうのがＤＢ厨なんだなw
312:マロン名無しさん
06/08/15 06:59:00
パパとママに聞いた『子供に教えたい懐かしのアニメランキング』
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
【総合】子供に教えたい懐かしのアニメ
1 アルプスの少女ハイジ
2 ドラゴンボール
3 ドラえもん
4 まんが日本昔話
5 機動戦士ガンダム
6 フランダースの犬
7 キャンディ・キャンディ
8 銀河鉄道999
9 巨人の星
10 キャプテン翼
313:マロン名無しさん
06/08/15 07:02:06
【テレビ】パパとママに聞いた『子供に教えたい懐かしのアニメランキング』
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 10:30:57 ID:T+MM3UNe0
ドラゴンボールって無茶苦茶暴力的ですやん。
207 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/01(火) 11:46:48 ID:klXvDKTR0
ドラゴンボールは最初のほうはともかく、後のほうはひどかったね。
殺人場面、しかも残虐な殺害場面が山ほどあった。
最初の頃は、主人公は悪人に騙されて殺害をためらうなんていう場面もしょっちゅうあった。
晩年の主人公は…。
それから、「死んでもドラゴンボールで復活」とかほざいていたせいか、
人の命を軽んじるようになってたね。
464 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/01(火) 13:12:05 ID:NUe6vk5G0
ドラゴンボールは正直教育上いいものだとは思えないんだが。
475 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/01(火) 13:14:58 ID:In5gYr7U0
>>464
フランスでは放送禁止、グッズも発禁だったらすいね。
ドラゴンボール
314:マロン名無しさん
06/08/15 07:02:37
503 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/01(火) 13:30:58 ID:Uw0J3o7u0
ドラゴンボールは駄作ｗ
あんなもの子供に勧めるって、この国大丈夫か？
暴力的とかは別に構わないが、そもそも中身が無えだろｗ
ろくなストーリーもなくダラダラ続けるだけで、見ても糧にならない。
ガンダムの方が人間の心理とか描いてるしまだマシだ。
俺のおすすめはやっぱラスカルだな。
524 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 13:43:02 ID:3UlLC3aS0
ドラゴンボールは絵のかわいらしさで誤摩化されてると思うなー
あれを見た俺の解釈は
『才能のない者は努力しても無駄』
だな
クリリンかわいそうだw
566 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 14:06:37 ID:Nf4BsQvc0
ドラゴンボール進めてる40歳の親父は子供を育てちゃイケナイと思う
843 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/01(火) 22:34:05 ID:6jMdf95+0
ドラゴンボールって何度も死んだ人間が蘇ったりして、全然子供の情操教育には
良くないと思うけど。
子供に見せたいのはムーミンとデビルマンだな。
315:マロン名無しさん
06/08/15 07:02:44
藤子と鳥山は凡才、
真の天才はハイジの作者でFA
316:マロン名無しさん
06/08/15 07:03:03
>>312
二位になれてそんなに嬉しいのかＤＢ厨はｗ
