06/05/02 00:59:47
ファンに送られた同人誌でも読んでなんかに目覚めたんじゃないかと思っている
401:マロン名無しさん
06/05/02 01:01:28
どうしてよりによって今までクールで通してた長女に
あんなコンサートで暴れるジャニヲタみたいなマネさせたんだ…
感情の起伏の激しい次女とかだったら
別に普通にやらかしそうだし誰も驚かないのに。
402:マロン名無しさん
06/05/02 01:02:40
>>400
ちょwwwww
そのファン最強だなwwwww
403:マロン名無しさん
06/05/02 01:02:46
いずれフラグ立てるつもりだったのが待ちきれなかったんじゃないかと
404:マロン名無しさん
06/05/02 01:02:55
何かを勘違いしすぎなんですよ、先生はw
405:マロン名無しさん
06/05/02 01:04:25
ツンデレのツンをまだそこまで描いてない内に
デレが描きたくて我慢出来なくて描いちゃったんですね。
お馬鹿さん☆
406:マロン名無しさん
06/05/02 01:05:39
>>401
>コンサートで暴れるジャニヲタみたいなマネ
ちょ、おまwwww
407:マロン名無しさん
06/05/02 01:07:31
幼馴染の彼には「日頃冷たくしておいて急に女の一面を見せるギャップ作戦」
を使って玉砕したのですね!!
408:マロン名無しさん
06/05/02 01:08:47
その後の大佐の長女への処遇に繋がるんじゃないの?
「敵の言葉に信じて戦意を・・・」から「引き続き私の背中を」あたり。
ああいう描写があれば、大佐を「部下のミスを叱咤しつつ一度置いた信頼は崩さない」って
いかにもな上司像が描けるわけで。
んでその後のハボックへの展開するわけよ。
長女からハボへ「あの人は生きることさえ云々・・・」
こうすると大佐の言動が二重に部下に響くからさ。
だけどどっちかというとアーム少佐くらい単純ストレートなほうが却って高感度高いのは
何でだろう(笑)
409:マロン名無しさん
06/05/02 01:09:16
>>407
そんな手の引っかかるってどこの田舎者だよ
410:マロン名無しさん
06/05/02 01:09:24
つまり、リアル長女=A皮さんって事?
411:マロン名無しさん
06/05/02 01:10:14
↑
スマヌ、てにをはがエDQN並だorz
412:マロン名無しさん
06/05/02 01:10:35
>>408
別に怒りくるってラストに特攻しても
「敵の言葉を信じて我を忘れるなど」って怒ったら同じ流れになるのにな
413:マロン名無しさん
06/05/02 01:11:53
>>408
無駄に有能さを強調されてないから。
414:マロン名無しさん
06/05/02 01:12:33
つまりは大佐と長女の淡い恋のメモリーを紡ぐために
アルは半壊させられてハボックは半身不随にされたんですか。
大きな犠牲の上に成り立つ最強の絆ですね!!w
415:マロン名無しさん
06/05/02 01:13:35
つまり大佐に怒られるリザちゃんが描きたかったと
416:マロン名無しさん
06/05/02 01:13:51
なんかもう「なかよし」とか「ちゃお」とか
読んでる気分だwwwww
417:マロン名無しさん
06/05/02 01:14:25
>>412
泣きながらでも、ラストの胸の賢者の石を打ち抜いてアボンしていたら、
クールなゴルゴ長女の最強伝説の始まりだったのにな。
418:マロン名無しさん
06/05/02 01:15:40
>>416
つ【きらりん☆レボリューション】
419:マロン名無しさん
06/05/02 01:15:51
あのピザを殴り倒す長女を「ネタ」として描いてる時点で
どうも決定的にこの人とは合わないなと思った
420:マロン名無しさん
06/05/02 01:16:07
長女にきらびやかな設定与えてる割には、>>417みたいな描写を描かないとこみると
基本的にはこの作者マッチョイズムというか、男尊女卑的な考え方持ってるんだろうな…と思う。
421:マロン名無しさん
06/05/02 01:17:13
ラストが付き合ってたのがハボックじゃなくて大佐だったら
嫉妬に狂う長女VSラストでもっと凄い事になってただろうな。
422:マロン名無しさん
06/05/02 01:17:19
同じ涙でも上官や同僚、エドがいなくなってから初めて見せたロス少尉はやはり漢!
423:マロン名無しさん
06/05/02 01:19:08
>>421
大佐が出る幕も無く余裕で長女様の勝利だと思います。
424:マロン名無しさん
06/05/02 01:19:31
ロス少尉の涙は普通に好感が持てた。
425:マロン名無しさん
06/05/02 01:20:36
長女も一人になったときにふと緊張の糸が切れて
泣いたりしてたら俺冷めるどころか萌え狂ってたよ。
きっと。
426:マロン名無しさん
06/05/02 01:22:09
>>425
そんなの他人への気遣いの出来ない長女ちゃんには
無 理 ですよ。
427:マロン名無しさん
06/05/02 01:22:35
>>425
でもこんなに選択肢があったのにベストだと思って描いたのはあれでした。
428:マロン名無しさん
06/05/02 01:23:36
泣いてみんなに守られるお姫様リザちゃんが描きたかったのだよ。
429:マロン名無しさん
06/05/02 01:25:57
あそこにアルがいなくて誰にも迷惑かけずに泣いてたら
そこまで叩かれなかったはずだよ。
430:マロン名無しさん
06/05/02 01:26:31
>>425
部屋に一人戻ってからとかな。
できれば正面からじゃなく後姿とか、窓越しとか。
それも大泣きじゃなく嗚咽が聞こえる程度ならなお良し!
431:マロン名無しさん
06/05/02 01:27:35
済んだことは仕方がない
さてロスはいつ劣化するのやら
432:マロン名無しさん
06/05/02 01:28:09
泣き顔がすっごい不細工でした。
粗皮の画力なんて元々期待してなかったけど
自分の分身くらいもっと綺麗に描くかと思ってたから
びっくりした。
433:マロン名無しさん
06/05/02 01:28:57
>>430
何だその素晴らしく萌える泣き方は!!
434:マロン名無しさん
06/05/02 01:30:09
>>379
俺元々長女好きじゃなかったけど
これやられたら即惚れだったな。
435:マロン名無しさん
06/05/02 01:30:13
>>431
三姉妹なんかと一緒にするな!!ロス少尉は大丈夫だよ!!
…と、信じたい。
436:マロン名無しさん
06/05/02 01:31:22
>>432
シー!!
あれで上手く描けたつもりなんだから!!
437:マロン名無しさん
06/05/02 01:33:11
>>432
俺は表情よりも髪の生え際のやばさが
目について仕方ありませんですた。
438:マロン名無しさん
06/05/02 01:35:35
まぁ人間の泣き顔って実際ブサイクだし
リアルでいいんじゃねwwwwwwwww
そんなとこだけリアルでもな
439:マロン名無しさん
06/05/02 01:35:50
作者って泣き顔描くのすごい下手だよな。
440:マロン名無しさん
06/05/02 01:36:37
>>435
ロス少尉はブロッシュ軍曹と幼馴染
441:マロン名無しさん
06/05/02 01:38:09
>>440
な、なんだってー!?
442:マロン名無しさん
06/05/02 01:38:20
もうどこのご近所物語ですかと
443:マロン名無しさん
06/05/02 01:41:20
ロス少尉だけは綺麗なままで…!!
444:マロン名無しさん
06/05/02 01:41:43
きっと最終回までに十姉妹くらいに増えて
最終回は十組合同挙式だと思うよ。
445:マロン名無しさん
06/05/02 01:42:14
誰が教祖だ
446:マロン名無しさん
06/05/02 01:42:16
>>442
エドの声は山口勝平で、次女が宍戸留美という寸法だな?
447:マロン名無しさん
06/05/02 01:43:10
牛神さまと筋肉教祖の前で合同挙式はかんべんな
448:マロン名無しさん
06/05/02 01:44:20
最終回してもちょくちょく番外編で
ラブラブv新婚生活とかやりそうで鬱です。
449:マロン名無しさん
06/05/02 01:44:52
>>444
ありえるw
450:マロン名無しさん
06/05/02 01:45:22
>>448
最終回で結末を確認したらもう興味ないからいいや。
451:マロン名無しさん
06/05/02 01:45:30
長女も次女も三女も結婚して妻の座射止めたら
何の迷いも無くさっさと仕事やめて家庭に入るんだろうな。
452:マロン名無しさん
06/05/02 01:46:33
>>444
最終回、大佐もエドもリンも氏んでるといいな。
453:マロン名無しさん
06/05/02 01:47:38
>>452
そしたら次女は代わりにアルとでもくっ付くんじゃw
長女と三女は知らんがな。w
454:マロン名無しさん
06/05/02 01:48:46
【幼馴染設定追加予定者】
ロス少尉とフー
ロス少尉とブロッシュ軍曹
スカーとロゼ
スカーとメイチャン
アルとパニーニャ
アルとメイチャン
ピナコと山にこもってた機械鎧屋のじいさん
ピナコとホーエンハイム
ピナコとお父様
ブラハとシャオメイ
ヨキとスカー
455:マロン名無しさん
06/05/02 01:49:05
残された三姉妹は一途な思いを胸に
強く生きる決意をしましたとさ。おしまい。
とか三姉妹にマンガ締められたらどうしようw
456:マロン名無しさん
06/05/02 01:49:20
もうみんな幼馴染でいいよ
457:マロン名無しさん
06/05/02 01:50:08
ハボックとラストも幼馴染なら神だったのに
惜しいな。
458:マロン名無しさん
06/05/02 01:51:14
片方が年寄りでも幼馴染って言うのか?
459:マロン名無しさん
06/05/02 01:51:47
ハボックとラストは幼馴染じゃなかったから、ああいう結果だったんだろうな
460:マロン名無しさん
06/05/02 01:52:08
ホーエンハイムとトリシャも幼馴染
シグとイズミも幼馴染
ヒューズとグレイシアも(ry
461:マロン名無しさん
06/05/02 01:52:21
>>458
言わない
462:マロン名無しさん
06/05/02 01:53:00
>458
幼馴染っていうか、昔馴染み?
463:マロン名無しさん
06/05/02 01:53:19
ハボックとラストが幼馴染だったら
ラストも一途で健気な四女目だったはずだよ…
ガクガクブルブル
464:マロン名無しさん
06/05/02 01:53:34
大佐死んだと思った中尉は彼の遺志を継ぎ大総統を目指す
銃一丁でホムンクルスをなぎ倒しラスボスと対決する中尉
絶体絶命のピンチで実は生きていた大佐が登場
だったら八の字眉毛で泣いてもまあ許せた
あれエDQNがいない
465:マロン名無しさん
06/05/02 01:54:40
「幼馴染でないと恋愛イベントが発生しない」の法則があるのなら、
幼馴染ではなかったピナコとホーエンハイムの恋愛関係が成立
しなかったのは、当然ってことか?
466:マロン名無しさん
06/05/02 01:55:01
お父様を裏切りハボックと愛の逃避行に走る
ラストなんてラストじゃありません><
467:マロン名無しさん
06/05/02 01:55:31
お父様とラストが幼馴染だったので必然です
468:マロン名無しさん
06/05/02 01:56:20
お父様を裏切り男と逃げるって、むしろ『色欲』としては正しいありかたかもしれん
469:マロン名無しさん
06/05/02 01:56:36
>>467
そ
れ
だ
!
470:マロン名無しさん
06/05/02 01:57:41
ハボックはシェスカあたりと幼馴染だと思われ。
471:マロン名無しさん
06/05/02 01:57:42
色欲ならもっとやりまくってくれればよかったのに。
472:マロン名無しさん
06/05/02 01:57:46
四女決定の瞬間
473:マロン名無しさん
06/05/02 01:59:14
>>471
A皮「セックル?何それおいしいの?」
474:マロン名無しさん
06/05/02 02:00:05
さて、四女の座を射止めるのは
ロスか、ラストか、果たしてどちらか!?
475:マロン名無しさん
06/05/02 02:00:17
流石GW。流れが速いな。
476:マロン名無しさん
06/05/02 02:01:29
>>475
前スレと比べて内容がいかにも(ry
早くGW終わらないかな。
477:マロン名無しさん
06/05/02 02:02:15
スレタイが気に入らないから無駄レスで高速回転させてるんだろ。
478:マロン名無しさん
06/05/02 02:02:13
ホムンクルスの印後出しにして
ハボが「これは彼女の…」ぐらいの匂わせはやってほしい。
非処女かどうかすら怪しい。
479:マロン名無しさん
06/05/02 02:03:09
ハボックとラストってどうやって知り合ったんだっけ?
