CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2   at CSALOON
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2    - 暇つぶし2ch60:マロン名無しさん
04/08/11 02:39
また確証も無いのに必死になる香具師共が居るな・・・・・
いい加減にしろよ。見苦しくて堪んねぇって言ってんのが解んねぇのかよ!!

61:マロン名無しさん
04/08/11 02:48
>>60
人の振り見て我が振り直せって言葉知ってるか?

62:マロン名無しさん
04/08/11 12:59
「伝説の頭もビックリ!」なループ具合ですね。

63:マロン名無しさん
04/08/11 15:09
伝説の頭って何~?

64:マロン名無しさん
04/08/12 14:50
もうどうでもイイよ、CLAMPなんてさ・・・・・
いい加減飽きてきたから二度と話すな。バカらしくなってきたよホント。

65:マロン名無しさん
04/08/12 16:12
>>64
【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
スレリンク(iga板)
そうゆう話は↑でやってくれ

66:マロン名無しさん
04/08/13 09:13
>>63
マガジンで連載されてるループ漫画「伝説の頭・翔」でしょ。

67:マロン名無しさん
04/08/16 09:53
「さくら」のナクルって、「クランプ学園怪奇ナントカ」って本のキャラにかなりカブッテル
読者がキャラ付けして作ったんじゃなかったっけ

68:マロン名無しさん
04/08/16 11:51
エストのソックスはALのせいかもしれんな・・・

69:マロン名無しさん
04/08/16 12:07
なにこの糞スレ

70:マロン名無しさん
04/08/16 14:17
レスが付いたら信者が釣れる

71:マロン名無しさん
04/08/16 17:05 2Oagfk2g
>最近はどの漫画にもジャンル問わず一回くらいはありそうだ。
>>57 翻訳キボンヌ

72:マロン名無しさん
04/08/18 17:42
h URLリンク(www.mr-hobby.com)
スウィートヴァレリアンと似すぎなんじゃ・・・。
Pinky:st.ピンキーストリート

73:マロン名無しさん
04/08/19 08:26
>72
さんざん既出

74:マロン名無しさん
04/08/21 04:32
ヴァレリアンが似すぎなんだよ

75:マロン名無しさん
04/08/21 09:36
ちょびっツ = めぞん一刻なら
ラブひななんかまんまじゃんか(w

ところで、CLAMPへのつきまとい犯罪者が調子に乗って
己のサイトへここをリンクしてっから見てみそ>ALL

URLリンク(dexiosu.tripod.com)

76:マロン名無しさん
04/08/21 10:46
>75
それに興味あるのは藻前くらいのもんだよ。

77:マロン名無しさん
04/08/22 03:26
興味あっても一般人には詳細知れない話だから
コメントのしようがない。

78:マロン名無しさん
04/08/22 14:46
            n                 n
          (ヨ )  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ  ( E)
           | |  /       /i \   ヽ ||
         三\ ⌒ | | /////.ノ | | | | | |\、/,,/
              ̄| |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ/
        三    | .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'   ヽ
             |  | ||    ノトェェイヽ     l
          三 |  | ||     ヽ`ー'ノ     /
            | i ゝ       '⌒-―'' ̄ ̄ ヽ
       三   //∧| \__ '、_(__,,-―''、_,ゝ
              _    /  /         \ \_/|
         三   /_( ̄( ̄ _/           k/''丿
             | `y ̄ ̄                ゙ー''


79:マロン名無しさん
04/08/24 22:35
>78 巣に帰れ
CLAMP、ストーカーを告訴寸前
スレリンク(comicnews板)

80:マロン名無しさん
04/08/26 13:21 AnIBXlVt
結論(仮)

過去に使用されてきた「ありがちなネタ」や「よく見かける展開(もしくは絵の構図)」、もしくは
「CLAMP自身が好きな漫画の雰囲気」の数々を、『ひねり』や『工夫』を加えること無く、
そのまま自分の漫画に組み込んでしまうため、読んでいて既視感(デジャブ)を憶えてしまう。

つまり・・・
特定の作品を『パクる』のではなく、既存作品のイメージ(あるいはパーツ)の寄せ集めに過ぎない。
それでいて「人物や心理描写」、「ストーリーテリング」が上手いかと言うと、決してそうでも無く
(むしろ下手な部類)その作品の完成度の低さ、チグハグさ加減は「パッチワーク」と言うよりも
『整理が下手なスクラップブック』と呼ぶべきである。

※これは個人的な感想だが、彼女達が『大人びた作品』を書くとき、
 『女々しい富野(ガンダムの監督)作品』という印象を受ける。

81:マロン名無しさん
04/08/26 21:06
富野作品自体が女々しいのだがさらに女々しくなるのか

82:マロン名無しさん
04/08/26 21:41
『ツバサ』に関しては

リサイクルまんが

リピートまんが

83:マロン名無しさん
04/08/28 10:57
>>80
>「人物や心理描写」、「ストーリーテリング」が上手いかと言うと、決してそうでも無く

同意。特に心理描写の下手さ加減が凄い。

84:マロン名無しさん
04/08/28 11:16
>83
そうだね。患者がカウンセラーに自己申告してる様な会話、モノローグだと思う。

85:マロン名無しさん
04/08/30 06:34 pTExc9ni
一応保守のようなものをしておこうか。

86:マロン名無しさん
04/08/30 07:35
俺が漫画家になるまでアドバイスするスレ
スレリンク(motenai板)l50


87:マロン名無しさん
04/08/30 15:10
>>4
ガス : 緑 : 風   : 守りの役割。使用武器は弓
風 : 緑 : 風   : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣

これだけ共通点がある上に、2人とも敬語を喋るんですか

88:マロン名無しさん
04/08/30 21:03
ガスは気体だから

89:マロン名無しさん
04/08/31 06:39
>87
ウィンザートとウィンダムを比較してるのに
なんで風が最初に使ってただけの弓がでてくるんだろう…

90:マロン名無しさん
04/08/31 08:25
>89
うわぁ。どっちも懐かしいなぁ・・・

91:マロン名無しさん
04/08/31 11:51
ホリックの担当編集者、CCさくらの担当もしてたよね。
ってことは、「おじゃまじょドレミ」も「なかよし」に同時期に連載されてたんだから
読んでるんじゃないかな。
ということは、「ホリック」が「ドレミ」そっくりな設定になってても気にしないていどの
編集者意識してるんだろうね。

92:マロン名無しさん
04/08/31 22:16 DzomiFpX
えー、今更って感じなんですが、
エンジェリックレイヤーとプラレス3四郎についてのページを貼っとく。

URLリンク(www.geocities.jp)

93:マロン名無しさん
04/09/02 23:53
ナンデコッチニハレスツカナインダロウ・・・・・・・

94:マロン名無しさん
04/09/05 22:31 zO95vQAQ
保守

95:マロン名無しさん
04/09/06 21:26
>>91
「レイアース」んときから同じ担当がついてる。
「ちょびっツ」からヤングマガジンに移った。
”幼年少女漫画の編集者”が知らなさそうなネタモトにしてたようだが、、、、。

96:マロン名無しさん
04/09/06 21:31
>>95
ファンが知りまくってるので無意味

97:マロン名無しさん
04/09/06 22:00
>>96
担当に知られてなかったら企画が通り易いと思うが、、、。

98:マロン名無しさん
04/09/06 23:14
>>97
担当さえ騙せばどんなパクリ企画も通せると?
でも、読者を騙せなかったらしょうがないでしょ。

99:マロン名無しさん
04/09/07 00:30
>>97
それはCLAMPのパクリ云々よりも担当が遥かに無能という事じゃないか?
その担当が何歳ぐらいの人間かは知らないが。

100:マロン名無しさん
04/09/08 19:47
100

101:マロン名無しさん
04/09/09 09:18
>>99
大手出版社の漫画編集者って元々小説とかの仕事したかったのに
漫画に廻されて不平言う人とか結構いるらしいからなあl・・・
漫画にそもそも興味ない人多そう。

102:マロン名無しさん
04/09/09 09:45
「世界の中心で愛をさけぶ」の担当は、エヴァンゲリオンの最終話から
タイトルをぱくったそうですよ。
このタイトルに元ネタがあることは知らなかったそうだ。

103:マロン名無しさん
04/09/09 23:29
元ネタって海外小説だよね?

104:マロン名無しさん
04/09/10 00:14
そーです。たった一つの冴えたやり方とかSFから引用したのが多かったね

105:マロン名無しさん
04/09/10 00:15
オタキングから
「パーフェクトに素晴らしい二番煎じを作る名人」
との評価を頂きました。

106:マロン名無しさん
04/09/10 12:49
アニメ夜話、放送終了後にオタキングぶっちゃけてそうだよね(笑)
日本オタク大賞のときと、まったく正反対なこと言ってるんだもん。
放送中、CLAMPやキャラクターが魅力的だ、とかの話題になると、
物凄く何か言いたそうな顔してるんだもんなぁ(w

曲がりなりにもNHKのアニメだったし、少なくとも原作漫画よりも面白くなってるのは
(CLAMPの我侭を我慢した)マッドハウスの功績が大きいところだし。

「パーフェクトに素晴らしい二番煎じを作る名人」という台詞には納得してしまった。
思わず拍手してしまったぐらい。
というか、ここで言われた事とほとんど同じ内容だもんね。

107:マロン名無しさん
04/09/10 20:39:13
CLAMPをパクリ名人と言うのは激しく同意だが、CLAMPをこき下ろす事で自分は
漫画を深く読み込んでいると優越感に浸っている奴は信者と同じくらいキモい。


108:マロン名無しさん
04/09/10 20:43:32
>漫画を深く読み込んでいると優越感に浸っている奴
↑こういう発想がキモイ

109:マロン名無しさん
04/09/10 23:33:09
>>108
そんな奴がいないとでも?

110:マロン名無しさん
04/09/11 04:05:49
くらむぷを、アジアの朴李国に例える岡田。

111:マロン名無しさん
04/09/11 09:21:33 9FT8lFGG
オタキングはCLAMPアニメ&マンガを「パーフェクトに素晴らしい」と評価しているんだな。

天性のパクリ癖だとは思うが、パクリ名人だとは思えないな。

「マガジン」には『ワンピース』の二番煎じが2つもいるのかな。

112:マロン名無しさん
04/09/11 11:00:21
>>110
例えて無いよ。番組を見たのか?

ちなみに番組内で言っていたもう1つの評価は
「先進のメーカーが新商品を出したら、日本の電機メーカーがそれを真似して
 もっと売れるものを作る。そんな日本の大手電機メーカーのみたいな印象」

113:マロン名無しさん
04/09/11 13:08:17
>>107
そんなにディープな漫画読みではない俺にすぐ判るほどCLAMPの
元ネタの消化力は低い。

114:マロン名無しさん
04/09/11 13:35:39
クランプはオタク漫画

115:マロン名無しさん
04/09/12 21:41:53
だってCLAMPさんたちって同人屋だから。
好きな作家を真似てナンボ
巨人の星ネタは笑えたよ。

116:マロン名無しさん
04/09/12 22:50:36
>>115
それは同人やってる人に失礼。
同人から商業デビューした漫画家を全部CLAMPと一緒にしたら可哀想ですよ。

117:マロン名無しさん
04/09/13 11:45:59
>>116
つうかCLAMPがアニパロとかの方法論で商業誌の連載やってるのが問題なんでしょ。


118:マロン名無しさん
04/09/15 12:04:53
その通り
モコナの絵、販売戦略、メディア化、グッズ化、以外での貧相な仕事振り
漫画の出来は、素人臭さく、同人臭い
もっと一生懸命パクれ

119:マロン名無しさん
04/09/15 16:09:06
>>118
パクってもそれを自分なりに消化する能力が無いといつまでたっても
元ネタの残像がちらつくでしょう・・・・
CLAMPはいっそ梶原一騎でもネタにしてみたら?

