03/11/05 01:17
>>297
昔は同人女メインだったけどさくら以降はｦﾀ男メインじゃないかと。
301:マロン名無しさん
03/11/05 15:19
今や週マガの柱の一本ですよ。
画面も内容もスカスカですが、売れまくりでウハウハです。
302:マロン名無しさん
03/11/05 21:14 3cRCv5j5
CLAMPは、さくらのコスチュームデザイン、数100着デザインしても
魔法少女コスチュームのありとあらゆるバリエーションを作ったとは
思えないけど？
これから、魔法少女ジャンルのコスチュームが出ると、必然的に
さくらのコスチュームのどれかと似てしまうなんてことありえる？
303:マロン名無しさん
03/11/05 23:12
デカダンと魔法少女では範囲が違いすぎ
304:マロン名無しさん
03/11/06 00:25
>>302
はあ？あるわけないに決まってる。何か勘違いしてないか？
似たり寄ったりのコスチュームを何百着デザインしたところで、
バリエーションなんて無いだろ。必然的に似るわけもなし。
305:マロン名無しさん
03/11/07 02:34
>>275>>279
体に道教の文字なトコロも藤崎竜の「封神演義」
306:267
03/11/09 15:28
>>268
オレはただ単に、チキンでヒキョーな考え方で何でもかんでも
掲示板に愚痴を書き込んだり、陰口を何回も他人に囁いたりと
器の小さい人間のすることをしてんじゃねえと言ってるんだ！！
気にいらないなら作品を描いてる本人共にメールでも手紙でも
いいから罵声を叩き込めって言ってんだ。
それに>>269！！
＞何回も同じ内容の書き込みを続ける前に
＞オマエの容認出来る世界にだけにいろよ
＞またはインターネット掲示板の存在を抹消してみろよ
とはエライご挨拶じゃんかよ！！！ア゛ア゛
自己主張もロクに出来ないヒッキー同然の甘ちゃんに
そう言うことをほざく権利がどこにある。
大体テメェが言う「容認出来る世界」なんて本っからどこにもねぇんだよ！！
黙ってりゃいい気になりやがって！！
勝手に人が思ってもいないことをデッチ上げてんじゃねぇ！
チンカス以下の童貞野郎が！！！
テメェ自体が自分の考えを容認させたいって言う考えを押し付けてるのを
棚に上げてよく吠える事が出来るモンだな！！
掲示板の存在自体抹消したってトカゲの尻尾みたいにまた再生するのが
オチだろうが！！
307:マロン名無しさん
03/11/09 15:33
>>306これが典型的なキモヲタか・・・・初めて見た。
すげえ・・・。
308:267
03/11/09 15:40
この野郎・・・！！！>>307
誰が典型的なキモヲタだってぇ！！！エ゛エ゛ゴルゥアァ！！
野次飛ばすしか能無いヤローにキモヲタ言われるとは実に心外だな。
そういうテメェこそ学習能力幼児以下のくせにゴタゴタ抜かすんじゃねぇ！！
309:マロン名無しさん
03/11/09 15:51 iqb4nry0
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 267を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
310:マロン名無しさん
03/11/09 16:31
CLAMP共にメールでも手紙でもいいから罵声を叩き込んでも
トカゲの尻尾みたいにまたパクるのがオチだ！！
311:マロン名無しさん
03/11/09 21:28
じゃあ代表で>>306が抗議文を書く・・・ということでどうだろうか。
ここに>>306がテンプレ書いて、皆に添削してもらって、それから送る。
まさか自分は送れないと言うつもりはないよな？
カキコを読む限り日本語に若干の不安はあるが、なぁに大丈夫。
ここには日本人がたくさんいるから、ちゃんとした文章になるだろうしね。
さぁ>>306さん、どうぞ。
↓↓↓↓↓
312:マロン名無しさん
03/11/09 22:31 lCqHbtXs
｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜
↓↓↓↓↓
313:マロン名無しさん
03/11/09 23:38
>>308
２ちゃんで吠えてる時点でチミは負け犬確定だが何か？
俺は違うとまた吠えるのなら>>311の提案どおりやってみ。
314:マロン名無しさん
03/11/10 07:25
・『プラレス３四郎』の新作漫画の企画が、『レイヤー』のせいでポシャった
・角川はお詫びに『プラレス３四郎』の文庫版を出版するのに協力した
・『レイヤー』がパクったおかげで『プラレス３四郎』の知名度が上がり、DVD化した
などの噂を聞いた
315:マロン名無しさん
03/11/10 08:24
>>314
「プラレス３四郎」の新作漫画の企画がポシャったのだとすると、
月間チャンピオンレッドの「プラレスラーＶＡＮ」は一体何だろう？
角川が具体的に文庫版の何にどう協力したのかも謎。
目敏いCLAMPが「プラレス３四郎」人気の高まり気付いて一早く真似た、
ってとこじゃないの？
316:マロン名無しさん
03/11/10 12:52
＞「プラレス３四郎」人気の高まり
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
317:マロン名無しさん
03/11/10 15:57
>>315
＞「プラレス３四郎」人気の高まり
それはないでしょ。CLAMPがコロコロとかの小学生向け漫画誌でホビー漫画という
ジャンルがあるからそれを自分たちもやってみようと思ってネタになる漫画を
探したらプラレス３四郎に気がついたんじゃないかと。
318:マロン名無しさん
03/11/10 16:33
子供がおもちゃ（しかも作中、非常に高度な技術が使われている物）を使ってバトルする漫画、
というのは昔からある伝統のような子供向け漫画だしなぁ。
その「おもちゃ」を「人形（ロボット？）」を選んだのは、ちょっとした「フィギュアブーム」だったからでは
ないかと推測してみたり。
掲載誌が掲載誌だっただけに、オタク向けの漫画として「人型のおもちゃ」を選んだのは成功といえるだろうね。
ただ、アイデアをあまり練らないで、（キャラクター優先の）漫画にしたものだから
設定がありがちのもの（＝過去の作品などで散々使われてきたアイデア）になってしまったんだろう。
しかし普通は、ネタの大部分がかぶらないように下調べはするものだがなぁ。
オタク向けの雑誌に掲載される上、大所帯で人手もあり、調査するのに十分なネット環境があるくせに、
なんで調べなかったんだろう。
案外>>317の言うとおり、調べたからこそ、かもしれないが・・・
319:マロン名無しさん
03/11/10 16:40
10年位前に職場でプラレス３四郎は世に出るのが10年早かったな。
という話をしたのをﾁｮﾄ思い出した。
マイコンって呼ばれてた時代だモンナ～。
320:マロン名無しさん
03/11/10 22:40
>>317
CLAMPは好きな漫画の１つに「プラレス３四郎」を挙げてた
くらいなので、探して気がついたということはないと思う。
ネタとして「プラレス３四郎」を『選んだ』のだろう。
321:マロン名無しさん
03/11/11 04:12 znLMbVty
「プラレス３四郎」と「エンジェリックレイヤー」は↓と同レベル
「ふしぎの海のナディア」と「アトランティス」の類似性
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.thesecretofbluewater.com)
322:マロン名無しさん
03/11/11 08:45
( ﾟдﾟ)＜「プラレス３四郎」を挙げてた?
ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾚｲﾔｰの頃に「プラレス３四郎なんか知らん」とか言ってた
とか聞いた事があったからな。
又聞きだったから、流石にそりゃないだろとは思っていたが･･･
そうか、ある意味ちょっと安心したぞ。
323:マロン名無しさん
03/11/11 10:44
＞ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾚｲﾔｰの頃に「プラレス３四郎なんか知らん」とか言ってた
＞とか聞いた事があったからな。
ああ、その台詞は俺も聞いたことがある。
確か雑誌のインタビューで、聞き手が「プラレス三四郎に設定が似ていますね」みたいな
ニュアンスを含んだ質問に答えた奴だったと思う。
（月刊「ニュータイプ」だったかな？ 記憶があやふや・・・）
キャラデザが「いのまたむつみ」という事で有名だったし、漫画の方も大人気だったから
当時のＣＬＡＭＰが全く「知らない」というのはおかしい、という意見が出たりして
以前どこかのスレが荒れた事もあった。
（信者かどうか知らないが、反対意見と衝突した）
でも好きな漫画で「プラレス三四郎」を挙げていたって、どこで？
出来ればソースを示して>>306が書く予定のテンプレに盛り込んでやりたいんだが。
324:マロン名無しさん
03/11/11 18:14 LFQpVQ14
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:112番)
同人誌「オイラがオーナー」
（元ＣＬＡＭＰの秋山たまよさんが寄稿している）
325:マロン名無しさん
03/11/12 03:15
Xの竜達が暴れるビジョン、OVA帝都物語にすごーく良く似てますよ。
地の竜、天の竜って言葉も帝都物語と同じですね。
東京の地理に結界があるって薀蓄は、ここからきたんでしょうね
326:マロン名無しさん
03/11/12 08:14
東京の結界云々は、帝都物語が書かれる以前から言われてきた事だし、
（さすがにサンシャインビルや東京タワーなどの近代建築は含まれていないが）
そもそも江戸城も「結界」の役割を果たすため、地脈の上に造られたという話もある。
そう云えば「X」に江戸城の話題が出てないな。ゴジラも素通りしてるし。
やはり、かの場所は避けるべき場所なのか（笑）
帝都物語も参考にはしてるだろうが（陰陽道や符術なんかは、この辺だろう）
元ネタはそれ以前のものだと思うな。
竜が暴れるシーンは「創竜伝」じゃないかと思う。
いや、何となくだが（苦笑）
327:マロン名無しさん
03/11/12 15:00
結局「プラレス３四郎なんか知らん」とか言ってたのか？
328:マロン名無しさん
03/11/12 22:02
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
だれかこれのCLAMPバージョン作ってくれないかな
329:マロン名無しさん
03/11/15 10:45 MhzAmX1i
「東バビ」で「帝都」加藤保憲の手の甲に☆をやってる
オマージュ
330:マロン名無しさん
03/11/16 15:37 lifozxms
>>311
＞カキコを読む限り日本語に若干の不安はあるが、なぁに大丈夫。
＞ここには日本人がたくさんいるから、ちゃんとした文章になるだろうしね。
今更言うのも、亀レスみたいで仕方ないが
その言い方（もとい書き方）は剰りにも失礼じゃないかね？
>>306が不良みたいな書き方をしたくらいで、その文章を
日本語として読めない文章と認識するのは本人への侮辱も同然だぞ。
それに日本人が沢山いるからちゃんとした文章になると言うのも問題だ。
ハッキリ言わせてもらうが、その言い方もキチンと見直せば当たり前の
ことだがまるで>>306が外国人の様な認識を持たせてしまう間違った注意の
代表だ。少しは勉強してから人に注意を促したまえ。
331:マロン名無しさん
03/11/16 16:32
では>>306の書き方は失礼には値しないと？
それでは君の理屈に通らない。
その理屈に従えば、まず謝るべきは>>306の方だろう。
それに
＞まるで>>306が外国人の様な認識を持たせてしまう
＞間違った注意の代表だ。
という注意を喚起するならば、>>306の文中にある
＞ヒッキー同然の甘ちゃんに （13行目）
＞チンカス以下の童貞野郎が！！！（18行目）
という部分を注意するのが先だろう？
相手に注意を促しているはずの文章に、こういう表現が入って入れば
俺が>>306に対し「日本語に若干の不安」を憶えるのも無理はないだろう？
まともな日本語を使える人（外国人含む）なら、いきなりあんな文章を寄越しては来ないよ。