480:マロン名無しさん
06/05/02 02:03:52
>>478
(* ゜Д ゜*)
481:マロン名無しさん
06/05/02 02:04:26
なんかセントラルに引っ越してきて
忙しかったけど良くしてもらったとか
そんなんじゃなかったか?
482:マロン名無しさん
06/05/02 02:04:30
ボイン好きが、最強のボインを前にパイずりどころかパフパフさえ
させて貰ってないのに、「彼女」とは、片腹痛いわ!!
483:マロン名無しさん
06/05/02 02:04:54
パンツさえ脱げば出来るじゃまいk(ry
484:マロン名無しさん
06/05/02 02:06:07
ラストは大佐の身辺調べたかったんなら
エンヴィーが兵士に化けて
大総統権限で大佐の下に送り込めばよかったのに。
485:マロン名無しさん
06/05/02 02:06:34
女上司と違って優しいボインだったので
心に響くものがあったんでしょうな。
486:マロン名無しさん
06/05/02 02:06:57
大佐を直接たらし込む方にいかないのが荒川クオリティ
487:マロン名無しさん
06/05/02 02:07:25
>>484
そんなお馬鹿な所からして既に四女だったんだと思うお。
488:マロン名無しさん
06/05/02 02:08:04
今月何やってたのかもはや思い出せない主人公
489:マロン名無しさん
06/05/02 02:08:32
>>484
大佐組の内情を探るつもりなのに
ベッドインしてないからもうアボガドバナナ。
そういう話はピロートークでと大昔から決まってるのにな。
490:マロン名無しさん
06/05/02 02:09:07
>>488
大好きな次女ちゃんとの仲を長女様に冷やかされて
照れていました。
…そんくらい?
491:マロン名無しさん
06/05/02 02:09:31
>>488
お茶を飲んで吹いた
492:マロン名無しさん
06/05/02 02:10:55
来月号から「鋼の錬金術師」に代わりまして
「魔法少女☆リザちゃん」が始まります。
乞うご期待!!
493:マロン名無しさん
06/05/02 02:11:13
なんか謝ってたから中尉の刺青見ちゃったと記憶が混乱してた
読んだはずなのに…謝って済むもんでもないのに…
494:マロン名無しさん
06/05/02 02:11:48
作者はイチから始まる恋愛描写書けないのかなぁ
「色々優しくしてもらった…」で実る恋心アリエナスwww
495:マロン名無しさん
06/05/02 02:12:39
せめて自分にメロメロに洗脳するとか何かあると思ってた
ツメ伸ばすしか能力ないんかと
姉妹たちが二代目ラストとかなったらイヤス
496:マロン名無しさん
06/05/02 02:13:58
てかハボックもあんな怪しい手袋の女と付き合うなよ
一般人でも不審に思うぞあの手袋
軍人ならなおさらだ
乳がでかけりゃいいのか
497:マロン名無しさん
06/05/02 02:14:02
>>494
ボインだらけとうわさのオッパイパブで飲みすぎて、店を出たところで
ゲロってたら背中をさすってくれたやさしいチーママがラストだったって
いうのが真相
うそ
498:マロン名無しさん
06/05/02 02:14:59
>>497
牛乳吹いたww
499:マロン名無しさん
06/05/02 02:16:44
いや、おさわり禁止のショーパプで
一人だけ触らしてくれたのがラストだったのかもしれない。
500:マロン名無しさん
06/05/02 02:16:58
>>492
つ「スパナ戦士☆ウィンリィR」
501:マロン名無しさん
06/05/02 02:18:24
エドワード仮面様か
502:マロン名無しさん
06/05/02 02:18:35
>>499
服脱げないから無理
503:マロン名無しさん
06/05/02 02:19:12
アップルパイを食べると変身します。
504:マロン名無しさん
06/05/02 02:20:49
愛するエDQNに近づく女にはスパナフラッシュが
炸裂します。
505:マロン名無しさん
06/05/02 02:21:00
覚えてないけど通行料と真理で因数分解したり
誰がチビだコラとか言ってたんだよきっと>主人公
506:マロン名無しさん
06/05/02 02:21:37
>>500
>>501
>>503
>>504
来るスレ間違えてないか。
ここはアンチスレだぞ。
507:マロン名無しさん
06/05/02 02:22:43
どう見てもアンチです。
508:マロン名無しさん
06/05/02 02:22:46
これがGWクオリティか
509:マロン名無しさん
06/05/02 02:23:00
>>504はアンチじゃないのか?
510:マロン名無しさん
06/05/02 02:24:11
いいんじゃね?
さっさとこのスレ潰して
次スレ行こうぜ。
511:マロン名無しさん
06/05/02 02:24:30
>>482
スクエニなのにな
512:マロン名無しさん
06/05/02 02:24:53
いっその事ウロボロス組が主人公だったらいいのに。
軍部側に正義が全く感じられない。
513:マロン名無しさん
06/05/02 02:25:40
>>502
(´・ω・`)
牛脳では、食パンくわえて走っていたハボックが出会いがしらにラストとぶつかって
一目ぼれとかだとおもうけどな。
ハボックが落としたパンを差し出して「これ、落としましたよ」みたいな出会い。
514:マロン名無しさん
06/05/02 02:26:48
>>513
ちょw
ふいたがなw
515:マロン名無しさん
06/05/02 02:26:53
イエーイ三秒ルールマンセー。
516:マロン名無しさん
06/05/02 02:27:21
パンを持ったラストが「素敵な歯型ですね」
517:マロン名無しさん
06/05/02 02:27:34
なぜ食パン…w
518:マロン名無しさん
06/05/02 02:28:19
ハボック:(素敵なボインですね)
519:マロン名無しさん
06/05/02 02:29:25
ポイ捨てした煙草を「これ、落としましたよ」だったらただの皮肉で終わり
520:マロン名無しさん
06/05/02 02:29:26
ぶつかった瞬間
∩ _ _ ≡=-
ミ(゚∀゚ ) ≡=-おっぱい!おっぱい!
ミ⊃ ⊃ ≡=-
(⌒ __)っ ≡=-
し'´≡=-
-=≡ _ _ ∩
-=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
-=≡ ⊂ ⊂彡
-=≡ ( ⌒)
-=≡ c し'
521:マロン名無しさん
06/05/02 02:30:00
>>515
食うんかい
522:マロン名無しさん
06/05/02 02:30:31
>>519
「いえ、俺のじゃないっス…」
「あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ つ-~」
523:マロン名無しさん
06/05/02 02:30:57
>>522
ラスト正義感強ぇwwww
524:マロン名無しさん
06/05/02 02:31:25
>>517
安いから
525:マロン名無しさん
06/05/02 02:31:27
>>521
ハァハァしながら食うと思うよ
526:マロン名無しさん
06/05/02 02:32:34
>>522
これが正義を守る軍人と悪の組織の会話なんだからなw
527:マロン名無しさん
06/05/02 02:32:40
幼馴染という狭い範囲にしか着目しない牛には
こんな事思いつかないはずだw
528:マロン名無しさん
06/05/02 02:33:46
ポイ捨てしみじみ萎えるわ
ホント細かいところで嫌いになる漫画
529:マロン名無しさん
06/05/02 02:33:54
>>522
「もったいない。ちゃんと根元まで吸って、吸殻は水につけてその水を花壇に(ry」
て、ラスト、正義の味方やん。
530:マロン名無しさん
06/05/02 02:35:23
どっちが悪役なんだwww
ハボック道徳心皆無だな。
531:マロン名無しさん
06/05/02 02:35:50
「リザ!」
「どうしてお父様…どういうことなの、ロイ!?」
「あ…いや、お父様が落ちていましたよ」
「まあ、なんて親切な(ry」
もう、こんな始まりでいいと思う。
長女と大佐。
532:マロン名無しさん
06/05/02 02:36:24
>>531
ちょ、お父様www
533:マロン名無しさん
06/05/02 02:36:50
なんかもう「お兄ちゃん」って呼んでもおかしくないがな
534:マロン名無しさん
06/05/02 02:37:17
>>528
そういえば、あの吸殻の行方は謎だよな。
つーか街中を歩きながらタバコって普通にマナー違反だよな。
535:マロン名無しさん
06/05/02 02:38:39
吸ってたタバコを靴の裏で消す描写をやるなら
携帯灰皿に捨てるところまで描けよ。
536:マロン名無しさん
06/05/02 02:38:40
70年代のドラマでは、煙草のポイ捨てはデフォ。
ポイ捨て禁止キャンペーンが始まったのは80年代。
537:マロン名無しさん
06/05/02 02:47:30
>>536
つまりA皮の脳は70年代で止まってて
JTの必死なCMも見たこと無いと言いたいのだな?
538:マロン名無しさん
06/05/02 02:48:47
>>536
鋼が70年代のドラマなら
その擁護も意味があるんだけどね。
539:マロン名無しさん
06/05/02 02:49:40
ラスト戦マスタソグ「何じゃこりゃー!」
540:マロン名無しさん
06/05/02 02:54:27
>>538
軍部って七曲署っぽいなと思ってさ
541:マロン名無しさん
06/05/02 02:58:06
流石に太陽に吠えろネタにはついていけないw
542:マロン名無しさん
06/05/02 03:00:44
七曲署って、新米刑事が入ってくるとあだ名を付けられてしばらくすると殉職すんの。
新人の殉職率9割の過酷な職場のわりに、すげーマターリしてんの。
543:マロン名無しさん
06/05/02 03:02:59
しかも殉職した直後から他局のドラマに出始めるのな
544:マロン名無しさん
06/05/02 03:15:49
再放送で見てたんだけど、無理矢理なストーリー展開が
ハガレンに通じるものがある。
70年代と今では、随分と価値観が変化してる。
545:マロン名無しさん
06/05/02 09:23:42
>>430
私は女だけど小学校二年ぐらいの時に
大学生ぐらいの男の従兄弟の気を引きたくてわんわん泣きまねをしたら
「男はくすんくすん泣く方が可愛そうって思うよ」
と言われて一気に引いたことを思い出した
自分が恥ずかしくて引いたんだけど
この人ってそのレベルなんじゃないかと思った
声が大きい方が相手にアピールするって本気で思ってるのかも
あきらかに中尉って精神的に幼稚だし
546:マロン名無しさん
06/05/02 09:30:15
>>486
ほんとだよなw
なんでよりによってハボックなんだろう
俺は信者当時、ラストの好みがハボックかと思ってたけど
そうか大佐は長女の物だから精神的に作者が手を出せず
一番大佐に近いハボックをターゲットにしたんだw
547:マロン名無しさん
06/05/02 09:36:41
>>494
本当の女たらしはそうやって女を騙すんだよ
女は非恋愛関係の男から優しくしてもらうと金銭か(おごる、プレゼント)
行動(優しくしかえす)で返そうとして
自分に気がある、って思うのはかなり後だけど
男は非恋愛関係の女から優しくされると先に自分に気があると思うw
自分に気がある女だからプレゼントとかする
それが理由だから女が自分に気がないと知ると怒り出す
ラストがハボックを落とした手は正当だと思うけど
ターゲットに無理があるよな
結局はラストがイロボケして自分好みの男を選んだような気がするよw
548:マロン名無しさん
06/05/02 10:12:27
ラストの好みか…。
素直が取り柄の田舎者。
アホの子ですが、一応士官で小金もってる。
そこそこ顔もよくて、体型もマッチョでない程度に筋肉質。
体力があって、自分の言うこと聞きそうな男…。
549:マロン名無しさん
06/05/02 10:16:42
ここアンチスレででいいんだよな…?
みんなスレタイに気を使ってるのか
550:マロン名無しさん
06/05/02 10:21:22
>>545
男は女に大泣きされると可愛い云々より先にまず「困る」んだよな。
特に街中とか人前だと、例え彼女でも「カンベンしてくれよ」って思うんだよ。
この辺勘違いしてる少女マンガ家がゴマンといるわけで。
その場は何事もないような振りして笑顔で、人が見ていない陰で・・・っていうのが
ど真ん中なんだよなー。
牛さん的には「こっそり泣く」行為をあそこに持ってきて、長女のようなガチ軍人でも
やはり女なのよ的な見せ場を作ったのかもしれないが。
しかし軍籍に10年以上いて実践を積んだ長女より14歳(15だっけ?)のアルのほうが
白兵戦の状況を把握してるところがなんともw
551:マロン名無しさん
06/05/02 10:29:58
長女様のできることは秘書業務と本当に名が知れるほど上手いのか謎な射撃だけです
士官学校はお爺様の配慮で一応卒業したようだけど(しかもお膝元の学校疑い)、
どう見ても好きな男のために右も左も分からずに付いてきた一般人と大差ないだろ
552:マロン名無しさん
06/05/02 10:51:04
>>551
大激戦のイシュヴァール戦に参加した割には、なんつーか…。
ずるずると戦地の奥まで引きずられていったと言ってるが、真相は
迷子になって奥地に紛れ込んでしまって、(´・ω・`)てなってるところ
に大佐が迎えにきてくれたっていうんじゃないか?