120:マロン名無しさん
04/09/15 21:18:56
梶原一騎が描く話は、どこか同性愛的だから丁度いいかもなw

121:マロン名無しさん
04/09/16 08:36:31
「ホリック」に登場しているサンジの顔した奴。
あいつと主役の少年とがヤオイの気配を醸してるんだが、
「ワンピース」のヤオイ同人誌でも作りたかったんだろうか・・・・・。

122:マロン名無しさん
04/09/17 00:16:40
>>121
それは勘繰りすぎだ。
ただ単にCLAMPがああいうホモを描きたかっただけだろう。
CLAMPは他人様の作品をパロッたホモを描くより自分で作ったキャラに偏愛を
注ぐ傾向があると思う。
子供が人形遊びするみたいにな。

123:マロン名無しさん
04/09/17 12:14:26
CLAMPって何で別れたんですか?


124:マロン名無しさん
04/09/17 21:40:39
>123
別れたって何??
秋山某とか昔のメンバーとのこと?

125:マロン名無しさん
04/09/20 17:48:31
>>107
俺はパクリ名人としての呼称には大反対。人として明らかに侮蔑としか思えないね。
>>111
天性でも何でもない。あれは環境の所為で漫画家としての考え方が片寄ってしまっただけだ。
本人達を責め続けてはダメだ。

126:マロン名無しさん
04/09/20 18:24:30
だって心から軽蔑しているんだもの

127:マロン名無しさん
04/09/20 19:57:05 mJFqNU5f
>>126
それは藻前だけだよ、漏れは全く違うぜよ。

128:マロン名無しさん
04/09/21 09:27:40
>あれは環境の所為で漫画家としての考え方が片寄ってしまっただけだ。
>本人達を責め続けてはダメだ。

どういう環境におかれれば、他人の漫画に似たようなものを描こうという
心理に偏るというのだろう。
(それほど切羽詰った状況の漫画家でもあるまいに)
過去の環境を考慮する必要のある犯罪者であるなら兎も角も、この場合では言い訳にもならない。

そういう誘惑と戦いながら「自分の漫画」を作り続けるのが、「プロのクリエイター」としての
基本的な責任じゃなかろうか。
誘惑に負けたのは「環境」じゃない。
他人の漫画と似たようなものを描いてる(そして、すぐに「それ」と分かるような描き方しかできない)
「CLAMP本人達」だ。

それは漫画家として「責められるべき問題点」だと思うのだが、如何?

129:マロン名無しさん
04/09/21 15:17:42
べつにCLAMPに限ったことだけじゃなくて他のジャンルでもいっしょ
なんだけれど、プロとして作品を発表し、「ああこの人(作品)に出会え
てほんとうによかった」と感動するファンの気持ちとか考えないのかね、
なにも知らない初心な人間をだますようなことしてさ。
じぶんはパクリくせーと思ってから熱も冷めたけど、純真に信じてるひと
がなんだかかわいそうで。

130:マロン名無しさん
04/09/22 00:50:58
>>129
それは余計なお世話では?
パクリだと気付いて冷めてく人は冷めてくし、パクリだと気付くもしくは他の
漫画との類似を見つけてもずっとその漫画を好きな人もいる。
例えば実際に裁判で訴えられる程の盗作疑惑があったのならともかく、漫画なんて
娯楽なんだから自分が好きな様に楽しめばいいだけ。
少なくともそれを他人に騙されてるとか可哀想だとか心配されるいわれはない。

131:マロン名無しさん
04/09/22 11:12:15
>>129
パクリやるヤシのレベルはしれてるのでそいつの書いた作品読んでも
感動なんかしないだろ。CLAMP作品読んで面白いと思ったのって
東京バビロンだけだなぁ・・・・

132:マロン名無しさん
04/09/22 12:33:47 hKpU9iyx
私はCLOVERも好きだな。

これだけいろんな物が溢れてる今似通ったものが出るのは
仕方のない事では?
って思うのは間違いか?

133:マロン名無しさん
04/09/22 15:44:38
これだけいろんな物が溢れてるのに
何故こんなに似通っているのか

134:マロン名無しさん
04/09/22 19:33:04
何故、似通ったもの「しか」出ないのか・・・の方がより正確かな。

135:マロン名無しさん
04/09/22 22:09:48
新連載のネタを最初に聞いた時はどっかで聞いた話だと思うが、始まってみると
大川節で染め抜かれてるから全部CLAMPっぽい漫画になってるなぁ。

ちょびっツなんか典型的な萌えアニメっぽい設定なのに、ちっともエロくならんかった
納豆が顔にかかる様子をみて顔射を連想してチンピクするなんて発想…変なの

136:マロン名無しさん
04/09/23 00:09:47
>>135
問題はその大川節が効果的に扱われていたものがCLAMPの漫画の中であったか
どうかだ。

137:マロン名無しさん
04/09/23 16:27:58
>135
そだね。エロくなかった。あざとさだけを感じた。
スイッチがオマンチョの位置にあるのかよ(´_ゝ`)フーン みたいな。
男性型パソだったらどこなのかなと。ヤオイ穴の位置?(w
クラソプの絵にはナマっぽさが足りない気がするよ。
体温とか肉肉しさといったようなリアリティが無い感じ。
男がそれこそチンピク(w する類の絵柄とは思わんなぁ……

>136
あはは。言えてる。
大川節をウザがってる人はCLAMP嫌いの人に多いけどね……

138:マロン名無しさん
04/09/26 03:47:29 R5JC/l2h
【金かえせ】「CLAMPノキセキ」は詐欺
スレリンク(sakura板)


139:マロン名無しさん
04/09/26 12:06:31
>138
【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
スレリンク(iga板)
そうゆう話は↑でやってくれ

140:マロン名無しさん
04/09/26 19:20:05
>>137
というか大川節が嫌いだからCLAMPの漫画が嫌いなんじゃないか?
自分的には大川節みたいな作者の考えは作品の中でちょろっと出される方が
好きだ。
CLAMP漫画は1から10まで大川節だけしかないのが嫌なんだよ。

141:マロン名無しさん
04/09/27 00:43:13
なんか全てを運命論で説明付けようとしてるしな。
キバヤシとそう大して差が無いはずなのに、なんでこうも
作品として楽しめないんだろうか・・・

142:マロン名無しさん
04/09/28 09:17:25 GpejRS3x



          『ツバサ』式リサイクル漫画の作り方




143:マロン名無しさん
04/09/28 13:16:31
最初は面白かったんだけど、だんだん食傷気味になってくるね。

144:マロン名無しさん
04/09/28 15:29:31
>>143
パターンが同じだとどうしても飽きてくる訳で。マンネリを芸にできるほど
いつもやるネタが面白い訳でもないし。

145:マロン名無しさん
04/09/28 19:36:08
しっかし絵が雑になったよなあ。線も太くなりすぎ。
レイアースの頃が一番上手かったんじゃないの?今見ても古臭さを感じないし。

146:マロン名無しさん
04/09/28 19:58:01
>>145
大川は「ツバサ」に関してはアレが少年誌向けの絵だと思ったんでしょ。


147:マロン名無しさん
04/09/28 22:52:44
>>141
キバヤシも作品として楽しめた事はないけどな。
聖伝や東京BABYLONといった初期の作品が受けたのは、まだそれほど商業誌で
描いた漫画が少なくパターン化していなかったのが当時にしてはそこそこ新鮮に
見えたからだろう。
絵は昔の絵も今の絵も好きじゃないのでどう変わっても「ふーん」って感じだけど。

148:マロン名無しさん
04/09/28 23:50:41
MMR面白いじゃん。

149:マロン名無しさん
04/09/29 06:06:31
>>141は「MMRが作品として面白い」ではなく
ただ単に「キバヤシが面白い」と言いたいんじゃない?
事実MMRの「面白さ」ではなく「楽しさ」は、キバヤシの存在があってこそだし。
つまりMMRにキバヤシは欠かせない存在という事になる。

そうした意味で、CLAMP作品で(楽しませる、面白くさせるという点で)
「欠かせない存在」というのが、極めて少ない気がする。
ストーリーに「弾み」をつけるキャラクター作りが下手、ということ。

いつも鬱なキャラクターや、状況に身を流されてばかりの主人公や
そうした展開ばかりのマンガ作品を繰り返していては読者にも飽きられてくるというものだ。

150:マロン名無しさん
04/09/29 11:06:34
>>149
実際のところCLAMPのキャラクターって感情移入しにくい、無機的な
印象のキャラが多すぎて「生きてない」のよね・・・
ホントマジで>>119が言うとおり梶原一騎のキャラでもネタにした方がいいかも。
梶原のキャラ作りの上手さとか見習うと作風変わるかもよ。


151:マロン名無しさん
04/09/30 16:03:41
>>149
言いたい子とは判るがキバヤシの楽しさは「弾み」をつけるとか作品として
欠かせないというよりあくまで「ネタ」としてのものだし。
純粋にキバヤシというキャラが「MMR」という作品を面白くさせているかとい
えばむしろ逆だと思うけど。
>>150
CLAMPの場合見習った結果がパクリという形になるから。

152:マロン名無しさん
04/09/30 21:30:21
既存作品+各ジャンルの上澄み+CLAMPマンネリパターン+ロリコン&腐女子受けサービス=CLAMPマンガ

153:マロン名無しさん
04/10/01 00:50:55
>>152
それらを上手く融合させる事が出来ていたらCLAMPは神なんだけどなあ。

154:マロン名無しさん
04/10/01 09:45:20
>>153
融合させるって事はその漫画家に強烈なオリジナリティが無ければ
無理では?
ありがちな材料使ってもそれを強烈な消化力で別物に組み換えて全部「俺印」付きの
作品作ってしまう人って漫画界全体を見てもそんなにいないだろうし・・・

それならむしろ自分で一からお話考える方が楽かも。


155:マロン名無しさん
04/10/01 23:04:39
どんなネタやっても大川節は強烈に感じるから、そーいう意味では凄い。
面白いかどうかは別として、CLAMPっぽさは必ず出るからなぁ。

156:マロン名無しさん
04/10/04 17:15:17
>>155蛭子能収が何を演じても蛭子能収であるように、か。

157:マロン名無しさん
04/10/04 17:48:48
>>155
まあ一回大川に小説でもオリジナルの小説でも書かせてみたら面白いかも。
絵の力無しならどういう感じで話作るのか興味あるわ。

158:マロン名無しさん
04/10/04 19:35:27
台詞と効果音ばかりの小説になる予感。
(人間や背景の描写が極端に少ない、初期の「スレイヤーズ!」みたいなの)

159:マロン名無しさん
04/10/05 08:31:50
>158
読んでみたい(w
(スレイヤーズ、リナの一人称だからねぇ…)

160:マロン名無しさん
04/10/05 17:05:01
同系統の雑誌で
集英社の作家作品→→講談社のクランプ作品
に持ってきてるの多くね?

161:愛蔵版名無しさん
04/10/07 00:08:22
スレリンク(801板)

801板のCLAMPスレ張っときますね。

162:マロン名無しさん
04/10/07 14:19:31
PINK板張るなよ…

163:マロン名無しさん
04/10/10 14:31:23
猫井絵のマンガ見るとほんとにもこなの絵だけだっつーのがよく解る。
ごまかせるほどの絵じゃないからね。
WISHは酷かった・・・。

164:マロン名無しさん
04/10/10 16:36:49
絵についていわせてもらうと、
「ちょびっツ」=冬目景+高橋しん+もこな
「ツバサ」=尾田栄一郎+武井宏之+もこな

場所の名前を一貫して、統一した飾り枠の中に書くくらいだったら、
”「ツバサ」は「ワンピース」のオマージュ”で扱われただろうに。

高橋しんの絵は、消化されてから披露されてるんで、指摘されることが少ない。
横顔の鼻のラインや、少女に翼があるようにみえる機械に、面影がある。

165:マロン名無しさん
04/10/11 22:24:02 761CZKor
議論するだけ時間の無駄だよ、だって4人あわせて半人前だものCLAMPって(ワラ

166:マロン名無しさん
04/10/11 23:38:18
同人サークルとしては世界一ィイイイイイイイイ!!!!!!!!!!!

