05/10/04 10:43:19 qT7QV/mx
>>190
こういうスレには真面目に進行してると
漫画家になりたくても「努力する才能」さえないダメ人間が
嫉妬と同属嫌悪みたいなもん抱いて荒らし始める。
志望者系スレの宿命みたいなもんだな。
それをいかに捌けるかスレ住人のスキルが必要とされる。
>>1ガンバレ。
196:マロン名無しさん
05/10/04 11:33:21
おまいらだんだんそれぞれの個性を発揮し始めて、
なんか１の３年Ｂ組金八先生みたいになってきたなｗ
197:マロン名無しさん
05/10/04 11:49:22
とりあえず、描いてみました。
評価してください。
１ページ１コママンガ（DLKey 1234）
URLﾘﾝｸ(vipquality.orz.hm)
198:マロン名無しさん
05/10/04 12:15:43
ところで吹き出しの大きさはどうしたらいいんでしょ？
俺はどうやら吹き出しが下手みたいで
実際にPCで文字印刷して自分の描いた漫画にはっつけてみたりしても
どうも大きさというか比率が合いません
こういう比率がいいとかあったら教えて欲しいけど
やっぱ感覚で分かっていくしかないのかな？
199:マロン名無しさん
05/10/04 13:40:37
■陥りやすい非論理的思考の例
【他人への敵意】(上昇志向による思考のゆがみ)
創作に対する思いが強くなると、周囲の人間の考え方がくだらなく思えてくる。
「なんて志の低い奴らだろう。」「なんでもっと頑張らないのだろう？」
そして最終的には「自分以外みんなバカ」となる。
それが態度に表れると、周囲も腫れ物をあつかうようになり、孤立し、人間不信になって自滅。
こうして自分で自分を追いつめていく。
【独善主義】
ひとりよがりの思考である。他人の立場は考えず（投稿もしてない、などの勝手な決め付け)
自分1人だけが正しいと思い上がっている。あるいは、他人を見下して自己満足にふける。
熱く語るタイプは消えやすい。
200:マロン名無しさん
05/10/04 14:55:01 oOvfDxwb
お前らもちろんこれ買ったよな？
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
新人賞の作品がこんなに見れるなんて今後ないぞ。
まあ買ってない奴はオークションででも買うんだな
201:マロン名無しさん
05/10/04 14:56:56 oOvfDxwb
ちなみに掲載されている漫画家はこのメンバーだぞ
URLﾘﾝｸ(www.afternoon.co.jp)
202:マテパ名無し
05/10/04 18:20:42 PTASYfT2
>>194
ありがとうございます。 ∧＿∧ ＿
僕も、１２ですががんばってみよっと （ ﾟДﾟ） /_/ﾋﾗﾋﾗ
（ ）⊃/
｜｜｜
203:マロン名無しさん
05/10/04 19:37:31
質問。
みんな何歳から漫画家になりたいと思った？
オレ12歳
204:マロン名無しさん
05/10/04 20:54:37 tSvQZAHS
俺来年30
205:マロン名無しさん
05/10/04 21:11:13 0BNfM/FC
上戸彩が部屋でオナニーしてる動画がnyに出回ってDL板大騒ぎ中
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
うはwwwマジか!
206:マロン名無しさん
05/10/04 21:50:53
>203
私は小1～2の頃に
漫画家になりたいなぁって思いました。
で、親に自由帳買ってもらって お絵描きしてました。
しかし…絵は一向に上手くならず…
14年経った今でも描いても描いても画力が上がらず、絵を描くことは苦手な事の一つだったりします。
でも、絵を描くことは自分にとって本望なので一心不乱に描いています。
長々と失礼しました。
207:マロン名無しさん
05/10/04 23:10:37
Ｊaneとか使ってる奴ってまだそんなに多くないのかのう>>205
208:106
05/10/05 00:10:22 b3dZXB9D
>>192,
アナタは薄いヒトですね・・
「権利」=「お堅い」しか出ませんか？
実話を描くとき一番大事なのは相手の 心情、立場、を
おもいやる姿勢でしょう。
「権利交渉」の中には相手との関係がすべて含まれるんですよ。
作家が嫌われたら漫画化の許可はでません。
その仕事は別の漫画家にとられておわり。
「おもしろいものが描けりゃ～」で編集に丸投げ！？
「俺(漫画家)の仕事じゃないし」！！？
ものの上に立つプロのお言葉ですか？ 薄く考えないで。
１さんの「おもしろい」は言葉足らずなのですよ。
特定の職業を笑いものにした漫画、問題はおさまっても
当事者にあたえたこころの傷は、どうなりましょう。
「編集が話してくれる」からいいんですか。
編集のチェック、以前に漫画家の資質です。
デビュー前の人たちにこそ知っておいてほしい、
プロになって誰も教えてくれなくなるまえに、 誰かを傷つけるかものまえに。
１さんみたいに薄く固まるまえに。
>>113 「デビューした後のことは知らん」のなら、ここでちゃんと
力説してください。 説得力のある俺節で。
「実話やったことねえ」って居直ったって誰もバカにしませんから、
取材、漫画化構成、権利の認識、ご指導お願いします。
209:106
05/10/05 00:10:58 b3dZXB9D
>>193
信長にモームスですか。
モームス……‥‥‥‥‥‥わかりやすいせつめいです。
信長………………これは同じ考えです。説明もわかりやすい。
京極が、家康をつかって似たような例えをしてましたが。
「このジャンル～」は信長のほうですか？ だとしたら大間違いでしょう。
平田弘史先生の縦横無尽、ダイナミックな時代活劇を
『自由度が狭くなる特殊な部類」なんて、プロなら誰もおもわない。
「俺はロボットを～」
１さん、あなたが転職してもロボットは造れませんが、あなたの感違った部分は
［ １ だ が 教 ］の、薄っぺらい信者を膿み出すだけです。
しかし、193のくだりは少しずつ落ち着いた文体、例え、に 変わり、
若い志望者にもわかりやすいかとおもいます。できればこのままで。
最後に、私ごとですみませんが、缶ヅメモードで帰還です。
私は１さんが、漫画描きだって信じてますよ。
いつか同じ雑誌で会うかもしれぬ 数々の無礼お許し‥‥同士。
210:まりお
05/10/05 00:11:37 +0twx2Og
195
そうでもなさそうだよ。
211:マロン名無しさん
05/10/05 00:53:54
１と１０６のやり取りは常にどこか微妙な文意の読み違い
テーマの擦れ違いが感じられて歯痒いな。
212:マロン名無しさん
05/10/05 01:23:12
>>190
79 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/07(水) 14:20:49 ID:???
広場もあれだけど、ここが質悪くなったよな～
昔から悪いけどさｗ
お前は負けると質の低下を言う癖でもあるのか？w
ま、確かに飽きてきたな最初はうけたけど…
本物の志望者こねーし…
週間板にでもたてりゃ～いいのに
このチキン！w
じゃあ俺は去るぜよ
がんばれよ～
213:マロン名無しさん
05/10/05 03:47:03
模写は得意です
小さい頃から絵画、イラストで入選してました
でも自分でポーズとかを想像して書くのが苦手です
好きな漫画家のポーズを真似して模写しても構いませんか？
顔と服装さえ違ってればおkですよね？
大切なのはストーリーですよね？
214:198
05/10/05 06:25:00
うはｗｗｗｗｗｗ俺バッチリシカトされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンマイ俺ｗｗｗｗｗコーヒー飲もうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:マロン名無しさん
05/10/05 07:33:17
>>214
昨晩は１が来てないからな。
２ちゃんやってたせいで締め切りﾔﾊﾞｰなのかもなｗ
吹き出しの大きさは雑誌の漫画を元の生原稿サイズに拡大コピーして、
実際に文字の分量に対して吹き出しがどれくらいの大きさで描かれてるか
確認してみたら？
そもそも投稿用の漫画なら、ふつー吹き出しの中は手書きだから
はみ出ることもないはずだけどね。
そして、掲載時は編集者が吹き出しに合わせて文字の級数を指定する。
ま、あんまり文字量と吹き出しの大きさがアンバランスでは困るんで、
上記の方法でバランスを研究してみれ。
216:マロン名無しさん
05/10/05 18:25:43
>>２ちゃんやってたせいで締め切りﾔﾊﾞｰなのかもなｗ
１氏が現在進行形で連載持ってるとは限らないんじゃね？という空気嫁なツッコミを入れてみる。
217:マロン名無しさん
05/10/05 21:06:54
２作目が完成しました！！
１ページ１コママンガ「ヒキグイ」（DLKey 1234）
URLﾘﾝｸ(vipquality.orz.hm)
218:マロン名無しさん
05/10/06 19:27:58 P+xTz6DJ
ＰＣの調子が悪くなった１だが、
>>197 見れません。
>>198 吹き出しはコマの絵より優先することが多いと思う。
まず吹き出し描いてから絵を入れる。その方がどっちも大事にできる。
まぁ自分流を見つけてくれ。
で、比率だが全てはキャラの状態で決まる。
叫ばせたいならでかくなるだろう。小声なら小さく。
だから作者がそのキャラにどんな感じで言わせたいかを
どれだけイメージできるかだな。
あんたは まだその描いてる作品にのめり込めていない。
自分のものにできてない。がんばれ。
>>200 読みたいよ それｗ
>>203 ここではそんなに意味のある質問じゃないと思うが
まぁ小学生とでも書いとくかね。
219:マロン名無しさん
05/10/06 19:29:13 P+xTz6DJ
>>208 漫画家にとって 一番大事なのは
おもしろいものが描けるかどうかだ
デビュー前のやつらだからこそ 語る必要はないんだよ。
権利どうたらいってデビュー前の彼らに
思考を立ち止まらせたくはない。
彼らなりの考えで 立場、心情を考えてくれる程度で丁度いいよ。
とりあえずなあ、思いっきり描いたもんを編集に持って来い。
それから編集さんと削ろうや。それでいいのさ。
デビュー前に 当事者に傷つける作品かよ・・・
見てみたいぜ。。そいつぁ大物だ。
傷つけれるもんなら 傷つけてみろって。
そう簡単にはいかんよ。
おもしろいの説明に たらずもヘチマもないよ。
なぜ おもしろくないのか？は分かるかもしれんが
おもしろい自体の意味は知らん。
感覚でしか俺も分かってないよ。
>>209 もーむすのほうだよ。
手取り足取り教えてできた作品なんか
自分で描けばいいことだ。
俺はロボットを造りにきたんじゃない。
まぁ転職できるならロボットつくるのもいいかもなぁ
俺もあんたが漫画家だって信じてるよ。
お疲れさん。
220:マロン名無しさん
05/10/06 19:42:44 P+xTz6DJ
>>211 だから 漫画じゃセリフにもちゃんと気をつかえよｗ
>>213 いやあ、あんた絵は上手そうだね。
しかし、今のあんたのできあがる漫画は先が見えてるな。
おもろくなさそう。
漫画で大切なのはストーリーとか抜かしてるウチは
まだまだだな。。。
模写は、まぁこの角度からの手の部分がわからんとかいうなら
まだいいが。参考程度にするべし。
いいか、漫画で一番大切なのはキャラクターだ。
キミの描く原稿の中でいきいきと動いてるかが問題となる。
あんたの主人公はどんなやつだ。
どうでもいいが、模写しようとしてるポーズとキミのキャラは
合致してんのか？
221:マロン名無しさん
05/10/06 19:45:31 P+xTz6DJ
アナタのことが好きでした。
今、告白されるとしよう。
あんた今どんなリアクションとった？
これ、かあちゃんに同じ事やったら どんなリアクションとる？
全部ちがうよな？
キャラに比べりゃストーリーなんかクソくらえだぜ。
魔王にさらわれた姫さんをあんたはどう助けるよ？
怖くて仲間にまかせるのか？はたまた 一人で突っ込んじまうのか。
こいつ、いまから どんなことするんだろう？
