05/09/24 02:12:56 N/GbVlci
いいか、本気だぞ。
本気のやつらからの質問受けてやる。
そしてデビューしろ。
2:マロン名無しさん
05/09/24 02:17:42
2ならアイシル打ち切り
3:マロン名無しさん
05/09/24 02:18:03 rAnHJwD/
２げとずさー
4:マロン名無しさん
05/09/24 02:30:13
4ならキユ
5:マロン名無しさん
05/09/24 02:31:39 T2bnqn/Y
>>1
去年の年収を教えて下さい。
6:マロン名無しさん
05/09/24 02:39:37
>>1
アシって大変ですか？
7:マロン名無しさん
05/09/24 02:58:31
雑誌に連載するより売れっ子同人作家やるほうが儲かると細木さんに聞きましたが
8:漫画家。
05/09/24 03:59:41 N/GbVlci
はっきり言わせて貰うと、
こんな質問なら慣れないのは当たり前だなと思うわ・・
9:マロン名無しさん
05/09/24 04:12:06 IuXr+iRJ
デビュー何年目？
10:マロン名無しさん
05/09/24 04:22:06
>>1
漫画家になれる近道ってありますか？
やっぱり同人？
11:マロン名無しさん
05/09/24 04:27:46
>>1
どんなマンガ描いてんの？
12:マロン名無しさん
05/09/24 05:01:41
まぁ､>>1はせいぜいが読み切りが1､2回載ったくらいで図に乗ったﾔｼなんだろうよ｡
でなければ､暇持て余したｵｯｻﾝ漫画家くずれか｡
13:マロン名無しさん
05/09/24 05:06:47
まぁ、マジ質問が来ない主な理由としちゃ
一．あなたが本当にマンガ家だと信じるに足る根拠が示されていない。
一．マンガ家だとしても、どの分野でどの程度のスキルを積んだ方なのかが分からない。
の２点が挙げられる。
時間的なこともあるかしれんが、「本気」のヤツなら尚更
釣りかもしれんスレに付き合おうとは思わんだろう・・・。
つか、１の書き方が本気のマンガ家っぽくないｗ
いっか、質問してみる。
編集者との接し方が分かんないす。
彼らも一人一人個性が違うのでケースバイケースなのは当然だしょうが、
裏技的に何かうまく取り入るテクとかあったら教えて。
情熱を示せとかの一般的物言いは不可ｗ
例えば編集が作品についてズレた見解を示した時に
どう言い返せば機嫌を損ねずに済むか、とか具体的に。
14:マロン名無しさん
05/09/24 05:29:18
>>13
なんかおまいｶｺﾖｽ
15:マロン名無しさん
05/09/24 06:26:38
>>1
もしかして某漫画家スタンド使い？
16:マロン名無しさん
05/09/24 12:27:42
ここでやれば
漫画家が館詰中でも質問に答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
志望者はこちら
【勝ち組】漫画家志望者限定スレPart30【負け犬】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
17:マロン名無しさん
05/09/24 14:32:10
うんこ
18:漫画家。
05/09/25 02:41:26 4b3dxjzo
>>10
近道はオリジナルを描くことだな。
同人は元々の設定が読者に伝わってるところから
描き方が根本から変わってくる。同人描く時間あるならオリジナルに使え。
>>13 釣りではない。本気のやつなら釣りかもしれないとすら思わないはずだが？
がむしゃらに質問してこいや。
編集の対応の仕方？？お前の質問の仕方だと
人との接し方がわからないと言ってるのと同じだぞ機嫌を損ねないようにとか。
編集じゃなくてもいいことじゃねぇか。それに機嫌とってどうすんだ
素で対応しろ。猫かぶってるようなやつに編集が本気でお前に対応すると思うか？
ナニ、持込の話なのか？？
19:マロン名無しさん
05/09/25 02:51:04
なんか本気本気言い過ぎ。
俺に分かることは、アナタの物言いは好きじゃない。
20:マロン名無しさん
05/09/25 02:53:19
>>18
どんなジャンルの漫画を描いてますか？
21:マロン名無しさん
05/09/25 02:57:08
>>18
おっぱいうｐしてくらさい（＞＜）
22:マロン名無しさん
05/09/25 03:03:43 4b3dxjzo
はっきり言う、物言いなんて関係ないぞ
23:マロン名無しさん
05/09/25 03:17:37
>>22
暇 な 漫 画 家 で す ね
24:マロン名無しさん
05/09/25 03:26:08
みんな落ち着いて
25:マロン名無しさん
05/09/25 03:28:59
>>1
すらすらと描く"コツ"とかはありますか？
あとは昔の絵の勘を取り戻したりとか
26:マロン名無しさん
05/09/26 02:00:07 yee4CgrL
>>25
いきおいが大事。自身が持てるまで要練習。一回で自分の思った通りの
線が引ければいい感じだ。何度も重ねて線を引かないこと。
練習するときは顔だけじゃなく、足まで全体を描いて練習すること。
まぁ意識しながら描くことだな。
27:マロン名無しさん
05/09/26 02:20:08
漫画家になるのに近道はないと思う
28:まりお
05/09/26 19:49:31 YGhhK0wl
あげとこう
29:マロン名無しさん
05/09/26 20:03:15
なんが漫画に対する自論とか、言ってくれない？
どうも言葉に説得力がない
30:九十九邪鬼
05/09/26 20:44:11
>>1 お前も大変だな
でもちょっとﾜﾗﾀﾖ
31:マロン名無しさん
05/09/27 02:57:52 gbV+j+O7
>>詳しく
32:マロン名無しさん
05/09/27 04:14:27
美術出版社から出てる「快描教室」って教本が
俺のお勧めです(笑
33:マロン名無しさん
05/09/27 09:03:51
>>31
サロンにたてるやつはチキン
勇者は週間少年板にたてる
これは志望者スレの常識だからな
34:マロン名無しさん
05/09/27 10:11:24
ネーム出す時、内容さえギリギリ伝われば誤字・脱字や文章のねじれは
まったく問題にされないのですか？
35:マロン名無しさん
05/09/27 12:07:08
>>34付き合いが長くて、何度もネームや完成原稿をやりとりしてるような
担当編集さんが相手なら、ある程度はね。
〆切までに時間の余裕があるんなら、やっぱりネームでも
読みやすい状態にしておいた方がいいと思うよ。
(そりゃ読みにくいものよりはね)
編集さんだって、読み込む能力は人によって個人差あるから。
打ち合わせの時に作家の考えてる事やイメージがうまく編集に伝わらなくて
ダメ出し。没・・・なんてのは勿体ないでしょ。
連載時のネームについては またちょっと違う話になるかな。
36:マロン名無しさん
05/09/27 12:43:04
もしも>>34さんが、
「ネームだし、内容さえギリギリ伝わればいっか」
という【姿勢】だとしたら問題あるよ。
ネームを読んでくれる編集さん＝最初の読者。（しかも編集さんは
仕事だから仮に導入や途中で「つまんないな」って感じても最後まで
目を通してくれる読者。一般読者は「つまんね」→とばす）
読者の身になって少し考えたら[誤字、脱字]は…さすがにねぇ
37:マロン名無しさん
05/09/27 13:18:34
どうでもいいけどsageる気にはならないんですか
38:マロン名無しさん
05/09/27 13:54:29
>35＝>36
39:３４
05/09/27 14:42:58
>>35
>>36
あ、ありゃ、１氏とは別の方でしょうか...?
丁寧なお答え恐れ入ります。
正直あの質問は１氏のレスにある変換ミス等の
揚げ足を取ったものだったので参りました。失礼。
（ネタスレ疑惑を捨てきれなかったもので）
しかし、有用な答えを頂きありがとうございます。
本気で参考になりました。
40:マロン名無しさん
05/09/27 20:41:43 gbV+j+O70
>>34
はっきり言うが マンガをなんだと思ってるのかということだな。
絵か？ストーリーか。ちがう全部だろ。噴出しのセリフもマンガのひとつです。
噴出しの位置、セリフ回し、すべてに気を使え。
41:マロン名無しさん
05/09/27 20:56:27 5jrYNo8r0
こんな幼稚な文章書いてるやつが漫画家になれるとは世も末だな
42:マロン名無しさん
05/09/27 21:14:11 0
すぐに放棄するかと思ったら、毎日ちゃんと来てけっこう頑張ってる。
割と好感持ち始めたよ。
43:まりお
05/09/27 22:52:57 Gh9kSLXL
なるへそ。
44:マロン名無しさん
05/09/28 00:20:09
>>39
別に気にしないでいいよ。俺もただ通りすがっただけだから。
「ホントに【本気でなりたい人】がここにいるのかな。」と思ってね。
頑張ってくださいね。では。
45:マロン名無しさん
05/09/28 01:52:06
スレ違いかもしんないけど質問です。
キャラってどっからでも描けますか？手からとか髪からとか。
自分は顔描くとき輪郭からじゃないと描けないかもです；
46:マロン名無しさん
05/09/28 02:10:32
>>45
どこからでも描ける。えっちシーンは一人描いたら、もう一人はアソコらへんから描くことも。
でないとちゃんと入ってるように見えん場合もあるでな。
顔は丸に十字のアタリ描け。
47:マロン名無しさん
05/09/28 03:25:09 MRXINJ+t
>>45 はっきり言うが 描ける。
描きなれて イメージできるように要練習だな。
知り合いのプロは体や足から上に描いテク人もいるよ。
人などを描くとき、漫画で一番大事なのは何か。
それはバランスである。
漫画の場合、絵は記号だとも言われてる。
デッサン力や、絵の上手さは二の次。
パッとみて目にすっと入ってくるような絵だといいわけ。
パースがなってない漫画家なんてたくさんいるわけで、
でもなぜいいのか、それはバランスである。
もうひとつ漫画家を目指す君らに言っておくが、
漫画の絵というのがあるのを忘れるな。
絵のうまいやつなんて ごまんといる。
問題は魅力のある絵が描けるか、そこだということを。
絵がうまいなんて描いてりゃある程度上がってく。
プロになりゃ誉め言葉にもならんよ、魅力ある画を描け、
期待する。
48:マロン名無しさん
05/09/28 03:32:09
漫画ではエンキビラルや山田章博が大好きなんですが
二の次なんて下らない言葉は彼らの作品には存在しない気がするんですが。
49:マロン名無しさん
05/09/28 04:26:00
エンキビラルや山田章博はいわゆる漫画とはﾋﾞﾐｮｰに分野違うんでねの？
グラフィックノベルてやつ。
こういうこと言い出すとややこしくなるか。でも言う。
両者の違いは俺的定義では読むスピード感なんだけど。
映像を見るように流れるように読む→漫画
絵画を眺めるように緩やかに読む→グラフィックノベル
ひとコマ毎の「目」の停滞時間が両者ではまるで違う。
もちろん、求められる絵の方向性も違ってくるのは必然。
一緒に論じても混沌とするだけ。
と思った俺は一住民であって、このレスは「回答」ではないよ。
50:マロン名無しさん
05/09/28 05:05:26
チビの頃からデッサンが狂ってたりするのを見ると読む気失せた。
51:マロン名無しさん
05/09/28 05:12:07
>>50
そりゃもったいない。
小さい頃から損した人生やったなw
52:マロン名無しさん
05/09/28 05:25:40
「デッサン力」より「魅力」っての、似たようなことが
ストーリーに関しても言えそうだよなー。
