06/07/21 17:57:19 A3lr3Teb0
>>133
＞＞129
テンプレの>>3の使用後の画像と>>4の画像を見てください、路上で音楽演奏など交通とは関係のない行為をするそれ自体が路上占拠に当たるのですが勘違いしていませんか？
現場の範囲をみましたか？
ギターと歌姫の現場は、人通りのない、電気街口を右に出て、左に向かったところで大通りとは反対の箇所の
さらに歩道橋の裏側です。まったくもって人通りの邪魔になっていません。
業者が占拠するのは局所的であり、恒久的なやつらではありません。
もっとも、彼らを弁護する気はありませんのでどんどん規制してあげてください。
同人的なライブはオーケーでいいですね。
>>133
＞＞129
＞＞これを迷惑と称するなら、避けてとおるか、ルートを変更するべき程度だ。
＞そもそも路上での音楽演奏自体が違法でありるのになぜ本来歩行者が自由に往来する為の歩道で違法者に配慮しなくてはいけないのか説明してください。
まずは、違憲ではないという立証はまだしてないですよね。
よって違憲の場合、法律そのものが適用できませんので、違法ではないです。
かといって、迷惑であったならそれをしていいわけではないです。
しかし、歩行を曲げる程度が迷惑と決まったわけでもないです。
歩行を曲げることが迷惑であると納得いく説明をし、質問に補足をお願いいたします。
この質問は穴がありすぎます。
250:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 17:59:00 A3lr3Teb0
>>133
＞＞129
＞＞混雑を避ける行為は社会で生きる時の必然の行為であり
＞これもこの問題と関係ない話です、これ以上関係のない話に問題をすり替えようとするのはやめてください。
社会では駅の中や、通勤、通学ラッシュ、祭りの開催している地や大手リゾート地、デズニーランド、
コンサート会場のある駅、ＷＣＵＰ開催日の渋谷、通常時の渋谷、週末の新宿。
そして、秋葉原の中央通り。
いくらでもまっすぐ歩けないところがあります。その度に混雑を避けるか、行き過ぎるまで歩くかします。
それにここの項目は蛇足ってつけているようですが、『蛇足』の意味をしっていますか。
『すり替え』なんてとんでもない、まったくもってふさわしい、言い回しじゃないですか。
251:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 18:52:56 c1VKLr0B0
いつもの粘着か
252:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 18:59:52 A3lr3Teb0
>>194
学校が提訴したからといって、
「人を規制するまでの迷惑」となる立証にはならないよ。
教育者は風俗店や大人の世界が見え隠れするような
ことに対して過敏に反応するんです。
生徒を温室で育てようとしているんです。
風俗店があることが迷惑ですか？
学校が提訴すれば迷惑の立証になるというなら
そういうことですよね。
253:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:00:32 A3lr3Teb0
>>221
>>215
これは物証なんて出せない事柄です。
確たる証拠は、商店街の人の話をきくしかない。
ちなみに、公の機関や商店の意見と
住民の意見は同じものじゃないですね。
学校なんかは、風俗店があれば
かならず、土地柄を整理しろと提訴するし。
これもはっきりいって、どうかと思いますが、
学校はそのようなことを提訴するところではないですね。
むしろ、このような社会であるから、適応するよう
教育をするべきです。ゆとり教育の温室育ちは堕落しか
生みません。
しかもこれは秋葉原に限った話ではないですね。
そんなことをいちいちとりあげることの方が
片腹痛いところです。迷惑の部類にも入らない事象
をいちいち、提訴するのが主流なわけですから。
つまり、学校が提訴することによって
それらが「人を規制するまでの迷惑」となる立証には
ならないということです。
254:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:02:13 A3lr3Teb0
>>127 での ID:0SgZM79Y0の
『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていいじゃないって？ 』
っていう根拠は、アキバ路上で出してる人を見かけて、
「アキバ路上コス∋おっぱい出し」と判断したのですよね。
まるで、肯定派が、
『普通のおねえちゃんが露出多いから、おっぱい出したっていい』
といっているかのように。
ホントいってるいってない論議は止めてほしいよね。
なんか、>>137で言い訳ぐるしく、「してる」とは書いてない
っていってるけど、言い訳になってないよ。
「出してもいいと思ってる？と聞いてるんだけどね。」
といいなおしてるが、なにも事象は変わらないよ。
255:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:03:00 A3lr3Teb0
>>134ではぎりぎりなリンク載せてるけど、
はっきりいって、『出している』のと『出していない』じゃ
まったく違うと思いますが、どのような考えですか。
そして、賛成派は電車の露出度の高いねーちゃんの例にとりましたが、
あなたは、違う見解を示しましたよね。
そう、『出している』のと『出していない』じゃ
まったく違うというような見解。意見があいましたね。
まぁ、１００歩ゆずってID:0SgZM79Y0 は、
物事を都合のいいほうに解釈する性格であることを
認めたらどうですか。それでおっぱい画像は
無いってことで。
もしかして、ID:0SgZM79Y0って
普通に露出度高いねーちゃんをみたことない、
ヒッキーでしたか、それは失礼いたしました。
では、ご教示いたしましょう。
世の中には見せブラとよばれるもんを
丸出しにして歩くねーちゃんがゴマンといる
時代になったんです。（アキバ以外で）
写真はないよ、盗撮疑惑でいっぱつでつかまるから。
一般常識で受け止めてね、オールドタイプ君たちよ。
あ、知り合いの写真はあるけど、のせらんないや。
256:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:03:42 V+v95l4E0
ここにいる路上ライブ擁護、賛成派ってこのスレの住人を屁理屈で黙らせればそれで解決とでも思ってるのかね？
反対派は譲歩もしつつ歩み寄って解決の道を探してるのに賛成派は屁理屈こねて押し通そうとするだけ。
そんなんじゃ最終的に区や住民の反対にあってそのものが潰されるってわからないのだろうか。
257:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:07:22 A3lr3Teb0
譲歩をみせてみてね
258:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:10:19 A3lr3Teb0
あのね、理屈をいわないと、コピペをはるだけとか、
理屈をいったら屁理屈なんで理屈になってないとか。
それでもだめなら、粘着とか、わけわからない人種ばかりですね
その前に屁理屈であることを立証してみたら？
259:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:13:48 sLO/II6Y0
譲歩点はやる場所限定しかないだろ。一番無難なのは車道の中央部分１０メートル
範囲内で行うってことぐらいしか考え付かない。
260:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:17:34 sLO/II6Y0
なお地元もホコ天そのものは潰したくないんだよ（特に電気店は）
ホコ天そのものを無くす意思統一が地元でもされていない以上、廃止は
まずありえない。
するとこれまで通りのイタチゴッコの取締りが続く。
それならルールを決めてやらせるのが最良と判断出来る。
261:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:18:38 A3lr3Teb0
まっぴらごめんだ
私は断言しますよ
ここの住民、スレ支持派はビッパーだ。
262:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:19:05 sLO/II6Y0
電気店というのは量販店のこと。裏通りの専門店ではない。
263:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:20:33 V+v95l4E0
>譲歩点はやる場所限定しかないだろ
ほかにもバンド、コスプレ側がきちんと客を管理、整理するって言うのもあるよ。ある程度以上客が集まって管理出来ないようならスッパリやめる事も必要だし。
A3lr3Teb0に関しては話すだけ無駄なようなので放置
264:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:22:01 sLO/II6Y0
パフォ存続派の俺でも駅前でやることだけはマズイと思ってるぞ。
上に出てたノイズグループみたいな。
265:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:23:49 sLO/II6Y0
>>263
それはマナーだな。そのくらいパフォ側がやってもいいだろう。
266:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:27:08 ufTCpCPB0
>>249ここの違憲ってどうゆう意味なんだ？あと長すぎて全部読んでないけどA3lr3Teb0はどう控えめに見てもどちら側の人間からも支持されないしそもそも長いだけで意味が分かない
267:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:29:28 iXzDb9f80
>>248
>要は、禁止看板はあいつぐ不当な通報によるものが大きいんですよ。
>
>しかし、この警官、看板（大弾幕）を得意げにさしたんだけど、
>たぶん、以前だれかに「どこにも書いてない、規制するな」
>って切り替えされたんだろうな。その誰かと私を勘違いしたんだろうな。
妄想と推測、乙ｗ
「2ch掲示板と妄想と現実をまぜこぜにしている」アホの子
268:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:47:01 V+v95l4E0
>要は、禁止看板はあいつぐ不当な通報によるものが大きいんですよ
100歩譲って看板がクレーマー対策で立てられたとしても区や警察の連名で禁止と書かれていることを問題ないと判断出来る材料って何ですか？
クレーマー対策としてもバンドが減ればクレーマーも減るって意味での対策だと思いますよ。バンドが正当化される理由はありません。
また、法律で禁止されていないというようなことを書く方もいますが、道の管理者である区や警察が看板に書いてあるように禁止しているわけです。法律で禁止されていないからOKというのは屁理屈でしかありません。
例を挙げれば喫煙は別に法律で禁止されていませんよね？
しかし千代田区などでは路上喫煙を禁止して違反者からは罰金を取っています。
法律で禁止されていないから千代田区の条例を無視して良い理由にはなりません。
区や警察がはっきりと禁止としている以上路上でのパフォーマンスは禁止なのです。
今現在はあくまで警察が大目に見て目に余るもの以外は注意ですませているだけです。
269:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:53:00 ULqSP48sO
歩きタバコは禁止されてます、の看板の前で
「それは、禁煙者のｸﾚｰﾏｰ対策看板だから」
と言ってタバコ吸い始める様な話だから…
トンデモな奴は相手しない方がいい
270:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 19:58:40 yjxOw3it0
パフォーマー共が場所借りればいいだけの話
以上、これが結論。
271:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 20:16:12 ULqSP48sO
上の話でも上がってるけど
路上パフォもその観客達も、ちょっと考え方が10年前で止まってると思う
パフォは強行突破、反対者の声は「無かった」様に叩いてるだけじゃ
原宿時代とやってること変わって無い…
それを今でも通じると固くなに考え、譲ろうとしない
正直 秋葉じゃない他の街がｽﾎﾟｯﾄに当たっても 同じく警察や区が動いてると思う
街の苦情と共に。
昔、苦情が出ることの無い路上パフォが秋葉にあった事を思い出して
もう一度その時代に戻す、と言うか「戻してもいいかな」
位の考えを譲ってほしいです。今のﾊﾟﾌｫは少し度が杉る
272:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 20:31:37 sLO/II6Y0
オールオアナッシングの考えを捨てないとイタチゴッコが続くだけ。
地元もホコ天そのものの廃止では足並みが統一されてないので、
なおさら中庸を探るしか解決の道は無いと思ったほうがいい。
273:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 20:32:19 sLO/II6Y0
結局、ルールで縛るしかないでしょう。
274:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 20:44:31 0IZgeekz0
どうなるんでしょうか＜ルール
というか、夏が開けてしまいますよ たかやさん
275:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 21:26:47 sLO/II6Y0
【ルール】
＊ホコ天中央付近（中心線より左右５メートル以内）をパフォエリアとする。
＊歩道にまでギャラリーが溢れたらパフォーマーはいったん中止して中央付近に
寄るようギャラリーに指図する。
276:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 21:37:34 Genr+cDT0
>>275
それじゃ歩行者天国じゃなくてパフォのための交通規制じゃん。
そんなんだったら追い出したほうがマシだ。
277:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 21:51:04 sLO/II6Y0
>>276
そういうオールオアナッシングの姿勢ではイタチゴッコが無くならない。
駅前からパフォーマーがいなくなるだけでもかなりの改善だろ。
278:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 21:54:41 cDaOCusD0
>>266
■ ｩ■ 秋葉原で迷惑を掛ける馬鹿達part3 ■ ｩ■ から
>724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/12(水) 17:04:50 ID:QpNmt6410
>>>720 >
>論破されると。神頼みがはじまるくせによくいいますねｗ
>>>現実の法令に違反してる行為
↓
>>>41
>もしくは、
>違憲でしょう。
>日本国憲法 第21条
>集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
>検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない
>行為そのものはまったく問題なし。
>それとも、憲法よりも、道路交通法の方が優先されるっていうの？
だそうです。
279:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 22:15:59 RilQ1T9U0
>>277
だからそれじゃ歩行者天国にしてる意味が無いぞ。
共存を唱えるならゴーゴーカレー近くの公園でやらればいい。
ハイ解決。
280:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 22:18:19 sLO/II6Y0
ルール追加項目。
＊バンドやパフォーマーが使うアンプは電池式もしくは充電式のみとする。
発電機やドラムセットなどの持ち込みは禁止とする。
281:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 22:21:24 sLO/II6Y0
公園では民家が近すぎてだめだろう。
ホコ天にはパフォを観るためにやってくる人も多いのだし
商用目的でなければある程度認めるべきだ。
完全排除ではイタチゴッコの永久ループにしかならんからな。
282:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 22:22:53 sLO/II6Y0
ルール追加項目。
＊商業パフォーマンスは禁止。趣味の範囲のみ認める。
283:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 22:25:31 sLO/II6Y0
現状警察はホコ天警備以外にも管轄区の警備で忙しく、完全排除をやろうにも
人手が足りない。かといって、ホコ天廃止を出来ればいいが、地元も廃止論
で統一されていない。
284:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 23:06:04 sLO/II6Y0
反対派のジレンマ
ホコ天廃止をすれば一発で希望が叶うが地元が廃止一色じゃない。
×
警察に何度苦情を入れても警官の人手不足もあり、解散→再集結が繰り返さ
れ、根本的解決になっていない。
285:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 23:16:05 V+v95l4E0
>>275
他のルールはともかく275のはだめでしょ。
半径5ｍじゃその中に客を納めるとしても範囲広すぎ。
ましてや275の提案じゃパフォーマンスのみで半径5ｍになってる。
それに+客を考えたら大変なことになる。
せいぜいパフォーマンスのエリアは半径2ｍってところじゃない？
3ｍになったらその段階で広すぎると思う。
286:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 23:31:44 NWJQnlfB0
てか道の真ん中って時点で却下モノだがな
287:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/21 23:50:50 ufTCpCPB0
>>278もしかしてA3lr3Teb0は路上ライブを警察が取り締まることは憲法に違反する行為であると言いたいのだろうか？
本気でそう考えてるなら頭が悪いとかそうゆうレベルを超えて正常とは到底思えない危険人物だと思うのですが…
288:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:02:00 IY+gUGAw0
ホコ天でもっとも往来が激しいのが歩道部分。
ならパフォーマーがいても回避できるパフォ存在位置としてふさわしいのは
車道中央部分。
それで半径５メートルとはギャラリー含めてだ。
現状のギャラリー状況をみるとそのくらいの半径は最低いるだろう。
しかし一般人はその脇を通り抜け可能。
それともパフォーマー存在位置は路肩にしますか？
道路両側の路肩部分案に賛成のかたいますか？
289:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:04:02 IY+gUGAw0
路肩限定案のメリットとしては、道路の両側が使えるためパフォーマー収容人数
自体は中央案よりは増えます。
290:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:16:53 IY+gUGAw0
この写真を見ると中央より左寄りで撮影会をしていますが、この場合歩行者は
歩道を通るか車道右を通ってパスするしかありません。
もしレイヤーが路肩にピッタリ付けば、円形の囲みは解消されて
半円形の囲みになり、右側の通路の面積は広がります。
よって路肩案は円形囲みの解消には有効です。
↓
URLﾘﾝｸ(static.flickr.com)
中央案だとメリットはバンドの騒音が路肩よりも間近に聞こえないという
利点と、撮影会では円形囲みになるものの、左右路肩側にパススペースが
生まれることでしょうか。
291:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:24:45 IY+gUGAw0
【路肩案】
歩道
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀←パフォーマー
車道
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝←分離帯
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀←パフォーマー
________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
歩道
292:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:32:13 R/HIz+E70
どんな案並べ立てようがダメなもんはダメなの。
都知事に直訴するなり脅迫するなりして警視庁に圧力かけて認めさせないと。
所轄のレベルじゃどうしようもない。
認めたら認めたらでホコ天使って何かをやりたがる連中は山ほどいるから
バンドや撮影会の出る幕なんてなくなるな。
あ、だったら今のままやり逃げしてたほうが得かｗｗ
293:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:40:52 IY+gUGAw0
ホコ天問題は反対派にとって八方塞りな状態ですから、ルールを作るかホコ天
そのものを廃止するしかないんですよ。
ルール作りに反対ならいつまでも現状維持でしょうね。
294:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 00:42:58 IY+gUGAw0
あ、イタチゴッコな上に廃止も出来ないから八方塞がりなんですがね。
295:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 01:18:31 i5oj+iUdO
また執着君が来てるのか
296:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 01:20:16 HnaAP1MQO
いいか ヤバくなったら「つみだな」
コレで話を誤魔化せる コレ最強
297:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 01:43:33 WECKkR/H0
>>ID:IY+gUGAw0
あなたはパフォ賛成派なのかな
ルール作り、というか妥協案作りに賛成してくれたのは
パフォ賛成派ではあなたが初めてだよ。少しこの流れに少し感心しました
具体案の内容はともかくとして
実際にルールが上（区、警察）に通ったり、パフォ当人等が自ら実行して
くれれば良いと思う。後者が先に実現してくれれば尚良いのですが
298:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 01:59:42 WECKkR/H0
あ 今ちゃんと読んだけど
「道の真ん中」を持ってくる案はさすがに難しいと思う
というか、理屈は分かるけど少し話が勇み足すぎているように見える
*駅前、歩道、交差点などあきらかに混雑するエリアを避ける
*輪が大きくなりすぎるなら、をパフォ自らが散らす
*パフォ当人がコミケスタッフのような、第三者を連れてくる（1-2人）
こんな感じのが実現してくれれば、今より少しﾏｼになると思う
299:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 02:30:26 u8NONhNJ0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑マズ、このブロの「神田須田町在住」こいつが
ウザイので排除をたのむ！
路上の良し悪しとは別にして、しゃしゃり出すぎ！！
300:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 03:15:27 R/HIz+E70
>>299
＞路上の良し悪しとは別にして
別にすんな。悪いもんは悪い。
301:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 03:50:06 i5oj+iUdO
＞299
その人のウザイ理由が見当たらないんだけど投下するスレ間違ってない？
302:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 05:45:55 w34wB4qI0
だったらそのブログでコメントすれば？
無関係な2chに持って来られても意味ないよ
303:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 07:13:09 MmIuYEGj0
＞ウザイので排除を頼む
2ちゃんて何かの圧力団体なの？
304:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 12:38:04 dUQaSdMo0
すみ分けなら歩行者は歩道パフォは車道でいいんじゃないか？
305:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 13:50:00 ElRQnpwYO
2ｃｈは何かの圧力団体とかじゃない、その通り。
よってここでいくらたたき合いだの、煽りあいだの繰り返そうが、スレッドが何百スレまで
続こうが現実には何も影響しない。このスレは賛成派、反対派という色分けは正しくなく、
オナニー派のために存在するのである。
306:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 13:57:57 5cfWtonG0
>>305
逆じゃない現実的に問題が深刻になってるからこのスレが活発なんで、問題が解決すれば廃れるはず。
307:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 14:08:37 ABkovC720
おまいら、まだやってたのかぉ
仲良くアキバに集うんだぉ（＾ω＾）
vipper怒らせると大変な目に遭うぉ（#＾ω＾）
308:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 14:28:02 i5oj+iUdO
1スレから見ると、秋葉が深刻になってからスレが立ったという流れだよね
と、同時にブログ等でも路上問題が問われ初めて
区や警察もこの問題にやっと重い腰を上げたという感じ。
すこ～しだけどこのｽﾚも リアルに影響してるのかも
309:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 14:39:32 u8NONhNJ0
＞すこ～しだけどこのｽﾚも リアルに影響してるのかも
してねーよ
310:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 14:41:35 3IWD7JpUO
バンド関係はバンド板にストリートライブ関係のスレがあったから、
そちらで当事者同士の議論をしてみてはどうだろう。
311:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 15:15:00 qKBaFc590
>>309
今日はずっと必死だね
312:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 15:23:50 qKBaFc590
地元の迷惑の声とここの声がリンクしてる意味では影響「し合ってる」かも
何気にこのスレ、割とこの問題を真剣に考えてくれてる人が（地元民？）
blogとかからリンクしてくれてるし
313:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 15:34:06 dUQaSdMo0
>>312
地元が迷惑してるってのは書き込みだけで
物証はまだだされたことがない。
314:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 15:39:13 x7A+Xjy9O
地元というよりは、オタ産業以外の商売が迷惑しているね。
「最先端技術の街」というイメージのはずが、「最悪オタ文化の街」になっている。
315:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 15:44:37 3IWD7JpUO
旧三菱銀行前の歩道(交差点)に、
エンジン音のする発電機を使ってる奴がいるねぇ。(w
燃料臭いよ。
316:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 15:53:55 rdHEmdaP0
>>311
誤 ： 今日はずっと必死だね
正 ： 今日もずっと必死だね
317:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 16:17:04 i5oj+iUdO
4スレ目にしてまだ「地元が迷惑してる証拠が無い」って奴が居るのがびっくりする
JR事件やたかやさんの発言はどうなるんだろ
1スレ目から一度も出てこない「路上ﾊﾟﾌｫが迷惑じゃない証拠」がそろそろ見てみたい
318:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 17:12:18 dUQaSdMo0
>>317
「～でない証拠を出せ」ってのは
悪魔の証明っていうんだよ。
319:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 18:26:44 WECKkR/H0
地元が迷惑してる証拠がない→だから路上パフォはやっていい（悪魔の証明）
JRやたかやさん等区が迷惑と発言している→路上パフォは迷惑に入る（事実の証明）
>>318
オウム返しをする事を「悪魔の証明」と言わないよ
このスレで何度かその言葉が出てるから、使ってみたんだろうけど
意味や使い方を調べた方がいいと思います
320:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 18:34:44 WECKkR/H0
月の裏側にウサギがいないという証拠は無い→だから月の裏側にウサギはいるだろう（悪魔の証明）
こんな感じ
321:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 18:41:37 i5oj+iUdO
結局賛成派は、路上ﾊﾟﾌｫが迷惑じゃない証拠は出せないんです
ここまでも1度出てこなかったし
たぶんこれからもずっと出て来ないでしょう
自分等の証拠は出さない(出せない)のに
相手にはしっかり証拠を求める姿勢はどうなんでしょう。
そして相手が提示してくれた証拠を理解しようとしない、その姿勢も。
322:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 19:47:17 Jal/AVJW0
たしか前スレにあった区議会議事録に小林議員が騒音問題で議会にあげてたのがあった。
パフォ全部ではないが路上ライブは地元の迷惑だという証明ではある。
323:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 20:31:51 LqjMKZ8e0
迷惑じゃない証拠が出せないなら地元の商店や区などに歓迎されてる証拠を出してみてよ。
観光客に歓迎されてる証拠なんかいらないからな。
一時の観光客に指示されても街は荒れるだけってのは分かり切ってることだし。
地元に歓迎されてる証拠なら悪魔の証明にならないんだし出せるでしょ？
一応書いておくとこないだ石丸かどっかで路上のやつ集めたイベントあったけどあれも受け入れられてる証拠にはならないからね。
路上でやらないように呼びかけるって言うコメント付きだったわけで迷惑だって言われてるのと同じだから。
324:●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I
06/07/22 23:23:32 l5ZeaJoZ0 BE:82606076-
URLﾘﾝｸ(syobon.com)
旧スモーカーズ前が工事中で屋根付になり、お天気悪くても使える場所になったようですな。
今日は土曜なので大して問題なく通れましたが、日曜だと交差点だしココはヤバいかも。
既出ですが人員あるなら観客整理＆音量を控えめにするあたり気を使って欲しいところです、これだけで随分違うと思うんですけどね。
特に歩道でやってるときはどうしても間近で聞く事になるので音が大きいとかなり不快な事も。
(´・ω・｀)ﾁｮｳｼﾜﾙｲﾉｶ､ｳﾏｸﾅｶｯﾀｼ
325:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 23:41:49 OAcShbOS0
結局賛成派は
リピータが街の収益になっていない
ということを 証明 してみせろ
わかっているなら簡単なことだろ？
収益を無視して、住民の幸せが成り立つのか？
よくいるぜ。 収益に恩恵をあづかっている
くせに、
都合の良いことばかり いってしまう、 住民が！
326:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/22 23:52:09 I7HNt+/90
>>290
にぎやかな街通りをあるくのに、
片側３車線を歩くのになにをためらっている？
これが
ｦﾏｴらのいう迷惑か？
却下だな。だれも納得しないぜ。
これってｲｲ証拠だな。
で、このバカカメコらが金を街に１円たりとも落とさない
統計でもあるのかい？
そして、このカメコがいると、
古いリピータはアキバで金を落とすことができないのかい？
街のいう迷惑ってその程度？
そして、古びた人々が騒ぐ迷惑ってその程度かい？
もう、やめたら？自分の好みをおしつけて
迷惑、迷惑ってだだこねるのは。
この楽しそうな風景を
やめさせようとする人間の浅はかな考えが
わかりましぇん。
327:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:13:46 hxEdIqftO
「つみだな」から「却下だな」に変更してみたんだが
わかりましぇん。
328:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:17:08 qFWoSRUb0
あんたいいこと言った
商売人が自分とこの売り上げが悪いのを誰かのせいにしたいだけだろ
儲かってりゃ文句いわんだろ
所詮そんなもんだよ
そりゃヨドバシは文句言わないよな儲かってんもん
論争やっても無駄だよ
329:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:17:49 wwaPCIS/O
＞324
その状態って、目の前のガラ空きの空間は通れなくて
むりやり輪の外側の狭い所を歩かされるんだよね、通行人は
そしてその状況をアイドル側「よく見えてる」はず
分かっててやってるのｳｻﾞｽ
330:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:20:53 QJevevU90
『秋葉blog』2006年07月21日アキバコスプレ
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
メイドさん達、駅前の防波堤というかサッカーのPKのゴール前状態
これだけ密集してるという事は 撮影×にしてるんだろうけど
明らかな進行妨害は良くないと思います
331:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:23:20 QJevevU90
>>325-328
>>75
332:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:34:22 wwaPCIS/O
横断歩道わたった先にアイドルが居るﾊﾟﾀｰﾝって、駅前メイド遭遇率なみに多いと思
渡る前に黒山の人だかりが見えてうんざりするんだけど
333:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 00:45:48 maLCdMO/0
>>328
＞そりゃヨドバシは文句言わないよな儲かってんもん
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
334:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 02:28:14 53Jpo5dF0
>>328
ヨドバシは文句言わないが駅側が文句言ってる
335:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 02:59:42 CV8SgvDE0
駅側は、ｸﾚｲﾏの受け売りだよ、
本心じゃない。
336:匿名
06/07/23 06:05:42 WvhQa2JjO
ﾋﾞｰｯｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｯｸｶﾒﾗ♪♪
URLﾘﾝｸ(airenn.koiwazurai.com)
337:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 08:39:13 MAc9u5ca0
地元が迷惑と言ってるのもｸﾚｲﾏの印象操作で
そう思わされるようになっただけで
地元も本心から言ってるようには思えない。
338:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 08:44:41 wwaPCIS/O
＞335
駅が最初に路上ﾊﾟﾌｫにキレたんです
339:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 08:50:06 QJevevU90
>>337
ｸﾚｲﾏって誰のこと指してるの？
ここで話してるｸﾚｲﾏって地元民の事だよ
340:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 09:21:19 6EWwyvUs0
結局、反対派の不満は真っ直ぐ歩けないから不満（脇を通るのが嫌だから）
というだけの些細な問題か。
飢えや内戦で苦しんでる国の人たちからすればなんて平和ボケした不満なんだろう。
341:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 09:26:35 QJevevU90
>>340
>>75
342:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 09:42:26 6EWwyvUs0
>>341
叩かれてんのはバンドと業者撮影会とビラ配り。
343:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 11:10:47 lQJBRo310
>>340
part4にまで来て賛成派はコノ程度の認識なのか？ このまま行けば警察による一斉検挙の日も近いな
344:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 11:18:53 qFWoSRUb0
＞343
煽ってるつもりかぃ？
しょっぱいやっちゃなぁ
345:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 11:32:29 pnj+i4kk0
>>323で悪魔の証明じゃない形で証拠出せって言ったのに答えは>>335と>>337かｗ
結局こいつらは好き勝手にやるだけやって危なくなったらしっぽ巻いて逃げるだけなんだろうな。
その後のこととか一切抜きに責任を一切負わずやりたいことだけやるクズどもって訳か。
話し合おうって考えるだけ無駄みたいだからみんなこれからはどんどん警察に通報していきましょう。
346:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 15:34:56 DlWLmxXN0
今日の状況はどうでしょうか？。相変わらず？。
347:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 17:56:36 DG8yueaT0
愛田桜嬢への食い付きがすごかったよ
あと 不気味な長身除草 男ｗ
348:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:13:21 QTkwtnLiO
ここは射精スレです。
349:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:30:34 Zi4ZIRmz0
>>101
>>『池沼の巣窟なんだって(藁』
また、池沼粘着の仕業かよ。
こぴぺであらすのはこいつの仕業だぉ
350:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:34:18 vInwsbbm0
ID:pnj+i4kk0がねんちゃくんなんです。
351:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:39:05 Gt9qFWMs0
>>323
ループしずぎ。
>>迷惑じゃない証拠が出せないなら
池沼というのはｦﾏｴをいうだにゃ。
いや、知障とあえていうべきか
352:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:44:10 WFyJOxcy0
今日一番の人だかりを作ってたのはおまわりさんだなｗｗ
メイドの付き添いのジジイ囲んでとっちめてた。
ああいうジジイって何者？
353:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:44:24 Gt9qFWMs0
>>345
>>323
↓
>>325があるよん。
なんで、観光客や、ｶﾒｺ軍団が
マチの利益になっていることを否定するの？
人が動けば、マチの利益になる経済学の普遍の定理を無視するの？
理由と確証があるの？
354:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:48:30 Hqs1aCMS0
>>352
おまえがジジィに意見しろ 子供の使いかよ
355:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 18:53:47 pnj+i4kk0
>>350-351
わかりやすい自演ありがとう。
俺は君らに合わせて証拠を求めただけだよ？
どんな形の証拠も出せずに脳内の意見を大多数の意見に変換して書き込んでるようじゃ文化とやらに育つ前に潰されて終わりだろうねｗ
>>353
>>318や>>320みたいなこと自分らで書いておいて「リピータが街の収益になっていないということを証明してみせろ」ってのはおかしいんじゃない？
まぁ、飲食店は多少利益増してるだろうが、そのほかでは以前人が増えた割には売り上げに変化がないって言う記事が出てるのよ。ショップ側のインタビュー記事ね。
探すの面倒だからその辺の提示は他の人に任すけど十分証明になるんじゃない？
たとえ一部の飲食店でわずかに増益があったとしても他の店が被るデメリット考えれば地元から反対の声が上がってるのも道理だよね。
米軍基地のある街に対して基地があることによって飲食店や風俗店などが利益出してるんだからそのほかのデメリット（治安問題や騒音など）無視しろって言っても問題になるでしょ？
それと同じだよ。規模が違うだけでね。
356:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 19:04:36 Hqs1aCMS0
>>ID:pnj+i4kk0
粘着はほどほどにｗ
357:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 19:18:52 1GcqLQw60
ルールは複雑なものはダメ
違反者にどうやって説明するんじゃ。
田舎からやってきてやるやつもいるんじゃぞ。
たて看板のみせ簡単に説明つき、互いの言い分やすべてに妥協できる方法
でなくちゃ実装は無理
過去投下された、これで十分。
時間帯を超えて実施するやつにはお引取り願えばいい。
納得もし穏便に終わるだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:415番)
416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/07/06(木) 17:22:52 ID:j0PoxFIo0
・・・
時間を決めてフリーにパフォーマンスをつくる時間をつくるね。
たとえば、11-13, 15-17の間とか・・・。
それが、お互いの権利、利権のぎりぎり折り合いがつくとこじゃね？
でも、結局
>>292
が正論
358:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 19:31:55 pOS01Q/h0
時間をきめてやることに
対応できるのは、ライブだけ。
コスプレして闊歩するコスレイヤには規制できません。
これはほとんど誰も文句いえないからな。
そして、こいつらを写そうとする観光客やカメコが現れると
問題として昇華していく。
359:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 20:52:57 pbH0YZiT0
今日はまた変なのが来たな。
医者の格好して踊り歌っていた。
新興宗教みたいなノリでキモかった。
360:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 20:58:14 6EWwyvUs0
今日初めて秋葉のホコ天に行きましたが、ここで言われるような通行妨害とか
ほとんど見なかったな。騒音で一番大きかったのはホコ天ではなく、ヨドバシ
前にいた女性ボーカル（黒のタイトロングドレス）のフルセットバンドくらいだった。
それでも余裕で横はパスできたしな。
そんで駅前のビラ配りが人数的には一番多い気がしました。
皆業者のアルバイトじゃん。
秋葉問題はコスプレイヤーの問題ではないという思いを強くしました。
なのでこの板で話すことではないと思います。
361:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 21:03:22 QJevevU90
初めてなら この期に毎週通ってみたらどうだろう
特に梅雨明け夏休み入りの土日にｵｽｽﾒ
362:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 21:04:04 QJevevU90
ああ.....