553:マロン名無しさん
06/05/02 11:00:35
>>552
だよなぁ。手間隙とカネを掛けて育ててきた金の卵である士官候補生(しかも卒業前)を
最前線に放り込む軍隊なんて、一体どこの世界にあるんだ?
A川、戦争体験者にインタビューしたそうだが、敗戦色が濃く一億総玉砕を謳っていた
日本帝国軍隊に安易に当てはめたんだろうな。
しかしアメストリスは軍事国家で、士官はその軍事国家を支える貴重な財産、そして
7年続いたとは言え、東部に限定された内乱で(つまり他国相手の戦争で
食糧や資源をストップされた状態での国の存亡を掛けた総力戦ではない)、
しかも一般国民から徴兵もしたわけでもないらしい、まだまだ余力を残した状態で、
わざわざ金の卵を潰しに掛かるなんて、どう考えてもおかしい。
戦争体験者へのインタビューより先に、戦争がなぜ起こるのか、
戦争が起こってしまった時に国は何から守りに掛かるか、
そんな常識的な判断ができる知識と能力を身につけろと言いたい。
554:マロン名無しさん
06/05/02 11:56:40
螺旋構造を描いた割にはどれも中途半端なんだよな
エドたちの生身の体奪還
軍部内の大佐率いるアウトロー軍団のホムンクスル上層部への下克上
ホムンクスルの真理の扉開帳作戦
作者としてはこの3点を三つ巴にして描きたかったんだろう
主人公はエドなんだけど、どれにも焦点を当てて掘り下げようとするからかえって中途半端になる
最後には収斂するだろうが、そこまでの過程がなー
軍部にしても妙にフレンドリーだったり規律が守られてなかったり
(大佐にしてからが口が軽すぎ)
そして空回りしてるのがスカー
ポジション的には敵役だったんだろうけど、いまやホムンクルスにとってかわられ。
そのホムンクスルとも若干馴れ合いっぽくなってるし(エドと嫉妬、アルと暴食)
さらにはシン国も皇帝の座を狙う2派がそれぞれキーっぽくなっちゃってるし。
最後はどうやって収拾つけるんだろう・・・
555:マロン名無しさん
06/05/02 12:24:03
>>554
> エドたちの生身の体奪還
> 軍部内の大佐率いるアウトロー軍団のホムンクスル上層部への下克上
> ホムンクスルの真理の扉開帳作戦
俺も最初はこの三本柱かと思ってたんだが柱の一つにしては大佐のバックが弱すぎる
役職が出ない仲間が少なすぎ有能かどうか今ひとつ分からない
そんな所に釣り作戦でエドと合流
大佐は結局エドをサポートする> エドたちの生身の体奪還 の駒じゃないかと思った
最初から「大佐」の地位の男がエドを全面バックアップすると
話が簡単すぎるから大佐に指向性を持たせただけじゃまいか
結局今に至って上層部はホムにやられてるところを見ると
大佐が大総統って夢は人間じゃ叶わないってことになる
> エドたちの生身の体奪還 → ご飯 (これだけで食べられる)
> ホムンクスルの真理の扉開帳作戦 → みそ汁 (これだけで食べられる)
> 軍部内の大佐率いるアウトロー軍団のホムンクスル上層部への下克上 → 漬け物(あくまでご飯のおとも)
こんな感じじゃないだろうか
だから余計に最近になって大佐一派が消えたからgdgd感が強いんだろ
556:マロン名無しさん
06/05/02 12:53:03
>>549
何の気も使ってないが
どんな話したいのか
557:マロン名無しさん
06/05/02 12:53:22
ぶっちゃけ、大佐はエド(子供)が軍部や軍関連施設に入れる権限を
手に入れるために配置されたキャラじゃないの?
そういう意味では、主な役割は6巻で終わってた。
だから、今はラブコメ要員になっている。
558:マロン名無しさん
06/05/02 12:56:49
じゃあ死んどけばいいのに
559:マロン名無しさん
06/05/02 12:59:24
・エドたち・・・突然のエドの超理論→しかも仮説じゃなく正解(読者おいてけぼり)
・大佐の下克上・・・少人数で軍のトップを狙うってそれどんな同好会?
・ホム・・・マルコーは監禁してエド大佐は放免というものすごいご都合主義
・中華・・・何の伏線もなく突然現れ謎の集団のままグリリン化して物語の中枢部へ(読者おいてけぼり)
・三姉妹の恋愛模様・・・恋愛要素も盛り込みたいと意気込むのはいいが1つの設定しか思いつかないなら1組にしとけ
・内乱の過去話・・・今月の導入部で既に穴だらけではもう…('A`)
壮大なストーリーを夢見てあれもこれも!と手を付けるから全部中途半端。
深く掘り下げず細かく説明せず美味しいとこだけ掻い摘んでるまさに素人の同人誌。
560:マロン名無しさん
06/05/02 13:06:19
>>559
> 美味しいとこだけ掻い摘んでるまさに素人の同人誌。
作者に取っておいしいところ、なw
こんなに萌えポインツが特殊な作家も珍しいぞ
>>555
> だから余計に最近になって大佐一派が消えたからgdgd感が強いんだろ
そして軍部が好きだったファンはこぞってアンチに
561:マロン名無しさん
06/05/02 13:08:54
ウィンリィが銀時計取り返すほうに回れば
中尉が泣くのがせめて五分遅かったら
幼馴染が五指で納まれば
ああさようならバカレン
562:マロン名無しさん
06/05/02 13:11:11
>>559
大佐釈放の裏には、愛する長女が人質という素敵設定がある('A`)
563:マロン名無しさん
06/05/02 13:12:37 /NojiEgW
同人誌といえば、ガンガン自体が(ry
564:マロン名無しさん
06/05/02 13:13:13
すまん、あげてしまった。
565:マロン名無しさん
06/05/02 13:17:12
A川の萌えポイント
「生かす手」
「中尉がいなくてがっかるするマスタング」
「軍務を放棄して錯乱して泣きわめく長女」
「忠誠心のアピールに腕切断」
これ書いてて思ったんだが
長女がラストの言葉を信じてあそこで弾を一発だけ残し
自分の頭を撃って自殺
あるいは撃とうとしてアルにとめられて残弾無しで失意
舌を噛み切ろうとするのをまたアルに指突っ込まれる
とかならまだ良かった気がする
なんで「人生に絶望」した上に「他人に殺されよう」とするのか
軍務放棄、アルを見捨て、しかも自殺すらできずに生死を敵に任せる
どこにも「覚悟」が無いんだよな
あそこでラストが中尉をスラムのど真ん中に裸で捨てて……
ってなっても長女は死ねないんだろうな
566:マロン名無しさん
06/05/02 13:20:19
>>562
血も涙も無い筈の大総統がすっごく人間の感情の機微をわかってらっしゃるw
人質っても地下牢に入れられた訳でも
手足落とされた訳でもない
中尉が軍務についてるならあくまで大佐の体面は保たれたままだ
もうそれぞれのキャラが何をしたいのかさっぱりわからん
それが興奮じゃなく萎えにつながってる
567:マロン名無しさん
06/05/02 13:22:42
そうかなあ
若くて美人の中尉がいきなり大抜擢されたらみょーな雰囲気になるよ
568:マロン名無しさん
06/05/02 13:23:37
>>566
長女と次女は同じ扱いってだけだと思うが、ヒロインどもがキャラかぶりまくりで萎える。
そんなにラブコメがいいなら、いちご100%みならえと言いたい。
569:マロン名無しさん
06/05/02 13:27:50
>>559
あー、そう
エドのいきなり錬金術理論は未だによくわからない
「アルは元に戻れる」「・・・ハァ(゜д゜;)!?」だったからね
グラトニーの腹の中から脱出するときの人体練成理論も破綻してるし
570:マロン名無しさん
06/05/02 13:28:02
>>567
単に大総統に食われたってだけだろ
恋人を大総統に差し出したって見方もできる
この後マスタングが変に恩恵を受けても周りは納得すると思わないか?
女を差し出してまで昇進したいのかってねたみは湧くかもしれないけど
大筋においてマスタングの不利にはならないだろ
571:マロン名無しさん
06/05/02 13:31:49
まあ建前レベルではそうかも知れないけど
兵舎パブでのヨタ話だったら男としてのメンツ丸潰れプゲラだろうね
つーかいい加減怒れよ将軍とやら
572:マロン名無しさん
06/05/02 13:33:11
>>570
とりあえず、女性軍人からの評価は下がる。
ていうか、確実に女の敵扱い。
573:マロン名無しさん
06/05/02 13:39:29
>>569
未だにあの脱出方法がわからないんだけど。
エンヴィーの賢者の石×足元の血=エドがエド´を人体錬成し、真理空間へ
ってとこまではわかるんだけど、練成されたエド´はどうなんの?
グラトニーの腹の中か?
錬金術って1×1=1の世界だよな?
脱出時、1×1=3くらいになってる気がするのは気のせい?