53:マロン名無しさん
05/09/28 05:45:11
>>51
別にいいよ。
それだけが世界じゃないし
54:マロン名無しさん
05/09/28 06:39:10
>>49
確かに方向性は若干ズレてくるのかもしれないけど
昔から他のコミックと同じように慣れ親しんできたので
同じコマ絵を扱っているジャンルとしてあんまり差別したくないんです。
それこそ童夢の一コマと大差ないし、
ビラルや前嶋なんかは映像のように楽しめると思うですよね。
55:45
05/09/28 12:05:26
>>46
>>47
やっぱりそうなんですか。レスありがとうございます。
精進しなくては
56:マロン名無しさん
05/09/28 12:07:02
コラコラ君達ぃ
１氏をほったらかしにしちゃダメじゃないか
57:マロン名無しさん
05/09/28 12:16:25 5USH/NkK
天野明先生みたいな絵が描けるようになりたいなぁ…
58:マロン名無しさん
05/09/28 14:11:20
1氏、釣りかと思ったら結構ガンバってんね。
発言が芝居がかっていなければ、更に好感持てると思った。そんだけ。
59:マロン名無しさん
05/09/28 17:02:31
>>54
ああ、うん、結局俺が言いたかったのは・・・
>>47の「絵の上手さは二の次」って言い方があなたには不快だったかもしれないけど、
現実ベースで考えて、普通の漫画家志望者が最初から完璧な作画を目指す必要は
ないんじゃないかなー、ってことなんです。
そんなことやってたら天才以外はいつまでも作品完成しないし。
俺には４７のレスは凄く納得いくものだったんですよね。
60:マロン名無しさん
05/09/29 02:53:31 35X1JHNC
そろそろ、作品とかみせてくれる人はいないのか？
まぁそうはいっても 一般の人は
完成原稿なんてなかなか作れるもんじゃないが。
漫画ってのはほんと描きたいやつしか描けないものだからなぁ・・
仮にＰ31～32くらいの作ってみようと取り掛かるとしよう。
やる気がないと一年時間をあげても君らには無理だろう。
そのくらい最後まで作り上げるのは大変だ。
>>59さんがなかなかいい事いってるが、
なぜ画の上手さは二の次でいいのか。それはプロでもない君らには
とうていプロの画にはかなわないから。
はっきり言うが、プロはものすごい時間の中で
かなりの量を描きあげていかないといけない。
こうやって、この掲示板を覗いてる間にもせっせと描いてるわけだ。
当然、画だけじゃない、演出、構成力、
すべてにおいて、勝てないし、追いつくことすら難しいだろう。
じゃあなぜ新人たちが賞取ったり デビューできるのか。
画なんてさ、最低限あればあとは上手さなんて編集はみとらんよ、
こいつ以外描けねぇんじゃねぇか？みたいな光るもの、つまりは
前回話した 魅力だな。そこを見てるわけ。
画でみえてこないなら、演出力はどうか？構成力はどうか？
ここにも魅力の部分をみているわけだ。
作品を描くとき、ぜひそこを意識して描きあげてほしいものだ。
期待する。
61:マロン名無しさん
05/09/29 05:39:27 8psqFETk
実は>>1はくたびれた中年編集者
62:マロン名無しさん
05/09/29 07:34:30 qRqzJGDN
よーするに理屈抜きで面白ければいいんだな
63:マロン名無しさん
05/09/29 14:07:33
やっぱ人のマネをすると言うのは漫画家としてやってはいけないタブー
なんですか？
64:マロン名無しさん
05/09/29 17:22:18
ん、なんか混乱してきた。
>>60＝>>47さんは１氏？
それとも>>46さんが１氏で、>>47さんは別の方？
それともそれとも二人とも別人で１氏は昨日は来てない？
65:マロン名無しさん
05/09/29 19:33:46
このスレなかなかおもしろいね。
>>64
いい意見を言ってくれれば誰でもいいんじゃない？
66:マロン名無しさん
05/09/30 01:32:07 rYQtd+AU
>>64 前者で正解。
67:まりお
05/09/30 01:41:14 y+1mnpmA
漫画を描くこと自体がひとの真似なわけだから、真似することはいいとおもう。チョイスの仕方だ。
68:マロン名無しさん
05/09/30 02:51:41
手塚も言ってたしな
69:ずぶ素人
05/09/30 02:55:42 SIw36hz8
絵が描けないけど漫画家に憧れている。
ストーリー漫画の脚本家になりたい。
持ち込みは一回もしたことがない。
こんな状況なんですけど、下手くそな絵で漫画を描いて持ち込みをしても編集者の方に迷惑がかかりませんか？
70:まりお
05/09/30 09:25:02 y+1mnpmA
迷惑もヘチマもねえでしょ。編集者がノイローゼになるぐらい持ち込んでやんなよ。むこうは仕事だし。
71:マロン名無しさん
05/09/30 09:32:17 LoH7hJOr
とにかく書きまくらないと上達しないぜよ。
72:マロン名無しさん
05/09/30 12:34:12 b7NGGD1N
学生は授業中も描きまくるぜよ
73:マロン名無しさん
05/09/30 18:36:27 rYQtd+AU
>>69 ふむ。まぁ最近は二人で描くことも
だんだん多くなってる時代にはなっているな。
漫画とは、絵とストーリーと、と全てで漫画だということを忘れないように。
どれが欠けてもだめだ。どれかが欠けるなら イラストレーターや小説家になれ。
一人で描くなら絵も描けないとだめだ。下手でもいいが、最低限の画力は必要だ。
魅力は他の部分であればいいが。どうしても描けないなら描ける友達とで
二人で作ればいい。
下手糞な絵だろうが、持込できるならしたほうがいい。
相手は漫画の編集者。こまらんよ。
もしも相手が絵画やイラストレーターなどの編集者ならこまるかもしれんがな。
74:マロン名無しさん
05/09/30 18:48:04 rYQtd+AU
>>71さんが こんなこといってるので
今日は そこについてちと描くか。
描きまくらないと上達はしない。・・・・が、
条件がひとつある。
意識して描くこと。考えながら描く。これだ。
これをやりながら描く描かないとでは ＬＶが上がる厚みがまるでちがう。
君達は 今、字を日常書いて生活してると思うが
小さいときと比べて上手くなってるかね？
安定こそしてきたものの、そこそこにしかなってないと思う。
なぜか。恐らく量こそはこなしてるが
意識して書いてないからだと思うんだな。
こーやったら きれいに見えるんじゃねぇかとか
上手くみえるんじゃねえかとか。
これやってれば みんな結構な字になってると思うんだがな（笑
だから 意識しながら、量をこなすようにしたほうがいいだろう。
期待する。
75:マロン名無しさん
05/09/30 19:04:45 b7NGGD1N
面白いストーリーを思いついたらすぐノートに書いた方がいい。
絵もイイ感じのキャラや絵の改善も思いついたらすぐ描くこと。
76:マロン名無しさん
05/09/30 19:10:31
>>75
> 面白いストーリーを思いついたらすぐノートに書いた方がいい。
以前は書いてたのになぁ。
仕事中に思いついてもメモれないから
片っ端から忘れちゃってますわー。(；´Д｀)
77:くそ素人
05/09/30 19:59:39 SIw36hz8
＞＞７３さん。
ありがとうございます。大変参考になりました。
それともう一つお聞きしたいことがあるのですが、２人で描く場合は私が絵の担当の方を探してきて「２人で描きました」っと言って持ち込みをするのですか？
78:マロン名無しさん
05/09/30 20:44:44
質問です。
ストーリー（シーン）が断片的にあるのですが、どうやってまとめればいいでしょうか？
79:マロン名無しさん
05/09/30 20:50:00
字の例え話は面白いので議論になったら使おうｗ
>>63はスルーされたか。
俺は６３ではないがちょっと気になる質問だと思った。
聞き方が悪かったのかね。
この板に来始めの頃軽くショックだったのが、
志望者・・・特に既に予備軍的な位置にいる人達・・・の多くが
パクリに寛容、つかパクるの当たり前でしょって態度だったこと。
当時オリジナル原理主義者だった俺はかなり頭にきたものだが、
今は微妙に考えが変わってきている。
そもそもプロや編集者にそういうスタンスの者が多く見受けられる以上
志望者がそうなるのも仕方ないっちゃ仕方ない。
結局のとこ、芸の無い丸パクリは論外として、
既存のものからウケてる要素を分析・抽出して再構築することは
テクのひとつとしてアリアリなんでしょうね。
しっかし、最初っからそのやり方を前提にするってのはどーなんだろーなーっ。
あ、無意識の影響については別の話なので除外。
あと初心者が習作で真似するのも違う話。>>67はこのコト言ってるんかな？
あくまでも投稿作などを念頭に置いて語ってマス。
80:マロン名無しさん
05/09/30 21:04:34 b7NGGD1N
78＞
まず話の目標(世界観など)を立ててから。
そして、思いついたらお気に入りのシーンを演じて欲しいキャラにやらせて話を繋げていけばいいと思う
81:マロン名無しさん
05/09/30 21:31:55
>>80
なるほど。目標ですねありがとうございます。
82:まりお
05/09/30 21:41:41 y+1mnpmA
69
まあどっからどこまでがパクリか、てのもあるね。幽霊や宇宙ネタはジャンルとして普通に色々連載されてるし。そこからの味付けが勝負か？幽霊が探偵になったりしちゃだめね。
83:まりお
05/09/30 21:44:15 y+1mnpmA
アンカーまちがい。63ね。
84:マロン名無しさん
05/09/30 23:59:08
本気ならコテとトリップ付けて絵を晒せよ
150までに現れなきゃ駄スレだな！
馴れ合い雑談スレだw
85:まりお
05/10/01 00:29:52 RnFL85zp
↑素直に見たいといえよ。
86:マロン名無しさん
05/10/01 00:50:21
>>84
確かにな。
本気の奴だけ来いとか言っても、1がどれほど本気の何者なのかわからんのだし。
質問したい時は他のスレでことは足りてるし。
87:マロン名無しさん
05/10/01 01:07:04 YjNTjTOS
ハッキリ言って、ここで絵を見せびらかせたとこでなんにもなんない。
上手いにしろ下手いにしろ編集者じゃないﾔﾂに漫画家になれるかなんて判断出来ないし、下手かったらけなされ、微妙だったら大した反応も無しにスルー。
俺は同士と話せるだけでやる気がでる。
84は見てどーすんの？
上手い！！とか言ってやんのか？
88:マロン名無しさん
05/10/01 01:21:54
荒れる悪寒
89:マロン名無しさん
05/10/01 02:10:58
モテモテだねw84
150まであと61
90:マロン名無しさん
05/10/01 02:39:25
一週間で９０レスか。
即死するかと思ったもんだが、まともな伸び方をしたな。
ま、需要があるってこった。
それはいいけど他の志望者スレでおなじみのアレな展開になるのだけは
カンベンして欲しいよ、ホント。あきあき。
91:84
05/10/01 02:49:01
>>85
よー、まりお 見たいぜ！本気ならできるよな？
>>86
1なんてまだいるのか？w
>>87
お前はコテじゃないからうpしなくていいよ
雑談要員だな
92:マロン名無しさん
05/10/01 03:46:07 qxwT5gQI
一日１回は覗くようにはしてるんだがな。
これからは１だが、といれとくか。
>>77 そりゃそうだよ（笑
>>78 まとめる力は必要だが、最近はおもしろければページの制限なんか
あまりきにしてないトコが多い。持ち込みができるなら 何ページになっても