いくら怒っていてもね。
332:マロン名無しさん
03/11/16 17:00
自作自演乙
333:マロン名無しさん
03/11/16 17:56
>>306＝330ってこと？
また釣られましたか、俺は。
（´・ω・｀）
334:マロン名無しさん
03/11/17 06:54
>>59>>61>>62
谷川史子のデフォルメ顔は、谷川史子とCLAMPの漫画にしか見られないので
谷川史子の絵をCLAMPがそっくり真似たんだろう、という確信が持てるが、
あずまきよひこのデフォルメ顔は多数の漫画に散見されるので、ただ流行りの
絵柄を取り入れただけといえる。
楠本マキor鈴木志保の漫画表現については、この二人が作り上げてきた独特な
スタイルを使って描かれた作品が、CLAMPの「CLOVER」のみなので、楠本マキor
鈴木志保に似るように作ったとしか思われない。
>>160参照
>「あれ（ライオンキング）は２作目だから盗作だけど、誰かが３作目・
>４作目を作れば『ジャングル大帝モノ』というジャンルが確立するのだ」
335:マロン名無しさん
03/11/17 06:55
>>194
>描き写して使用するのはダメだけど、模写や真似をくりかえして、
>まったく同じに描けるようになったら使用してもいいってことだね。
>CLAMPが自分たちの作品を、自分たちのできる限り一番いい状態で発表したいと
>心の底から願ってる割には、ほかの人の創作品にはズサンなあつかいをするもんだね。
>>202
>>>194
>CLAMPは、あれでも一番いい状態で使用してるつもりなのかもねｗ
公式サイトで、
>作品を作る方々にはきっと分かっていただけると思いますが、皆さまが、
>ご自分でお作りになったものを、できる限りいい状態で見せたい、発表したいと
>お考えになるのと同じように、CLAMPも、自分たちの「作品」を、自分たちのできる
>限り「一番いい状態」で発表し、皆さまにご覧いただきたいと心の底から願っています。
>どうか、ご理解の上、ご了承いただきますようお願いいたします。
と述べている事実に対してのやりとりだが、
>>202は、他者の創作した作品物を、CLAMP側にとって一番いい状態で発表する行為を
肯定しているのだろうか。
オリジナルを創作した側にとっての、そのCLAMPの発表状態如何の方が重要視される
べきだろう。
所で、ウルトラジャンプの表紙に載った村田連爾の絵のオリジナル衣装と
ほぼ同じ衣装が、「CLOVER」のヒロインのメインコスチュームになっている事は、
著作権法としてどうなのだろうか。
336:マロン名無しさん
03/11/17 17:27 jI6s/9br
>335
>所で、ウルトラジャンプの表紙に載った村田連爾の絵のオリジナル衣装と
>ほぼ同じ衣装が、「CLOVER」のヒロインのメインコスチュームになっている事は、
>著作権法としてどうなのだろうか。
うぷきぼんぬ
337:202
03/11/17 23:22
>>334
CLAMPが真似たであろうことは否定はしないが、
本当にCLAMPの漫画にしか見られないと言い切れるの？
この世のあらゆる漫画を調べたわけではないだろう？
>他者の創作した作品物を、CLAMP側にとって一番いい状態で発表する行為を
>肯定しているのだろうか。
あずまきよひこのデフォルメ顔を取り入れることを肯定するなら、
谷川史子のデフォルメ顔や楠本マキor鈴木志保の漫画表現を
取り入れることも肯定するべきじゃないかな？
>>160に引用されたとりみきのコメントの意図は、
していることは同じなのに数の違いでパクリ扱いしたり
しなかったりする者達への皮肉ではないだろうか？
338:マロン名無しさん
03/11/18 13:30
自分は素直に
本誌でクローバーが始めてのったのみたとき
楠本パクンナヨ！と腹立ったけど… 通りすがりの人です。
あれちょっとあからさますぎ…
あれって、楠本さんがそういう作家だからこそ
作り上げた創作様式であり世界なのに。
悪いけど、クランプって「作家」ではないね。
こういう安易な他人のうまいとこどりを
自分の手柄のふりをしてかく人達を、
いくら金もうけてたって軽蔑するし
真の創作家とは認めようがない。
「同人の悪い癖」が染みついてしまって
本当の「オリジナル」の作り方から出発していない、
オリジナルの作り方も実は分からない、勘違いしたままの
かわいそうな人たちなんだと思うよ。
既に作家が作ってくれた世界観や設定ありき、
その上で遊ぶだけだからパロ同人は楽ですよ。
クランプのやってる事は、かわいそうだが
まったく同人と同レベルのまま。
商業誌に移っても、作品を作るあげるという
本当の意味をわからないままでしょうね。
339:マロン名無しさん
03/11/18 14:48
今では他の漫画家のコピーするのがモチベーションになっているしねぇ。
アニメ板でやってた時は擁護側から
「ここがこのように似ていない」みたいなＵＰされてたもんだけど
ここではＵＰキボンなクレクレ君がよくいるもんだ。
340:マロン名無しさん
03/11/18 18:06
>>337
論点がズレてるだろ。
>作品を作る方々にはきっと分かっていただけると思いますが、皆さまが、
>ご自分でお作りになったものを、できる限りいい状態で見せたい、発表したいと
>お考えになるのと同じように、CLAMPも、自分たちの「作品」を、自分たちのできる
>限り「一番いい状態」で発表し、皆さまにご覧いただきたいと心の底から願っています。
>どうか、ご理解の上、ご了承いただきますようお願いいたします。
って言ってる香具師が、他人の作った作品を好き勝手に使ってるって話だろ。
341:マロン名無しさん
03/11/18 19:57
ズレてる自覚ないんじゃね？ ってか多分340の言ってる事も理解できてないよ。
342:マロン名無しさん
03/11/18 20:50
>>338
>あれちょっとあからさますぎ…
>自分の手柄のふりをしてかく人達を、
そんなにあからさまなら「自分の手柄のふりをしてかく」は
成り立たないのではないだろうか？
あずまきよひこの漫画表現を取り入れるのは良いのに、
楠本マキの漫画表現を取り入れるのはなぜダメなのか？
みんなで渡れば怖くない、ということだろうか？
343:マロン名無しさん
03/11/19 06:43
それには、あずまきよひこの漫画によく見られる、「雑な丸で描き、中心は余白にする目」の
発案者が、あずまきよひこであるかどうか、から論じられなければならないだろう。
幼児でも書きそうな「目」だが、今時点では、あずまきよひこの『あずまんが大王』で使われた事が
メジャーに認識されており、「あずまきよひこ風の目」と分類されたのだろう。
自分は『エンジェリックレイヤー』で見た時、いがらしみきおの『忍ペンまん丸』を思い出したが。
かといって、『CCさくら』でのデフォルメ顔と、谷川史子のデフォルメ顔の酷似性には、この論法は
通用しないだろうが。
他作家が谷川史子のデフォルメ顔に影響を受けたとしても、あれ程酷似させる事は困難だと思われる。
344:マロン名無しさん
03/11/19 08:35
関係ないけどさ、白目って今じゃテレ東NGなんだよな
345:マロン名無しさん
03/11/19 08:41
>>343
それなら、谷川史子のデフォルメ顔の発案者が、本当に谷川史子で
あるかどうか、も論じられなければならないだろう。
それに、「雑な丸で描き、中心は余白にする目」の発案者が、
あずまきよひこでないとしても、どこかに発案者が居るわけで
（いがらしみきお？）状況に変わりはない。
ちなみに他作家が谷川史子のデフォルメ顔に影響を受ければ、
同程度に酷似させる事は容易だと思われる。はっきり言って、
CLAMPはそれほど絵が上手くない。
346:マロン名無しさん
03/11/19 10:46 dTN1rXY9
その容易な『同程度に酷似させる事』をﾜｻﾞﾜｻﾞやるのがｸﾗｿﾌﾟなんだよなー、、
＞状況に変わりはない。
状況はさー、ｸﾗｿﾌﾟがﾋﾄの持ちﾈﾀをそっくりそのまま使うってﾄｺﾛで、
発案者が誰かじゃないんだよねー
もこなあぱぱは卒業制作で賞を取るくらい絵が上手いですよ?
347:マロン名無しさん
03/11/19 11:39
>>346
>その容易な『同程度に酷似させる事』をﾜｻﾞﾜｻﾞやるのがｸﾗｿﾌﾟなんだよなー、、
否定はしないが、それが「ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画」なんだろな。
>状況はさー、ｸﾗｿﾌﾟがﾋﾄの持ちﾈﾀをそっくりそのまま使うってﾄｺﾛで、
問題は、あずまきよひこやいがらしみきおや他の誰かの持ちﾈﾀを
そっくりそのまま使うのはＯＫなのに、谷川史子の持ちﾈﾀを
そっくりそのまま使うのがＮＧなのはなぜか？ということだよ。
348:マロン名無しさん
03/11/19 13:57
ずいぶん遅レスになりますが、
ＦＳＳで言う所の「デカダンスタイル」というのは、
永野護がＦＳＳ世界を作るにあたって創作した、
「その世界での流行のファッションスタイル」にすぎません。
「1600年から1700年の退廃的文化」がデカダンス、略して「デカダン」が本来の意味ですが、
この言語から「ちょっと昔風で退廃的なデザイン」として
永野が確立したファティマスーツ群が、デカダンスタイル。
作品中では、FSS世界の有名デザイナーがデザインした、ということになってますが、
実際のファッション史や服飾の世界で、ああいうデザインが「デカダン」として
流行った事はありません。
349:マロン名無しさん
03/11/19 19:15
>>348
そうだったのか！ 「デカダンスタイル」って、永野の造語なのか。
危うく日常でデカダンスタイルと喋っちまうところだったよ。（汗
今度からは「女学生風スタイル」と言い換えるようにするよ。
350:マロン名無しさん
03/11/20 13:35 W983dfpA
>>347
谷川史子風のデフォルメ顔の発案者や
あずまきよひこ風のデフォルメ顔の発案者がいて
それに似た絵を書いた人が何人かいて
その中でもCLAMPと谷川史子の絵は抜きんでて似ているから。
谷川史子風のデフォルメ顔はそっくりそのまま使ってるけど
あずまきよひこ風のデフォルメ顔はそっくりそのまま使ってないから。
351:マロン名無しさん
03/11/20 16:20
>>350
谷川史子風のデフォルメ顔を描いた人として、
ＣＬＡＭＰの１例しか挙げられてないのに、
「抜きんでている」とはどういうことだろう？
何と比較して「抜きんでている」のだろうか？
「谷川史子とＣＬＡＭＰのデフォルメ顔の類似度」と
「あずまきよひことその模倣のデフォルメ顔の類似度」
とを比較したのだとすると、異なる表現の間で類似度を
比較するのも基準が曖昧でおかしな話だし、仮に無理に
比較したとしても、後者の方がむしろ酷似してると思う。
「雑な丸で描き、中心は余白にする目」というもともと
誰が描いても似易い表現だからだけどね。
352:マロン名無しさん
03/11/22 08:13
レスの些細な部分の揚げ足鳥ばかりで論点をずらして
一人で擁護してる奴が
気持ち悪い
353:マロン名無しさん
03/11/22 11:17
>>352
｜ Hit!!
｜
｜
.ﾊﾟｸｯ ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):| ＜その程度の煽りに釣られる俺じゃねえぜ
（（ ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
））
354:マロン名無しさん
03/11/22 12:46
>>352
スルーしとき。相手にすると調子に乗るから。
355:マロン名無しさん
03/11/24 13:32
>>320-324
当時CLAMPの一員だった秋山たまよが好きな漫画の１つに「プラレス３四郎」を挙げてた
↓
秋山たまよがCLAMPを脱退したのでCLAMPの好きな漫画の１つに「プラレス３四郎」が挙がらなくなった
↓
原作の大川七瀬は大親友の秋山たまよの好きな漫画を知らなかった
356:マロン名無しさん
03/11/25 06:29
>>352
論点をずらしてると言う自覚さえないと思われ。
357:マロン名無しさん
03/11/25 14:56
>>356
信者なんてそんなもんです
358:マロン名無しさん
03/11/25 17:11
>>356>>357
｜ Hit!!