はしゃぐようなランキングじゃないだろ。日本中の人に聞いてそのランキングだったら喜べよｗｗ
317:マロン名無しさん
06/08/15 07:33:47
負け惜しみ乙
318:マロン名無しさん
06/08/15 07:50:48
眠れないからついでに書くけど、
ドラゴンボールの凄さは即興にあるんだと思うよ。
即興って演劇や音楽の世界で行われるときも共通して
元から演ってる人に存在するボキャブラリーの切り貼りを蔑んで、
コンテクストの置き換えから生まれるものがより創造的で価値があるとされるよね。
ドラゴンボールもそれに当てはまると思うな。ドラゴンボールは即興で描かれてると言っていいと思うけど
その中で大きなものから小さなものまでコンテクストの変化が幾度と無く起こってる。
大きいものならサイヤ人やナメック星人の存在、カリン塔の更に上にある神殿とあの世の存在、
コミカルな冒険ギャグから完全なシリアスへの自然な変遷、フリーザとの因縁から1巻へ続く経緯、
最も強い悪でもシンプルな姿だったり無垢な性格が妥当だという説得力。
小さいものなら如意棒の本当の使い方、神様の宇宙船、悟空自身が乗ってきた宇宙船、ギニューたちの宇宙船の再利用とか。
全部即興的な後付なのに、鳥山明がそのコンテクストの変化に対応して提示するものは
決して前後との連続性が損なわれず世界観を豊かにしてグレードアップさせてる。
もちろん文章にあらわれる矛盾は枚挙に暇が無いけどそれを補ってはるかに余りある成果があるんだよね。
演劇や音楽の世界なら、細かい矛盾≒ミスがあっても名演であると評されるものはいくらでもあるからね。
ドラゴンボールは今ある漫画の中での究極の即興の成功例。
大長編ドラえもんはそういう即興的な意外性やスリルでＤＢに敵わないと思うな。
元から作品の始点と終点がはっきりしてる。よくまとまってるけど
リアルタイムで大きく新たなものが生じたりはしない、そんなところだね。
319:マロン名無しさん
06/08/15 07:54:00
＞チキンラーメンの美味さは異常
まで読んだ
320:マロン名無しさん
06/08/15 07:56:47
>>317
私はハイジ信者ですよ＾＾
二位になれてそんなに嬉しいのですか？プッ
321:マロン名無しさん
06/08/15 07:57:09
ああ、チキンラーメンはドクターペッパーみたいな微妙なマズさがいいね。
322:マロン名無しさん
06/08/15 07:58:03
>>318
君はもう少し短く文をまとめられるよう努力しましょう。そして寝ろ廃人ＤＢ厨。
323:マロン名無しさん
06/08/15 07:58:46
廃人はそっちも同じでしょ。夏休みくらい廃人したっていいじゃん。
324:マロン名無しさん
06/08/15 08:03:43
>>723
今起きたんだが？てか今起きるのが普通の人間だろｗｗ
325:マロン名無しさん
06/08/15 08:06:41
起きてすぐ2chに飛びつく人が声高に普通の人間を名乗るのもどうかと思うけど。
326:マロン名無しさん
06/08/15 08:16:17
>>325
廃人に言われたくねーｗｗ
廃人ＤＢ厨の頭では今くらいの時間に起きる人間は普通の人間じゃないらしいな。すごい頭だ。
327:マロン名無しさん
06/08/15 08:19:07
少なくともあんたの読解力は普通より劣るよ。
起きてすぐ2chに飛びつく人が普通人を語るのはどうなのと言ったのに。
328:マロン名無しさん
06/08/15 08:28:29
>>327
じゃあ一日中2chに貼りついてドラゴンボールを弁護してるお前は異常者だなｗ
早く寝ろよ基地害廃人ＤＢ厨。
二 度 と 起 き る な
329:マロン名無しさん
06/08/15 08:32:05
一日中？サマソニで興奮して寝られなかったから徹夜しただけなんだけど。
それにしても口汚いね。誰あんた？俺あんたに煽られる覚えないけど。
330:マロン名無しさん