89 ：Socket774：2006/07/23(日) 16:03:39 ID:WeKVvHEw
ホコテン人多杉。
駅のダイビル側にピザ集結。
96 ：Socket774：2006/07/23(日) 16:52:29 ID:A6ln+a5k
みんなでパンチラ撮影していた。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
108 ：Socket774：2006/07/23(日) 17:42:39 ID:NHUbUMGX
>96
あぁ、こいつら九十九の前にいたよ
前を歩いてた子連れ若奥さんの冷たい視線www
363:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 21:04:49 MUxk+Q5O0
>>355
俺からも追加、観光客が増えてもショップの売り上げには関係ないことはかなり前から散々雑誌やWebで取り上げられてる、
自作板でも町を歩いている人の数に比べて買い物客が異常に少ないことも前から指摘されてる、カメコと観光客は秋葉原で買い物をしない証拠
>>360
>>4■【最新】秋葉原ホコテンの現状（～2006.7）の画像参考、この画像を見てもコスプレイヤーの問題ではないという思いを強くするのか？
364:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 21:40:12 wwaPCIS/O
人の集まりの大きさは、
露出コス＞告知コス＞撮影okメイド＞パフォ＞バンド＞＞＞＞つがる なんですね
あと、集団で進路妨害もちょっと困る。
バンドは騒音+場所選び無視で、苦情とﾀｲｰﾎ者がぐんと上がった感じがしてます
365:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 21:44:43 wwaPCIS/O
実際、パフォ賛成の方も最近のキチ○イ系の秋葉進出を観て
それでも、純粋にそれを応援したいと思ってるんでしょうか
悲しいですが硬派パフォも、キチ○イ系も、一般人の目から見たら「同じもの」です。
路上賛成派の方は、この事実に自分なりに折り合いを付ける時期かと思っています
366:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 22:59:38 rIo0WUXn0
それなりに人が集まって、広々とした場所として皇居の周りとかどうよ？
平日も観光客が一杯いて、活動しやすいと思うよ。
憲法にも違反して無いだろうし、多分、全国的に有名になれると思うから、
表現したい人にはもってこいだと思うよ。（ｗ
367:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:10:46 QTkwtnLiO
いいんじゃない？まずおまえが先頭きってやれば？
誰もとめないから。
368:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:19:28 M7wVrhuV0
>>363
あのね。
たぶん、アキバに通うカメコなら、
アキバでカメラかっているとおもうよ。
たぶん、ＰＣとか、そういうの買うのって
そういうやつらが少しずつかってるとおもうよ、
メモリカードだって、アキバオで買ったほうが安いし、
アキバを知っている人間がほとんどだとおもうよ。
これは自分がそうであるように事実なんだけど、
そういうことは、無視ですか？
369:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:19:35 rIo0WUXn0
>>367
表現したい人の為にせっかく場所を探してあげたのに。
つれないな～。ｗ
秋葉は勝手しやすくて、皇居の周りは勝手しづらいの？
なんでなんで？
370:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:24:55 M7wVrhuV0
>>369
やっても意味がないっていう、嫌味がわかんないかな。
君が一人でやってみたら？
371:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:31:15 rIo0WUXn0
>>370
どうして意味が無いのか判らないので教えてください。
修学旅行、一般観光、老若男女が昼真っからたくさんいて、
自分らの主義主張を表現するには格好の場所でしょ？
372:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:45:32 WFyJOxcy0
>>368
それほどの人達が何故、モデルになってくれメイドさん達からチラシを受け取らないんですか？
373:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:51:12 WFyJOxcy0
ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
* (-@∀@)
＿φ＿__⊂) * そうか、秋葉原で買ったと証明できる
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|. .| カメラや携帯だけOKにすればいいんだ
|ライブ反対 |／
374:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/23 23:58:48 rIo0WUXn0
>>373
楽器はお茶の水から秋葉の間で買った物に限るとかな。（ｗ
十何年来秋葉に通っていて、カメコも同じくらいやってるが、
カメラのにっしんなどが秋葉付近にあるのが判って
家電屋でカメラを扱っているのがわかっていても、
秋葉でカメラ関係の物を買ったことがないな。
デジカメ世代はわからんが、銀塩世代の昔からカメコを
やってる人は秋葉でカメラ？ってくらいに、ピンと
こなんじゃないかな。
375:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 00:01:27 Iur6JxarO
>>371
はいはい
ちゃんと都条例チェックしてからほざこうねｗ
あの周辺に関する条例が
ちゃんと別にあるから。
376:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 00:03:07 1WzVQ6bH0
>>368
残念だけど俺個人の主観じゃなくてかなり前から店側の証言として散々言われてることだから
377:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 00:05:08 r/Yjqx6+0
>>375
え？最低限の憲法に違反してなきゃOKじゃないんですか？
いままでそう主張してたじゃないですか。
反官憲とか反体制とか、表現の自由の下に俺達は自由だとか
言ってたじゃないですか。
378:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 00:11:18 aqvrTI4K0
>>375
たぶん、彼はそれをしってて
すぐつかまるってのしってての嫌味だろうよ。厨房のおもしろくもないたわごとだに。
>>374
カメラはソフマップにきまってんじゃん。
ヘッドフォンはナカウラ
ガンプラはラオックス遊びかん
ライターとか、ＨＤＤレコーダーのエンコーダーは、
武器や
アキバに通うのにコスレを写すだけが目的なはずなかろう。
君が他の土地で銀塩かうのより、
よっぽど、アキバに金おとしてるよ、
アキバをたのしんでいるカメコどもは。
379:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 00:29:25 r/Yjqx6+0
>>378
官憲が～とか体制が～とか言ってた人がいたので、
真っ向勝負出来るところを提案してみたんだけど。
少なくとも、君と僕の行動範囲が全く重ならない
のが判って安心しました。
という訳でおやすみなさい。
380:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 01:00:19 rMr1WMcN0
よっぽど事態を悪化させたいらしい。
巡回警備で見つかって注意されるくらいならいいですけど、
110番通報で万Ｋ出動すると名前を書かされるようです。
名前書かされてもなんの問題もありませんからご心配なく。
万Ｋの内部での報告書に書かれるくらいです。
記録には残りますけど、市民からの通報に対して
万Ｋが同のように対応したかという業務日誌です。
この業務日誌の内容の多さが万Ｋが
いかに仕事をしたかというアピールになります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
381:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 02:17:53 Dwt1wZLC0
>>363
残念だが>>4の写真のは生粋のコスプレイヤーではない。メイド服を着た商売人
だ。それに昨日の秋葉にいたのも商売人がメイド服を着ただけのばかりだった。
また囲みもあったが、余裕でパス可能でした。
排除派はちょっと言ってることがオーバーです。裏通りの専門店街のほうには
メイドさえいないし。たとえいても無視すればいいレベルでした。
ヨドバシ前歩道のバンドの大音響だけがしいて言えば問題かな。
382:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 02:19:39 Dwt1wZLC0
裏通りにコスプレイヤーがいたがそれは店の宣伝の人でした。
383:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 03:15:34 de8MB7hE0
カメコでもさ、写真撮らせてもらっておきながらモデルの配ってるチラシなんかには
目も向けないで取り終わったら他へGO！ってのもふざけすぎでない？.
向こうも大勢の人にチラシを配るのが仕事なのに囲んで配布活動止めさせて
撮影が終わったら慇懃無礼に退散、チラシもとらずに。
付き合ってる間は配布、ほぼゼロ。
つまりただ映りたいっていうコス以外の商業目当てのメイドナースにとっては
カメコなんて営業妨害以外のものではないな。
客層が客層だからそのうちモデル娘にストーカーがついて凶行！！
拉致、監禁、首輪、浣腸、、、鞭、、、、肉奴隷
工作員混じってたらやばいよ。ま、間違えてエウリつれていきそうだけど。
384:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 04:14:34 R/EgatUt0
>チラシなんかには
>目も向けないで取り終わったら他へGO
いる
笑顔もらっておいて、人間として最下層のやつ
385:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 04:42:55 jVTQ2Lmk0
>>381-382
コスプレイヤーは業者の人でした だからok。じゃなくて
業者がコスプレイヤーに扮してるのが問題なんです。
さらに それに煽られて野外コスしちゃう一般レイヤーも論外
386:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 04:54:43 w4FrCfL2O
＞368
＞おもうよ、おもうよ、おもうよ、
＞自分がそうであるように事実なんだけど。「何が」事実なんですか？
387:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 05:09:30 w4FrCfL2O
パフォ賛成派の人は
■・■秋葉原で野外コスプレを応援するスレ■・■ みたいの別に立てればいいのに。
なんだか、牛丼スレでわざわざ天丼の話をしに来てる様に見えます
388:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 05:45:15 Dwt1wZLC0
>>385
秋葉の地元電気店やソフト店の人間がコスプレしてますがそれを止めさせられるか
といったら無理でしょう。
実際には生粋のコスプレイヤーなんて極僅かですね。そのうち大規模な撮影会状態
になるのはさらに小数。
つまり秋葉問題の殆どはプロの問題です。それにはブームに便乗している地元商店
も外しては考えられないでしょう。
389:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 05:47:15 Dwt1wZLC0
だからタイトルは
「秋葉原で迷惑を掛ける業者達」
としたほうが現実に合っている。
390:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 05:50:35 Dwt1wZLC0
>>387
反対派もさ
■・■秋葉原で騒音バンドを排除するスレ■・■とか
■・■秋葉原でビラ配りを排除するスレ■・■とか立てるといいよ。
むしろコスプレイヤー以外の問題要素が圧倒的だから。
391:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 06:21:02 jVTQ2Lmk0
地元の電気店の出すコスプレイヤーは迷惑行動取っていません
それ以外の「業者」が問題です。特に露出レイヤー
392:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 06:24:47 Dwt1wZLC0
業者のやらせているのはＢ～Ｃ級タレントであって、ＴＦＴなどのイベント
に来るようなコスプレイヤーはいないからレイヤーと安易に呼ばないほうがいい。
電気店のもコスプレイヤーではなく一般人アルバイト。
393:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 06:30:02 jVTQ2Lmk0
業者レイヤーも一般コスプレイヤーも、一般人から観たら「同じ」です
だから問題なのです。以下>>75に続く。
それと、>>392さんはこの板の住人じゃなくて部外者でしょう。
■・■秋葉原で野外コスプレを応援するスレ■・■
は立てないんですか？
394:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 06:47:34 w4FrCfL2O
また騒ぐだけ騒いで逃げなのか スレ立てればいいのに
じゅうぶん騒げるぞ。
395:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 07:03:12 Dwt1wZLC0
>>393
ではあなたは電気店のコス店員も問題視するのか？当然コスプレしてるやつは
平等に扱うんだよな？
それともコスの種類で差別するか？
あと俺はイベントカメコだが何か？
イベントレイヤー（この板での一般的レイヤー）はホコ天などでコスしないの
だから反対派こそ（むしろ部外者の多くは一般人だろ）コス板で議論するのが
間違ってると思うぞ。
コス板レイヤーというのはＴＦＴや晴海やビッグサイトでコスするもんだよ。
コス板は電気店主やＢ級タレント事務所が見るところではない。
396:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 07:07:00 Dwt1wZLC0
反対派がいくらコス板で叫んでも、電気店主やタレント事務所は見てないんだから
やるだけ無駄なわけ。だから何ヶ月経ってもバンドもＢ級タレントも、電気店ソフト
店もまったく止めようとしないわけだ。
いいかげんコス板レイヤーの問題じゃないことに気づこうよ。コス板レイヤー
はホコ天コスなんかしないんだから。
397:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 09:03:01 ls0sWgov0
ID:w4FrCfL2O
ID:jVTQ2Lmk0
>>391 特に露出レイヤー
なにを嫉妬してるの？
>>393
だから問題なのです
↑レイヤーの不利すんな。ストーカー
いっていることが矛盾していてほころびだらけだ
398:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 10:17:43 de8MB7hE0
どうせコスプレなんて他人に聞かれて答えられる趣味じゃないんだから
秋葉のチラシ配りがレイヤーの評判落としたって関係ない。
399:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 13:03:10 3yb7b18P0
>>395電気店のコス店員は具体的に何処の電気店ですか？ あと>>1読んでますか？
400:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 13:07:22 ls0sWgov0
