05/10/29 16:04:00 kUUc5ysc
素人が人物や背景をそれなりに上手く書けるようになる
手っ取り早い方法って何？
595:マロン名無しさん
05/10/29 16:06:19
自分の人生は自分の責任で決めろとしか言えん。
マンガを捨てれば大学に受かるってわけじゃないし
大学を捨てればマンガ家になれるってわけでもない。
二者択一じゃないふたつを秤に載せるのはおかしいんじゃね？
596:マロン名無しさん
05/10/29 16:15:10
・・・・で、そろそろマジ質問。お前いったい誰？
597:マロン名無しさん
05/10/29 16:22:20
お前ってどれ？
598:マロン名無しさん
05/10/29 18:30:03
なんだ。大学行く事が前提ならここで聞く話じゃないじゃんｗ
受験までゲーム控えた方が良いですか？ってレベルと大して変わらんよ
他人に聞くまでもなく受験生なら息抜き程度まで控えるべきでしょ
599:マロン名無しさん
05/10/29 19:57:09
>>588
マンガ一切忘れて勉強しなきゃいけない位までチンタラやってたてめぇの責任だろ。
自分のケツ位自分で拭け。
>>594
こういう「手っ取り早い方法」とか「近道」とか聞きたがる奴ってやたら多いけど
結局マンガ描くのが一番なんだっつの。
600:マロン名無しさん
05/10/29 20:19:01
よっぽどじゃない限り、漫画一本に絞るなんて、ただの危ない生き方だ。
本気とかじゃない！
まず食いっぱぐれのないように、しっかり基礎固めをし、
その上で夢を追いかけた方がいい！
もし自分の漫画が勢いに乗ってきたら、本格的にそっちに乗り換えれば
いいではないか！
601:マロン名無しさん
05/10/29 20:21:40
別に保険かけるのが悪いってわけじゃないがそんなの人それぞれ。
追い詰められないと出来ない人だって多いしね。
602:マロン名無しさん
05/10/29 20:51:12
>>600
自分のマンガに勢いが出てきたらって具体的にどういう状況の事？
入賞して担当ついた位じゃまだまだ全然食えないだろうし
連載取れそうな場合でも10週打ち切りとかの可能性もあんじゃん？
食いっぱぐれない様にっつっても今日日フリーターでも食ってけるし
基礎固めたところでマンガ家になったらそんなもんなんの役にも立たない。
そもそもマンガ家自体自営業だからいつ仕事がなくなるかわかんない
ギャンブル要素たっぷりな職業だから安定する事事態が難しい。
大体就職してマンガ家目指すタイプの人って
職場や人間関係から逃げ出したいからマンガ家目指すって人多いよね。
603:マロン名無しさん
05/10/29 21:36:12
＞大体就職してマンガ家目指すタイプの人って
職場や人間関係から逃げ出したいからマンガ家目指すって人多いよね。
この決めつけすげーな・・。
漫画家の夢を捨てきれずに、戻ってきたって人も沢山いるだろうに。
まぁ会社から逃げたら逃げたで、「やはり自分は漫画家しかない！」
って思うのも、一つの決心だと思うけどな。
604:マロン名無しさん
05/10/29 21:50:28
なんか言い方悪かった。
耐えられない所を逃げ出すのが別に悪いってワケじゃないんだけど
そっからマンガ家目指すんなら
マンガ1本で頑張ってアシとかやってるヤツには圧倒的なアドバンテージの差をつけられてる事、
F1で言うとポールポジションの遥か後方から入賞目指さないといけない事を覚悟しておいて欲しい。
っつー事です。
まぁ人それぞれなんだけど。
605:マロン名無しさん
05/10/29 22:02:22
まあ確かに・・。
でも個人的な意見だけど、漫画って技術よりも
内容っつーか、その人独特の感性だと思う。
技術高めたって、絵がうまいヤツなんて沢山いるしな・・。
だから遙か後方にいたとしても、追い抜くときはゴボウ抜きできるのが漫画じゃないだろうか。
そうゆう意味でも、ギャンブル性が高いと思うし、
保険かけてやるのも十分ありだと思う。
606:マロン名無しさん
05/10/29 22:12:35
シロートが大穴狙って勝てる確率ってどんなもんよ？
技術ってのは同じギャンブルでも勝つ確率を上げてくれるモンだ。
だいたい技術のある人間がその独特の感覚やらセンスやらを持ってない保証はどこにもない。
ギャグ漫画なら多少は可能性もあるかもしれないがそれも継続性がないと意味がない。
アリかナシかで言うとアリだけど有利不利で言うと不利だ。
607:マロン名無しさん
05/10/29 22:35:13
まぁそれはその通り。
極論ってやつだ。
608:マロン名無しさん
05/10/29 22:47:13 TcPh3ONR
＜冬のボーナス＞前年比５％増 大手企業は過去最高
日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果
（第１回集計、１３６社）によると、平均は前年比５．０８％増の
８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、過去最高になった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なぁ、悪い事は言わない。
景気が良いうちに正業に就いとけ！な？
609:マロン名無しさん
05/10/30 01:07:25
漫画を描いたあと自分がどのマンガ雑誌に向いてるのかよく分からない
そういう時どう選べばいいだろうか？
610:マロン名無しさん
05/10/30 01:13:31
かたっぱしから雑誌社に持ち込めばいい。
611:マロン名無しさん
05/10/30 07:33:14
>>588
家が裕福なら大学行け
人生経験となる大学の勉強も漫画の勉強になるだろう。
貧乏ならば漫画に打ち込め
しかし「覚悟」だけはしよう。
612:マロン名無しさん
05/10/30 10:56:53
588ですが、
レスしてくれた方ありがとう、参考になりました
今考えたらこのスレにそぐわない質問だったかもしれんです
(´･ω･`)勉強死ぬ気でやります
613:マロン名無しさん
05/10/30 12:19:03
頑張れよ(´∀｀)
614:マロン名無しさん
05/10/30 12:39:28
>>612
あいしてる（*´∀｀*)
どちらかに絞れないで
結局中途半端で終わった
漏れみたいになるんじゃないよ。
615:マロン名無しさん
05/10/30 13:38:00
初めて持ち込んで、
「ちょっとキミ、ウチで描いてみない？」
みたいな速攻あるんですか？
616:マロン名無しさん
05/10/30 14:40:41
誰も知らないような雑誌ならあるかもな
617:マロン名無しさん
05/10/30 17:09:45
人
／ ＼
/ *‘ω‘ヽ くりぽっぽ
Ｕ;∴;∵;ソ
｀Ｕ￣Ｕ
川 まろんっ
( ( ) )
618:マロン名無しさん
05/10/30 22:21:02
目を引く描き方はいろいろあると思うけど
特徴のあるキャラの絵はどう描けばいいのだろ？
619:マロン名無しさん
05/10/30 23:28:19
スクリーントーンがどうしてもはみ出したりして、
うまく貼れないんですが・・・
慣れるまでにやはり訓練！？
620:マロン名無しさん
05/10/30 23:56:37
はみ出たところは削るか切るかしなさい。
ちょこっとだけ切り過ぎたら主線を太くして調整しなさい。
621:マロン名無しさん
05/10/31 00:02:06
はーい！
あとトーンの上から描くのと、
描いた後にかぶせるの
どっちが正しいんですか？
初歩的な質問でｽﾏｿです。
622:マロン名無しさん
05/10/31 00:05:15 J5HMBXCl
１だが、
>>588
どっちかに集中とかいってるが、
それにいくまでの過程がなんともキミは・・・・。
大学入って何がしたかったんだ？
この時期になるまでなにもしないで あぶなくなってるのは
キミのせいだ。なにもしてないのかは知らんが
どちらにしろ今のキミに
どっちを集中するとかの選択すら与えられてないと思う。
きちんと卒業したまえ。
私はそう思うぞ。
>>615 あんたしだい。
623:マロン名無しさん
05/10/31 00:12:27 J5HMBXCl
>>618 見た目なら 全部黒く塗りつぶしたときに
こいつだとわかるような容姿がいいね。
つまり シルエット。
ＤＢや遊戯王、セーラームーンの主人公などがこれに当たる。
中身も引き付ける子を作ろう。
>>621
試して自分の表現したいようにすればいい。
どっちが正しいとか聞くことがおかしい。
そういうもういきなりマニュアルどおりに行こうとしてる頭が
デビューを邪魔させるぞ。
描いたあと貼る人が多いとは思う。
試してみろ。自分でどんどん自分流を作っていけ。
624:マロン名無しさん
05/10/31 00:24:12
>>621
基本的に描いてから張るんだけど
張った後に描き足したい時もある。
そういうときはトーンの上をねり消しで軽くゴシゴシして描くとインクが乗りやすい。
トーンの上は水分弾くからね。
あんまり激しく消しゴムかけるとトーンの目が薄くなっちゃうから注意しる！
625:６２１
05/10/31 00:39:27
なるほど！
１さん、６２４さんありがとうございました。
626:マロン名無しさん
05/10/31 01:56:46
なんか1って技術的なことじゃなく精神論が多いよな
ビスマルクより宮沢賢治って感じ
まあここ見てるやつは1の言葉で悟ってるから別にいいけど
627:マロン名無しさん
05/10/31 02:09:46
ここは別に
１におまかせ☆漫画テク講座
じゃないしねーっ
１からは気概を
他の人のレスからは基本的な技術を学ぶって感じかなこのスレ
いいんじゃない？
628:マロン名無しさん
05/10/31 04:15:49
キャラクター作りのことなんだけど…
シルエットもあるけど身長に気を配るといいかも知れない。
普通に描くんじゃなくてたえず慎重に差をつけたり、
見上げる描写、見下ろす描写なんかを自然に入れるとキャラが存在感を強めるかも。
あと足音とか。背中の広さとか手足の大きさ、長さ。それに姿勢。
こういうのを相対的にきっちり決めて意識的に描き分ける。
小説では視覚的に表せないから人物描写とかでけっこうこの辺言及する気がする。
まあその分キャラクターには繊細な人物像が必要になるが…。
少年誌的な方法ではないかなあ。
629:マロン名無しさん
05/10/31 05:35:42
キャラの個性を出して共感を得るにはどういった事が必要なの？
630:マロン名無しさん
05/10/31 09:45:57 3QzEVnSn
〉629
それくらい自分で考えろ
631:マロン名無しさん
05/10/31 10:21:17
ビスマルクと宮沢賢治じゃ、そりゃクリエイターの宮沢賢治のほうが参考になるんでないかい。
632:マロン名無しさん
05/10/31 13:31:09
漫画を描くというより
漫画を作るって感じだわ・・・
あー疲れた
633:マロン名無しさん
05/10/31 13:47:01
編集さんにも聞きたいのだが、
結局、デビューに至る決定打となるものってなんだろう。
絵もストーリーもまあ一定レベルクリア、という作品の中で
よし、こいつをデビューさせてやろうと判断するものが何かを教えてほしい。
今の自分は１作ずつレベルアップしているのはわかるけど、
一体何が足りないのか、編集さんに言われないとわからないので
自分でわかるようになりたいと思っているが、
行き詰まり中で一人であせってる。ﾏｽﾞｲ。
634:マロン名無しさん
05/10/31 13:51:23 ApUR129c
わたしも漫画家になりたいと思っています。話を考えて、漫画を描き始めるんですよね？
どの段階から原稿用紙に書き始めればいいのかいまいちわからなくて迷っているんですが、
話や設定をだいたい考えたら、もう描き始めればいいんですかね？
635:マロン名無しさん
05/10/31 14:15:58
>>634
過去ログを少しは読めっつーの。
自分流のやり方を見つけて描けって書いてあるだろうが。
もうこの手の質問ｳｻﾞｽ。
１ｺﾞﾒﾝよ
636:マロン名無しさん
05/10/31 14:49:31
それじゃ、答えになってないような…
何の為のスレだ？
637:マロン名無しさん
05/10/31 16:25:58
>>634
最初は納得いくまでネームにかきこんでからのほうがいいんじゃない？
慣れてきたら、ここにこんなものを描くみたいにメモみたいなネームも
ありだと思うし・・。
ＤＢの鳥山さんなんか１ページ３０分とかって聞いたことあるからな・・。
下書きしないで描いてるんじゃないのか。
638:マロン名無しさん
05/10/31 17:48:33
>>633
＞デビューに至る決定打となるもの
編集じゃない一志望者の意見だが
・物語を読むのに違和感無く普通に読める画力・構成力が有るか
↑をクリアしたら
・個性
やはりこれに尽きるんじゃなかろうか。
あと最近ジャ○プで連載されてる某漫画を見ると
・編集の意向をどれだけ聞き入れるかどうか
これもあると思うｗ
>>634
取り合えず描け。
最低限自分で調べられる事は調べろ。
とにかく一作描き上げろ。
その一作目を自分で見直して問題点が見つかり行き詰まったら
またこのスレに来い。
639:633
05/10/31 19:06:55
>>638
レスｻﾝｸｽ。
個性かー。
その雑誌に合うような作風になりつつあって
個性が消されている気もしてきている。
他の編集に持って行くってありなのかな。
最近あせってきているばかりだから、
一度自分の作品のいいところをもう一回考えてみようと思う。