問題じゃないので出すといいだろう。31～32Ｐの場合、
エピソードが２つくらいくらい
ないと全体的に物足りないだらだらしたものになる。
登場人物は基本的に３人がベスト。
何にしろも少し質問を具体的にお願いしたいですな。
>>79 まぁパクリについてだが、
パクリ方しだい＋自分にしかできない表現
これで作ればいいものになるとは思う。
しかし、作品を作っていく中でパクるとき
自分の中で今まで読んできた作品を思い返して
他にねぇかな？と新しいもの探し、
それでもなければパクる。
またはこのパクリが流れの中で一番有効だと判断したたとき、
に限ると思う。これをやればいいパクリができるだろう。
パクリしかない作品はダメだ。
手塚先生にもないような 武器、自分にしかないものを
ひとつ加えて作れ。
93:マロン名無しさん
05/10/01 04:02:05 qxwT5gQI
１だが、
>>87 おまえは今のままでは 絶対にデビューはできないし、
今できる価値はない。
君はモノを作る上で 一番言ってはならないことを言った。
みんなも心せ。
ここで見せてもなにもならない。
いいか、見せれないモノは作るな。下手、自信、云々じゃねぇ
将来、漫画を誰にみせる？編集か、友達か、ちがう。
顔も知らんような読者だ。
できたら、とにかく見せろ。誰にでもだ。
そして意見をもらえ。
このことは、モノをつくる上での真髄だ。
自分でよく考えろ。
いいか、ヒッキーになるな。
期待する。
94:マロン名無しさん
05/10/01 04:12:00
誰かうｐよろしく
95:マロン名無しさん
05/10/01 04:39:11
うｐに関してはうｐスレがあるからなー。
>>93には基本的に同意だし、俺もかつてうｐスレで
うｐする奴バカとか言って嘲る連中に対して反論しまくったもんだが、
ただ重複しちゃうのはなー。
まあ、>>87に関しては挑発レスへの売り言葉に
買い言葉的側面もあるので、ちょと気の毒っぽいかもしれん。
96:マロン名無しさん
05/10/01 12:59:52
馴れ合いはココロに優しいよネw
あと54
97:>>87
05/10/01 20:28:02
1さん、>>93での言葉に心射たれました。
2ﾁｬﾝﾈﾗｰ馬鹿にしてました。スマソ
98:わ
05/10/01 21:12:30
来たぞ
99:マロン名無しさん
05/10/01 21:45:55
来たのか
100:まりお
05/10/01 23:22:29 RnFL85zp
自分でパクリを自覚して描かない方がいい。
多作品の一部を自分のものにした。と思っているべき。
まあマワリからみりゃパクリなんだけどね。
自分の中の問題。
101:マロン名無しさん
05/10/01 23:27:28
そのほうが問題な気が
自分の作品を客観的に見る訓練も必要だと思う
102:マロン名無しさん
05/10/02 00:09:12 fbE0bYgu
１だが、
なんか１５０までにうｐすることのカウントとかしてるバカがいるが、
うｐはした方がレスしやすいというだけで
基本的に質問だけで結構。
>>101 絶対必要。
モノをいかに客観的に判断できるか、作品としてみていけるか、
そこがクリエイターには求められるのだよ。
さて、君達は 見開きというのを活用してるだろうか？
投稿用の作品の場合、新人くんの大きな力となってくれるはずだ。
逆にこの見開きのない作品は
編集に与えるインパクトとしては弱いものになる。
ぜひ活用したまえ。
期待する。
103:マロン名無しさん
05/10/02 00:18:50 9vNdQHK4
見開きって？
2ﾍﾟｰｼﾞ使うこと？
104:マロン名無しさん
05/10/02 00:29:23
Ｑ：
入賞後ネームの提出を求められます。
遅くなっても時間をたっぷりかけて下書き並みにクソ丁寧に仕上げたネームを出すのと、
あたり程度の絵でセリフの推敲もろくにせず、しかし超速攻で出すのと、
どっちが好ましく思われますか？
ま、常識的にその中間がふつーでしょうが、
その両極端のどちら寄りがいいのか・・・
105:マロン名無しさん
05/10/02 01:27:52
>>101
横槍入れて悪いが、>>100は「パクリ」だと卑下した考え方をするなという意味じゃないか。
パクリって言葉にはネガティブなイメージが付きまとっているけど、いちいちそんなこと気にするなってことだと思う。
「他の作品からダイレクトに着想を得る＝パクリ＝悪」っていう図式に捉われていると、他所からネタを引っ張ってこれなくなるし、
自分で思いついたものに対しては「これは自分で考えたんだからパクリじゃないんだ」と思考停止して、自分の発想を疑えなくなる。
唯一無二のオリジナリティなんて存在しないんだから、もっと建設的に他者のアイディアを盗むことに気を配り、
また、アイディアが思い浮かんでも「元ネタはなんだろう？」と意識の深層を覗き込んで発想の原点を探る、といった作業が必要なんだと、
そう言いたかったのではないかと。
>>101が言っている通りの、客観的な思考を勧めているんだと思う。
106:マロン名無しさん
05/10/02 04:31:54 ztbIxACS
１さん、
まずあなたのジャンルを伺いたい。これまで描いたこと
あるもの、いくつでもいいです。
あなたのいう漫画家とはどのていどの漫画家でしょうか？
前のレスには、どうか？ と思われるお答えもある。
質問するほうがどんな作風かわからないから仕方ないのかも
しれないが、風呂敷を大きく広げた以上、ある程度の
責任も感じるべきです。
決して挑発しているのではなく、日本の漫画界がもっともっと
自由に面白くなってほしい、そのおもいです。
わたしはいま、ネーム無しで仕事をさせて頂いてますが、
そういうやりかたもある。 そういうことです。
107:マロン名無しさん
05/10/02 07:06:32
別のスレでうpしてるものなんだけど、最近全くレスがない…
不義を承知でここにも貼るので、下手なら下手、
微妙なら微妙で意見をくれないだろうか。
続き物の第４話という形なので話に入りづらかったり、
４ページと短かったりで申し訳ないのだけれど、１話完結ではあるので。
「死神」第４話
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
俺は商業漫画家になるかどうかはともかく、
おそらく一生漫画を描いて過ごすだろうという漫画好きです。
だからこそ、良いものを描きたいのでアドバイスを下さい。
108:マロン名無しさん
05/10/02 07:14:56
>>106
アシスタント？
109:マロン名無しさん
05/10/02 07:57:19
>>107
で、まあ、見れないわけだ。
別のスレってどこだ？ うｐスレは反応あるよ。
110:マロン名無しさん
05/10/02 08:11:08
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
↑これで見れないか？
最後を291、292、293、294と変えてページもめくれると思う。
携帯では無理だけど。
111:マロン名無しさん
05/10/02 08:19:30
携帯でも上のとこだけちょこっと見れたぞ！
でもやっぱよくわからん
112:マロン名無しさん
05/10/02 08:21:50
さすがに上だけでは…
パソコンでみてもらえまいかしらん
113:マロン名無しさん
05/10/02 08:24:50 fbE0bYgu
>>103 その通り。
>>104 スピードは速ければ速いほどいい。
担当によると思うんだけど、デキは読める程度、だろうか。
>>106 まず、ここで自分のことを書くつもりはない。ここでは少しでも
デビューの手助けになればと思って立てただけだ。
私の発言は絶対ではない、取捨選択するものである。
持ち込みしたりした時もそうだが、編集さんとのお話もそうである。
全て鵜呑みにする必要はないし、逆にしないほうがいいだろう。
しかし、彼らも腐ってもプロ。参考にできるところはかならずあると思うよ。
あなたのいう漫画家とはどのていどの漫画家か。
よく意味がわからんが、ここで答えるようなことなのか？
デビューした後のことは知らん。彼らしだいだ。
ネームなしで仕事してる
いや、いんじゃないの？？
漫画はなんでもありだよ。そういうものだ。
おもしろければ何でもいいと思ってるがね、私は。
>>107 飛べないよ（笑
しかし、第４話というのがよくわからん。１話をみせなさいよ・・・・。
読者に４話目から読ます気か？ まさかとは思うが、
４話のほうが絵がよくなってるからとか そんな理由じゃあるまいな。
114:マロン名無しさん
05/10/02 08:27:52 fbE0bYgu
１というの入れるの忘れた。。。すまん
115:マロン名無しさん
05/10/02 08:35:57
１話は俺が考えた話じゃない…
俺がいるスレはここ
話を考えて下さい。俺たちが漫画化します２
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
１話から読ませろというなら申し訳ないんだけど
このスレから飛んでほしい。
データはまとめて上げておくから。
しかし飛べないというのはおかしいな。アドレスにコピペしてる？
このうpロダなら大体見れたんだけども…
116:マロン名無しさん
05/10/02 09:11:01
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
じれったいから親切な俺が分かりやすくしてやったぞ
でさ、これって原稿用紙横に使った漫画なワケね？
117:マロン名無しさん
05/10/02 09:22:49
>>116
ああ…直リンしないようにしといたのに…
まあ大丈夫だと思うけど…
>>でさ、これって原稿用紙横に使った漫画なワケね？
まあ…そう。
もともと投稿というつもりではなかったから紙をケチった結果なんだけど…
でも横でしか出来ないコマ運びが意外に面白く、結果的だが横になったので
横で見てくれ。
118:マロン名無しさん
05/10/02 09:39:31
>>117
ストーリー的にはよくわからないけど、絵的にはなかなかおもしろいと思うよ。コミックビームとかで通用しそう。
ただ、あそこは内容ブッ飛んでないとダメだけど…
119:マロン名無しさん
05/10/02 09:49:34 IjF0X5jn
からくり堂日吉台店は本当にあるの？何処の駅ですか？
120:マロン名無しさん
05/10/02 09:58:41
>>117
１がアドバイスするスレだろうから印象だけ。
なんか懐かしい感じがする。
ＣＯＭとかその辺りにあったような。
それが今日日はまた新鮮に写るかもしれない。
発表の場次第で、生きるか死ぬかはっきり分かれそう。
121:106
05/10/02 10:03:21 ztbIxACS
>>113
１さんがどのていどの漫画家か、知りたいと思いました。
御自分のことを書くつもりがないのなら意味を説明しても無駄でしょう。
もちろん「ていど」に良し悪しをつけるものでもありませんのでお気をわるくなさらないで。
様々な才能に、１さんの経験だけで「みんなも心せ」と括るのは窮屈ですよ。
本気で漫画家を目指す人に「来い」と言って、
「絶対ではない」や「取捨選択」は頼りないです。
ご自分にプロの自信があるのなら言葉づかいどうり堂々と！
私も漫画は自由であれと思っていますが、
「おもしろければ何でもいい」は、解釈によっては危険です。
漫画家志望のみなさんにそのところを説明してあげてください。
122:マロン名無しさん
05/10/02 10:51:27
まー、少年誌作家か、ヤング誌作家か、大人誌作家か、etc...
また、商業系作家か、カルト系作家か、専門ジャンル系作家か、etc...