574:マロン名無しさん
06/05/02 13:39:40
男性軍人からは評価が分かれる
8割が女性と同等、残りの出世ヲタには「その手があったか!orその手を使ったか・・・」の
DQN行為を行った度胸への賞賛
575:マロン名無しさん
06/05/02 13:40:52
ラスト戦で負傷したのだって満足に説明できないだろう
大総統が後ろにいるから軍務上責められることは無いだろうけど
口止めされてる限り第三研究所の地下に不審な地下通路があって
そこで指先が伸びるホムに攻撃されましたなんて供述できないんだから
すでに大佐の立場なんでgdgdだろう
事情を知らない物からすれば新参者が功をあせって
ダグラスを待たずに誰の指揮も受けず現場に突っ込み
66を逮捕できず自分は負傷、部下は退役に追い込まれた上に他の部下は地方ばらばら
この上で中尉が大総統付きになったら保身に差し出したと思われると思う
この時点でセントラルで協力してくれる者はいないだろうからいきなり四面楚歌
少佐がどこまで使えるか知らないけど最後の最後で止めを刺さずに
月父のように大佐の足を引っ張るに1センズ
これで東方将軍がどう出るかだが
まだ将軍の孫って原作で出てないんだからここでいきなり「孫が世話になった」
とか出て来たらそれこそまた後付けマンセーになるぞ
576:マロン名無しさん
06/05/02 13:46:59
大総統のイメージ悪化しすぎwww
577:マロン名無しさん
06/05/02 13:49:46
>>569
月刊キバヤシです
578:マロン名無しさん
06/05/02 13:50:23
>>573
全ては「賢者の石」が解決
ハガレンの世界における「オールマイティアイテム」だからね
(どんじゃらでいうところのどら焼きだw)
真理の扉経験済みのエドやホムンクルスの嫉妬が無事なのは目をつむるとして
一般人の中華の皇子を無事に向こうに帰すには、等価交換を超越させなければ
話が繋がらない
そのためにもあの場に「賢者の石」が絶対必要になるわけさ
嫉妬はそのために飲み込まれたんだねー
ついでに扉の向こうにアルがいるというエドの仮説もここで証明しておけば一石二鳥だね
579:マロン名無しさん
06/05/02 13:53:02
>>572
どうだろうな長女みたいに「好きな男のためにする苦労」ダイッスキな女って結構いるぞ
「女に持てる」という設定が生きてるなら
ホークアイがマスタングの元を離れたことになるから
後がまを狙う女が出て来てもおかしくは無い
あくまで「大佐の妻」は将軍の娘以外には玉の輿であることに変わりはないからな
妻じゃなくても、マスタングに秘書(つーか副官?補佐官?)がいなくなった訳だから
秘書の代わりとして立候補する女軍人もいるかもしれない(なれるなれないは別にして)
(あくまで女にもてるなら)
ホークアイが差し出されたから近づいたら私もそうなる
とそういう女達は思わないだろうから
長女脳を持つ女ならたんにマスタングがホークアイに飽きた
私の出番!という見方をするやつもいるだろう
あくまでもマスタングが女に持てるならだが
580:579
06/05/02 13:58:15
自分のレスを読み返すとなんだか信者が擁護してるように思えて来た
大総統がなんのために長女を自分付きにしたのか理由が通らん
というのを考えててこうなったんだ
俺的にはホークアイがどこに行こうがマスタングの足かせになるのかならんのか
よくわからない
どうせ足かせにするなら無実の罪を着せて投獄し
言うことを聞かなければその罪状で銃殺にするとかなら
マスタングも連座させられる危険性もあるだろうし命がかかるからあれだが
大佐付きから大総統付き補佐官ってただの出世じゃないか
意味がわからん
581:マロン名無しさん
06/05/02 14:01:00
刺青になんかあるとか
18禁なら話は早いが
582:マロン名無しさん
06/05/02 14:02:34
>>579
中尉を取り上げるためだけなら、大佐の少将昇進で折り合いがつく話。
でも、大佐が目をかけてつれてきた男の部下どもが、片っ端から飛ばされている
つーことは大総統に不興を買ったってことを意味するわけで。
583:マロン名無しさん
06/05/02 14:03:50
反対にセントラルに来たばかりの地方者の副官を
大総統が自分付きにしたって
大総統がホークアイ(の体か能力か)に惚れ込んで
マスタングから取り上げたって見方もできるんじゃないか
そうなるとマスタングには同情票が集まることになるぞ
584:マロン名無しさん
06/05/02 14:06:22
>>582
周りから軽く見てたら部下が飛ばされたのとホークアイが取られたときの
前後関係はわからんだろ
ならホークアイをほしがった大総統がマスタングに圧力をかけて部下をとばし
それに屈したマスタングがホークアイを手放した
とかどうだ
ってなんか違う方に検証してるけど
とにかく「大総統付き」にする意味がわからん
大多数の軍人にはただの出世にしか見えないだろ
585:マロン名無しさん
06/05/02 14:06:39
正直「とらわれのリザたん萌え」以上の根拠は感じない
586:マロン名無しさん
06/05/02 14:10:45
>>585
納得した
587:マロン名無しさん
06/05/02 14:13:30
>>582
中佐→大佐以下
ならまだしも
女一人のために独身で 大佐→少将(准将)は無理だろ
それならホークアイを貰う代わりに大将(リザの祖父より上)の娘をセッティングしてやる
って話になると思う
588:マロン名無しさん
06/05/02 14:14:51
>>584
うはっ、エンヴィーが好きそうな昼ドラ設定だなw
589:マロン名無しさん
06/05/02 14:15:04
>>585
それって古今東西女の憧れだよな
ラプンツェルとかシンデレラとか白雪姫とか
王子様が助けに来てくれるのをただ待ってるか弱い女……
中尉は最初そんなキャラじゃなかったのに
590:マロン名無しさん
06/05/02 14:15:34
>>574
大佐はともかく中尉は物凄い中傷されるだろう
591:マロン名無しさん
06/05/02 14:16:29
>>585
説得力ありすぎ真面目に考察すんのアホらしくなるな。
592:マロン名無しさん
06/05/02 14:17:29
とらわれの次女が牢屋ぶりを考えずに
単に黙って捕われてるなら次女も
「元気良くて技術を持ってる正義を信じる勇敢な少女」
から
「ただ男を待つ女」になるんだなw
593:マロン名無しさん
06/05/02 14:19:37
とらわれのリザたんと言っても
完全に大総統府に隔離されてるならまだしも
自由に自宅に帰れるんだし何の緊張感もない。
大佐に会うの禁止されてるわけでもないし
逆に秘書にしたら大総統の情報は大佐にだだ漏れになるなw
594:マロン名無しさん
06/05/02 14:20:34
あんなヒゲただの恋のスパイスです
595:マロン名無しさん
06/05/02 14:20:39
作者は「少年漫画では、男に見せ場を作ってくれるようなか弱いヒロインが受ける」という
幻想を持っていそうだな。
596:マロン名無しさん
06/05/02 14:24:42
>>590
1、マスタングから長女が大総統に取り上げられた
大総統が長女に惚れて力ずく
大総統が長女の補佐官の能力に惚れて事務的に
2、マスタングが長女を大総統に差し出した
自分の出世のために
大総統から圧力がかかって
長女に飽きたから
3、長女がマスタングを見限って大総統に走った
長女が大総統付になりたがった。
→先に大総統が声をかけていてないと実現しない
→長女がマスタングの何かを大総統にリークして昇進
3なら長女は男を乗り換えた悪女だし、1、2なら悲劇のヒロインだ
普通に考えて人質目的で昇進させるとは考えないだろう
597:マロン名無しさん
06/05/02 14:26:41
>>593
ほんっっっとに、「大総統付き」ってわけわかんね
598:マロン名無しさん
06/05/02 14:26:46
何で中尉にあれだけ人気あったのか全く把握してない作者…
599:マロン名無しさん
06/05/02 14:27:59
作者はあれだ
大佐付き補佐官→大総統補佐官
を
学級副委員長→生徒会副会長
ぐらいに考えてるんじゃないか
これでこそクラブ活動軍部
600:マロン名無しさん
06/05/02 14:30:12
これで最終的に大総統がホム裏切って大佐側につくってなったら
全部説明つくけどなーw
601:マロン名無しさん
06/05/02 14:33:42
>>598
作者も総だが編集部も……
「そんなことしたらファンが離れますよ」と言ってやれ
放置したら三年しか持たないドル箱も
編集部がサポートしたら何十年って単位でドル箱で有り続けることは可能なのに
602:マロン名無しさん
06/05/02 14:33:54
>>600
大佐側って、ホムやお父様の対抗勢力になれるほど力がないじゃないか。
ようやくホム1人なんとかぬっ殺せる程度なんだから、
せいぜい奇襲用の鉄砲玉扱いだろ。
より強い立場にいる者が、わざわざ弱っちい側の味方に身を落とすとは思えない。
603:マロン名無しさん
06/05/02 14:34:50
>>585
とらわれって言うなら箱に詰めないとw
地下牢獄か塔の最上階とかww
とにかく自宅に帰したら駄目だろ
604:マロン名無しさん
06/05/02 14:35:31
自分で直接見張るんかい大総統ともあろう人が
605:マロン名無しさん
06/05/02 14:37:32
>>602
スマン
「中尉の大総統付き」ってところに関してだけって書き忘れてた
話全体では無理だが
大総統がマスタング側につくなら
「周りから見れば取り上げた」形にしただけ
ってのは説明がつくなと
ただとにかく自宅に帰してる辺りが「人質」じゃないってことを
作者は気づいてるのか気づいてないのか
606:マロン名無しさん
06/05/02 14:38:33
エドが押しかけた時見張りもなんもいなかったよね?
607:マロン名無しさん
06/05/02 14:38:39
>>604
クラブ活動だからw
自分のことは自分でします
608:マロン名無しさん
06/05/02 14:38:48
>>604
見張るのはシュトルヒだろ。
大総統はたまに脱走するから。
ある意味、長女が大佐の脱走やさぼりを阻止し続けた実績が買われたといえなくもない。
でも、そんな軍隊ってどうなのよ。
609:マロン名無しさん
06/05/02 14:40:54
>>605
エドが中尉の家に入っていくとき、見張っている人がいる描写でもあれば
まだしもなのにね。
610:マロン名無しさん
06/05/02 14:42:52
>>609
だな。
自宅に見張りの一人もいない囚われの身なんてw
611:マロン名無しさん
06/05/02 14:47:41
犬も飼える人質。
612:マロン名無しさん
06/05/02 14:51:45
大総統をあぼんすれば一気に駆け上がれると思い込んでるボンクラ大佐の為に
長女は大総統の寝首をかくべきw
613:マロン名無しさん
06/05/02 14:52:08
調査とか監視とか人を疑うことになるからカコワルイ!んだよ
君は人質だと長女に言えば
大総統は無条件で長女が人質として行動する
と
信じてるんだよw
「躾け」「礼儀」「調査」「監視」「監督」
この言葉はアメストリス語の辞書には無い
平和で民主主義の軍事国家ですもの
軍が国民を信じるのは当然w
614:マロン名無しさん
06/05/02 14:52:56
>>612
大佐はさ本当にクーデターを起こす気なのかな
あの人数で
615:マロン名無しさん
06/05/02 14:53:50
>>614
下克上同好会ですから
616:マロン名無しさん
06/05/02 14:53:51
>>608
じゃ中尉をほしがったのはシュトルヒ?w
「頼むから大総統の脱走を事前に止めてくれ」
とか泣きつかれるんだw
617:マロン名無しさん
06/05/02 14:55:20
>>615
いいなそれ
下克上同好会
軍部と大佐側と書き分けが面倒だった
618:マロン名無しさん
06/05/02 14:57:43
>>612
寝首はやばいだろ
単に傍にいる時に後ろから撃って死んだのを確認して自分も自殺するといい
生きてると拷問されて大佐のせいになって大佐も銃殺されるからな
大佐に感謝されることこの上ないよ長女w
619:マロン名無しさん
06/05/02 15:01:50
>>618
>生きてると拷問されて大佐のせいになって大佐も銃殺されるからな
それがわからないから下克上同好会だと言っているのです。
620:マロン名無しさん
06/05/02 15:04:37
大総統あぼん→その手下どももちょちょいのちょいで一掃→一気にのし上がれる!
これが同好会のプラン
621:マロン名無しさん
06/05/02 15:07:14
>>618
ん?
寝てるのを頃すのと後ろから頃すのでなにか変わるの?
622:マロン名無しさん
06/05/02 15:08:48
寝首の方が心中を臭わせる遺書でも置いて自殺すれば
大佐には迷惑かからないんじゃね?w
623:マロン名無しさん
06/05/02 15:09:45
>>616
シュトルヒの命令で、得意の二丁拳銃で大総統の脱走を阻止するリザたんカコイイ!!
624:マロン名無しさん
06/05/02 15:15:34
カコイイ長女wwwwwwwwwwwwwwwww
二丁拳銃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
625:マロン名無しさん
06/05/02 15:28:51
信者はレスをお控え下さい
626:マロン名無しさん
06/05/02 15:29:28
なんで信者に見えるのやら…
627:マロン名無しさん
06/05/02 15:40:16
まぁ長女マンセーは作者だけで充分だとは思う。
628:マロン名無しさん
06/05/02 15:43:58
大総統に二丁拳銃向けても、「アテクシを殺せば大佐が大総統府を爆破しまくりですのよ」で
長女のやりたい放題展開wwww
629:マロン名無しさん
06/05/02 15:52:51
>>575
>事情を知らない物からすれば新参者が功をあせって
>ダグラスを待たずに誰の指揮も受けず現場に突っ込み
>66を逮捕できず自分は負傷、部下は退役に追い込まれた上に他の部下は地方ばらばら
>この上で中尉が大総統付きになったら保身に差し出したと思われると思う
なるほど。
確かに事情を知らない他の兵からしてみれば
大失態を犯した若造のあがきに見えるな。
これでもっと大佐をpgrする描写でも増えれば面白いんだけどなー。
630:マロン名無しさん
06/05/02 16:06:16
第五研究所もそうだよな
門番死ん出るのに、調書のひとつもとられてない
ロスとブロッシュは、少なくとも自らことの説明すべきなのに
なのに、軍法裁判所があったり、軍事関係の事件はそれ専門の担当がいるんだよなー
その組織が事件のたびに稼動してなければ、軍人としておかしいと思わないことも不思議でならない
わけわかんね
631:マロン名無しさん
06/05/02 16:56:22
>615
クーデタークラブの連中の方が緊張感あったなwww
632:マロン名無しさん
06/05/02 17:40:46
下克上同好会(げどう)
クーデタークラブ(くーくら)
ミニスカ軍服研究会(スカケン)
お好きなのをどうぞ
633:マロン名無しさん
06/05/02 18:38:10
>>621
寝首ってことは夜に大総統官邸の大総統の私室にいるってことだから
いくら警護でも無理だろ
奥方も一緒に寝てるだろうし
寝首をかげる理由はガンガンでは掲載できないだろ
大体人質で補佐官になったのならそんな所まで入る許可は与えられないと思う
警護についてる時に後ろからズドンの方が確実だ
つか「人質で補佐官」ってのがそもそもわけわかめ
634:マロン名無しさん
06/05/02 18:39:09
>>620
そのプラン泣けるほどすてきすぎるw
でもそんな感じだよな
たった五人でな……
635:マロン名無しさん
06/05/02 18:43:05
>>632
ミニスカだと長女が参加できないだろw
長女も入ることを考えると上二つなんだろうな
636:マロン名無しさん
06/05/02 18:44:07
>>630
たった一つの弾丸の行方不明を追求するのに
門番が殺されたこと、研究所が瓦解したことは不問
なんて立派な組織だ
637:マロン名無しさん
06/05/02 20:11:30
>>608
答 「あばれんぼう将軍」
トップが抜け出すってのは日本のお家芸w
638:マロン名無しさん
06/05/02 20:23:59
>>629
ついでにマスタングはロス殺害もあるからな
66が不法侵入でロスを逃がして
そのロスをマスタングが殺して
連れ出し犯人の66はマスタングが無理矢理追い駆けて逮捕できてない
第三研究所で「応援を要請しますか」という質問に
マスタングは「もうした」と答えてる
その指示が出てないことも調べればわかるだろう
マスタングがロスの口封じをしたって疑いをかけるのは簡単だと思う
ロスはヒューズ殺害容疑だったから
ヒューズ殺害指令をマスタングが出したと
マスタングに好感情を持ってないダグラスが認定して調査に動いても誰も止められない
本当ならマスタングは牢のついた病室で激しい取り調べを受けて当然だと思う
ゴキブリホイホイに突っ込むどころか
拘束されてないのも不思議な状態だな
66未逮捕を作者はすっかり忘れてるんだろう
逮捕のために突入して逮捕できてないってものすごい落ち度だよ
639:マロン名無しさん
06/05/02 20:25:22
>>629
> これでもっと大佐をpgrする描写でも増えれば面白いんだけどなー。
作者脳内では長女と大佐は未だに「有能」だから無理w
640:マロン名無しさん
06/05/02 20:29:08
>>638
だよなぁ。自分も思った。
あの1件で十分、大佐自身を拘束できる。
66と大佐または中尉の目撃証言くらい簡単に得られるだろう。
なにせヒューズ殺害現場のロス少尉目撃証言を得られたくらいなんだから。
自由に帰宅させる人質なんかより、対外的にも文句なく人柱候補を確保できるのに、
それをしないのが不自然すぎる。
641:マロン名無しさん
06/05/02 20:43:05
第三研究所に突っ込むために大佐は66を利用したけど
無傷だったとしてもその後どうするつもりだったんだろうな
「逮捕できませんでした」
で終わらす気だったんだろうかw
一度狙われたらずっと後をつけられるのに
スカーおびき出しの時に無線で公務執行妨害をしたことも分かりそうだぞ
長女と軍服で出歩いてるんだから
マスタングのしてることは
襲撃犯66の逃走確保
故意に無線で命令系統を混乱させ、セントラル市内の市民の危険度を上げた上に
犯人追跡妨害、
無線かく乱した時に軍服を着ていたということは勤務時間内だから
未連絡で所在不明、副官は身分を隠して市内混乱を煽った一味と逃走
ダグラスにあんなことで喧嘩売っておいて、後をつけられてるとかの
心配も一切してない
もうね、何から突っ込んでいいのか
642:マロン名無しさん
06/05/02 20:45:05
66って大佐があぼんした事になってるんじゃないか?