｜
｜
.ﾊﾟｸｯ ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):| ＜その程度の煽りに釣られる俺じゃねえぜ
（（ ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
））
359:マロン名無しさん
03/11/25 17:26
アンチが負け惜しみを言うスレはここですか？
360:マロン名無しさん
03/11/25 17:27
もはやネタだな
361:マロン名無しさん
03/11/25 20:02
ナンデ信者が釣れてんだよ
362:マロン名無しさん
03/11/26 11:15
まあいいじゃないか
住み分けの出来ない信者が
最初から釣れているようなスレだ。
363:マロン名無しさん
03/11/26 12:58
そもそもＣＬＡＭＰ信者は、何処に行っても
ウザがられる傾向があるからなぁ・・・
364:マロン名無しさん
03/11/27 12:28
ＣＬＡＭＰ信者がウザがられる理由は、説得力のある説明も資料も書き込めないのに、
「ＣＬＡＭＰマンセー」「ＣＬＡＭＰに欠点があるハズがない」と盲信してるトコにありますね。
>>348
「ＦＳＳ」のファティマスーツがデザインされた当初は、形がミニドレスだという永野護の発言が、
初期のキャラクターズに書いてありましたよ。
ミニドレスとデカダン（女学生風）とのファッションには、かなり差があるよね。
洋服のファッション史１００年分位あるデカダン（女学生風）なファッションを、永野護が５０着位で
ありとあらゆるバリエーションを作った、という発言には納得できません。
「レイアース」の風の服がデカダン調なら、デカダンスーツとは名ばかりのミニドレス調なファティマスーツと、
類似する可能性が必然的に高くなる、という説明もおかしいです。
「カードキャプターさくら」ビデオ２巻のイラストのさくらの服は、ラキシスのファティマスーツを元にして、
どうにかこうにかパクリに見えないように変形させてるように見えます。
365:マロン名無しさん
03/11/27 14:26
パクリも問題だけど単純につまんないっても問題だよな
366:マロン名無しさん
03/11/27 17:40
>>365
実際の所CLAMPの作品で後で読み返すモノってありますかね？
作者が頭で作ったキャラという感じがしてキャラが活きてないから
感情移入しにくいのよね…
367:マロン名無しさん
03/11/27 18:22 Xl8XpYyz
>>364
何が言いたいのかよく解らんが……
要は、「ＦＳＳ」のファティマスーツも「レイアース」の風の服もミニドレスだ、
ってことだろう。永野護は多種多様なミニドレスを５０着もデザインしたので、
（ありとあらゆるバリエーションとは言えないにしても）他の人がミニドレスを
デザインしても、５０着のいずれかに似てしまう可能性が必然的に高くなる。
「レイアース」の主役３人の内で風の服がたまたまそれだった。それだけのこと。
368:マロン名無しさん
03/11/27 20:01
>>280-304でデカダンデザインが話し合われたのが水の泡だな.....
＞だから、デカダンというデザインが一般にあって（俺も詳しくは知らないが
＞女学生風という意味らしい）風のコスチュームも『F.S.S.』のファティマ
＞スーツ（旧）もそれである、ということ。
＞『F.S.S.』でデカダンのありとあらゆるバリエーションを作っているので、
＞デカダンスタイルの服が出ると、必然的にどれかと似てしまうってこと。
369:マロン名無しさん
03/12/01 18:02 s3fmmLyk
＞ライオンキングに関するとりみきのコメントでこういうものがある。
「あれ（ライオンキング）は２作目だから盗作だけど、誰かが３作目・
４作目を作れば『ジャングル大帝モノ』というジャンルが確立するのだ」
これは「CCさくら」が「魔法少女モノ」とゆうジャンルに当てはまるから
魔法を使う時、服を着替えるとか、オトモの小動物がいるとかでパクリと
いわれない、とゆう意味だよ。
370:マロン名無しさん
03/12/04 21:00 horQOmBK
ちょっと気になったので分かる人がいたら教えて欲しいのだけど、
地水火風の四原素を設定に使っていて、さらに「地」だけいなくて
火→赤・水→青・風→緑ってしたのって、グランゾートとレイアース
以外に何かありますか？（グランは地と火を一緒にしてあるけど）
地水火風に光を足すとトルーパー。（水は水色・風は青・光は緑）
もっと増やしまくってしまうとアンジェリーク？（トルーパーも９人いる
ことはいるけど）
ここなら知っている人いるかな、と。いたら教えて下さい。
371:マロン名無しさん
03/12/05 01:36
グランゾート同人誌『C.Darwin』桜林子＆橘水樹 と マンガ『魔法騎士レイアース２』またはアニメ『魔法騎士レイアース～第二章～』
パクリ否定レス
>>121
>>181
パクリ肯定レス
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:321番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:389番)
372:マロン名無しさん
03/12/05 10:58 cz5aOYZd
>370
ないよ
373:マロン名無しさん
03/12/05 20:16 u0aQksnC
３７２さん。
ありがとうございます。パクリ肯定否定以前に気になったので。
374:マロン名無しさん
03/12/05 23:15
>>370
アニメでは聞かないが、初期のＲＰＧゲームにいくつかあると聞いた。
初期のゲームは色数が少なく、赤緑青（三原色）を割り当てることが
多かったそうだ。
375:マロン名無しさん
03/12/05 23:17
>>371
追加。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:35番)
に対する反論もあり。
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
638 名前： 投稿日： 02/02/05 12:23 ID:fRd58yHe
じゃあ第２部がグラン同人の丸パクリなのも偶々なの？
639 名前： 投稿日： 02/02/05 12:34 ID:WS72uGdQ
>635
ありがちな設定はパクリとはいえないでしょう
>638
Ｃ・ＤＡＲＷＩＮだっけ？
読んでみたけど、どこが丸パクリなのかよく分からないよ
具体的に説明をきぼんぬ
662 名前： 投稿日： 02/02/06 07:47 ID:f9FhHkv+
>>642
>>30以降の過去ログも読んでるよ。それでも納得いかないから
具体的に同人誌とレイアースの同じところを説明して欲しいわけ
今のところ、第二部が丸パクリとかアイテム・科白・クリーチャー
がまでパクってるとか言ってるけど、
両作品を比較した具体例は、誰もだしていないんだよね。
376:375
03/12/05 23:18
690 名前： 投稿日： 02/02/07 01:47 ID:T2FYS65W
グラン同人の書きこみがある「盗作しちゃだめじゃないか！」スレ
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
３３７以降からどうぞ。
701 名前： _ 投稿日： 02/02/07 07:11 ID:WFFtJtfw
>>690
当時両方とも読んでいたっていう知人（女性）に訊いたら、全然別物だって
笑ってた。そりゃ似た部分も無いとは言えないけど、よくある設定だし、そもそも
同じような時期に同人やってた人達だから発想の元が共通するのも当たり前だ、と。
大体そのスレ通して読んだら、ＣＬＡＭＰより凄そうなパクリ作家一杯いるし。
「豪血寺一族」知ってるけど、あれで「パクリ」だとまで言えるの？ 参考：
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
村田氏の絵自体が当時一つのエポックメイキングで、モロに影響受けた作家も
結構な数いるんだけど。
「ＣＬＡＭＰは元になった作品名を隠し、全て自分達の功績であるように
偽っているのが問題」とパクリ派は言うけど、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とか見る限り、別に隠しちゃいないような。
377:375
03/12/05 23:19
708 名前： 投稿日： 02/02/07 14:49 ID:24uGIwH8
>>690
＞「○○は何のために生まれるのですか？」とか
＞「○○が生まれるようなことが、もうあってはならない」～
＞～その台詞を言う悪役キャラまで金髪を黒髪にしただけって状態だった。
見落としがなければレイアースでは、そのまんま同じの台詞はなかったと思う
それに黒髪の悪役キャラってザガートにはそんな台詞ないし
ランティスは味方だし…それらしい台詞といえば
「悲劇は、二度と繰り返すべきではない。魔法騎士の伝説はこの手で終わらせる」
ぐらいしかないよ
378:マロン名無しさん
03/12/06 02:33
>>374-377は１レス目の”参考スレ”で仕入れた情報しか持ってないようだ。
他人の書き込んだ知識や、リンクの切れている他人が晒したアドレスを
コピペして説得力が無い。
伝聞の知識しかなく、>>374-377自身の情報、論旨は無い模様。
１のスレを読めば分かるのだから、わざわざコピペする必要はない。
さくら板のコピ厨が擁護にまわったとすら思える。
379:マロン名無しさん
03/12/06 08:05
>>377にあるパクリ説は完全に捏造だね
原作とアニメにそんな台詞ないし
380:マロン名無しさん
03/12/06 16:29
>377
の部分だけ否定されるけど、何で今になって読んだ人にもパクリと言われるんだろうね。
381:マロン名無しさん
03/12/06 21:54
>>98
>他の角川だけで終わったりといった連中との差は何なんだろう？
何度もテレビアニメになったから
新ジャンルの雑誌に連載を初めても、
『ちょびっツ』 『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』 『XXXHOLiC』 は
雑誌内での人気なし
>>126
>CLAMPの新しい読者層の雑誌に進出する際のマーケティングリサーチ
その分野で売れてる漫画に似せるんだろ
>>217
>この作品だけはクランプならでは
『Wish』 『白姫抄』 『すき。だからすき』 『20面相におねがい!!』
『わたしのすきなひと』 『合法ドラッグ』
95冊中14冊
13作品中6作品
>>224
「ほとんど」という表現が使えるくらい多くの漫画を書いてる漫画家で
ほとんどの漫画が他の作品と被ってる漫画家、いるじゃないか
>>251
あれだけ多回数、谷川文子と完璧に同じ絵を描いているから
トレースとして重なる偶然が起きててもおかしくない
>>252
↑は模写と言えるレベルだから、著作権法違反なのか？
382:マロン名無しさん
03/12/07 02:06
>>380
同じアンチが、今になって読んだ人のふりをしてるだけじゃないの？
383:330
03/12/07 16:43 YH/RZYGc
>>333
亀レスでスマンが・・・
私は>>306とは関係ないので、そこの所をよろしく。
それにしても、酷いくらいに糾弾と言う名の悪臭が漂う場所だな、ここは・・・
384:マロン名無しさん
03/12/08 01:17
【聖伝】
●仏教神話がベース
●『黄門☆じごく変』 中津賢也
◎阿修羅のキャラコンセプトの類似
同名登場人物「阿修羅」の、
服装・アクセサリー・尖った耳・前髪センターパートの長い黒髪の外見が、かなり似ている。
女性型だが性別が無い。
（仏典では阿修羅が嫁をめとる説話があり、男という設定）
◎アイテムの類似
修羅刀、夜魔刀（夜摩刀）という『じごく変』オリジナルアイテムが『聖伝』に登場する。
（仏典には登場しない）
●Ｈ．Ｒ．ギーガー
装飾が酷似
385:マロン名無しさん
03/12/08 01:18
【東京ＢＡＢＹＬＯＮ】
●『カルラ舞う！』 永久保貴一
◎設定の類似
主人公は双子（おとなしめ＆活発）。
十代の年齢にして、魔物退治を生業とする家系の当主。
前当主は祖母で、両親は存命だが霊能力はない。
内閣調査室からも事件解決の依頼が来たりする。
表向きは針灸師or獣医をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が主人公に協力する。
（ 東京ＢＡＢＹＬＯＮでは、最後に主人公の敵になる。
●『ジャッジ』 細野不二彦
かなり似通った話がある。
386:マロン名無しさん
03/12/08 01:20
【魔法騎士レイアース】
●『魔動王グランゾート』
◎設定の類似
３人の主人公達（十代前半)が異世界の救世主となり力を合わせて戦い、世界を救う。
ロボット物には珍しく、魔法がメインとなっている。
ロボットのコクピットが独立した異空間という独特な設定に加え、その内装も似ている。
段階を踏んでレベルアップしていき、それに応じて外見も変化し、最終的にはロボットが三体合体する。