167:マロン名無しさん
04/10/12 06:21:06
0.5+0.5+0.5+(-1)=0.5

168:マロン名無しさん
04/10/12 07:29:33
もっさんも何でこんなのにストーカーしてたんだか。

169:マロン名無しさん
04/10/12 07:52:57
もっさんは貴重なネタ資源。ストーカーじゃないでしょ

スレリンク(sakura板)
 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう

スレッド終了。

170:マロン名無しさん
04/10/12 09:04:23 /PWSnjr4
>>168-169
スレリンク(iga板:182番)
森本のストーカー

171:マロン名無しさん
04/10/12 09:53:54
CLAMPと関係ないバカのことは放っておけばよろしい。

172:dexiosu ◆LKzKzDObtE
04/10/14 04:37:45
432 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :04/10/14 04:35:05 ID:???
スレリンク(sakura板)
>CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう
>1000 :CC名無したん :04/10/11 22:17:56 ID:hWF071tD

>>431
どっちがゲスかと言えば、パクリ糾弾スレを終了後即時、
640もあるスレッド一覧から、他スレッドのage攻撃で
消したりする叩きの方がよほど異常だと思うわけですが?
これが事実の隠蔽行為で無くてなんだ??

あんたらは脳の髄まで極悪犯罪者だよ。
先方が自分の高校時代の漫画「シガレットチョコ」をパクる事で、
「ちょびっつ」を作った事すら必死に隠蔽してるしな。
URLリンク(dexiosu.tripod.com)
先方自体がそれを隠蔽するために、自分をストーカー呼ばわりしたわけだが。
集団犯罪集団は地獄に落ちろ斬りage

まぁどっちにしろ該当ファイルは保存してるので無駄なんだけどね。


173:マロン名無しさん
04/10/14 06:47:12
>>168
>>169
>>172
巣に帰れ
CLAMP、ストーカーを告訴寸前
スレリンク(comicnews板)

174:マロン名無しさん
04/10/14 08:15:04
ccさくらに

>だからジョジョ第3部読めっていってんだろ
>CLAMP自身が作品の参考にしたっていってんぞ

>CCさくらにパクリ元があるとすれば
>1992/03/27発売のSFCソフト「カードマスター~リムサリアの封印~」だろうな
>#URLリンク(www.hallab.co.jp)
>カード属性の地水火風ってのもクロウカードにもあるし。

って話がでてるけど、知らないから全然わからない。

175:マロン名無しさん
04/10/14 10:46:29
ジョジョも知らない自称クリエイター(36才職歴無し)か・・・

176:マロン名無しさん
04/10/14 11:43:13
なんかコテで出てきてるし…お前がマトモに相手されると思ってるのか?

177:マロン名無しさん
04/10/14 19:39:10
す・・・すげえ・・・マジでこのスレにまでコォ臨しやがった・・・

178:マロン名無しさん
04/10/14 20:21:44
取巻きの皆さんもお帰り下さい

179:dexiosu ◆LKzKzDObtE
04/10/17 00:58:07
消えたさくら板の糾弾スレは以下にコピーされたらしいよ。
URLリンク(makimo.to)

まそゆことで

180:マロン名無しさん
04/10/17 02:35:42
ここは埋め立て予定地になりました

181:マロン名無しさん
04/10/17 03:00:57
1000に達すると数日以内にdat落ちしてhtml化されるのを知らない無知が存在したのか…orz

182:マロン名無しさん
04/10/17 07:19:22
>181
馬鹿は相手にしない方がいいよ



183:マロン名無しさん
04/10/17 20:14:31 x9nwYger

CLAMP式パッチワーク漫画の作り方
URLリンク(ruku.qp.tc)

CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう 
URLリンク(ruku.qp.tc)



>72 名前:マロン名無しさん :03/08/20 20:23 ID:Xhg4w9jj
>なんかこのスレ、「大川興業」ってカキコを見ると
>すぐにモリモトの名前を出す、モリモトマニアの人に
>見張られてる気がする・・・。
>
>74 名前:マロン名無しさん :03/08/22 19:51 ID:???
>
>その1、CLAMP信者が、CLAMPにとって都合の悪い書き込みをする者を
>    モリモト呼ばわりし、犯罪者と同列に扱いたがっている。
>
>その2、CLAMPが訴訟を起こしている事実をあからさまにし、
>    CLAMPを批判する事を躊躇させようとしている。
>
>その3、本物のモリモトストーカー
>

184:マロン名無しさん
04/10/17 20:24:06
>>183
大川興業って、あの大川豊のか?

それで、大川興業とCLAMPとの間に如何なる関係があるの?

185:マロン名無しさん
04/10/18 09:36:44
>>184
単に苗字が同じだけでしょ。
大川興行みたいなむさくるしいノリはCLAMPじゃついていけんよw

186:マロン名無しさん
04/10/20 02:43:01
「げんしけん」でやった、初版限定しおり、
1冊につき1枚、絵柄は数種類、は真似るだろうなw

187:マロン名無しさん
04/10/22 09:03:39
クララたんヽ(´ー`)ノ

188:マロン名無しさん
04/10/25 00:13:52
>>173
 CLAMP、ストーカーを告訴寸前
 スレリンク(comicnews板)

 ここも消えたようですよ。
 告訴寸前どころか告訴しようがないのか?

189:マロン名無しさん
04/10/25 00:26:41
>>188
消えたっつーか埋まっただけじゃん。

190:マロン名無しさん
04/10/25 02:20:52
>>188
お前はバカか。
2ちゃんでのスレの有る無しが、なんで告訴の有無に繋がるんだ?
独立した事象じゃねぇかよ。
「CLAMPが裏で糸を引いて」なんて陰謀妄想でも開陳する気か?

大体、訴えられたとしても、訴えられるのは、妄想基地外一匹じゃねぇかよ。
俺達には全く関係のない事だよ。

191:マロン名無しさん
04/10/25 23:30:47
冷静に考えて・・・おまえら釣られすぎ

192:マロン名無しさん
04/10/28 18:02:16
はにゃ~ん

193:マロン名無しさん
04/10/30 14:37:54
本人たちは多彩な作風をウリにしてるつもりだろうけど
やってることはゴーストライターの腕前の披露だし。

194:マロン名無しさん
04/11/01 15:05:11 jK+Cj0Qj
>>174
>だからジョジョ第3部読めっていってんだろ
>CLAMP自身が作品の参考にしたっていってんぞ
これのことかな

649 名前: 風の谷の名無しさん 04/07/04 15:04 ID:gwLQmfsj

>>646
聞いたことがあるどころか、CLAMPはバリバリのジョジョオタだよ。
以前ジョジョ同人誌を出してたこともある。
特にクロウカードに関しては色々スタンドを意識してるのは間違いない。
タイムの場合、ただ時を止められる、というだけではなく
アニメでの時を止めた状態の演出がOVA版のジョジョそのもの。

その他、クロウカードとスタンドの関連はこんな感じ。
別にパクリとか言う気もないけどね(つーかジョジョよりも先に出てきたカードもあるし)

ウォーティ……ゲプ神、またはアクアネックレス
シャドウ……セト神
ウッド……ゴールドエクスペリエンス
サンダー……レッドホットチリペッパー
ソード……アヌビス神
ミスト……グリーンデイ
フロート……ジャンピンジャックフラッシュ
リトル……リトルフィート、またはグーグードールズ
クリエイト……ボヘミアンラプソディ
チェンジ……シルバーチャリオッツレクイエム
フリーズ……ホルス神、またはホワイトアルバム
ファイアリー……マジシャンズレッド
サンド……ザ・フール
ツイン……キッス
無(劇場版)……クリーム

195:マロン名無しさん
04/11/01 22:02:31
>>193
でも実際売れている

196:マロン名無しさん
04/11/02 00:43:41
>>194
そこまで関連付けるとこじ付けし過ぎるよな。

パクリつ~より、クロウカードの能力ってそのカードの名前まんまだし。
スタンドに比べて芸がないのな。

197:マロン名無しさん
04/11/02 00:44:03
まだ在ったのかよこの超ド低級糞スレ

はよ消えろ

198:マロン名無しさん
04/11/02 07:56:53
『ホリック』と『死と彼女とぼく』はカブりすぎでしょ!
『死と彼女とぼく』の主人公のまどかは見えるがゆえに寄ってくる人だし。

『百鬼夜行抄』だったら”見えるがゆえに寄ってくる人”と”全然感知できない人”

199:マロン名無しさん
04/11/02 09:06:09
>>195
でも何年か経ってから読み返す率は物凄く少ないと見た。


200:マロン名無しさん
04/11/05 11:24:42
>>194
タイムのカードはザ・ワールドというわけですね。

「ジョジョ」のスタンドのモトネタがタロットカードで、
同じくタロットカードをネタモトにした「さくら」のクロウカードは、
タロットカードからスタンドを着想した「ジョジョ」を参考にした、
という事ですかね。

201:マロン名無しさん
04/11/08 10:36:24
>>122

他人様の作品のキャラを劣化コピーで自分のキャラにしてから偏愛を注ぐってか

202:マロン名無しさん
04/11/10 16:42:51
パクリ作品を集めて作られたパロディ同人風漫画を
四大少年誌に連載するなんて斬新な仕事は
そうそう行えるものじゃありませんyp

203:マロン名無しさん
04/11/10 23:03:37 +xmz7AZi
そのパクリモノの詰め合わせのツバサもワンピの(ry

204:マロン名無しさん
04/11/13 23:15:26
どうでもいいが>>194
シャドウ……セト神
には納得できない。
ブラックサバスの方が合ってないか

205:マロン名無しさん
04/11/15 22:34:51
剽窃

206:マロン名無しさん
04/11/18 13:49:41
clampが新規に始めて業界の常識になったものってのもあるじゃん

・初回限定特典
・通常版、豪華版同時刊行
・特例の装丁
・ポスターBOX
・関連書籍、商品をこれでもかと出す
・宣伝ポスター、広告などで大々的に告知
・多回数に及ぶイベントの開催
・オリジナルブックカバーサービス
・積極的にメディア化し、メディア化のスタッフに加わる

・独特の装飾を漫画に取り入れる
・毛筆、水墨画で漫画を描く

・同週の二誌の週刊誌間で、漫画の内容を関連させる

207:マロン名無しさん
04/11/18 14:58:29

はっきり言ってしまうと単なる「商売上手」って事で漫画の内容とは
大して関係ない事柄ばかりですね。

>・独特の装飾を漫画に取り入れる
  ・毛筆、水墨画で漫画を描く

上の方は少女漫画で割合昔から使われてる手法ですよ。
筆で書くのなら安彦良和氏なんかは「アリオン」の頃からやってます。




208:マロン名無しさん
04/11/20 08:16:27
>206
成金のやりたがりそうなのばっか(藁


209:マロン名無しさん
04/11/20 22:00:45 FdbDpbw3
日曜の朝の番組でclamp原案のパワパフみたいなアニメやってるね

210:マロン名無しさん
04/11/21 04:51:53
いまさら

211:マロン名無しさん
04/11/24 00:07:56
読み捨て

212:マロン名無しさん
04/11/24 02:18:32
>・毛筆、水墨画で漫画を描く
高橋葉介やカネコアツシは昭和の頃から筆でマンガを描いてますが・・・・?