ロス少尉脱走→焼き殺した
66脱走→焼き殺した
こうなると普通は周囲に「人間兵器ってほんと戦場以外では役立たずだな」と
思われるところだがA皮はそんな事考えもしないんだろうな。
643:マロン名無しさん
06/05/02 20:46:12
>>640
大佐の乗った車と66は並走してるからなw
目撃証言は山とあると思うぜ
ダグラスってすっごい偉そうに出て来たのにあれで終わりなのかな
644:マロン名無しさん
06/05/02 20:50:07
>>642
そらそうだ
けど同じ事件の犯人を同じ人間が殺したら
それだけで疑惑は深まる筈だ
関係者全員口封じした新参のマスタング大佐
部下が飛ばされたのは案外↑の失態に寄るものって見られるかもな
ついでに閑職に異動となれば確実なんだが
マスタングが今どの役職なのかも出てないからな
645:マロン名無しさん
06/05/02 20:57:45
>>640
大佐を泳がせてショックを叩き付けて扉を開けさせる予定みたいだから
これから大どんでん返しがあるって想像はつくけど
今までも斜め下に裏切られて来たからな……
けど本気で調べてマルコーは見つからなかったんだろうか?
何もせずに隠れてれば逃げ切れるかもしれないが
医者なんかしてたら普通に噂が広がりそうなものだがな
ホムでさえ見つけられなかったって手落ち過ぎる気がする
646:マロン名無しさん
06/05/02 20:58:07
!!メンバー募集!!
下克上同好会
活動内容:下克上を計画して、それを妄想したりします。
メンバーは少ないけど、和気藹々としてて楽しい同好会です。
高校生活の思い出に、一緒に革命起こそうぜ!
なお、本当の下克上は廃部になるから起こしません(笑)
興味が湧いた人は、3F廊下突き当たりに来て下さい!
すまん。こんな感じかな大佐組…と思ってやってみたかったんだ。今は反省し(ry
647:マロン名無しさん
06/05/02 21:01:15
>下克上を計画して、それを妄想したりします。
うすたの香りがするw
648:マロン名無しさん
06/05/02 21:02:41
団塊の世代なら、工房とか大学入ってから、わりと下克上同好会みたいな活動をやってたと思う。
でも、活動状況は大佐たちよりアグレッシブ。
649:マロン名無しさん
06/05/02 21:04:26
>>646
質問!
この学校には3F廊下突き当たりが12カ所有ります!w
つか、部室無いんですか?
これはクーデター研究として別にとがめられる部活じゃないなw
あの大佐がクーデターねえ
大佐が「自分で」クーデターを起こすのか
まわりをそそのかして大総統を退陣に追い込むかって
ずいぶん違うと思うが
大佐は他力本願狙ってそうな気もする
650:マロン名無しさん
06/05/02 21:11:00
>>648
熱いものを盾に向かって投げるんだよな
俺もしたした
嘘です
651:マロン名無しさん
06/05/02 21:11:45
>>645
>大佐を泳がせてショックを叩き付けて扉を開けさせる予定みたいだから
ショックを叩き付けて扉を開けさせるなら、別に大佐を泳がせておく必要はないんだよね。
現にマルコーは確保している。
マルコーの方が、よほど逃げ出しそうがないのに、こちらは慌てて身柄を確保し、
放っておくと目障りな動きばかりする大佐は自由にさせるってどうよと思う。
部下たちを僻地に飛ばして、副官を大総統補佐官として人質に取れば大丈夫だなんて、
なんで安心できるんだ?
1人で無茶したり、それがなくてもうっかりスカーに遭遇してあぼんされるかもしれない。
それくらいならマルコーと同じく確保するのが筋だろう。
652:マロン名無しさん
06/05/02 21:15:53
大佐なんて一旦はラストが始末しようとしたほど
邪魔な存在なのに大総統は2度も見逃してるからな。
何か考えがあってのことかもしれん。
とちょっとだけ無駄に期待してみる。
そして禿しくガッカリさせてくれ。
ここでまたテカテカしながら叩くからさ!w
653:マロン名無しさん
06/05/02 21:18:43
>>651
アメストリスには「疑う」って言葉が無いからw
その「ショックを与えて」ってのはやっぱり
ただ殺された、じゃなく
「自分のせいで死んだ」が一番適当だから泳がされてるんじゃ真イカ
マルコーは脅したら人体錬成しそうじゃん
>うっかりスカーに遭遇してあぼん
だから最初の頃は大佐にもホムがくっついてたけど
最近いないのは見張ってないのか
「もう見張ってるって分かってるよね」と読者が放置されているのか悩みどころ
スカーっていう国家錬金術師の癌を放置してることも忘れてそうだよ
13巻までの粗筋をリストアップして一つ一つ「覚えてる?」って確認したいな
654:マロン名無しさん
06/05/02 21:21:26
>>652
> ここでまたテカテカしながら叩くからさ!w
それでこそここの住人!
人柱を処分してホムに何か利益が有るんだろうか
それこそ拉致って何もできないようにして拘束してればいい話なのに
ラストは結局マスタングを役立たず扱いして
自分の色欲に使おうとしてたのかもしれん
655:マロン名無しさん
06/05/02 21:28:33
>>653
>「自分のせいで死んだ」が一番適当だから泳がされてるんじゃ真イカ
いや、その理屈ならマルコーだって泳がせておけばいいじゃないか。
それこそ時がやってくれば、マルコーの目の前であの村を破壊し村人達を殺し尽くす方が、
よっぽど「自分のせいだ」と人体錬成しそう。脅すよりももっと効果があるよ。
ある時を境に、人柱候補の一斉確保というなら解る。
または逆にある時までは、人柱候補たちは泳がせておくという方針ならね。
しかし特に急いで確保する必要もない人材を慌てて確保し、
逆に先に抑えておくべき人材を放置したままだから、おかしいんだよ。
>だから最初の頃は大佐にもホムがくっついてたけど
最初の頃って、グラトニーが見張っていたあれ?
その後、グラトニーとラストがスカーを取り逃がしてから、
大佐の見張りどころかスカーの捜索さえしていないよね。
まともに大佐を見張っていたら、釣り作戦なんてもろばれだし、
ロス焼殺死体の誤魔化しもバレバレで、エンヴィーが騙されるわけはない。
作者が面倒くさくなったら、キャラに全部都合の悪いことは忘れさせているんだろう。
656:マロン名無しさん
06/05/02 21:32:01
人柱が必要なのに、自然発生的に人体錬成やるまで放置している点がそもそも変
あの柱を集めて、生きた状態で何かさせるなら
まとまってある程度のレベルの錬金術師が必要なのに、養成する気配なし
殺してもいいなら別だが、だったらマルコーなんかさっさと殺して魂かなんかだけとっときゃいい
ぶっちゃけ、なんかたいそうな野望だけど、お父様も必死さがないんだよなー
偶然柱が集まればラッキーくらいなゆるさ
扱うテーマが重いのに、キャラのゆるさが苛立たしい…
657:マロン名無しさん
06/05/02 22:19:36
なんつーか
もう変なとこまとめたら切りねぇよ、この漫画w
加えてキャラのDQN一覧加えたら本出せそうな量だ
658:マロン名無しさん
06/05/02 22:39:24
女キャラではラストとマーテルさんが好きだった自分は
勝ち組(劣化の可能性ナシ)なのか負け組(もう出てこない…)なのか
659:マロン名無しさん
06/05/02 22:50:51
この漫画が好きだった時点で負け組み
無論自分もそうです
660:マロン名無しさん
06/05/02 22:52:56
話の求心力が落ちるのと比例してアラが露見し始めた感じだね。
それにしても今のgdgdな状態をどうやって終わらせるんだろう。
もうそれこそ「聖伝」みたいに敵味方問わず主要人物の大半を
最終二巻で虐殺しまくるしかないんじゃないか、と思えてきた。
あれも今の鋼以上に問題点の多い作品だったが。
(一部の人物の恋愛観に個人的についていけないものがあるのと、あんな酷い事態の
そもそもの原因が主人公の父と敵の○○な関係にあると知って引いた。
そしてよく分からない行動原理で行動する人物(神)達と破綻した話で鬱になった。)
でも他の漫画だったら明らかに生存フラグが立ってるとみなされるような人物でも
あっさり死ぬといった「最後までどうなるのかわからない」部分は今の鋼に必要かもしれない。
鋼はとにかく、全ての辻褄をどうにかして合わせるか、未完にするしかない所まできているのではないだろうか?
661:マロン名無しさん
06/05/02 22:55:23
鋼世界の軍人は日本の内閣みたいな仕事してそうで嫌だ
(軍事政権だと実際そうなのか?)