ワクワクどきどきさせてみろ。
これに読者は食いつくのさ。ストーリーじゃない。
自分の好きな漫画広げてみたらどうだ？
そいつのキャラに引かれてたことに気付かないかね。
読み終わったあとさ、読者はあの話がよかったとか覚えてないよ。
錯覚してるだけ。全てはキャラで印象づいてるんだ。
まぁ大事なことだから もうすこし書いとくが、
漫画は人にみてもらうシステムが違う。
だからキャラクターが命。という話になる。
222:マロン名無しさん
05/10/06 19:46:23 P+xTz6DJ
俺だったらこうなると思うけど・・・
こいつ（主人公、他）だったら どんな行動にでるのかな？
ぜひ こんなわくわくする漫画を描いてほしいね。
いいか、キャラで引っ張っていけ。
ストーリーじゃあない。
キャラを制すものが漫画を制すのさ。
>>217 見れません。 ごめん・・・。
誰か見れるようにできる？ｗ
223:マロン名無しさん
05/10/06 19:48:52 P+xTz6DJ
映画なんかは勝手に画面から流れてるが、
漫画は開らいてもらわなきゃならない。
だからキャラがいきいきとしてないと
次のページを開いてもらえない。
>>222 の前に これ抜けてたわ・・。すまぬ。
224:マロン名無しさん
05/10/06 20:23:57
>>222
そのページにあるDLKey欄に1234といれてＤｏｗｎＬｏａｄをクリックすべし
225:マロン名無しさん
05/10/06 20:36:00 P+xTz6DJ
>>224 それはやったんだけどね。。
今もってるツールじゃこっちは無理ぽい。
226:マロン名無しさん
05/10/06 20:39:04
>>225
あれれ？
ツールの問題ですか？
うーん？？ １２３４と1234を間違ってるとかないですか？
227:マロン名無しさん
05/10/06 20:47:01
もしかして、ダウンロードはできたけど解凍ソフトがなくて解凍できないってことでは？
228:マロン名無しさん
05/10/06 20:51:03
どれがないのか知らないけど、この辺全部落としておけば何とかなるんじゃないの？
Lhaplus
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Lhasa
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
+Lhaca
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
229:マロン名無しさん
05/10/06 21:36:02 P+xTz6DJ
１だが、
みんなありがとう。読めました。
>>217 これは漫画じゃない。紙芝居だと思うじゃなければ
そういう系統のもの。 良くてインターネットマンガ。
紙面漫画ってのは 次のページを開くときの最後のコマに
開かせるような展開を入れたりするが、
この形式だとできない。最初で最後のコマに一枚でなってるから。
漫画そのものとしての判断はできないが、
作品としてなら少し評価しよう。
キミは人に見せる気はあるか？
まずはていねいに描け。ベタにするならきちんと白いとこがないように
黒く塗れ。ところどころ白がでてるなら 毎回そういう風に描け。
体の色が毎回意味もなく変わっている。
字も汚い。一字 一字の大きさがバラバラ。
絵にも説得力に欠ける。
きみにとって天気がいいとは 太陽がでかくなることなのか。
太陽そのもののことなのか。
太陽があって 湖があったらきらきら光ってたり 鳥が羽ばたいてたり
澄んだ世界のことじゃないかね？
しっかり描いていこう。
とりあえず漫画ができたら見せてくれ。
あとはじっくり作れ。そんなすぐにできるなんて私は思ってないよ。
大変なのはわかっている。
期待する。
230:マロン名無しさん
05/10/06 23:48:58
このスレは>>1の道化っぷりをヲチするスレなの？
231:マロン名無しさん
05/10/07 23:30:36
>>1
こいつは漫画を描くのが上手い。こいつの漫画を参考にしろ！
って漫画家いますか？
232:マロン名無しさん
05/10/08 00:07:41
>>217にマジレスする>>1に燃え（萌えではない
233:マロン名無しさん
05/10/08 00:45:58
どっちかとゆーと俺は萌え
234:２１７
05/10/08 18:40:00
１さん、どうも評価ありがとうございました♪
１さんの言葉を頭に入れてがんばって行きたいと思います。
で、ここで連載始めました。
URLﾘﾝｸ(books.vipdoor.org)
しばらく、ここで何作も描いて腕を上げたいと思います。
235:マロン名無しさん
05/10/08 19:01:07
俺も前ＶＩＰＰＥＲで漫画描いてたけど、
そこってそれなりに画力があれば、何描いても褒められるから楽しいけど、
成長はあまり見込めない気ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:２１７
05/10/09 18:07:57
まだ、基本的な画力もないもので…
とりあえず、次は文字をパソコンで打って入れたいんですけど、なかなかうまくいきません。
それと、最新作できました。
URLﾘﾝｸ(books.vipdoor.org)
237:マロン名無しさん
05/10/09 19:15:41 /KLgFYkv
１だが、
>>231 漫画を参考！？ うーむ・・漫画を参考にしたことあったっけか。
技術なら参考にしたが。
いばらの王なんかのトーンに頼らない描写なんかは参考になるかも。
ＢＬＡＭＥ！の独特なコマの展開。
ハンター×ハンターなんかもあの独特な小さく割るコマや
そこから生まれるテンポのよさ、
目で追いやすい流れなんかは勉強になるんじゃないかな。
ＤＢもバトル中の微妙なカメラワークなんかがすばらしいと思う。
昴や め組の大吾なんかも主人公がとてもはげしい子なので
読者は引き込まれやすいと思う。その辺の作りとか参考にしたらいいかも。
とりあえず手にとってみてはどうだろうか。
238:マロン名無しさん
05/10/09 19:25:06 /KLgFYkv
>>236 かなり上手くなってるのは伝わる。
展開がスムーズ。
前回よりはていねい。ベタは太いマジックで隙間なく埋めなさい。
がしかし、いかんせん主人公が・・・。
この主人公を使って読者に何を訴えたいのか。
力が足りない。
それにニュースで騒いでたことをただ絵にしただけって感じだし。
まだまだ話を描けばいいんだ。っていう感じしか伝らわない。
キミはこれを描くことにより何が言いたいのか、伝えたいのか。
深く考えて作品てのはつくらないとダメダ。
しかし紙面の漫画を描く気はないようだな。
インターネット漫画に応募してみてはいかがだろうか。
キミが今作ってるモノは 技術的に評価しにくい。
それでもいいなら みてあげよう。
239:マロン名無しさん
05/10/11 00:42:11
>>238
「みてあげる」なんて なまいきなひとね
せめて 「みせてもらおう」くらいにしなさいよ
あなただって 日々精進する身なのではなくて？
240:マロン名無しさん
05/10/11 12:54:52 FiSyHhLp
１だが、
>>239 いや、まぁ言葉が悪かったかもしれんが
ここに貼るようなジャンルじゃないから
場違いなのはわかるな？っていうのが強く言いたかったために
いきおいでそうなっちまったんじゃねぇかなぁと。
241:マロン名無しさん
05/10/11 20:01:32
>>240
ねえかなぁじゃないわよ いい大人が
吟味と確認とほんのちょっと冷静になってみることが大事 これはほかのことにも通じるんじゃないかしら
ここでのやりとり わたくしいつもほほえましく見守らせていただいてるけど
あなたはここの卵ちゃんたちよりはやく成鳥になって飛び立ったというだけで
けっしてえらいわけでも すぐれているわけでもないのよ
そこのところおわすれなきよう
242:マロン名無しさん
05/10/11 21:04:59
>>241
あなたは平仮名が多いですなｗ
243:マロン名無しさん
05/10/11 21:13:44 FiSyHhLp
１だが、
まあ 漫画家にいきおいは大事だな。
>>242 キミはおもしろいなｗ
まぁでも そういう子が漫画家になれるのかもしれんなぁ。
前にも書いたけど。
244:マロン名無しさん
05/10/11 21:18:09
オールカラーで漫画を描きたいんですが･･･
245:マロン名無しさん
05/10/11 21:31:32
>>244
「が･･･」ってなんだよ。釣り？
246:マロン名無しさん
05/10/11 22:37:33
>>244
つ｢BLACKSAD｣早川書房
藻毎には無理だろうが。
247:マロン名無しさん
05/10/11 22:52:31 rLO0AX0V
漫画を描くのに必要な画材を教えてください
Ｇペン 消しゴム インク 原稿用紙以外で宜しくお願いします
出来たらココの製品がオススメみたいなものもお願いします
248:マロン名無しさん
05/10/11 23:23:09
>>247
枠線引くのに定規と1.0くらいのロットリング。ベタ塗るのにマジック。他には、修正液とかトーン何種類か。最初は、そんなものでいいんじゃない？
それと、パソコンで描くなら、スキャナーとタブレット。
とりあえず、１作描いてみるといいよ。
そうしたら、足りないものとか必然的にわかってくるから。
249:マロン名無しさん
05/10/11 23:34:56 rLO0AX0V
>>248
ありがとうございます。
最後に一つ。
ベタ塗りのマジックは普通のでいいんですかね？
250:マロン名無しさん
05/10/11 23:42:38
>>249
黒く塗れれば何でもいいよ。
細かい所塗ったりするのに、太さが違うのが何本かあった方が便利かも。
251:マロン名無しさん
05/10/11 23:42:53 dHALmYLA
そうそう一作目は何にもわからないんだよなｗ
６０線とか濃度とかどうしていいかも分からなかったｗｗ
まぁ、本を何冊か買って読むのが一番早いよ
252:マロン名無しさん
05/10/11 23:43:51 dHALmYLA
俺はベタは筆ペン派さ～
253:マロン名無しさん
05/10/12 03:43:50
どんなに技術的に未熟でもきっちり一作描ききれる>>217氏は
一作さえ描ききれない漫画家志望者よりマシなのかも、と思った。
俺もとにかく一作描ききろう。
254:マロン名無しさん
05/10/12 11:56:34
いや・・・・・まあ・・・ﾂｯｺﾑのも野暮か・・・・
255:マロン名無しさん
05/10/12 12:38:29
１作描き切るというのは、なかなか大変。
それができるだけ、まだ見込みはある。
256:マロン名無しさん
05/10/12 13:29:25 npcbcRno
１だが、
>>247 消しゴムはあるのに シャーペンはないんだな（笑
ロットリングねぇ・・あれは高価だし初心者はＧか丸で枠も引けば？
ペンになれないとな。・・と編集に言われた頃がありますた。
ロットリングも手に入るなら試してもいいが。
筆ペンでベタする人もいると思うが おすすめしない。
ムラがでやすい。マジックに変えてみてはどうだろうか。
まぁ筆のほうが俺の作品はいいんだって人は強要しないが。
１作も描き上げてないのは話にならんよ。。
スタートラインにすら立ててないんだからな。
原稿がないと編集と戦えんぞ。
257:マロン名無しさん
05/10/12 16:18:32 Yhdg48dK
早速、注文して来ました
皆さんはどのような練習法で描いているんですか？
258:マロン名無しさん
05/10/12 16:25:58 tcQZfsOZ
はやっ
259:マロン名無しさん
05/10/12 16:44:23 Yhdg48dK
>>258
楽天市場のコミック画材通販ってとこで頼みました
ポーズ集とかの本もあったけど、買った方がいいんですかね？
260:マロン名無しさん
05/10/12 16:56:59
道具バッチリ揃えて何もしない。>>259がそんな俺みたいな人じゃないことを祈る
261:マロン名無しさん
05/10/12 17:16:37
>>259
まずは、作品描いた方がいい。
わからないことは、ネットで検索するか、このスレででも聞けば大抵のことはわかるから。