213:マロン名無しさん
04/11/24 21:24:03
>>212
そんなものは源流を遡ろうと思えば「鳥獣戯画」の鳥羽僧正まで行き着いちゃうじゃん。
筆で描こうが、ペンで描こうがもはや単なる技法でパクリとまでは言えないだろう。

それより他に色々あるだろ。アレとかソレとか。

214:マロン名無しさん
04/11/25 00:15:17
>>213
ソレは開きなおりというものだよ

215:マロン名無しさん
04/11/25 10:39:05 iNvzE2y8
>>214
そうそう。それに「CLAMPが毛筆、水墨画で漫画を描く」というカキコに
漫画じゃいくらでも先例があるというレスが来たわけで。
今「アグネス仮面」書いてる人も筆で書いてるけどCLAMPより数段上手いよ

216:マロン名無しさん
04/11/26 14:23:44
どっちが早いかはよく分からないけど、ちょびっつは
三原ミツカズのDOLLを髣髴させる。
その話の大まかな流れは、ロリータ(あんなヲタくさいデザインじゃないけど)の格好をしたお手伝いロボットが、
人間と関わっていくっていう話なんだけど・・・・。
一応書いておくけど、DOLLの単行本1巻が出たのは2000.8.15です。
ホリックのワンシーンにもDOLLみたいなシーンがあってすごく気になってる。

217:マロン名無しさん
04/11/28 08:33:12
レイアースの頃の絵が一番好きだなあ。
なんで今の絵は線があんなに太くなったんだ?持ち味の繊細さをなくしてどうする・・・

218:マロン名無しさん
04/11/29 00:59:30
>>217
線は昔の方が太いだろ。
それにCLAMPの絵はデザインセンスは多少はあっても繊細さを持ってる
とは言えないと思うが。

219:マロン名無しさん
04/12/01 01:25:21
元モー娘安倍なつみさんが盗作 写真集などに収録の詩で
URLリンク(www.asahi.com)


220:マロン名無しさん
04/12/04 16:33:03
URLリンク(pureweb.jp)

過去に蓋をしたがる作家さん
URLリンク(piza.2ch.net)
@@@CLAMPの同人誌@@@
URLリンク(yasai.2ch.net)
学歴のある同人作家
URLリンク(piza.2ch.net)

CLAMP原作アニメに死を
URLリンク(comic.2ch.net)
CLAMP原作アニメと他作品との関係
URLリンク(comic.2ch.net)
CLAMP原作アニメと他作品との関係 Part2
URLリンク(comic.2ch.net)
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
URLリンク(comic.2ch.net)

 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう     
スレリンク(sakura板) 
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方       
スレリンク(csaloon板)     
  CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2   
スレリンク(csaloon板) 

【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
スレリンク(iga板)

伊庭竹緒~聖りいざ
スレリンク(gcomic板)

221:マロン名無しさん
04/12/07 22:44:25
クララたんヽ(´ー`)ノ

222:マロン名無しさん
04/12/08 12:34:12 0fLZHfK8
『ツバサ』
羽根が桜の記憶(こころ)
=桜の中から生まれてから今までのすべての思い出
とは、『AIR』とどの程度カブっているんでしょう。
また、
羽を集めて記憶を戻さなければ死んでしまう
と、よく似た設定の作品もあるようですが。

223:マロン名無しさん
04/12/11 15:16:43
ツバサ最初の見開き ガラス一枚隔てて向き合ってる所
宇多田ヒカルのFINAL DISTANCEのプロモーションビデオのパクリ

224:マロン名無しさん
04/12/13 01:53:36
黒鋼が『ワンピース』に出てくるゾロの劣化コピーキャラクターだと
もうていちゃく?

225:マロン名無しさん
04/12/15 02:36:19

ほりっく、、、、商業でつちかったパクリ技術集大成

つばさ、、、、、同人でつちかったパロディ技術集大成

226:マロン名無しさん
04/12/17 17:40:39
 アニメスタッフもパクリに協力してんじゃネーノ

227:マロン名無しさん
04/12/20 13:46:52
小鳩のパクリ元のネタまだ~?

228:マロン名無しさん
04/12/20 14:07:44
「ハチミツとクローバー」

229:マロン名無しさん
04/12/22 06:28:40 R5CHaGqZ
>>3
>・全ての人間の願いを叶える人物の存在
ってなんですか

>>5
>北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性
具体的にどうおなじなんですか

>>9
>・顔の構成パーツ・・・・・・・・・・ギャグ顔、表情、等。
>・アングルの取り方・・・・・・・・突っ込み方、等
これはマネしてもいいんじゃないですか

>・「次元の魔女」壱原侑子=「宵闇の魔女」ソフィアこと美津理・・・・・・設定、性格、外見
>・四月一日=髪の分け目以外は遠野志貴のレッサーバージョン
具体的にどうおなじなんですか

>●猫田リコ
どのマンガですか

>●冬目景――壱原侑子=冬目景の描く女キャラの顔
ちょびっツの秀樹ほどには似てません

230:マロン名無しさん
04/12/25 11:23:27
聖伝読んだあとじごく変読んで、(勿論じこく変の方が古い漫画だとわかってる)
なんかそういう原典があるのかなと思ってたんだけど…

厚顔無恥だなー

231:マロン名無しさん
04/12/28 13:16:15
>834 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/12/24 18:11:35 ID:QYJdqgSW
>貧乳・阿修羅王のパクリ元

URLリンク(www.7andy.jp)

これを見ると「聖伝」と「じごく変」の阿修羅王とがいかに似通っているか分かる。

232:マロン名無しさん
04/12/31 15:28:21
>>8 時系列順に並べると、

・女性型の多いファティマ(パソコン)が、準人間的ポジションで、人間に奉仕するのが常識な社会設定
・最高の技術を持つ科学者が、ファティマ(パソコン)全体の未来の為に、自作のファティマ(パソコン)姉妹に特別な仕様を施す
・そのファティマ(パソコン)姉妹には、ファティマ(パソコン)全体の運命を変える力がある
・ヒロインのファティマ(パソコン)姉妹にのみ、完全な自立感情を持たされている
・特別仕様のファティマ(パソコン)姉妹が、人間とファティマ(パソコン)との関係性の為にした決断から起きる事は、

となる訳だ
CLAMPには他にも永野護の影響をうかがえる

233:マロン名無しさん
04/12/31 15:53:13
>>232
永野永野って永野信者さんは騒ぐが彼奴だって
SFや70s’ロックの引用ばかりなんでしょ?
三流出版社のヲタ向け漫画からCLAMP影響受ける事は無いと思う。

万が一CLAMPがパクったとしても
『逆にFSS信者はCLAMP様達にパクって頂いたおかげで
FSSが日の目を見ました、CLAMP様ありがとうございます。』
って思ったらどうよ。

ところでFSSって何万部売れたの?
CLAMPより売れていない三流漫画ならウザイから騒がないでよ。

234:マロン名無しさん
04/12/31 17:05:29 lHokGwbk
ようするに、これから漫画家になりたい人は、あまりよそさまの漫画を読まない方がいいって事なんですね・・・。

235:マロン名無しさん
04/12/31 17:54:45 pMbhclcC
CLAMPより売れない漫画家は漫画家にあらず

236:マロン名無しさん
04/12/31 18:06:50
そんなのいっぱいいるわ

237:マロン名無しさん
04/12/31 19:19:04
>>233
>>232読んだ感じじゃマンマ影響受けてんじゃねえか、どこに目が付いてるんだw
永野が引用云々に関してもまず出典をきちんと明記しろ。
>>234
漫画よりむしろ小説・映画・演劇見た方がいいかも。特に映画と演劇の
演出法とか脚本とかを分析するのが漫画描くのに役立つと思う。


238:マロン名無しさん
04/12/31 19:57:11
>>237
永野キャラのネームは殆どパクリ。
URLリンク(mol1213.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(walkure.wink.ac)
思わず( ゚д゚)ポカーン

FSS初期イメージ画のパクリもと
URLリンク(www.rogerdean.com)
URLリンク(www.rogerdean.com)
↑と
URLリンク(www.toyspress.co.jp)
見比べてみろよ呆れて物言えなくなるだろ

最低だな永野

239:マロン名無しさん
04/12/31 20:51:20
>>238
引用だらけの永野の引用してるCLAMPは最低だな。

240:マロン名無しさん
04/12/31 21:00:34
なんか、ちょっと前から頭のおかしい儲が紛れ込んでますね。

241:マロン名無しさん
05/01/01 08:40:20
>>233
その
>三流出版社のヲタ向け漫画
の休載中の穴埋め漫画でも
クランプは『不思議の国のアリス』をなぞった程度の漫画しか描けませんでしたね。

>>238
>永野キャラのネームは殆どパクリ。
固有名詞のほとんど全部が自動車の車種名の『レイアース』の存在は一体・・・・(笑)

242:マロン名無しさん
05/01/01 09:01:06
よくわからんが、テンプレのほりっくのとこ
必要な人がひきつけられるは、お邪魔じょじゃないだろ
アウターゾーンだろ!つか、もっと前からそういう設定ってあるんじゃないのかと?

243:マロン名無しさん
05/01/01 11:10:01
>>241
三流漫画の信者はお帰り下さい

244:マロン名無しさん
05/01/01 11:24:00
>>233
テメエはひろゆきより儲かるBBS作ってから
2ちゃんねるに書け(ゲラ

245:マロン名無しさん
05/01/01 15:33:58
CLAMPのストーリーだけ考えてる人
とにかく漫画ばかり読んでるらしいな

関係ないけどまだ4人でやってるの?

246:マロン名無しさん
05/01/02 12:48:40
>>245
売れ線の漫画のパクリやるより映画や小説からパクッた方がバレにくいのになぁ・・・


247:234
05/01/02 21:41:29 wTHTx7Pe
237さん、ご意見どうもありがとうございました。(・∪・)

248:マロン名無しさん
05/01/03 07:17:06
正直売れたもの勝ちだな、面白くなくても食うに困らないのだから


249:マロン名無しさん
05/01/03 10:09:12
>>238
下の比較、どう似てるのか分からなかった。
それはFSS初期イメージ画とは違う。

250:マロン名無しさん
05/01/03 12:58:09
>>249
ロボットサイレンの正面はギーガーがルズエンジェルスの
イベント用に描いた一つ目の悪魔のパクリ。

FFS初期カラーイラストの彩色・構図はロジャーディーン
そのまんまの最低野郎だな。

251:マロン名無しさん
05/01/03 19:37:43

ちぃ等身大ポップの彩色・構図は
h URLリンク(www.allposters.com)
そのまんまの最低野郎だな。

252:マロン名無しさん
05/01/04 11:07:48
まあパクリでいったらCLAMPに敵うヤシいないじゃん。
ほぼ全ての作品に元ネタがあるの指摘されてるみたいだしそんな漫画家他にいないよ。


253:マロン名無しさん
05/01/04 11:34:24
まあパクリでいったら永野に敵うヤシいないじゃん。
ほぼ全ての作品に元ネタがあるの指摘されてるみたいだしそんな漫画家他にいないよ

254:マロン名無しさん
05/01/04 12:57:44
CLAMP擁護派⇒CLAMP信者⇒他人叩き

255:マロン名無しさん
05/01/04 15:45:38
>>252
まあそのCLAMPを「自分の思い出や同級生ををネタにしやがった!」とか
バカなことを抜かしたデンパなアホウもいたわけだが…。

256:マロン名無しさん
05/01/04 15:52:26
>>255
電波には電波な阿呆がお似合いでしょう。正直CLAMPの作品って子供の時は
嵌るけどある程度漫画読み込んだ頃になると元ネタ判るから興醒めする人多そう。


257:マロン名無しさん
05/01/04 18:36:53
>>255-256
すみません、
電波のアホウのまとめサイトとかってありますか?
関連記事など色々あるかな?と、
ググったりしたんですが、見つからなくて;
とても知りたいです。

258:マロン名無しさん
05/01/04 19:05:36
>>257
▼:【元旦早々】懲りない盗撮小蛆スレ282【逆恨み】
スレリンク(net板)l50

テンプレ参照ガンガレ
このスレにも本人書き込んでなかったっけ?