06/08/15 08:41:03
>>308
>>310
>>318
>>323
>>325
>>327
>>329
ドラゴンボール脳乙。
331:マロン名無しさん
06/08/15 08:45:42
わざわざアンカーつけるんだね特に意味も無く。
さすがあれだけの粘着となると芸が細かい。
332:マロン名無しさん
06/08/15 08:55:30
粘着してねーしｗ
勝手に妄想してんじゃねーよ、早く寝ろ廃人ＤＢ厨。
333:マロン名無しさん
06/08/15 10:32:03
アンチ全体の品位を下げる事に気づけ。全員キ○ガイだと思われちまうだろ。
334:マロン名無しさん
06/08/15 10:54:09
悟空でもドラえもんでも誰でもいいから、>>318を止めてやってくれ・・・。
335:マロン名無しさん
06/08/15 11:17:19
ていうかこのスレなぜかこち亀信者が粘着してるな
336:マロン名無しさん
06/08/15 14:01:37
【ママが選ぶ】子供に教えたい懐かしのアニメ
1 アルプスの少女ハイジ
2 まんが日本昔話
3 キャンディ・キャンディ
4 ドラゴンボール
5 ドラえもん
6 フランダースの犬
7 Dr.スランプアラレちゃん
8 銀河鉄道999
9 一休さん
10 となりのトトロ
10 キャプテン翼
【パパが選ぶ】子供に教えたい懐かしのアニメ
1 ドラゴンボール
2 ドラえもん
3 機動戦士ガンダム
4 アルプスの少女ハイジ
5 フランダースの犬
6 巨人の星
7 銀河鉄道999
8 キャプテン翼
9 スラムダンク
10 まんが日本昔話
337:マロン名無しさん
06/08/15 15:29:55
俺はＤＢもドラも両方好きだ
338:マロン名無しさん
06/08/15 16:35:15
氏ね
339:マロン名無しさん
06/08/15 16:50:06
そもそもドラえもんが懐かしのアニメかっていう話がある
340:マロン名無しさん
06/08/15 16:54:58
現在進行形でやってるしなぁ
341:マロン名無しさん
06/08/15 17:11:20
少なくとも答えるかどうかためらう原因にはなるな
サザエもまる子も入ってないし
342:マロン名無しさん
06/08/15 17:18:32 cYDplm9F
一位がハイジの時点で・・・ｗ
343:マロン名無しさん
06/08/15 17:25:02
ドラえもんの内容のすばらしさを語れる人はいないんだな。
344:マロン名無しさん
06/08/15 17:27:08
第二期のまる子は俺が親なら一番見せたくないｗ
345:マロン名無しさん
06/08/15 17:28:00
>>343
ドラゴンボールと一緒だね
346:マロン名無しさん
06/08/15 17:32:24
ドラえもんのすごいところは色んな要素を詰め込んでるのに
あくまでドラえもんらしさが失われないことだな
347:マロン名無しさん
06/08/15 17:34:34
そんな抽象的なホメ方ではドラゴンボールとは戦えないお。
348:マロン名無しさん
06/08/15 17:35:55
ドラゴンボールはそこは失敗したと思う
349:マロン名無しさん
06/08/15 17:37:39
具体的な誉め方は作品比較としては不適切
350:マロン名無しさん
06/08/15 17:38:50
>>349
なぜ？
351:マロン名無しさん
06/08/15 17:42:04
違う作品で具体的なものあげあっても
平行線になる
352:マロン名無しさん
06/08/15 17:45:13
ドラゴンボールもドラえもんも良いところとかどこが面白いかとか聞かれても具体的には答えられんな…
まぁ大体の作品がそうなんだけど
353:マロン名無しさん
06/08/15 17:47:23
たとえばバイバインの話と
ヤムチャ対シェンの話なんて比較できないだろ？
354:マロン名無しさん