◎主人公３人の三原色＆四元素の呼応、その他の類似
＜グランゾート＞
大地 ： 赤 ： 火(と地)： 攻撃の役割。使用武器は剣。
ガス ： 緑 ： 風 ： 守りの役割。使用武器は弓。
ラビ ： 青 ： 水 ： 体力の回復の役割。使用武器は槍→剣。
＜レイアース＞
光 ： 赤 ： 火 ： 攻撃の役割。使用武器は剣。
風 ： 緑 ： 風 ： 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣。
海 ： 青 ： 水 ： スピード攻撃の役割。使用武器は細剣。
●『魔神英雄伝ワタル』
ロボットを魔神（マシン）と呼ぶ。
●『戦え！イクサー１』
ノヴァのキャラクターデザインがイクサー１とかなり似ている。
387:マロン名無しさん
03/12/08 06:46 9GHdQKv5
＞●『戦え！イクサー１』
＞ノヴァのキャラクターデザインがイクサー１とかなり似ている。
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
388:マロン名無しさん
03/12/09 00:14
>>387
ロウランともかなり似てる、と言ってみるテスト（藁
それにしても、テンプレは一度整理した方がいいね。
こういうﾎﾟｶｰﾝなのがあると、全体の説得力も失われる。
389:マロン名無しさん
03/12/09 10:15
「レイアース」の監督を、CLAMPの好きだった「イクサー１」の監督に頼んだので
わざわざ似せた、というのが真相。
390:マロン名無しさん
03/12/09 19:35 yANQaewk
>389
激しく既出
391:マロン名無しさん
03/12/10 17:37 ru8skjx5
>>386
CLAMPは丸パクリにならないように
赤・緑・青じゃなく、赤・青・緑に順番変えてるじゃないか（w
392:マロン名無しさん
03/12/12 11:29
【Ｘ】
●『幻魔大戦』（アニメ映画版）
◎設定、内容の類似
地球の命運を賭けた戦いに、各地から、戦う為に選ばれた能力者達が集まってくる。
中盤、主人公が深層心理に逃避するが、心の中で幼児退行し、子供の姿になっていた主人公を、
仲間が主人公の深層心理に入り込み、説得して現実世界の戦いへ導く。
＜幻魔大戦＞ 「ハルマゲドン接近！ 地球最後の闘い」
＜Ｘ＞ 「Ｘデー接近 地球最後の伝説が始まる」
●『デビルマン』（漫画版） 永井豪
◎設定の類似
主人公の最も親しい人物が、敵側の勢力の最大実力者であったと明かされる。
不動明＝司狼神威 飛鳥了＝桃生封真 の関係性。
あらゆる人間の願いを叶える事の出来る人物の存在。
ヒロインが物語り途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える。
●『サイキックフォース』（ゲーム）と『Ｘ 運命の選択』（ゲーム）
◎ゲーム内容がそのまんま
ゲームシステムを流用し、キャラクターのグラフィックを差し替えて作られた。
モデリング、モーション、ステージ、技の性能、グラフィック、エフェクト、効果音がほぼ同じ。
技、技の台詞、コマンド、がそのまま同じキャラクターもいる。
ガデス＝草薙 レジーナ＝火煉 カルロ＝遊人
393:マロン名無しさん
03/12/12 11:31
【ＣＬＯＶＥＲ】
●楠本マキ＆鈴木志保
◎漫画表現の類似
極めて独創的な表現方法が類似している。
コマ割のレイアウト、ページ見開きの演出、間の取り方、白黒のコントラスト、
擬音語が写植、ふきだしが完全な楕円、背景描写等。
『船を建てる』（鈴木志保）と、１ページの半分以上同じ部分が存在する。
諸所で同じコマ、アイテム、物の描き方がある。
●村田連爾
◎衣装デザイン、小道具デザインの類似
村田連爾がウルトラジャンプの表紙絵に描いた物と、そのまま同じ衣装を、
『ＣＬＯＶＥＲ』のヒロインが着ている。
村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具のデザイン。
394:マロン名無しさん
03/12/13 00:37
>>392
「デビルマン」とアニメの「幻魔大戦」は類似ではなく、
確実に影響を与えてる。下記を参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
それと、ゲームはCLAMPが作ったわけじゃないから関係ないだろ。
>>393
村田連爾の件は、誰かがうぷしてくれるまで保留だな。
395:マロン名無しさん
03/12/13 08:17
ｸﾗｿﾌﾟにとって「影響を受ける」とは「内容を同じにする」という意味だな
396:マロン名無しさん
03/12/14 01:38
なるほど！
397:マロン名無しさん
03/12/14 03:27 YKnCpp6g
「X 運命の選択」と、CLAMPトレースサークルはいい勝負ですね。。。
「X 運命の選択」「サイキックフォース2」検証サイト
URLﾘﾝｸ(www.ctk.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
CLAMPトレースサークル検証サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(garitan.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
398:マロン名無しさん
03/12/16 20:54
>>386
魔神のコクピットは異空間じゃない罠
399:マロン名無しさん
03/12/18 12:07 svxTiNXs
>>394
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
これのことだっけか？
400:マロン名無しさん
03/12/20 16:04
すでに消えてるな。
少女漫画板のクランプスレにｕｐした方が反応がいいんじゃないか？
401:マロン名無しさん
03/12/21 14:30 ZIdFB5JC
何時までムダな抵抗やってやがんだ、オメェらはよ！！
いい加減に陰口叩くの止めやがれ！！！！！
人間やってて恥ずかしいと思わねぇのかよ！！！！
402:マロン名無しさん
03/12/22 14:04
そうだそうだ！
>>401の言う通りだ！
そんなにカゲ口叩き捲ってるようじゃロクな大人になれないし、人間として
失格だＹＯ！ＣＬＡＭＰの呪縛から逃れろＹＡ！
403:マロン名無しさん
03/12/22 14:59
>>401-402
一々他人のフリしなくていいよｗ
404:マロン名無しさん
03/12/22 17:26
>>401-402
じゃあまずここの住人の悪口を言うのやめたら？
405:401
03/12/23 14:59 2Xz8EwJ4
俺は>>402とは無関係だっつーの！！！！
勝手にヤジ飛ばすだけの香具師と一緒にするな！！！
大体、俺が>>402と同一人物かって確証すらロクにねぇだろが！！
同一人物扱いして糾弾しようしたってそうは飯島愛の裏事情だってんだ！！
ついでに言っとくが、俺は悪口言ってるつもりは無ぇし
見下しているわけでもねぇ！！！こんな場所で延々と陰口を叩くなと
言ってるだけだ！！！！解んねぇのかよ！！
406:402
03/12/23 20:08 1ZXzNjrg
>>405
ゴメーン勘違いされるようなレスしちまって！
それと>>403と>>404！
お前らこそ自作自演だＲＯ！
407:マロン名無しさん
03/12/24 08:32
|・∀・)･･･ﾉｰｺﾒﾝﾄ
408:マロン名無しさん
03/12/26 13:19
>>406
ROは止めろ、頭悪いのばれてしまうぞ…
409:マロン名無しさん
03/12/26 15:04
ヤレヤレ・・・・・やってらんねぇぜ
410:マロン名無しさん
03/12/27 13:23
>ゲームはCLAMPが作ったわけじゃないから関係ないだろ。
パッケージイラストを書き下ろす程度には関係してる模様。
ゲームの発売はCLAMP側が許可しないと出来ない。
411:マロン名無しさん
03/12/27 16:56 eZTVGk32
そう言えば家庭用ゲーム板とアニメ板でこんな話があったのを思い出した。
今からもう２年も前の話だからレスは消えているけど。
内容は大雑把に説明するとこう言うものになる。
かつて「スーパーロボット大戦Ｆ」に参戦予定候補として
「魔法騎士レイアース」がエントリーされた事が判明。
だが、どう言う訳なのかその作品が本ゲーム作品に参戦することはなく
日の目を見ることが無かった。疑問に思った奴らが早速メス入れを開始
、その結果不参戦になった原因は、ＣＬＡＭＰの我侭とも言える「ＳＴＯＰ」
圧力だという事実が判明した。何故知名度を広げられるチャンスを自ら放棄する様な
行動をとったのか、そして自分の作品を採用される事に抵抗を感じたその理由は
どこにあるのか―、様々な仮説が飛び交っているが真相は誰も知らないらしい。
412:マロン名無しさん
03/12/27 17:50
レイアース時代は大川さんが、キャラクター商品への口出しが五月蝿かったらしいけど。
過去ログ↓
【真剣にスパロボにレイアース参戦を希望するスレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
◆ X～運命の選択 ◆
URLﾘﾝｸ(game2.2ch.net)
413:マロン名無しさん
03/12/27 19:20
>>410
つーかゲームのXは
サイキックフォースだしてるタイトーとの共同開発なわけだが
414:マロン名無しさん
03/12/27 21:02
>>410
どっちにしろ、ゲーム内容の類似とは関係ないだろ。
415:マロン名無しさん
03/12/29 15:19
こりゃ新年迎えてもケリつかねぇな。
416:マロン名無しさん
03/12/29 15:41
ノヴァとイクサー１はオマージュだけど、
ちょびっツとめぞん一刻は、設定を考える力が無かったから
同じにしたって感じです。
417:マロン名無しさん
03/12/29 16:20
めぞん一刻のような設定なんて、ギャルゲーとかでいくらでもあるから
いまさらって感じだね
418:マロン名無しさん
03/12/29 16:54
『レイアース』単行本背表紙タイトルロゴ、『電影少女』の単行本内扉絵タイトルロゴとまったく同じだ。パクリではないが
●（筆文字でタイトル）●
419:マロン名無しさん
03/12/29 19:08
>>415
何のケリだよ？
420:マロン名無しさん
03/12/29 20:48
>>418
しかし、よくもまあそんな所に気づくなあ…
421:マロン名無しさん
03/12/31 20:40 YLffLZBb
>>419
ここの住人達と陰口静止派共のガチンコ口論
それからＣＬＡＭＰの作品についての最終結論
だと思うな。
422:マロン名無しさん
04/01/01 15:26
ハッピーニューイヤー！！！！
今年も語れや語れぇ！！！
423:マロン名無しさん
04/01/02 17:21 q2HxVheU
ヤレヤレ・・・また始まるのか。
エンドレスに続ける事に意味なんて無いのに・・・
424:マロン名無しさん
04/01/02 21:50
【ちょびっツ】
●『めぞん一刻』 高橋留美子
主人公の浪人生が、若い美人の未亡人が「管理人さん」（「大家さん」）のボロアパートで暮らす。
「管理人さん」（「大家さん」）は、黒ベタの長髪、気立ての良い性格、エプロン姿で竹帚でアパートの周りを掃除する。
「管理人さん」（「大家さん」）は、主人公に「お勉強頑張ってくださいね｣と、手作りの料理を差し入れに持ってくる。
主人公が飲み屋でハッピ着用でバイトする。
●『Five Star Stories 』 永野護
女性型の多いパソコン（ファティマ）が、人間に奉仕するのが常識で、準人間的地位を持つ世界設定。
パソコン（ファティマ）は所有者をマスターと呼ぶ。ヒロイン姉妹にのみ完全な自立感情がある。
最高の技術を持つ科学者が、パソコン（ファティマ）の未来の為に、自作のパソコン（ファティマ）の姉妹に特別な仕様を施す。
その姉妹にしか出来ない事は、パソコン（ファティマ）全体の運命を変える力がある。
特別製の姉妹の決断から、人間とパソコン（ファティマ）との関係性の為に起きる事は、
＜ちょび＞ すべてのパソコンの感情回路をなくす。
＜ＦＳＳ＞ ほぼすべてのファティマを破壊させる。
●『動物のお医者さん』 佐々木倫子
一郎にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」 ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」
二階堂にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒「ちょび」と何度も呼びかけたら犬の名前が「チョビ」になった。
●『ぶっとび！！CPU 』 新谷 かおる――美少女型パソコンと同居生活を送る。
●奈良美智――モバイルのデザインがかなり似ている。「アタシ」も似ている。
●ディタの衣装がＴＭレボリューションそっくり。
425:マロン名無しさん
04/01/03 09:50
>>424
｜ Hit!!