259:マロン名無しさん
05/01/04 19:28:48
        _....._{{ 〃
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,))
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル'
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ 自作自演で個人攻撃はじまったよ♪
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ.

260:マロン名無しさん
05/01/04 20:53:24
>>258
ありがとう。手間を取らせてしまってごめんなさい。
これから熟読してきます(w

この事件(?)はクランプの公式HPでもちょっとだけ取り上げられてましたよね。
アレ読んでびっくりしました。
なかよしでレイアース毎月無邪気に読んでたころが・・いろんな意味で・・懐かしいです。



261:マロン名無しさん
05/01/04 23:49:58
>>256
色々な漫画を読み込んでいて、それでもCLAMP漫画を楽しめる人間こそ
大人というものです。
っていうか子供の時CLAMP漫画って意味判るか?
俺、初めてCLAMPの漫画読んだの中坊の頃だったが「なんか勝手な理論
並べ立ててる奴等がドンパチしてる」としか思わなかったが‥‥。

262:マロン名無しさん
05/01/05 00:48:53
あのあざとさが嫌でアンチCLAMPになったんだけど今じゃすっかりヲチ気分。
あーまたこんな痛いこと始めたよアハハハハー次はどう来るのかなーって感じ。

263:マロン名無しさん
05/01/05 10:17:26
>>261
さくらとかなら判るでしょ。勝手な理屈って言うのは結局纏めるのが下手で
全部「運命」でオチつけようとするから一軒難しく見えるだけだよ。


264:dexiosu ◆LKzKzDObtE
05/01/06 20:47:57
>>255 >>257
電波じゃなくて自分的にはとりあえず事実言ってるんだけどな。
影に隠れて煽りレスはやめてくれっての。

265:マロン名無しさん
05/01/07 02:53:42
>>264
やあ、とらいあんぐるハート3というエロゲーに出てくる高町なのはをアニメ化した
深夜時間帯放送ロリータパンチラ萌え萌えCCさくらもどきの”魔法少女リリカルなのは”を
無条件マンセーしてる37歳のストーカー電波くん(ppp
君の小学校3年生の同級生って大川七瀬以外にも五十嵐浩司や大針正巳、しらとりれいことかも
そうなんだってね。でも大川七瀬以外は君と昭和42年度生まれじゃないし小学校時代は
埼玉県浦和市(現在のさいたま市)ではない。
大川にしたって生まれてから大学卒業までは大阪府某市にとどまってたし、すべては君の思いこみだよ。

266:マロン名無しさん
05/01/07 08:35:57 1ZScTTPs
『こばと(仮)』のタイトル、数年前に京極夏彦の
『どすこい(仮)』が出版されてるからサブいよ

267:マロン名無しさん
05/01/07 12:31:40
しっかり『こばと(安)』も出たりしてな(w

268:マロン名無しさん
05/01/09 09:18:41
>>264
あー、はいはいはい。
お前、うそつきだしな。
うそつきの言う事実なんだから、嘘ってことじゃん?
馬鹿?(w

269:マロン名無しさん
05/01/09 13:35:28
>>264
・30を超えるヤフーオークションの商品説明を偽って出品していた
・何度も「2chは卒業、引退」など宣言してるのに現役続行で書きこんでいる
・一人暮しだとネットで言いながら親の購入した家で同居
・無職なのにブログの職業欄に”フリー”と書いている
・ヤフオクの落札者に対し、区画整理前の現存しない住所を使っている

一瞬思い浮かべただけでもこれだけのウソを君はついてるのだがね。
こんな人間のどこを信用しろと言うのだ?説得力ってのが全然無いぞ。

270:マロン名無しさん
05/01/14 12:49:18
他の漫画家の真似する場合はカラー画材も似せるんだ

271:マロン名無しさん
05/01/17 10:13:13
普通の漫画家とトニーたけざきとの中間

272:マロン名無しさん
05/01/18 23:17:50
>>271
トニーはパクリをしているわけではない。
させられているだけだ。

あのガンダムパロ漫画は本来、三回のみの短期連載のはずだった。
それをガンダムエースの編集部が人気が出たから
無理やり続けさせているだけ。

お前はADポリスと岸和田博士を読んでからトニーに対する認識を改めろ。

273:マロン名無しさん
05/01/19 14:35:55
URLリンク(www.geocities.jp)
【トニーたけざき】
ガンダムエースに「トニーたけざきのガンダム漫画」を連載する漫画家。
代表作に「AD.ポリス25:00」「岸和田博士の科学的愛情」等。
安彦良和や大友克洋の絵柄を、ほぼ完璧にコピーできるという卓越した
画力を持ちながらも、とてもしょうもない内容の漫画を描いてしまうという、
しょうがない人。


274:マロン名無しさん
05/01/19 21:33:00
よ~わからんけど、トニーって奴も痛い信者のいるパクリ漫画家なわけね(w

275:マロン名無しさん
05/01/20 10:08:21
>>274
CLAMPと違って最初からパロディと判る作品書いてる人だよ。

276:マロン名無しさん
05/01/24 13:13:52

クララたんヽ(´ー`)ノ

277:dexiosu ◆LKzKzDObtE
05/01/27 04:09:13
駄目だコリャ;

278:マロン名無しさん
05/01/29 17:19:52
萩原一至の次にH・R・ギーガーのパクリの上手い漫画家だよね。

279:マロン名無しさん
05/02/02 16:05:48
H・R・ギーガーをパクれる技術はなくなってるでせう。

280:マロン名無しさん
05/02/03 18:26:52 lzZtvCRS
CLAMPが次にネタにしそうな漫画って何だろ?
デスノートとかパクリそうな気がする・・・

281:マロン名無しさん
05/02/03 23:14:34
>>280
クランプがパクリそうなのってマイナーな漫画の方が多くない?

さすがに今が旬の漫画をパクる度胸は無いだろ。

282:マロン名無しさん
05/02/04 01:48:11
>>281
っていうかむしろCLAMPがどうやってデスノートをパクるのか興味あるなw

283:マロン名無しさん
05/02/04 02:14:11
デスノの小畑が無理ならサイコの田島あたりからパクルかな?

284:マロン名無しさん
05/02/04 16:27:48
とりあえず彼等は未完の漫画を統べて完結させるべきだと思う。
昔は好きだったが中途半端なのばかりで嫌いになった。(Xとか合法なんとかってヤツとか)
しかもマガジンのツバサも休みまくりでまた新しい漫画書いてる。

以上の事があってCLAMPは敬遠していたが、ツバサって漫画が所々でワンピースをパクってるっぽいのがまた酷い。擬音とかツッコミとかな。
海賊ネタだとか特殊能力持ったヤツらの話だとかでネタが被るわかるがキャラが似てたりするのは許せん。貴様らがワンピをパクるな、と。
どんなにキャリアがあったって、やってる事が低脳過ぎる。

以上微妙にスレ違いすんまそ。

ネタが被るならまだしも、キャラとか仕草(ツッコミの仕方や擬音など)をパクるのいくない。と言いたい。長文スマソ。

285:マロン名無しさん
05/02/04 23:28:27
>>284
特殊能力ネタについてはCLAMPの方が十八番だからな‥‥。
それはそれとして散々色々な所で聞いたがツバサってそんなにワンピースに
似てるか?
俺はどっちかっつーとナルトか最遊記辺りに似てるなと思ったけどな。

286:マロン名無しさん
05/02/05 00:54:39
<285
内容じゃなくてキャラの動きとか仕草とかだな。笑い方とか。あと擬音。内容とかキャラは似ていてもわかるが擬音やキャラの動きは作家によって特徴あるべきだと思う。
主人高が左目が見えなくて足技っつーのもサンジを意識してるように思う。サンジは見えないんじゃなくて隠れてるだけだかどな。
ナルトは読んだ事ないからよくわからんが、内容はワンピースとは似てないな。

287:マロン名無しさん
05/02/05 11:54:32
>ナルトか最遊記辺りに似てる
どこがですか>>285

288:マロン名無しさん
05/02/05 11:58:00 bONibnCz
おバさんたち…
どうせ素顔をさらすなら、
せめて若いときにしとけよ…

289:マロン名無しさん
05/02/06 02:41:48
>>285
いやジョジョの方が。つか折れらの世代にはサイボーグ009があるし。
009世代には、他のどんな特殊能力ネタもコピーに杉ん

290:マロン名無しさん
05/02/06 03:12:45
特殊能力とかでいったら後は作者がいかに個性を出していけるかだよね。
キャラとか能力の特性とか。

デスノとかサイコはパクりそうだよなぁ。本家が好きだからパクるの勘弁だよ。

彼女達はパクる事に開き直ってそうでこわい。

291:マロン名無しさん
05/02/06 05:57:29
デスノート≒ドリムノート

292:マロン名無しさん
05/02/06 13:34:39
>>290
>彼女達はパクる事に開き直ってそうでこわい。

発想がTV関係の人間に似てる。今受けそうなネタなら他人のパクリでもOKだと
確実に思ってるでしょう。
実際掲載誌ごとに絵柄変えてくるのは自分たちの表現したい事なんて
特に無くて企画を当てるためなら何してもいいって事では?

293:マロン名無しさん
05/02/06 21:43:41
>>292
別に掲載誌ごとに絵柄を変えてくるのは表現の一種だととれない事もないが
CLAMPの場合、ただそれだけ、その先がないんだよな。
パクリにしたってハンターの富樫辺りも結構パクってるが、CLAMPよりは
作者なりに消化させてた。
っていうかCLAMPの表現したい事なんて表面上どう変えようが結局デビュー時
から一つしかなくてどの作品も同じ事の繰り返しなんだよなー。
CCさくらも聖伝も結局言ってる事は結局同じ様なもんだし。

294:マロン名無しさん
05/02/06 23:15:13
本当に表現したいものがあるのかどうかすら疑問。
どうすれば売れるかってことしか考えてないように見える。

大事なことではあるけど、CLAMPの場合それだけって気がする。
マーケッティングだけは上手いって印象あったけど、最近はそれすら
ハズシ気味なのはどこらへんに理由があるんだろうか

295:マロン名無しさん
05/02/07 19:34:55
>>286

さくら姫の国ってアラバスタっぽいなと思ったし、
黒鋼はスモーカー大佐とキャラかぶる。
侑子さんもニコロビン風ではあるし、小狼はサンジまんま。

296:マロン名無しさん
05/02/07 19:49:52
>>295
いくらなんでもこじつけ過ぎ

てゆうか、ワンピ以外も読め、お前。

297:マロン名無しさん
05/02/07 21:14:19
>295
黒鋼はゾロだろう。
こじつけすぎな気がするが、CLAMPが書いてるからそうかもしれんと思ってしまう。
Xのヒロイン生首もデビルマンぱくったらしいし。

298:マロン名無しさん
05/02/07 22:23:20
そこまでワンピとは思わないなぁ。
こじつけすぎな気がするんなら、実際はそれが
モデルでもCLAMPなりに消化できてるんだよ。

>293
禿同。
ネタパクリ自体は他の漫画でもけっこうあるけど、CLAMPのは
大川節が強烈過ぎて、CLAMPの独自部分が上滑りしてる感じがする。
(それにしても多すぎるけど)
せっかく設定に面白いアレンジ加えてるのに、「またこの手の説教(or 主張)かよ」
と思ってしまう。それがCLAMPといえばCLAMPなんだけど…

299:マロン名無しさん
05/02/07 23:03:26
いい加減パクるよりパクられる側に立って欲しいもんだ。
あと闇雲に手を出すクセはどうにかならんのか…
あれは何か事情があるのか?
スレ違いスマソ。

300:マロン名無しさん
05/02/08 00:44:04
>>298
CLAMPの漫画は最初は面白そうなのにどんどんつまらなくなっていくって
言われてるのはそこだな。
どんなジャンルで何をテーマに書いても結局言ってる事は変わり映えしないし、
ラストも「はあ?何だそれ?」なもんばっか。

301:マロン名無しさん
05/02/08 11:48:45
>>300
設定作るのは上手いんだけどその後話を展開させていく能力が無いんでしょう。
小池一夫が「マンガはとりあえず強烈なキャラクターを作れ、そしてそいつを上手く
動かせたらそれで話は進んでいく」と言ってたけどO川はそういう能力まるで
無いもん・・・

302:マロン名無しさん
05/02/09 16:34:23 W7Tureun
>>299
>パクるよりパクられる側に立って欲しいもんだ

漫画家ならCLAMPがパクッた本ネタのマンガの方をパクるんじゃないかと。

>闇雲に手を出すクセはどうにかならんのか…

CLAMPの場合マンガを「企画」と考えてるようだし常に新しい企画に目移りして逝ってる
だけでは?