>>399
ドンキのパチンコ屋も店頭にコス店員だすぞ
401:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 14:24:31 w4FrCfL2O
賛成派の皆さん、なんでスレ立てないの？
402:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 14:40:58 jVTQ2Lmk0
>>395-396
もう一度>>391とテンプレを読み直してみてください
店頭ｺｽや一部のメイドのビラ配りのように 問題行動を取っていないコスは
ここでは問題視してません、それはTVメディアも同じです
あなたはカメコなんですね。私は秋葉原勤務のレイヤーです
ここの話が「やるだけ無駄」なら何でここにわざわざ来るんでしょうか
無視してればスレも落ちますよ？
403:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 14:44:32 siyAdKGg0
>>402
秋葉原勤務のレイヤー
自分が仕事でコスやってることは大目に見ろ。
それ以外は叩け。
こうですか。
404:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 14:56:25 jVTQ2Lmk0
>>403
>店頭ｺｽや一部のメイドのビラ配りのように 問題行動を取っていないコスは
>ここでは問題視してません。
405:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 14:57:32 ls0sWgov0
じゃぁ、なぜ、問題行動をとってないのに、
警察にとめられるの？
ホコテンの中をＰＣで移動してきて、
『おまえ、きいてんのか！（ﾋﾞﾗｸﾊﾞﾘを）やめろ』
とどなりこんできていたが・・・。
406:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 15:01:51 w4FrCfL2O
警察に聞きなよｗ
ビラくばりで大抵止められるのは、迷惑行動とってるか場所が悪いかだよ。
あのさ賛成派の皆さん、なんでスレ立てないの？
407:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 15:14:49 siyAdKGg0
一部の問題起こす人を除いて特に問題なくできるんだから
スレたてる必要もない。
408:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 15:25:02 ls0sWgov0
>>ビラくばりで大抵止められるのは、迷惑行動とってるか場所が悪いかだよ
よく知ったかぶりできるね、どうして？
409:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 15:40:43 Dwt1wZLC0
>>406
秋葉でコスを着ている一般人、タレントの卵と、
この板の住人であるコスプレイヤーとは違うから。
後者はＴＦＴや晴海などにコスしに行ってる生粋のレイヤーゆえ
スレを立てる必要はないのだ。解る？
あなたみたいなよそ者同士（ＶＩＰＰＥＲなど）がコス板に出張して
やりあってるだけだから、本来のコス板住人の領分じゃないのよ。
よそ者はタレントヲタ系やバンド系のしかるべき板で議論したほうがずっと
効果あるよ。頑張って！
410:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 15:49:19 Dwt1wZLC0
あと電気店やソフト店の商売で着ただけのレイヤーも店内から出てビラ配った
だけで許可申請が本来必要であることを忘れんように。
その観点でいけば、無許可の公道ビラ配り（地元商店レイヤー）と趣味だけの
レイヤーはまったく同等の扱いとなるのである。
だからソフト店や電気店のレイヤーは役所に許可申請も出してないのが殆ど
なくせに特別視せよとは笑止千万。
411:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 15:54:07 Dwt1wZLC0
秋葉原駅改札を出ると真っ先に目に飛び込むのは、切符売り場前にズラーっと
ならんだビラ配りの商店レイヤー（エセレイヤー）だということに注意しましょう。
412:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 16:04:17 Dwt1wZLC0
ちなみに俺はカメコだがイベントカメコなので秋葉のエセレイヤーなど撮る気無し。
秋葉のカメコは秋葉特有のカメコだな。
だからイベントカメコとしてこの板で有名な、頂点もたわらも、さっちんすらいむも、
びっけはるちも・・・秋葉野外では撮ってないだろ。（秋葉の屋内イベントは別）
413:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 16:58:40 0Sq9I+hN0
あの、賛成派の皆さん別スレでやってください
上にも出てるけど牛丼のスレで天丼の話されても。
スレ違いで永遠と語ってるのは荒らしでしょうか
414:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:08:55 ls0sWgov0
ごもっとも意見、乙です。
小筆、学分がなくもうしわけございませんが、
ひとつ、ご教授願いたいと存じます。
営業、店のバイト、店員、個撮宣伝はさしおいて、
普通のアキバで、コスチュームプレイをする人と
たとえば晴海のｲﾍﾞﾝﾄでコスプレすると人との
その人の楽しむ観点というものは
何が違うのでしょうか、知っていたらご教授ください。
きいておいて差し出がましいところですが、
書いてる途中に気づきましたが、
やはり、客層でしょうか。
アニメ好きと、コス好きの客の違いでしょうか。
それらの客との接点の楽しみ方が違うということでしょうかね
415:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:17:04 w4FrCfL2O
＞414
その通りです、客層です。
路上など、公共の場でｺｽﾁｭｰﾑﾌﾟﾚｲをするという事は、それ相応の責任がついて回ります
それから、パフォ賛成派の方は別スレでやって下さい
416:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:23:05 Dwt1wZLC0
>>414
秋葉でやってる「コスらしき人」はただの自己顕示欲いっぱいの目立ちたがりや（生粋のコスプレ
イヤーからは「撮られた」と軽蔑される人でタレント志望が多い）と、ただ商店の命令で着せられて
いるアルバイトの２種類だと思います。
一方ＴＦＴや晴海のイベントに来るコスプレイヤーは中には「撮られた」も若干存在はしますが、
作品が好きでコスをやっている人(同人もやっている人多数）が大多数です。
作品愛でコスをしているそれらの者は一般人にコスを見られることを嫌う傾向があるので、殆どは
野外コスなどはしません（人里離れた場所でのロケはたまにしますが）
417:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:26:17 Dwt1wZLC0
>>415
コス板内の別スレじゃなくて、別な板（音楽系板、タレント系板）でスレ立て
ろということだね。
418:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:28:35 ls0sWgov0
回答、乙です。
私の所感ですが、
実際、アキバコスのかたがたと接した経験から、
おっしゃる人が７割、３割が（晴海等）イベント方面にも参加する
コスということを思い出しました。少し見解が違うようですね。
でも、返答ありがとうございました。
419:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:31:30 Dwt1wZLC0
>>418
それは秋葉のタレントの卵（撮られた、エセレイヤー）の何人かがコスプレ
イベントに出張してくるんですよ。
もとからイベントだけでやってる作品愛の同人的レイヤーは秋葉の屋外でコス
などしません。
420:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:32:32 ls0sWgov0
>>それから、パフォ賛成派の方は別スレでやって下さい
それから、やるんなら、反対派のスレ立てがそもそも間違っているのではと思います。
弾劾される事項をおおぴらにやり、
反対する意見のものがいれば、反対意見をかかれるのは
あたりまえのことですが、それもわからないのは２ｃｈ住民だからってことでしょうかね
421:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:34:26 0Sq9I+hN0
こういう勘違いをしてしまう一般レイヤーが多い現状ですが、どうでしょうか
■山梨から来たメイドさん 約4分で周りを囲まれるも、手帳を持った人が来た
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
422:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:36:47 ls0sWgov0
>>421
現状がわからないので、なんともいえませんが、
メードって時点で、レイヤーと呼ぶのはどうかと？
423:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:38:00 Dwt1wZLC0
逆もありですね。イベントしか宣伝の場所がこれまでなかった撮られたレイヤーが
若干名、最近の秋葉パフォブームで流れた例も。
どちらにせよコス板はそういったタレントの卵みたいなのは見てないから、反対派
は別板でやったほうが効果があるということです。
効果が無いからＧＷから現在まで無くならないのでしょう。
424:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:38:01 0Sq9I+hN0
>反対派のスレ立てがそもそも間違っているのではと思います。
スレ違い＋荒らし行為＋パフォ賛成派の人が、それを「このスレ」で言える権利はありません
カメコさんは自分で「秋葉のそれとは関係ない」と言ってますし
部外者でしたら、わざわざ荒らさずに、ほっとくかROMに戻るのをお勧めします
425:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:40:33 ls0sWgov0
ID:0Sq9I+hN0さんは
かなり、意味不明
426:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:43:56 Dwt1wZLC0
ここは本来のコスプレ板を知らない、よそ者がコス板の性質を知らずにバトルし合って
るのですな。なんで地元商店の命令でメイド服などを着せられているアルバイターを
ここで議論するんですか？
またなんでバンドの人の問題をこの板で議論するんですか？
板違いは、しかるべき板に移ってください。
糞スレの乱立を許していたら本来のコス板の良スレがしわ寄せを食うんですから。
427:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:45:09 w4FrCfL2O
そろそろ路上ｺｽ賛成派の方は 別スレでやって下さい
荒してスレ終わらせたいのも分かります、ですが、
そちらはそちらで別スレで話した方が有意義かと思います
428:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:48:59 Dwt1wZLC0
そろそろコスプレ板を知らないよそ者の方は 別板でやって下さい。
コス板を糞スレで荒らして終わりたいのも分かりますが、ですが、
それはそちらで別板で話した方が有意義かと思います
429:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:52:38 0Sq9I+hN0
上にも出ていますが もう一度書いておきます。
路上コスで迷惑をかける人も、マナーを守ってイベントでコスする人も、
通報や苦情を入れる一般人の目から見れば「同じもの」です
TVメディアが叩くときは「コスプレ」と一区切りで叩くでしょうし
路上でやり逃げされて、非難を受けるのは、残された私たちレイヤーです
430:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:55:26 Dwt1wZLC0
イベントレイヤーが大部分のコス板で、商店のアルバイトをどうしろこうしろ
とは言えません。
よそ者さんたちが、そういった商店に文句言ってくださいな。
431:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 17:59:11 Dwt1wZLC0
イメクラは世間一般から言えばコスプレだからって、そのイメージ払拭
に生粋のコスプレイヤーが抗議行動に出ないといけないなんて義務もないでしょう。
それと同様、電気店やソフト店のアルバイトがコスしてたからって生粋のレイヤー
がそれに抗議行動をする義務はありません。バンドもしかり。
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:13:09 ls0sWgov0
ID:0Sq9I+hN0
>>通報や苦情を入れる一般人の目から見れば「同じもの」です
やはり意味がわかってない・わかることができない。
または物事の分別がつかない烏合の衆ですね。
この一言って普通に証拠となりますね。
一般人には同じでも、当人たちはそれを認めるわけないでしょ？
認めたところから傷は深くなっていくものです。
ていうか、一般人に同じじゃなく、チミたちが同じなだけですね。
簡単にいえば、コス板をよくもみてないし、
アキバコスもよくみてないだけでしょう。
よそもんとはあなたみたいのをいうんでしょうね。
分別がついてないのは、本筋の議論の迷惑・非迷惑も
同様です。
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:17:32 w4FrCfL2O
＞429
それって…秋葉原の町の住民なら、秋葉原に通勤する人なら、
もっと大きく言えば秋葉原で迷惑を受けた人なら「苦情言って良い」と認めたことに気付きなよ
というか 当たり前の事だけど
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:19:06 w4FrCfL2O
○430
×429
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:20:29 ls0sWgov0
ID:0Sq9I+hN0 ってレイヤなの？
分別なさすぎ？
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:22:41 Dwt1wZLC0
秋葉問題の本質は秋葉地元民同士の対立ですよ。
アルバイトでコス（メイド服）着せてるのは地元商店（電気店、
ソフト店、メイド喫茶）です。
上記にクレーム入れてるのが地元民と一般人クレーマー。
437:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:24:41 Dwt1wZLC0
地元同士の対立という図式を把握すれば、なぜ警察が徹底排除できないか
ＧＷ以来、それが無くならないか理解できるでしょう。
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:25:15 w4FrCfL2O
小林たかやさんにでも聞いたんですか
路上賛成派の言葉を借りれば「証明とソースと証拠は？」
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:29:27 w4FrCfL2O
あ、たかやさんのblogは見てますよね
なら「秋葉原の本質は地元同士の対立」なんてとても言え無いのでは
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:32:24 ls0sWgov0
ID:Dwt1wZLC0さんは、非難をあびてる、コスレイヤーは
地元の店のものによるものだ、っていっているんですよ。
地元の新進の店対、老舗の対決っていってるんでしょ？
町には、どっちだっていいじゃん、お金さえはえれば。
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:52:14 Dwt1wZLC0