｜
｜
.ﾊﾟｸｯ ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):| ＜その程度の煽りに釣られる俺じゃねえぜ
（（ ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
））
426:マロン名無しさん
04/01/03 15:12
>>424、>>425
>>423の嘆きを全然理解してねぇみたいだな。
こんな馬鹿げ過ぎてる事をまだ繰り返し行う気か？
427:マロン名無しさん
04/01/03 21:44
【黒猫】クリード【星の使徒】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
こっちにも忠告してあげて下さい。
428:マロン名無しさん
04/01/04 01:14 QGNVn/Z8
ＣＬＡＭＰ、
読者の嘆きを全然理解してねぇみたいだな。
こんな馬鹿げ過ぎてるパクリをまだ繰り返し行う気か？
429:マロン名無しさん
04/01/04 01:49
>>428、
スレ住人の嘆きを全然理解してねぇみたいだな。
こんな馬鹿げ過ぎてるこじつけをまだ繰り返し行う気か？
430:マロン名無しさん
04/01/04 14:12 UFx16O7F
>>429
それがエンドレスだってば・・・
431:マロン名無しさん
04/01/04 14:20
マガジソでやってる漫画、浮きまくり
432:マロン名無しさん
04/01/04 17:23
>>424
線のタッチが冬目景そのまんまなのもぜひ追加してほしいですね
433:マロン名無しさん
04/01/05 05:00
>>170
「百億の昼と千億の夜」の阿修羅王
光瀬龍の原作では「少年のような」という形容があります。
萩尾望都の漫画でもネームに使われています。
434:マロン名無しさん
04/01/05 08:15
>>429
それしか生き甲斐がないんだからしょうがないでしょ（w
435:マロン名無しさん
04/01/05 15:55 Wno5zS/5
生き甲斐だって言ってるようじゃ、ハッキリ言って
ＤＱＮだよ。
436:マロン名無しさん
04/01/05 16:41 yvBW7QMc
いやぁ、このスレの住人は細かい所とか探すの得意だなあ～～
ヒヨコの雄雌見分けるバイトでもやってろや。
437:マロン名無しさん
04/01/05 23:08
>>432
冬目景とは似ても似つかんぞ。どこがそのまんまなのかと小一時間……
あれを冬目景そのまんまなんて言ったら、冬目景先生に失礼だ。
438:[それぞれのタイプの温度差]
04/01/06 12:29 SpzS2Gy1
【信者の場合】
「オイ！これのどこがパクリだってんだこのハゲ！！お前が挙げたパクリ元より
数段上じゃねえか！それがわからんアンチはとっとと氏にやがれ！！！！！」
【普通の読者の場合】
「んー、まあ似てるっていえば似てるかもな。でもそんな事言ってたらどんな漫画も
そんなもんだから気にすんなよヽ（´ー｀）ノ」
【アンチの場合】
「コレは誰が何と言おうとﾊﾟｸﾘニダ！！しかもオリジナルより全然劣ってるニダ！！
オリジナルに泥を塗ってるようなもんニダ！！作者とその信者は謝罪しる！！」
439:マロン名無しさん
04/01/06 13:18
何で擁護者はみんなしてこのスレを上げがたがるんだ？
440:マロン名無しさん
04/01/06 14:41
>>439
アンチにも擁護にも、あげさげいるが？
441:マロン名無しさん
04/01/07 09:31 7u4LSpPg
>>43
>>437
どっちかの目が節穴だな（藁
俺は後者だと思うがｗｗ
442:マロン名無しさん
04/01/08 11:33
>>441
後者の目が節穴なのか？それとも、後者に同意なのか？
443:マロン名無しさん
04/01/08 17:10
ぶっちゃけ冬目景なんてどーでもいいわけだが
444:マロン名無しさん
04/01/08 22:45 ehRnfqw5
いい加減にせえや、オドレら。
少しは大人しゅうせぇっつうとるやろが！！
445:マロン名無しさん
04/01/09 11:42
顔をつき合わさない世界だとチンピラ言葉も板についてるね。
446:マロン名無しさん
04/01/10 13:20 wT3E4dG/
ｸﾗｿﾌﾟ信者ｺﾜｰ
今年に入ってから、ガラの悪さがロコツに表面化。
ｸﾗｿﾌﾟはこーゆー読者に好まれている、と。
447:マロン名無しさん
04/01/12 01:55
>>444
脳内不良ｶｺｲｲｗ
448:マロン名無しさん
04/01/12 15:17 52cPBVK6
>>446
んなワケねーって。オレ色んな書店入りまくって
立ち読み歴も１０年超えるが、ヤーさんタイプの人間が
ＣＬＡＭＰ作品をコソコソ購入したり立ち読みしたりしてるトコ
見たことねーぞ。
449:マロン名無しさん
04/01/12 17:01
＞立ち読み歴も１０年超えるが
・・・それはそれでｶｺｲｲなｗ
450:マロン名無しさん
04/01/16 23:11 kZ+zqNTr
もう終わりか？
つーか、さっさと終わらせたらどーよ？
451:マロン名無しさん
04/01/17 08:52
>450
だったらいちいちあげんな
452:マロン名無しさん
04/01/17 21:45
こういうスレで中立ぶってる奴って実は一番脳みそカラッポなんだよね
453:マロン名無しさん
04/01/18 07:44
こんなところで不毛な論争してる香具師はみんな脳みそカラッポ
454:マロン名無しさん
04/01/23 14:15
私は、大川七瀬が既存の作品からインスピレーションを得て、
自作品を構築するタイプの作家だと思います。
しかし多くは、既存作品の結末を善悪逆転にする事で
自身のオリジナリティとして表現しているように見えますが。
455:マロン名無しさん
04/01/25 00:20
>>454
善悪逆転のパターンは「デビルマン」的なひっくり返しがやりたいんだろね。
個人的には「聖伝」とかは無理にひっくり返したから話の一貫性に欠ける
結果になってると思うが…
456:マロン名無しさん
04/01/25 13:52
「荒野に立つ町」「遺跡」「やばいもの掘り出してヒロインがひでーことに」
「主人公はその後、幾つもの世界を渡り歩いてヒロインを追い求める」
という要素から、ツバサ第一話で連想したのは神林長平『完璧な涙』だったりする。
457:マロン名無しさん
04/01/27 18:33 A7wp3/mF
まぁ、保守ageしておこうか。
458:マロン名無しさん
04/01/27 20:08
『ツバサ』韓国編でシャオランが領主の息子へした蹴りと
『ワンピース』のサンジのムートンショットは
比較画像としてupしても遜色なかろうて
459:マロン名無しさん
04/01/27 23:48
ちょびっツはC-HOBITS⇒ダッチワイフって話じゃないの？
よくもこんな悪趣味な名前付けるもんだ、と思ったんだけど
460:マロン名無しさん
04/01/28 12:35
>458
じゃあうぷしてくれ
461:マロン名無しさん
04/01/28 15:47
今頃言うのもなんだが>>452、どこでそんな確証を得ることが出来るんだ？
大体全員がそうだとでも言い切れるのかよ？
>>453
勝手に決め付けにかかんな。
462:マロン名無しさん
04/01/28 17:04
クランプ擁護はレスの論点をズラす作戦から、スレの趣旨をズラす作戦に変えたか。
463:マロン名無しさん
04/01/30 00:14
>>462＝クランプアンチ
オマエモナー
464:マロン名無しさん
04/01/31 16:18 iuWI/lLF
>>462
勝手に決め付けんな、ヴァカ。
誰がＣＬＡＭＰ擁護してるだぁ？何時まで勝手な妄想膨らませりゃ
気が済むんだ、筋金入りのアフォが。
465:マロン名無しさん
04/02/02 08:15
自分のヒット作品が沢山出来たからその世界を統合してみたいってのは
よくわかるんだがなあ…
466:マロン名無しさん
04/02/02 15:54
同人時代から、そんな世界観の作品しか描いてない気がするが。
キャラクター全てを、自分達の手の平の上に置いておきたいのだろう。
「あのキャラクターは、実はこのキャラクターと繋がりがあったのです！」
みたいな『裏設定を全て掌握している優越感』や、
『（歪んだ）設定病から来る、世界観の統一という自己満足的な快楽』などに
陥っている可能性がある。
この根拠は、裏設定をキャラクターなどに『セリフ』という形式で喋らせている点。
このセリフの頻度があからさまであったり、説明的過ぎれば
ほぼ間違いなく、そういった感覚に酔いながら漫画を描いていると思われる。
467:マロン名無しさん
04/02/02 16:12
>>465
単なるスターシステムだろ。
松本零士や永井豪がよくやってるやつ。
468:マロン名無しさん
04/02/02 22:08
自己世界に耽溺した閉塞的な世界観、とは感じてましたが。
パロディ同人誌の創作法、という感じも。
『CCさくら』の再放送、土曜日夕方6:30～という視聴率の取れそうな時間帯ですね。
きっと『CCさくら』再放送中に『ツバサ』のアニメが同期に放送されるんでしょう。
プロデュースが巧いというのか、自己世界を外部にまで浸透させて肥大化させているのか。
469:マロン名無しさん
04/02/03 00:14
>467
松本零士とかのはスターシステムとはチト違うと思うよ。
>466
なるほどネェ。
実に納得できる。
470:マロン名無しさん
04/02/03 01:38
売れ筋を見つけるのがうまいんじゃなく
売れるように仕向けるのがうまいなぁ。
誰が企画してるんだろう。
ＣＬＡＭＰの４人がやってるんなら
マンガの内容の方に手が回ってないと納得がいくなぁ。
471:マロン名無しさん
04/02/03 07:59
>470 売れるようにプロデュース
大川ﾀｿじゃないの？
472:マロン名無しさん
04/02/04 02:33
みんな、必死だな～
473:マロン名無しさん
04/02/07 00:40
>>470
初期の頃からイベントとか積極的にやってたし大川がプロデュースしてるんだろ。
474:マロン名無しさん
04/02/07 16:50
まっ、細かいトコは置いといてさ
議論も抗議も無しで語ろうや。
475:マロン名無しさん
04/02/07 19:07
昔の方が良かったね（ファンの一人として素直な感想）
476:マロン名無しさん
04/02/07 21:37
大川興業の社長は大川七瀬の母親
477:マロン名無しさん
04/02/07 23:04 mT5EvGdh
>>476
へぇ～×３
知らなかったよ、初耳だ。
478:マロン名無しさん
04/02/08 16:22
>>475
昔の作品ってどんなの？
479:マロン名無しさん
04/02/10 22:53 XCiuIDoH
俺も知りたいよー
480:マロン名無しさん
04/02/11 00:41
井上部長（小日向文世）が飛び下り自殺を図った。
常務になれなかったことが原因のようだ。
徹朗（草なぎ 剛）は昨夜、井上の様子がおかしいことを見逃してしまった。
「親父のせいだからな」。押さえきれない憤りを入院中の父親、義朗（大杉 漣）にぶつけた。
そんな徹朗を癒してくれたのはゆら（小雪）のさりげない心づかいだった。
ゆらの入れてくれたココアは徹朗の心にしみた。
「凛ちゃん心配してましたよ。今朝、お父さん元気がなかったって」
井上が意識を回復した。見舞いにかけつけた徹朗に、井上は別人のような穏やかな表情をむけた。
死と直面して、やっと家族のありがたさに気づいたのだ。
「新しい仕事も子供のことも、おまえならきっとうまくいくよ」。
井上は徹朗の再スタートを励ましてくれた。
もう大丈夫だ。安心して病室をあとにした徹朗に、翌朝信じられない知らせが届いた。
481:マロン名無しさん
04/02/11 00:51
何か雰囲気的に聞き辛いが、『Ｘ』ってもうやんないの？
半分以上見放してるけど、きちんと終わるのかどうかが気になる。
パッチワークし過ぎた所為で、最後まで作品を終わらせる為のネタが思い浮かばないのか？
時間稼ぎの為に、同じ台詞を同じ構図で飽きるほど繰り返してるのか？
482:マロン名無しさん
04/02/11 11:33
>>478
デュカリオンとか、その辺の頃。
「わかってて馬鹿やってる」漫画のほうが良かったと思う。
「真面目なつもりなのに、電波だったり馬鹿になってる」漫画ばかりの現在（いま）は
見るに耐えない。
483:マロン名無しさん
04/02/11 23:25
>>480
関係ない話とネタは他所でやれっつってんだろ！！
>>481
それは本人らのみぞ知るってトコだな。
だけどＸ自体もう東京魔人のパクリと
サイキックフォースの大部分の引用で
出来損ないの焼き物が何個も作られて行くって
感じを思い起こすよ。
>>482
微妙な説明だね・・・（－ －∥∥；）
484:マロン名無しさん
04/02/12 05:07