303:マロン名無しさん
05/02/09 18:08:11 COhjv1Gl
ワンピになんてちっとも似てない糞が。
CLAMPは色んなこと言われるが
結果売れちゃうんだからいいんじゃないか?
まあつばさ効果で過去の本もまた売れ出すんだろうな



304:マロン名無しさん
05/02/09 20:56:18
>つばさ効果で過去の本もまた売れ出す
もしかしてそれ狙ってやってんのか?ほんとに糞だな、コイツら。

305:マロン名無しさん
05/02/11 04:48:21
えんじぇりっくれいやー
いがらしみきおの絵柄も取り入れていましたよね

306:マロン名無しさん
05/02/11 05:22:19
うん
日野日出志の絵柄も取り入れてたね

307:マロン名無しさん
05/02/11 07:07:41
ぼのぼのの汗とか
まん丸のびっくりとか

308:マロン名無しさん
05/02/11 11:39:36
パクるにも程がある。
あとキャラの使い回しもどうにかしてほしいよな。前の作品まで糞に見える罠。

309:マロン名無しさん
05/02/11 18:12:19
「キングダムハーツ」
「ヤミと帽子と本の旅人」
「アベノ橋魔法☆商店街」
「さよりなパラレル」


幾つもの世界を渡り歩くストーリー
パクリといえるほど「ツバサ」と似ているものは無い

310:マロン名無しさん
05/02/13 06:08:51
    【ツバサ】


●宇多田ヒカル 『FINAL DISTANCE』PV

最初の見開きのガラス一枚隔てて向き合ってる小狼とさくら


●『ONE PIECE』 尾田栄一郎

・ロロノア・ゾロ=黒鋼・・・・・・言動、行動、外見、演出
・サンジの足技「ムートンショット」
 =韓国編で小狼が領主の息子を吹っ飛ばした蹴り・・・・・・まんま同じ構図、エフェクトの付け方
・絵柄、プロポーション(妙に長くて細い胴体手足)、パース


●『AIR』

羽一枚一枚に記憶
=羽根は桜の記憶(こころ)、生まれてから今まですべての思い出が羽根になっている


●『プリンセスチュチュ』

主人公が王子(姫)の心(記憶)のかけらを集めて戻してあげないといけない
主人公は決して王子(姫)と結ばれない(元の関係に戻れない)


●『風の谷のナウシカ』漫画版

・『風の谷のナウシカ』6巻P158~7巻P10=『ツバサ』12話目
巨神兵の暴走=巧断の暴走・・・・・・・状況、展開、描写、台詞、構図

311:マロン名無しさん
05/02/13 06:10:10

ツバサ12話目はナウシカのパクリ

巧断/巨神兵が、正義/ナウシカを両手で大切に救い上げる
(巧断/巨神兵は巨大な人型をしており
 人間との大きさの対比が両者まったく同じ
 目が光っている様に見せる描写も似ている)

巧断/巨神兵が、正義/ナウシカを手の中で守りながら、口から破壊派を出す
(巧断/巨神兵の破壊派は、一直線に伸びる
 発射する前、口を開けて一拍間を置く)

周囲への破壊が甚大、という展開の仕方

マガジン114P、1コマ目と、ナウシカ6巻162P、6コマ目の構図が良く似ている
(破壊派発射中の巧断/巨神兵
 やめさせようと叫んでいる正義/ナウシカ)

マガジン110P、2コマ目と、ナウシカ6巻162P、3コマ目の構図が似てなくもない
(遠方からの視点で見た、巧断/巨神兵の後姿)

(暴走をやめさせようとする台詞)
正義「ぼ・・・僕はもう大丈夫だから!」
ナウシカ「わたしは大丈夫よ」

正義「止まれー!!」「止まれー!」「止まれってばー!!」
ナウシカ「やめて 打ってはだめ!!」「だめ!!」「だめ!!」

(状況を解説する台詞)
ファイ「正義君 あの巧断を制御しきれてない」
ナムリス「こいつはとんでもねえ不良品だぜ 自分の力を制御できねえ」

312:マロン名無しさん
05/02/16 14:30:51
もこな
画家→(中略)→動画マン

313:マロン名無しさん
05/02/18 18:51:07
瞳を黒ベタ塗りつぶしで斜め上にだけハイライトを入れるのもワンピに準じてるんでしょ。

314:マロン名無しさん
05/02/19 08:02:25
ワンピとか糞漫画ばっかりパクってるんだ

315:マロン名無しさん
05/02/19 11:17:27
>>233
>>239
>>274
>>314
話題に挙がった対象を貶して釣りですか・・・・・・・

316:マロン名無しさん
05/02/19 12:59:21
CLAMPばかりが駄作を生産してるわけじゃないから仕方ない。
貶されたくなきゃ引き合いに出さないことだ。

317:マロン名無しさん
05/02/20 22:36:52
おまいらパクリ以外に言うことないんかい

318:マロン名無しさん
05/02/20 23:35:40
二番煎じ

319:マロン名無しさん
05/02/21 08:08:04
いい年したオバサンが『ワンピース』買って
それ見て絵書いてると思うと結構笑える・・・。

320:マロン名無しさん
05/02/21 14:34:22
>>317
つうかこのスレの主旨を忘れるな

321:マロン名無しさん
05/02/21 21:42:31
>319
ワンピース読んでる世代に向けた漫画描いてるんだから仕方あるまい。
つかそんなに似てるかなあ…

新作見るたび今度は何のパロ?って思うよ。

322:マロン名無しさん
05/02/22 08:20:17
言われるほどワンピースに似てるとは思わん

323:マロン名無しさん
05/02/23 00:33:58
ツバサよりRAVEの方が似てる希ガス

324:マロン名無しさん
05/02/23 13:32:14
スタンドとか波紋パクんないかなぁ~

325:マロン名無しさん
05/02/23 14:08:49
まだパクってないの?
以外だな。

326:マロン名無しさん
05/02/26 14:29:11 /Pu4ZteT
>”羽を集めて記憶を戻す”ってのはまんま『フラン』だし

これ何?ゲームの話?

327:マロン名無しさん
05/02/26 14:33:56 4NQjV5nT
【日本】人権擁護法=言葉狩り=2ちゃん書き込み規制 【大ピンチ!】

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで目障りな2ちゃんねらーの野郎を訴えて
 | | |  │ 裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味


 みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。
 力を合わせて敵をやっつけよう みんなの力が必要です。
 お願いします。 頼みます。張ってください。
スレリンク(news板)l50

328:マロン名無しさん
05/02/27 09:44:20 4ZjHmnV3


329:マロン名無しさん
05/02/27 11:56:26 AHX8WYcJ
>>2
『幻魔大戦』に関しては間違ってるな。

330:マロン名無しさん
05/03/03 19:59:57 jRNccBHm
これマジ?↓
URLリンク(plane.s4.x-beat.com)

331:千
05/03/03 20:09:31 CZmNWk4/
まじ

332:マロン名無しさん
05/03/08 19:32:12
 【CLOVER】のスゥの髪型は、なんとかって女優そっくりってレスがあったけど、
 【CLOVER】でコスチュームとかのデザインを拝借してる村田連爾が
頻繁にモチーフにする髪形。
例、ラストエグザイルのラヴィ。
URLリンク(img.7andy.jp)

333:マロン名無しさん
05/03/10 17:17:20
>>206
clampが業界初にしたこと

・講談社と角川で2冊でペアの画集を同時発売
・コミックスのオマケにアタリハズレをつけてギャンブルのスリル
・自分等のサイトで担当編集者とかがCM

とかね

334:マロン名無しさん
05/03/10 18:51:56
休載まくってもコミクス売り上げやイベントの成功に労力かけてるからなー。
メディア化の成功とグッズ販売にもか。

335:マロン名無しさん
05/03/10 19:43:14
商業屋
漫画家じゃない

336:マロン名無しさん
05/03/10 20:02:58
漫画家グループというより企画プロダクションと考えた方が合ってると思う。


337:マロン名無しさん
05/03/10 21:47:39
過去のヒット作(主にCCさくら)にたかる便乗商売屋
見ていて恥ずかしくなるような企画

338:マロン名無しさん
05/03/14 10:40:23 w/jxaKgW
>>333
なんかそれって漫画家というより「企画屋」の仕事だよな・・・

339:マロン名無しさん
05/03/14 21:23:02
初めて買ったコミックスがプラ3でこの話が大好きで日に焼けまくった本まだ大事に持ってる。
テレビでエンジェリックレイヤーをちら見してうわ、パクリ?と思ったが
今日ブクオフで四冊セット105円で売られてたんで購入し読んでみた。
全く別物だ。
こんな都合の良すぎるなんでもありのガキんちょと努力に努力を重ねたマイコンモンチッチを一緒にするなんて俺ってなんて馬鹿だったんだろうと思う

340:マロン名無しさん
05/03/14 23:15:58
>>339
プラ3の上澄みだけ掬って今風にアレンジしたらエンジェリックレイヤーに
なる訳ですよ。

341:マロン名無しさん
05/03/14 23:33:21
>>339
エンジェリックは確かに駄作っつーかガキのお遊びって感じだが、プラ3が
名作という声を聞くとそれもどうだろと思う。
エンジェリックの1000倍はマシだが、プラ3も結構やばい漫画だったよーな‥。


342:マロン名無しさん
05/03/15 00:10:00
>>341
このスレで、お前がはじめて「名作」って言葉を使ったことに気づいてる?