さらに、その中でどシリアス寄りか、ギャグ寄りか、
ホットな作風か、クールな作風か、その他その他その他
立ち位置によって考えも自分スペックも色々だよね。
だから、どの位置にいる人の発言かというのは取捨選択の分かりやすい目安にはなる。
>>113の持ち込みの編集の例は、互いに何を求めてるか求められてるか
分かった上での話だからちょっと違う。
でもさ。所詮２ちゃんの活用は自己責任。
自分に有用な話か、目指す方向には必要ない話か・・・
目安が無くてもそのくらい判断できなきゃねぇ。
123:107
05/10/02 12:04:32
>>118>>120
ありがとう。万人受けする絵柄ではない…のかな。
120さんが感じた懐かしさについてもうちょっと詳しく聞きたい。
以前にも言われたことがあるので…
COMってなんすか？
124:マロン名無しさん
05/10/02 13:13:33
>>107(110）
お！うp来たね～ これが本気ってやつだね！
でもトリはつけて欲しいな なりすます馬鹿とかでるからw
絵柄すごく好感もてるよ
基本画力も素晴らしいと思う
ただ仕上げを本気でやってないよな？
本気の志望者ならいつも上を目指したほうがいいと思う
あとオリジナルのキャラをあげたほうがいいよ
あと2ちゃんで漫画家名乗るのは100％ネタだろww
125:107
05/10/02 14:07:14
仕上げも本気だよw
126:漫画家。
05/10/02 14:10:03
いやほんと漫画家だから。
信じる信じないはご勝手に。
127:マロン名無しさん
05/10/02 18:52:54 fbE0bYgu
１だが、>>126は漫画家なのか。なぜ沸いてるのかわからんが。
>>121 私の自信と彼らの取捨選択とはまた別の話なのさ。
おもしろければなんでもいい。
彼らで考えてくれって感じだが、いくつかあげると
手順はなんであれ おもしろいモノが作れるんであればなんでもいい。
ネームなしで、おもしろいものが生まれるなら
それでいいでねぇのってことだな。
あとは 相手が犯罪者であろうが俺はかまわない。
おもしろいものが描けるのなら 俺はそいつの本を手にとろう。
その犯罪者の手はとらねぇがな。
まぁあれだ、あんたらの友達が漫画描きで でもそいつめちゃくちゃ
むかつくやつ、話もしたくねぇとしよう。
でも俺は そいつの描いたモノがおもろいんなら
そいつの本を買う、読む、ってこった。
まぁいろいろとこの言葉の意味はとれるんじゃねぇかね。
あなたにとって○○とはなんですか？という質問とおなじだな。
128:マロン名無しさん
05/10/02 19:13:18
>>127
121の言う危険とはパクリなどの事を言っているんじゃないか？
例えば、
内容がものすごく良い映画を観る。
その内容をパクって漫画が作る。
この漫画に10人中7人が面白いといって、3人がパクリと気付く。
広く見れば面白い作品となるがこれは許される行為か、みたいな。
まぁ俺の勝手な解釈だけど。
129:マロン名無しさん
05/10/02 20:18:53 fbE0bYgu
１だが、
>>107
とりあえず最初に感じたのが コマ割。
意味のない変則ゴマに きちんと分けてないコマが目につく。
例えば１－２Ｐ目（４枚あって１枚を１、２Ｐとする。）
３コマ目から怪しいな。あと、中の絵の意味もわからん。
なにが描かれているのかすらわからない。
無意味に斜めに線を引くな。水平に引くとこは引くこと。
あと２－１と３－１、ともに似たようなコマ割であるが、
２－１のように切れて、なぜ３－１のはあんな切り方になるんだ。
３－１の下の２コマ。２－１のように切るのが正解だと思うが？
読者の目線の運びなどの意識がまだ薄いと思う。
つぎに、主人公は誰なのか？これが全然っわからん。
ホキか？それとも最初にでてきたやつなのか、はたまたシュレカンなのか。
最初にでてきたやつとしたら、名前はマーチなのか？
４話から読む人の配慮が全然足りん。
最初の「先輩！！」のとこは「マーチ先輩！！」にしたほうが
伝わりやすくないかね？
シュレカンの名前を最初に出してるんじゃないよ。
あと、いきなり後ろ向き登場じゃなくて正面でいいと思うんだが？（シュレカン
130:マロン名無しさん
05/10/02 20:21:15 fbE0bYgu
２－２の「なぁマーチ」・・・のとこの噴出しは出っ張りを描くこと。
３－１の１コマ目の背景、あれは飛んでるときのやつなのか、
じいさんが居るとこなのか。家か？病院か？わかりません。
病院なら十字のマークいれるとか。○○病院とかいうコマが必要だと思われ。
じいさんを殺す？シーンだが、誰が殺しのたのか？
シュレインか。主人公なのか。絵に頼りすぎてる。
コマの情報が足らん。マント羽織ってるから主人公とかいわないように。
一回君は 丸と棒だけのキャラで漫画を描いてみるのもいいかもしれんね。
それだけで相手に誰がナニしたのか伝わるように練習してみるのもいい。
顔に名前だけ書いてさ。最初だけ入れて。場面かわったらそこにも入れて。
131:マロン名無しさん
05/10/02 20:21:58 fbE0bYgu
最後に。この主人公の行動が読者に共感させられるような作り方じゃないと
何も残らないと思う。殺しといて おつかれさんとか、
その後じいさんに何があるのか。それが読者にとって
ああ、よかったな。と思われるようなもの。それを描かないと
誰もこの主人公に共感はできないと思うよ。
この話だけみると、ただの人殺し屋さんだ。
きちんとドラマを練っていくべし。ドラマのない漫画はだめ。
絵柄には好感もてた。
ジャンプとかにでも合う感じだと思うし。
どんどん描いて 自分のものにしていってほしい。
コマ割が悪いが、それなりにテンポよく読めた。
まだ言いたいことはあるが・・・ｗ
あとはキャラクターだな。中身にしろ 見た目にしろまだキャラが薄い。
シルエットの力が足りんよ。遊戯王やＤＢの主人公みてみなさい。
だからあの漫画はすごいのさ。
ここでいっておこう。
キャラクターを制すものが 漫画を制すとな。
次回はやっぱ１から読みきりで読みたいね。
続き物はやっぱ判断しにくい。
それではうｐありがとう。
何より描ききることが大切だ。
期待する。
132:マロン名無しさん
05/10/02 20:30:16
タイトルの死神というのはヒネリがなさすぎだと思う
133:マロン名無しさん
05/10/02 20:36:25
あれ？このスレ 実は人数少ない？？（というか……
俺釣られたのか？？
134:マロン名無しさん
05/10/02 20:36:41
>>123
ああ、やっぱ懐かしいと感じる人いたんだねー。
ヒトが何かに懐かしさを覚える理由って、基本は既視感だろね。
昔目にしたことがあって、でもその後あまり見かけることがなくなったもの。
それに似たものに思いがけず出くわした時に懐かしさって感じるんだろう。
で、ＣＯＭってのは太古の昔に出てた雑誌ｗ
手塚治虫が出資して、実験的な作品などメジャー誌では
発表出来ないような漫画の発掘・掲載を目指した。・・・んだと思う。
俺も現物は見たことない。
「火の鳥」が連載されてた雑誌として有名だ。
で、１０７さんの漫画ね。
絵や漫画記号・描き文字、それに構図やコマ運びを見た時に、
以前目にしたその頃の先鋭的な作品に通じるような雰囲気を感じて、
なんとなーく懐かしさを覚えたってわけですよ。
曖昧な記憶の産物だから具体的な名は出しにくいんだけど・・・
もしかしたら岡田史子とか？
その辺りの作風の匂いなのかな・・・分からん。
（もしかしたらＣＯＭよりむしろ革命期少女漫画の匂いか？ 萩尾望都とか）
つか、全く自覚が無いのなら、そもそも１０７さんが何を吸収して
そういう作風になったのか知りたいね。
流れる音楽の表現とかさー。
135:１３４＝１２０
05/10/02 20:40:05
>>125
あー、そうそう、その仕上げの仕方がね、
上記の懐かし漫画に一番通じてるような気がする。
136:マロン名無しさん
05/10/02 20:47:35
で、まー、１は基本的に少年ストーリー漫画のヒトなんやろーね
137:マロン名無しさん
05/10/02 20:51:48 fbE0bYgu
>> 128 まぁどうにでも取れるから。
あえて一部しか答えてないのだが、
最後にそこに触れてみるとするか。
はっきり言うが、おもしろい漫画っていうのが
自分の中で整理されてないからわけわかんなくなるのでは？
定義は知らん。
ただ、おもしろい漫画、またはおもしろい何か。モノ。
もうさ、全てパクってさ、おもろいものができるかっていうと
わからない。おもろいものができるってのは奇跡、
すごいことなわけよ。なかなか作れない。
それでパクだらけで おもろいものができるなら
全然いいんじゃねぇのってこと。
んーなんていうか、このへんのはさ、うまく伝えにくいというか。
ま、みんなで考えてくれや。
138:107 ◆cUVllAifyA
05/10/02 20:51:57
>>1
ありがとう。コマ割りや読者への説明不足の指摘参考になった。
今後また挑戦していく課題が増えたよ。
>>134
そこに上がってる漫画家は全く知らない…
「火の鳥」すらほとんど読んだことないなあ。
俺は自分の絵柄の骨は明らかに
ドラえもん、ドラゴンボール、幽友白書、スラムダンクだと思ってる。
あとは、上の４つから脱却するために、ひいては自分のイメージを
的確に表現出来るように集中的にあがいた時期があって、そこで大体今の絵になった。
音楽の表現なんかは中学生の頃ああいう表現をしてる絵があるから
ほんとに感覚的なものだと思う。
あと、特に影響がでかかったと思う漫画は無いが…
そもそも好みが結構狭くて読んだ漫画そんなに多くないんだな…
139:マロン名無しさん
05/10/02 20:55:00
??
なんでこんなにリズムのあるレスがつづくんだろ？？
……巣に帰るか…
140:マロン名無しさん
05/10/02 20:58:30 9vNdQHK4
>>139
新手っ！？
141:106
05/10/02 21:01:01 cXona9+Q
>>127
１さんへ、
「あとは相手が犯罪者であろうが俺はかまわない～」のくだりは
わかりやすく書いてあげてください。あなたが相手にしている人
たちのなかには、ほんとうの初心者もいるのだから。
「犯罪者」のたとえは、そうゆう漫画を描いた経験からの話しですか？
もし実話なら事件の関係者に取材しましたか？
取材の方法や漫画化構成の仕組みは？
ドキュメント作品は複雑でデリケートで難しいことを解説してください。
実話漫画を描いてみたいと思ってるひとのために。
「まぁあれだ～」の４行は、漫画じゃなくてもあたりまえですよ。
後輩たちのクスクスがきこえてきそうです・・・・いや、ごめんなさい。
>>107
商業漫画家になるかどうかはともかくの107さんにも細かく手引きされていて
エネルギッシュ！
いずれ私も質問させていただこうかしら。
142:１３４
05/10/02 21:17:16
>>138
そうか。意外な答えだったよ。
ややアバンギャルド寄りの方向目指してる人かなと思ってたんだけど、
違うんだね。
それなら１の指摘はかなり参考になると思う。
いや、目指す方向によっては１の言うことは必ずしも全て
正解とは限らんなー、と感じたもんでね。
それにしても独自にその作風切り拓いたんなら
才能は十分にあるんじゃないの？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
143:107 ◆cUVllAifyA
05/10/02 21:47:58
>>142
いや、ドラゴンボールとか遊戯王みたいな漫画はあまり描かないと思う…
どっちかというと藤子Ｆの読み切りとか…
最近だとプラネテスとか不思議な少年とか黒田硫黄作品が
漫画では面白かったし、そういうものを描いてみたい。
はちみつとクローバーや横山三国志も凄く面白かったし…
あまり少年漫画思考でもないかも知れない。
なにはともあれありがとう。
144:マロン名無しさん
05/10/02 23:20:26 yoFwe87I
107だんだんウザ
145:マロン名無しさん
05/10/03 02:07:56
あと5
146:マロン名無しさん
05/10/03 02:09:01
そして4
147:マロン名無しさん
05/10/03 02:10:02
3
148:マロン名無しさん
05/10/03 02:10:52
2
149:マロン名無しさん
05/10/03 02:11:38
1
150:マロン名無しさん
05/10/03 03:22:10
アドバイスは１氏に任せるとして絵の印象だけ。
今更だけど>>107
自分が見たところ、あまり独自のものは感じない。
オリジ系の漫画描く人にありがちな雰囲気だなーと思っただけ。
パッと見た瞬間絵柄は「冨樫（言うまでもなく幽白のね）だ」って思った
（ついでにナルトっぽいとも思った）
要は少年漫画っぽい絵柄って事なんだけど、それで>>134=>>142のいう
アバンギャルド寄りの方向を描こうとしてる感じなので、
何かムリしてる？って風に見えるかも。
この作品は他人のアイデアを元に描いたのかな？だとしたら、できれば
>>107が自分で考えて好き勝手に作ったものも見てみたい。
151:マロン名無しさん
05/10/03 10:39:51
トレスって具体的にどうすればできるのですか?
スキャンしてパソコン処理?
152:マロン名無しさん
05/10/03 13:43:15
>>151
おまいさんは、どれだけ（ry
画材屋さんにでもいけ。話はソレからだ
153:マロン名無しさん
05/10/03 15:29:49
Ｑ：既にうｐがあったのにカウントしてる奴って真性のアホウなんですか？
154:マロン名無しさん
05/10/03 16:53:18
トレスって具体的にどうすればできるのですか?
トレーシングペーパーつかうの?