URLﾘﾝｸ(218.40.57.10)
公式携帯サイト（21作品すべてが網羅 新旧CLAMPキャラが総出演）を成功させるために、
「Ｘ」より「ツバサ」の連載を優先させなきゃなんないんじゃないの？
今、携帯事業が一番儲かるらしいから。
一昨年くらいにも公式携帯サイトやってたけど、一旦やめたね。
TVアニメ放映中じゃないと、利益が上がらなかったのかも。
485:マロン名無しさん
04/02/12 23:19 k97NB9S6
>>484
て言うか、ユーザー達がＣＬＡＭＰに対しての意見とか
書き込めない状態じゃ、ＣＬＡＭＰからのお知らせなんて
謳っても意味無いジャン。
ユーザーの意見を聞いて(観て)から「お知らせ」にその答え
と自分達のお知らせ情報を書くって事やらなきゃ制作／管理
及びオーナーでいる意味が無いモンじゃんか。
486:マロン名無しさん
04/02/14 16:31
ﾀｼｶﾆﾅｰ（´ー｀）
487:マロン名無しさん
04/02/15 13:18 OohV+awD
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
488:マロン名無しさん
04/02/15 16:21 f9+EB/0l
>>487
それはこのスレの何と関係が有るわけ？
489:マロン名無しさん
04/02/16 17:18
何も関係ないだろ。
490:マロン名無しさん
04/02/17 16:10
最近寂れ気味だな、このスレ・・・
話題盛り上げる為のネタが尽きたのか？
まあ、取りあえずageとくぜ。
491:マロン名無しさん
04/02/18 11:35
んじゃネタ提供。
CLAMP作品で再読可能な出来の物挙げてくれ。
わたしゃ東京バビロンだけです…
492:マロン名無しさん
04/02/18 20:53
聖伝の10巻途中までかな…
493:マロン名無しさん
04/02/19 09:59
レイアース脚本集の巻末に載ってたおまけ漫画。
494:マロン名無しさん
04/02/21 14:56 JPAFlbCt
おまけ漫画ねぇ・・・作者とキャラとの話し合いのアレか？
495:マロン名無しさん
04/02/21 17:02
タータとタトラの話とか、
原作版とアニメ版の３人娘がそれぞれの微妙な違いを指摘しあって、
ＯＶＡ版の３人に話を聞きにいく話。
（なにがなんだか）
496:マロン名無しさん
04/02/21 17:25
>491
もう全部売っちゃったから、わかんないわｗ
ちなみに最後までとってあったのは「さくら」だった。
497:マロン名無しさん
04/02/21 19:18
>491
漏れはバビロンとＸかな。バビロンはCLAMP作品で一番好き。
Ｘはバビロンの２人がらみのところばかりを再読してる。
最近の作品には全くノータッチ。
498:マロン名無しさん
04/02/21 22:48 cUxrtBFS
>>497
アンタ、相当ヲタ入ってるね・・・スゴいよ。
499:マロン名無しさん
04/02/22 15:17
いや、それはヲタと言うよりは
選り好みの問題なのでは？
500:マロン名無しさん
04/02/23 23:44
不思議の国とかは再読可能か？
あとエンジェリックは？
501:497
04/02/24 08:05
>498
CLAMP作品の何が好きだったらヲタクでないのかを
逆に聞いてみたいのだが－(笑)
>499
まったくもってそのとおりです。
さくらあたりから新作に興味が薄れてるだけ・・・
>500
とりあえず、人の評判というのじゃなくて、
自分が再読に耐えられるか駄目か、で考えていいんじゃないかな。
502:マロン名無しさん
04/02/24 11:05
エンジェリックは、読むに耐えないほどシナリオが酷い。
俺はこれでファンをやめようと思った。
これは読者を舐めすぎ。
503:マロン名無しさん
04/02/24 22:43 9nFXHage
まぁ、確かにねぇ。
元ネタバレバレだし、どうしてもカブる箇所が
目立ち易いしな。けど、そのお陰か元ネタの
作品と共演果たしてみたらどうかと言うファンの
意見も出てるそうだよ。
504:マロン名無しさん
04/02/25 12:29
「元ネタを知らない、見たこともない」と言い張る
ＣＬＡＭＰ側にとっては屈辱的な意見だな（笑）
さて、なんか話題がここで１ループしたような気がするな。
505:マロン名無しさん
04/02/25 13:55
空中に浮かぶ岩ってのはルネ・マグリットとか有名だけど
日本の漫画家やイラストレーターに
直接的にも間接的にも影響がでかいのがロジャー・ディーンという
自称建築家のイラストレーター。
70年代からレコードジャケットの仕事してます。
ロゴデザインもメチャメチャうまくて
いろんなところで真似されてます。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
一応参考までに。
506:マロン名無しさん
04/02/25 23:32
>>505
感想。俺から見ればエピゴーネンっぽい印象を受ける程度のレベルだね。
イラストレーターとしての腕は確かなんだろうが、絵の一部に堅苦しさ
が見えるよ。もっと自由な発想の範囲を広げれば俺の様な考えの持ち主
にも受け入れられると思うな。唯一の救いはパクリに行かないギリギリの
境界だって事だ。
507:マロン名無しさん
04/02/25 23:41
いや、別に感想なんて求めてねーだろ？
508:マロン名無しさん
04/02/26 23:45 ETWKYxPR
>>507
あくまでも個人的感想ってことじゃねーの？
509:マロン名無しさん
04/02/27 13:37 9qCVAr2T
CLAMP『ツバサ(4)』初登場第1位！
CLAMP『ｘｘｘＨＯＬｉＣ(3)』初登場第2位！
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ツバサ(4) CLAMP 講談社 390円
2(─) ｘｘｘＨＯＬｉＣ(3) CLAMP 講談社 533円
3(─) 犬夜叉(34) 高橋留美子 小学館 390円
4(3) ピーチガール(18) 上田美和 講談社 390円
5(─) ＲＡＶＥ(26) 真島ヒロ 講談社 390円
6(─) ＳＡＭＵＲＡＩＤＥＥＰＥＲＫＹＯ(25) 上条明峰 講談社 390円
7(─) ＧｅｔＢａｃｋｅｒｓ奪還屋(24) 青樹佑夜 綾峰欄人 講談社 390円
8(─) Ｄ・Ｎ・ＡＮＧＥＬ (10） 杉崎ゆきる 角川書店 400円
9(─) スキップ・ビート ！(6) 仲村佳樹 白泉社 390円
10(─) からくりサーカス(31) 藤田和日郎 小学館 390円
510:マロン名無しさん
04/02/27 14:04
>>509
ツバサってマガジン読者からは全然人気無いんだけど誰が
単行本買ってるのでしょう？
511:マロン名無しさん
04/02/27 15:11
両作品共、２ちゃんねるのスレに殆ど書き込みがないのも不思議。
512:マロン名無しさん
04/02/27 15:16
書き込みがないというよりは、もう文句をつけるくらいの勢いが
出なくなる程読む気力が無くなったから書く意味がないと言う事かな。
513:マロン名無しさん
04/02/28 13:54
ツバサ、自作品群の同人な上にクランプ漫画のワンパターンなお約束のオンパレード
何の新鮮味もないのにファンは一体何を求めて買っているんだろう
１ 主役はオープニングから、何の努力も無しに作品内最強の世界にとって脅威になる力を持つ
２ 主役は白痴的に善良でマイナス感情の欠如した人格をし、周囲の人間に溺愛されている
３ 主役か準主役が、当人のカップル相手を虐待、主要登場人物を惨殺、世界を破壊するが、主役か準主役カップルの被害を受けた側は相手を愛したまま
４ 主役級の登場人物は、二重人格、または同じ容姿をした片割れがいる
５ カップルの片方がもう一方に左目を使えなくされる
６ 悪玉のように演出された側が善玉
７ 主役カップルの片方の記憶、人格が失われ、過去と同じ仲睦まじさが無くなる事態が最大の難関
８ カップルの片方に会えなくなる、またはカップル成立しなかったら、すぐさま死ぬ
９ メイン登場人物以外の人間が低脳
１０ カップル成立時点での関係性至上主義で、関係性に変化が起きない
１１ 年の逝ったジジィババァの外見が幼い
１２ 品行方正なキャラが好きな人の為に自己欺瞞な行為に走る事がメインテーマ
１３ 自己を卑下し、相手にへりくだる行為が「優しい思いやり」の表現
１４ 男に性欲がないか、性行動が不可解。寸止めの性描写を繰り返し、本番は描かない
１５ 仲間意識がやけに強い
514:マロン名無しさん
04/02/28 14:21
↑に書かれたようなのが大好きな人たちが買っている。
ただそれだけ。
君はCLAMP漫画の特徴を否定的にかいてるが
文面を肯定的書き直してしまえば「そこが好き（はぁと）」
と言う人たちにとっては15個も良いところがある。
個人的にはオチがいっつも
「愛する者との約束を守るためなら世界が滅びても構わない」
という話になってしまうのが自分の考え方と合わないから読まない。
「うんそーだよ！滅びたって良いんだ！」
って人だけ読んでればいい。極論だけど。
515:マロン名無しさん
04/02/28 14:33
>>513-514
なんだかんだいって読んでるんでしょ？
516:マロン名無しさん
04/02/28 14:49
昔どうしても読めと友人が貸してくれて
何作か読んだ。
「ごめん、俺にはあわん」
といって返した。
517:マロン名無しさん
04/02/28 17:50 hMKQORkr
X二巻で攻殻機動隊のパクリ発見もうガイッシュ？
518:マロン名無しさん
04/02/28 20:30
詳細キボン
って、ビーストからメガネっ娘が出てくるシーンとフチコマから出るシーン？
519:マロン名無しさん
04/02/28 22:16 TDSp+lEs
またパクリ論争突入？
もういい加減止めてくれよぉ・・・・・見てるだけで
ウザってぇったらありゃしねぇ・・・
520:マロン名無しさん
04/02/29 00:47
攻殻機動隊―GHOST IN THE SHELLアニメコミックス の表紙の素子と
ビーストからメガネっ娘が出てくるシーンが似ている
521:マロン名無しさん
04/02/29 15:45
>>513
簡単な話だ。
クランプ漫画を初めて読む、大多数のマガジン読者にとっては新鮮だから。
>>520
俺は全然似てないと思う。各個人の主観によるね。
はい、終～了～
522:マロン名無しさん
04/02/29 16:22 1Fbl5DME
つーか、もうどうでもイイじゃん。
パクリだ引用だと騒いで何の意味があるんだ？
所詮、漫画は単なる娯楽の一部であって生活には全く関係無い物さ。
それを態々騒ぎ立てて問題扱いするのは剰りにも異常過ぎないか？
まっ、一個人的な意見と見解にしか過ぎないんで
いちいち目に入れなくてもイイけどさ。
でも、このスレの内容はハッキリ言って見苦しく感じるんだよな・・・
523:マロン名無しさん
04/02/29 16:28
まあ要するに面白ければ何でもいいんだけどCLAMPの漫画って「面白い」ですか？
俺は一回見たらもういいという感じで殆ど再読した事ないっす。
524:マロン名無しさん
04/02/29 17:05
漫画を描く事よりも、業界でどう活躍するかを優先させてるようで、気持ち悪いね。
525:マロン名無しさん
04/03/01 08:03
>524
そうそう・・・近年それが顕著になってきた感じ。
ｴｯｸｿはコミックス買ってる手前、一応完結まで付合うつもりだが、
段々もういいや、ってなってきた。最近の漫画は読んでない。
526:マロン名無しさん
04/03/01 11:33
>>524
「企画屋」としては凄く評価できるけど「漫画家」としては作品の出来より
企画の方に熱中してる感じを受けるのであんまり評価できない。
527:マロン名無しさん
04/03/01 13:03
「政治家」と「政治屋」の関係と同じく
ＣＬＡＭＰは
「漫画家」と「漫画屋」の関係なんだろうな。
528:マロン名無しさん
04/03/01 13:44 F/UGpsoJ
また危ない話に移ってきたな・・・・・何でそういう系列の話ばっか
したがるんだよ？
529:マロン名無しさん
04/03/01 17:13
>>528
スレの流れがずっとそういう方向だったじゃん、何をいまさら。
530:マロン名無しさん
04/03/01 17:52
>>529
マンガの話じゃないの？
見てないからわからんけど。
531:マロン名無しさん
04/03/01 18:07
漫画自体があんな貧相さだというのに
・月刊パーソナルマガジン（12ヶ月間）
・公式携帯サイト
・15周年記念イベント
・描きおろしデザイン生地パジャマ
の企画制作
コミックスの売上さえ出せたら漫画にそれ以上労力を費やす気はないんだろうな
所で15周年記念を祝うイベントはCLAMPが企画して自分達で自分達を祝おうとしてんのか