343:マロン名無しさん
05/03/15 09:23:07
>>341
プラ3は名作って程の出来ではないけど当時のガンプラブーム・マイコンブーム・プロレス
ブームを上手く取り込んだ所は評価できる作品だと思う。

344:マロン名無しさん
05/03/15 12:17:59
プラ3は、当時のブームからからパクっただけか
CLAMPと大してかわらんなw

345:マロン名無しさん
05/03/15 23:42:20 mZ6CViQd
>>344
とりあえずお前の「パクる」という言葉の定義を示せよ。
「自分以外の人間のアイデアを使う=パクリ」とか言うなら神話以外オリジナリティなど
ありえんぞ。

346:マロン名無しさん
05/03/16 16:38:20
>>344
>>315


>>345
オマエモナー

神話にガンプラブーム・マイコンブーム・プロレス ブームはないぞ

347:343=345
05/03/17 00:03:35 xQ6adCwX
>>346
ヲイヲイ、俺のカキコ読んでどう解釈したら「ガンプラ=神話」と思えるの?
「神話は物語の原型」って意味なんだがね・・・


348:マロン名無しさん
05/03/18 17:27:13
光:大地:太陽のマーク
海:ラビ.:月のマーク
風:ガス.:星のマーク
っつーイラストをみたようなおぼろげな記憶があるんですがあってますかね
これ書いて思ったけど光:大地ってレイアースの翻訳じゃん

349:マロン名無しさん
05/03/20 04:48:54
プラ3で、いのまたむつみの絵にはまったっけなー。


350:マロン名無しさん
05/03/24 01:28:44
「CLOVER」、あそこまで村田レンジ独特の衣装にしたいのなら、
いっそ村田レンジに衣装デザイン依頼しろって感じだ。
「コンパイラ0X」の『東京仮面ネリマクイーン』で武内直子に
デザインしてもらった麻宮騎亜のように。

351:マロン名無しさん
05/03/28 14:58:24
ツバサのパラレルワールドアドベンチャーってのは、
ゼラズニィのパラレルワールドファンタジー、『真世界アンバー』みたいな話になるのかな。
XXX HOLICに出てきた、「異世界の同じ魂を持つ者」云々が、
前に見つけた「CCさくら+アンバー」のSSと、説明の言葉がまるっきりクリソツ。引用元が同じっぽい。

352:マロン名無しさん
05/03/29 00:45:59
>>351
ツバサはただのCLAMP版バイオレンスジャックみたいなもんだろ。
それならそれで割り切ってればいいのに「魂は同じ」云々余計な設定を
つけるから更にパクリ臭くなるんだよなー。

353:マロン名無しさん
05/04/01 00:04:34
>プラ3も結構やばい漫画だったよーな‥。

率直に言うが、当時の少年漫画なんていま傑作といわれていても
内情は・・・というのが殆どだぞ。
ドラゴンボールだってそんなたいそうなもんじゃないし・・。
とはいえ、他に類似作品がない作品の基本設定を何の工夫もなく流用したなら
パクリ扱いは仕方ないだろう。
逆に、当時のホビー漫画でプラ3の類似作品が大量に存在して、1ジャンルを
築く程になっていたなら、単にそのパターンのお約束を踏襲した新作になる、
マジンガーZや仮面ライダーの路線の作品は沢山有るし、少女漫画ならセラム
ンの美少女戦士路線でウエディングピーチやジャンヌ、ミュウミュウなんかが
ある。

しかし、CLAMPって美少女戦士パターンのお約束の作品ってないよな、
同様に見られている、レイアースは異世界物、さくらは魔法物という方が正し
いような気がするし。
自分たちがセラムンに相当するオリジナルを作れなくて意地になっているのか?



354:マロン名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 01:16:26
>>353
今と昔じゃ傑作のラインが違うしなあ。
とりあえず当時「名作」と認められたものは例え今ではそんな大層なもんじゃ
なくても「名作」なんだろうし。
ドラゴンボールは人気はあったし面白いとは思うけど当時から名作とかとは
言われてなかった気が‥‥。
そういや最近読んだ年代別コミックヒット特集とかでCLAMPが見事にスルー
されてたのが笑えた。
高河ゆんまで出てたのにな。

355:マロン名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 11:09:07
>>354
ドラゴンボールの場合連載当初はまんま「西遊記」のパターンを踏襲するつもりだったのが
超人格闘漫画に路線変更して人気が出た訳で話の整合性ってあんまり無いもんなぁ

>年代別コミックヒット

そりゃCLAMPの作品って再読に堪える物って殆ど無いからでしょ。高河ゆんも結構ツライ
ものがあるけどまだ読めないことは無いし・・・

356:マロン名無しさん
05/04/04 03:16:21
魔法騎士レイアース、機動天使エンジェリックレイヤー、
ちょびっツにおけるめぞん一刻は、
パクリというより、リメイクという感じだ。

357:マロン名無しさん
05/04/06 16:06:32
仕事を得る為、売れる為、金儲けの為だから、CLAMPはパクリしても仕方がない、
という意見と、
CLAMPは、実際売れている、売れたもの勝ち、キャリアがある、ネームバリューがある、
という意見は矛盾してるね。

358:マロン名無しさん
05/04/06 19:38:44
>332
スゥとあの丸めがねは映画のLEONから持ってきてんだろ
スゥのつけてるチョーカーなんかも一緒だしな
これね↓
URLリンク(fab00.com)
URLリンク(www1.odn.ne.jp)

359:マロン名無しさん
05/04/06 20:42:32
すまんチョーカーと髪型はこっちのほうが分かりやすいな
URLリンク(fab00.com)

360:マロン名無しさん
05/04/06 22:46:49
>>357
商業主義的な視点とオリジナリティに関する視点とが混在してる感じを受ける。


361:マロン名無しさん
05/04/07 04:18:27 BLX+gn5n
ちょびっツとめぞん一刻ってどこに共通点があるの?
ぱくりっていったらどの漫画にも他の漫画と類似する部分があるのは仕方ない気がする。

362:マロン名無しさん
05/04/07 09:22:43
ちょびっツとめぞん一刻の共通点

・主人公の浪人生が、ボロアパートで暮らす

・「管理人さん」(「大家さん」)は、若くて美人で未亡人の女性

・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪。気立ての良い性格

・「管理人さん」(「大家さん」)は、エプロン姿に竹帚でアパートの周りを掃除する習慣がある

・「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に、「お勉強頑張ってくださいね」と、手作りの料理を差し入れに持ってくる

・人公は、飲み屋でハッピを着てバイトをする

363:マロン名無しさん
05/04/07 22:38:59
くだらねーw

364:マロン名無しさん
05/04/08 00:44:33 D62+tyF4
強引な共通点やなーー!!まず、管理人さんに興味ないし。
それに五代君はいたるところでバイトやってるし。キャバレー以外にも幼稚園とか、氷運びとか。
リメイクなんて、どう考えたってその6つの共通点ではいえない気がする。
第一、リメイクって言いたいんやったらキャラの類似よりも、ストーリーで似ているべき。
ぱくりっていいたいんやったらもっと似ているなあと客観的に思える漫画を教えてください。

365:マロン名無しさん
05/04/08 19:19:14
明日はアニメ版ツバサか
アンチがあれだけ騒いでたんだから
どれくらいパクってるのか楽しみだw

366:マロン名無しさん
05/04/09 00:03:38
>>365
ツバサが叩かれてる主な理由はパクリよりもキャラ使い回しとクソつまらん
話だと思うが。
‥‥まだパクリで叩かれてる方がマシだな。

367:マロン名無しさん
05/04/09 02:49:01 +Rc4pVLV
でも売れてるよ

368:マロン名無しさん
05/04/09 10:54:36
>>366
>クソつまらん話

同意。何でアレで打ち切り食らわんのか?と思うぐらい話が面白くないのだ・・・
>>367
ツバサって週刊少年マガジンの読者層が単行本買ってるようには見えないぞ


369:マロン名無しさん
05/04/11 16:34:19 w6cR8NYG
CLAMP原作アニメに死を
URLリンク(comic.2ch.net)
URLリンク(makimo.to)
URLリンク(makimo.to)
CLAMP原作アニメと他作品との関係
URLリンク(comic.2ch.net)
URLリンク(makimo.to)
CLAMP原作アニメと他作品との関係 Part2
URLリンク(comic.2ch.net)
URLリンク(makimo.to)
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
URLリンク(comic.2ch.net)
URLリンク(makimo.to)
 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう     
スレリンク(sakura板) 
URLリンク(makimo.to)

370:マロン名無しさん
05/04/11 18:20:25
とりあえずツバサ買ってる香具師に、どの辺が面白いのか聞いてみたい

371: ◆MG64yE6TCE
05/04/12 05:06:33
信者は買うと思う

このスレッドの目的はCLAMP暴きをすることではない!
どうしたら自分もパッチワークを自家薬篭の物にして、CLAMPを超えるクリエイターになれるかを
研究するスレッドだ。そのほうがいいだろう?

リチャード・トゥープは論文の中で次のように語った。彼とは今スタンフォード大学の某教授。
「彼のように作曲するには、『彼になる』ことだ。」

372:マロン名無しさん
05/04/16 07:19:56
◆MG64yE6TCE は逃げました。

373:マロン名無しさん
05/04/16 11:36:19
本人達の作品だからパクリではないがツバサのキャラ使い回しはどうなんだと思う
性格、設定が前作と同じままならまだしも信者はあれでいいのか?クランプならなんでもありか?

聖伝は好きな漫画だったのにあんな同人誌みたいなもん見させられるとコイツらはもう本当に終わったんだなと思う
しかも本人達が書いてるときた
商業誌でやらんでほしい

まして完結してないXのキャラまで出す始末
終わらせられなかった理由は読者に関係ないぞ
完結してないんだからその漫画のキャラは出すな

374:マロン名無しさん
05/04/16 17:24:32
>929 名前: CC名無したん 04/09/10 22:21:55 ID:Gc1kfCd/

>設定はコピーだが、キャラの描き方にオリジナリティがあるw

>それってモコナの才能だけは認めるが、大川の才能は認めないってこと?
>ずいぶんとぞんざいなファンだな、佐藤は。
>それとも、キャラクター=人格、的なことを口ベタなりに言いたかったのか。
>でもトルーパーを知らない世代だからオリジナルとか言うけど
>当時はトルーパーあの絵柄をコピーすることに同人作家としての
>ステータスがあったんだよ。

>なんにしろアニパロをアニパロとして見れない世代のマンセーは痛い。
>CLAMP世代の作家って基本アニパロなのだが、元ネタを知らない奴が
>増えたから、この世代の作家は今沈みがちなのだろうね。
>エンジェリックはプラモ狂四郎のリバイバルとのタイアップに失敗したし。
>元ネタが理解されなくなったから、自作品のパロディを始めたのだろう。


375: ◆MG64yE6TCE
05/04/18 11:04:52 BE:50097986-
>>372 貸本漫画の時代なんてキャラはもちろんのこと、作家同士でパクリやってたくせして
     貸本時代が終わると著作権云々言いやがってバカかと思うわ
     
     と回想したのはつげ義春だったか

     CLAMPは正に「貸本時代」の正統な後継者なのかも知れませんね。

376:マロン名無しさん
05/04/18 16:43:35
既出かどうかわかりませんが、
くらんぷ学園探偵団は細野不二彦の東京探偵団のモロパクだと思います。
金にあかせた事件解決が同じ。
後、昔クランプが出してた「笑点」という同人誌に東京探偵団の
見開き扉と全く同じ構図のイラストが収録されていて
呆れました。プールの飛び込み台のイラストでした。

377:マロン名無しさん
05/04/18 18:28:24
>>371
>>375
『CLAMP』を『矢吹健太朗』『武装練金』に変えても成立する内容
パクリ漫画スレッド 5
スレリンク(csaloon板)
こっちへドゾー

378:マロン名無しさん
05/04/18 19:03:25
>>376
>東京探偵団

なるほど、言われてみたら色々パクってますね。東京探偵団も江戸川乱歩の
小暗い世界への憧れから生まれた作品ですが何かをネタにするなら自分流の
アレンジを加えてこれぐらい面白い作品にしないとダメですよね

379:マロン名無しさん
05/04/19 21:28:49
つうか、よくそんなに見つけられるよな。
同感できる物もあるけど、こじつけ?や言いがかり多すぎねぇ?

パクリって言うより引用やオマージュって言った方がいいんじゃねぇ?キリがねぇ。
すくなくても技法はそうだと思うだがな。どう思うかは勝手だが。。

380:マロン名無しさん
05/04/19 22:33:10
1つでも「これは完全にパクリだ。」と思えるものがあれば、全てが
何かのパクリなんじゃないかと思えてしまうのは仕方がないことで、
だからこそ作家は注意するべきなんですね。
偶然の一致や、無意識の模倣にも。

ただ、それを指摘する意見も同様で、パクリだという意見に1つでも
「言いがかりだ。」と思えるものがあれば、他も全部言いがかりに
思えてきたりするものですね。
指摘する人もやっぱり注意しなければいけませんね。

381:マロン名無しさん
05/04/19 23:16:59 BV6UN1iO



  体
     的   に
            指
                し    る

382:マロン名無しさん
05/04/19 23:35:16
>>381
極端だけど362とか。

383:マロン名無しさん
05/04/19 23:43:35
ネタでしょ。
そこら辺はちゃんとわかろうよ。

384:マロン名無しさん
05/04/19 23:48:32
壱原侑子 「この世に、偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ。」
中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのです。」

これもパクリとは到底思えない。

見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる

これも良くある考えであり、パクリとはいえない。

>>382
そしたらこのスレネタしかないやん。  ヴァカな俺にはなにがしたいんだか理解できんorz


385:マロン名無しさん
05/04/20 03:00:52 gcV3oBYW
3点か

386:マロン名無しさん
05/04/20 08:07:56
有名な話だがエンジェリックレイヤーのタイトルの参考にしたと思われるサイト。
URLリンク(www.angeliclayer.com)
作品の始まる一年前から存在したらしい。

387:マロン名無しさん
05/04/20 08:15:44
>>384
>中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのです。」

それは京極夏彦の姑獲鳥の夏のセリフだ。
京極堂シリーズの1作目。
「この世には、不思議な事など何一つないのだよ」
パクリなんだって!