662:マロン名無しさん
06/05/02 23:00:08
>>660
うろ覚えな記憶で妹の読んだことはあるが、まぁさすがに粗川はホモはやらんだろ…
いくら支持率下がったとはいえそこまでアホではないと思いたい
にしても、最低限長女と中華の後付設定さえなければ
まだ信者による無理やり肯定意見の方が多く
ある程度どんなまとめ方でも丸く収まりそうだったが
アンチも増えたし、目も厳しくなってる今、結局ずるずると意見変えて収拾つかなくなり
残り2巻でごろごろ殺しそうな予感は確かにする
もう誰が死んでもいいよ
この漫画命の重さをうたってるくせに
DQN行動のせいでよけいに一人の命が書き方によって薄っぺらくなってるし
663:マロン名無しさん
06/05/02 23:02:59
「ホモじゃない」「筋肉」以外自慢できるところないものね
664:マロン名無しさん
06/05/02 23:09:24
>>663
それならいっそ青年漫画でも描けばいい。
しかし青年漫画はストーリー重視だから、
鋼みたいなグダグタなストーリー展開をしていたら、
さっさと読者に見限られるぞ。
青年誌の読者層は少年誌の読者層とも違って、
アンチに走ることもなくあっさり離れて、そのまま忘れ去られてしまいそうだが。
665:マロン名無しさん
06/05/02 23:16:25
今月号と来月号って勝負だな
どうあがいても長女様と負債を書く限り、展開痛いのは目に見えている
だが、推移り小説の完結が気になるといううまい表現があったように
今ギリギリアンチで止まってるやつも
あと2ヶ月もこんな不快指数上げてくれる糞展開続けられtら
読むことすら止めそうだし
自分は今月からもうガンガン購入は止めるつもりだ
666:マロン名無しさん
06/05/02 23:19:25
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ♪
自分はエドの超理論の辺りで買うのも時々になり、
あのひどい街中釣り作戦で、完全にガンガンを買わなくなった。
667:マロン名無しさん
06/05/02 23:23:44
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ←このAA三年ぶりくらいに見た
まだ使ってる人がいるとはちょっと驚いた
668:マロン名無しさん
06/05/02 23:30:59
オレは二ヶ月どころか今月耐えるのも危うい
669:マロン名無しさん
06/05/02 23:37:42
自分は約半年前からバレスレだけ覗いてるよ・・・。
グリリンを絵で見る事が怖くってね・・・。
旧グリードと大総統がある意味「救われる」ためには、
デビルズネストでビドーも死ぬ展開しかありえなかったという事が分かったよ・・・。
670:マロン名無しさん
06/05/02 23:52:13
この漫画敵キャラをまじめに描く気無さすぎる
お父様→リンを殺しとけばいいのにわざわざ一度裏切った強欲と合体させてあげる(人柱でも殺すのに)
大総統→大佐見逃し、強欲皇子のバリバリ謀反フラグ見逃し、長女は人質の癖に自由満喫
ラスト→なぜトドメを刺さない!
グリード→復活後は な ぜ か 厨化皇子の下僕
エンヴィー→エDQNたちと馴れ合いすぎじゃないの?
スカー→最近馴れ合い臭プンプン、なんで次女とエDQNは殺せないんですか?
もう敵キャラが墓穴掘るどころの問題じゃない
671:マロン名無しさん
06/05/02 23:56:35
アニメのヒットがA川氏の漫画家生命の命取りになるのか…
672:マロン名無しさん
06/05/02 23:59:22
賞味期限早めただけ
673:マロン名無しさん
06/05/03 00:04:43
腐りかけって美味しいらしいけどね
全然おいしくなry
674:マロン名無しさん
06/05/03 00:05:54
いや、このスレ的にはとても美味しいと思うがw
675:マロン名無しさん
06/05/03 00:24:29
そうだね、物語を書きたいというより場面を描きたいって感じのする漫画だね
こういうシーンが描きたい!こんな科白を言わせたい!っていう作者の意図は
それこそガンガン伝わってくるんだけど、肝心の本筋に全然肉付けが足りないわけで
錬金術の理論にしても、軍部の軋轢にしても何かしら物足りない
錬金術に関しては、最初に主人公達に大きな負荷を負わせているせいか、その後は
ご都合主義的な行き当たりばったりの展開だし(しかも失敗がない)
軍の内情も、大佐ご一行以外の客観的な視点がないせいか薄っぺらく、大総統に
追い込まれても仕方がないような状況だし
シン国だって具体的な記述や国家の背景はなく、全てリンやランファン、メイチャンの
告白だけで説明終了
(果たして本当にロス少尉はシン国へたどり着けるのだろうか?)
多分作者の視点が各々の登場人物に入れ込みすぎて主観的になりすぎてるんだろうね
第三者的な見方が出来ないからご都合主義に傾くわけで
ホム一味が陰の黒幕の割に重量感がないないのは、エドや大佐に都合のいいように
配置されてるからだし
だから危機的状況に陥ってても焦燥感がない
なんだか本編についていけなくなったなーって思ってたんだけど、なるほど納得だわ
だけどなんだかんだで結末だけは見たい気もする
そのためにはあと何年待てばいいかな~(笑)
676:マロン名無しさん
06/05/03 00:46:30
PG2でつまずいて、今では以前のようにwktkしなくなってしまったが
同じく結末だけは見てみたいと思ってる。
でも、>>662に書かれてたような
意見変えて収拾がつかなくなり残り2巻でごろごろ殺す
なんて展開になったら、荒川氏の存在を脳内削除するよ。
677:マロン名無しさん
06/05/03 07:55:49
>>660
「聖伝」ラスト三巻読んでない自分は勝ち組w
5巻ぐらいからついて行けなくなった
それで言うと鋼もそろそろかな
678:マロン名無しさん
06/05/03 07:57:41
>>661
日本はまだ一番の大国との軍事同盟があるからな
ヨーロッパの中でどことも同盟組まず内乱起こしてる雨とは違うだろ
ドイツでも三国同盟組んでたんだから
二三巻後になって遠い国と同盟組んでるとか出たら笑える
679:マロン名無しさん
06/05/03 08:01:23
>>662
> アンチも増えたし、目も厳しくなってる今、結局ずるずると意見変えて収拾つかなくなり
それぐらいで作家は書く話変えないだろう
読者の意見で大筋変えるようじゃ作家の立場無いぞ
このままgdgdで鋼が終了する前に看板から落ちるのが
今のA川らしいよ
万が一この先死人がごろごろ出たらここ読んでる可能性はあるから
スレはものすごい勢いで活気づくだろうがな
そうなると信者の流入も凄くなってメチャクチャ荒れるぞ
680:マロン名無しさん
06/05/03 08:03:02
>>665
今年に入ってからガンガン買ってねーなー
前は凄く楽しみで早朝に車出して最寄りのコンビニに買いにいったものだった……
681:マロン名無しさん
06/05/03 08:05:24
>>673
腐りかけはグリードが死んだ直後ジャマイカ
今はもう腐ってgdgdだよ
682:マロン名無しさん
06/05/03 08:14:16
>>675
「何かしら」じゃない
「すべて」が足らない
錬金術は最初科学だったのに途中からオカルトになってるし
軍部に軋轢なんか無いし(大総統は軍の役職じゃない)
シンの説明は面倒だから台詞だけでいいとは思うが
せめて三巻ぐらいから名前だけは出てたら良かった
シンと煉炭が一度に出て来たら確実に後付けだろしかもろくに吟味もしてない
(ロス少尉は鉄道沿いにずっと歩いてるさーw)
ラストが付き合ってるのがハボックってあたりから
俺は???が出て来て緊張感が無くなったがな
ロス焼死までは我慢したが本物の筈無いし
あーこれでロス逃がしてエドを味方にするのかと思ってたら
大佐がエドの味方になってるし
見事にgdgdになってくれた
これだけすばらしく破綻してくれた話も珍しいように思うよ
683:マロン名無しさん
06/05/03 08:19:05
>>675
> そうだね、物語を書きたいというより場面を描きたいって感じのする漫画だね
そのために普通は回り回って下地をこしらえて凄く苦労して書くから
ああ、あのシーンはこのときのためなのか!
と感動するんだけどな
そのシーン書きたいのはわかったけど、全部すっ飛ばしたぞ
例えて言うなら車の教習コース直線で緑地帯走って「試験合格できますよね」
と言ってるようなもの
目的地に行けばいいんじゃなく、手順を追って行かなきゃいけないんだよ
この作者数学で式を書けって言われてるのに答えだけ書いて
×貰った口じゃないか
684:マロン名無しさん
06/05/03 08:20:43
>>676
あの本のラストを友人に聞いたら
「全員死んであの二人がホモだったんだよ。終わり」と言われたw
鋼も
「全員死んでエドと次女がアダムとイブになったよ」
とか言われそうだ
685:マロン名無しさん
06/05/03 08:23:42
ロックベル夫妻がキメラになってエドと次女の前に立ちはだかったら面白そうだな
横からスカーが出て来て殺してくれそうだけど
686:マロン名無しさん
06/05/03 10:37:18
>>679
だが、本人描くつもりなかったらしいイシュバールと
長女の裏設定書くことになったのは、ファンの動向の結果だろうしな
結局あれだけ長い期間連載してて、まだ本誌に他の目立った作家もいないし
編集補正がどう動くやらと自分は思ってる
687:マロン名無しさん
06/05/03 10:47:09
本人ラストまでの構想練ってるらしいが、所詮脳内のこと
・グリリン化
・長女のお嬢設定
・崩壊する、軍事国家としての認識
の、話の途中で加えた設定が、最終的に収まりちゃんとつくかねー
現段階ですら、イシュバール編なんてちょっと練れてないところを書いたとたん
簡単流入してる錬丹術やら、それを知らない兄弟やら、市民感覚の崩壊やら
軍の体制そのものの欠陥やら、いくらでも変なところはあげられる
この調子で最終回まで続いたら、最後はどうなってるんだかw
688:マロン名無しさん
06/05/03 13:04:12
長女のセリフで「守るべき人の為に引き金を云々」
ってのがあったが
今思うと「男の為なら何人でも人殺せる」
って事なんだとゾッとしたよ。
人殺しても長女には罪悪感なんて発生せずに
むしろ「好きな男に尽せた」っていう
健気な自分を高めるステータスにさえなってるんだろう。
689:マロン名無しさん
06/05/03 13:13:15
「聖伝」を最初に引き合いに出した者だが、今のままgdgdいくより、
もはや登場人物にこれ以上醜態を晒させないためにも最終二~三巻で殆どを
死なせてしまうのはアリだと思う。
理由は敵味方双方ともここ一年ぐらいツッコミ所が多すぎて
もう当初の面影もない程人物像が崩壊してしまったから。
せめて散る時だけでも潔く逝ってもらいたいものだ。
聖伝式にいくとするなら、「真の阿修羅」ならぬ「真のラース」(結局それまでは元の人間の人格だった)が目覚めて
お父様を責め立て(理由は、自分だけ勝手に人間ベースの不利な体で産み出されたとか、
それだけでも屈辱なのに後から若い後駒を作ったとか、父の癖にわが子を利用するだけして捨てようとしたとか、何でもいい)
額をぶち抜いて賢者の石を取り出して殺し、完全な体(複数命を所持する青年時の体)となって絶大な力で
兄弟であるホムも地下組織も、軍、アメストリス全土は勿論、世界を破壊し殺戮しまくる話となってしまうが・・・。
何というか、憤怒という割には、他の連中よりもまだまだそれが出てないと思ったので、
こういう話を思いついてしまった。
勿論ホモは無しの方向で。
690:マロン名無しさん
06/05/03 13:21:09
あのデブ絵でホモ描いて誰が萌えるんだか
腐女子が萌えてるのは自分が描いた別人のようなキャラでしょ
691:マロン名無しさん
06/05/03 13:23:17
てゆーか違う作品を引き合いに出すのはやめないか?
692:マロン名無しさん
06/05/03 13:25:23
何その長文
693:マロン名無しさん
06/05/03 13:29:22
>>689
>今のままgdgdいくより
今がgdgdだと作者と編集部が気づいてるかっていう話だろ
内乱と長女の裏設定を書いたのが読者の希望なら
「今書いたじゃない、これで満足でしょ」と思ってる可能性有るぞ
殺すために作ったヒューズを殺して後悔して
グリードは生き返らせた作者だ
この先もキャラを殺せることは無いような気がする
今のうちに名誉挽回不可能な大佐と長女が消えてくれて
「実は」大佐が育ててた錬金術師の後継者が後がまに座ったらいい
大佐から言われてるのでエドの面倒も引き継ぐ
としたら軍部のgdgdを清算できる
694:マロン名無しさん
06/05/03 13:35:15
まじで軍部いらね
695:マロン名無しさん
06/05/03 13:39:56
>>689
> 何というか、憤怒という割には、他の連中よりもまだまだそれが出てないと思ったので、
ホムのあの呼び名は結局A,B,Cってつけるよりかっこいいから
って感じじゃね?
色欲なんて何にも意味ないし
飽食ったってただの生ゴミ処理機だし
嫉妬なんて何がどう嫉妬なんだか
ゴレンジャーがなんで五色なのかっていったら
分かりやすいってだけだろ
ラストなんかあの格好してるだけで色っぽいでしょと思ってるなら
大きな間違いだ
696:マロン名無しさん
06/05/03 13:41:06
別に7つの大罪じゃなくても、ボイン、デブ、オカマでいいじゃんて思った。
697:マロン名無しさん
06/05/03 13:43:29
>>696
「魔法っていうより錬金術って言う方がかっこいいと思ったから」
錬金術を使ってる作者だぞ
七つの大罪をネーミングに使った方がかっこいいじゃないかw
698:マロン名無しさん
06/05/03 13:45:20
名前を戦闘機からとってみたり
背景を産業革命時代のイギリスからとってみたり
筋肉好きを騙ってみたり
全部形からじゃないか
ホムの名前もたんに形から入っただけだと思うよ
ブラッドレイの体がどう生み出されたのかとか説明考えてないんじゃね
699:マロン名無しさん
06/05/03 13:45:31
町内青年団より軍隊の方がカコイイし!