おしえて
155:まりお
05/10/03 17:27:09 o7UT0V00
>>107
絵はあのままで十分うまい。
あとはアイデアだとおもう。
漫画の発想を漫画からとりいれずに、全然関係ないとこからヒントを得る
ってのはどうお？
図書館行ってみるといいよ。漫画以外の発想が死ぬほどおいてある。
タダだし。
156:マロン名無しさん
05/10/03 17:45:50
>>154
トレス台のことは教えてもらったんだろ？
トレス台（とれすだい）とは、主に原稿を複写するために利用される
蛍光灯などの光源の上に乳白色のガラスやアクリル板をのせた箱状の台のことである。
別名、ライトボックス。
複写を行う際は、複写しようと思う原稿（薄い紙）をトレス台に載せ、
さらにその上に複写先となる（薄い）紙をのせる。
トレス台内部の光源の働きにより、複写先の紙を通しても原稿を見ることができる。
その後、ペンなどで複写先の紙に書き込むことにより、複写が行える。
濃度が濃く下の原稿が見えないスクリーントーンを切る際や
アニメーターが動画を作画する際にも利用される。
めんどいからコピペしたｗ
157:マロン名無しさん
05/10/03 18:50:43 roNbB8EW
絵が上手く描けないんだがどうすれば良いですか？
慣れとかは分かるがそれでも慣れだけじゃどうにもならんと思う。
どうすれば良い？
158:マロン名無しさん
05/10/03 18:56:30 4qJxQwxc
１だが、
>>141 そういう解釈をしたか（笑
まぁあれだ・・・と同じ意味で書いたんだよ。
わかりにくいかもだから、もうすこし砕いて書くかーと思ってな。
しかし、他人の人生を描く漫画というのは
まぁ、マガジンとかがたまにするヤツね。
彼らの目指すモノとはまた別のトコにあると思う。
本人の取材も必要だろう。そうなるとそのジャンルで
デビューはきつい。理由ないならあえてする必要はないし。
同人誌と同じで特殊な部類だから触れる必要はないと思う。
>>144 君のコメントは私の勝手な解釈だが、
おもしろいので レスすることにした。
そう、行動を起こした者がキミにうざいという
気持ちを起こさせることができるのだ。意味わかるかなー
まぁお前もがんばれ。
159:マロン名無しさん
05/10/03 18:57:05 4qJxQwxc
>>151 トレスはとはどうやるのか。
昼間 窓ガラスの上から描いてみるのもアリだが、
プロなんかは トレス台ってやつを使ってるとおもうぞ
俺も使ってる。
トレス台が何かは インターネットの検索か でかい文房具店に
行ったほうがわかりやすいと思う。
キミはそれを手にしたとき、もう手放したくなくなるだろう（笑
まぁなんだ、ペンと紙さえあれば漫画は描けるとはよくいったものだが
トレス台とデジカメないと漫画きついぜｗ
嗚呼・・悲しきかな現代人。
160:マロン名無しさん
05/10/03 19:12:57 4qJxQwxc
>>157 ああー・・・勘違いしてるやつ多いと思うから
みんなにも言っとくけどなぁ
絵が上手く描けたってデビューできる可能性はほんのわずかだぜ？
絵がうまくてデビューできる人達ってのはもうほんと１５，６か
そんくらいの歳以下ぐらいのやつだと思う。１７，８でもいけんのかなぁ。
無理くせぇ。
ここは画家やイラストレーター目指すやつらのスレじゃねぇぞ。
当然わかってて 質問してるなら
相応の回答を出してやる。
漫画で絵が上手くなりてぇなら、
いつまでも らくがきちょうやコピー紙、ノートと格闘してんじゃねぇ
漫画描け。
いいかぁー ま ん が を か け。
そこに お前の質問の答えが出ると思うぜ。
この意味がわからんウチは絵は下手なままなだろよ。
単純に絵が上手くなりてぇなら場違いだ 他行け ほか。
期待する。
161:マロン名無しさん
05/10/03 19:30:10
>>1氏
スレ内容に関係なくて申し訳ないが、もうちょい普通の書き方（事務的までとは言わないけど）
お願いできませんか。
書き方までマンガっぽいというか、若干芝居がかってるのが
どうにも…見てるこっちが恥ずかしくなってしまうのでｗ
まあ言ってみればワガママなので別にスルーしてくださっても結構です。
162:マロン名無しさん
05/10/03 19:35:48 4qJxQwxc
>>161
漫画家ってのはな、いろんなヤツがいるのよ。
気にするな（笑
163:マロン名無しさん
05/10/03 19:40:30
多少は気にしてもらいたい
164:マロン名無しさん
05/10/03 19:45:47
>>1に回答されるくらいなら関わらない方がマシ
まぁがんばって
165:マロン名無しさん
05/10/03 20:13:51 4qJxQwxc
わからん。これも漫画家になれる要素の一つなのかもしれんな。。
166:マロン名無しさん
05/10/03 20:20:49
ﾈｰﾑがどうしても規定枚数ｵｰﾊﾞｰしてしまいます…
でもこれ以上ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ削ったらすげーつまんなくなる…
167:106
05/10/03 21:02:19 v3C9r3cn
>>158
実話事件を漫画化するお話しです。
実話ときいて
「他人の人生～まぁ～マガジンとかがたまにするヤツね」だけでは
新人編集からもケラケラですよ。 ゴメン。
「取材も必要」がわかっているのなら、取材方法、漫画化構成、
権利交渉など、丁寧にお願いいたします。ニゲルナ。
『理由ないな(な←か？)らあえてする必要ないし。』では
志望者の可能性をせばめてしまうでしょう。
「特殊」な漫画家をめざす人が少なくないことも御存じのはず。
需要もある。
「行動を起こした者～うざい」、関係実体のことで、
『感動』をつくるもとになるものですね。
「意味わかるかなー」なんて....
もっと親切に、先輩なのだから。
気付かせることが大事とお考えなら 、気付かないままのひともいる、
気付かない→漫画家になれない→それが現実 ですか、、、、
わからない質問は「わからん」のほうがキャラっぽいのにね。
長文 ごめんなさい。
168:マロン名無しさん
05/10/03 21:06:25
おまえらここ行け↓
【マターリ】馴れ合い漫画企画室Ⅲ【ワイワイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
1 ：マロン名無しさん ：2005/10/02(日) 00:28:50 ID:???
このスレは漫画家を目指す人と名無しのみんなでわいわい楽しく
批評、アドバイスなどをし合いながらお互いの作品を高めていこうと
いう一応建設的なスレです。
169:マテパ名無し
05/10/03 21:22:07 xPALBIYu
多少目を通させてもらいました。
結構奥深いですね。僕の友達で何見せても上手いって言う人がいる・・・・・・
ちゃんとした意見を言ってほしいと思っているが、やめておく・・・・・・
そっちのほうがイメージ力があるが、絵は微妙かな？
僕は絵は下手な方なんだが・・・・・・・
170:マロン名無しさん
05/10/03 22:56:19
やっぱり模写は大切ですか？
１さんは漫画描けといいますが、自分が構想してるものに
画力がおいつきません。
自分でも基本がなってないと思う。
それでも漫画を描いたほうがいいですか？
それとも模写をしまくって基礎作りからのほうがいいですか？
171:まりお
05/10/03 23:20:50 Kobud/9u
1じゃないけど、漫画かいたほうがいいと思う。どんなものでも実践が一番の練習になるから。
172:107 ◆cUVllAifyA
05/10/03 23:25:53
>>150
そもそもアバンギャルドって言うのが自分にはよくわからないんだけど…
先進派ってこと？IKKIとかのちょっと芸術味入ったまんが？
>>107は自分の望むままに吐き出して描いたものだから
ムリヤリ描いたとかではないんだけど…
俺が今までに自由に描いたものは、動物だらけの学校とか
小学生の騎馬戦の話とかで結構メルヘンだったりスポコンだったりだよ。
実家の押し入れの奥に眠ってる。
でも話作るってのは難しいんだよなあ。なかなか出来ない。
>>155
図書館行っても結局自分の欲しい情報しか見なくないか？
むしろ新聞のんびり読んだり外に出てぶらつくほうが
探してえられない情報が得られて楽しいと思っていりゅ。
173:マロン名無しさん
05/10/04 00:56:07
>>153
よく読んで欲しいね
条件は満たされていない
後からトリつけても本人かどうか確認できん
本気ってそういうことだろ？
理解できてるか？
まあいまからでも彼が新作を晒せば撤回するが
でなきゃやっぱ雑談スレということで
FA
174:107 ◆cUVllAifyA
05/10/04 01:09:23
死神ー外伝ー
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
じゃあこれを晒しとくよ…>>107と同じシリーズで原作は自分。
トリつけなかったのごめんな
175:マロン名無しさん
05/10/04 01:10:32
別に雑談スレでいいじゃんww 釣りスレでもいいじゃんwww
176:マロン名無しさん
05/10/04 01:17:33
ああ やっぱ理解してもらえなかったみたいね
折角アドバイス貰ったのに
過去の作品をあげても……
まあでもあんたがイイ奴なのはわかった
177:107 ◆cUVllAifyA
05/10/04 01:24:40
一つ言いたいことはね。
あまり意地悪なこと言わないほうがいいと思う。
雰囲気も悪くなるし、相手に理解してもらえないなら
自分の言い方が悪かったんだと思ってもう一度わかりやすいように言ってほしいな。
作品にシビアになられるのは全然構わないけど
そこらへんはちゃんとコミュニケーションしましょうよ。
178:マロン名無しさん
05/10/04 01:24:51
>>173
お前、偉そうだな。
お前漫画家なりてーの？絵うｐしてくれてるひとに挑発的やし。
>>174が穏やかなひとでよかったよ
179:マロン名無しさん
05/10/04 01:36:56
178はなんで怒ってんの？
173は153に言ったんだよ
別に偉そうじゃないだろ？
真性のアホウ発言はなんでスルーするんだ？
180:マロン名無しさん
05/10/04 01:44:45
>>178＝>>153か？
181:107 ◆cUVllAifyA
05/10/04 01:53:58
>>179
攻撃的で長文だから目につくのでは？遅レスだし…
場の雰囲気を険悪にするのに十分な役割を果たしてるよ。
意味とか本質じゃなくて印象で考えてほしいと思う…こういうとこは。
フォロー出来そうだと思ったから慌てて上げたけど、
さらに噛み付くってのも…
182:マロン名無しさん
05/10/04 02:01:11
うんうんやっぱあんたはイイ奴だな
でも全部が同じ奴の発言とは限らんし
178と179が同一人物の時だってある
それが2ちゃんだ
183:107 ◆cUVllAifyA
05/10/04 02:05:06
確かにそうだ。
もう終わりにして寝ようノシ
184:マロン名無しさん
05/10/04 02:05:20
スルーできん奴も同罪
185:マロン名無しさん
05/10/04 02:07:06
ﾉｼ
186:マロン名無しさん
05/10/04 02:11:42
>>180
違う
>>182
違う
187:マロン名無しさん
05/10/04 02:15:54
じゃ 俺も寝ますノシ
188:マロン名無しさん
05/10/04 02:22:48
>>186
真性のアホウか？
189:マロン名無しさん
05/10/04 02:37:11
勝った
190:マロン名無しさん
05/10/04 04:14:01
何だ、このスレ？
最初は最初は結構いい感じで進んでたのに、急に質が下がったな。
おかしなヤツが混ざったせいか？
191:マロン名無しさん
05/10/04 08:57:30 b6RTj7e6
ねむっ・・・！
おはよう諸君。 １だが、
まぁまぁ落ち着け（笑
>>166 規定枚数はいくらだね？
どうしても下げれないなら 枚数フリーのとこに出すしかない。
それか、持込か。
Ｐ31～32の場合 エピソードは２つくらいで充分。
登場人物も主なのは３人くらいしか出す必要なし。
自分で削れるトコないか もう少し見直してみよう。
俺的には おもしろけりゃページ気にしてないトコ多いので
持ち込みにいったほうがいいと思うよ。
編集の生の声を聞いてみてくれ。
192:マロン名無しさん
05/10/04 08:59:20 b6RTj7e6
>>167 キミは堅いヤツだなあ・・
権利交渉！？今の彼らにいうことじゃないと思うよ俺は。
俺がここで漫画家になる上で何をしたいのか、何が伝えたいのか。
キミにもまだ伝わらないようだな。。残念だ。
ここの新人は歳は関係ない。若いやつらだ。
がむしゃらに描けばいいのさ。
権利とか お堅く考えるなよ。がーっと描いておもしろいもの
ぶつけてみろ。 おもしろいものが描けりゃ、権利だのなんの
編集が話してくれるよ。俺の仕事じゃないし、そんなことは
クリエイターの質を下げると思うね。
193:マロン名無しさん
05/10/04 09:01:19 b6RTj7e6