ありが㌧。
640:マロン名無しさん
05/10/31 19:24:56 J5HMBXCl
うーん・・・１だが、
>>626 ここのスレでは具体的な技術うんぬんは答えたくないし、
答えるような流れになるスレではない。
すまないな。私は・・ロボットを造りたくはないんでね
>>628 それができりゃほんと とりあえずデビューだけどな。
デビュー前でまずないと思うね。
ひとつの空間にキミ達はどれだけ設定できるだろうか・・。
砂漠を歩く主人公。このコマにどれだけ自分に情報を入れれるかな？
砂漠はこれだけ広くてー・・・漫画にはでないかもしれないけど
この辺にオアシスがあって・・とか。
その辺に売ってる画集分設定描けといってるようなもんだ。
キツイ・・・オレももちろんデビュー前にそこまでしてないが、
片隅でイメージできるぐらいになれるといいね。
まあどんどん次回作描いてくことだ。
641:マロン名無しさん
05/10/31 19:26:25 J5HMBXCl
>>633 気持ちはわかる。大事なのは新人らしさ。
前にも書いたが、あんたらはプロには勝てんし追いつくことすら難しい。
なぜならこなす量が違いすぎるから。
なのになんで あんたらはデビューできんのか？
不安定なあんたらに描かすくらいなら 今いるプロに描かしゃいいことだ。
それは あんたにしかない武器が欲しいから。
なぜオレはデビュー出来るのか？そこを考えてみて欲しい。
力を抜いて 描いてみてはどうかね？
ありのままにな。
>>634 デビュー目指すぶんには 全然関係ない質問だなー・・。
わかんなくて いきなりペンからいった原稿でもデビューできるしなあ。
鉛筆で漫画描いて、それから原稿用紙に下書きして、
ペン入れて清書するなーんてことした漫画なんて編集はみとらんよ？
642:マロン名無しさん
05/10/31 19:27:54 J5HMBXCl
これだけはいっとく。
今のあんたは
漫画家なりてぇーな・・。
やり方わかんねぇけど とりあえず描くぜ！！
うおおおおで、広告の裏にボールペンで描いたやつを編集にもってく
ってなヤツに負けてると思うぜ。
あんたはまだ固いよ。
固い頭はいい漫画かけねぇぞ
>>635 たしかに ため息漏れる・・。しかし
私が繰り返しレスするのは自分のためでもある。
昔書いてたこととを変わっているかどうかの。
考え方ってのはいろんな影響で変化していくもんだ。
みんなも どんどんいろんな漫画を描いてくれ。
期待する。
643:633
05/10/31 20:42:16
>>641
１さんレス㌧ｸｽ。
次は原点に戻って、描きたいものを描こうかと思う。
今の編集さんに恩はあるけど、別の出版社に持って行くことも考えてみます。
迷走して「自分が面白いと思うもの」が描けなくなっていた気がする。
ありが㌧。
644:マロン名無しさん
05/10/31 21:11:53 edgdPRIc
みんな漫画描く前に絵コンテなんか描くの？
645:マロン名無しさん
05/10/31 23:19:43
>>643
それがいいような気がする
俺もまだ持ち込みしたことないけど、
持ち込みの志望者とプロ編集者だと精神的な立場に差がありすぎる。
いろんな編集部に同じマンガを持ち込んで
いろんな角度から他人の意見を聞くほうがいいと思う。
そうすると他人の意見も客観的に見れて、冷静に自分で決断できたりするしね。
やっぱ重要なのは自分のマンガを買ってもらうことだと思うし。
･･･完成したら、俺もそうするよ。
646:マロン名無しさん
05/10/31 23:21:28
絵を描くと平面的になってしまうんですけど立体的に描くにはどう描けばいいでしょう？
647:マロン名無しさん
05/10/31 23:56:24
>>646
デッサンやれば？
648:マロン名無しさん
05/11/01 00:17:32
陰影を意識して影になる部分をカケアミなりベタなりトーンなりで一段階暗くしましょう。
プロのマンガを見て主線がどういうところで太くなりどういうところで細くなり
どういうところでかすれさせてるか学習しましょう。
あえて平面的な絵で構成させるマンガにしても良いです。
649:マロン名無しさん
05/11/01 00:36:53
それは「より顕著」に立体を表現する技術だろう
しなくても立体に見える絵は見える
影付けようと平面的なものは平面的にしか見えない
650:マロン名無しさん
05/11/01 01:01:26
>>646
具体的な問題個所がわからないので、UPしてくれると的確な指摘が出来るんだけど
背景だったら、ちゃんとパースを取るとか、
人物だったら、ちゃんと人体の構造を考えて描くとか、背景との境界線を白で強調するとか、
自分一人で思いこみ過ぎって事も考えられるので、誰かまわりの人に見せてみて、読みづらいとか思われなければ気にせず突き進むとか
651:マロン名無しさん
05/11/01 02:10:23 Vqn2oPpL
ちゃんとパースとって描いてる谷津なんているの？
652:マロン名無しさん
05/11/01 02:27:48
原稿用紙内かA4用紙一枚分位を貼り付ける程度で消失点が取れるパースならは取る。
それ以上遠い場合は目算でテキトーにはかる。
653:マロン名無しさん
05/11/01 02:38:03
デビューに向けてなのに情景描写にまで情報を含めて考えるのか、すごいな。
キャラ追いかけるので精一杯だ。
654:マロン名無しさん
05/11/01 03:57:14
このスレ絵のことはバンバン言ってくれるけど話し作りみたいな事は突き放すよね
655:マロン名無しさん
05/11/01 04:00:35
>>654
それが何故かを考えたら、藻毎のｽﾄｰﾘｰはちったぁマトモなもんになるだろう。
656:マロン名無しさん
05/11/01 04:13:42
よーするに絵のことは言えても話し作りの秘伝は言えないって事よ。
657:マロン名無しさん
05/11/01 04:15:57
ロボットを量産する気はないっていってるやん
658:マロン名無しさん
05/11/01 04:35:01
自分の伝えたい事、テーマは何がきっかけで産まれるんですか？
659:マロン名無しさん
05/11/01 05:11:56
ペン入れしてたら原稿に手の脂が付いてしまうんだけど、何かいいグッズはありませんか？
660:マロン名無しさん
05/11/01 06:43:28
>>659
自分で試行錯誤して考えよう。
俺は軍手の親指・人差し指・中指を切ってそれはめて描いている。
661:マロン名無しさん
05/11/01 07:25:46
新人じゃオレが日本一
662:マロン名無しさん
05/11/01 07:39:04
ハハハ笑える。
663:マロン名無しさん
05/11/01 08:49:38
>>659
いらない紙を手の下にひいて描く。
ついでに試し描き用にも使える。
664:マロン名無しさん
05/11/01 13:10:18
回転させながら線引いてたらインクにあたって汚くなるよ
665:マロン名無しさん
05/11/01 15:10:04
そこまで頻繁に回転させるか？
同じ方向の線まとめてペン入れして乾いてから回転させて…で
十分だけどなあ。
乾くの待つのが面倒なら、2枚交互にペン入れすれ。
666:マロン名無しさん
05/11/01 17:42:07 +QrCSWVY
髪のベタフラの仕方がわからないんですがどうすれば出来ますか？
667:マロン名無しさん
05/11/01 18:43:15
登場人物を全員スキンヘッドにする
668:マテパ名無し
05/11/01 18:43:27 RpnN5hwu
久しく投稿
えっと、中々人物が上手くいかないんだなこれが・・・・・
シワの寄せ方が分からない、しかも人物の顔とかが、土塚理弘の絵っポクなる・・
土塚っぽく見えるのは思い込みだと思う・・・
とにかく、中々キャラ像が浮かばない、友達に見せたら同じ人いっぱい描いてるね
といわれた・・・
何か方法は無いかな～～
669:マロン名無しさん
05/11/01 18:52:43
>>668
まずヤンキースの松井の写真を入手しよう。
それを3回模写してみよう。
模写したらその模写を頭に思い浮かべて写真を見ずに5回描いてみよう。
5回描くうちにだんだん線を少なくして「漫画としての記号絵」にしていってみよう。
次にダウンタウンの浜田の写真を入手しよう。
同じ手順で「漫画絵」にしてみよう。
終わったら二つを比べてみよう。
別の顔になったでしょ？
万が一その二つが同じ顔になったらさすがに君には画才が無いと言わざるを得ない。
漫画家は諦めたほうがいい。
670:マロン名無しさん
05/11/01 19:21:23
肩が書けない・・・or2
片手上げた時の肩から脇にかけての辺がどうしても書けない
デッサン人形のミクロマンとやらを入手したんだが、なんか不自然だし
なんかコツありますのん？
671:マロン名無しさん
05/11/01 19:34:41
・鏡見る
・人体の構造をある程度理解する
・骨格・肉付きを意識する
・生身の人間に興味を
・ミクロマンは関節の位置や体の部位の位置関係を確認するのに使う
672:マロン名無しさん
05/11/01 21:35:33 Vqn2oPpL
何で穴だらけの視線誘導なんて考え方が世に出回ってるのですか？
673:マロン名無しさん
05/11/02 00:09:15
デジカメでポーズを撮ってトレースすれ。
674:670
05/11/02 13:17:25
アドバイスどうもです
675:マロン名無しさん
05/11/02 15:20:59 hfcJXB1M
１だが、
>>658 自分の伝えたいことは自分で決めれ。
>>668 まあ・・その辺の一般人なら髪型かえるだけでも効果あるが。
パッと見で大事なのは目と髪。
みんなデジカメってヤツはいいよ・・。
漫画家にはペンと紙とトレス台、そしてデジカメが必要だっ！（笑
ああ・・現代人。
676:マロン名無しさん
05/11/02 22:28:23
デジカメふつうにほしいしｗ
677:マロン名無しさん
05/11/02 22:42:42
漫画描いてると首と肩が痛くなるんですけど
いい対処法はありませんか？
678:マロン名無しさん
05/11/03 01:33:52 hqDh7zw5
はげわら
679:マロン名無しさん
05/11/03 08:23:42
おお・・
やっぱ>>1氏もデジカメおすすめか・・
いっちょ奮発して買っちゃうかぁ。
680:マロン名無しさん
05/11/03 11:42:24 4f1Ltp23
デジカメって本当スゲー
撮った画像を拡大して細かいとこまでハッキリ見れるんだから
窓の形とか・・・
あれはスゴイ
681:マロン名無しさん
05/11/03 11:48:19
どうせ買うなら高いやつがいい。
682:マロン名無しさん
05/11/03 13:27:38
中途半端に買うと携帯に劣る件
683:ちゃおで担当付投稿者の日記
05/11/03 13:34:32
698 ：名無しさん名無しさん ：2005/11/02(水) 19:09:06
2005-09-01(木) ショック・・・
10月号のちゃおに私の名前載ってないそうなんです～(≧△≦)
さすがにおかしいと思ったんで担当サンに電話したら・・・
「私の手元にありました。今月(8月)はもう間に合わないので来月で出しておきます」
・・・だそうです。
この2ヶ月、発表を首を長くして待ってたのに、さらに2ヶ月待たなくてはいけなくなりました～(>△<)
699 ：名無しさん名無しさん ：2005/11/02(水) 19:11:15
2005-11-01(火) なんというか・・・
担当さんの「9月20日の締切り分で出しますー(^o^)」という言葉を信じて
12月号の発売を楽しみに待ってたんですが・・・
載ってませんでしたね、私の名前・・・(ToT)もう、なんだかなぁ・・・っていう感じです。
昨日、お昼過ぎから電話をするんですが、担当さんは打ち合わせで不在。
電話があったことを伝えてくれるということなのでお願いはしたんですが
その後も何度もこちらからお電話しました。
でもその度に「打ち合わせで出てます」という返答。
ようやく10時過ぎに電話がありまして、「ごめんなさい、私の手違いで2月号の発表になります。
原稿はちゃんとありますよ。大丈夫です。」との事です。
私が「え？2月号という事は、11月20日の締切り分で出すという事ですか?」と聞くと
「そうですね、ごめんなさい」・・・だそうです。
私も小心者なので(笑)、それ以上のことは言えず電話は終わり。
でも電話を切ったあと、さすがに泣けました。
684:マロン名無しさん
05/11/03 14:44:39
漫画描いててキャラの服装に困ってしまうんですけど
何か服の探し方はありませんか？
685:マロン名無しさん
05/11/03 14:58:50
不細工な女子が俺のことを見て腹抱えて大笑いするんですけど
これっていじめでしょうか？
686:マロン名無しさん
05/11/03 15:45:55
それが本当ならひどい話ですね
なんて不憫な・・・(゜ωÅ）ホロリ
687:マロン名無しさん
05/11/04 04:06:45
>>683
>>685
>>686
マルチうぜー氏ね
688:マロン名無しさん
05/11/04 07:10:48
漫画家になるかジャニーズJr.やめるか悩んでます
デビューできないと将来ないし
689:マロン名無しさん
05/11/04 08:38:38
ﾏｼﾞｯｽｶｗｗ
690:マロン名無しさん
05/11/04 14:14:57
>>687
マルチうぜー死ね
691:マロン名無しさん
05/11/04 14:38:13
. -‐- .