700:マロン名無しさん
06/05/03 13:46:08
>>696
生まれた子供があまりも不細工な女の子だからって
「ブス」ってつける親はいないだろ
701:マロン名無しさん
06/05/03 13:47:16
>>699
ニューオプティンより東方司令部の方がかっこいいし!
だから
「大佐」の後がまに「少将」を入れたりするんだよなw
ハクロにとったら降格じゃないのか
702:マロン名無しさん
06/05/03 13:54:17
主人公よりリザたんの方がカワイイし!
703:マロン名無しさん
06/05/03 13:55:32
荒川って自分の描いた漫画を客観視できないタイプだな
自分の脳内で上手く繋がってるストーリーでも
読んでる側からすれば説明不足過ぎて何がなんだか
704:マロン名無しさん
06/05/03 13:56:11
>>698
ネーミングから軍部キャラが戦闘機を擬人化したものだと勘違した
戦闘機ヲタが、「シュトルヒタンはもっとカッコいいやい!」って言ってた
のを思い出した。
705:マロン名無しさん
06/05/03 13:56:49
美形萌えより筋肉萌えのほうが体裁いいし
706:マロン名無しさん
06/05/03 13:58:35
銃とか戦闘機の名前知ってるアテクシカコイイ☆ミ
707:マロン名無しさん
06/05/03 13:58:44
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;> え? ラブコメ禁止? ハガレンじゃムリポ! <;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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(___)  ̄  ̄ / (__/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\__)  ̄ (▼く (( ̄))_/ ヽ;;;;;
708:マロン名無しさん
06/05/03 13:59:30
「ほかのガンガン漫画家とは違うのよ!」
とっととジャンプでも逝けや
逝けるもんなら
709:マロン名無しさん
06/05/03 14:03:15
ジャンプも惨状は変わらんがな
710:マロン名無しさん
06/05/03 14:04:58
ホモよりノーマル好きのアテクシカコイイ!
普通
711:マロン名無しさん
06/05/03 14:05:59
というか週1ムリだろ
月1であの絵のクオリティが
週1になったらと思うと・・・
どう崩れるか見てみたいがw
712:マロン名無しさん
06/05/03 14:07:40
>>706
知り合いの銃ヲタが「中尉の持ってる銃、モデルガン…」って言ってた。
モデルガンにだけついてる何かが書いてあったらしいんだけど、
銃に興味ないから忘れた。
713:マロン名無しさん
06/05/03 14:09:33
>>712
工工エエエ(´д`)エエエ工工
714:マロン名無しさん
06/05/03 14:12:47
>>712
ちょwwwwww
きっとテンテーはモデルガン買ってまんま描いてんだろうw
よく調べもせず
715:マロン名無しさん
06/05/03 14:14:44
突っ込まれたらどんな言い訳するのか楽しみw
716:マロン名無しさん
06/05/03 14:17:57
>>712
kwsk
717:マロン名無しさん
06/05/03 14:18:42
あらあらうふふ
素敵な軍オタさんですね
718:マロン名無しさん
06/05/03 14:22:24
>>715
鋼の世界では(ry
719:マロン名無しさん
06/05/03 14:38:25
>>716
ゴルゴでもモデルガンのM16持ってるシーンがあるくらいだし、マンガではよくある
ことらしい。
刻印やパーツの形状、銃口の形、本物にはないパーティングライン入ってる。
中尉の銃の薬きょうの形状が、モデルガンの薬きょうを模写してるものになってたり。
弾がなくなったブローニングがスライドバックしたまま止まることはありえないとか。
でも、女性が描いてる銃としては、よく描けてる方だと言ってた。
720:マロン名無しさん
06/05/03 14:43:29
「愛こそ全て」な寒い厨展開をやめてくれれば銃がどう見てもエアガンとかでも気にならないのに
721:マロン名無しさん
06/05/03 14:52:52
なあ、四女って、ブレ子なんじゃね?
ハボックと幼馴染とまではいかないが、昔なじみで
ずっとそばにいたわけだし。
男同士という欠点以外は、条件そろってるぞ。
722:マロン名無しさん
06/05/03 15:48:34
>>703
そのために編集がいるのだがな
その編集もあのGBを作る編集だから……
723:マロン名無しさん
06/05/03 15:50:23
>>719
銃を描くアシが女性とは限らないんじゃまいか
724:マロン名無しさん
06/05/03 15:52:25
>>721
あえて言うならジャクリーンだろう……
長女 入れ墨
次女 両親死別
三女 腕切断
なら五体満足のブレダよりは
下半身不随のジャクの方が四女っぽい
ブレダのためではないが
信念のために傷ついたジャク←ブレなら……
が
そんな展開はここではいらん
725:マロン名無しさん
06/05/03 15:55:42
この展開でホモまでカバーしたら引き裂いたコミックスを編集部に送る奴が
出てきそうだw
726:マロン名無しさん
06/05/03 16:15:05
ハボックとブレダの間柄は普通の友情だと信じたい。
727:マロン名無しさん
06/05/03 16:25:53
昔は鋼のゲームの設定とか展開とかを見て、
「これ錬金術の世界じゃねーだろ、魔法じゃん魔法。やっぱ子供にウケるようにか?」と思っていた
しかし最近の展開を見ていると、あれは先の展開を見越したれっきとした公式作品だと思い知ったわ
3作目とかあれが長女の先行バレなら爆笑だぞ
と、ゲームのスレ違いスマソ
728:マロン名無しさん
06/05/03 16:53:28
>>721
ブレダというよりは大佐じゃないか?
相手探るために自分に近づいた女に下半身不随にされても
恨み言一つ言わずにマンセーしてたし。
長女による洗脳のせいかもしれんがwww
ていうか牛の大好きそうなこんな展開で
どうして半身不随になったのが男のハボックで長女じゃなかったんだろう。
729:マロン名無しさん
06/05/03 16:54:52
女性が半身不随はさすがに…。
でも腕一本なら萌えの範疇なんだろうなって思わせるキモス
730:マロン名無しさん
06/05/03 17:04:59
お母さんね、惚れた男のために下半身不随って聞いて
キャンディ・キャンディを思い出しちゃったわ。
731:マロン名無しさん
06/05/03 17:05:32
>>729
>でも腕一本なら萌えの範疇なんだろうなって思わせるキモス
作中でもどちらかといえば、
「こんなにけなげで他の誰も出来ない事をするこの子は凄いんだよ」と
いう描き方をされているような気がする。
以前の意見にもあったが、あそこであんな事を必ずしもする必要はないし、
血の出方とその後の都合の良い展開は普通だったら有り得ないし。
それがシチュ萌えだとしたら何だかなあ、と思う。
作者の好きな三国志とか戦国あたりにそういう話があるんだろうか?
三国志は一回読んだきりだし、戦国は好きだけれどもちょっと思いあたらないので
誰か知っている人がいたら教えてもらえないだろうか?
732:マロン名無しさん
06/05/03 17:07:54
>>731
雨月物語で、約束を守るために自殺して幽霊になって会いに行ったり、
戦争に行った夫を待つために、地縛霊になる話なら読んだことがある。
733:マロン名無しさん
06/05/03 17:45:40
二巻でハボック初登場時はラスト戦でライターを出して死ぬ役だったと思う
(「ハボックはあそこでライターを出してもらうために喫煙者にしました」発言より)
それがヒューズを殺しグリードを殺して
「キャラを殺すのもったいない」と思いとりあえず生きてる形に
したのじゃないか
さすがにヒューズは生き返らせる手段を思いつかなかったようだけど
ホムだったおかげでグリードは再生したからな
実は中華はグリードのために出演させられたのじゃないかとも思う
エドや大佐じゃグリード再生できないから
だからグリードが出て来た後に設定を作ったのじゃないか
734:マロン名無しさん
06/05/03 17:47:55
>>732
メロスは幽霊にならなかったのに
そこであっさり死んで幽霊になることを願う昔の日本人の美意識もワカンネ
そのうちヒューズがどこかで自縛霊として出てくるかもな
735:マロン名無しさん
06/05/03 17:56:19
愛する長女タソを取り上げられ自暴自棄になる大佐。
そこへ幽霊になったヒューズ登場。
悩める親友に「立って歩け、前へ(ry
736:マロン名無しさん
06/05/03 17:56:24
>>734
マンガばっか読んでないで、上田秋成くらい読めよ。
日本人の基礎教養だぞ。
737:マロン名無しさん
06/05/03 17:57:51
それは過大評価
738:マロン名無しさん
06/05/03 18:02:34
>>735
幽霊じゃなくて夢なら有りそう
つか、ヒューズが復活しないのは内乱でもう一度描けるから?
思いついて自分で嫌になった
739:マロン名無しさん
06/05/03 18:22:23
まー、イシュヴァール戦でも、グレイシアの写真振り回して
キャピキャピしてるのが関の山だろうけどな。
740:マロン名無しさん
06/05/03 18:28:30
長年続いた内乱収めに、砂漠地帯くんだりまで出向いてみたら、
メガネの士官は婚約者ののろけ話ばっかしてるし、ケツの青い
ヒヨッコ士官候補生の女はコケシ顔といちゃいちゃしてるし、筋肉
野郎は命令違反でおうちに帰るし、他の奴はナントカショックで
アヒャってるし、アメ国人医師はテロリストを治療して戦場に送り
返すし…
そりゃキンブリーでなくても、仲間をフッ飛ばしたくなるって。
741:マロン名無しさん
06/05/03 19:58:32
きっとキャラに愛着無い方がまともなキャラになるんだろうな
キンブリーも下手するとタダの電波な半端者になる気がする
742:マロン名無しさん
06/05/03 20:14:39
準主役キャラに大怪我させてまで
マンセーしまくった長女様がアレですから。
743:マロン名無しさん
06/05/03 21:02:59
ヒューズのなんちゃって家族愛心底ウザい
744:マロン名無しさん
06/05/03 21:06:55
家族愛っていうか家族ヲタ?
745:マロン名無しさん
06/05/03 21:07:28
家族萌え?