イベントカメコとして日曜のホコ天から裏通りまでチャックして回ったが
まさにビラ配りレイヤー、喫茶のメイド、業者タレントばかりでイベント
で見るようなレイヤーはまったく見なかった。カメコもイベントで見かける
やつはゼロ。イベントコス界とは別世界のようだった。
コスの９割以上が地元商売関係なんだろうね。
そんなやつらはこんなマニアックな板は見てないから、どこ吹く風なんだろう。
442:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:54:30 Dwt1wZLC0
はたして区議会議員は地元商店にコスを止めさせるなんてことが出来る
のかな？
443:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 18:59:41 3yb7b18P0
Dwt1wZLC0はアルバイトでコス（メイド服）着せてる地元商店名（電気店、ソフト店）を具体的に教えてください
444:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:00:43 Dwt1wZLC0
一眼レフにグレーのレンズ付けたやつを３台もぶら下げてたすげえカメコ
とかいたな。もちろんＴＦＴなどでは見たこともない。
445:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:02:10 ls0sWgov0
>>441
いや、でも、少なからず、ｶﾒｺは両刀使いの知り合いがいるよ。
まぁ、その知人はアキバでは率が高くても、イベントでは低いとおもうけどね。
ちなみに、そういうのを探すなら、mixiとか通じてればわかるよ。
レイヤーさんもね。
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:02:58 Dwt1wZLC0
>>443
人数が多すぎてビラを受け取るのがウザイから店名は知らん。
あなたが日曜に行って片っ端からビラをもらえばいいじゃん。
簡単なことだよ。
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:04:31 3yb7b18P0
>>446
店舗名も分からないのに地元商店（電気店、ソフト店）のビラ配りと断定するのはなぜですか教えてください
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:04:54 ls0sWgov0
>>443
いまさらいうことかね。
きみ、全然アキバしらないだろ？
自明の理だよ。
ビラの内容みればわかるべ。
それに店を売るようなまねするわけないじゃん、ばか。
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:08:02 Dwt1wZLC0
>>447
地元のメイド喫茶、ソフト店、コス風俗に決まってるでしょ。
渋谷新宿の店が秋葉駅前でビラ配ってるとでも言うんですか？
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:09:18 Dwt1wZLC0
店名なんて自分で行ってビラ貰えば書いてあるよ。人に頼まず自分でやってきたら？
451:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:15:43 ls0sWgov0
>>メイド喫茶、ソフト店、コス風俗
ほとんどが、
メイドマッサージ（健全だけどぼったぐり系）、
メード土地案内（健全なメードとデートするサービス）
あとは、個撮、そして、メード喫茶。
しかも、上二つはの需要はかなり高く、単価も高い。
そして、客待ち行列が半端じゃないし、混みもすごい。
体感的に、そうとう、金おとしてるよ、
マッサージ系は少ない人で一回８千円はおとすからね
452:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:15:56 3yb7b18P0
>>448
自明の理とはこの場合どういった意味ですか？
>>449-450
>渋谷新宿の店が秋葉駅前でビラ配ってるとでも言うんですか？
そういった話も聞いたことがあります。
>店名なんて自分で行ってビラ貰えば書いてあるよ。人に頼まず自分でやってきたら？
>>436でアナタが地元商店と断定している根拠を聞いているのですが、なぜ地元商店と断定できるのですか？
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:20:44 ls0sWgov0
>>452
あほか？「アキバで迷惑」っての説明できる人間なら
しってることだ
迷惑感も無いのに、迷惑面そうな顔すんな
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:28:26 Dwt1wZLC0
>>452
＞そういった話も聞いたことがあります。
おいおい伝聞かよ。駅前のビラ配りのほとんどがか？
トンデモはよしてくれ。
>>436でアナタが地元商店と断定している根拠を聞いているのですが、なぜ地元商店と断定できるのですか？
メイド喫茶も、コスプレ風俗も秋葉にあればそれは地元商店です。
駅前でビラくばってりゃ地元がほとんどでしょ。（外神田や台東、佐久間町、湯島
などがエリア）
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:30:37 Dwt1wZLC0
秋葉原という住所はないんだからね。秋葉原エリアとして外神田や佐久間町やら
台東、湯島とかが含まれるわけだ。
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:35:08 Dwt1wZLC0
秋葉のソフト店の店頭でコスで売り子してればそれは当然地元商店による行為
です。秋葉には店名は把握していなくても、そういう地元店はたくさんあります。
行けばわｋるさ。
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 19:58:41 jVTQ2Lmk0
ｽﾚ違いもいいところ 他でやってくれない？
ID:Dwt1wZLC0とかこえーよ
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:03:28 Dwt1wZLC0
板違いもいいところ 他の板でやってくれない？
ID:jVTQ2Lmk0とかよそ者は出て行け
よそ者が地元商店などが商売でやっているコスをコスプレイヤー全体
の所為にするやつがいる限り、うるさく言わせてもらうからな。
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:06:19 w4FrCfL2O
うわ キチ○イじゃん
一日パソの前で張り付いててリアルはだいじょうぶ？
460:↑
06/07/24 20:07:30 Dwt1wZLC0
携帯から必死だな
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:08:36 jVTQ2Lmk0
ID:Dwt1wZLC0ってｶﾒｺなんじゃん
カメコはデジカメ板に帰りなよ。そこでスレ立ててやったら？
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:10:57 Dwt1wZLC0
俺はコスプレカメコだが何か？
では頂点、びっけ、さっちん、スライム、舞羅、はるち、ｂ－１、キリノン
などの話題もデジカメ板なのかいｗ
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:16:26 zByIhQ8IO
夕方からUDXが警備や警察までいて凄い事になってたが何だ？。
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:16:36 Dwt1wZLC0
hanpenとかサイコなどの秋葉好きコスカメは業者コスが殆どという現実を
どうみているのかな？
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:22:09 lgSE14TUO
今日はまたすごい執着が沸いてるね カメコさん お仲間の路上カメコが邪魔だから注意してあげて
466:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:29:19 Dwt1wZLC0
残念ながら俺はイベントや正規の撮影会でしか撮らない人間。
コス板の名物カメコもいないし、秋葉路上はコスカメにとっても別世界。
467:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:30:58 Dwt1wZLC0
反対派はまず地元商店によるコスの撲滅に頑張ってくれたまえ。それだけで
秋葉問題の９割以上は解決するよ。
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:32:58 Dwt1wZLC0
地元商店といっても八百屋や魚屋じゃないからな。
秋葉で商いをやってる職種で、アルバイトにコスさせてる店全般だ。
コス風俗、メイド喫茶、ソフト店、電気店など。
469:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:34:13 Dwt1wZLC0
以上がなくなっても、俺達イベントカメコやイベントレイヤーには痛くも
痒くもねえからな。
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 20:36:10 jVTQ2Lmk0
UDX、先々週だかも月曜に来てた狂気系パフォが暴れたんじゃ
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 23:04:10 OrbJbuWI0
>>463
>>470
小泉首相がタウンミーティングやったからだよ。
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/24 23:41:24 p7l9wClx0
コス風俗はないだろー
神田にいけばあるけど、
アキバにはないべ？
やめてくれよー、健全なんだから。
いづれにしてもID:Dwt1wZLC0のいうとおり、
地元の言い分をもってきたって、反対派の論理はとおらんよ。
てか、論理になってないじゃん。
をまえらの論理ってのは、賛成派はトンデモ発言だ！
とか、賛成派は池沼だとか、
賛成派は悪魔の証明だとか、
賛成派は執着だとか、まともに、自分の考えを説明できるやついないよ。
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 01:28:30 HKR5iAfCO
日曜日の3時ころ、ホコテンででかい撮影会になってたんだが何が来てたんだ
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 01:48:20 mn80Hph+0
うんこ出てきた
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 01:50:03 mn80Hph+0
あっ！うんこが光のスピードで出てきた！！
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 01:54:55 avXBUlzn0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>最近駅前では、告知関係の「場所取り合戦」が再び激化している模様です。
>「撮影しようとする方」にも問題があると思いますが（ワンカットであっさり身を引くならともかく）、
>告知部隊に群がって完全に「撮影会状態」にしてしまう（ポーズを変えさせて「もう一枚、もう一枚」なんてやっている）のは如何でしょうか？
>中には、告知と撮られることのどっちを優先しているのか、そう突っ込みたくなる所もあります。
カメコ氏ね邪魔 というか秋葉原＝イベント会場かyo
477:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 01:56:10 qvcNNpRm0
>>475
光に近いスピードだと、かなりのエネルギーを持っています。
肛門を大切に・・・。
478:848
06/07/25 05:27:51 y67aRg9N0
カメコも時給６９０円でがんばってるんだからお互いを認めようよ。
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 08:35:14 /3q552+u0
>>472
あるよ。
昭和通りのほうに。
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 08:45:56 nVmeeSuP0
イベント会場でコスプレでもカメコでも好きにやってくれ
アキバでやるのは、アキバもイベント会場だと思ってるからか？
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 08:48:18 QLgAmkR60
>>479
あるね、あそこはビラまかんだろ？
それにあそこはアキバとはまた、違う風俗文化じゃねーか。
矛盾してるけど、アキバじゃないよｗｗｗ
482:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 08:49:55 QLgAmkR60
>>479
ていうか、コスプレメードさんが癒してくれる、
風俗あったか？
483:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 17:48:23 hH4OHJTM0
ミアカフェの向かいの路地の方にコス風俗あったな。
秋葉エリアは細い路地を入ったところにメイド風俗や
コスプレ風俗がよくあるぞ。
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 18:08:34 +TSYw2BTO
で、迷惑な奴らはどこの誰だ？
485:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 18:52:14 QLgAmkR60
前にあったア○エというハンマッサージ屋があったところにも
出張風があるね。
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/25 21:47:15 c+WN1zm5O
生きてる事が迷惑
URLﾘﾝｸ(pr3.cgiboy.com)
487:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 03:13:27 xqqBNRTd0
>>480
少なくともコス板を見るカメコはイベントカメコが大半。秋葉カメコは秋葉
に湧いた突然変異希少種なので、イベントカメコとは考え方が違う。
やつらの殆どはイベント会場＝秋葉であって、
イベント会場≠ＴＦＴ、晴海ではない。
488:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 03:45:17 GMv1fm+S0
あっ！また！！うんこが光のスピードで出てきた！！
489:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 08:23:55 2NBrxwOV0
とりあえず反対派は地元が迷惑してる、クレーマーの大半が地元ってソースだそうね。
クレーマーは歩くにの邪魔と言ってる身勝手な唯我独尊の連中しかいないだろ。
490:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 08:53:16 eU+k1iBX0
ていうか、邪魔でないのに邪魔といっている唐変木がキモ
491:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 09:06:39 xqqBNRTd0
新興地元店がバイトの似非レイヤー、メイドを雇い宣伝合戦し撮影会が加熱。
対する地元守旧派店がそれにクレームを入れてるネジレ現象。
492:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 10:33:23 3LAvSryF0
ヨドバシでさえもメイド服着せてるもんな
493:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 10:42:26 unvDQrZGO
マジか！
494:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 11:43:11 eU+k1iBX0