__ 〃 ヽ :
: ヽ＼ ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0.）!ｲ_[ [j〈ﾘ .
; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ . はわっ ひどいですぅ～
: l´ヾＦ'Fl :
. ; 〉､_,ノ,ﾉ :
. /ゝ/´, ヽヽ .
: く/l |_ノﾄ‐'⌒),)
￣ ￣￣
692:マロン名無しさん
05/11/04 15:44:54
>>685
相手は知能の低い淫乱女なんだろ？
とても下品な野郎たちだろ？
悔しいだろ？警察いけ。な？
親や先生に言ってｺﾄを大きくしろ。
お前、かなり被害に会ってるぞ？
悪い事をした奴は制裁をされなきゃ
いけない。しかし、被害者が何も
言わなきゃ制裁はないんだ。
立ち上がらないとダメだ。
チクったって、負けじゃないんだよ？
ある意味、本当の戦いが始まるんだから。
頑張って!!
戦うんだ
693:マロン名無しさん
05/11/04 21:36:24
>>692
マルチの相手するな。
>>688
もし、それがホントなら普通に漫画家になるほうが未来明るい。
どっちも体力・人気取り・影響性がキーになりそうな職業だけど、
漫画家なら前面に出ない分被害が少なくリターンが良いし。
694:マロン名無しさん
05/11/04 21:38:39
ｼﾞｬﾆｰｽﾞJrに入れてる段階でそっちのが未来明るいだろ。
695:マロン名無しさん
05/11/05 01:02:59
>相手は知能の低い淫乱女なんだろ？
>とても下品な野郎たちだろ？
696:マロン名無しさん
05/11/05 09:13:12
みんな追い込みか？
そろそろ結果報告があってもいい頃だと思うが。
697:マロン名無しさん
05/11/05 15:57:22
>>685
笑い方によると思う・・・
普通に面白くて笑ってる（好意的な笑い）
馬鹿にして嘲笑ってる（悪意のある笑い）
後者だったらイジメかと。
イジメっていっても色々あるから軽度のイジメだね。
698:マロン名無しさん
05/11/05 16:01:24
>>693
688 ：マロン名無しさん ：2005/11/04(金) 07:10:48 ID:???
漫画家になるかジャニーズJr.やめるか悩んでます
デビューできないと将来ないし
これもマルチだヴォケ！！！
699:マロン名無しさん
05/11/05 22:23:48 f37JLYAD
仕事につかずに30歳になったけど
今から漫画家になろうと思うんだけど
700:マロン名無しさん
05/11/05 22:48:27
荒らしばっかで質が下がってるな…
701:マロン名無しさん
05/11/06 01:45:27
>>699
頑張って下さい＜＞
702:マロン名無しさん
05/11/06 13:02:57
>>699
職歴なし？
とりあえず就職しとけ。
働きながら描いてるプロもいるんだから。
703:マロン名無しさん
05/11/06 13:36:27
もういい加減釣られるな。
ここは初心者ばかりなのか？
明らかなマルチや釣りはスルー汁。
704:マロン名無しさん
05/11/06 23:39:46
>>703
うぜー仕切り厨死ね
705:マロン名無しさん
05/11/07 00:44:26
>>700
マンガ一本（32ｐとか）描くの、素人だと数ヶ月かかるからな･･･。
週単位で状況が変わるわけじゃないから、スレの動きが遅くてもしょうがないよ。
俺はいろいろ参考になってるけどな、このスレ。
いまヒーヒー言いながらトーン貼ってるよ。
706:マロン名無しさん
05/11/07 01:41:57 V9jAPC5F
中卒でも面白ければ読んでもらえますか？
707:マロン名無しさん
05/11/07 06:54:23
>>706
はいはい。なんて答えてほしいんでちゅか？
「漫画に学歴なんか関係ない！面白ければ読んでもらえる！
中卒だろうが東大出だろうが作品描きあげなきゃ同じだ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！」
これで気が済んだ？ｗ
708:マロン名無しさん
05/11/07 07:31:24
>>705
ガンバレ。俺もガンバル。
>>706
バカなことを聞くな！（某兄風
>>707
無駄に煽るな。
709:マロン名無しさん
05/11/07 11:34:15
>>705
俺はやっとペン入れ開始（32P）。
本当に今月中に持ち込めるかな。
完成原稿持ってかないとダメだよな。
710:マロン名無しさん
05/11/07 17:04:29
ジャンプのなんたら賞で10代がいっぱい受賞してて焦る
711:マテパ名無し
05/11/07 20:42:09 QKvz+yAo
710>>へえそうなんですか・・・
僕なんか、コロコロの奴に応募しようかと思ってるんですけど、ペンがないもので
ボールペンで描いても良いでしょうか？
712:マロン名無しさん
05/11/07 20:48:09
>>710
俺は10代なんて遠い昔だ･･･でもマンガ自体は好きだから描いてるよ。
一度描き始めたら、とにかく応募するとこまではやるさ。
とにかく完成させて人に見せないと描く意味ゼロだしな。
見せないと人生のムダ使いになっちまう。
713:マロン名無しさん
05/11/07 20:54:20 V9jAPC5F
なんさいなの
714:マロン名無しさん
05/11/07 20:55:44
>>709
未完成の作品をサンプルにして「契約ください」ってのは厳しいだろ。
あらかじめ締め切り約束してるんなら、逃げるよりは未完成のを持っていくほうがマシだろうが･･･。
ま、結局は契約なんて双方の合意さえあれば成立するんだけど
基準を落として自分を安売りするのはどうかと思うぜ。
715:マテパ名無し
05/11/07 20:57:40 QKvz+yAo
聞いてないと思いますが・・・12です
ああ応募したいねー？
716:マロン名無しさん
05/11/08 12:43:32
>714
そうだよな。
ギリギリまでがんばってみて、ダメそうなら
持ち込みの日を延ばしてもらうことにする。
結局完成原稿にしないといけないんだろうしな。
今月持ち込み行くﾔｼ他にもいるかな。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ
717:マテパ名無し
05/11/09 20:08:10 FtkYXrDM
もしも、漫画の賞に応募するとしたら、ペンがなくて、ボールペンで
描いても良いのですか？（さっきからそればっか）
718:マロン名無しさん
05/11/09 20:24:42
>>717
まずは日本語を何とかせんとなw
ボールペンにもよるが､ちゃんと黒く出るのであればペンは何でもいい｡
キミの絵柄や画風に合っていればね｡
719:マロン名無しさん
05/11/09 20:55:35
楳図かずおって14歳デビューしてカラー本仕上げたんだってな
720:マテパ名無し
05/11/09 21:53:41 xHGtKSu/
あっ、本当に日本語がおかしい・・・
７８７＞＞わかりました、ボールペンで描いてみます
まだ絵のレベルが低いから、コロコロの方にでも出してみよう
721:マロン名無しさん
05/11/09 22:36:35
コロコロにｼﾂﾚｲだな藻前…
722:マロン名無しさん
05/11/09 23:27:11 fiVwAKGE
セリフは鉛筆で書くんですか？ あとコピーを投稿しても大丈夫でしょうか？
723:マロン名無しさん
05/11/10 00:06:40 5LWKtjWe
立派な質問スレですね
724:マロン名無しさん
05/11/10 00:28:36
楳図先生は何週間も前倒しで漫画を描きためしているらしいね
いろいろ凄い人だ
725:マロン名無しさん
05/11/10 00:51:37
ボールペンじゃ薄くね？
726:マロン名無しさん
05/11/10 00:56:13
質問よろしいですか？
原稿に下書きして薄くのこってる鉛筆、ってやっぱりしっかり消した方が
よいですか？原稿のインクが消しゴムによってたまに禿げるので・・・
727:マロン名無しさん
05/11/10 01:36:34
こちらへ
漫画家目指しているけど超初心者
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
728:マロン名無しさん
05/11/10 06:55:14
久しぶりに来てみれば>>1氏居ないねぇ。
まぁしばらく明らかな釣りレスが続いたからだろうけど。
俺は今んとこバリバリ描けてるから質問とかないけど
なんか悩んだら書き込むんで>>1氏も居なくならないで長い目で見ててくだされ。
729:マロン名無しさん
05/11/10 08:23:02
>720>725
ボールペンならゲルインク系の濃いやつを使うのが無難。
730:マロン名無しさん
05/11/10 14:05:45
「ボールペンで描いてくるやつなんかがいるんだよ！」
って言うのが、昔聞いた、少年誌の編集の愚痴。
今はいいボールペンもあるけど…
ペンやミリペンと変わらない見た目に上がるやつで描くようにね。
731:マロン名無しさん
05/11/10 14:38:04
１はボールペンでかいてもかまわんってだいぶ前に言ってた気がするんだが
やっぱよくないのか
732:マロン名無しさん
05/11/10 15:52:13
志望者ならとにかく描け！という勢いの中で言ってたとｵﾓ
733:マロン名無しさん
05/11/10 15:58:42
未だにミリペンやHITECに偏見持ってる編集は居るけどね。
734:マロン名無しさん
05/11/10 16:25:06
だいたい本気でなりたい奴が「ボールペンでもいい？」なんて聞くわけないもんな。
735:マロン名無しさん
05/11/10 17:07:17
ボールペンでもいいとか思ってるのは
線というもの自体の表現力を甘く見すぎなんじゃねーの
736:マロン名無しさん
05/11/10 17:14:30
しっかしペンに慣れるのには時間がかかりそうだなあ～（とくに丸ペン）
皆さんはすらすら描けるようになるまでどれくらいかかりました？
とにかく描きまくらなければ・・・
737:マロン名無しさん
05/11/10 17:28:55
ペン慣れするまでかなりかかるよ
かき続ける以外に慣れる方法はないね
ちなみに始めてペン使ってから６年たったけど
まだ使いこなせてるとは言い難い自分がいる。。。。
738:マロン名無しさん
05/11/10 18:05:00
>735
ボールペンは活版印刷と相性が悪くて飛ぶだけで、
使いようによっちゃ表現力は高いぞ。
739:マロン名無しさん
05/11/10 18:53:45 tFYJIDBC
１だが、
オレは毎日１度は覗くようにしてるよ。
>>717 の答えだが、Ｎｏだ。 ペンを使いなさい。
オレが言いたいのは、本気で漫画家になりたいって思ったやつは
とりあえず形にしてくるってこと。
わかりました ボールペンにします。
ってそこまで冷静ならその判断は早すぎる。
付けペン使ってみ？ 付けペンの魅力に気がつかないかね？
他にもサインペンとかあるぞ？いろいろ試さんかい。
きみは逃げるようにボールペン取ってるようにしか思えない。
ここに来てるやつは大概 漫画についてちょっと知ってるやつだろう。
付けペンを使ってることとか。原稿用紙っていう紙で描いてるんだってこととか。
漫画は完成された原稿用紙が完成じゃない。
印刷された紙が完成品だ。ボールペンは相性が悪い。
そこをあえて使い表現をするのはアリだろう。
だが、おすすめはしないよ。
オレのボールペンのエピソードを理解してるやつって
あんまりいないんだな。
・・・オレが悪い・・のか。やっぱ
まあ分かるやつだけ分かってくれ。
期待する。
740:マロン名無しさん
05/11/10 19:23:49
ゴムかけしても薄くならないミリペンってないでしょうか
もしくは、薄くならないような処置方法があったら教えてください
741:マロン名無しさん
05/11/10 20:00:21
だからさ…
漫画家目指しているけど超初心者
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
742:鳥山明信者
05/11/10 20:06:35
僕は近々漫画家ﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思ってます。もちろん少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ。そこで質問なんですが、描くﾍﾟﾝは何でもいいんですか？ﾄｰﾝってなんですか？
743:マロン名無しさん
05/11/10 20:09:06
わざとやってるだろw
744:マロン名無しさん
05/11/10 21:26:39
低能装った粘着荒らしだろうな。
ふつうにレス読んでれば
「ボールペンでもOK」って意味じゃなくて
「ペンがどうこう抜かす前にまず一本描き上げろ。話はそれからだ」って意味なのはわかるしな･･･。
だけど、俺はちょうど道具や手法にばっか目が行ってたから、いいタイミングだった。
もう少し「面白いものを描く」ほうに集中するよ。
745:マロン名無しさん
05/11/10 21:33:33
万ネー筆はどうですか？
最近は漫画用のとかありますよね？
使ってる人いたら感想聞かせてください？
746:マロン名無しさん
05/11/10 21:39:05
描 い て み れ ば い い だ ろ
747:マロン名無しさん
05/11/10 22:03:01
それじゃあこのスレはどんな質問をすればいいんですか？
初心者なので分かりません(>_<)
748:マロン名無しさん
05/11/10 22:10:15
最後だぞ
漫画家目指しているけど超初心者
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
749:マロン名無しさん
05/11/10 22:14:56
いや、マジでこのスレ何の質問すればいいの？
漫画家になる心構えとか？
750:マロン名無しさん
05/11/10 22:17:52
いや、無理に質問しなくていいから。
つか前ﾛｸﾞ嫁