532:マロン名無しさん
04/03/01 21:36
>>531
その程度の企画は、いまどき普通です。
533:マロン名無しさん
04/03/02 11:24
>>532
普通コレくらいゴデゴデ企画するのは作品のアニメ化の時くらいでしょ、普通じゃねえって。
534:マロン名無しさん
04/03/02 14:16 oObEhOwI
>>533
俺らの感覚は普通の人間と違って
裏の情報仕入れている分ズレが生じやすいんだよ。
だから普通だと思っている奴は結構ズレが酷くなってるんだ・・・
俺も少し自分に危機感覚え始めてきたから、ここで話し止めるわ。
535:マロン名無しさん
04/03/02 23:23
ズレって・・・・・
536:マロン名無しさん
04/03/03 16:48
>>531
企画するのは勝手だが
もうこれ以上クソなモンは作って貰いたくねぇ
って言うのが本音だな。
537:マロン名無しさん
04/03/04 23:58 HF2FRxDM
上にはげ同。
538:マロン名無しさん
04/03/05 18:14
＞優れたネタ・構図は、他の作品でも使われ広まってこそ価値が高まる
という意見がありましたが、
大友克洋の折れた集中線も、
やまざき貴子のデフォルメ体型も、
そのまま使うのはCLAMPくらいで、広まりませんね。
539:マロン名無しさん
04/03/05 22:10
>>538
要するに、他の作品で使われ広まらなければ価値が高まらないわけだね｡
540:マロン名無しさん
04/03/06 13:40 k1mVkS2y
>>538
そのまま使うとか拝借するとかって・・・ホント猫糞みてぇな言い方だな・・・
だけど、その構図・ネタ・表現法は今の所ＣＬＡＭＰだけしか使用してないって
言い方が正しいんじゃねぇか？「CLAMPくらい」はなんか酷過ぎだ。
>>539
オリジナリティっての解んねぇかな？
他の漫画家は他人の編み出した技法をそのまま使いたくはねぇのよ。
（パクリ扱いされたくねぇってのが本心）
あくまで自分だけの技法を中心に、けどお手本として他人の技法から
ヒントを得たりするってだけで殆どは自分の作品だからと自身の画力
で勝負してるのさ。
541:マロン名無しさん
04/03/06 14:00
>>540
「恋は盲目」「オタは盲目」って本当だったんだねっ☆
いい臨床例を見せてくれてありがとね～♪♪♪
542:マロン名無しさん
04/03/06 22:55
>>541
つーか「恋は盲目」「オタは盲目」ってどういう意味だよ？
それに臨床例って何なんだよ！？
何か最近このスレにカキコしてる連中に対して皮肉文とか茶化し文
とか送って来るの結構ムカつく。止めてほしいよ。迷惑だ。
543:マロン名無しさん
04/03/07 16:38 Yw2rxodX
>>542
禿同。確かにすんごい迷惑。
大体、勝手に人を実験体に使った様な言い方されるのって
人間としての人生の中で一番腹立つことだって認識が無いのかよ？
544:マロン名無しさん
04/03/07 17:05
>>540
>他の漫画家は他人の編み出した技法をそのまま使いたくはねぇのよ。
それは幻想だと思う。
例えば、大友克洋の技法って、そのまま使われることが多いよ。
壁に巨大な力が加わったことを半球状の陥没で表現する技法とか、
メカを定規で描いて汚れや傷をフリーハンドで描き込む技法とか。
545:540
04/03/08 15:08 yj6tR0YX
>>544
言い方が悪かったかな・・・「そのまま」じゃなくて「直接」で言った方が
良かったのか？まぁ幻想と思われてもある意味しょうがない書き方したからな。
でも自分の技法だけで描いてる漫画家は現に沢山居るんだしさ、せいぜい手本の
レベルで参考にしてるのが言うまでもなく当たり前だから。
546:マロン名無しさん
04/03/08 23:42
>>538の言ってる事と>>544の言ってる事に対して
また新たな問題が生じそうな気がする・・・
547:マロン名無しさん
04/03/10 16:06 tn9qzxMB
パッチワークもキルトも関係ないな。このスレはもはやＣＬＡＭＰ嫌いの
人間が愚痴るだけのスレに成り下がってるよ・・・・・
548:マロン名無しさん
04/03/10 17:10
>547
＞558 ：CC名無したん ：04/03/10 16:08 ID:a/5f8FIM
＞最近沈静化して来てるな、このスレ。
巡回乙
549:マロン名無しさん
04/03/11 00:02 0DwgmKX5
>>548
だから？>>547がそいつと同一人物だとでも言いたいの？
550:マロン名無しさん
04/03/11 23:55
>>483
Ｘが東京魔人のパクリと云う具体的な箇所を上げて貰いたいのですが。
Ｘのどの部分を指して
>サイキックフォースの大部分の引用
と云えるのですか？
>>517>>520
X二巻が出た時点では攻殻機動隊―GHOST IN THE SHELLのアニメは製作されていません。
551:483
04/03/12 00:06
>>550
超能力バトルと能力の使い方。よく見るとサイキックフォースの引用だと
思える箇所が幾つか見られるから。
552:マロン名無しさん
04/03/12 07:58
>>483
サイキックフォースのゲームが初めて出たときは
X単行本何巻か出てたような・・・。
つーかどっちも超能力漫画やアニメはパクッとるやろ
「幻魔大戦」「超人ロック」「AKIRA]
パクリ元が一緒なだけ。近視眼的すぎる。
一応立方体結界はXのオリジナルかな？
東京魔人ってもしかして東京魔人学園？それとも何か違う奴？
前者だったら大笑いしてあげる。
553:マロン名無しさん
04/03/12 16:24
>>552
そんなモンなんか？
オレ超能力バトル漫画に疎いから違いなんて判らんわ。
554:マロン名無しさん
04/03/13 15:15 nCSfETJM
>>552
立方体結界はＸからだったのか・・・・・
ＣＬＡＭＰでもオリジナル設定を考える事は出来るんだなぁ・・・
って、それじゃ本人らに失礼だな・・・
555:マロン名無しさん
04/03/13 15:33
まだあったんだココ
相変わらず糞ンプに負けず劣らずのループしてんの?
556:マロン名無しさん
04/03/13 23:25 ASHuayax
>>555
また悪口を言いに来たのかよ。
テメェはいい加減に氏ねや、歯糞野郎。
557:マロン名無しさん
04/03/13 23:37
>>555
何回もこのスレの存在確認しに来るお前もループしてんだよなｗ
558:痛い漫画家
04/03/14 01:28 DTdFXqTj
クランプは自作自演漫画家てことで 糸冬 了
559:555
04/03/14 10:04
なんだいココは今擁護君の巣なの会?
本当に住み分けが出来ないんだね。'`,､('∀`) '`,､
俺は200前後くらいまでいたけどね、
昨日見かけるまで存在すら忘れてたよ。'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
560:マロン名無しさん
04/03/14 11:52
>>559
解ってないな。住み分けができてないのはお前。
ＣＬＡＭＰの擁護でもアンチでもなく、お前がウザがられてるだけだよ。
永久に存在を忘れていいから、２度と来ないでくれ。
561:マロン名無しさん
04/03/14 15:58
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
562:マロン名無しさん
04/03/15 00:04
>>559
とりあえずお前はウ○コ食っとけ(＾Д＾)ﾊﾊﾊ
563:マロン名無しさん
04/03/15 17:22 r0+bAE3B
>>559>>561
ウゼぇんだよテメェは！！
黙って見てりゃ人が考えもしない事勝手にぬかしやがって。
大体何を根拠に擁護なんて言葉を当てはめようとしてんだ？
俺らの行動の何処が擁護なんだよ？俺らは客観的な視点と
中立な立場で色々話し合ってるだけだ。テメェらアンチ名乗る連中
は中立の立場の人間に不満でもあるのか？あるなら言ってみろ。
言った分だけテメェのオツムの程度が暴露されるだけだけどな。
564:マロン名無しさん
04/03/15 18:33
そんなに腹が立つんならこのスレを覗かなければいいだろ。
口を閉じ、目と閉じ、耳をふさげ。
それがお前さんの精神衛生を(お前さんなりの)正常に保つ最適な手段だろ。
アンチだろうが、信者だろうが、そんな口調や論調で喚かれたら
＞客観的な視点と中立な立場で色々話し合ってる
他の連中が迷惑するだろ？ 続けたいなら冷静になれって。
ああいう荒らしに反応した時点でお前さんの負けなんだから。
565:マロン名無しさん
04/03/16 00:03
>>564
宥めてるのか慰めてるのか判らない書き方だな。
まぁ荒らしって言うか荒らし紛いって言うべきなのか判んない連中だしね。
566:マロン名無しさん
04/03/16 10:44 8XrJNjbp
「ｘｘｘHOLiC」を
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板:403-413番)
この辺をネタに客観的な視点と中立な立場で色々話し合ってみよう
567:マロン名無しさん
04/03/17 23:07 FW+AKxKV
>>566
たったこれだけか？
もっと沢山有った筈だぞ。
568:マロン名無しさん
04/03/19 07:31
「デュカリオン」で犬に明朝体の書き文字で台詞を言わせるのは「動物のお医者さん」から
569:※HOLiCとりあえず羅列
04/03/19 11:13 K3EvMMqD
尾田栄一郎「ONE PIECE」
・鼻
・ギャグ顔
・突っ込み方
・アングルの取り方
・女の体、特にアンダーバストから腰のあたり
・百目鬼とゾロが同じ顔
八房龍之介「宵闇眩燈草紙」
・次元の魔女壱原侑子＝宵闇の魔女ソフィアこと美津理の設定、外見
・四月一日＝ルックスは髪の分け目以外は遠野志貴のレッサーバージョン
猫田リコ
・絵柄
・近代っぽい世界観
・妙に古臭い漢字の使い方
・一見気弱そうに見えてズバズバ物を言う主人公
・その主人公を振り回す飄々とした人物
「おジャ魔女どれみ」
・必要のある人が店に吸い寄せられる設定＝ＭＡＨＯ堂
山田章博「紅色魔術探偵団」「ＢＥＡＳＴ ｏｆ ＥＡＳＴ」
・明暗をトーンでなく線、ベタで表す
冬目景
・絵柄
570:※HOLiCとりあえず羅列
04/03/19 11:14 K3EvMMqD
京極夏彦「京極堂シリーズ」
・壱原侑子「この世に、偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ。」
中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのです。」
京極夏彦「巷説百物語」
・道を通せば角が立つ、道を外せば深みに嵌る
所詮浮世は夢まぼろし、邪心野心は闇に散り
残るは巷の怪しい噂…
川口まどか「死と彼女とぼく」
・見えないモノが見え（聞こえ）、それが見える（聞こえる）ゆえに、
見えないモノ達が集まってくる能力を持つ人と、
見えないモノを、本人の自覚なしに寄せ付けさせない力を持つ人が一緒にいる
四月一日＝松実優作 百目鬼＝松実優作の父親
川口まどか「やさしい悪魔」
・代価を払って願いを叶え云々
二宮ひかる「ハネムーンサラダ」
・壱原侑子＝遙子のキャラの造形（黒髪長髪、あと性格も？）
・顔のバランスは従来のままでパーツだけ二宮ひかるの画風と入れ替えた感じ
高橋葉介「夢幻紳士怪奇編」
・墨を多用した白黒調の画面
・短編形式
・各話で鬱的なゲストキャラと主人公が交流
・マイナー調の雰囲気
571:※HOLiCとりあえず羅列
04/03/19 11:17 K3EvMMqD
高橋留美子「うる星やつら」
・おぬし顔が悪い、、、、なんてギャグ
むかしの うる星やつらのネタまんまじゃん
今市子「百鬼夜行抄」
・主人公が魑魅魍魎を見る能力だけ
高野文子「絶対安全剃刀」
・絵柄
「明日のナージャ」
占い師＝おばば
「ガンパレード・マーチ」（ゲームのほう）
・セリフ
・設定（ガンパレの裏設定）
藤貴紀子「サトリ抄」
植芝理一「ディスコミュニケーション」
真柴真「夢喰見聞」
ジェイコブス「猿の手」
「ふしぎ魔法ファンファンファーマシー」
「女神転生」
572:マロン名無しさん
04/03/19 11:20 K3EvMMqD
二宮ひかるとは無関係とオモ
573:マロン名無しさん
04/03/19 11:43
＞「明日のナージャ」
＞占い師＝おばば
他にもいろいろ異論はあるものの、
さすがにこれは言い掛かりではあるまいか（笑）
574:マロン名無しさん
04/03/19 15:59 y+2Jrdn4
つーか、もうパクリ問題自体取上げる事に何の意味があるのか・・・
もうパクリ叩きするの疲れて来た。これ以上ageたってキリねぇしアホらし。
575:マロン名無しさん
04/03/19 17:06
ネタでいいんじゃない？