06/08/15 17:49:04
固有名詞を出せとは言ってない。
色んな要素とは具体的に何のことでドラえもんらしさとは何か説明ｷﾎﾞﾝﾇってこと。
355:マロン名無しさん
06/08/15 17:52:08
黒さ？
356:マロン名無しさん
06/08/15 17:54:52
色んな要素
ギャグ、感動話、人生訓、バトル、SFなど
ドラえもんらしさ
ドラえもんを話の中心に据えてこれぞドラえもんという話をかく
357:マロン名無しさん
06/08/15 17:58:57
ドラえもんらしさ…
･夢いっぱい（?）の秘密道具
･ボー…もといドラえもんは友達
･のび太困る→助けてドラえもん
の構図
･何気ない台詞が印象的
とか？
358:マロン名無しさん
06/08/15 18:03:51
>>356
上の方、そういう漫画はいくらでもあると思うよ。
ギャグと感動に関しては多くの漫画にとって当たり前の要素でわざわざ書き示す意味もない。
それだけの説明ではバトルありのSFで昼ドラやればいいだけってことになる。
そんなんいくらでもあるだろ。やはり説得力に欠けるな。
下は意味が分からない。これぞドラえもんとは何かと聞いてるんだけど。
359:マロン名無しさん
06/08/15 19:00:40
積み重ねたモノだから一言で言えるモノでもないだろ、らしさって奴は
バトルしかやってないどこぞの単純単調漫画は違うかもしれないけど
360:マロン名無しさん
06/08/15 19:05:31
test
361:マロン名無しさん
06/08/15 20:50:18
凄みを説明もできないのに説明できないのが凄みみたいな逃げ方をするわけか。
最初からドラえもんにドラゴンボールと２トップを飾るに値するものがあるのか疑問だったから
いざ煎じ詰めれば良質な漫画だという結論しか残らないんだろーなーとは思ってた。
その通りみたいだね。天才でなくても描ける漫画がドラえもん。
優れているのはドラえもんの外観のモデリングからくるマスコット人気くらい。
それもプーさんやピカチュウに敵うわけでもないと。
362:マロン名無しさん
06/08/15 20:51:27
そーですね
363:マロン名無しさん
06/08/15 20:59:09
はいはいすばらしいご高説ですね
364:マロン名無しさん
06/08/15 21:02:59
というわけでDBが階級落とされてドラえもんの相手をさせられるという
とんだ茶番スレだったということですね。
365:マロン名無しさん
06/08/15 21:15:49
いきなり勝利宣言かよ
366:マロン名無しさん
06/08/15 21:25:56
だって敗北宣言の後だから問題ないでしょ
367:マロン名無しさん
06/08/15 21:53:27
っつーかDB厨が勝手に比較して勝手に結論出して勝手に自己満足してるだけだろ
368:マロン名無しさん
06/08/15 22:18:01
ドラゴンボールの凄味って何よ？
369:マロン名無しさん
06/08/15 22:20:04
358
いくらでもあるならたくさんあげてね
なるべくドラえもん以前のものが好ましい
370:マロン名無しさん
06/08/15 22:26:20
なんでドラゴンボールのいいところを説明するのではなく
ドラえもんを叩くことで優位にたとうとするんだろう？
371:マロン名無しさん
06/08/15 22:44:17
はあ？？それはこっちのセリフなんだけど。>>359に言ってあげたら？
よく言えるね。
372:マロン名無しさん
06/08/15 22:46:56
別に俺は359じゃないからいえるさ
373:マロン名無しさん
06/08/16 02:02:05
私のために争そうのはやめてー
374:マロン名無しさん
06/08/16 02:07:21
ところで>>358が>>357を完全スルーしてる件
ちゃんと意見言ってるのにカワイソス
375:マロン名無しさん
06/08/16 03:08:38