388:マロン名無しさん
05/04/22 09:26:56 LVYaDNmc
>>384
>見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる

一人ではなくって、

>見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる
>本人は無自覚だが、見えないモノを寄せ付けさせない力を持つ

二人ペアでいること。

>>198
>『ホリック』と『死と彼女とぼく』はカブりすぎでしょ!
>『死と彼女とぼく』の主人公のまどかは見えるがゆえに寄ってくる人だし。
>
>『百鬼夜行抄』だったら”見えるがゆえに寄ってくる人”と”全然感知できない人”



389:マロン名無しさん
05/04/27 16:00:50
ツバサ、アニメ面白いから
買おうと思うんだけどここみたら
不安になった来た

390:マロン名無しさん
05/04/27 19:47:38
>>389
別にいいと思うけど、アニメ終わってからにしたら?
先の内容が分かっちゃってつまんないかも。だったら、HOLiCのほうがいい。

391:マロン名無しさん
05/04/30 00:45:52 +RCAqtvy
まだ在ったのかこの糞スレ・・しぶてぇなぁ
そんなに本人達を根っから否定したいんだったら、メンバーの戸籍データでも抹消しろ

ハッキング技術のスキル習得してて、何の証拠も残さず消去出来るんならな(W

392:マロン名無しさん
05/04/30 04:19:51
は?
漫画の話をしてるんだがね

393:マロン名無しさん
05/04/30 11:58:27
>>391
スレの雰囲気読めずにアホな書き込みすんなよw

394:マロン名無しさん
05/04/30 14:10:01
>>392
元々漫画の話よりも作者否定が中心だったろが

395:マロン名無しさん
05/04/30 15:42:22
作者否定が中心である、

【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
スレリンク(iga板)

↑でもパクリ話がでているし、
住み分けは出来ていると思うが。

396:マロン名無しさん
05/05/02 13:01:47
ホリックの単行本に京極がコメントだしてるけど
認定済みなのかな。

397:マロン名無しさん
05/05/04 12:50:50 m+wwKmLx
t

398:マロン名無しさん
05/05/04 21:20:40
今は自作漫画のリピート漫画なんで、パクリネタが挙がらない。

399:マロン名無しさん
05/05/05 16:42:26
>>396
敵にするより友達にという判断でしょ。

400:マロン名無しさん
05/05/07 11:24:25 xj3Vg/ZY
f

401:マロン名無しさん
05/05/10 19:33:35
ワンピースのキャラクターと似てる似てるいう話を聞いてHOLIC読んでみたが
ほんとに似てるな…。想像以上だよコリャ
百目鬼→ゾロは言うまでもなく、ワタヌキもかなりサンジに似ていると思った。
特にひまわりへのくねくね&世話焼きとかまんま。
料理が上手とか、ツッコミとか、報われな(ry とかも似てる。

なんつうか、CLAMPがワンピースの二次創作をしたらこんな感じか?ていう印象。
話は面白かったけどなー

402:マロン名無しさん
05/05/10 20:37:34
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんっ

403:マロン名無しさん
05/05/10 20:41:24
>>401
そんなプレ二次創作品が、元のと同じ声優(ゾロ)で劇場映画化♪

404:マロン名無しさん
05/05/11 15:36:06
十二月発売KCに二冊も京極夏彦の帯文が

『xxxHOLiC』5巻

「がんばれ四月一日。でもボクは
百目鬼の味方だが。ーーー京極夏彦」

『そんな奴ァいねえ』10巻

「どこに行くのか、駒井悠。
読者のみなさん、とりあえずどなたか作者を止めてやってください。
ーーー京極夏彦氏、憂慮!! 」

405:マロン名無しさん
05/05/11 20:00:47
30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/25 16:20 ID:IldCiCQA

四大少年誌にいく可能性はないですか?

243 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/23 01:44 ID:???

MADARAあたりパクっときゃネタに飽きる度に転生しつつ色んなマンガの要素を
プラグインのように取り入れていけるかもね。
ネクロノミコンみたいなのでっちあげればCLAMPもの全作ひっくるめて
自分らの存在誇示できそうだし。

283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/30 02:12 ID:zUW8WNyw

ワンピースをパクる。
だが、出来上がったのはRAVEの出来損ないだった。




こうゆうのを見るとクラソプは
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
URLリンク(comic.2ch.net)
このスレを見てアイデアを練ったんじゃないかとも思う。

406:マロン名無しさん
05/05/13 20:46:00


   (URLリンク(makimo.to)
    `ー‐―V――――――              
           ;:'´ (URLリンク(makimo.to)
        _....._{{ 〃 \  
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー――V―――――――――
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、   (URLリンク(makimo.to)
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.`ー――V―------------。
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),.....`_
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、  ________∧_____
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  !  (URLリンク(makimo.to)


407:マロン名無しさん
05/05/19 11:41:24 3oANf9Ri
u

408:マロン名無しさん
05/05/21 16:23:06 vrpxKXgL
>>401
四月一日が喜んでスキップしている時の脚の描き方はワンピースみたいだった。

409:マロン名無しさん
05/05/21 19:24:36
百目鬼の顔とか侑子の手とか
「ONEPIECE」から模写みたいにみえる


今夏公開「姑獲鳥の夏」の映画キャッチコピー

この世には
不思議なことなど
何もないのだよ、
関口君。


>>404
『そんな奴ァいねえ』に京極堂パロディキャラでてる

『xxxHOLiC』で京極夏彦に似てるのは
「この世には偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ」

410:マロン名無しさん
05/05/21 22:42:41
「必然たりえない偶然はない」ってボトムズの予告にあったな。

411:マロン名無しさん
05/05/23 04:47:16
>>410
あったね。

412:マロン名無しさん
05/05/25 14:53:37


WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















  このスレをご愛顧いただき


ありがとう                     ございました



413:マロン名無しさん
05/05/27 02:27:45
今の「ワンピース」体型に、過去のCLAMP絵の顔が、フォージュンしたイラストがあってキモス
手足はキリンのようで、睫毛はラクダのよう
手足はマッチ棒のようで、睫毛は石炭のよう

414:マロン名無しさん
05/05/27 09:20:23
フォージュンってなに?

415:マロン名無しさん
05/05/28 00:29:48
>>415
フュージョンの間違いと思われる。

416:マロン名無しさん
05/05/29 18:56:05
京極夏彦ー好きなのにー
こんなアホ漫画の帯書いてるなんてショックだよーん

417:マロン名無しさん
05/05/30 22:12:22
こばと(仮)はなんかハチクロっぽい気がする…

418:マロン名無しさん
05/05/31 10:51:36
>>417
>こばと(仮)

絵を見た感じでは石田敦子っぽいと思った

419:マロン名無しさん
05/06/01 11:40:26 KSeSzxWa
>>418
詳しく

420:マロン名無しさん
05/06/01 22:57:50
>418
石田敦子は知らない…というかアニメーターの?
レイアースの作画してたような。

421:マロン名無しさん
05/06/02 00:54:43


WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















  このスレをご愛顧いただき


ありがとう                     ございました



422:マロン名無しさん
05/06/02 11:42:45
>>420
石田敦子は5年ぐらい前から漫画家やってます。現在はOURS(トライガンとか連載されてる雑誌)で
アニメ業界を舞台にしたマンガを連載中。

423:マロン名無しさん
05/06/02 20:59:22
>422
サンクス。
ヘルシングしか読んでなかったよアワーズ。

424:マロン名無しさん
05/06/06 21:19:53
りんたろうの
『「幻魔大戦」でやり残した都市破壊を「X」でやり直した』
みたいなコメント読んだ

425:マロン名無しさん
05/06/07 00:56:02


WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















  このスレをご愛顧いただき


ありがとう                     ございました



426:マロン名無しさん
05/06/09 10:41:27
【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
スレリンク(iga板)
移転

427:マロン名無しさん
05/06/10 23:14:22


      WE have GOOD time thank you























                このスレのご愛顧

ありがとう     ございました




428:マロン名無しさん
05/06/13 09:37:38
clampのメディアミックスで商品になってないの、
cloverのミュージッククリップだけ?
そんなに村田連爾そっくりの服なのか。
15周年記念でwishのミュージッククリップもDVD化らしいけど。

429:マロン名無しさん
05/06/13 12:33:28 X2aHMvK9
s

430:マロン名無しさん
05/06/16 16:29:58

パクリ漫画スレッド 5
スレリンク(csaloon板)


431:マロン名無しさん
05/06/18 13:50:34
>>430
普通のパクリスレじゃCLAMPは話題にすらならないんだなw

432:マロン名無しさん
05/06/18 14:12:00
専用のスレがあるからじゃないの?

433:マロン名無しさん
05/06/18 18:46:27
普通のCLAMPスレでパクリがサンザン話題に

434:通行人
05/06/20 17:59:01 yjCbiTXV
で、皆さんはCLAMP嫌いなん?
結局は??

435:マロン名無しさん
05/06/20 18:49:18
>>434
東京バビロン以外は再読するとかなりツライものがあった。絵と設定は
凝ってるけど物語そのものを面白く描いていく能力は無い連中というとこでしょう。

436:マロン名無しさん
05/06/20 21:21:58
>434
昔は本気で好きだった。
いまはヲチ対象

437:マロン名無しさん
05/06/22 16:58:14
DVD屋で桐嶋たけるの「でもやっぱりカバが好き」みたいなのがあった。
なにアレ?TVでやってんの?

438:マロン名無しさん
05/06/29 14:49:14
映画の広告で見たけど、ホリックの雲みたいな演出効果って、ホリックと山田章博にしか見られないものなのかな
だったらパクったんだなーと思われてもしかたないというか

439:マロン名無しさん
05/07/02 19:12:47

jlihjdvjasdl;ofmvldj


lflkrlkf






u

kll


llo







fkllflf



            いままで2chのご利用  感謝します    




440:マロン名無しさん
05/07/05 16:24:32
ツバサはキングダムハーツのパクリと書き込まれたら主人公の少年に同じ声優を起用し、
ホリックでゾロと同じ顔だと書き込まれるとそのキャラの声優を同じにし。

441:マロン名無しさん
05/07/06 04:18:19 5JYt8otg

【誇大広告】  CLAMPアンチスレ 2  【成金趣味】
スレリンク(iga板)


442:マロン名無しさん
05/07/12 09:37:27
海外市場を想定しているからパクリに頓着がないのか

443:名無しさん
05/07/16 14:28:00 0yQy3EzC
>>440
本当か?

444:マロン名無しさん
05/07/17 16:32:01
NHK教育のトップランナーに出演するってのはガイシュツですか?

URLリンク(www.nhk.or.jp)
7月24日(日) 19:00 / 7月28日(木) 24:00

445:マロン名無しさん
05/07/22 15:54:06
漫画家ごっこ

446:マロン名無しさん
05/07/23 13:04:32
まあそれでも金儲けしてるなら勝ち組かな


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