何作か描いてみて物足りなくなったり、もっと技術を磨きたくなったら本を買って勉強するのもあり。
でないと、>>260じゃないけど途中で挫折する可能性が高い。
>>256
ロットリング高いかな～？
１本１００円～高くても２００円くらいで売ってるけど…
枠線用に太めのが１本あると便利（何本か揃えて、ベタ塗ったりするのに使ってもいいし）
262:マロン名無しさん
05/10/12 17:26:08
>>261
わかりました、ロットリングも買ってみます
今年で１８ですが日々精進のつもりで頑張っていきます
なにかまたわからないことがあったら聞きに来ます
263:マロン名無しさん
05/10/12 17:47:42
>>261
ロットリングは安い方でも1000円くらいしたかと。
図面用のプロ仕様だと2000円くらいだったような。
ここで言ってるロットリングって、ロットリング社のヤツだよね？
264:マロン名無しさん
05/10/12 17:52:38
>>261で言ってるロットリングが俺にはわからん
265:261
05/10/12 18:02:07
ン？
ロットリングって言わないのかな？
世界堂とかで売ってる（たぶん、フツーの文房具屋でも）１００円～２００円の細いマジックみたいなやつ。ロットリング社のものではないけど…
266:マロン名無しさん
05/10/12 19:30:37
ピグマとかネオピコのことかぁ～！
267:マロン名無しさん
05/10/12 19:32:25
ロットリングは2ミリと3ミリがないからこれだけ買ってる俺。
268:マテパ名無し
05/10/12 20:24:22 BNoxFupz
お久しぶりです
僕も小６ながら漫画を描いています。
でも今はずっと設定の方ばっかりですが・・・・・・
最近祭りでプロット作成に最適そうな本をもらったんですが、作成した方がいいですか？
269:マロン名無しさん
05/10/12 20:47:13 w2PLWeNZ
描きたいなら今すぐでも書けよ
270:マロン名無しさん
05/10/13 01:11:59
シャーペンの芯の太さは何mmにしてる？
おれは０．５mmだ
271:マロン名無しさん
05/10/13 14:39:38
シャーペンの芯？そんなの関係あるの？
フツーに売ってるやつ使ってるけど…
272:マロン名無しさん
05/10/13 16:48:06 3v+nUAY8
とにかく道具はいいものを使うのが上達の早道。
安物を使うなチミたち。
273:マロン名無しさん
05/10/13 17:03:36
>>272
上達しなそうだなお前ｗ
274:マロン名無しさん
05/10/13 17:05:00 1GZEE/du
画力の上達にはペンの持ち方って関係ありますか？
275:マロン名無しさん
05/10/13 17:36:28 3v+nUAY8
いいペン軸を使うのが一番だ。
いいペン軸は持ち方も自然に矯正してくれる。
ふははははあは
276:マロン名無しさん
05/10/13 18:38:56
定規って普通のやつでいんですか？
インク、ﾍﾞﾀｰってなるんですが。
277:マロン名無しさん
05/10/13 18:48:27 3v+nUAY8
>>276
一円玉やフローディングディスクを貼り付けて定規を浮かせるんじゃ。
定規にエッジがあるならエッジも使うのじゃぁぁあああああああああああああ
278:マロン名無しさん
05/10/13 19:10:44
>>277
ありがとうごじゃあああああああああぁぁぁぁ
279:マロン名無しさん
05/10/13 19:31:40
>>274
最近､薬指まで鉛筆やペンに添えてたり､親指がペンや人差し指まで巻くように持つ奴を
見かけるんだが､そういう持ち方の奴はたいてい長い線、勢いのある活きた線がひけなくて､
短い線をちまちま引いてる。
持ち方から教えなきゃならんのか…と思う通りすがりのｵｻｰﾝ漫画家でした。
280:マロン名無しさん
05/10/13 19:50:40 AR9u0z48
1だが、
>>268 プロットは作りなされ。
ってゆーか みんなプロットは切ってるんだろうな？
とりあえずプロット→ネーム→下書き→ペン入れ
この順で描いてみて あとは自分流で言ってみればいいと思う。
なんか漫画家さんでネームなしで作ってる人もいるみたいだが。
あとは道具だが、最初からいいものに触れれるのはいいことだ。
いいもので描けばそりゃいいものは生まれるよ。
それを安物かどうかは知らんが。
>>274 まぁ、描きやすい持ち方に変えることはあるかもなあ・・。
持ち方は自分流で、それより慣れさ。
>>257 漫画描くのが漫画の練習だ。絵ばっかり描いても絵しか上手くならんぞ。
もっかい描いとくが、
たいがいのヤツは勘違いしてると思う。
漫画を描け。そして描きあげろ。
ペンを持て。シャーペンいつまでも持ってるんじゃない。
ま ん がを描かない限り キミらは一歩すら進んでないと思ったほうがいい。
281:マロン名無しさん
05/10/13 20:18:24
あの～
プロットとは何ですか？
282:マロン名無しさん
05/10/13 20:29:00
>>279
いるねぇ そういうコ
283:マロン名無しさん
05/10/13 20:34:35 3v+nUAY8
読みきり一本描くのにどのくらいの資料を集めてますか？
大体の平均を教えてください。
284:マロン名無しさん
05/10/13 22:11:33 AR9u0z48
１だが、
>>283 はっきり言って君の質問はおかしいと思う。
本気で漫画家になりたいのか？再度投げかけたい。
漫画家になるっちゅーのはどういうことすりゃいいのか？
自分なりに作り上げたものを人に読んで貰って
意見もらって、さらにいいものを作りあげる。
その繰り返しが根本なのではなかろうか？
読みきり一本描く為の資料に平均なんかあるのだろうか？
相手の平均を知って、参考にして何になる？
相手の平均分やって終わるのか。越えたあたりでやめて描き始めるのか。
ちがう。自分が納得するまでかき集めろ。限度なんかないよ。
周り気にしながら描いてんじゃないよ。
知りたいだけならスレ違いだ。他で聞いてくれ。
285:初心者
05/10/13 22:13:26 8zhyMUNN
漫画をかくのに最低何が必要ですか？
とりあえず定規とペンと応募用紙でいいですか？
286:マロン名無しさん
05/10/13 22:16:57 3v+nUAY8
>>283
俺は今描いてるのは５冊。
287:マロン名無しさん
05/10/13 22:34:44
>>285
ちょっと上の方読むと、
288:マロン名無しさん
05/10/13 22:35:34
>>283
オレは資料なんて全然使わないな…
ただ、困ったときにはネットで検索して調べてる。それで大抵は事足りてるんだけど。
289:マロン名無しさん
05/10/13 23:42:45
スンマセン
プロットが気になって眠れません
290:マロン名無しさん
05/10/14 00:07:10
>>289
プロットでいうのは、ネームの前段階。
絵を入れずに文字だけであらすじとか展開を書くことだよ。
291:マロン名無しさん
05/10/14 00:18:49
>>290
ありがとうございます
てか、あざーッス！！
292:マロン名無しさん
05/10/14 09:22:49
あー、ここ良スレ認定。
お気に入り追加した。
293:マロン名無しさん
05/10/14 13:09:32
>>1は少年誌？
294:マロン名無しさん
05/10/14 13:34:23 F/kQZwd+
わたし今、102ページのオールカラー漫画描いてるよ。
やっと半分超したとこ…
何でオールカラーで描きたいの？
295:マロン名無しさん
05/10/14 14:42:57
Ｇペンを使う利点て何？
あぁまでもほとんどの漫画家が使っている意味が分からない。
296:マロン名無しさん
05/10/14 14:47:45
使いこなせてないってことね。わかるまで使ってみれば？
じゃなきゃピグマとかに代えてみたり。
297:マロン名無しさん
05/10/14 15:02:21
Ｇペン極めたらかっこよくね？
細い線も太い線も自由自在
298:マロン名無しさん
05/10/14 15:52:30
ミリペンで仕上げたら評価低いって事ある？
印刷にのらないとか？
299:マロン名無しさん
05/10/14 16:44:44
>>284
>>286
>>288
じゃー気の済むまで読みます。どうもありがとうございました。
300:マロン名無しさん
05/10/14 19:05:31
付けペンの時代は終わる
301:マロン名無しさん
05/10/14 19:14:09
付けペンくらい使えるようになれよm9(>З<)プププ
302:マロン名無しさん
05/10/14 20:13:24
つけペンってどのくらいで換えますか？
303:マロン名無しさん
05/10/14 21:22:21
ペン先なら、自分が描きにくいと思ったら替える。
プロでも思いっきり個人差ある(1ページごと～研いで数年使う)。
ただ頻繁に描きにくくなるようなら別の原因のこともある
（紙の繊維が挟まる、インクが蒸発して濃くなるetc）
304:マロン名無しさん
05/10/14 22:23:47
>>303
ありがとうございます
自分はうまく研げないんでいっぱいつけペン買おうと思います
305:マロン名無しさん
05/10/15 00:25:04 isNP6Sb8
１だが、
とりあえずお前ら落ち着け。
>>295- 辺りになるか。
そんなこっちゃデビューというか、自分らしい漫画は
描けんぞ。
漫画は自由。何で作ってもいい。
漫画の最終段階ちゅうのはペンの入った完成された原稿ではない。
原稿を印刷した紙。これが完成品だ。
印刷して初めて完成。
じゃあ印刷する為には鉛筆じゃ写んなくねえか？
だから濃い はっきりとしたもので描く必要がある。
そのひとつとして付けペンがあるわけだ。
付けペンを使わないといけない必要はないわけで、
周りが、プロが使ってる人多いから使うとか、
使えないと恥ずかしいとか、かっこ悪いからとか
そんな理由で付けペン使ってるやつは
自分で本当に使えるペンを探して欲しい。
サインペンの方が俺の絵ができるってやつはそれでいいんだよ。
無理に付けペンに変えてるんじゃないよ。
自分の好きなペンで、自分がよく出せる絵を描いて欲しい。
いいか、道具に使われるな。お前らが使え。
ちなみにデータで処理する人もいる。
自分で道具を決めて欲しいね。
306:マロン名無しさん
05/10/15 00:37:39
こういうのどう思う？
【パクリ・トレース】末次由紀Part3【検証中】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
こっちでもパクリ祭り！！
天下のスラダンをパクった女。しかも開き直り。
307:マロン名無しさん
05/10/15 00:45:11
すいません、
自分は最近Ｇペンで描く用になったんですが
左上や左下に向かって線を引くときガリガリガリってなるじゃないですかそゆうときはどうしたらいいですか？
308:マロン名無しさん
05/10/15 01:07:13 ODHN+7n1
俺はペンを微妙に回してるな。
慣れだな。
309:マロン名無しさん
05/10/15 03:02:26
漫画家を目指してるけど一本も漫画を書き上げた事がない俺がきますたよ
いつもシャーペンでばっかり描いてるから久々にGペン使うと
どう見ても下手糞です。
本当にありがとうございました。
310:マロン名無しさん
05/10/15 03:19:16
何がありがとうなんだー
311:マロン名無しさん
05/10/15 03:38:03 ODHN+7n1
消しゴムのかすを、はねぼうきで横によけても、
よけた消しゴムカスの塊がうっとうしいんだけど、どうにかなりません？
312:マロン名無しさん
05/10/15 05:29:02
>>311
道具に文句つける前に自分のｱﾀﾏの悪さを何とか汁!
羽根ぼうきで掃いてそのままゴミ箱に注いでしまうとかしろよ。
小型卓上掃除機だってあるしな。
313:マロン名無しさん
05/10/15 05:31:28
>>307
原稿を回したりしないの？
ﾌﾂｳﾆ(´･ω･｀)ｵﾓｲﾂｶﾅｲｶ?