>>357は揶揄に近い意見に思えるんだが。
376:マロン名無しさん
06/08/17 01:38:06
ドラえもんのアニメはそろそろ終わらせた方がいいぜ
劣化が酷すぎる
377:マロン名無しさん
06/08/17 02:25:39
いや、それならドラゴンボールを先に終わらせるべきだろ。あの劣化は酷い。
378:マロン名無しさん
06/08/17 03:34:09
↑バカ
379:マロン名無しさん
06/08/17 05:31:01
ドラえもんのアニメが終わったら見るアニメ無くなっちまう
でももしそうなったらエウレカと攻殻交互に見よ
380:マロン名無しさん
06/08/17 06:21:19
ドラゴンボールの面白さは世界一ィィイイイ！！！！！
381:マロン名無しさん
06/08/17 06:27:58
【有害コミック騒動】
有害コミック騒動（ゆうがいこみっくそうどう）とは、戦後延々と繰り返されてきた漫画と保護者らの闘争の中で、悪書追放運動とならんで大規模な運動に発展した数度目のものである。
経緯1989年連続幼女誘拐殺人事件が発生、犯人がマンガ、アニメのファンであったことから、このようなものが人間に悪影響を及ぼすと言う風潮が高まる。これが全ての始まりである。1990年、朝日新聞が漫画本が子供に悪影響を与えると言う旨の社説を載せる。
和歌山で「コミック本から子どもを守る会」が結成され、署名運動を展開。これに各地のPTAや「?親の会」が賛同、対象年齢が小学生と低めだった週刊少年ジャンプを特に非難した。
北斗の拳、ドラゴンボールなどが暴力表現が過ぎるとして槍玉に挙がった。黒人差別をなくす会による手塚治虫批判も同時期である。
80年代半ばから展開された性的描写の含む漫画への批判がこの運動に合流、出版社側は出版問題懇話会を設置し性的描写の自主規制に乗り出す。1991年東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年条例の強化に乗り出す。
国会議員では、自民党の麻生太郎を会長に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させた。
対して民間側では「『有害』コミック問題を考える会」が開催、出版社のみならず幅広い会員から構成され、後に同会は「マンガ防衛同盟」に改称。石ノ森章太郎氏が代表を勤め「コミック表現の自由を守る会」が結成された。
382:マロン名無しさん
06/08/17 06:43:54
すばらしいな。PTAに叩かれるなんてDBファンとしてうれしい限り。
383:マロン名無しさん
06/08/17 10:19:05
>>381
てか何年前の話だよ
384:マロン名無しさん
06/08/17 10:21:14
そういう昔のどうでもいい話を持ってくるか
AAで荒らすくらいしか能がないのな、アンチは
385:マロン名無しさん
06/08/17 11:35:39
ローゼンか
386:マロン名無しさん
06/08/17 14:38:44
>>377
うん、相当劣化してるね。
387:マロン名無しさん
06/08/17 14:40:38
>>370
>なんでドラゴンボールのいいところを説明するのではなく
ドラえもんを叩くことで優位にたとうとするんだろう？
しょうがないよ、ＤＢ厨だもん。
388:マロン名無しさん
06/08/17 16:25:17
>>384
AAで荒らしてるのは信者だろ
389:マロン名無しさん
06/08/17 16:26:02
>>388
ドラゴンボール脳乙
390:マロン名無しさん
06/08/17 21:43:59
>>389
はい、これがアンチ脳ですｗ
388 ：マロン名無しさん ：2006/08/17(木) 16:25:17 ID:???
>>384
AAで荒らしてるのは信者だろ
389 ：マロン名無しさん ：2006/08/17(木) 16:26:02 ID:???