751:マロン名無しさん
05/11/10 22:18:42 x1kRopoo
,r'";;;;//;;;;;;;;;;;;`'く
,､,__,､、 /;ｨ;;;;;;ﾊj;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ― このとき ポルタの強い思いが
, -‐'" ~｀ 丶 ､、 f;;;'h!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;} 初心者の剣 教えての力を
,:っ,r''" 〃 ｀ ''ー-‐'^ｰト- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{f;;;;l さらに増幅させた！ ―
／(彡ﾍ tj ,、 ,rｮ!lﾃll￣_lﾆｺfr==､ﾐ;､/､
,r''^ヽ,_,>､、 ヽ , :-‐'^''ｰ-､、 {l, <く lu`ﾃt｡rくﾞtL,,_jjrｬｿ い､
丶 ,f´ ヾﾐ、 >'´ ｀丶、 l l ヽヽ`l, ﾞ'' ‐' ' ﾞ'ﾟ-'' /ﾁ l l｀ﾞL
ゝ'´::::::::::::_互-く を ロ ｀ヽlj l, ヽ.〉ヽ 'L u /-',. ｪ=┘ ''~丶､
ヾ::::::::::／ ％/ ｜ l v'／ ﾐﾄ､´ﾞﾞ` ,.ｨ" ,r'r'´ ｀`丶､
｀ﾞゞ'" ,:へ／し( ！！ ジ '! Kﾐ､ t;;;;lｰｧ<7 ﾞぃ / ｀''ｰ､、
／ ／ ヽ 'ｰ､＿ ｜ l l,tヾヽ ﾞ!;ﾞ´r'′ ,r=┘ { ,rシ" ,ﾘ
／ 〈 ヽ υ ｀ヽ ,l ｀ヽ､l;;/,ｪ=''"´ /ｰ―- ､、 〃
〈%彡'^'l, ヽt-､に'′ f ,ｲﾀ::〉´ / ｀`丶､、
'ク l, ヽ`' く、_ l _,,,///:/ﾃ''"つ / ~ヾ
752:マロン名無しさん
05/11/10 22:22:07
難しいスレだな・・
753:鳥山明信者
05/11/10 22:22:40
かつて鳥山明先生はサインペンで描いた漫画を入賞させたという偉業を成し遂げました。つまり漫画に必要なのは道具ではなく才能と画力と努力なのです。
754:マロン名無しさん
05/11/11 00:39:36
>>747>>749
まあ、これだけ志望者板が氾濫してるんだから、
そっちで解決できることはそっちでしてくれってことだ。
初心者っていってるけど、過去ログくらい読んでから
ｶｷｺ汁。
755:マロン名無しさん
05/11/11 01:10:13 X05cnAoC
１だが、
>>745 万ネー筆ねぇ。きみは人から 万ネー筆はこうこうこーだから
おすすめだよーとか 言われたら使うつもりかね？
あんたみたいな人は編集長や好きなプロから あの道具はダメだとか
言われたら 一生 触りもしないんだろうな。
人に聞いて発見はあるだろう。
だがそんなのは試してみてからだ。気になったら 自分で使え。
そんなこっちゃ 自分なりの漫画なんてほど遠いぞ。
地球上であんたにしか使いこなせないモノだったらどうする？
自分の道具を揃えろ。いいな
756:マロン名無しさん
05/11/11 01:24:48 X05cnAoC
>>742 はぁ？鳥山明信者ぁ？
ナニが少年ジャンプでデビューだよ。。。。
今のあんたは いってもせいぜいデビュー。
その先はまずないね。
とりあえずあんたは まず自分を知ることだ。
>>753 偉業でもなんでもない。そういうもんだ漫画ってやつぁな。
あんたの言葉を借りるなら 漫画で必要なのは全部だ。
道具と才能と画力と努力だな。
あんた同一か？
ペンがなんだ トーンがなんだ言っといて
なにが つまり・・・だよ。
あんたは漫画について何にもわかっちゃいない。
ペンがわかんねぇなら ボールペンで広告の裏に描いて
集英社にたたきつけるくらいしてこいってんだ。
期待する。
757:鳥山明信者
05/11/11 02:35:53
>>756私は幼い頃から絵ばかり描いてたので画力に自信があります。中学時代は描いた漫画をｸﾗｽﾒｲﾄに見せたりしてました。近々入賞してみせます。期待して下さい。
758:マロン名無しさん
05/11/11 02:42:00
そんなのゴロゴロいる。
１ではないが期待するから結果をだせ、
759:鳥山明信者
05/11/11 02:55:31
>>758マジですか？ありがとうございます！入賞したら真っ先にここへ報告へ参ります。ちなみにどんなストーリーがウケますかね？戦闘ものとか学園ものとか…。
760:マロン名無しさん
05/11/11 02:58:08
そっからかよorz
761:鳥山明信者
05/11/11 03:01:29
>>760私は最初は学園もので後半を戦闘へもっていきたいと思ってるんです。でもいじめを課題にした学園も描きたいんです。どちらが良いですかね(''?)
762:マロン名無しさん
05/11/11 03:05:33
両方描け。
763:マロン名無しさん
05/11/11 03:08:01
とりあえず､ここ全部読んでみるっつーのは？
ボツ漫画報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
764:鳥山明信者
05/11/11 03:08:51
>>762両方ですか。では最初はいじめを舞台にした学園もので、中半はギャグ、後半は戦闘ものにしたいと思います。さっそく明日から作業にかかります。
765:鳥山明信者
05/11/11 03:16:59
とりあえず今の所持金は8000円ありました。これで道具等は揃えられますかね？というか原稿やらペンってのはどこに売ってるんですか？書店にあるだろうか…。
766:マロン名無しさん
05/11/11 03:26:10
:*:・(￣∀￣)・:*:
767:鳥山明信者
05/11/11 03:31:45
>>1さん出てきなさい！そして私の質問に速答して下さい！もう寝ます。また明日(‐ω‐)y
768:マロン名無しさん
05/11/11 03:35:00
以上、釣りでした
769:マロン名無しさん
05/11/11 03:49:39
なんつーか…こう…
770:マロン名無しさん
05/11/11 08:55:10
その暇さが心から羨ましいよ。
771:鳥山明信者
05/11/11 09:00:13
皆さん！このスレはage!ていきましょう(‐ω‐)y
とりあえず原稿用紙、ペン、定規があれば漫画は描けるよね？
772:マロン名無しさん
05/11/11 11:33:15
荒らしに適当にレスしたら調子乗るだけだから
一行レスで荒らしに加担するぐらいなら、無視して実のある話題に戻そうぜ。
っつてもいまのとこ必死で作業してるだけで話題ふる余裕ないんだけどな･･･。
あとちょっとだ･･･あとちょっとで･･･でも地方だから持ち込み大変だなぁ･･･。
773:マロン名無しさん
05/11/11 13:33:31
１年前、漫画家になりたいけれど、絵が死ぬほど下手な僕は
デッサン教室に行きはじめました。
どの教本にもデッサンは関係ないと書かれていたのですが、
当時なにをやっても上手くなる気がしなかった故の、苦肉の策でした。
そしてそのおかげで、人物をまっすぐ描くことができるようになりました。
しかし進化しているのは自分でわかっていても、一般的な投稿漫画
のレベルにすら達していない上、もう２１歳。
どうやったらあんな風に描けるのか・・・
774:マロン名無しさん
05/11/11 13:45:56
>>773
足りないんだよ描く量が。
才能なくても絵の技術はある程度身につく
775:鳥山明信者
05/11/11 17:08:27
シカトされてるし～(‐ω‐;)
776:マロン名無しさん
05/11/11 18:38:40
熱血、冷静、電波・・・。どの性格の主人公が使いやすいでしょうか？
777:マロン名無しさん
05/11/11 18:50:09
>>772
俺も今月持ち込みに行く。しかも初！
必死で今ペン入れ中。地方だと辛いよな。
このｽﾚ今月持ち込み行くﾔｼ多そうなので心強い。
また結果報告できればいいけど、
今から緊張。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
持ち込みの心構えを指南してほしい・・・。
778:鳥山明信者
05/11/11 19:08:08
やっぱみんな持ち込みだよね～。(‐ω‐)y
779:マロン名無しさん
05/11/11 19:43:40
持ち込みに行ったらどのくらい時間取ってくれるんですか？
例えば、描いた漫画は最初から最後まで読んでくれるんですか？
ざっと見て「うーん・・そーねぇー・・」みたいな感じだったら
やだな・・。
780:鳥山明信者
05/11/11 19:49:18
いろいろアドバイスとかくれるんでない？噂では最初は誰もがボツをもらうらしいよ。でもそれはわざとで、また持ち込みにくるかどうかを試すんだって。あくまで噂だけど(‐ω‐)y
781:マロン名無しさん
05/11/11 19:52:32 X05cnAoC
１だが、
頑張ってるかね。
>>773 死ぬほど絵が下手なら、描いて死ぬしかないだろう。
生き返ったら 上手くなってるよ。
あんたは死んでない。甘い。
>>778 信者で居る限り キミは自分の漫画を作ることができないだろう。
今のままでは 漫画家どころかクリエイターに向かないキミは。
鳥山明先生のことは置いといて 自分を磨きなさい。
オレはキミの漫画が読みたいんだよ。
>>777 目いっぱい戦ってこいっ
・・・関係ないけど 大概遅れてくるんだよな。。編集って
>>776 熱血じゃないか？とでも言われりゃ それ使うのか？
それどころか 使いやすい主人公じゃないとキミは描かないのか。
・・・帰れ。いつまでも 言われるがままに描いてるがいいさ。
782:マロン名無しさん
05/11/11 19:55:43 X05cnAoC
>>779 いつまでも。キミの武器次第。
ひのきの棒で 戦えば即終わるだろうなー・・
まあ１５分くらいかな。
自然と１時間もいけば 預かり確定。ボーナス確定。
目安だがな。
783:マロン名無しさん
05/11/11 19:59:10
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)
ｷﾞﾙﾃｨ描ける人はここでアップすればいいとおもうよ
784:鳥山明信者
05/11/11 20:02:41
>>781勘違いされてるみたいですが私は信者というより鳥山先生を尊敬する者です。私の夢はいつか鳥山先生を超える漫画家になることです。昔は鳥山先生風の画風でしたか今はどうにかオリジナリティを出すことが出来ましたよ(‐ω‐)y
785:マロン名無しさん
05/11/11 20:08:36
がんばれ・・・・皆がんばれ！！！！！！！！！
786:777
05/11/11 20:53:34
↑なんかラッキーナンバーだったのでコテハン化
>>781
1氏レスTHXです！
戦ってきます！！
遅れてくるのか・・・４社も行くのは無謀だろうか orz
行くのは今月末だけど、ここでいい結果を報告できるよう
原稿がんばります。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾛｳ
787:マロン名無しさん
05/11/11 21:10:30
>>784
>>784
>>784
>>784
>>784
788:鳥山明信者
05/11/11 21:15:08
>>787なんだコイツ(‐ω‐)？
789:マロン名無しさん
05/11/11 21:18:24
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781
790:間違えた
05/11/11 21:20:07
>>771
>>771
>>771
>>771
>>771
791:鳥山明信者
05/11/11 21:22:47
>>790
>>790
>>790
>>790
>>790
>>790
>>790
(‐ω‐)yｸﾀﾞﾗﾈ
792:マロン名無しさん
05/11/11 21:28:48 IjOY2sl/
>>788
お前を心配してあげてんだろうな。
時に歳いくつだ？リア消か？
793:鳥山明信者
05/11/11 21:50:53
あー、枠書くのダリー(‐ω‐;)
794:マロン名無しさん
05/11/11 21:59:54 MfpuqOif
はっきり言って絵のうまさは関係ない
絵が下手でも面白い漫画はたくさんある。まっうまいに越したことはないけど
コマ割り８０ストーリー２０くらいじゃね
つまんない話でも見せ方次第で変わることがけっこうある。
間が大事だと思うよ
795:マテパ名無し
05/11/11 22:15:57 oPgOsjJm
へえそうなんだ・・・・・
友達がマテリアル・パズルって絵が汚いねって言ってましたけど、やっぱり
絵だけで決めてしまう人って多いのですかね？
確かに絵は荒いのですが、荒いと汚いはどうも違う気がします
友達の話を聞いていると、絵だけで決めている点が多いんです
それはさておき
コマ割の大切な作業だしね、めんどくさいけど確かに・・
土塚の画風になったりしてますが、少しはオリジナルです。
見せ方も大事・・・・ﾒﾓﾒﾓ
796:マロン名無しさん
05/11/11 22:18:33
持ち込みによく行く人って、どれくらいのペースで持ち込み行くもんなの？
797:マロン名無しさん
05/11/11 22:20:44
>>791
携帯厨うぜぇ消えろ(‐ω‐)y
798:鳥山明信者
05/11/11 22:24:42
>>797やだ(‐ω‐)y
799:マロン名無しさん
05/11/11 22:25:42
>>797
とりあえず君の絵が見てみたいな、キャラ描いてうｐ
してください
800:マロン名無しさん
05/11/11 22:27:14
鳥山明儲さんの描いたキャラが見たいです
801:鳥山明信者
05/11/11 22:28:19
うｐの仕方がわからん(‐ω‐)y
802:マロン名無しさん
05/11/11 22:32:07
up@pic.to
このアドレスに携帯から画像送れば見れますよ
803:マロン名無しさん
05/11/11 22:45:06
早く早く^^
804:マテパ名無し
05/11/11 22:48:35 oPgOsjJm