旧派店は意固地になっているから営業成績があがらないんだろ。
そんなのは経済国日本では当然のことだね。
旧派店もメードつかって宣伝すりゃいい。そうでなくちゃ淘汰されていくのは必然でよくね？
495:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 11:54:08 vIvimETG0
>>494
メイドさんね、可愛らしいけどピークはとっくにすぎて後は淘汰されるだけのなのに何を寝ぼけたことを言ってるのやら。
去年からその傾向はあったけど今年の秋ぐらいから本格的な淘汰が始まるだろうから客層が元に戻り路上問題解決の日もは近いでしょう。
496:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 13:03:50 eU+k1iBX0
>>495
いんだよ、淘汰されたら、淘汰されたで。
ただし、自然淘汰と、弾劾するとじゃ意味が違うだろ。
旧派店がつぶれていくのは自然淘汰なんだし、
あたまつかったり、努力が足りない店はきえるのは自然の流れだろ？
そういうのは逆恨みっていうんだ。
自分の営業方法が悪くて、めーどさんにやつあたりとは笑えない冗談だな
497:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 13:28:08 xRBfed440
なんかこの流れバンド側がメイドに話をすり替えて逃げようとしてるように見える。
メイドももちろん邪魔だしとくに駅前からは消え去ってほしいがメードとか書くやつが多い辺り自演くさいんだよなぁｗ
498:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 14:05:41 eU+k1iBX0
はじまったよ。『すり替え』疑惑。それこそ逃げもいいところだ
まぁ、苦手な分野から逃げたいのはわかるけどさ～
でも、同じことばっかりきくのはあきたよ
499:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 15:05:19 xRBfed440
>>498
図星だった？
逃げるも何もバンドもメイドも迷惑って事で話はまとまってるのに何から逃げるってんだろうねｗ
メイド商売がいまだに上向きだと思ってたり昔からの文化だと思ってたりにわか丸出しだよｗ
メイドに話をすり替えても、バンドもどっちも迷惑って事に違いはないから。
500:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 15:18:00 40U7ek690
昔、一捲き40kg近い電線を買って担いで帰ってた頃がなつかしいな。
今だと逆に迷惑がられるんだろうか・・・。
501:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 15:18:10 eU+k1iBX0
>>499
なにわけのわからんこといってるんじゃ？
いづれにしても、旧派店がクレームいれるのはお門違い。
もっと、生き残れるようにがんばってくれたまえ。
そうでなくちゃ、つぶれてまえ
502:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 15:32:49 I/Qzw4J70
「新規店と既存店の争い」みたいになってるけど、あくまで「メイド産業の行きすぎ宣伝に怒る地元」だよな。
メイド自体衰退の一歩ではあるがもうじきエロゲのポスターみたく叩かれるんじゃね？
503:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 15:42:03 eU+k1iBX0
まぁ、衰退は衰退でいいじゃん。
需要がないってことは、賛成派を名乗るファンもいなくなるってことだから、
反対派の話相手がいなくなるだけだ。
衰退だ、どーの、いったってなんの目的でいってるのかわけわからん。
そこに賛成派がいるんだから、メード自体の衰退なんて妄想するのは勝手にだけど
相手に対していっても意味ないことだな。
まぁ・ファンが多勢いるってことは、そうでない証明でもあるんだけど
504:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 15:47:55 2NBrxwOV0
地元はメードにクレームいれてるけど路上パフォは歓迎ムードってことでおｋ？
505:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 16:20:07 eU+k1iBX0
あれだな、うちの近くにはスーパーが2件あって、
○ニーとラ○フがあるけど、
あと一店、大型店舗を建造中だ。
ラ○フは激戦区を生き残るために営業時間を24時まで延長したけど
老舗の○ニーが夜遅くまで
営業すると遅い時間に学生がたむろすることになり、
町の治安が悪くなり、
迷惑だからやめてくれといっているのと大差ないな
506:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 16:21:20 uYBHLRcmO
半分NG。
やるならアカペラなど、自分の魂で人を引き寄せろ。
最初から電力や道具を使って、音量や喧騒で集めるなぞ下の下だ。
なにかにつけ頼るというのが目に付いて、見る価値がない。
507:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 16:32:41 2NBrxwOV0
>>506
楽しんで見てる人は大勢いる。
自分の価値観を押し付けないように。
508:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 17:13:47 eU+k1iBX0
>>507
キミは耳が肥えているのはわかった
そしてラベルが高級なのもわかった、
でも、俺はあれでいいや
少しでも自分になにか、得るものがあれば
それで価値あり
509:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 17:18:16 jRy9bms40
>>504
路上パフォは区が強制排除を明言、メイド産業は右肩下がり&度重なる客同士のトラブルで警察が動きそうな状態
これで歓迎ムードなんでしょうか？ どちにしても混乱は長くは続かないでしょう。
>>505
それとこの問題と何の関係があるのですか？ 話のすり替えはやめてください。
>>507
楽しんで見てる人は大勢いようがいまいが違法行為なのですがそのへんの認識はどうなっていますか？
510:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 17:38:33 IqKSe5KzO
旧店舗派と新店舗派ってトンデモ話はどっから出てきたのさ
あと「ﾒｰﾄﾞ」とかｗ
区は排除を明言してるから、区は旧店舗派に入るのかな。
単に私は、街として当然の事をしてるように見えるけど
511:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 18:27:55 eU+k1iBX0
いつからメーードの話はなくなったの？
まぁ、いいけど。弾劾話は生だしライブ一本になったってことかよ
512:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 18:32:54 eU+k1iBX0
>>ID:IqKSe5KzO
まぁ、話にのれてないなら、トンデモ茶じゃはいれないこったな
トンデモくん
513:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 18:40:17 ndfMSnmV0
「メード」じゃなくて「メイド」って言い換えてね
このスレでは。
メードじゃ部外者まるだしｗ巣に帰ってくださいませ
514:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 18:50:25 eU+k1iBX0
>>509 それとこの問題と何の関係があるのですか？ 話のすり替えはやめてください。
まったく同じですね。
店の利益に関することを営業采配をそのままで投資などの
自ら打開する努力をせず、
「迷惑」話で新しい『文化』に罪をかぶせて追い風が吹くのをまつだけ。
しかも、その『偽迷惑』に踊らさせている馬鹿どものなりの果てが
ここの住民ですからね。
>>513 「メード」じゃなくて「メイド」って言い換えてね
それこそ、問題のはき間違い。問題のすりかえ。
ぜんぜん話すまとが違いますね。
DQNまるだしの投下で２レス無駄な消費をしないでくださいね
返答もつかれるし、DQNを相手にするとやっぱつかれるますわ
まぁ、あげあしとりと、話をそらすのは得意な人種っているよね。
論議に参加できないと、きづいたくだらんことで参加しようとするやつｗｗｗｗ
515:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 18:55:16 IqKSe5KzO
お 部外者がﾌｧﾋﾞｮった。
516:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 19:00:34 jRy9bms40
>>514
>まったく同じですね。
>店の利益に関することを営業采配をそのままで投資などの
>自ら打開する努力をせず、
>「迷惑」話で新しい『文化』に罪をかぶせて追い風が吹くのをまつだけ。
>しかも、その『偽迷惑』に踊らさせている馬鹿どものなりの果てが
>ここの住民ですからね。
まったく意味不明なのですが…
517:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 19:01:18 +2xnsfYx0
秋葉原メイド喫茶ブーム
↓
類似店舗現れる
(コスプレ喫茶・妹喫茶・メイドマッサージ等)
↓
一つの地域に密集した為客の争奪激化
↓
コスでチラシ配布作戦を駅前・ホコ天にて実施
↓
カメコ出現
↓
それに紛れ目立ちたがりレイヤー出現
↓
カメコ増加
↓
さらに自称アイドルもコスして売り込み
↓
コスとカメコにより駅前、ホコ天にて通行量低下及び交通弱者の負担増
↓
一般人が困った
518:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 19:08:21 xRBfed440
>>510
>旧店舗派と新店舗派ってトンデモ話はどっから出てきたのさ
eU+k1iBX0が一人で言ってるだけ。
まぁ正確にはeU+k1iBX0の前に誰かが一回書いたのをいつまでもネチネチ書いてるだけと言うべきかな。
519:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 20:33:19 xqqBNRTd0
でも実際コスプレイベント歴長いカメコからすると秋葉路上にはイベントに来る
ようなレイヤーは殆どいないな。メイド喫茶務めのイベントレイヤーが店の命令で
ビラ配らされてるのは見たことあるけどな。それは本人の意思じゃないから
店舗に責任がある。あとイベントレイヤーでもソフト会社の宣伝レイヤーやってるのが
いるね。ああいったレイヤーは会社の命令でソフト店前でキャンペーンやったり
してる。
いずれにしてもこの板の多数派であるイベントレイヤーが自らの意思で路上コス
するなんてのは殆ど無いといっていいね。
520:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 20:51:21 ndfMSnmV0
何というか、ｺｽﾌﾟﾚが晒し者になってるからこのスレがあるんだろう
晒されてるだけならまだいいけど 暴れちゃってるのがマズイのでは？
ヨドバシとか一部メイド喫茶が上手くやってるじゃん
迷惑行為してなければ マルっとokだと俺は思うよ
521:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 21:45:41 uYBHLRcmO
前にホコ天でみた
ブリーチの死神と思われる着物を着た奴らは
どの部類なんだ？
女数人だったけど。
522:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 22:11:31 xqqBNRTd0
そういうのもたまにいるけど男装レイヤーなんてまず撮影会にならんし
警察もスルーだからなあ。
523:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 22:30:05 uD+Ek7D70
>>522
取り締まりの理由である「人寄せ」になってないからだろうね＞警察もスルー
524:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 22:58:15 lrIB5AFG0
>>510
>旧店舗派と新店舗派ってトンデモ話はどっから出てきたのさ
現実問題だろ
商店または地元民は新規参入の店や風俗店を排除したがっているのです。
えせクレーマーはさってください。
525:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/26 23:25:50 jRy9bms40
>>524
そんな話は聞いたことが無い、このスレも長いけどそんな話題は一度も出てこないし何か根拠があるのか？
526:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 00:17:16 almuGJ0e0
秋葉原に来る趣味で来る本物レイヤーは男装ばっか。ズボン姿だから誰もエロ
カメコが寄り付かない。→警察もスルー。
527:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 01:20:28 vIJqezSwO
ま、男装だろうがなんだろうが、
結果として問題となっていないものに関しては
だれも問題にしていない。
結果として問題となってしまったものについて、
なんとかならんもんかと嘆いているんだと思うんだが。
528:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 01:28:34 tx2Dt0Lt0
メイド姿のコスプレは、ほとんど、新規参入の店のバイトだからねぇ
もとからあった店や、住民がけむたがっているとしたら、
その行為だろうね
529:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 04:49:46 3capRcYT0
路上パフォは歓迎でメードは排除したいってのが地元の考えなんだろうね。
区はそれを区別できなくて全部排除って動いてしまってるけど。
これには地元も今焦ってるらしいよ。
路上パフォには申し訳ないことしたって。
530:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 07:13:49 4/H6kCBHP
各派、自分の思い通りにならずここで勝つことに必死です。
現実逃避はほどほどにｗ
531:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 07:47:08 almuGJ0e0
とりあえずメイドをメードと書くといかにも一般人、よそ者が来てますと宣言
してるみたいだぞ。
532:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 08:53:21 Vkf2VALJ0
とりあえず、形ばかりにとらわれていると、いかにもＤＱＮ，
バカですと宣言してるみたいだぞ。
533:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 10:06:50 YDUJC15CO
ﾒｰﾄﾞって書いてる人はTVはフジ固定、取ってる新聞は朝日に決まり
534:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 11:01:30 Vkf2VALJ0
>>533
>>ﾒｰﾄﾞって書いてる人はTVはフジ固定、取ってる新聞は朝日に決まり
そんな話は聞いたことが無い、このスレも長いけどそんな話題は一度も出てこないし何か根拠があるのか？
535:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 11:07:24 Vkf2VALJ0
そもそも、メードっていわれているのは、
メードに執着しているアキバ君に対する嫌味かとおもわれ
536:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 12:06:08 LmBOBtDS0
>>529とかどっからこんな発想がわいてくるんだろうｗ