746:マロン名無しさん
06/05/03 21:08:24
あれは愛というか萌えの域だよな。
747:マロン名無しさん
06/05/03 21:10:16
>>742
準主役ってまさかハボックのことじゃないだろうなw
748:マロン名無しさん
06/05/03 21:11:24
昔は
ヒューズってクーデタークラブの社交係だと思ってたから
あのうざさはギャグで誇張されてるものと思ってたけど
夢から覚めたら年賀状に子供の写真だけ印刷してくる親より
タチ悪いよな
あれがマスタングとか毒死相手だから「うざい」で済むけど
子煩悩な親なら相手にあれをされたら自分もするだろ
ヒューズが相手からああいう風に子供の写真を延々と見せつけられ
子供の話をされたらどうすんだろうな
対抗して互いに自分の子供の話ばっかりしてんのかな
749:マロン名無しさん
06/05/03 21:11:28
結婚後はまだ許せるが
青での思いやりのなさには引いた
あんなやつ信じられねぇ
750:マロン名無しさん
06/05/03 21:11:57
>>747
俺も一瞬思ったけど
大けがは大佐もしてるから
751:マロン名無しさん
06/05/03 21:15:39
>>749
上司の前で喫煙、彼女の前では禁煙する部下
ゴキブリホイホイに入るバカップル
子供を教育しない上官
軍属なのに子供だと甘やかす下官
楽しそうにテロリストを治療するアメストリス人医者夫婦
・・・
・・
・
あんなやつ信じられねぇ
って奴ってかなりいるよなこの漫画
青はギャグなのかシリアスなのかはっきりしてほしいよな
どっちにしても痛すぎるけど
あれがシリアスだとgdgdだしあれがギャグだと
あそこにギャグ入れるか!ってとこだからな
752:マロン名無しさん
06/05/03 21:17:45
五月六日の「創」で久米田と荒川対談らしい。
久米田が何か言ってくれるんじゃないかと期待している。
錬金術と等価交換で二つも話し描いてるからな
753:マロン名無しさん
06/05/03 21:19:09
>>752
読者にだけならまだしも
先人に恥をさらさないでほしい
754:マロン名無しさん
06/05/03 21:25:58
>>752
大いに恥をかいて何かに気づいてくれると良いなw
755:マロン名無しさん
06/05/03 21:27:46
またおもろい発言してくれないかと
ワクテカしている。
756:マロン名無しさん
06/05/03 21:34:09
軍部DQN行動総括表。また長いなぁ…
大佐 部下を叱れない&躾けられないだめ上司
オマケに上司の部下のおかげでのし上るだけの無能
今この行動をとるべきか、とらないべきかが考えられない筆頭真性無能
長女 クールビューティーをうたいながら、肝心な時に役に立たない真性無能その2
お爺様の権力マンセー、大佐には師匠の子という、絶対地位で自由に追っかけライフ満喫
暇さえあれば、言動慎まず大佐教布教。ある意味軍部最大のガン
(中佐の死・絶望のふちにいるハボックに説教・不安で仕方ない次女に男マンセーアピール)
ハボック 上司やお偉いさんの前じゃ、数年前のヤンキーの如く喫煙。ただ死女の前じゃ禁煙
ブレダ 軍部内で、誰が聞いてるかも分からないのに、大総統をおっさん呼ばわり(不敬罪)
上官に当たるエドに暴力。大佐の言われるまま、私怨の肩を担いで法廷にも出さずマリア殺害承諾
ファルマン 無能軍人。取り立ててDQNでもないが、存在薄くて空気キャラ
拉致監禁されてても、周囲も受け入れるくらい能無し軍人
フュリー 職場(しかも軍)内部に犬持込。しかも聞いて回るのは軍関係者ばかり。普通は民間人に頭下げるべき
機器類に長けているくせに、盗聴等の他者に向けての技術は行使しない
せめて会議室位にはその知識があれば盗聴器の一つくらい仕掛けられるものの…
ヒューズ 空気読めない真性DQN
軍法会議所という機密事項及びプライバシーを担う機関でありながら、民間人採用に調査無しの無能っぷり
少佐 誰も信じるなといわれてるくせいに、大佐の言うことは何の根拠もなしにあっさり信じる真性無能その3
権力マンセー。戦争という、軍人にとって最も重要な場面で逃げて、それを恥とも思わない厚顔無恥
757:マロン名無しさん
06/05/03 21:36:26
>軍部最大のガン
このマンガ最大のガンの間違いじゃね?w
758:マロン名無しさん
06/05/03 21:39:02
>ヒューズ 空気読めない真性DQN
あ、ところかまわず家族自慢するアレか。
759:マロン名無しさん
06/05/03 21:42:20
DQN兄弟サイドもキボンヌw
760:マロン名無しさん
06/05/03 21:44:07
>>758
青の恋人自慢は、ぶっちゃけマジで信じられなかった
30秒の猶予を待ったってことは、自分の友人が精神的のどういう状況にあるのか分かってんだし
フィギュアまで買ってた信者のころの自分ですら痛いなこいつと思ったくらいだし
あのあとの、大佐信じてますな部下も総じて痛かったが
761:マロン名無しさん
06/05/03 21:46:28
>>747
まさかwDQNな兄に隠れてるアルフォンスのことですよ。
忘れないであげて下さいwwww
762:マロン名無しさん
06/05/03 21:46:40
>上司の部下のおかげでのし上るだけの無能
「上官の孫」の事か?
763:マロン名無しさん
06/05/03 21:51:28
A皮が嫌いなタイプのキャラの方が
割りとまともなキャラというミラクル。
764:マロン名無しさん
06/05/03 21:53:38
>>760
確かにあれは最高にイタかったな。
空気読めないにもほどがある。
何であんな思いやりのかけらもない行動ができるんだ?
マジでA皮の頭を疑ったぞ。
あれで慰め&励ましてるつもりなんだから恐ろしいよ。
普段でも友人ののろけなんかウザくてしょうがないのに
大量虐殺中で精神参ってるときにあれをやられたら
あの場でヒューズを燃やすぞw
765:マロン名無しさん
06/05/03 21:54:47
美貌で男を手玉にとるという
自分には出来ない行為が出来る
ラストやキャスリンは大嫌いだろうなw
766:マロン名無しさん
06/05/03 21:55:09
A皮に嫌いなキャラなんているのか?
767:マロン名無しさん
06/05/03 21:59:03
ラストは間違いなく嫌いだろうなと思った。
他の死亡したホムのグリードに比べて
死なせ方とかが凄いテキトー…
768:マロン名無しさん
06/05/03 22:00:34
嫌いなキャラというか、特に萌えないけど描いてる=いつでも消せますよ、なキャラじゃないか
A川のキャラの優先順位はどれだけ萌えるかのようだから
769:マロン名無しさん
06/05/03 22:01:25
兄弟DQN行動総括表
エド 存在そのものがDQN。なのに、どれだけ無謀なことしても神の一手で救われる主人公補正マンセー
多少子供、主人公で成長段階としても、成長しないのは身長だけで十分
数年間も旅をしているのに、医療特化した錬丹術の存在すら知らない何ちゃって苦労旅
アル 兄を制御しきれない点を哀れに思うものの、敬語のつかえない点
いい子すぎて、肝心な場面で人を起これない点など、神の補正の入り具合に徐々に成長している隠れDQN
次女 ネジ閉め忘れ、患者一人殺しかけてて、その結果も見てるのに誤りもしない厚顔不遜DQN
なのに、「人を生かす手」「りっぱな両親(作者の脳内では)」をもつ神の娘。美化美化マンセー
エドマンセー。夜に怯えるアルも知っていながら、肝心な時には惚れた男優先。なのに言ってることは家族愛
中華DQN総括表
誰しも存在そのものがDQN。たかり、脅し、なんでもやります
民族マンセー。国を見れない視野の狭さ。将来利用できるか否かも考えられずに感情優先
今これを言っていいのか、こう動いていいのか考えられない真性無能その4
神の恩恵マンセー。荷物抱えてても大総統とやり合えます。ホムンクルスは気配で分かっちゃいます
錬丹術マスターしてるんで、手パンと変わらぬ速度で術が発動できるし、お父様も怖くありません。ハイハイいいご身分で
あぁ、主人公補正で自分兄弟に甘い。真性無能でDQNとは分かっているんだが…
誰か補足キボン
770:マロン名無しさん
06/05/03 22:02:57
>>767
それはグリードが好きだからじゃないか?
グリリン化して復活させてるしwww
771:マロン名無しさん
06/05/03 22:06:48
>>769
GJ!!厨化の項目にワロタwww
772:マロン名無しさん
06/05/03 22:09:26
ヒューズと長女とエDQNが今のところの
無神経トリオだな。
773:マロン名無しさん
06/05/03 22:10:47
これでラストが生き返らなければ
「男キャラだけ」(長女に関係ない部分の)好きってことで
幾分女として分かりやすい
774:マロン名無しさん
06/05/03 22:11:52
>>772
無神経=A皮御贔屓w
775:マロン名無しさん
06/05/03 22:12:09
>>769
乙!神認定しますた。
776:マロン名無しさん
06/05/03 22:12:18
>>769
錬丹術って手パンと変わらぬ速度で術が発動できる
の?
駄目じゃん
エドやイズミが真理を見た意味無いじゃん
777:マロン名無しさん
06/05/03 22:13:11
ラストも男に溺れる女設定なら生き返らせてもらえたのにな
せっかくのハボックとのイベントを何のオチも無く終わらせた時点であぼん確定だったな
778:マロン名無しさん
06/05/03 22:13:58
シンの皆様は生まれついて真理を知っておいでなので扉なんて必要ありません
779:マロン名無しさん
06/05/03 22:14:34
>>772
次女も入れてくれw
あれは考えてるようだが、エドがいる時にはアルわすれてるし
兄弟が決意を持って取得した銀時計奪ったパニーニャを怒りもしないわ
夫なくして数週間の家に新聞記事もって現れるわ
(しかも台所借り手アップルパイ作ってるって意味わかんね。
憔悴してんじゃないんですか?それ夕飯食ったばかりのやつに無理やり食わせてるし)
780:マロン名無しさん
06/05/03 22:15:25
長女ちゃんをいじめる存在が許せないのは
母として当然の事ですから責めないであげて下さいw
781:マロン名無しさん
06/05/03 22:16:56
>>776
イズミの血反吐はギャグにもシリアスにも使えるし
エDQNの機械鎧は次女マンセーに使えるw
782:マロン名無しさん
06/05/03 22:17:41
そういえば焼いたアップルパイを食べられないアルの前で「エド、食べてw」をやらかしてたな次女…
やっぱりエDQNのことしか見てないよな
783:マロン名無しさん
06/05/03 22:18:51
トリオから四天王に進化の悪感キタコレw
784:マロン名無しさん
06/05/03 22:20:29
>>782
あそこはただ作者が次女に手ェ握られてドキッとしてる
エDQNが描きたかったんだよw
785:マロン名無しさん
06/05/03 22:22:11
次女はアルの事も大事に思ってるよ!!
「優しい私」をエDQNにアピールできる
便利な道具だからwwww
786:マロン名無しさん
06/05/03 22:23:00
夫を殺害されたことを報じた新聞記事持っていきなりやって来て、何も言わずに突っ立って
憔悴してるの私…なんて家の中でウジウジやられた日には殺意を覚えるね
何も言えないくせに人の家に上がって居座ってお迎えに愛しいエDQNを呼ばせる神経が信じられない
やっぱり次女が一番非常識な気がしてきた
787:マロン名無しさん
06/05/03 22:24:44
>>784
たぶん、それより以前の電車の中での「元気が出るものよ、食べてw」みたいなシーンのことだと思う
いずれにせよDQN
788:マロン名無しさん
06/05/03 22:26:11
>>787
アルはまったくもって元気でないって分かってるのにな
台詞とか言い方変えてやりゃぁよかったのに
789:マロン名無しさん
06/05/03 22:27:01
>>785
そうそう!次女ちゃんはアル大好きだよね!
大好きなエDQNを守ってくれる
便利な大きい鎧の体してるからねww
790:マロン名無しさん
06/05/03 22:30:23
>>786
何も言えないくせに人の家に上がって居座ってお迎えに愛しいエDQNを呼ばせる
この間に、「人様の台所借り手アップルパイ作って」というDQN行動追加でw
しかも新聞は持っていっても材料は持ってないし、丸々一式グレイシアから借りたんだろうな
自分から言い出してもDQNだが、鬱々してグレイシアに気を使わせてたらなおのことDQN
粗川は常識というものを考えた方がまじでいいと思う
あんな状況でアップルパイ作るって、エドとウィンリィのシーンを書きたかっただけだろ?
アルは置いてきぼりだし、食べ物にする意味も分からず本気で分け分からんし、かなり引いた
791:マロン名無しさん
06/05/03 22:31:03
さすが偉大なる長女様の妹君に
あらせられる事だけはありますね。
姉をもしのぐ無神経DQNっぷりです。
792:マロン名無しさん
06/05/03 22:34:43
アップルパイってまじでつくるのめんどくせぇ
なんでスコーンとかじゃだめだったんだ
793:マロン名無しさん
06/05/03 22:37:08
エDQNのために一生懸命練習する次女を描きたい
↓
難しいものでないと練習しなくちゃいけない次女が不器用ってことに
↓
作るの難しそうなアップルパイにしちゃえ
794:マロン名無しさん
06/05/03 22:37:40
次女様はきっと
学校でも肉親を亡くして日も浅いクラスメイトに
「お父さん死んじゃったって本当?
辛いよね。でも大丈夫!私なんて貴方より
ずっと小さい頃に父さんも母さんも亡くしてるのよ!」
と話しかけていく心優しい生徒なんでしょうね☆w
795:マロン名無しさん
06/05/03 22:38:19
>>792
確かに!あの網みたいなのとかすごい手間がかかりそう
796:マロン名無しさん
06/05/03 22:39:57
アップルパイに限らず、パイは生地を作るのが面倒。
でも面倒なだけで、アップルパイは練りパイだからそんな難しいものじゃないよ。
797:マロン名無しさん
06/05/03 22:41:47
粗皮自体料理とかしなさそうだ。
798:マロン名無しさん
06/05/03 22:42:58
普通に考えたらパイ生地を寝かしてる間にいろんな話をしたのよ
ってわかるメニューだけど
アップルパイの作り方を知っていて書いてるのかわからないもんね
リンゴぐらい家にあるでしょうって材料で選んだのか
作り方で選んだのか
牛さんの周りの人がアップルパイを作るのか
アップルパイが単に憧れだったのか
とにかく「ものすごく手の込む上におなかがいっぱいになるお菓子」だから
夕食後のエドに食べにくい、って言う理由かもしれない