時々「これはネタじゃねぇなぁ」というのもあるが。
「ツバサ」における「ワンピース」サンジの蹴り技とか。
確かにいろいろ疑惑（黒に近いグレー）があるんだし。
576:マロン名無しさん
04/03/19 23:58
>>575
ネタも舎利もあったもんじゃない。そもそもこのスレの存在自体が皆無だよ。
それに黒に近いグレーって言ったって漫画家の方がまだ幾分かマシなモンだ。
大体黒に近いグレーな存在なんてこの世にいる人間全体を数え直しても
どれくらいになるか判定出来ないくらい多いんだしな。
577:マロン名無しさん
04/03/21 11:25
『XXXHOLiC』に山田章博作品の技法が取り入れられていると見えるけど、
消化具合はどうよ？
578:マロン名無しさん
04/03/21 13:30
山田章博作品の場合、技法そのものが『絵』に直結してる部分があるし
それを部分的に取り入れたとして消化できるかどうか・・・
完全に消化できたとしたら、それは別の物になる（この場合ＣＬＡＭＰ的、となるのかな？）んじゃないかな。
実際消化できてないように見えるんだけど。
元々の（ＣＬＡＭＰの）作風と、コマの中に見られる演出デザイン（煙とか）等が
チグハグになってるところが見受けられるので。
ただ、ストーリーに関して言うならば、一昔前（バビロンの頃）のＣＬＡＭＰっぽくて俺は好き。
人物のデッサンが最近狂ってるので、作風も元に戻したらいいんじゃないかなぁ。
演出に引きずられてる感じがする。
底がチグハグになってる原因なんだろうけど。
579:マロン名無しさん
04/03/21 17:43
装飾は山田章博
人体は尾田栄一郎
ｼｭｰﾙ
580:マロン名無しさん
04/03/22 17:11
>>579
人形劇かよ・・・・・
581:マロン名無しさん
04/03/23 03:02 g0vnkzyu
結局、CLAMP作品ってどれぐらい売れてるんだ？
４月から書店で「CLAMPフェア」とかやるみたいだけど、
連載中のツバサとかHoLiCってどれぐらいの発行部数なんだろう？？
582:マロン名無しさん
04/03/23 14:36
『ちょびっツ』の「秀樹」という主役が冬目景の描く男性キャラクターに見た目が似てる。
『XXXHOLiC』の「侑子」という副主役が冬目景の描く女性キャラクターに見た目が似てる。
583:マロン名無しさん
04/03/23 15:37 hTXdrece
>>582
ここで書けよ。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
584:マロン名無しさん
04/03/23 16:04
>583
582以外のキャラクターは似てないから。
585:マロン名無しさん
04/03/24 11:55
ツバサの必殺技名が駄洒落なのはワンピースの・・・
586:マロン名無しさん
04/03/24 16:04 Yh1XKuRV
何なワケ？
587:マロン名無しさん
04/03/25 15:53 Hn2xALNq
『X』のネタ元に女神転生も入らないか？
・ロウとカオスの対立するヒーロー
・東京を舞台にした魔方陣
とにかくつぎはぎだわなクランプは
588:マロン名無しさん
04/03/25 16:15
昔CLAMPは女神転生にはまっているとXの柱に書かれていた。
セフィロトに関する解説が載った女神転生の攻略本が出た直後、
Xにセフィロトネタが唐突に出てきてﾜﾗﾀ。
589:マロン名無しさん
04/03/26 08:10
>>569
瞳の処理の仕方を猫田リコから頂いてるんだよね？
>>587
どちらもありがちなパターンだと思う。
590:マロン名無しさん
04/03/26 08:14
とゆーか、東京に結界がーとかっていうのは、
加門七海の『東京魔法陣』（『大江戸魔法陣』もあるでよ）の
まんまやんけーと思った罠。
591:マロン名無しさん
04/03/26 08:41
加門七海『平将門魔方陣』『大江戸魔方陣』『東京魔法陣』の出版より、
『Ｘ』の連載の方が先だったはずなので、
『Ｘ』の大元のネタ元は荒俣宏の『帝都物語』では？
『東京バビロン』に加藤保憲のイラストが出てくるし。
「天の竜地の竜」という言葉も『帝都物語』にあったような。。。
592:マロン名無しさん
04/03/26 11:32
ローとカオスつったらマイケルム・アコックの
「エターナルチャンピオン・サーガ」でしょ。
593:マロン名無しさん
04/03/26 12:39
>592
ミーハーCLAMPがそんな王道まで遡ると思えん。
帝都物語の映画のやつとメガテンでFAだろ。
594:マロン名無しさん
04/03/26 18:05
「ツバサ」でのパッチワークの縫い合わせは巧くいってませんねーｗ
595:マロン名無しさん
04/03/27 00:28
>>592
ローとカオス云々は車田正美の「風魔の小次郎」のコスモｖｓカオスの
構図辺りが元ネタじゃないかと。それを帝都物語風の味付けにしたんでは？
596:マロン名無しさん
04/03/27 01:07 MASvDel7
>>591
多分そうだろう。
「東京バビロン」の中で実際イラストだけじゃなく「帝都物語」という言葉
も出てくるし。
これについてはパクリというかＣＬＡＭＰも参考にしていると別に隠しても
いないが引用といえるかは微妙だな。
同作品の「桜の下に死体が～」のあれはまだ引用と言えるだろうが。
ＣＬＡＭＰは「東京」に何か思い入れがありそうだな。
漫画読んでても「東京に憧れる地方出身者」って感じがもの凄く強く出てる
と思う。
597:マロン名無しさん
04/03/27 21:26
「ＣＬＯＶＥＲ」読んだ当初、楠本マキしか知らなかったから、楠本マキを元にして、
ＣＬＡＭＰ流にアレンジ加えてるんだな、と印象でしたけど、最近鈴木志保の漫画を見る機会があり、
正方形のコマを並列に並べるなんて「ＣＬＯＶＥＲ」的なものを見て、鈴木志保からはアレンジされてないんだ、
と見方が変わりました。
598:マロン名無しさん
04/03/28 15:36
暫くぶりに来てみたけど随分とアラ汁こさえてんなぁ・・・・・
そこまで言うかな。
599:マロン名無しさん
04/03/28 21:47 4ulg7hRT
『Ｘ』草薙「電柱白刃取り」
『Bastard!!』ニンジャマスターガラ｢光線白刃取り｣
パロディ
600:マロン名無しさん
04/03/29 10:23
壱原侑子は
「ONE PIECE」のプロポーション
「宵闇眩燈草紙」美津理の設定とビジュアル
冬目景のルックスで
山田章博デザインの煙を出し
京極夏彦風のセリフを吐く。
601:マロン名無しさん
04/03/29 15:56
鯖移動によりアドレス変更
ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)l50
URLﾘﾝｸ(pureweb.jp)
初期作品以降、パクリとマンネリワンパターンで出来ているのは、
同人時代に居た原作者が居なくなったからだと思わせる、
あめぞうのログ。
602:マロン名無しさん
04/03/29 17:35
>>601
何だ。移動してただけだったのか・・・てっきりリンクが期限切れで断たれた
のかと思ってたよ。
603:マロン名無しさん
04/03/30 21:41
>>552-554
ウイングマンのデルタエンドを忘れてるよ（大笑
604:マロン名無しさん
04/03/30 22:38
それは全然ちゃうやん・・・いくらなんでも無理ありすぎ
605:マロン名無しさん
04/03/31 04:08
三角すいの中だけで爆発を食い止めるのは結界と同発想かと。＞デルタエンド
三角すいが立方体になっただけ
606:マロン名無しさん
04/03/31 09:44
その三角錐の中にウイングマンが入って敵と戦うなら解るが・・・・。
ビジュアルイメージ的に頭の隅っこにあったかもしれない。
しかし、どちらかというとああいう「面構成されたシールド」って
シューティングゲームに出てきた表現だと思う。
それをタイマン用フィールドにしたのはそれなりにうまい。
607:マロン名無しさん
04/03/31 17:13
褒めてんのか貶してんのか判んない話し方だな・・・
608:マロン名無しさん
04/03/31 20:06
毀誉褒貶は誰にでもあるのだから是々非々でいかないと。
一を好きなら全部好きまたはその逆みたいのが
2ちゃんでは多すぎる。
609:マロン名無しさん
04/04/01 04:49
>>606
「限定空間の中で破壊を押さえる＝結界」だから
デルタエンドが元ねたでしょう
610:マロン名無しさん
04/04/01 09:45
結界に関しては見事なアイデアだと思うがね
誹謗厨のイチャモンは限りがないな
611:マロン名無しさん
04/04/01 16:47
マンセー厨出てけ >>610
612:マロン名無しさん
04/04/01 17:50
ギャバンとかの「マクー空間」に代表されるような
特撮物でよくある「別次元に移動して戦う」というのが元ネタだと思っていたが。
デュカリオンなんて描いてるから、CLAMPは特撮物を参考にはした事があるはずだ。
（いくらなんでもあの手のを参考にせずに描きました、なんて言い訳は通用せんと思うが）
「悪者」が「正義の味方」を「別の空間」に引きずり込む
↓
「正義の味方」が「敵対者」を「別の空間」に引きずり込む
というように、「別の空間」の使い手を変えただけだと思われる。
613:マロン名無しさん
04/04/01 23:40
ここまで読んで思うのだが、
実は全スタッフが何らかを常時参考にぱくってるんじゃないだろうか。
４人が別々の作品を元ネタにぱくっているから
ぱくり方にも個性があり、結果一見別物なものが出来てしまう、と
メンバーが互いに元ネタを知らないという事はありそうだぞ。
614:マロン名無しさん
04/04/03 17:08 E9VTeNcN
>>613
＞メンバーが互いに元ネタを知らないという事はありそうだぞ
だから実際そうだって言ってる奴がこのスレで何人か居ただろが。
615:マロン名無しさん
04/04/04 16:54
>>614
信用しない奴と信用する奴の言う事にはかなりの差があるってことだな
616:マロン名無しさん
04/04/05 11:50
>>612
異空間に引きずり込むのなんてのは
特撮に限らずアニメでも昔からあるわけだが
617:マロン名無しさん
04/04/05 20:06 eGWQwKXq
>>616
じゃ代表例挙げてくれ
618:マロン名無しさん
04/04/07 03:35
やはりマクー空間とデルタエンドだな。
619:マロン名無しさん
04/04/07 06:01
その二つからアレが連想できりゃそれはそれで大したもんだ。
620:マロン名無しさん
04/04/07 11:36
腐女子の妄想力をもってすればその程度の変換は容易
621:マロン名無しさん
04/04/07 16:30 btgH1qrU
>>620
果たしてどれくらいの妄想なのかねぇ・・・
622:マロン名無しさん
04/04/07 16:45
ロウとカオスっつったらメガテンしか思いつかん
生粋のメガテニストな俺
ホリックにアマラ経絡が出てきたから元ネタこっちじゃね？
経絡を経路と間違ってたけどな
623:マロン名無しさん
04/04/07 23:22
＞経絡を経路と間違ってたけどな
ぬるい
624:マロン名無しさん
04/04/08 02:09
URLﾘﾝｸ(bbs3.otd.co.jp)
これってｶﾞｲｼｭﾂ？ﾖﾛｼｸ
＞■ 2538 汎用JPドメイン取得状況 2001/06/07 18:16 reply
＞某エンジェリックレイヤードメインのように内容が関係なくて、
＞本当のレイヤーファンが訪問してガッカリ…つうのは痛いですからねぇ。
＞でもwww.angeliclayer.comは２年前に取得してるので、
＞元々ＣＬＡＭＰと関係ないらしい。
625:マロン名無しさん
04/04/08 16:17 d6d4uWAk
>>624
見づらいんだよ
二度と貼るんじゃねぇ！
626:マロン名無しさん
04/04/09 01:07
URLﾘﾝｸ(bbs3.otd.co.jp)
www.angeliclayer.comドメイン名から機動天使のタイトルを取ったという話。 >>625
627:マロン名無しさん
04/04/10 00:01
ｱｯｿ
628:マロン名無しさん
04/04/10 16:27 5Co11iEm
最近カキコしてねーじゃん・・・・・ひょっとして寂れてる？
629:マロン名無しさん
04/04/11 17:15
じゃないのかね
630:マロン名無しさん
04/04/12 01:52 Zvy3HDZS
CLAMP信者とオ○ム信者ってどこか似てるよな
一般人はソンシがやった数々の悪事をちゃんと知ってるのにオ○ム信者は｢国家の陰謀だ｣とか言って全く認めない
CLAMP信者もしかり
631:マロン名無しさん
04/04/12 04:08
同意。 >>630
あのタイトルはアンジェリークをぱくったかと思ってましたが･･･ >>626