314:マロン名無しさん
05/10/15 05:35:53
人間は考える為の脳があるのにそれを使わず他人に聞くなんて愚の骨頂だな
315:マテパ名無し
05/10/15 10:12:19 0H8uFi4h
280>>有り難う御座います。
小６で金が今不足しているもので、ペンと変えないんですよね、でもお年玉で買うけど
はい、プロット作ってみます。それじゃ
316:マロン名無しさん
05/10/15 12:32:21
道具のこと聞き回ったり得意げに語ってる奴らはなんなんだか…
方法なんて自分で開拓すれば良いだろ。
おおかた語ってる奴も志望者スレとか入門本とかで知って
とりあえず買いそろえたような初心者ばっかだろ？
道具について語れるほど使ってるなら成果物の一つぐらいうpしてくれ。
それで語られりゃまだ参考になる。
317:マロン名無しさん
05/10/15 12:42:27
確かに。
１つ、何か見せてもらいたい所だな。
318:マロン名無しさん
05/10/15 17:17:13
＞＞316、317
はい、それでは、あなたたちからうpしてください。
319:295
05/10/15 17:45:56
>>305
俺が聞きたいのはＧペンを使う利点であって、
ペンについてを聞きたいわけじゃない。
自分にあったペンを使うのが一番だの、それぐらい悪いけど分かっている。
強弱が付けやすいからとか、単純に描きやすいからとか、
Ｇペンを多くの漫画家が使っているのは理由があっての事じゃないかと
思っただけ。
320:マロン名無しさん
05/10/15 18:45:17
>>319
俺Ｇペン使って練習してる。
インクに浸けすぎなければ下手な俺でも集中してやれば細い線描ける
それに丸ペンみたいにｶﾞﾘｶﾞﾘってなんない。
321:マロン名無しさん
05/10/15 20:37:43
妙なブランド信仰みたいなとこはあるよな ＞G
で、扱いやすいカブラやスクールは普及してないんだよなあ。
322:マロン名無しさん
05/10/15 21:03:20
小学６年のときカブラペンから入って、今はＧペングロス買いでつかってますがなにか？
323:マロン名無しさん
05/10/15 21:22:24
人それぞれってことでいーじゃん
324:マロン名無しさん
05/10/16 03:04:19
閑話休題的に。
知らん人のために書いとくと
>>309はコピペ改変ね
くわしくは↓
どう見ても精子のガイドライン ３
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
325:マロン名無しさん
05/10/16 13:08:09
このスレ来るとマジで「俺も描こう！」って気になるわー。
326:マロン名無しさん
05/10/16 16:09:01
俺漏れも( ＾ω＾)
327:マロン名無しさん
05/10/16 17:03:30 d175dQG1
漫画初投稿しようと思って描きましたが、
スクリーンを面倒くさくて全く使ってない
んですがヤバイですか？
328:マロン名無しさん
05/10/16 17:14:43
使わなくてもその場面が表現できてんならいいんじゃない？
329:マロン名無しさん
05/10/16 17:20:54 d175dQG1
そうですよね！
じゃあこのまま出しちゃいます！
330:マロン名無しさん
05/10/16 17:23:30
>>329
心から応援してる。
331:マロン名無しさん
05/10/16 17:29:29
＞面倒くさくて全く使ってないんですが
＞その場面が表現できてんならいいんじゃない？
＞そうですよね！
誰かの同意が欲しかっただけか。くだらねえやりとりだなｗ
332:マロン名無しさん
05/10/16 17:45:18
>>331
ソウデスネー
>>329
表現できてるなら今回は構わないと思うけど
面倒臭くて使ってないのは志望者としてはどうかと思う。
333:３２７
05/10/16 17:58:22 d175dQG1
面倒くさいというか時間がないんですよ！
一人で描いてるので１ページ描くのになんかもの凄く時間がかかって・・
皆さんは１ページにどのくらいに時間かけますか？
334:マロン名無しさん
05/10/16 18:06:17 425a6knt
５分くらい
335:マロン名無しさん
05/10/16 18:19:41
>>333
最初は、それでいいと思うよ。
段々慣れてきて、限界を感じるようになってきたらトーンも使ってみるといいかと。
それと、最近はあんまり見かけないけど、薄墨で塗るという手もある。濃さを変えると、いろいろ表現できて結構面白いよ。
最初は１ページ２０～３０分とかだったかな～？
今は、ページにもよるけどペン入れだけで平均２～３時間くらい。ネーム入れたり下書きの時間とかも考えるともっとかかってるね。
336:マロン名無しさん
05/10/16 18:28:31 d175dQG1
＞今は、ページにもよるけどペン入れだけで平均２～３時間くらい。
ネーム入れたり下書きの時間とかも考えるともっとかかってるね。
ですよね？力尽きて一日３ページも描けません。
徐徐にやってくしかないですね。
ありがとうございます！
337:マロン名無しさん
05/10/16 18:32:05
>>335
薄墨はやばいっしょ。雑誌がオフセットならいいだろうけど。
338:マロン名無しさん
05/10/16 19:59:12 wY29/2cT
１だが、
>>327 はあ？めんどくさいから使ってない！？初投稿だァ！？
時間ないぃ！？
ふざけてんじゃねぇぞ！！！！！！！
お前らがどれだけ苦労して１作仕上げるか、
１ページにかかる時間がどれほどか、
そんなこたぁなあ 分かってんだよ！！！
その気のないやつはなあ
１年時間渡したって 描きあげることなんか無理なんだよ！！
俺の漫画はトーンがない方がいい表現が生まれる！！ってなら
アリだろう。
デビューする気あるのか。
プロになるんだぞ。
はっきりいって今の状態のあんたの漫画は見たくもないね。
おもしろくないに決まってるからだ。
編集は見抜く。読者舐めるのもいいかげんにしとけよ。
ちょっと最近 ぬるいんじゃないか。
本気でなりたいやつが来い。
漫画家になってみようかなとか迷ってるやつは
まだここに来るトコじゃない。
別スレで相談して欲しいものだ。
ここは漫画家志望のやつらが集まるスレじゃないんだ。
本気でなりたいと誓ったやつらが来て欲しいとこなんだ。
悪いな、
339:マロン名無しさん
05/10/16 20:26:37
⊂二二二( ＾ω＾)二⊃
340:マロン名無しさん
05/10/16 21:21:00
１はおもしろいな～
341:マロン名無しさん
05/10/16 21:25:58
あの～
自分は赤点常連で、高二になれるかすら危うい高一ですが
そんな俺でも漫画家になれますか？
高校中退してもなれますか？
342:マロン名無しさん
05/10/16 21:32:20
1氏が本物の漫画家かどうか疑ってる人居るしupしろとか言うアホも居るが
1氏の言葉は少なくとも俺をやる気にさせてくれるので非常に有り難いスレです。
343:マロン名無しさん
05/10/16 21:37:24
>>341
漫画家にはなれるだろうさ。
でも絶対に勉強はしておけ！卒業しろ！
344:マロン名無しさん
05/10/16 21:58:42
わかりました
テスト勉強ガンガリます
345:マロン名無しさん
05/10/16 22:07:05
画像アップしろとは思わないが、１は別にマンガ家でもなんでもないだろう。
だが、そこがいい！！
346:マロン名無しさん
05/10/16 23:21:44
１は厳しいこと言うが漫画に対して熱いし妥協してない感じがいい
で、１さん。
自分は高一で家に居るときは漫画描くかTVなんですがやっぱTVもやめた方がいいですか？
もちろん漫画描いてるの方が時間長いです
347:マロン名無しさん
05/10/16 23:46:03
これ、回答者が１だけだったら、とんでもなく救いのないスレになってただろうな。
348:マロン名無しさん
05/10/16 23:51:54 Y77nKdz0
>>200、>>201
激しく亀レスだが、これマジ読みたい。ヤフオクしかないかな～
349:マロン名無しさん
05/10/17 00:15:00 pEQFeDgu
漫画描いてると恥かしくて死にたくなります。どうすればいいでしょうか？
描いてる内容は「キモい男のところに、ある日突然猫耳アンドロイドがやってきて
悪の組織と戦う・・・」などです。
350:マロン名無しさん
05/10/17 00:56:45
>>349
どうすればいいってねぇ…作者の勝手だと思うけど。
351:マロン名無しさん
05/10/17 02:03:04
>>349
１じゃないが…
自信を持って描けばいい！！
だけど、プロでやっていくつもりならば、もっと別の設定のマンガも描いた方がいい。ありきたりのマンガで絶対にプロになれないとは言わないけど、競争率が高いのでよほどの作品を描けないと難しい。
なので、プロになるつもりがあるんだったら、もっと自分らしいマンガも描いてみる事をお奨めする。
352:マロン名無しさん
05/10/17 02:25:52
なんかくだらねえ質問が多いな。釣りなのかマジなのかわかんねー
353:マロン名無しさん
05/10/17 08:24:30
>>349
１じゃないｇ（ｒ
投稿する場合、ありきたりの設定はそれだけでマイナスになってしまう。
自分の個性を見せろ！
例えばその設定でもちょっと変えて
「猫耳アンドロイドの所にデブヲタが突然舞い込んでくる」
「デブヲタが正義の組織と戦い始める」
ここから
「成り行きで猫耳アンドロイドが「悪のロボット」というレッテルを貼られてしまう」
「猫耳が世界を征服してしまい猫耳王国を作ってしまうが悪とは言えないホンワカした世界になる」
こんな感じで広げられる。
少し考えてヒネるだけでこれだけ展開出来るんだから
わざわざありきたりな設定で挑まない方がいいかと。
354:マロン名無しさん
05/10/17 14:20:44 wbm+5JyQ
それ系はありきたりでも萌えれれば売れたりする
355:マロン名無しさん
05/10/17 14:26:31
萌え漫画で描くの難しいな。いらなそうなコマを排除していくと
数ページで終わっちゃうし。
356:４コマで食っていく男
05/10/17 15:12:00
４コママンガに詳しい方いますか？
投稿できる雑誌とか知りたいんですけど？
357:マロン名無しさん
05/10/17 18:04:10
お客様の中に4コマ漫画に詳しい方はいらっしゃいませんか！
358:マテパ名無し
05/10/17 18:31:39 MBYsf85V
また来ました････このスレの展開が気になるもので・・・・
時間軸遅いけど、スクリーントーンは中々使いづらいはみ出たりするし・・・・
一応練習していたけどトーン切れか・・・・・ここのスレって漫画家になれるような気がするから見てる・・・
来年くらいには、初投稿してみよっかな・・・・・
359:マロン名無しさん
05/10/17 19:38:09 P/q0mvxc
はぁ・・・１だが、
>>341 何だお前は・・・今のお前はここに来なくていい。
自分のあやうい人生をネタにするくらいの度量、
高校中退はダメと編集からいわれても、
そういう法律があったとしても 自分の原稿で載せたいと思わせてやる
強い気持ち。それくらい構えてこい。
>>346 まあそんなつもりで書いたんじゃないだろうが、
ＴＶの時間より描く時間が長いとか、ＴＶもやめた方がいいかとか
好きにしろ。俺はそんなこと考えちゃいない。
なぜ意識する必要がある？お前はＴＶ時間より長く描いたら
描くのをやめるのか？今描きたいと思ったらすぐ描け。
ＴＶを見て漫画に移るのが自分のサイクルなら、それでいい作品描けるなら、
いいんじゃないか。
おもしろい漫画が描けるならあとは自分のサイクルだ。
360:マロン名無しさん
05/10/17 19:51:55 P/q0mvxc
>>349 そのくらいじゃないとこまるが、ちがう意味なのか。
とりあえず設定ではなく、
キャラクターで恥ずかしくて死にそうになってくれんかね。
どんな設定、展開だろうがつまらなそうだ。
主人公がどんなヤツなのか、カギはそこなのだからな。
>>356 お前は描いたのか？投稿はどこにでもできる。
雑誌みて、雑誌に合わせて描こうとしてるのか？
だとしたら お前の作品はすでに腐ってるよ。。。。
なんか、お前ら 本気じゃないよな。
361:マロン名無しさん
05/10/17 19:59:35
１の決め台詞「お前ら本気じゃない」
なんかいいな～
362:マロン名無しさん
05/10/17 20:04:59
３５６ですが・・。
しかし４コマを掲載していない雑誌に投稿しても・・。
もう実際６０個くらい溜まってます。
ああ、発表したい！！
363:マロン名無しさん
05/10/17 20:36:24
>>362
1の書き込みを何回もよんだほうが良いね。
364:マロン名無しさん
05/10/17 20:42:15
1氏の欠点はあからさまな釣りにマジレスしてしまう所ですね。
そこが長所でもあるけど。
365:マロン名無しさん
05/10/17 20:47:36
>>362
投稿したい雑誌に４コマを扱ってないなら
その雑誌に自分の作品で４コマ脇を作ってもらうぐらい面白いもん描けばいい。
自身がないならあきらめるか４コマ扱ってるところに投稿でもなんでもしろよ。
366:マロン名無しさん
05/10/17 21:15:37
>>1
このスレ、励みになってます。
マジ質問行きます。
来月持ち込みに行く予約もして、
今３２Pのストーリー漫画描いてます。
正直、ペン入れしている現段階でキャラにブレが見えて来て
一気に自分の作品がつまんなくなってきてしまった。
それまでは勢いでできたのに・・・。
とにかく完成させて持ち込みには期日通り行こうと思うけど、
この反省を活かして次回作のネームも見てもらおうと思っている。
そこで、
１：３０Pもののストーリーを作る時に気をつける点は
２：よくストーリーやキャラを整理して、と聞くけど
自分ではキャラ表もプロットも作るけどなんとなく
「とりあえずまとまった感」で終ってしまうのは何が足りないのか？
正直、描いていて自分でもなんか響かん・・・と思ってしまうけど
どこがどうダメか具体的にわからない。
ちなみに、投稿先は初投稿で少年誌に持って行ったら
絵がきれいという理由で女性向け（高校～大学生くらい）も描いてみたら？と
薦められて今はそっち。