>>388
ドラゴンボール脳乙
391:マロン名無しさん
06/08/18 00:55:54
明らかに>>389は信者だけどな。頭悪いなお前。
392:マロン名無しさん
06/08/18 01:15:32
苦しいねｗ
393:マロン名無しさん
06/08/18 08:24:21
ドラえもんもドラゴンボールもX-MENにはかなわないけどな
真のナンバーワンはX-MEN
394:マロン名無しさん
06/08/19 10:52:45
ドラえもんもドラゴンボールもX-MENも聖書にはかなわないけどな
真のナンバーワンは聖書
395:マロン名無しさん
06/08/19 11:27:32
聖書は漫画じゃない
漫画だと他にゴルゴとかが世界トップレベル
396:マロン名無しさん
06/08/19 12:21:07 YpMhaW5m
ツートップはセーラームーンとドラゴンボールだろ
二つとも海外の人気もあるし少女マンガと少年マンガでバランスいいだろ
397:マロン名無しさん
06/08/19 12:53:48
まずドラえもんに勝ってからにしような
398:マロン名無しさん
06/08/19 13:08:58
じゃあギャグ漫画ならドラえもん
399:マロン名無しさん
06/08/19 13:54:43
セーラームーンは海外でもアニメは人気高いけど
漫画1000万部強くらいだから大したことないよ
400:マロン名無しさん
06/08/19 14:02:17
少女マンガってどのくらい売れれば「凄い」ことになるの？
ＮＡＮＡはどんぐらいいった？
401:マロン名無しさん
06/08/19 14:06:11
NANAは3000万部くらい
一巻当たりの売上もすごいよ
402:マロン名無しさん
06/08/19 18:03:14
たとえドラゴンボールとドラえもんを比較するスレなので
別の対決させたきゃスレたてろ
403:マロン名無しさん
06/08/19 18:11:08
エターナルセーラームーンに悟空は勝てない
404:マロン名無しさん
06/08/19 18:15:38
セーラーギャラクシアに悟空は勝てない
405:マロン名無しさん
06/08/19 18:49:13
わかんねｗ
406:マロン名無しさん
06/08/19 19:37:18
実はＤＢキャラより強いセラムンキャラ
407:マロン名無しさん
06/08/19 19:47:25
実はってほど衝撃の事実でもないし
408:マロン名無しさん
06/08/19 19:59:58
セラムンは隕石操ったりするしな
409:マロン名無しさん
06/08/19 22:25:43
なんでお前等そんなにセーラームーン詳しいの
410:マロン名無しさん
06/08/19 22:26:21
そらあんだけ売れてるんだから詳しい奴もいるだろ
411:マロン名無しさん
06/08/19 22:33:33
売れてようが男が読むかよ
412:マロン名無しさん
06/08/19 22:55:24
何で男しかこのスレにいないと決めつけてるわけ？エスパー？すごーい
413:マロン名無しさん
06/08/19 23:02:50
ホモもいるのか
414:マロン名無しさん
06/08/19 23:17:39
何故ホモですか
415:マロン名無しさん
06/08/20 01:43:58
ァツー！！
416:マロン名無しさん
06/08/20 02:16:59
ドラえもんはセーラームーンより強いけどな
417:マロン名無しさん
06/08/20 02:44:08
どうやら作品対決はドラゴンボールの勝利で終了したようですね。
ほたるのひかりまどのゆき。
418:マロン名無しさん
06/08/20 02:47:02
斬にも勝てない悟空
419:マロン名無しさん
06/08/20 02:48:23
8.知能障害を起こす
ほたるのひかりまどのゆき。
13.勝利宣言をする
どうやら作品対決はドラゴンボールの勝利で終了したようですね。
420:マロン名無しさん
06/08/20 03:33:23
ははは。まあドラゴンボールはこの先も事あるごとに再評価されていくんでしょうね。
421:マロン名無しさん
06/08/20 03:55:28
ドラゴンボールがヒットしたのは悟空が超絶男前だから
ドラえもんがヒットしたのはドラえもんとしずかちゃんが超絶にかわいいから
422:マロン名無しさん
06/08/20 05:09:19