理由ないならあえてする必要はない。
これはだな。織田信長の話とモーむすの誰かの話この２つのどちらかの
話を描くとしよう。ともに他人の歴史マンガだ。
しかし、モーむすのは 本当こと、つまり歴史がわかっている人物。
こっちの方をマンガにするのは 自分のオリジナルがかなり狭まり
これでおもしろいマンガを描くのはかなり困難であろう。
一方織田信長はどうだろうか。歴史の証拠らしきものがあるが、
実際みたことがあるわけでもない。自分で補うことで、この補う部分
そこが大いにおもしろくなる可能性がある。
織田信長とは名ばかりのものでもアリだ。
このジャンルはかなりマンガの自由度が狭くなる特殊な部類だ。
一方 同人誌は自由度が極めて高くなる特殊な部類だ。
そのため、もう一度言おう。
描く理由がないのなら、やる必要はない。
純のオリジナル漫画を描くことこそが 自分の大きな力となるだろう。
>>167よ。俺はロボットを造るつもりはないんだ。
作家として、クリエイターとして何が必要なのか。
大事なのは、そこをここですることなんだよ。
194:マロン名無しさん
05/10/04 09:01:57 b6RTj7e6
>>169 親に見せてみ。つーか、その変の歩いてる人にでも
見てもらえや。漫画描き上げる度にこれできるようになりゃ
お前さんのデビューは堅いかもな。
>>173 今から新作出せたら、デビューは堅いとおもうぜ（笑
そうそう 完成原稿なんか拝めねぇよ。最初にも言ったが
気持ちなけりゃ お前らに一年間 時間渡したって無理。
>>170 模写というか まぁ参考にはした方がいいと思うよ。
どうしても表現の仕方に行き詰まった時、他の作家さんの漫画を広げ、
ああ、こんな表現もアリだなとおもったら 使ってみるとかな。
なかなか自分の構想したものと画力を一致させるのは難しいと思う。
だからこそ、漫画を描いてくしかない。
俺は基本なんぞという言葉はデビューぐらいしてからのモノだと思っている。
漫画に基本なんかねぇと思うんだよな。また、そこがいいと思う。
基本は自分で作れ。
漫画家なりたいなら、漫画描け。絵描きになりたいなら絵描け。
これがわからん限りお前に道はない。
195:マロン名無しさん
05/10/04 10:43:19 qT7QV/mx
>>190
こういうスレには真面目に進行してると
漫画家になりたくても「努力する才能」さえないダメ人間が
嫉妬と同属嫌悪みたいなもん抱いて荒らし始める。
志望者系スレの宿命みたいなもんだな。
それをいかに捌けるかスレ住人のスキルが必要とされる。
>>1ガンバレ。
196:マロン名無しさん
05/10/04 11:33:21
おまいらだんだんそれぞれの個性を発揮し始めて、
なんか１の３年Ｂ組金八先生みたいになってきたなｗ
197:マロン名無しさん
05/10/04 11:49:22
とりあえず、描いてみました。
評価してください。
１ページ１コママンガ（DLKey 1234）
URLﾘﾝｸ(vipquality.orz.hm)
198:マロン名無しさん
05/10/04 12:15:43
ところで吹き出しの大きさはどうしたらいいんでしょ？
俺はどうやら吹き出しが下手みたいで
実際にPCで文字印刷して自分の描いた漫画にはっつけてみたりしても
どうも大きさというか比率が合いません
こういう比率がいいとかあったら教えて欲しいけど
やっぱ感覚で分かっていくしかないのかな？
199:マロン名無しさん
05/10/04 13:40:37
■陥りやすい非論理的思考の例
【他人への敵意】(上昇志向による思考のゆがみ)
創作に対する思いが強くなると、周囲の人間の考え方がくだらなく思えてくる。
「なんて志の低い奴らだろう。」「なんでもっと頑張らないのだろう？」
そして最終的には「自分以外みんなバカ」となる。
それが態度に表れると、周囲も腫れ物をあつかうようになり、孤立し、人間不信になって自滅。
こうして自分で自分を追いつめていく。
【独善主義】
ひとりよがりの思考である。他人の立場は考えず（投稿もしてない、などの勝手な決め付け)
自分1人だけが正しいと思い上がっている。あるいは、他人を見下して自己満足にふける。
熱く語るタイプは消えやすい。
200:マロン名無しさん
05/10/04 14:55:01 oOvfDxwb
お前らもちろんこれ買ったよな？
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
新人賞の作品がこんなに見れるなんて今後ないぞ。
まあ買ってない奴はオークションででも買うんだな
201:マロン名無しさん
05/10/04 14:56:56 oOvfDxwb
ちなみに掲載されている漫画家はこのメンバーだぞ
URLﾘﾝｸ(www.afternoon.co.jp)
202:マテパ名無し
05/10/04 18:20:42 PTASYfT2
>>194
ありがとうございます。 ∧＿∧ ＿
僕も、１２ですががんばってみよっと （ ﾟДﾟ） /_/ﾋﾗﾋﾗ
（ ）⊃/
｜｜｜
203:マロン名無しさん
05/10/04 19:37:31
質問。
みんな何歳から漫画家になりたいと思った？
オレ12歳
204:マロン名無しさん
05/10/04 20:54:37 tSvQZAHS
俺来年30
205:マロン名無しさん
05/10/04 21:11:13 0BNfM/FC
上戸彩が部屋でオナニーしてる動画がnyに出回ってDL板大騒ぎ中
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
うはwwwマジか!
206:マロン名無しさん
05/10/04 21:50:53
>203
私は小1～2の頃に
漫画家になりたいなぁって思いました。
で、親に自由帳買ってもらって お絵描きしてました。
しかし…絵は一向に上手くならず…
14年経った今でも描いても描いても画力が上がらず、絵を描くことは苦手な事の一つだったりします。
でも、絵を描くことは自分にとって本望なので一心不乱に描いています。
長々と失礼しました。
207:マロン名無しさん
05/10/04 23:10:37
Ｊaneとか使ってる奴ってまだそんなに多くないのかのう>>205
208:106
05/10/05 00:10:22 b3dZXB9D
>>192,
アナタは薄いヒトですね・・
「権利」=「お堅い」しか出ませんか？
実話を描くとき一番大事なのは相手の 心情、立場、を
おもいやる姿勢でしょう。
「権利交渉」の中には相手との関係がすべて含まれるんですよ。
作家が嫌われたら漫画化の許可はでません。
その仕事は別の漫画家にとられておわり。
「おもしろいものが描けりゃ～」で編集に丸投げ！？
「俺(漫画家)の仕事じゃないし」！！？
ものの上に立つプロのお言葉ですか？ 薄く考えないで。
１さんの「おもしろい」は言葉足らずなのですよ。
特定の職業を笑いものにした漫画、問題はおさまっても
当事者にあたえたこころの傷は、どうなりましょう。
「編集が話してくれる」からいいんですか。
編集のチェック、以前に漫画家の資質です。
デビュー前の人たちにこそ知っておいてほしい、
プロになって誰も教えてくれなくなるまえに、 誰かを傷つけるかものまえに。
１さんみたいに薄く固まるまえに。
>>113 「デビューした後のことは知らん」のなら、ここでちゃんと
力説してください。 説得力のある俺節で。
「実話やったことねえ」って居直ったって誰もバカにしませんから、
取材、漫画化構成、権利の認識、ご指導お願いします。
209:106
05/10/05 00:10:58 b3dZXB9D
>>193
信長にモームスですか。
モームス……‥‥‥‥‥‥わかりやすいせつめいです。
信長………………これは同じ考えです。説明もわかりやすい。
京極が、家康をつかって似たような例えをしてましたが。
「このジャンル～」は信長のほうですか？ だとしたら大間違いでしょう。
平田弘史先生の縦横無尽、ダイナミックな時代活劇を
『自由度が狭くなる特殊な部類」なんて、プロなら誰もおもわない。
「俺はロボットを～」
１さん、あなたが転職してもロボットは造れませんが、あなたの感違った部分は
［ １ だ が 教 ］の、薄っぺらい信者を膿み出すだけです。
しかし、193のくだりは少しずつ落ち着いた文体、例え、に 変わり、
若い志望者にもわかりやすいかとおもいます。できればこのままで。
最後に、私ごとですみませんが、缶ヅメモードで帰還です。
私は１さんが、漫画描きだって信じてますよ。
いつか同じ雑誌で会うかもしれぬ 数々の無礼お許し‥‥同士。
210:まりお
05/10/05 00:11:37 +0twx2Og
195
そうでもなさそうだよ。
211:マロン名無しさん
05/10/05 00:53:54
１と１０６のやり取りは常にどこか微妙な文意の読み違い
テーマの擦れ違いが感じられて歯痒いな。
212:マロン名無しさん
05/10/05 01:23:12
>>190
79 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/07(水) 14:20:49 ID:???
広場もあれだけど、ここが質悪くなったよな～
昔から悪いけどさｗ
お前は負けると質の低下を言う癖でもあるのか？w
ま、確かに飽きてきたな最初はうけたけど…
本物の志望者こねーし…
週間板にでもたてりゃ～いいのに
このチキン！w
じゃあ俺は去るぜよ
がんばれよ～
213:マロン名無しさん
05/10/05 03:47:03
模写は得意です
小さい頃から絵画、イラストで入選してました
でも自分でポーズとかを想像して書くのが苦手です
好きな漫画家のポーズを真似して模写しても構いませんか？
顔と服装さえ違ってればおkですよね？
大切なのはストーリーですよね？
214:198
05/10/05 06:25:00
うはｗｗｗｗｗｗ俺バッチリシカトされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンマイ俺ｗｗｗｗｗコーヒー飲もうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:マロン名無しさん
05/10/05 07:33:17
>>214
昨晩は１が来てないからな。
２ちゃんやってたせいで締め切りﾔﾊﾞｰなのかもなｗ
吹き出しの大きさは雑誌の漫画を元の生原稿サイズに拡大コピーして、
実際に文字の分量に対して吹き出しがどれくらいの大きさで描かれてるか
確認してみたら？
そもそも投稿用の漫画なら、ふつー吹き出しの中は手書きだから
はみ出ることもないはずだけどね。
そして、掲載時は編集者が吹き出しに合わせて文字の級数を指定する。
ま、あんまり文字量と吹き出しの大きさがアンバランスでは困るんで、
上記の方法でバランスを研究してみれ。
216:マロン名無しさん
05/10/05 18:25:43
>>２ちゃんやってたせいで締め切りﾔﾊﾞｰなのかもなｗ
１氏が現在進行形で連載持ってるとは限らないんじゃね？という空気嫁なツッコミを入れてみる。
217:マロン名無しさん
05/10/05 21:06:54
２作目が完成しました！！
１ページ１コママンガ「ヒキグイ」（DLKey 1234）
URLﾘﾝｸ(vipquality.orz.hm)
218:マロン名無しさん
05/10/06 19:27:58 P+xTz6DJ
ＰＣの調子が悪くなった１だが、
>>197 見れません。
>>198 吹き出しはコマの絵より優先することが多いと思う。
まず吹き出し描いてから絵を入れる。その方がどっちも大事にできる。
まぁ自分流を見つけてくれ。
で、比率だが全てはキャラの状態で決まる。
叫ばせたいならでかくなるだろう。小声なら小さく。
だから作者がそのキャラにどんな感じで言わせたいかを
どれだけイメージできるかだな。
あんたは まだその描いてる作品にのめり込めていない。
自分のものにできてない。がんばれ。
>>200 読みたいよ それｗ
>>203 ここではそんなに意味のある質問じゃないと思うが
まぁ小学生とでも書いとくかね。
219:マロン名無しさん
05/10/06 19:29:13 P+xTz6DJ
>>208 漫画家にとって 一番大事なのは
おもしろいものが描けるかどうかだ
デビュー前のやつらだからこそ 語る必要はないんだよ。
権利どうたらいってデビュー前の彼らに
思考を立ち止まらせたくはない。
彼らなりの考えで 立場、心情を考えてくれる程度で丁度いいよ。
とりあえずなあ、思いっきり描いたもんを編集に持って来い。
それから編集さんと削ろうや。それでいいのさ。
デビュー前に 当事者に傷つける作品かよ・・・
見てみたいぜ。。そいつぁ大物だ。
傷つけれるもんなら 傷つけてみろって。
そう簡単にはいかんよ。
おもしろいの説明に たらずもヘチマもないよ。
なぜ おもしろくないのか？は分かるかもしれんが
おもしろい自体の意味は知らん。
感覚でしか俺も分かってないよ。
>>209 もーむすのほうだよ。
手取り足取り教えてできた作品なんか
自分で描けばいいことだ。
俺はロボットを造りにきたんじゃない。
まぁ転職できるならロボットつくるのもいいかもなぁ
俺もあんたが漫画家だって信じてるよ。
お疲れさん。
220:マロン名無しさん
05/10/06 19:42:44 P+xTz6DJ