担当編集者さんも女性です。ちなみに次で２回目の投稿。
もしかしてここはやっぱり少年誌なのかな・・・だったらｽﾏｿ。
長文もｽﾏｿ。
367:マロン名無しさん
05/10/17 22:24:56 P/q0mvxc
１だが、
始めに言っとく。ここは少年誌じゃない。
少年誌に限定した話はいまのところした覚えはないがな。
漫画について話をしたいと思ってる。
付け加えとくが、
自分の歴を気にしてるヤツ、あんたが犯罪者であろうが
高校中退だろうが、あんたらの作るものがおもしろいなら
俺はその本を手にとる。あんたの手はとらないかもしれんがな。
そういうもんだ。おもろいもん作ってこい。
>>366 それは陥りやすい病気なんだよな。
キミらは発展上だ。かなり絵がかわってくると思う。ブレもでるだろう。
最初に描き始める。後半に差し掛かってくると、最初に描いたころより
明らかにいい感じになってる。こうなると最初のも描き直したくなるものだ。
これを繰り返してると作品はいつまでも完成しない。
最初は最初で全力を出してるはずだ。
最初に描いたものをやり直す力は次回作に回す。
そうやって漫画を描き上げて 数をこなし、上達していってほしい。
バランスの調整はあるだろう。
だが、絵の上手さの調整はなしだ。次回作に回せ。
編集も後半に絵が上手くなっていくのを感じれば好感をもつ。
最初に下手な絵でも後半良くなっていくことを期待しながら見ているはずだ。
過去は置いとけ、先へ進め。
まあ友達に読んでもらったりで描きなおしはアリかもしれん。
人にみせなきゃいけないものを自分だけで決め付け、
ぐるぐる回らないように。
368:マロン名無しさん
05/10/17 22:25:47 P/q0mvxc
まあ１の理由は２にもなるが
エピソードが多かったり、キャラクターが多い
またはその逆はないだろうか？
エピソード２つに登場キャラは３人で足りるはずだ。
５つでも１０人でも おもろいものが作れるならそれもアリだ。
ダメとはいわない。
ストーリを作るとき、主人公がどんなヤツかで行動などが決まるはず。
作者がどれだけキャラクターを練り上げたかで漫画は全て決まるんだ。
自分が違和感を感じた部分は直したほうがいいだろう。
コマの送りや、展開、演出、キャラの角度
大概自分の感じたとこは編集にも突っ込まれる（笑
余談だが、弐瓶 勉：作 ＢＬＡＭＥ！
これは漫画の作品として読んでみるといいかもしれん。
弐瓶先生は本でこう答えてる
背景が主人公だと。
背景を主人公にした場合の漫画ってやつを読んでみるといい。
通常ではありえないほどの１Ｐにでるアウトアングルの量、
独特の間、広がる背景の見開き、
俺はこれは新しい漫画だなと思った。
新しいもを描く新人期待する。
>>366 がんばれよ。
369:マロン名無しさん
05/10/17 22:26:33
どういう漫画がおもしろいの？
370:マロン名無しさん
05/10/17 23:01:58
>>366です。←ｺﾃﾊﾝにすべきか・・・
>>1氏 >>367 >>368
早速のアドバイス本当にｻﾝｸｽです。
>作者がどれだけキャラクターを練り上げたか
>ぐるぐる回らないように
まず今自分の課題はｺｺだと思います。
>自分の感じたとこは編集にも突っ込まれる
まさにそうです。自分ではなんとなーく変、と感じているところを
言葉で指摘してくれる(そこがすごい)。
自分でも具体的にわかるようにならないとﾀﾞﾒですね。
BLAMEは読んだことないので読んでみます。
背景が主人公か・・・。いいこと言うなあ。
最近ペースが落ちて来ただけに
ﾏｼﾞ励みになりました。
今から戻って描いてきまつ！
371:マロン名無しさん
05/10/18 00:01:54 m8mwRMk5
1がやる気あるね
ホントに漫画家？っていう疑問を差し引いても
良いスレになってきてるな
1が飽きたら終了だが…
372:マロン名無しさん
05/10/18 00:23:37
郵送より持ち込みの方がよいですか？
373:マロン名無しさん
05/10/18 01:03:56
何を描きたいのか分かりません。
1さんヘルプ！
374:マロン名無しさん
05/10/18 01:21:45
>>373
描きたくないんじゃないの？
375:マロン名無しさん
05/10/18 01:27:53
自分は漫画読みで落書き程度に絵を描いてる人間なんですが、
世の中の人はどうやって漫画仲間を探してるんですかね？
本だけで月に万近く買うようなオタなんですが、
大学のサークルなんなを見ても興味の対象はみんな萌え系ばかりのようで、
踏み込んだ内容の漫画話が出来る人がいなくて寂しいです
376:375
05/10/18 01:34:38
あーなんか俺みたいな志望者でしかない人間が気軽に質問しちゃうのは1さんに悪かったかな…
377:マロン名無しさん
05/10/18 01:37:23
漫画家志望だけど、そういう場合は、
好きな漫画を語り合いたい人に貸してみては？
面白いって言われたら、深い所まで語ってみたらいいんじゃない？
それか、２ちゃんねるで語れば良いじゃないか・・・
ここは、スレチガイだけどね。
378:マロン名無しさん
05/10/18 01:40:04
>>375
１じゃないけど…
どういう仲間を探してるの？読んだマンガの話？それとも、マンガの描き方について？
379:375
05/10/18 01:57:43
レスありがとうございます。
なんというか、単純に言うと漫画オタの知り合いが欲しいんですね。
コマ割りのテンポのような深いところまで語りたい欲求があります。
もちろん製作技術についても色々喋りたいですし…
自分がどんなに漫画で感動しても、色々考えても、それがごく個人的で、なんというか…閉じてしまってる感じがあって。
先に繋がるものは無いな、って。
2chで話すのも楽しいですけど、やっぱり帰属意識のようなものは無いですしね
もしバリバリに漫画が描ければ自然な流れで人が寄ってくるのかな？とは思うんですが、
人を寄せ付けるほどの技量はまだ無いし、頑張って腕を研こうにも上記のような閉塞感からどうにもモチベーションが途切れがちです
自分の考えを文章にするのは難しいですね
380:マロン名無しさん
05/10/18 02:30:52
>>379
マンガオタだと、やっぱり２ｃｈかな～？友達ともマンガの話したりするけど、どうしても限界があるからね。特定のマンガは詳しいけど、それ以外読んでなかったりするから。
確かに、帰属意識みたいなものはないけど。逆に、そこがよかったりもするし。
バリバリマンガが描ければ人が寄ってくるかどうかはわかんないけど…
結局、最後は個人作業だからね。モチベーション保つには自分で何とかするしかないんじゃないかな？
でも、自分の描いたマンガ見せあったりしてるサイトとかもあるし、そういう所に行ってみるのもいいかもよ。技術の話とか質問すると、親切に教えてくれたりするし。
381:マロン名無しさん
05/10/18 04:46:59 BhtLpNJq
断ち切り線や原稿寸がすでに引かれている原稿用紙って売ってますか？売ってるとしたらいくらぐらいですか？
あと、東京住まいなんですが、いい画材屋とかってどこらへんですか？
382:マロン名無しさん
05/10/18 05:12:22
超初心者は別の質問ｽﾚ､漫画家志望者ｽﾚに行った方がいいと思うよ｡
383:マロン名無しさん
05/10/18 05:43:00
そうだね。
ある程度のことは自分で検索したり、初心者スレに行った方がいいかもね。
ま、一応答えておくと。
>>381
売ってるよ。そんなに高いものじゃない。４０枚で４００～５００円くらいから。…というか、最近はみんなマンガ専用の原稿用紙使ってるじゃないのかな？
「世界堂」なら、一通り必要なものは揃ってると思うよ。
新宿に大きなのが１店あって、新宿にもう１店と池袋にもあるね。通信販売もやってて、多少は送料がかかると思うけど、元が安めの価格なのでそんなに気にならないかも。
384:マロン名無しさん
05/10/18 06:21:11
正直こんなスレ待ってたんだよな。
>>195でも書いたけど
漫画家志望者スレには漫画家になりたくても「努力する才能」さえないダメ人間が
嫉妬と同属嫌悪みたいなもん抱いて荒らす。
本気で漫画家目指す俺にはほんとありがたいスレです。
385:366
05/10/18 11:16:46
>>1氏でないけど、
>>372
もし余裕があるなら、持ち込みの方がいいと思う。
実際に編集の人とダイレクトで話ができるし、
郵送だと間が空くし。
自分は初投稿で持ち込みに行って、
ラッキーなことに名刺をもらって担当の編集さんがついた。
来月また２作目を持ち込みに行くお。
自分は地方だから東京への交通費だけでもツライが、
行くだけの価値はあると思う。
なんとかがんばって１度行ってみなよ。
メジャーどころの出版社はそんなに離れてたとこにないから
ガーッと一気にいろんな出版社をまわるのもいいかもな。
>>384
ほんとにありがたい。こういうのを待ってたよ。
386:マロン名無しさん
05/10/18 11:41:35
あ・・３７２ですがご返信ありがとうございます。
自分も初めてなので、描いたのがどの程度のレベルなのか分からず
（けっして高くはない）実際に行ったら
「これ漫画？」とか言われるか、鼻で笑われそうで不安です。
でもそれも行ってみなければ分からないですからね・・。
予約とか取るんですか？
387:366
05/10/18 12:11:27
また>>1氏じゃなくてｽﾏｿなんだが、
>>386
当然電話してｱﾎﾟとって行くんだよ！ｵｲｵｲ
もしあなたが今学生さんだとしら、
社会人としてのマナーも忘れちゃダメだと思うお。
頭ごなしに鼻で笑うような編集者なんてﾌﾟﾛとして失格だから、
もしいたらこっちから願い下げだ、くらいで行きなよ。
ただし、それが今の自分の実力だとしたら、
現実として受け入れて、これまで以上にがんばるしかない。
自分の今の位置がどれくらいかわかるだけでもいいｼﾞｬﾏｲｶ。
言われたことは全部メモ取るくらいがいいと思う。
それは主観が入ってるかもしれないけど、あくまでﾌﾟﾛの編集者、
ひいては一読者の貴重な意見だと思うしさ。
自分の場合は、「ああそうか！」と納得できることばかりだったお。
388:マロン名無しさん
05/10/18 12:40:32
なんか…みんな、優しいじゃないか…
(/_;)
389:３７２
05/10/18 13:14:54
アドバイス、マジ助かります。
近く、行ってきます。
自分も地方なのできついですが・・
390:マロン名無しさん
05/10/18 15:14:55
関東近辺じゃなきゃ持込は辛いけど、金と時間に余裕があるなら
ぜひ直接色んな所に持ち込んでみるべきですね。
391:マロン名無しさん
05/10/18 16:01:40
ベタ塗ったりトーン張ったりがかなり早くなるので、仕上げだけパソコンでやった原稿を送りたいのですが、どうすればよいのでしょうか？
マンガ用の原稿用紙に印刷して送れば大丈夫？
392:マロン名無しさん
05/10/18 16:37:16
>>391
厳しいことを言うが、お前はそれをなんで出版社に直接聞かないんだ。
ここは「本気で」漫画家になりたいヤツのスレだぞ？
393:マロン名無しさん
05/10/18 17:05:29
>>392 の発言は
深く考えると実は矛盾してる・・・
394:マロン名無しさん
05/10/18 17:06:15
そうだね｡安易に2chで聞くのが本気かどうか｡
まずは自分で調べる､探す､などの手順をちゃんと踏める人間になった方がよいね｡
今のご時世､なーんもわからなくて八方塞がりになるなんて､そうそうないもんな｡
上述の原稿用紙なんかもそうだが｡
395:マロン名無しさん
05/10/18 18:53:29 +XHeiJui
ふぃー・・１だが、
デビューするにあたってどうすりゃいいのか
お前らはマジで勘違いしている。考えも固い。無我夢中がない。
規格の質問をもってくるやつは
なぜそういうことになるのか。
そこは心配するとこじゃない。
なんにも知らなくてもとりあえずガーッと描いて仕上げるわけよ。
紙が大きかったり、枠がずれてたり、ボールペンで描いてみてたり
かまわんよ。編集に持っていってみろ。
それで おもしろかった場合、もっかいきれいにしてから
載せてみたいんだけど・・みたいな話になるって。
そこまでいかなくても、自然と道具の話になる。
質問あれば質問して、納得して、それで帰れば
ここで質問する必要なくなるだろ。
１作も仕上げてないヤツは
規格ばかり気にして ちぢこまってるんじゃないか？
道具そろえたって おもろい漫画は描けないのよ。。。
一回編集と戦ってこい。
期待する。
396:マロン名無しさん
05/10/18 19:05:40 UNaj47na
熱くなってる奴らに聞きたいんだけど、お前等どうして漫画家になりたいの？
表現がしたいなら他にもいろんな方法があると思うんだけど
その中で漫画を選んだ理由を知りたい。
397:マロン名無しさん
05/10/18 19:10:30
愚問だな
漫画が好きだからさ
398:マロン名無しさん
05/10/18 19:20:01
中途半端な気持ちできてみました、何か？
399:マロン名無しさん
05/10/18 19:44:11
>>397
もうちょっと深く語ってもらわないと判断がつかん。
デビューしたところで数年で消えるつまらない漫画家になるか
面白いものを書き続けられるかはここにかかっていると思うんだ。
一度自分の足下を明文化してみて欲しい。
なんの選択肢も考えず漫画を選ぶような奴って消極的な奴だと思う。
人を巻き込む活動、基礎知識から学ばなければならない活動、
そういうことを嫌った結果子供の頃から読んでて始めるには易しそうな
漫画やイラストを選んでることが多いんじゃないかな。
そんな志望者が増えてるから漫画家からオリジナリティが消えてってるし、
作品のレベルも下がってきていると思う。
少なくとも、低いレベルから漫画家を目指す奴が多くなったことは間違いない。
漫画文化を切り拓いた人たちは、漫画ばっか描いてたわけじゃないだろう？
アニメーションや自主映画を制作したり、勉強したり…
興味の幅も古典からコンテンポラリーまで広かった。
詩文、小説、映画、音楽等様々な表現に触れていたことが作品からよくわかる。
そういう経験の上で「漫画が好きだから」漫画を描いたと言われれば
感服するしかないが、今の志望者は漫画しか見ずに「漫画が好き」と
言っているだけなんじゃないかな。
「何と比べて好きだったのか？」という問いぐらいには答えられて欲しいもの。
400:マロン名無しさん