みたいな～
805:鳥山明信者
05/11/11 22:56:45
やっぱやめた。見せたいけど自分の絵を２ちゃんに晒すのはやっぱ嫌だな。すまん(‐ω‐)y
806:マロン名無しさん
05/11/11 22:58:52
まあ一つのキャラ描いたくらいで評価されんのも
やだし、あり得ないしな。
まあでも見たかった。
807:マロン名無しさん
05/11/11 23:05:53
いや～見たかったな～^^
808:鳥山明信者
05/11/11 23:34:49
いつか俺も鳥山明先生みたいにみんなに夢と希望を与えられるような漫画家になりたいものです。マジがんばろ(‐ω‐)y
809:鳥山明信者
05/11/12 00:17:17
やっぱがんばるのやめよ 実は俺絵描けないし(‐ω‐)y
810:鳥山明信者
05/11/12 00:19:54
>>809偽とかやめろィ。トリップとか面倒臭いんで(‐ω‐)yﾍﾟｯ
811:鳥山明信者
05/11/12 00:21:36
>>809も>>810も偽者。本物は俺だから間違わないで(‐ω‐)y
812:鳥山明信者
05/11/12 00:22:59
>>811ふざけんなよタコスケ野郎(‐ω‐)y
813:鳥山明信者
05/11/12 00:23:40
…なんでこんなに俺がいるの？>>805以降は本物じゃないんだけど(；‐ω‐)y
814:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 00:26:33
>>813はいはい、勝手に言ってろ。めんどいけどトリつける(‐ω‐)y
815:鳥山明信者 ◆tRIGhUPkF6
05/11/12 00:27:44
つーか喪前ら勝手に私ﾝ名を騙らないんでくんない？鳥つけよ
816:鳥山明信者 ◆aISm0rnJtQ
05/11/12 00:30:08
漏れも賛歌ｗ
817:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 00:30:26
>>815いい加減にしろ！非常に不愉快です(‐ω‐)
818:マロン名無しさん
05/11/12 00:30:47
お前ら荒らすなよ。本物も偽も
819:鳥山明信者
05/11/12 00:31:30
あんたらこそいい加減にしてくんない？人の名を騙っといて何言ってんのさ
820:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 00:31:47
>>816おいやめれ！！誰か助けてくり(‐ω‐;)
821:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 00:33:24
グレるぞ・・・(‐ω‐メ)
822:鳥山明信者
05/11/12 00:33:44
ﾎﾝﾄ最悪・・・！(‐ω‐)y
823:マロン名無しさん
05/11/12 00:35:12
通風しますた
824:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 00:35:41
俺に恨みでもあんの(‐ω‐`)？
825:鳥山明信者 ◆febfGXOEwk
05/11/12 00:37:33
しらんがな
826:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 00:38:52
もういい。
827:マロン名無しさん
05/11/12 00:45:53
>>805-826
全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└──┴──┴──┴──┴────ｺ.│
828:マロン名無しさん
05/11/12 00:48:24 Q6fgHmtz
関口さん２見てください
829:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 05:21:46
やったー！土曜日だー！この土日で仕上げるぞ(`‐ω‐)yﾌﾞｲｯ
830:マロン名無しさん
05/11/12 12:27:55
漫画家志望者スレは漫画家になりたくても「努力する才能」さえないダメ人間が
嫉妬と同属嫌悪みたいなものを抱いて荒らし始める。
い い 加 減 消 え 失 せ ろ 糞 虫 が
831:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/12 12:46:50
>>830自己紹介か(‐ω‐)？ﾌﾟ
832:マロン名無しさん
05/11/12 13:07:41 SujBtEmP
ああ、マジもったいねー、この板
833:マロン名無しさん
05/11/12 13:10:03
>>831
あなたは荒らしているつもりは無いにせよ、少なくともこのスレの住人は
あなたを荒らしだと認めています。
これまでのあなたのレスをよく読み返してください、空気が読めていない
ことに気づくはずです。
自分は漫画家志望ではないがこのスレが好きだし、
１の発言でやる気を出している志望者も少なくないと思う。
だからこんな形で荒らされていくのが我慢できず、釣りと感じつつ
マジレスしました。
834:マロン名無しさん
05/11/12 13:21:53
>>833がいいこと言った
835:マロン名無しさん
05/11/12 13:22:07
コマ割ってどうしても単調になってしまうんだよな・・・
やっぱ上達の近道はとにかく描くことなのかね
836:マロン名無しさん
05/11/12 13:52:46
あー、俺もある。
パターンに陥ってるのはわかってるけど、どうも壁が破れないって状態だよな。
でもあれだ、問題に気付くのは解決の第一歩って言うぜ。
>>581,584のやりとりみたいに、いいのが浮かぶまでゴミ紙に描き殴るとか
壁にぶつかるたびにいろいろ下調べして知識増やすとか
地味にレベルアップするしかないんやろな。
837:マロン名無しさん
05/11/12 14:16:48
ストーリー漫画を投稿するときに、プラスαで４コマもつけて投稿するのは
アリですか？
838:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 07:18:50
ぐあぁぁぁ！！良いストーリーが思いつかねぇぇぇ！！(‐ω‐)y
839:鳥山明信者 ◆abAN79XaEc
05/11/13 13:58:30
↑偽者氏ね(‐ω‐)y
840:マロン名無しさん
05/11/13 14:14:29 JZXU9gIW
漫画書く努力もしてねー負け犬共が集うスレはここか？
本気で漫画家になるようなやつは、
こんな糞スレ見ている暇ねえんだよｗ
お前らは黙って工場作業員にでもなっとれｗ」
841:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 16:06:43
>>840別に連載してるわけじゃないからネットやる暇くらいあるのよ～ん。ﾃﾞﾋﾞｭｰしたら別だけどね。あんたやけに偉そうだけど何してる人？(‐ω‐)y
842:マロン名無しさん
05/11/13 16:22:59 JZXU9gIW
>>841
お、バカが一匹釣れたっっｗ
843:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 17:10:55
>>842釣りって言えばなんでも済まされると思ってんだ？(‐ω‐)yﾌﾟｯ
844:鳥山明信者 ◆abAN79XaEc
05/11/13 18:17:49
↑偽者氏ね(‐ω‐)y
845:マロン名無しさん
05/11/13 18:30:57
>>837
なし。別々に送れ。
846:マロン名無しさん
05/11/13 18:57:35
>>835
俺も。
縮小コピーするのおすすめ。
印刷サイズになると構図の単調さとかコマ割りが小さいとか
客観的に見ることができる。
847:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 21:12:31
主人公のキャラ設定ができたのでうｐしますにゃ(‐ω‐)y
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
848:鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4M
05/11/13 21:20:36
＞私は幼い頃から絵ばかり描いてたので画力に自信があります
＞私は幼い頃から絵ばかり描いてたので画力に自信があります
＞私は幼い頃から絵ばかり描いてたので画力に自信があります
＞私は幼い頃から絵ばかり描いてたので画力に自信があります
849:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 21:24:32
ネタで描いたのにマジにしてるよ(‐ω‐)yﾀﾞｯｾ
850:鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4M
05/11/13 21:28:45
>>849ふざけんなよタコスケ野郎(‐ω‐)
851:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 21:30:03
>>850うるせぇゲス野郎(‐ω‐)y
852:鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4M
05/11/13 21:30:39
グレるぞ・・・(‐ω‐メ)
853:鳥山明信者 ◆tRIGhUPkF6
05/11/13 21:31:34
いい加減 鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4Mは死んでね
854:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 21:32:21
>>852消えろ(‐ω‐)y
855:鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4M
05/11/13 21:33:03
>>854ネタで書いたのにマジにしてるよ(‐ω‐)yﾀﾞｯｾ
856:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 21:35:15
無視無視(‐ω‐)y
857:鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4M
05/11/13 21:36:13
>>856消えろ(‐ω‐)y
858:鳥山明信者 ◆febfGXOEwk
05/11/13 21:41:09
なんだか昨日より俺の偽者が増えてますね
859:マロン名無しさん
05/11/13 21:46:11
あぽーんだらけで何がなにやら
>>846
完成サイズで見るのは大事だよな。
でも、835はコマ割りの単調さにはすでに気付いてるみたいだし。
通常のサイズだと縦３分割横２分割程度がポピュラーだから
このコマ割りしてるとどうしても他のマンガと似たりよったりになる気はするなぁ･･･。
かと言って小さくすればいいとか、斜めにすればいいってもんでもないだろうし。わからん･･･。
860:マロン名無しさん
05/11/13 22:11:05
>>827
前から気になってたんだけど、このAAみたいに
複数のパソコン使えば同一回線からでもID変えられるの？
861:マロン名無しさん
05/11/13 22:37:28
>あなたは荒らしているつもりは無いにせよ、少なくともこのスレの住人は
あなたを荒らしだと認めています。
これまでのあなたのレスをよく読み返してください、空気が読めていない
ことに気づくはずです。
自分は漫画家志望ではないがこのスレが好きだし、
１の発言でやる気を出している志望者も少なくないと思う。
だからこんな形で荒らされていくのが我慢できず、釣りと感じつつ
マジレスしました。
鳥山明信者さんもそれに反応して煽る皆さんも充分荒らしです。
荒らしには反応せずスルーしていきましょう。
862:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/13 22:41:29
>>861偽者が出るんだから仕方ないじゃん。スルーしてもスルーしても馬鹿みたいに偽ってくるんだからさ。おらは別に荒らしてるつもり微塵もないし。偽をどうにかしろよ。紳士ぶってんじゃねーよ(‐ω‐)y
863:マロン名無しさん
05/11/13 22:50:02
>>862注：無視な
コマワリだけいうと久保はカッコいいよね、超オサレだ
864:マロン名無しさん
05/11/13 22:55:27
> >>862注：無視な
了解した
>>863
コマワリと演出はカコイイ
865:マロン名無しさん
05/11/13 23:26:44
おまいら
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:-100番)
ここで相手してやれ
866:マロン名無しさん
05/11/13 23:41:10
久保はｶｺｲｲ 顔は塚地だけど
867:鳥山明信者 ◆6oWqbj5S4M
05/11/14 00:10:04
>>862うるせぇゲス野郎(‐ω‐)y
868:マロン名無しさん
05/11/14 00:10:44
久保は演出は上手いと思うが、大ゴマ連発しすぎな時があるからな
869:マロン名無しさん
05/11/14 00:26:10
おまえら信者というコテにしながら、突っ込まれたら速攻で信者というより尊敬してる
とかいいなおす頭の悪い奴のコテ真似する必要あんのか？
870:マロン名無しさん
05/11/14 00:54:02
ヒント：煽り
まぁ何にしろうざいと思う奴は無視すればよろし
871:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/14 02:59:14
吹き出しをコマに被せたり、キャラクターをコマに被せたりするとなんか格好よくなるにゃ(‐ω‐)y
872:マロン名無しさん
05/11/14 06:15:54
>>868
あるある
最近１来ないきがす
873:鳥山明信者 ◆Nilus4P2S.