ドラゴンボールがヒットしたのはカカベジのおかげ
ドラえもんがヒットしたのはスネのびのおかげ
423:マロン名無しさん
06/08/20 05:23:39
あれだけインフレ漫画と言われながらセーラームーンに勝てない悟空
424:マロン名無しさん
06/08/20 10:38:45
URLﾘﾝｸ(2style.net)
父親としては、悟空よりものび太のパパの方が遥かに優秀、というかまとも。
たまにだらしないところも見せるけど、何だかんだ言って家族養ってるしな。
425:マロン名無しさん
06/08/20 10:58:45
読んだが悟空は最低だな
426:マロン名無しさん
06/08/20 11:13:52
間に入るツッコミ面白いなｗｗ
でもデンデとサタンを助けたのは別に良いだろ
427:マロン名無しさん
06/08/20 11:16:06
>>424
悟空なんかと比べるなよ。
のび太のパパに失礼だろ。
428:マロン名無しさん
06/08/20 12:50:46
息子の質は悟空が圧勝だがな
429:マロン名無しさん
06/08/20 13:27:14
チチの教育がよかったな、ピッコロさんや悟空を見習わずにちゃんと勉強してくれて本当によかった
まぁのび太も嫁の質なら負けてない。
430:マロン名無しさん
06/08/20 13:36:11
しずかちゃんて初期はともかく優等生の典型みたいな女の子だもんな
アニメだけど悟飯は4、5才で中学か高校レベルの数学やってたよ
431:マロン名無しさん
06/08/20 13:36:34
のび太の家族は時々すごい暖かいところを見せてくれるから大好きだ
悟空はもうちょっと息子に構ってあげなさい、ピッコロさんの方がまだお父さんしてるぞ
432:マロン名無しさん
06/08/20 13:39:29
>>430
アニメは資料にしていいのか迷うがやっぱ頭は良いな悟飯
牛魔王の財力とか強奪するだけじゃ無理だと思うんだが実はチチの家系ってすごい頭良い家系なんじゃないか？
悟空に似たっぽい悟天はアホの子だし
433:マロン名無しさん
06/08/20 14:35:47
>>432
悟天はデートとかしてるだけで、誰に迷惑をかけてるってわけじゃない。
働かないばかりか、義父の財産を食いつぶすだけの悟空といっしょにしたら気の毒。
434:マロン名無しさん
06/08/20 14:37:29
>>427
いや、のび太自身も、成長したら一応働いてるみたいだし、ちゃんと父親らしくしてるぞ。
つまり悟空は父親としては、のび太よりも遥かに劣る。
435:マロン名無しさん
06/08/20 14:37:30
孫家の財産も他所から奪ってきたもんだけどな。つかあの一家は強奪狩猟で成り立ってる。
436:マロン名無しさん
06/08/20 14:38:38
>>434
父親としてだけでなく夫としてもダメ
437:マロン名無しさん
06/08/20 14:39:07
>>434
劣るっていうか、作者自身にも父親としては失格と箔押されてるぞ。
作中でもマンセーされず駄目だしくらうことも珍しかないし。
現実準拠で見るキャラではない。
438:マロン名無しさん
06/08/20 14:40:39
だからここぞって時に妻子から蔑ろにされる
普段自分が蔑ろにしてるから自業自得だけど
439:マロン名無しさん
06/08/20 14:41:41
英雄が家庭人として優良だったなんて例はないだろ。
欠陥も含めて悟空の魅力だと思うが。
440:マロン名無しさん
06/08/20 14:43:23
良くも悪くも少年漫画のヒーローだからなぁ。
現実と重ね合わせてみるのは痛いかも。
441:マロン名無しさん
06/08/20 14:45:48
セルゲームで悟空が死んだ直接の原因は悟飯だが、
その後自ら生き返ることを拒否した時点で、父親としても夫としても完全に失格だろ。
悟飯だけじゃなく、悟天作った後でのあの発言は、子育て放棄も同然。
なのに生き返ってからは、いっちょまえに父親面してんだもんな。
嫁さん泣かして誰も非難しないのもおかしいがな。
もしチチがあの後だれかと再婚してたりしても、
悟空には文句を言う権利はないわな。
442:マロン名無しさん
06/08/20 14:47:20
少年マンガのヒーローがやることは、何でも正当化されるんだね。
443:マロン名無しさん
06/08/20 14:48:41