05/10/18 19:44:55
結局、>>391はこのスレでは誰も知らないって事なのか？
ま、そういうオレも知らないんだが。
家庭用のプリンターだと、印刷もあんまりよくないし投稿するには向いてないかと思ってたんだが…確かに、ベタやトーン以外にも集中線やベタフラッシュなど手描きよりも作業が楽かもな。
401:マロン名無しさん
05/10/18 19:54:28
とりあえず、新作ができました。
評価してください♪
URLﾘﾝｸ(books.vipdoor.org)
402:マロン名無しさん
05/10/18 20:01:36
>>396
ウ～ンと。マンガ描いてて楽しいからかな？別に小説とかでもいいんだけど、マンガはマンガにしか表現できないことがあって。小説でしかできないアイデアだったら小説で書くし。
>>391
別に、それでいいんじゃないかな？
ジャンプとかに連載してる人でもパソコンで描いてる人いるし。あ、でもあれは連載してる人だからで賞に応募したりするのはダメなのかな～？
403:マロン名無しさん
05/10/18 20:46:37
>>402
漫画や小説以外の表現方法を使ったことがある？
どっちも引きこもって一人で出来るって点では同じだよね。
人の強力が必要なもの：映画、イベント構築
大量の練習が必要なもの：音楽、舞踊
あるいはその両方：演技、舞台、漫才なんかも…
これらはすべて明確なテーマが必要だし、自分の能力や
作品に必要なことについて考え抜かなければならないよね。
そういみでさらに精錬が求められる画、書、詩…
あるいは大規模な設備が必要になるもの…染め、織り、陶芸、版画…
大量の資金が必要になるもの…ＣＧ、映像表現…
現代芸術に至っては複数の方法を併用することも普通だ。
デザインをやろうと思えば綿密な観察眼や素材についての知識が必要になる。
これだけ創造環境に恵まれた日本で、漫画っていうのは
「始める」段階ではもっとも簡単なものの一つなんだよね。
でもだからこそ、自分が何故漫画を選ぶかを明らかにしなきゃ行けない。
そうしないと、漫画という業界自体が地位を失うし、「漫画家」という
職業が職能を失う。なにより面白い作品が作れない。もうすでにそうなってるんだけどね。
今の日本漫画のレベル内でデビュー前の人間にいうのは酷かも知れないが、
むしろデビュー前だからこそいろんな体験をしてほしいな。
表現だけでなく、バイトだろうが仕事だろうが旅行だろうが－になることは無いよ。
少なくとも一般人より経験則の狭い人間が一般人を引きつけられるわけないと思うんだ。
一度よく考えてほしい。頭だけでなく体でも。
404:マロン名無しさん
05/10/18 21:02:50
>>403
あるよ。
みんなで映画のようなものを撮ったり、演劇やってたりした。
けど、結局自分には個人作業が向いてるってわかったから。
集団でやると、それはそれで楽しかったり学ぶものもあったりしたんだけどね。
だから、またいつかやるかもしれないけど、今はマンガ描いてるのが楽しいね♪
405:マロン名無しさん
05/10/18 21:05:59
言い忘れたけど、数年前新潮文庫かな？のキャッチコピーは
「悪いことは、作家が教えてくれる」
だった。確か広告の賞をとってたはず。
これは「作家」という職業の職能を一文で表したいいコピーだと思う。
人は「弁護士」には法律を求める。
「建築家」にはいい家を求める。
「引っ越し屋さん」には滑らかな引っ越しを求める。
じゃあ、「作家」には何を求めるんだろう？
ここに答えて行かないと、いつまでたっても漫画は低俗から抜け出せない。
抜け出してる一部は別として。
406:マロン名無しさん
05/10/18 21:07:54
>>404
いいね。これからも頑張って下さい。
407:マロン名無しさん
05/10/18 21:34:35 HaNJZ8qT
1がデビューできるネタを提供すればいいんだよ
408:マロン名無しさん
05/10/18 21:42:53
>>407
それで漫画描いて何がおめしれーんだよ
409:マロン名無しさん
05/10/18 22:09:25 UUo4nqw/
初カキコ 自分漫画家になりたんですけど、いいストーリーは思いつくけど、
絵がぜんぜん書けませんやはり練習をしないとだめなのでしょうか？
410:マロン名無しさん
05/10/18 22:15:55
またそんな質問…orz
411:マロン名無しさん
05/10/18 22:23:47
>>409
漫画家になりたいんだろ？
よく考えてみろ。お前は絵が全然かけない漫画家の漫画を読むのか？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
しまった！釣りか！？ Σ(ﾟ∀ﾟ)
412:マロン名無しさん
05/10/18 22:35:47
>>409
１じゃないけど…
Ａ．努力して画力を上げる
Ｂ．マンガ原作者を目指す（または、絵担当の相方を見つける）
Ｃ．マンガ家以外を目指す（小説家とか）
Ｄ．どれも諦める
このどれかじゃない？
413:366
05/10/18 22:36:38
ウホッ。なんだかすごくいい議論があるな。
>>399 >>403
マジレスすると、自分はずっと何か創作する仕事をして生活していこうと思っていて、
ずっとデザイン会社でデザイナー（服じゃないよ）をしてまつた。
特に漫画をずっと描いていたとか、同人誌をやっていたとかではなかったけど
漫画の絵を描くことと映画やドラマを見ることは好きだったから、
どうせなら、一番自分の好きな「漫画を描くこと」を仕事にしたいなと思った。
デザイナーの仕事も大好きだったから、
めちゃくちゃ悩んだけど、やらないよりやって後悔した方がいいと思って、
会社を辞めた。崖っぷちにならないと自分はダメだから。
で、とにかくアイデアだけはたくさん描き貯めてあったから、
めちゃくちゃだったけど１作仕上げて、今年の夏持ち込みした。
それで今２作目なんだけど、
正直、この１年でダメなら漫画家を目指すのはあきらめようと思っている。
それは担当の編集さんにも言ってある。
貯金も続かないし、年齢のこともあるし
それくらいの覚悟でないと多分この先何したってダメだと思うから。
本当に覚悟の上でやってるいい年したヤツもいるってことで。
414:マロン名無しさん
05/10/18 22:40:01
>>413
偉いな。オレなんかとは大違いだ。
その代わり、オレは何作描いても諦めない！！
415:366
05/10/18 22:48:04
>>414
いや、単にリミットつけないとﾀﾞﾒなんだよな自分は。
ホントにダラダラになっちまうから、
イヤだけど、ｷﾞﾘｷﾞﾘにしてるだけ。
だから１年以内にデビューするしかないw
そんなリミットなんて設けなくても大丈夫なら、
それに越したことはないと思うよ。
やり続けることも大事だと思う！ｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ
416:マロン名無しさん
05/10/18 23:28:09
>>415
いや、ほんと偉いよ！！
１作ごとの締め切りは自分で決めてるけど、１年以内にデビューとかオレにはできない。
リスクが高い分、やる気は出るだろうな。
417:マロン名無しさん
05/10/18 23:48:49
子供の頃から暖めたストーリーとかはやっぱり熟成して味があったりする
418:マロン名無しさん
05/10/18 23:57:52
あー！やっぱり一日２ページが限度だよ・・
早く描ける方法ってないかねぇ・・
419:マロン名無しさん
05/10/19 00:17:45
>>418
ま、描き続けるしかないね。慣れれば段々早くなってくるし。
ただ、それにも限界はあるけど。プロでも１人で描いてれば１日に３ページくらいじゃない？
420:マロン名無しさん
05/10/19 02:03:37
柴田亜美がまさに366のような人生遍歴だった
421:399
05/10/19 02:28:46
>>413
おお、未来の俺はあなたのようになりそうです。
俺は小さい頃から漫画家になりたかったんだけど、
家庭の事情と食いっぱぐれるのが怖かったので
比較的安定した分野であるデザインを大学で始めた。
結果的にだけど、そのおかげでいろんな学生やアーティスト達に出会えたし、
デザインという表現方法を学ぶことで、漫画でえられなかった喜びを得ることも出来た。
課題の日々は相当忙しくて、個人的な活動やバイトが絡んで
漫画描く暇なんてほとんどなかったんだけど、２年半たってもまだ
おれは漫画に興味があるんだな・・。
というか、描く暇なんてほとんどなかったはずなのに
実際には相当落書きやらネームの端やらが残ってる。これはもう性向なのかも知れない。
デザイナーとしてある程度の評価は残せているし、それを武器に
就職活動もやって行けるとは思うけど、いざ一生のことを考えた時に
おれはずっとデザインやって行けるだろうか？というとこにたどりつく。
５、６年経ったら漫画描きたくてしょうがなくなってくるような気がするんだよな…
だからこそ、ストレートに漫画描いてるような奴に
その一本っぷりはどこから出て来るのか聞きたかった。
422:マロン名無しさん
05/10/19 05:47:54
頭に浮かんだものが漫画の形をしていたからじゃ駄目なのか？
それが詩や小説や評論なら文章にするけど。
423:マロン名無しさん
05/10/19 05:51:03
>>421
描けばいいんじゃないかな？マンガ。
ダメなの？それじゃあ？
424:366
05/10/19 11:09:33
>>420
柴田亜美氏をググっちゃったよ。似てるなーつか、まんまだったwww
ただ自分は投稿してっからなあ。道のりは険しいな。
425:366
05/10/19 11:23:32
>>399 >>421
そっか。今はやりたいことやってみたらいいと思うお。
ただ、今は学生だろ？
社会人になるとある程度お金も自由になるし、なにより仕事に毎日追われるようになるから、
漫画以外のことに手一杯になるかもね。
安定した収入を捨てるとか、キャリアをリセットするとかいろんなリスクだって背負うしね。
何年か経ったら漫画家以外の道がやっぱりいいと思うかもしれないよ。
それはそれでいいことだと思う。
そんな状況にあってもなお「やっぱり漫画が描きたい」って思えたら
多分それが本当にあなたが目指す道だから、
いくつだったとしても挑戦したらいいと思う。その時きっと迷いはなくなってるよ。
そうやっていろんな世界を見ないと辿り着かないこともあるんだよな。
自分だって今じゃないとこんな覚悟はできなかった。
426:歩歩
05/10/19 13:43:13
将来仕事しながら・・と思ったが、描いてみてそれは
無理だということが分かった。
自分は来年就職しちゃうから今結果を残すしかない。
427:マロン名無しさん
05/10/19 15:22:09 OpMfrRWo
ねむい１だが。
>>400 そこまでこまってたのか。
とりあえず原稿と トーン等が入ってる印刷した原稿２つもっていけば問題ない。
ネームや下書きだけの持ち込みをするなら
ペン入れた絵を２，３付けてもっていくといいだろう。
>>401 とりあえず主人公のサチコをもっと使うこと。
とてもやさしそうな性格だが、なぜいじめられてるのか。
サチコの為にイヌが暴れていじめっこを
傷つけたところとか、
もう一歩踏み込み、その後サチコがいじめてた子の手をとってあげる。
てなかんじで進めれたりすれば
やさしいというサチコのキャラが際立ち、
読者はサチコどうしてそこまでするんだよ。いじめられてたのに。
という突っ込みが生まれるだろう。だんだん読者をその世界に引き込める。
主人公にもっと力を。
みんなも主人公に主人公させること。
できてないことが多い。脇役に力入れがちだからな。
428:マロン名無しさん
05/10/19 15:23:53 OpMfrRWo
>>409 とりあえず、いいストーリーはいいから
いいキャラつくれるようになってくれ。
絵が描けないなら 相方探すんだな。
>>426 無理じゃないっつーの・・。
まああんたには無理かもしれん。
しかし、漫画家さんで平日仕事、土日は漫画っていう二つのプロをしてる人を
私は知ってる。話をしたが、私みたいな人もいるということ知って
できるんだって思ってくれればうれしいと言っていたぞ。
がんばれ。
期待する。
429:マロン名無しさん
05/10/19 15:36:42
げっ
おいらの漫画主人公がチョー薄い・・。
ギャグ漫画なんだが
みんながバカやりすぎて、どれが主人公だか分からなくなってるよ・・。
430:マロン名無しさん
05/10/19 16:16:14
>>429ならば志向性（ベクトル）を出すことでだいぶ良くなる
431:マロン名無しさん
05/10/19 17:23:23
御託はいいから手本の漫画を上げろよ
432:マロン名無しさん
05/10/19 17:54:34
>>431
無粋な奴だな。君はこのスレの楽しみ方を知らない。
このスレはマンガ家でもなんでもない１が、純粋にマンガ家を目指してる人たちに偉そうに語るのを見て楽しむスレなんだから。
だから、別に手本なんてアップする必要はない。
433:マロン名無しさん
05/10/19 18:33:47 BLTOxI6k
４０９です
皆さん色々と助言ありがとうございます
相方やらなにやらを見つけ頑張っていこうと思います
434:マロン名無しさん
05/10/19 23:08:57
漫画を描きたいと思ったキッカケを教えてけれ
435:マロン名無しさん
05/10/20 07:47:56
別に>>1がプロの漫画家かどうかなんてどうでもいいな。
>>1の言葉は俺をやる気にさせてくれる。それで十分。
>>1がプロ漫画家でもそうでなくても絵をうｐしてもしなくても、
俺のやる気にはまったく関係無いことだ。
436:マテパ名無し
05/10/20 16:32:07 Na8nmp7S
そうだなぁ・・・・・・・１が漫画家かなんて僕も別にどうでもいい
漫画家じゃなかったとしても、ここのスレに来ている人をやる気にさせてくれる
それだけで充分勿論僕もやる気になった
そうだよねぇ４３５ｓ
描きたくなったきっかけは、好きな漫画家の影響かな・・・・・？
437:マロン名無しさん
05/10/20 19:09:16 pn8c6B7O
漫画を描く時はこのスレ来てヤル気ＭＡＸにして描く。
自分みたいに漫画家になりたいやつがいると思うとホントヤル気出る！
みんなの描いた漫画見て～な～って思う。オレより絵とかうめぇんだろうな～って思う。
でも、ぜってー負けね―っとも思う！
テメーら全員ライバルだ━━!!!!