05/11/14 07:01:03
扉絵ってどうすればいいの？
あと、タイトルって普通にﾍﾟﾝで描いちゃっていいの？(‐ω‐;)y
874:マロン名無しさん
05/11/14 07:29:52
>>873
ＹＯＵ寝なくて平気なのか？
875:マロン名無しさん
05/11/14 07:39:09
>>873
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
ここに行けば
876:マロン名無しさん
05/11/14 09:17:48
>>849-858辺り荒らし申請とか出来ないんかね。
877:マロン名無しさん
05/11/14 13:17:56
>>876
それ以前も後も荒らしてるからきりがない。
荒らしにレスするのも煽りも荒らし。自覚ない分マジでタチが悪い。
とにかく徹底スルー。徹底無視で。
878:マロン名無しさん
05/11/14 16:14:19
後は専用の隔離ｽﾚでってことで この話題終了
879:マロン名無しさん
05/11/14 16:31:06
断片的なアイデアはいくつも浮かんでくるのに
いざストーリーにしようとすると、全て陳腐なアイデアだったと思えてくる
なにが足りないんだなにが足りないんだ
そうだ善東洋を鍛えよう
880:マロン名無しさん
05/11/14 18:47:02
>>869
目が覚めた
881:マロン名無しさん
05/11/14 19:18:42 r54lF5FN
１だが、
>>786 自分で勝手に決めた１社に
自分をみてくれる編集と会うというのが無謀というもの。
いけるとこまで持ち込みにいきなされ。
なるべく多くの人からのアドバイスを聞くんだ！！
882:マロン名無しさん
05/11/14 19:46:56 r54lF5FN
>>835 ただ描くのではなく、考えて描くこと。こんな展開だから
コマはこうだ！！とか、１コマにも力をそそがなくてはダメだ。
そして全体の流れ。漫画の絵は一枚絵ではないので
コマの流れで絵が決まる。１コマの絵だけをみると一見よさそうにみえても
流れにそぐわない絵は テンポを悪くする。
意識して描くことだ、全てにな。
次のページを読者にひらいて貰えるような自然な割りを描けるように
がんばれ。
>>837 いいが、その意味は？
883:マロン名無しさん
05/11/14 19:48:07 r54lF5FN
>>838 まあ・・・そのことについては みんなには意識してもらいたいと思う。
漫画はストーリーじゃない、キャラクターだ。
ストーリ考えるくらいなら キャラをしっかり練りこめ。
なぜ、キャラなのか。
それはこの人物が次どんな行動をとるのかなどで
読者を引き付けるほうが漫画のスタイルに合っているから。
映画などはキャラじゃなくてもいいと思う。
スタイルというのはユーザーの見せ方のこと。
映画なんかはほっといても情報を流すが
漫画は読者が次を見るか否かを決める。
そのときキャラが強ければ強いほど読者を引っ張っていくというわけだ。
みんなの好きな漫画をもう一度 読み直して欲しい。
果たして本当にストーリーが自分を引き付けてただろうか？
その中で 暴れてる主人公に引き付けられていないか？
あとはあんたら次第だ、がんばってくれ。
>>879 あんたの漫画は主人公が弱そうだ。
いいか、キャラクターを制すものは漫画を制す。がんばれ。
期待する。
884:マロン名無しさん
05/11/14 19:58:32
そっか、ストーリーばっか考えてたよ、自分・・・orz
キャラか・・・
885:マロン名無しさん
05/11/14 19:59:56
>>882
俺は>>835じゃないけどやり方聞きたかったんだけど
なるべく単調にならないように注意しながら書いてるし
その説明で言ってることはわかるけど
書いてるとなんか単調になってる気がする
これはとにかく数こなせばできるようになるもんなの？
886:マロン名無しさん
05/11/14 20:12:21
プロの漫画家になろうとは思っていませんが、
アマの漫画家には本気でなろうと思ってる者です。
マンガを読むのは好きで、昔からマンガは買いまくって
いたのですが、全くマンガの描き方とか絵の描き方とかは
知らないです。初心者にオススメの教本を教えていただけ
ないでしょうか。本屋でいろいろ見たのですが、多すぎて、
どれがいいやらさっぱりでした。
パソコンの操作には詳しいので、CGで書く方がやりやすい
と個人的には思ってます。
あまり関係ないと思いますが、パソコンの画像の編集
などは素人ですが、ある程度できます。
本当に右も左も分からないもので…、手始めに読むのに
オススメの教本がありましたらご教授ください。
887:マロン名無しさん
05/11/14 20:36:43
ここの１さんは熱いですね
888:マロン名無しさん
05/11/14 20:42:47
そうか
どおりで、頭ん中のｴﾛｴﾛ妄想だけはストーリーに困らないはずだよ
自分という明確なキャラが確立されてるんだから。
キャラを練りこめばストーリーが生まれるーーーーーー
１ありがとう
889:マロン名無しさん
05/11/14 23:02:18
>>886
頼むからさー
漫画家目指しているけど超初心者
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
890:マロン名無しさん
05/11/15 00:02:43
まあ待て。
sageて真面目に訊いてる人まで追い返すのは、ちょっと待て。
>>886
荒らしでないものと仮定してレスするよ。
教本を探すなら、使うアプリケーションを決めて、そのアプリ用の本を探すのが普通の手順。
OSとアプリ名ぐらい書いてくれないと誰も返事できないよ。
あとは･･･俺もデジタルでマンガ（投稿用）描いてる素人なんだけど
「アマ漫画家」になんて誰も期待してくれないから、パソコンで描こうが紙で描こうが一緒だよ。
あえて言うなら、紙に鉛筆でショートショート描いて友達に見せるほうがマシかもね。
そしたら、上手くすればひとりは笑ってくれるから。
デジタルだと完成原稿の出力環境に万単位で金がかかる。社会人でないと、キツイよ。
891:マロン名無しさん
05/11/15 00:10:00
１氏のレス（>>881-883）見て気付いたんだけど
俺のマンガもストーリーばっかり気を取られて、なんか小難しいだけの話になっとったよ･･･。
そうだよな･･･有名なマンガでも、ストーリーだけ書き出してみたら意外に単純だったりするんだ。
でも、実際そのマンガを読むと面白いんだよ。理屈じゃなく感情で引っ張られてるんだな。
なんか勘違いしてたみたいだ･･･いま描いてる原稿がすげー安く見えてきたよ･･･。
次は見方変えてチャレンジしてみるわ。
892:886
05/11/15 02:17:22
すみません。>>889-890さん、レスありがとうございます。
荒らしではないです。本当に何も知らないもので…。
>>889さんの指摘されるようなスレを知りませんでした。
そちらも読みます。
マンガが好きだったので、自分でも書いてみたいと
思いました。子供の時は遊び感覚でよくノートに
いろいろ書いたりはしていたのですが。その程度です。
OSはWindowsXPです。
パソコンは自作パソコンでスペックは良いと思います。
アプリケーションは、いろいろある上に、それぞれの
特徴が分からないので、まだなんとも言えませんが、
コミックスタジオのようなメジャーなものを使おうかと
思っています。無難だと思いました。当たり前ですが
タブレットを購入する予定です。
マンガを描いてどうしたいかといいますと、例えば
ブログで日記などを書くときに、マンガを挟んだり
、公開したりやってみたいと思っています。
紙として出力するかどうかはまだ分かりません。
明日もう一度本屋とPCショップに帰り際に行って、
アプリケーションやその解説書など見てこようと
思います。ありがとうございます。
893:マロン名無しさん
05/11/15 07:42:22
>>892
取り合えず次から質問するならば
「ある程度漫画を描いて」挫折するまで>>889でよろしく。
ガンバレ。
894:890
05/11/15 10:36:19
>>892
WEB目的ならコミスタ使い勝手良くないかも。集中線なんかは楽だけど･･･。
まずタブレット買いな。フォトショップの簡易版（たぶんElements）がバンドルされてるだろうから。
WEB系のファイル出力がすごい便利だから、十分作業できる。
まずはそれを使って、その後他のアプリ探すほうが損しないよ。
どっちにしろスレ違い感が強いな。
WEB系の板やアプリケーションの板を眺めるほうがいいと思う。
895:マロン名無しさん
05/11/15 10:42:32
次はテンプレ作った方がいいかもな。
初心者は初心者板行けとか、他で聞けることやタダのクレクレはこっちへとか、
このスレの趣旨を書いたほうがいい。
って、次スレどうするかは１氏次第だけど。
俺は存続ｷﾎﾞﾝﾇ。
896:マロン名無しさん
05/11/15 23:39:51
＿＿
／´ ￣｀ヽ, .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜☆
/ 〃 ヽ
/ ﾘ i } 紀宮さま ご結婚
,ｉ _,-=‐'`―'=ｰ､;!
i リ ｰｰ' ､ｰ‐'i | おめでとうございます
| ﾘ゜ ´ (. .〉 } |
ヽ ヽ、 ｰ＝-' /./ ☆゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。 .。.:*・゜゜・*.。.