まったくもって野暮も野暮、ナンセンスだな。
再婚しても文句言わないだろうし、実際再婚しなかったろうが現に。
444:マロン名無しさん
06/08/20 14:48:51
っていうか最初は本当に良い奴だったけどスーパーサイヤ人なってからどんどん性格悪くなってる気がする
445:マロン名無しさん
06/08/20 14:48:52
言う気もないんじゃないか？受け入れもするし去ることにも拘らないし。
元々家庭を持たず一人でも生きていける人間だろう
446:マロン名無しさん
06/08/20 14:50:36
正当化されるんじゃなくそれを含めても受容できる魅力があると広く認められてるキャラだからね。
DB好きだけど悟空はヒモだから嫌いなんて人は見たこと無い。
447:マロン名無しさん
06/08/20 14:51:04
安易に結婚せずに一人で生きていった方がよかったのに、
作者が安易に結婚させるような人だったんだからしょうがない。
448:マロン名無しさん
06/08/20 14:52:05
ベジータとピッコロの方がお父さんらしかったよなぁ…
449:マロン名無しさん
06/08/20 14:52:53
チチはチチで押しかけ女房なんだし
悟空のことはなんだかんだで受け入れてる。
あの世から帰ってきたときとか去る時泣いてるし。
450:マロン名無しさん
06/08/20 14:52:55
悟空の真性ニートっぷりは異常
451:マロン名無しさん
06/08/20 14:53:39
>>447
あれってチチを描きたくなくて
そんな自分に喝を入れるべく結婚させたって裏話がある。
452:マロン名無しさん
06/08/20 14:54:28
なんかまっすぐなひねくれ方してるな鳥山
453:マロン名無しさん
06/08/20 14:54:47
カリスマ性をだすためには常軌を逸したところがないとダメでしょ
454:マロン名無しさん
06/08/20 14:55:35
このスレ結局ＤＢの話ばかりだなｗ
455:マロン名無しさん
06/08/20 14:55:53
>>438
チチ→ベジータ戦で全身骨折の重体を負って動けない夫を、障害物の如く跳び越して言った。
悟飯→心臓病で苦しんでて19号に気を吸い取られて死にそうな父親よりも、実際にはやられたフリ
してるだけの師匠の方を優先して助けに行った。
悟天→トレードマーク・・・かどうか知らんが、父親譲りの髪型を嫌がって強引にヘアースタイルチェンジ。
456:マロン名無しさん
06/08/20 14:56:52
予想はしてたけど、やっぱDB厨っていうか悟空ヲタが必死に擁護してきたなwww
457:マロン名無しさん
06/08/20 14:57:39
なんか真面目くんが多いね
458:マロン名無しさん
06/08/20 14:57:58
少年漫画の主人公としてもかなり異質だわな。
普通熱血だったり葛藤したり苦悩したりするのに、そういう躊躇みたいのが全く無い。
（過ちを指摘されて考え直したことはあったが。）
まあ型に嵌ってたらここまでの人気はなかったと思うが
459:マロン名無しさん
06/08/20 14:58:26
良くも悪くも非人間
460:マロン名無しさん
06/08/20 14:58:31
カリスマ性って言っても、地球や宇宙がピンチにならなきゃ、悟空は何の役にもたたないからな・・・。
461:マロン名無しさん
06/08/20 14:58:44
現実に悟空みたいな夫がいて怨み辛みを吐き出してるんだよ
462:マロン名無しさん
06/08/20 14:58:52
人格批判ならドラえもんのほうが不利な奴が多いのに持ち出していいのか？
463:マロン名無しさん
06/08/20 14:59:19
>>460
って言うか悟空のカリスマ性を出すために、地球をピンチにするしかない。
464:マロン名無しさん
06/08/20 14:59:42
>>462
たとえば？
465:マロン名無しさん
06/08/20 14:59:55
>>462
どうぞどうぞ、幾らでも持ち出したら？
466:マロン名無しさん
06/08/20 14:59:58
トラブルがなくて漫画は成り立ちませんよ
467:マロン名無しさん
06/08/20 14:59:59
>>461
現実にあんなのがいたら、訴えられて終わり。
468:マロン名無しさん
06/08/20 15:00:58
>>424
お前荒らしたくてやってるのか？