うおおぉぉし！！
ｶｷｶｷ・・・・
438:マロン名無しさん
05/10/20 19:40:06
なんか皆１につられて変に熱いキャラになってるｗ
439:マロン名無しさん
05/10/20 19:53:02
情熱を漫画に注ぎ込みます！
440:マロン名無しさん
05/10/20 19:54:28
漫画に溺れたい・・・
441:マロン名無しさん
05/10/20 19:59:21
…というか>>435-437辺りはみんな１だろう
442:マロン名無しさん
05/10/20 21:02:24
そういう441も1?
443:442
05/10/20 21:03:39
まぁ、いいや・・・
取りあえず頑張るぞっと
444:マロン名無しさん
05/10/20 21:07:06 mu1Vp9Es
漫画を発表することは自作のポエムを声に出して読むぐらい恥かしいことだね。
445:マロン名無しさん
05/10/20 23:48:53
その羞恥の感覚がやみつきになる。
446:マロン名無しさん
05/10/20 23:51:10
２ちゃんのハッパ程度で左右されるようなモチベーションかよ
しょぼ
447:マロン名無しさん
05/10/20 23:51:36
リーマンと漫画家の二束のわらじな人っ
ていったらパトレイバーの頃のゆうきまさみしかｼﾗﾈ
448:マロン名無しさん
05/10/20 23:52:17
さくらももこも１時期そうだった
449:マロン名無しさん
05/10/21 00:29:20
士郎正宗も初期は美術教師と兼任だった希ガス
450:マロン名無しさん
05/10/21 00:55:58 04eqIEHJ
みんなもニートと漫画家志望の兼任なんでしょ？
451:マロン名無しさん
05/10/21 03:24:28
「志望者スレでは漫画家になりたくても『努力する才能』さえないダメ人間が
嫉妬と同属嫌悪を抱いて荒らし始める。 」
452:マロン名無しさん
05/10/21 04:20:10
努力してる人間は２ｃｈにこない
453:マロン名無しさん
05/10/21 10:48:34
おまいら、ジャンルって少年漫画？
俺はもう少し年齢層が上っぽい漫画かいてる。
366とかは少女漫画かいてんのか？
454:マロン名無しさん
05/10/21 17:34:59
投稿予定作品のネーム45P分描き上げ完了
ジャンルは少年漫画
さて、描くことは決まったから後は見られるレベルにまで画力を高めねば…
455:マテパ名無し
05/10/21 19:24:26 jmw91BTL
俺は、少年漫画。
俺も人様に見せられるような絵を描かなくてはな・・・・・
中々物語の設定が思い浮かばない。
４５４＞＞ネーム終了おめ？
456:マロン名無しさん
05/10/21 23:00:30
>>447
吉住渉
「ハンサムな彼女」「ママレード・ボーイ」等の作者
いつ頃までかはわからんけどOLやりながら描いてたらしい（一橋大学経済学部卒）
担当さんとかに「漫画に専念したら？」って言われたけど何か辞められなかったそうな
457:マロン名無しさん
05/10/22 01:05:02
オールナイトニッポン聞きながら、マンガ描いてたら…
女性パーソナリティーがセクース連発
458:マロン名無しさん
05/10/22 01:56:56 96TXEism
1さん、主人公は大学生、予備校生、ニート、高校生の
どれを選べばキモオタに媚びれますか？
459:マロン名無しさん
05/10/22 03:05:00
自分の感覚では女の子でニートかな？って思うけど
他力本願はいかん
そういう傾向も自分で調べようよ
460:マロン名無しさん
05/10/22 04:10:03
うーん399はまだ学生だったのか
若い奴が他人に色んな経験をして欲しいって言う事は非常にカッコ悪いと思うぞ
461:366
05/10/22 04:56:35
>>453
一応マジレスすると、
少女漫画じゃなくてもう少し年齢層は高め。
２０代～３０代くらいなのかな。
あんまり自分では意識せず描いてるけども。
このスレではやっぱり少年漫画描いてる人が多いんじゃないかな。
どれにしろｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ。
462:マロン名無しさん
05/10/22 11:43:56 +SzweTBt
【企業】日経が新興企業調査、新卒採用に軸足、来年度は39％増、
一 方 中 途 採 用 は 1 0 ％ 減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまいら、くれぐれも道を誤るなよ。やり直しは効かないからな。
463:マロン名無しさん
05/10/22 13:08:04
>>453
俺は前回青年誌に持ち込んだときに
絵が渋い、もっと年齢層の高い雑誌の方が向いていると言われたんで
劇画系雑誌に持ち込んでみようかと思ってる。
464:マロン名無しさん
05/10/23 19:53:04
なんか過疎ってるな。
みんな漫画で忙しいのか。
465:マロン名無しさん
05/10/23 20:23:01
ほとんど誰も何も見せないからね。
で、質問すると「お前は本気じゃない」と返ってくる。コレじゃ、誰も書き込まない。
466:マロン名無しさん
05/10/23 20:30:48
やっぱりうpしないと具体的にアドバイスも難しいしな。
467:マロン名無しさん
05/10/23 22:25:54
>>399の問いに満足に答えられてる人がほとんどいない
かくいう俺も。
みんななんで漫画を選んだんだ？366とか399なみに語ってほしい。
ちなみに俺は、この問いに明確に答えられないorz
468:マロン名無しさん
05/10/23 22:57:52
一言言わせてもらえれば、語ってる人間ほど、マンガは描けない。
469:マロン名無しさん
05/10/23 23:27:11
自分の作品を言葉にできる人は、表現者としてかなりレベルが高い。
>>402に上げられてるような職業で稼げてる人はみんなこれが出来る。
講義とか持てる。
>>468
あなたが何を根拠にそう思うようになったかしらないけど、
一般的には表現者は自分の作品について語れなければいけないよ、普通は。
470:マロン名無しさん
05/10/23 23:30:28
全く逆だよ。
そりゃ、二流三流の作家ならね。
でも、一流を目指すんだったら、決して自分の作品を言葉で語ったりしてはいけない。作家は作品で自分を語り、全てを表現する。あとから、自分の作品に対してアレコレ語るのは中途半端な証拠。
471:マロン名無しさん
05/10/23 23:40:17
今話してるのは「問われて答えられるか？」だよ。
答えられない作家は独りよがりのアーティストでしかない。
人を相手にする作家は作品について語れて当然。
言葉にできるってことは＝客観性があるってことでもある。
少なくとも漫画家は語れないとだめでしょう。語れないなら理由を考えるのも大事。
472:マロン名無しさん
05/10/23 23:44:27
禿同。
誰も自分の作品の話なんかしてねーってw
だから、なんで漫画を選んだかってことだ。
473:マロン名無しさん
05/10/24 00:16:40
＞＞人を巻き込む活動、基礎知識から学ばなければならない活動、
そういうことを嫌った結果子供の頃から読んでて始めるには易しそうな
漫画やイラストを選んでる
orz
474:マロン名無しさん
05/10/24 00:51:32
うひゃー、469みたいな上っ面な言葉をよく言えるもんだなー。表現者って言葉が嫌いになりそうだ
アートっていうのは本来独り善がりなもんでしょうに。語る事ができる必要性なんか全くないよ
講師ができるからレベルが高いっつーのもなんだかなあ
色々語れるけど全く魅力の無い人もいるでしょ？
475:マロン名無しさん
05/10/24 01:05:39
ひとつひとつ言うよ。
＞＞アートっていうのは本来独り善がりなもんでしょうに。
「漫画」はひとりよがりでいいの？
＞＞語る事ができる必要性なんか全くないよ
一般的評価を得るには必要なことだよ。
＞＞講師ができるからレベルが高いっつーのもなんだかなあ
客観的な評価が得られている証明でしょ？
＞＞色々語れるけど全く魅力の無い人もいるでしょ？
それは個人の価値観に左右されるもので、ここで論ずることでは無いよね。
「一般的」な話をしています。
そして一般的な理解を得れない漫画は商業物として無意味。
それが認められるのは自費出版だけ。
語れないことを言い訳しても進歩しないと思います。
476:マロン名無しさん
05/10/24 02:17:33
釣りに一々レスしてると、こういうスレ違いの論争になっちゃうこともあるから皆さん気をつけましょうね。
お兄さんとの約束だ。
あと、どうでもいいけど、１氏トリップつけた方がいいんじゃないかと思ったり。
477:マロン名無しさん
05/10/24 04:04:49
漫画はアートじゃない
エンターテイメントでありビジネス
アートの要素も多少含むという程度
478:マロン名無しさん
05/10/24 04:14:37
エンターテイメントにおけるアートの要素とは、機能美の追求によるもの
例えばＦ１カーなんかはとても美しくアートを感じるが
そもそも速く走るという機能を極限まで追及したからああいう形をしているだけであって
アートが先にたってるわけではない
漫画表現の究極を追求していけば自ずとアートの要素をまとう事になるんじゃねーの
479:マロン名無しさん
05/10/24 05:19:33
漏れのﾏﾝｶﾞ描く理由。
漏れは漏れが死んだ後になっても
なるべく多くの人に漏れの事を覚えていて欲しいから。
漏れには今んとこ一番ﾏﾝｶﾞが可能性が高い。
480:470
05/10/24 06:49:09
おいおい、何だこりゃ？もう一度言うぜ？
「語ってる人間ほど、マンガは描けない」
それは作品においても、作家性においても同じだ。
「何でマンガ家になりたいのか？」なんて言ってるヤツは第１関門で失格だ。ペッシじゃないんだからよ。わかるだろう？
だから、お前はマンモーニなんだよ！！
「マンガを描く」なんて使っちゃいけねえ。「描き終わった」なら使ってもいい。
そういうことだ。
481:マロン名無しさん
05/10/24 08:49:55
まあプロの中にはある種の精神論根性論の信奉者多いわな。
全ての方法論を鼻で笑って、二言目には描くしかないって言う奴。
才能に物言わせて描きまくっただけでプロになってたから、
志望者の悩みとか苦しみとか何も知らんような、温室育ちの冷血エリート。
482:マロン名無しさん
05/10/24 09:04:06
>>470
ごめ・・・。ｸﾞｸﾞｯてみてJOJOのｷｬﾗってのは解ったんだけど
意味までわかんないや・・・：
一応おれは描き終わってるしこれからも描き続けるけど
昔からなんで自分がﾏﾝｶﾞを描くのかがずっと疑問で自問自答してたんだよね。
それで今んとこ出てる答えが479なんだ。
でも470の言う事もよくわかる。
この世界四の五の考えるより手動かしたﾔﾂが強いのもまた事実だ。
483:マロン名無しさん
05/10/24 10:20:13
１もそうだが
コテハンのﾔｼらはトリップつけた方がいいな、こりゃ。
484:マロン名無しさん
05/10/24 14:18:18
470がイメージしている芸術は漫画やドラマで見かける虚像の芸術の姿。
失敗した焼き物をガチャーンと割るとか、そう言う典型的な。
抽象画の理解をあきらめて評判だけで判断するタイプ。
基本的に理論が無い。簡潔に言えばバッサリ切れたと思うタイプ。
現実は>>469。作品の説明は自分からはタブーだが聞かれれば出来なければならない。
また、自分の表現方法を選んだ理由について考えることは
よりその表現の特性を生かすために必要なこと。
あるいは開拓者への敬意を示すこと。
精神的な支柱にもなる。デビュー前にここをある程度固めておくことは
凄く良いことだと思う。
485:マロン名無しさん
05/10/24 14:28:58
>>473>>479
たぶんこういう奴が多いと思う。
消去法の結果続けるのが比較的楽な漫画が残っているひとね。
そういう人は一度漫画の外に出たほうが良いかもね。
今のままじゃデビュー出来ても惰性で描きつづけるか
どこかで一気に後悔するときが来そう。