＼,,＿__>、＿__∠ノ
oノ !o,
,､-ｰ'""| ∞∞∞│⌒＼
/ ヽ──‐┘ │
897:マロン名無しさん
05/11/16 02:20:55
みなさん！自分の漫画の絵がうまいとか分かりますか！？
そりゃまぁ素人の友達とかに見せれば皆「うまい！」
って言ってくれますが、はっきりどうなのか自分じゃワカランもんですね・・。
898:マロン名無しさん
05/11/16 02:25:49
例えば「ハンター×２」はみな落書きといいますが、
表現がおかしいかと思いますが、
すごくうまい落書きだと思うんですが・・。
899:マロン名無しさん
05/11/16 02:28:09
>>897
ただ絵が上手いのと､漫画が上手い(面白い)のとでは､ちょい違うが…｡
自分でわからんあたりがすでにアウトかと｡
900:マロン名無しさん
05/11/16 02:33:24
いや、全くワカンネ・・
901:マロン名無しさん
05/11/16 02:51:59
>>897>>900
とにかく編集に自分の絵を見せろ。
絵や漫画をかかない友達はみんな上手いと言うに決まっている。
それと、自分より絵や漫画の上手い友達を作れ。
>>899の言う通り、自分の絵を客観的に評価できないと
プロではやっていけないかもな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
902:マロン名無しさん
05/11/16 06:06:35
絵がうまいだけじゃなく面白いっていうのも微妙だよね。
素人だとそれなりに絵がよくて話ができてればすぐ面白いとかうまいとかいうから。
903:マテパ名無し
05/11/16 16:10:04 TqTLxHk1
僕も素人の人に見せた（友達）に見せたけど、上手いとかいって何のアドバイスもなかった
素人だからわかりそうな、失敗の点とかを指摘してもらおうかと思ってたんですけどね
そう言えば、友達がハガレン好きで、マテリアル・パズルって漫画見せたら、
何故か『絵が下手だから詰まらない』的なことを言ったんですけどやっぱり、絵とか
が上手くないと、楽しい漫画として評価されないのですかね？
904:マロン名無しさん
05/11/16 16:32:26
そりゃ上手い下手でいえば上手い方がいいに決まってる。
905:マテパ名無し
05/11/16 17:24:38 TqTLxHk1
まあ普通なことを聞いてしまった訳ですが・・・
あまり上手くないというのが僕の現状でして・・・練習をして、もっと細かいシワの
部分も上手くかけるようにがんばります
906:マロン名無しさん
05/11/16 17:29:40
最初はみんなそう。
プロになっても自分は下手だって思ってる人だって沢山いる。
自分の絵を下手だなと思える事も才能のひとつ。
ずっと自分の絵を上手いと思ってたらそこで成長が止まる。
907:マロン名無しさん
05/11/16 18:18:27
>>898
ハンターは下手なんじゃなくて雑なだけ
908:マロン名無しさん
05/11/16 18:25:24 NM6mKXNr
１だが、
>>886 ご教授できない。アマの漫画家というのと
ここのスレですることとは根本的にちがう部分がある。
>>885にもいえることだが、やり方や教本などは
ここでは教えれない。直接デビューとは関係しないからだ。
ただ、数をこなすのではなく、考えて描く、意識しながら数をこなす。
そうすれば早く上達するだろう。
909:マロン名無しさん
05/11/16 18:46:01 NM6mKXNr
絵が上手いというのを あまり誉め言葉として受け取らないように。
上手い人はごろごろいる。上手くても相手の頭に残るような絵柄でないと
いい絵とはいえないだろう。あとは漫画の絵を描けるということ。
ただ、漫画は絵を使うので、最低限の画力は必要だ。
プロは線の量がちがう。迷ってる人はもっと線を増やして描けるように
してみればどうだろうか。
>>906 俺は自分の絵を下手と思う才能なんかいらないと思う。
自分の絵はいけると自信を持ち、その上でさらにもっと高みを目指す。
そういうスタイルのほうが成長できると思うよ。
期待する。
910:マロン名無しさん
05/11/16 18:51:30
１は誰かに似てるとずっと思ってたがやっと誰だかわかった
細木和子だ
911:906
05/11/16 19:10:37
>>１
ﾅﾙﾎﾄﾞ。
自分は自分がナマケモノだという自覚があるから
まだまだだと思うとヤル気が出る。
たまにイイ絵が描けてもニヤニヤしてしばらく眺めちゃうので筆が止まる。
だから自分に「まだまだだ。」と言い聞かせながら描いてる。
自分も早くおれは上手いと言い聞かせながら描けるように精進するよ。
912:マロン名無しさん
05/11/16 19:32:08
全体的に絵が右に傾きます。
絵自体もそうですが、線や丸の様な細かい部分も傾いているようです。
何か、いい直し方はないでしょうか？
913:マロン名無しさん
05/11/17 07:22:19
アマのうちは自分は上手いと信じて思い切り描く。
プロになったら自分は下手だと思い驕りを振り払う。
で、いいんじゃね？
914:マロン名無しさん
05/11/17 08:07:06
30ページ位のネーム書くのってどのくらい時間かかります？
コマ割とかにてこずって結構時間かかるんだよね俺の場合。
915:マロン名無しさん
05/11/17 11:58:59
へたしたら半年。
916:マロン名無しさん
05/11/17 15:39:58
嘘でしょ。
917:マロン名無しさん
05/11/17 16:32:40
素人の俺の場合、今年の春ごろ投稿作品に着手して、
ネームがまとまったの夏ごろだったよ。
描くの自体はあっという間に描けるんだけど、いじりすぎて終わらなくなっちまうんだよな･･･
で、結局勢いのない細かいだけの話になっちまうんだよ･･･。
ま、それも何とか完成が見えてきたけどな。デキはまあアレだが。
918:マロン名無しさん
05/11/17 16:36:06
ネームでいじくりまわしてると時間かかるから
しっかりプロット立てて書いたら？
おれの場合プロットさえ出来てれば２～３日で終わる。
919:マテパ名無し
05/11/17 18:02:30 97u8oiAM
そういえば何故か僕は、自分から見て左に向いている顔が描けないんですよね中々
図でいうと・・・・
（･∀･ ）←こっちが描きやすい
（ ･∀･）←こっちが描きにくい
やっぱり、皆さんにも描きにくい顔の向きってあるんですかね？
何となく聞いてみたかたので・・・練習してはいるんですけど・・・・
920:マロン名無しさん
05/11/17 18:42:59
利き手によって描きにくい方向の顔があるんだろーと思ってる。
昔同板にあった似たようなスレでも同じ話題が何回か挙がってたなそういや。
そんな俺は右利きで、（ ･∀･）向きの顔が未だに上手く描けない。 これが長年の悩みのタネだよ。
右向きに描いた顔と比べると全くバランスが取れてなくて嫌になる
921:マロン名無しさん
05/11/17 18:46:20 y0/Q5XTq
原稿の裏に（･∀･ ）向き描いて、表からトレースすれ。
922:マテパ名無し
05/11/17 18:48:01 97u8oiAM
僕も右利きです、やっぱり利き手によって難しい向きがあるのか
流石にバランス取れてないから、あまり描かないようにしてるんですが・・・・
何とか、（･∀･ ）こっちの向きは上手くなってきてるんですがね
923:マロン名無しさん
05/11/17 18:54:03
それダメでしょ。描かないと上手くなんないじゃん！
924:マロン名無しさん
05/11/17 18:59:56
>>921
初めから（ ･∀･）向きで上手く書いておきたいんだが、
練習しても上達しそうに無いから今まで敬遠してきて
逃げまくってきたんだよなぁ…
キャラが全員集合してる時の絵を描く時とか、お陰で苦労すんだよな。
皆そろって右向きの顔ｗ しかも顔だけじゃなく、左向きの奴は体の形もおかしい。
こういうのを描くと、色々な意味で凹む
925:マロン名無しさん
05/11/17 19:00:27
私は、正面(・∀・)が描けないです…
どうしても微妙に右向きになっちゃうんですorz
○描いてから描いても駄目なんですよぉ
926:マロン名無しさん
05/11/17 19:07:06
逃げまくって描かないくらいなら
トレースだろうがコピーだろうが使える手を全て使ってでも
そのコマに欲しい絵を入れた方がマシでしょ。
結構大御所の作家さんでも左向きはトレースしないと描けないって人もいるんだぞ。
927:マロン名無しさん
05/11/17 19:22:44
>>925
丸に十字かいて目の位置も大体決めて置くと描きやすいんでない？
うちも正面顔なかなか描けなかったけどそれやったら描きやすくなった
928:マロン名無しさん
05/11/17 23:56:11
ちゃんとアタリを描きなはれ｡
右だの左だの正面だのごときでこの有り様じゃアオリやフカンはどーすんの？
裏トレースできんのやで｡
929:マロン名無しさん
05/11/18 07:39:55
裏返してトレス出来る奴はデッサン力ある証拠だから悲しまなくて良し。
右向き左向きで不得手の無い変わりに裏返すと絵が崩れる奴も多い。
930:マロン名無しさん
05/11/18 13:14:44
「読者がパースをチェックすることはない」と同じで
「読者が裏返して読むことはない」
英語版作るとき裏返されたりするって話は聞いたことあるけど
そんなのデビュー前に気にすることじゃないしな。
それよりは、どっちか向きの顔描くたびに裏トレスでロスする時間を
いったいどこで取り戻すのか？ のほうが心配だ･･･。
931:マロン名無しさん
05/11/19 16:55:15
左右逆だと気づき難いのに
上下逆だとすぐ気づく。
鏡と人間の脳の不思議。
932:マロン名無しさん
05/11/20 01:04:45 1Fo91IMv
正面が描けないって人は鼻が“くの字”だからじゃね？
933:マロン名無しさん
05/11/20 01:41:00 /IehgS7x
女を描くのが苦手な俺は漫画家になる資格なしですか？
934:マロン名無しさん
05/11/20 01:44:52 8gT0rrA1
おれだって描いてるんだから女くらい描けよ。
935:マロン名無しさん
05/11/20 01:55:29
933は男塾みたいな漫画描けばいいと思います！
936:マロン名無しさん
05/11/20 08:19:22
>>933
女がかわいく描けないっていうんなら最終手段として少女漫画を参考にすれ。
ただし浮かないように自分色を混ぜてな
937:マロン名無しさん
05/11/20 08:36:54
>>932
ほとんどの漫画家くの字じゃないすか
938:933
05/11/20 08:47:34 /IehgS7x
ありがとう
みんなの意見参考にさせてもらいます！
少女漫画か･･･家にあったかな････
939:マロン名無しさん
05/11/20 14:49:29
純粋に漫画家になるだけが目的なら
正面顔は別にかけなくてもいい
940:マロン名無しさん
05/11/20 15:00:33
なんか内容が面白ければ絵なんて描けなくてもいいって免罪符のように言われるよな
941:マロン名無しさん
05/11/20 17:00:47
今は絵重視だからなあ。しかも綺麗めなどっちかというと少女漫画風の絵柄が受けるのか
942:マロン名無しさん
05/11/20 17:30:15
確かに内容がものすごく面白ければそれでもいいんだろうけど
内容が面白ければ下手でもいいとか言って逃げてる奴に
そんなに面白い漫画がかけるのかよって思う
まあこの考えは若干１と相反する所があるかもしれないが
943:マロン名無しさん
05/11/20 19:51:14
正面顔が描けないって人はたぶん、正面顔を描くのに向いてない絵柄なんだと思う。
全体的に影をつける絵柄にしたら描くの簡単になるよ。
944:マロン名無しさん
05/11/20 21:06:39
キャラを描くと、何故かぱっとしない顔しか描いてない
特徴のある顔を描くにはどうすれば描けるかな？
945:マロン名無しさん
05/11/20 22:34:03
>944
自分の好みを全部絵にぶち込んだら？
自分が「良い！」って思ってる要素が絵に全部出てて、それでもぱっとしない顔しか
描けないんだったらそれがあなたの限界じゃねーのかな
946:マロン名無しさん
05/11/20 22:34:10
そんな質問で無駄に消費すんなよ｡
こちらへ
漫画家目指しているけど超初心者
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
947:マロン名無しさん
05/11/20 22:56:42