>>211 だから 漫画じゃセリフにもちゃんと気をつかえよｗ
>>213 いやあ、あんた絵は上手そうだね。
しかし、今のあんたのできあがる漫画は先が見えてるな。
おもろくなさそう。
漫画で大切なのはストーリーとか抜かしてるウチは
まだまだだな。。。
模写は、まぁこの角度からの手の部分がわからんとかいうなら
まだいいが。参考程度にするべし。
いいか、漫画で一番大切なのはキャラクターだ。
キミの描く原稿の中でいきいきと動いてるかが問題となる。
あんたの主人公はどんなやつだ。
どうでもいいが、模写しようとしてるポーズとキミのキャラは
合致してんのか？
221:マロン名無しさん
05/10/06 19:45:31 P+xTz6DJ
アナタのことが好きでした。
今、告白されるとしよう。
あんた今どんなリアクションとった？
これ、かあちゃんに同じ事やったら どんなリアクションとる？
全部ちがうよな？
キャラに比べりゃストーリーなんかクソくらえだぜ。
魔王にさらわれた姫さんをあんたはどう助けるよ？
怖くて仲間にまかせるのか？はたまた 一人で突っ込んじまうのか。
こいつ、いまから どんなことするんだろう？
ワクワクどきどきさせてみろ。
これに読者は食いつくのさ。ストーリーじゃない。
自分の好きな漫画広げてみたらどうだ？
そいつのキャラに引かれてたことに気付かないかね。
読み終わったあとさ、読者はあの話がよかったとか覚えてないよ。
錯覚してるだけ。全てはキャラで印象づいてるんだ。
まぁ大事なことだから もうすこし書いとくが、
漫画は人にみてもらうシステムが違う。
だからキャラクターが命。という話になる。
222:マロン名無しさん
05/10/06 19:46:23 P+xTz6DJ
俺だったらこうなると思うけど・・・
こいつ（主人公、他）だったら どんな行動にでるのかな？
ぜひ こんなわくわくする漫画を描いてほしいね。
いいか、キャラで引っ張っていけ。
ストーリーじゃあない。
キャラを制すものが漫画を制すのさ。
>>217 見れません。 ごめん・・・。
誰か見れるようにできる？ｗ
223:マロン名無しさん
05/10/06 19:48:52 P+xTz6DJ
映画なんかは勝手に画面から流れてるが、
漫画は開らいてもらわなきゃならない。
だからキャラがいきいきとしてないと
次のページを開いてもらえない。
>>222 の前に これ抜けてたわ・・。すまぬ。
224:マロン名無しさん
05/10/06 20:23:57
>>222
そのページにあるDLKey欄に1234といれてＤｏｗｎＬｏａｄをクリックすべし
225:マロン名無しさん
05/10/06 20:36:00 P+xTz6DJ
>>224 それはやったんだけどね。。
今もってるツールじゃこっちは無理ぽい。
226:マロン名無しさん
05/10/06 20:39:04
>>225
あれれ？
ツールの問題ですか？
うーん？？ １２３４と1234を間違ってるとかないですか？
227:マロン名無しさん
05/10/06 20:47:01
もしかして、ダウンロードはできたけど解凍ソフトがなくて解凍できないってことでは？
228:マロン名無しさん
05/10/06 20:51:03
どれがないのか知らないけど、この辺全部落としておけば何とかなるんじゃないの？
Lhaplus
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Lhasa
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
+Lhaca
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
229:マロン名無しさん
05/10/06 21:36:02 P+xTz6DJ
１だが、
みんなありがとう。読めました。
>>217 これは漫画じゃない。紙芝居だと思うじゃなければ
そういう系統のもの。 良くてインターネットマンガ。
紙面漫画ってのは 次のページを開くときの最後のコマに
開かせるような展開を入れたりするが、
この形式だとできない。最初で最後のコマに一枚でなってるから。
漫画そのものとしての判断はできないが、
作品としてなら少し評価しよう。
キミは人に見せる気はあるか？
まずはていねいに描け。ベタにするならきちんと白いとこがないように
黒く塗れ。ところどころ白がでてるなら 毎回そういう風に描け。
体の色が毎回意味もなく変わっている。
字も汚い。一字 一字の大きさがバラバラ。
絵にも説得力に欠ける。
きみにとって天気がいいとは 太陽がでかくなることなのか。
太陽そのもののことなのか。
太陽があって 湖があったらきらきら光ってたり 鳥が羽ばたいてたり
澄んだ世界のことじゃないかね？
しっかり描いていこう。
とりあえず漫画ができたら見せてくれ。
あとはじっくり作れ。そんなすぐにできるなんて私は思ってないよ。
大変なのはわかっている。
期待する。
230:マロン名無しさん
05/10/06 23:48:58
このスレは>>1の道化っぷりをヲチするスレなの？
231:マロン名無しさん
05/10/07 23:30:36
>>1
こいつは漫画を描くのが上手い。こいつの漫画を参考にしろ！
って漫画家いますか？
232:マロン名無しさん
05/10/08 00:07:41
>>217にマジレスする>>1に燃え（萌えではない
233:マロン名無しさん
05/10/08 00:45:58
どっちかとゆーと俺は萌え
234:２１７
05/10/08 18:40:00
１さん、どうも評価ありがとうございました♪
１さんの言葉を頭に入れてがんばって行きたいと思います。
で、ここで連載始めました。
URLﾘﾝｸ(books.vipdoor.org)
しばらく、ここで何作も描いて腕を上げたいと思います。
235:マロン名無しさん
05/10/08 19:01:07
俺も前ＶＩＰＰＥＲで漫画描いてたけど、
そこってそれなりに画力があれば、何描いても褒められるから楽しいけど、
成長はあまり見込めない気ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:２１７
05/10/09 18:07:57
まだ、基本的な画力もないもので…
とりあえず、次は文字をパソコンで打って入れたいんですけど、なかなかうまくいきません。
それと、最新作できました。
URLﾘﾝｸ(books.vipdoor.org)
237:マロン名無しさん
05/10/09 19:15:41 /KLgFYkv
１だが、
>>231 漫画を参考！？ うーむ・・漫画を参考にしたことあったっけか。
技術なら参考にしたが。
いばらの王なんかのトーンに頼らない描写なんかは参考になるかも。
ＢＬＡＭＥ！の独特なコマの展開。
ハンター×ハンターなんかもあの独特な小さく割るコマや
そこから生まれるテンポのよさ、
目で追いやすい流れなんかは勉強になるんじゃないかな。
ＤＢもバトル中の微妙なカメラワークなんかがすばらしいと思う。
昴や め組の大吾なんかも主人公がとてもはげしい子なので
読者は引き込まれやすいと思う。その辺の作りとか参考にしたらいいかも。
とりあえず手にとってみてはどうだろうか。
238:マロン名無しさん
05/10/09 19:25:06 /KLgFYkv
>>236 かなり上手くなってるのは伝わる。
展開がスムーズ。
前回よりはていねい。ベタは太いマジックで隙間なく埋めなさい。
がしかし、いかんせん主人公が・・・。
この主人公を使って読者に何を訴えたいのか。
力が足りない。
それにニュースで騒いでたことをただ絵にしただけって感じだし。
まだまだ話を描けばいいんだ。っていう感じしか伝らわない。
キミはこれを描くことにより何が言いたいのか、伝えたいのか。
深く考えて作品てのはつくらないとダメダ。
しかし紙面の漫画を描く気はないようだな。
インターネット漫画に応募してみてはいかがだろうか。
キミが今作ってるモノは 技術的に評価しにくい。
それでもいいなら みてあげよう。
239:マロン名無しさん
05/10/11 00:42:11
>>238
「みてあげる」なんて なまいきなひとね
せめて 「みせてもらおう」くらいにしなさいよ
あなただって 日々精進する身なのではなくて？
240:マロン名無しさん
05/10/11 12:54:52 FiSyHhLp
１だが、
>>239 いや、まぁ言葉が悪かったかもしれんが
ここに貼るようなジャンルじゃないから
場違いなのはわかるな？っていうのが強く言いたかったために
いきおいでそうなっちまったんじゃねぇかなぁと。
241:マロン名無しさん
05/10/11 20:01:32
>>240
ねえかなぁじゃないわよ いい大人が
吟味と確認とほんのちょっと冷静になってみることが大事 これはほかのことにも通じるんじゃないかしら
ここでのやりとり わたくしいつもほほえましく見守らせていただいてるけど
あなたはここの卵ちゃんたちよりはやく成鳥になって飛び立ったというだけで
けっしてえらいわけでも すぐれているわけでもないのよ
そこのところおわすれなきよう
242:マロン名無しさん
05/10/11 21:04:59
>>241
あなたは平仮名が多いですなｗ
243:マロン名無しさん
05/10/11 21:13:44 FiSyHhLp
１だが、
まあ 漫画家にいきおいは大事だな。
>>242 キミはおもしろいなｗ
まぁでも そういう子が漫画家になれるのかもしれんなぁ。
前にも書いたけど。
244:マロン名無しさん
05/10/11 21:18:09
オールカラーで漫画を描きたいんですが･･･
245:マロン名無しさん
05/10/11 21:31:32
>>244
「が･･･」ってなんだよ。釣り？
246:マロン名無しさん
05/10/11 22:37:33
>>244
つ｢BLACKSAD｣早川書房
藻毎には無理だろうが。
247:マロン名無しさん
05/10/11 22:52:31 rLO0AX0V
漫画を描くのに必要な画材を教えてください
Ｇペン 消しゴム インク 原稿用紙以外で宜しくお願いします
出来たらココの製品がオススメみたいなものもお願いします
248:マロン名無しさん
05/10/11 23:23:09
>>247
枠線引くのに定規と1.0くらいのロットリング。ベタ塗るのにマジック。他には、修正液とかトーン何種類か。最初は、そんなものでいいんじゃない？
それと、パソコンで描くなら、スキャナーとタブレット。
とりあえず、１作描いてみるといいよ。
そうしたら、足りないものとか必然的にわかってくるから。
249:マロン名無しさん
05/10/11 23:34:56 rLO0AX0V
>>248
ありがとうございます。
最後に一つ。
ベタ塗りのマジックは普通のでいいんですかね？
250:マロン名無しさん
05/10/11 23:42:38
>>249
黒く塗れれば何でもいいよ。
細かい所塗ったりするのに、太さが違うのが何本かあった方が便利かも。
251:マロン名無しさん
05/10/11 23:42:53 dHALmYLA
そうそう一作目は何にもわからないんだよなｗ
６０線とか濃度とかどうしていいかも分からなかったｗｗ
まぁ、本を何冊か買って読むのが一番早いよ
252:マロン名無しさん
05/10/11 23:43:51 dHALmYLA
俺はベタは筆ペン派さ～
253:マロン名無しさん
05/10/12 03:43:50
どんなに技術的に未熟でもきっちり一作描ききれる>>217氏は
一作さえ描ききれない漫画家志望者よりマシなのかも、と思った。
俺もとにかく一作描ききろう。
254:マロン名無しさん
05/10/12 11:56:34
いや・・・・・まあ・・・ﾂｯｺﾑのも野暮か・・・・
255:マロン名無しさん
05/10/12 12:38:29
１作描き切るというのは、なかなか大変。
それができるだけ、まだ見込みはある。
256:マロン名無しさん
05/10/12 13:29:25 npcbcRno
１だが、
>>247 消しゴムはあるのに シャーペンはないんだな（笑
ロットリングねぇ・・あれは高価だし初心者はＧか丸で枠も引けば？
ペンになれないとな。・・と編集に言われた頃がありますた。
ロットリングも手に入るなら試してもいいが。
筆ペンでベタする人もいると思うが おすすめしない。
ムラがでやすい。マジックに変えてみてはどうだろうか。
まぁ筆のほうが俺の作品はいいんだって人は強要しないが。
１作も描き上げてないのは話にならんよ。。
スタートラインにすら立ててないんだからな。
原稿がないと編集と戦えんぞ。
257:マロン名無しさん
05/10/12 16:18:32 Yhdg48dK
早速、注文して来ました
皆さんはどのような練習法で描いているんですか？
258:マロン名無しさん
05/10/12 16:25:58 tcQZfsOZ
はやっ
259:マロン名無しさん
05/10/12 16:44:23 Yhdg48dK
>>258
楽天市場のコミック画材通販ってとこで頼みました
ポーズ集とかの本もあったけど、買った方がいいんですかね？
260:マロン名無しさん
05/10/12 16:56:59
道具バッチリ揃えて何もしない。>>259がそんな俺みたいな人じゃないことを祈る