ああ、漫画じゃなくてデザインやってりゃモテたのになあ…みたいな。
烏合の衆が多いから倍率だけは高くなってるけど
漫画でデビューなんてそこまで高いラインじゃないからね。
難しいのはヒットを出すこと。
バカバカしいと思うかも知れないけど、いざ仕事の激務に巻き込まれた時
自分の足下が固まってない奴はまずオリジナリティが消えるよ。
486:マロン名無しさん
05/10/24 14:51:15
このスレに来てる人はまさかそんなことは無いと思うが一応いっとく。
漫画一作描き上げる努力さえ出来ない人がこのスレで漫画論語っても
まったく無意味だからね～。
ここは「漫画家に本気でなりたい人」のためのスレッド。
487:マロン名無しさん
05/10/24 17:13:03
>>484-486
いいこと言うな。
マジでこのｽﾚ本気で漫画家になりたい人間には
良ｽﾚだと思うぞ。
488:マロン名無しさん
05/10/24 17:22:36 zusaRUZj
長文書いて目に見えないものを想像するよりは
目の前の原稿用紙にどうやって面白いものを描くかを
考えた方が良いんじゃないか？
489:マロン名無しさん
05/10/24 17:44:48
うーん。俺は含みを理解しないで、理論だけを主張するやつって大嫌いなんだが
単なる好みの問題かなあ
490:マロン名無しさん
05/10/24 18:06:52
>>487は明らかに自演だろ。自分で書いた文章褒めてどうするんだ？
491:マロン名無しさん
05/10/24 18:08:48
ま、でもそういう香ばしい部分も含めて好きだよ、このスレ。
なんか、昔の２ｃｈらしさがある。
492:マロン名無しさん
05/10/24 18:42:06
>>490
自演と違うよ。
一応>>484-486のために言っておく。
まあ、本人達はわかってると思うからいいけどな。
493:マロン名無しさん
05/10/24 19:11:00 HFHqYMAk
いやあー ずいぶん盛り上がってますなあ
と、久しぶりの１だが、
あんまりこのスレじゃ関係ないことなので
さらっとしか読んでないが。
この表現、手法が口ではうまく言えないってことはあると思う。
しかし、漫画の１コマ、１コマに意味をこめて描いていけば
おのずと自分の作品について語れなければいけないだろう。
この作品はなぜ描いたのか？
きみらはこれに答えれるだろうか？
自分の出来上がった作品をもう一度見直して欲しい。
１コマ、１コマが意味のあるものになっているだろうか？
説明ができるかい？
１流になればなるほど自分の描いた作品ことは語れなくなるだろう。
なぜか？忘れてしまうから。
しかし、漫画のことは語れる。
494:マロン名無しさん
05/10/24 19:12:33 HFHqYMAk
みんななぜ漫画を描くのか？
好きだからという人が大半だと思うが、
まあ私もそうだと思ってた。
でもなんか疑問を持ち始めた。この気持ちは「好き」なのだろうかと。
やはり違った。それは私が「好き」という日本語しか知らないだけだった。
ある漫画を読んで ああ！！これだ。
この気持ちに似ている。これが私を動かしていたんだと教えてもらったよ。
そいつの名前は 「昴」 作：曽田正人
１１巻まで発売中。分からない人は全巻通して読んでもらいたいね。
おそらく、好きか この作品にでてくる感情に分かれると思うな。
まあとりあえずこの件はおいとこうや。
495:マロン名無しさん
05/10/24 19:23:19
そんな作品は知らんしどうでもいい
496:マロン名無しさん
05/10/24 19:27:17
今朝のザ・ホワイトハウスでいいこといってたぞ。
芸術家は真実を伝えるとか何とか。
497:マロン名無しさん
05/10/24 19:41:42
>>494 おまえ自分の好きなマンガとか書くなよ
そんときの顔 鏡でみてみろ 吐くぞ
498:マロン名無しさん
05/10/24 19:50:54 HFHqYMAk
いや・・・・自分の好きな漫画じゃない。
個人的なことは入れんぞ。
文章で勘違いするかもしれんが
昴を読んだから 漫画家になったということではない。
やはり文章だと 読み違いがあるんだよな。。
まあ読める機会があるなら読めばいいだろ。
499:マロン名無しさん
05/10/24 20:08:09
>>498 ここは釣り堀か？ いちいちこだわってバカじゃねえの？
おまえが動かされたんだからおまえ個人のことだろ 雑魚
500:マロン名無しさん
05/10/24 21:24:21
>>488
初心者
>>489
考えが浅い人
ここは「本気で漫画家を目指す」スレですよ。
レベル相応のところで上達してきなさい。
501:マロン名無しさん
05/10/24 21:34:29
上級者の漫画が見てみたいな
502:マロン名無しさん
05/10/24 21:45:16
>>501
えっ
お前漫画読んだこと無いの
503:マロン名無しさん
05/10/24 22:30:00
あからさまな釣りが出てきたな
504:マロン名無しさん
05/10/24 22:31:41
１の話を誰もマジメに聞こうとしてない所にワロタ！
これぞ、このスレの醍醐味！！
505:マロン名無しさん
05/10/24 23:05:48
釣りに食いついても良いけど、あまりにも不毛だしな
その内また新しく原稿アップされて、１さんがそれについてアドバイスしていく
健全な流れに戻るでしょ
506:マロン名無しさん
05/10/25 02:18:59
自分が受け入れられないものは受け入れない…
しょせん２ちゃんなんてこの程度のレベルか。
おれはもっと健全な仲間と話し合うよ。じゃあな。
507:マロン名無しさん
05/10/25 03:02:18
>506
君のであろう文章見る限り、相手の意見を受け入れてないってのはお互い様だと思うがなー
文章の字面の意味だけじゃなくて、何故この言葉を使ったかって事まで考えて欲しいもんだけど
まあ健全なお仲間とよろしくやって下さい
508:484
05/10/25 04:08:58
>>507
399の問いや484の俺の言葉、473、479、493の答えは
「どうして漫画を描きたいんだろう」っていう問題を考える流れなんだよ。
この中で意見をぶつけて受け入れられないことを嘆くならわかるが
自演だの釣りだの言う奴はこの流れ自体を
「受け入れられないもの」として無意味に否定している。
ここは娯楽の範囲だから１さんや>>399や366さんが体験した世界に比べてレベルが低いことは
仕方がないが、彼らがしたがっているのは表現の仕事が出来るぐらいの力量の人間が
「じゃあ、それ以上のものを描いて行くには」を考えるための足下確認なんだよ。
精神的な高め合いが出来るスレは貴重だ。
技術の指導もいいが、うpされないなら漫画家に本気でなりたい志望者が
するべき話はこういう段階の話だと思うよ。
それと、言葉は尽くさないと伝わらない。
表情や風格で話せるコミュニケーション方法じゃないんだから。
509:マロン名無しさん
05/10/25 04:44:18
そういうのって個々で考えればいいだけなんじゃないかね？
話し合って高まるもんなの？
510:484
05/10/25 04:56:37
>>509
話し合うことで確認や吸収が出来る。
個々での思い込みに陥りやすいことだからこそ
話し合えば多様さと客観性が加わる。
これは例えば共同作業とかだと絶対必要なこと。
511:マロン名無しさん
05/10/25 05:01:13
マンガって個人作業じゃない？
そりゃアシ使ったり担当と打ち合わせしたりするけど。
みんな考え方が違うから面白いんじゃないかなぁ。
512:484
05/10/25 05:11:11
自分の考え方一辺倒で、ストーリーは描けないでしょう。
社会の考え方、他人の考え方を理解しないと共感を生み出せない…
これを得るには人と話し合うしかない。
あと自分の立ち位置を確認出来るしね。それは気持ちの拠り所にもなる。
レベルアップのためにもへこたれないためにも
ものを作る上で自分と同レベルの仲間っていうのはたえず欲しいと俺は思うよ。
513:マロン名無しさん
05/10/25 05:22:32
いや、自分の考え方一辺倒で描くマンガの方が面白いと思うけど。
ストーリーってある程度セオリーがあるから数こなせば大体出来るけど
キャラ作る時って自分の考え方が全てじゃね？
あと他人の考え方を理解しないと共感を生み出せないってのも
そもそも他人の考え方なんか理解出来るもんなの？
どんなに素晴らしい哲学や理論言われても自分はフーンとしか思えんけどな。
まぁ仲間がほしいってのはなんとなく判る。
514:366
05/10/25 05:26:19
↑コテハン化してるんだが、トリップつけないとダメか？
久しぶりに来てみたら、またすごくいい議論をしてるな。
とかって書くと、自演にされてしまうのか？
だったら、トリップつけるのも考えないとなあ・・・。
>>484
ちょっと論点とズレるのかもしれないが、
>>399も書いているけど、デビューして数年で消えるか
何年も描き続けられる漫画家になるかはここにかかっているだろうと
自分も思っている。
だから、>>484や１氏の>>493 >>494の発言は、
今の自分にとってものすごいヒントになっている（「昴」は読んだことないけど）。
最近漫画を描いていてずっと考えているのは、このテーマと、
>>405が書いてくれた「作家」に求めていることは何かってこと。
この問いは、「漫画家」っていう職業を選ぼうとしている自分にとって、
ものすごく深い問いな気がしている。
そしてこの問いはきっとなぜ漫画家になりたいのかってことにも
つながっていると思うんだよね。
515:484
05/10/25 05:30:12
作品のテーマが一貫しているのは必要だけど、
その中で動くキャラクターには各自違う信条が必要なはず。
他人の考えを理解出来るかどうかは姿勢の問題だと思うよ。納得する必要は無い。
好きなキャラクター、かっこいいと思うキャラクターは
外見だけにほれているわけじゃないでしょ？
信条や性格にほれてるはず。その性格や信条に理由があれば
説得力と深みが加わる。んで共感が産まれる。
好奇心と教えを乞う気持ちが無いとね。
それが「理解出来ないものを受け入れようとする」姿勢だと思うよ。
516:484
05/10/25 05:48:51
願わくば俺も目からうろこが落ちるような啓示が欲しい。
得られないならせめてそう思う人間が他にもいることを知りたい。
366や399や１が漫画に対して同様の葛等を持ってる持ってたって
わかっただけでもこのスレがあってよかったよ。
517:509=511=513
05/10/25 05:48:58
>>515
484の中で方法論は出来てるじゃん。
それもキャラを作る上でのセオリーのひとつだと思うよ。
でもそれとマンガを描く理由ってのが繋がる意味がわかんない。
他人の理由を知って自分の考え方が変わるとも思えないし
多少ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝした所で揺るぐべきじゃないと思うんだけど。
っつーか俺頭固いｶﾅ･･･
518:484
05/10/25 06:00:40
方法論は俺が固めたものではなくて一般的なもの。実感はあるけど。
それを自分流に実践するために自分と質が違うものがたくさん欲すぃ。
自分にはものを作る上で「受け手が作品とコミュニケーション出来る」
っていう絶対に揺るぎない大原則があるけど
これを実践しようとするほど一般的な感覚がいるんだよ…。
だから話すことは感覚を研ぐために重要なの。
519:470
05/10/25 06:03:11
丸一日経っても、まだやってたのか…
そんなことやってる間に、オレはネーム１本あげちまったぞ。次は下書き。
何度同じこと言っても無駄のようだから、言い方を変えてやるけど。
「議論しててもマンガ家にはなれん（ただ、マンガ評論家にはなれるかもな）」
なぜか？頭で考えたマンガはつまらないからだ。
キャラクターうんぬんに関しても同じこと。頭で考えたキャラクターは大抵魅力がない。それよりも、マンガ描いている内に自然にキャラに魂が宿る瞬間というものがある。そうなれば、キャラは勝手に動き出し、ストーリーもドンドン進んでいく。何も考えずとも、自然にな。
喋ってないで描けっていうのは、そういう意味だ。