みんな絵にこだわりすぎだと思う。
漫画家になってもいくらでも絵はうまくなるし自分が今の絵に１００ぱー満足してなくても描き続けることが大事、がむしゃらに。(しこうさくごしながら)
絵は無限だぜ？
・・・と、超初心者の自分にいい聞かせてみる
ｶｷｶｷ・・
948:マロン名無しさん
05/11/20 23:45:01
まあそりゃそうだ
ひとつ話をまとめないと評価ももらえないし金にもならんしな。
わかっててもついつい悩んでいじり回しちまうんだけどな。
ようやくひとつまとまったよ。
恥ずかしいぐらい出来悪いけど･･･とにかく持ち込んで叩き台にすっか･･･。
949:マロン名無しさん
05/11/21 08:47:27
いってらっさい。
950:マロン名無しさん
05/11/21 17:09:53
>>948
お前なら大丈夫さ
951:マテパ名無し
05/11/21 19:19:50 IVX2JOPe
なんか最近キャラの設定に凝ってて、久しく漫画を書いてみたら
コマ割とかおかしくなってたしコマの中に人物を入れるのが何故か中々上手く行かない
＞＞９４８ｶﾞﾝｶﾞﾚ
952:マロン名無しさん
05/11/22 00:37:32 AUPNaixo
みんな？に質問
迫力あるシーンやモノなどに迫る線
＼｜／
――
／｜＼←こんなん
どーやって描いてる？
オレは定規の裏に練り消しつけてその練り消しを線の集中させたいモノの上に合わせて定規を回しながら描く←(結構イイと思ってる)
みんなどんな感じ？
953:マロン名無しさん
05/11/22 00:47:11
アナル拓
954:マロン名無しさん
05/11/22 01:09:46
>>952
良いなソレ
955:マロン名無しさん
05/11/22 01:27:45 kiEvterv
普通に画鋲を逆向きに立てて
ドラフティングテープ指して画鋲を固定させてから
定規を当てて引いてるが。
956:マロン名無しさん
05/11/22 01:34:10 NismEoGF
漫画家になりたい皆さんに相談があります。
私の友人が漫画家を目指しているんです。同人誌も出してます。
感想を求められるのですが・・・面白くないんです。
中途半端なシリアス漫画って感じで、人物の気持ちも伝わってこない。
人間関係が分かりにくい。
打たれ弱い子なので、厳しい意見を言うのは悪くて、感想については
避けて通っていたのですが、最近感想を言ってくれないと悩んでるらしいんです。
「漫画家になりたい」という夢を持ってる人からすれば、厳しい
意見でも遠慮なく言って欲しいものですか？
957:マロン名無しさん
05/11/22 01:47:02
厳しい意見に耐えられないと漫画家にはなれない。
「厳しい意見になりそうだけどいい？」とか前フリして言ったら？
958:マロン名無しさん
05/11/22 02:04:40
>>956
俺なら素直に言ってもらいたい
逆に気まずい
959:マロン名無しさん
05/11/22 02:06:33 NismEoGF
>>957
ありがとうございます。
厳しい意見も必要だろうと思って、前は色々感想とか、
よく分からない部分を指摘したりしたのですが、返ってくる返事は
「でも」「だって」のオンパレード。
じゃあ感想の意味ないじゃん・・と思ってスルーしてきたのですが、
聞きたくないけど、言われないと寂しいってやつなんでしょうか？
960:マロン名無しさん
05/11/22 02:10:57
それ単純に自慢っつーか褒めてほしいだけな気がす。
構ってﾁｬﾝっぽいからテキトーにうまいね～とか言っときゃいんじゃまいか。
あーでもわかんねー部分はわかんねーって言ったほうがいい鴨。
それで文句言うんなら「解る人に見せたら？」とでも言って流せ。
961:マロン名無しさん
05/11/22 02:24:52 NismEoGF
>>960
「自分は褒められて伸びるタイプ」だと公言しています。
褒めて欲しいだけっていうのを聞いて、確かにそういう部分が
あるのかもって思いました。励まして欲しいのかな。
励ますにしても限界がありますよね・・。
「分かる人にみせたら？」って言いたいんですけど、友人は
引きこもりで友人と呼べるのは私ともう一人しか居ないんです。
しかももう一人は、漫画家としてデビューしてるのですが、
そちらに押し付けても大丈夫でしょうか？？
962:マロン名無しさん
05/11/22 02:27:09
ちょ、おま・・・、漫画のアドバイスより引きこもり脱却のアドバイスしてやれよっ！
それとメール欄にsageを入れてね。電子からののお願い。
963:マロン名無しさん
05/11/22 02:41:25
編集部に押し付ければ？
引きこもりでも投稿はできるでしょ
964:マロン名無しさん
05/11/22 02:43:25
>>962
ごめんなさい。さげます。
私の相談室みたいになってて申し訳ないんですが・・。
引きこもりといっても、週に２．３日３時間だけバイトに行ってるんです。
本人が言うには、漫画を描かないといけないし、お仕事を貰ったら
仕事休まなきゃいけないから、ちゃんと働けないんだそうです。
でも、この理屈だと一人暮らしの人は漫画家目指せないって
事になりますよねぇ・・？？？
一応、嫁に行く予定も無い、出会いも無い、職も無いじゃ
親が他界した時に困るから、自立しなって言ってるんですよ。
本人が聞く耳持たないだけで・・。
965:マロン名無しさん
05/11/22 03:20:37
後はもうほっとくしかないんじゃないかな。
正直そこらへんになると彼女と両親との問題にもなるし一友人が口出し出来ない事かもしれん。
その子に持ち込みとか具体的な方法を薦めてみたらどうかな。
現実を知ればすんなり諦めるかもしれんし、もっとヤル気になってバイト辞めるかもしれんけど。
966:マロン名無しさん
05/11/22 06:43:09
ヤッパ漫画家なるには持ち込みだよなー！！
967:マロン名無しさん
05/11/22 08:12:11
>>955
な～る～
968:マロン名無しさん
05/11/22 08:12:36
つか…スレ消費して大丈夫か?
次スレ建つんかね?
969:マロン名無しさん
05/11/22 10:08:57
この流れじゃ建てる必要ないだろ。
初心者と雑談ばっかだし、何回初心者ｽﾚ貼っても効果ねえし。
あーあ、ﾓｯﾀｲﾅｽ
970:マロン名無しさん
05/11/22 11:03:30
つーか完全に重複じゃん
次からはそっちに行けよ
971:マロン名無しさん
05/11/22 11:13:42
ちょw おまいら待てって。
俺は1氏のｶｷｺのためにこのスレ来てんのに。
初心者やら雑談するﾔｼらが来ないようなｽﾚﾀｲとﾃﾝﾌﾟﾚ貼りゃいいんｼﾞｬﾏｲｶ
972:マロン名無しさん
05/11/22 13:35:25
このスレ、一体何を書き込んで良いのかがイマイチ分からない。
973:マロン名無しさん
05/11/22 14:48:35
それが一番問題だよなあ
技術的なことは初心者スレ池って言われるし
何を書き込んだらいいかわかんないって言ってた人は前にも居たけど
わかんなかったら無理して書き込むなよとか言われてたし
974:マロン名無しさん
05/11/22 15:52:01
もう１の語るべきことは語ってしまったような感じ
過去ログだけでも十分。
975:マテパ名無し
05/11/22 16:37:58 GcdhyEcX
てか、もう１氏来てないような・・・
やっぱ的確な指摘ってほしいよな～絵を見せてもただ『うまいな～』
って言うだけな友達多し
次スレ立てないの？
976:マロン名無しさん
05/11/22 18:27:26
つーか1は最初のほうは技術的なことも答えてたと思うんだけど
自治厨のせいで排他的になって結局雑談だらけになってしまった気がする
977:マロン名無しさん
05/11/22 18:36:59
何を聞いたらいいかわからないっつー時点で初心者臭いんちゃう?
本気でガンガン描いてるヤツならブチ当たる壁や疑問を持ってこい!と。
978:マロン名無しさん
05/11/22 18:45:32 cdnt/dUN
１だが。
975！！ついに最後の書き込みになるときが来たようだ・・。
次スレは立てません。
とりあえずもう充分 話はできたと思うので。
１からここまでの内容を自分の力にできれば
きみらは充分デビューできると思う。
立てた当時は不安はあったが、きちんとやりきる気持ちで挑んだ。
みんなとやりとりして自分にも力がついた感じ。
心から礼をいいたい。 ありがとう
>>940 内容ではなく、漫画がおもしろくないといけない。
絵にとらわれすぎてるということ。絵は大事だよ。人間の容姿と一緒。
第一印象が決まる。しかし、デビューには何が必要なのか。
ここでの問題はそこだ。
979:マロン名無しさん
05/11/22 18:46:01 cdnt/dUN
>>948 恥ずかしいくらい出来が悪いなら
次、少しでもいいもの描けるように 今の原稿からいろんなことを得てこい。
>>941 漫画は分かる人に見せるもんじゃない。
デビューしたら 分かる人だけにでも見せるつもりだろうか？
だいたい、人を限定してみせること自体がおかしい。
結局 読んでもらうのは大概は一般素人の方達だ。
伝わらないのなら それまでの作品。
その辺の歩いてる人たちに きみらは見せることができるだろうか。
毎回仕上がるたびにこれできるようになりゃ あんたらデビュー確定だがな。
980:マロン名無しさん
05/11/22 18:59:24 cdnt/dUN
最後に ひとつの漫画の形を書きたいと思う。
漫画っちゅーのは 人生と同じように描ければ読めるものになってるハズ
まず主人公はきみらだ。
はい、生まれました。生まれたとき、きみらにストーリーって
用意されてるだろうか？ないよな。
そしてきみらには それぞれの性格があるハズ。
自分の人生をたどってみて。
生まれてきて 今ここにいると思うが それまでの行程のように
漫画も描ければいいわけだ。
そして最低限の画力。これできみらはデビュー。
なんてこたーない。
デビューしたあとは もっと大変だと思う。
みんながデビューできるように
願っております。おつかれさんでした。
そして また会う日まで。
981:マロン名無しさん
05/11/22 19:13:29
手強いな
982:マロン名無しさん
05/11/22 19:14:37
追うか
983:マロン名無しさん
05/11/22 19:15:13
オレは世界で最も美しく戦う一族の血を継ぐ者
984:マロン名無しさん
05/11/22 19:16:18
>>1さん・・ >>1さああああああああああん！！！！！！！！！！
985:マロン名無しさん
05/11/22 19:18:41
撤回はしなくていい 所詮獣の戯言 オレの心には響かない
986:マロン名無しさん
05/11/22 19:19:40
どうした？攻め続けるんじゃないのか？
987:マロン名無しさん
05/11/22 19:20:51
踏み潰されて息絶える
988:マロン名無しさん
05/11/22 19:21:40
虫螻の死に様に相応しいだろ？
989:マロン名無しさん
05/11/22 19:22:45
逃げ足はなかなか速いな
990:マロン名無しさん
05/11/22 19:28:16
だが音速程じゃ無い
991:マロン名無しさん
05/11/22 19:29:07
本調子まではまだまだだがな
992:マロン名無しさん
05/11/22 19:29:47
待てよ ここに着いたのはオレと同時だろ
993:マロン名無しさん
05/11/22 19:31:29
そいつも死ぬってことか
994:マロン名無しさん
05/11/22 19:32:30
手 強 い な
995:366
05/11/22 19:34:47
↑覚えてる人いるかなー
えええ！！！
1氏・・・次スレ建ててほしかった・・・
というのも持ち込みに行くのが来週だから、
ここで結果を報告したかった。
本当に1氏ありがとう。
もし気が向いたらもう一度だけ帰って来てほしい・・・。
996:マロン名無しさん
05/11/22 19:35:29
追 う か
997:マロン名無しさん
05/11/22 19:36:14
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
998:マロン名無しさん
05/11/22 19:36:42
虫 螻 の 死 に 様 に 相 応 し い だ ろ ？
999:マロン名無しさん
05/11/22 19:38:30 /XSv4qwk
わたしはわたしとわたしがわたしの
1000:マロン名無しさん
05/11/22 19:39:02
1000なら漫画家目指す
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。