261:マロン名無しさん
05/10/12 17:16:37
>>259
まずは、作品描いた方がいい。
わからないことは、ネットで検索するか、このスレででも聞けば大抵のことはわかるから。
何作か描いてみて物足りなくなったり、もっと技術を磨きたくなったら本を買って勉強するのもあり。
でないと、>>260じゃないけど途中で挫折する可能性が高い。
>>256
ロットリング高いかな～？
１本１００円～高くても２００円くらいで売ってるけど…
枠線用に太めのが１本あると便利（何本か揃えて、ベタ塗ったりするのに使ってもいいし）
262:マロン名無しさん
05/10/12 17:26:08
>>261
わかりました、ロットリングも買ってみます
今年で１８ですが日々精進のつもりで頑張っていきます
なにかまたわからないことがあったら聞きに来ます
263:マロン名無しさん
05/10/12 17:47:42
>>261
ロットリングは安い方でも1000円くらいしたかと。
図面用のプロ仕様だと2000円くらいだったような。
ここで言ってるロットリングって、ロットリング社のヤツだよね？
264:マロン名無しさん
05/10/12 17:52:38
>>261で言ってるロットリングが俺にはわからん
265:261
05/10/12 18:02:07
ン？
ロットリングって言わないのかな？
世界堂とかで売ってる（たぶん、フツーの文房具屋でも）１００円～２００円の細いマジックみたいなやつ。ロットリング社のものではないけど…
266:マロン名無しさん
05/10/12 19:30:37
ピグマとかネオピコのことかぁ～！
267:マロン名無しさん
05/10/12 19:32:25
ロットリングは2ミリと3ミリがないからこれだけ買ってる俺。
268:マテパ名無し
05/10/12 20:24:22 BNoxFupz
お久しぶりです
僕も小６ながら漫画を描いています。
でも今はずっと設定の方ばっかりですが・・・・・・
最近祭りでプロット作成に最適そうな本をもらったんですが、作成した方がいいですか？
269:マロン名無しさん
05/10/12 20:47:13 w2PLWeNZ
描きたいなら今すぐでも書けよ
270:マロン名無しさん
05/10/13 01:11:59
シャーペンの芯の太さは何mmにしてる？
おれは０．５mmだ
271:マロン名無しさん
05/10/13 14:39:38
シャーペンの芯？そんなの関係あるの？
フツーに売ってるやつ使ってるけど…
272:マロン名無しさん
05/10/13 16:48:06 3v+nUAY8
とにかく道具はいいものを使うのが上達の早道。
安物を使うなチミたち。
273:マロン名無しさん
05/10/13 17:03:36
>>272
上達しなそうだなお前ｗ
274:マロン名無しさん
05/10/13 17:05:00 1GZEE/du
画力の上達にはペンの持ち方って関係ありますか？
275:マロン名無しさん
05/10/13 17:36:28 3v+nUAY8
いいペン軸を使うのが一番だ。
いいペン軸は持ち方も自然に矯正してくれる。
ふははははあは
276:マロン名無しさん
05/10/13 18:38:56
定規って普通のやつでいんですか？
インク、ﾍﾞﾀｰってなるんですが。
277:マロン名無しさん
05/10/13 18:48:27 3v+nUAY8
>>276
一円玉やフローディングディスクを貼り付けて定規を浮かせるんじゃ。
定規にエッジがあるならエッジも使うのじゃぁぁあああああああああああああ
278:マロン名無しさん
05/10/13 19:10:44
>>277
ありがとうごじゃあああああああああぁぁぁぁ
279:マロン名無しさん
05/10/13 19:31:40
>>274
最近､薬指まで鉛筆やペンに添えてたり､親指がペンや人差し指まで巻くように持つ奴を
見かけるんだが､そういう持ち方の奴はたいてい長い線、勢いのある活きた線がひけなくて､
短い線をちまちま引いてる。
持ち方から教えなきゃならんのか…と思う通りすがりのｵｻｰﾝ漫画家でした。
280:マロン名無しさん
05/10/13 19:50:40 AR9u0z48
1だが、
>>268 プロットは作りなされ。
ってゆーか みんなプロットは切ってるんだろうな？
とりあえずプロット→ネーム→下書き→ペン入れ
この順で描いてみて あとは自分流で言ってみればいいと思う。
なんか漫画家さんでネームなしで作ってる人もいるみたいだが。
あとは道具だが、最初からいいものに触れれるのはいいことだ。
いいもので描けばそりゃいいものは生まれるよ。
それを安物かどうかは知らんが。
>>274 まぁ、描きやすい持ち方に変えることはあるかもなあ・・。
持ち方は自分流で、それより慣れさ。
>>257 漫画描くのが漫画の練習だ。絵ばっかり描いても絵しか上手くならんぞ。
もっかい描いとくが、
たいがいのヤツは勘違いしてると思う。
漫画を描け。そして描きあげろ。
ペンを持て。シャーペンいつまでも持ってるんじゃない。
ま ん がを描かない限り キミらは一歩すら進んでないと思ったほうがいい。
281:マロン名無しさん
05/10/13 20:18:24
あの～
プロットとは何ですか？
282:マロン名無しさん
05/10/13 20:29:00
>>279
いるねぇ そういうコ
283:マロン名無しさん
05/10/13 20:34:35 3v+nUAY8
読みきり一本描くのにどのくらいの資料を集めてますか？
大体の平均を教えてください。
284:マロン名無しさん
05/10/13 22:11:33 AR9u0z48
１だが、
>>283 はっきり言って君の質問はおかしいと思う。
本気で漫画家になりたいのか？再度投げかけたい。
漫画家になるっちゅーのはどういうことすりゃいいのか？
自分なりに作り上げたものを人に読んで貰って
意見もらって、さらにいいものを作りあげる。
その繰り返しが根本なのではなかろうか？
読みきり一本描く為の資料に平均なんかあるのだろうか？
相手の平均を知って、参考にして何になる？
相手の平均分やって終わるのか。越えたあたりでやめて描き始めるのか。
ちがう。自分が納得するまでかき集めろ。限度なんかないよ。
周り気にしながら描いてんじゃないよ。
知りたいだけならスレ違いだ。他で聞いてくれ。
285:初心者
05/10/13 22:13:26 8zhyMUNN
漫画をかくのに最低何が必要ですか？
とりあえず定規とペンと応募用紙でいいですか？
286:マロン名無しさん
05/10/13 22:16:57 3v+nUAY8
>>283
俺は今描いてるのは５冊。
287:マロン名無しさん
05/10/13 22:34:44
>>285
ちょっと上の方読むと、
288:マロン名無しさん
05/10/13 22:35:34
>>283
オレは資料なんて全然使わないな…
ただ、困ったときにはネットで検索して調べてる。それで大抵は事足りてるんだけど。
289:マロン名無しさん
05/10/13 23:42:45
スンマセン
プロットが気になって眠れません
290:マロン名無しさん
05/10/14 00:07:10
>>289
プロットでいうのは、ネームの前段階。
絵を入れずに文字だけであらすじとか展開を書くことだよ。
291:マロン名無しさん
05/10/14 00:18:49
>>290
ありがとうございます
てか、あざーッス！！
292:マロン名無しさん
05/10/14 09:22:49
あー、ここ良スレ認定。
お気に入り追加した。
293:マロン名無しさん
05/10/14 13:09:32
>>1は少年誌？
294:マロン名無しさん
05/10/14 13:34:23 F/kQZwd+
わたし今、102ページのオールカラー漫画描いてるよ。
やっと半分超したとこ…
何でオールカラーで描きたいの？
295:マロン名無しさん
05/10/14 14:42:57
Ｇペンを使う利点て何？
あぁまでもほとんどの漫画家が使っている意味が分からない。
296:マロン名無しさん
05/10/14 14:47:45
使いこなせてないってことね。わかるまで使ってみれば？
じゃなきゃピグマとかに代えてみたり。
297:マロン名無しさん
05/10/14 15:02:21
Ｇペン極めたらかっこよくね？
細い線も太い線も自由自在
298:マロン名無しさん
05/10/14 15:52:30
ミリペンで仕上げたら評価低いって事ある？
印刷にのらないとか？
299:マロン名無しさん
05/10/14 16:44:44
>>284
>>286
>>288
じゃー気の済むまで読みます。どうもありがとうございました。
300:マロン名無しさん
05/10/14 19:05:31
付けペンの時代は終わる
301:マロン名無しさん
05/10/14 19:14:09
付けペンくらい使えるようになれよm9(>З<)プププ
302:マロン名無しさん
05/10/14 20:13:24
つけペンってどのくらいで換えますか？
303:マロン名無しさん
05/10/14 21:22:21
ペン先なら、自分が描きにくいと思ったら替える。
プロでも思いっきり個人差ある(1ページごと～研いで数年使う)。
ただ頻繁に描きにくくなるようなら別の原因のこともある
（紙の繊維が挟まる、インクが蒸発して濃くなるetc）
304:マロン名無しさん
05/10/14 22:23:47
>>303
ありがとうございます
自分はうまく研げないんでいっぱいつけペン買おうと思います
305:マロン名無しさん
05/10/15 00:25:04 isNP6Sb8
１だが、
とりあえずお前ら落ち着け。
>>295- 辺りになるか。
そんなこっちゃデビューというか、自分らしい漫画は
描けんぞ。
漫画は自由。何で作ってもいい。
漫画の最終段階ちゅうのはペンの入った完成された原稿ではない。
原稿を印刷した紙。これが完成品だ。
印刷して初めて完成。
じゃあ印刷する為には鉛筆じゃ写んなくねえか？
だから濃い はっきりとしたもので描く必要がある。
そのひとつとして付けペンがあるわけだ。
付けペンを使わないといけない必要はないわけで、
周りが、プロが使ってる人多いから使うとか、
使えないと恥ずかしいとか、かっこ悪いからとか
そんな理由で付けペン使ってるやつは
自分で本当に使えるペンを探して欲しい。
サインペンの方が俺の絵ができるってやつはそれでいいんだよ。
無理に付けペンに変えてるんじゃないよ。
自分の好きなペンで、自分がよく出せる絵を描いて欲しい。
いいか、道具に使われるな。お前らが使え。
ちなみにデータで処理する人もいる。
自分で道具を決めて欲しいね。
306:マロン名無しさん
05/10/15 00:37:39
こういうのどう思う？
【パクリ・トレース】末次由紀Part3【検証中】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
こっちでもパクリ祭り！！
天下のスラダンをパクった女。しかも開き直り。
307:マロン名無しさん
05/10/15 00:45:11
すいません、
自分は最近Ｇペンで描く用になったんですが
左上や左下に向かって線を引くときガリガリガリってなるじゃないですかそゆうときはどうしたらいいですか？
308:マロン名無しさん
05/10/15 01:07:13 ODHN+7n1
俺はペンを微妙に回してるな。
慣れだな。
309:マロン名無しさん
05/10/15 03:02:26
漫画家を目指してるけど一本も漫画を書き上げた事がない俺がきますたよ
いつもシャーペンでばっかり描いてるから久々にGペン使うと
どう見ても下手糞です。
本当にありがとうございました。
310:マロン名無しさん
05/10/15 03:19:16
何がありがとうなんだー
311:マロン名無しさん
05/10/15 03:38:03 ODHN+7n1
消しゴムのかすを、はねぼうきで横によけても、
よけた消しゴムカスの塊がうっとうしいんだけど、どうにかなりません？
312:マロン名無しさん
05/10/15 05:29:02
>>311
道具に文句つける前に自分のｱﾀﾏの悪さを何とか汁!
羽根ぼうきで掃いてそのままゴミ箱に注いでしまうとかしろよ。
小型卓上掃除機だってあるしな。
313:マロン名無しさん
05/10/15 05:31:28
>>307
原稿を回したりしないの？
ﾌﾂｳﾆ(´･ω･｀)ｵﾓｲﾂｶﾅｲｶ?
314:マロン名無しさん
05/10/15 05:35:53
人間は考える為の脳があるのにそれを使わず他人に聞くなんて愚の骨頂だな
315:マテパ名無し
05/10/15 10:12:19 0H8uFi4h
280>>有り難う御座います。
小６で金が今不足しているもので、ペンと変えないんですよね、でもお年玉で買うけど
はい、プロット作ってみます。それじゃ
316:マロン名無しさん
05/10/15 12:32:21
道具のこと聞き回ったり得意げに語ってる奴らはなんなんだか…
方法なんて自分で開拓すれば良いだろ。
おおかた語ってる奴も志望者スレとか入門本とかで知って
とりあえず買いそろえたような初心者ばっかだろ？
道具について語れるほど使ってるなら成果物の一つぐらいうpしてくれ。
それで語られりゃまだ参考になる。