バンド側が必死に話題そらそうとがんばってるなｗ
前からずっと思ってたんだけど秋葉君だのA-boyだのって俺ら昔からアキバにいた人間じゃなく電車男ブーム以降アキバに来るようになった奴らのことを指すんだろうな。
メイドだのおでん缶だの昔からいたやつが興味示さなかった物ばっか特徴だしｗ
537:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 13:04:59 Vkf2VALJ0
↑でも、昔からいたアキバ男のほうがきもい
538:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 13:08:26 Vkf2VALJ0
>>536
ていうか、昔からいたアキバ男は、メードにもコスにも興味ないのに、
なんでここにいるの？巣にもどったほうがいいよ
539:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 13:09:28 vIJqezSwO
>>537
きもくていいから関わらんでくれ。
もっと他に楽しい遊び場があると思うよ。
俺には昔からここしかないから他はわからんけど。
540:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 13:11:13 Vkf2VALJ0
↑だからなんでここにいるの？巣にもどったほうがいいよ
541:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 13:38:29 vIJqezSwO
だって、イベントなんかを含む、限られて解放された場所でのコスプレは好きだの。
昔、イベントとかでコスもやればカメコもしてたしね。
この板も、ずうっと見てきたよ。
だから、ある意味巣はここだよ。
542:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 13:53:43 LmBOBtDS0
うん。本当のコスプレイヤーってのは他人に迷惑をかけるような行為をしないよな。
コミケとか大規模なイベントだと多少トラブルはあるけど、少なくともホコテンで撮影会したり、バンドして大騒ぎするような迷惑はかけない。
Vkf2VALJ0は見てるとこいつこそがここに無関係な人間だよな。
煽りしかしてないしメードとか見るからにコスとかと関係ない人間。
543:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 14:24:15 fJG81kBH0
>>536
たしかにおでん缶はもともと色物だったしね、買う人もあんまりいなかったマズイから。
そもそもおでん缶を売ってたのはどこかの駅内の自動販売機で秋葉原はかなり後だったはず。
メイド喫茶ももともとアニメ店のイベント？が発端で店舗として開店したときもおでん缶同様に色物扱いだったしね、
あんなに狭いエリアに似たようなコンセプトの店しかも飲食店が乱立したら客を食い合って自滅すると誰でもわかりそうなんだけどな…
544:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 14:24:42 Vkf2VALJ0
ID:LmBOBtDS0 よ、
わかっているならコス板で立てるべくスレッドでないということもあわせて気づいてくれよ
545:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 15:36:19 LmBOBtDS0
板違いとは思わんがな。
この板にはメイド喫茶のスレが乱立してる。アキバでの迷惑なメイドはメイド喫茶の奴ら+風俗等他の店舗。
つまり迷惑なメイドや馬鹿レイヤーの話をするのは全く問題ないはずだが？
バンドはまぁ、板違いとも言えるが同列の話しだし俺は許容範囲だと思う。これは意見分かれるとは思うけど。
>>543
俺が聞いた話だと元々おでん缶って名古屋にあった物らしい。それで便利だからって理由で高速のサービスエリア等に置かれるようになったって聞いた。
どっちにしてもアキバ名物でも何でもないってことだよなｗ
じゃんがらがアキバにあるから博多ラーメンはアキバの名物だって言うようなもんだｗ
546:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 16:22:35 Vkf2VALJ0
>>545
では、『本当のコスプレイヤー』と『本板のコスプレイヤ』は違うか、
もしくは、>>本当のコスプレイヤーってのは他人に迷惑をかけるような行為をしないよな
というところは矛盾か、ただの妄想定義かのどちらかだと思うが。
547:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 16:39:15 LmBOBtDS0
>>546
そりゃ違うでしょ。自分の趣味として好きな物のコスプレを秩序に乗っ取って決められた場所でやるレイヤーと、店に言われて秩序無視してメイド服を着るだけの店員。
もちろんメイド喫茶勤めの中にコスプレ好きで入ったってやつもいるだろうが少なくとも店に言われてメイド服着てるようなやつは本当のレイヤーとは言い難いでしょ。
どの世界でもブームに乗っかっておいしいとこだけ持って行くようなやつは本物には嫌われてるでしょ？同じことだよ。
逆に545に聞くが何でメイドが迷惑だって話題が板違いなんだい？
納得いくように教えてくださいな。納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。
548:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 16:40:08 LmBOBtDS0
逆に545に聞くが何でメイドが迷惑だって話題が板違いなんだい？
納得いくように教えてくださいな。納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。
訂正
逆に546に聞くが何でメイドが迷惑だって話題が板違いなんだい？
納得いくように教えてくださいな。納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。
549:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 17:22:48 Vkf2VALJ0
ID:Dwt1wZLC0さんがかいていたとおもうけど、私も同意です。
まずは、前提条件としてコスプレする人が媒体となる板ってこと
そして、迷惑を訴えている人はコスプレする人ではないってこと
どこかのだれかは、コスプレする人のことを案じているが、
３っつの勘違いがあるってこと。
・当事者でない。当事者ではないため、問題自体が成立してないどころか、
迷惑の概念を誤っている可能性をぬぐえない。
そもそも、当事者でない人間が騒ぐこと自体勘違い君。
・問題となる事象を解決するためにはこの板でことを荒立てても意味が無いってこと。
「秋葉原で、コスチュームプレイをしながら、人の進行を屈折させる行為をしている」
ということをコスレイヤーの耳にいれても、真コスレイヤーたちが仮コスレイヤーたちに
つうづる暗黙のマナーをつくることができますか？
社会現象を規制するのを真コスレイヤーにきかせてどうなりますか？
・本板は、コスプレする人たちが親交を深めるために活用されることが主体となる。
しかも、板の本質的に、コスチュームプレイ、たとえばSEEDのコスきたり遊んだり、
ゴス系アニメのグレイマンやローゼンのコスきたり、そういうことを楽しむための
趣味の板と考えるのが正統でありましょう。
参）『以下の話題は各板へ、』を参照すると他話題は他へいくよう排他されている。
同人イベント関連の話題→同人イベント板
サークルや同人誌の話題→同人コミケ板
オタク談義、オタクネタ→おたく板
>>納得出来たら少なくとも俺は出て行くよ。
あのね。論理的に考えられる人間はいいんだよ。
たんに煽りだけで、『迷惑、迷惑』っていっているのがおかしいといっている。
>>1をみてみなされ、自分の所感だけで、他人の行為を迫害しているでしょ？
550:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 18:18:05 4/H6kCBHP
うーん、確かに今まで話題になってる要素全部を考えると、板違いの指摘は部分的に納得せざるを得ないかな。
アキバにおける問題全般を語るならおたく板のアキバ総合スレへ、コスプレに関係する辺りはココで続行。
こんな感じでどうかな？
551:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 19:12:58 pv0vz02U0
いや、断る。
552:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 19:17:26 4/H6kCBHP
断られちゃったｗ
553:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 19:30:39 Dk5S/hFQ0
もうやめとけよ
地方精神異常者よ
554:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 19:47:24 LmBOBtDS0
確かに納得出来る部分はあるが行かない部分もあるな。
まず、>>1のテンプレは一部自分勝手な書き方のところがあって反感もたれるのはわかる気がする。
けど実際ここを読んでもらえればそれだけで話し合ってる訳じゃないことはわかってもらえると思う。
まぁ、本当のレイヤーの耳にこの話題を入れたって意味がないって言うのは同意。
あと、当事者じゃないってあるけどメイド喫茶のスレが立っているように迷惑をかけているメイドも、迷惑だと思ってる俺らも当事者なのよ。
実際店側がどれだけここを読んでいるかはわからないけどメイド喫茶スレ自体が宣伝目的っぽい部分も多いから多少は目に入る可能性もあるし反省を期待している。
正直俺はID:Vkf2VALJ0さんはただの煽りだと思ってたんだが、コスプレ板の住人でこのスレを快く思っていないなら見ないという形でスルーしてほしい。
こちらも極力sage進行で進めていくので。
確かに厳密にはコスプレの話題とは違うかもしれないが世間ではメイド＝コスプレだしコスプレイヤーはアキバの路上でコスプレをするって言うイメージができつつある。
もしそうなれば秩序をまもっているレイヤーさんたちにも確実に迷惑がかかると思うので。
555:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 20:36:28 hfXxWeJl0
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名ＯＦＦ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
556:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 22:10:43 4A9GNWuL0
>>1の内容ははげしくおかしいよ
>>2
Ｑ：メイドは秋葉の文化><
Ａ：好きに汁。でも「文化」なんて言うのｲｸﾅｲ（・A・）
前スレでこんな結論あったか？
自分かってで、結果に納得できなかった自慰行為ですよ
557:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 22:38:40 YDUJC15CO
文化を語りたいなら別スレ立ててやりなよｗ
558:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/27 23:11:37 ukCkGl4x0
↑>>1にいえよ
559:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 00:17:53 Unne6p5E0
>>1のQ&A事項ってさ
路上ﾏﾝｾｰが２スレ目までさんざんループさせてきた話なんです。
>人混みｳｻﾞｲ奴は秋葉に来るな。ホコ天以外の道歩け！。
>メイドは秋葉の文化><。
とか本気で言ってる奴が山ほどいたｗ（というか今でもいる.....）
だから釘刺すためにQ&Aが出来たの
今は「>>1が脳内で作ったであろうQ&Aを叩いてるﾏﾝｾｰ派」って感じ
560:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 00:30:10 eqippKBl0
だから問題だって言われてる物証だせって。
561:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 00:35:47 yvlEOoeNO
ねえ、物証出したらﾏﾝｾｰ派の物証もくれるの？
今まで一度も貰ったこと無いんだけど
562:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 02:09:31 pFvkyjKV0
てか、もともと>>1はお調子者じゃん
とちくるってる・・・。
文化かどうかしらねーが、
アキバしかみれない風景なんだから、それだけだろ？
563:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 04:51:39 eqippKBl0
>>561
問題があると言い出したんだから
言い出したほうが証明するのが普通だろ。
564:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 08:50:22 3aD/T7yb0
>>563
むりむり。こやつら、聞く耳と理解力ないから。
ただ、いうだけ。腐りきってますよ。
↓
>>561
>>今まで一度も貰ったこと無いんだけど
565:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 09:28:13 3aD/T7yb0
アホですね、
反対派の煽りは、
強敵な論理派にリピートされないようにする
作戦ですよ。
>>561
>>物証
ほれ、写真でごまかそうとしてるでしょ？
その写真のシチュエーションとか、
どのような時間帯で、どのような状況かは隠してだしてくるよ。
物証っていえば、さも、それらしいけど、物証の意味って
全然わかってないんだよね。
立証してもらわないと意味ないわな。
566:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 16:16:52 6hYfZXxA0
>>560
禁止の看板、垂れ幕。
排除へと区が動いてる。
567:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 16:30:25 3aD/T7yb0
>>禁止の看板、垂れ幕。
>>排除へと区が動いてる。
よく、わからないけど・・・、これと
あなたにかかった迷惑となにが関係あるの？
話をそらさないでいただきたい。
568:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 16:35:26 6hYfZXxA0
>>567
>>560読め。
569:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 16:36:09 3aD/T7yb0
>>248
2005/６月 ある程度規制なし
2005/７－８月 通報による警邏、及び、M'sライブによる刑事捜査
2005/９－１０月 自粛的なホコテンにおける警邏及びPCの配置
2005/１１月～ 禁止看板の告知←この時点で初めて設置された
↑１０月までの間には迷惑はなかったことですか？
この時間をみる限り、そもそも、通報という行為が
正等なもので無いとすべての説明はつかないかと思います。
570:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 17:45:42 0soOsEPd0
>>569
屁理屈はもういいから、現実に逮捕者も出てるわけだし今後逮捕者も増えていくでしょ、
賛成派は逮捕者が出るレベルまで深刻な問題に達した事実を認めるべき。
571:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 18:02:57 3aD/T7yb0
逮捕者なんてどこにかいてあんの？
572:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 18:08:29 3aD/T7yb0
M'sライブが規制されたからといって、
普通のライブが迷惑とされるいわれはないよね？
>>屁理屈
理屈こねなくてもわかることを
わからない不利して、無理に説明をもとめるから
ボケでも分かるように説明されているだけじゃないの？
いちいち、説明はいらんでしょ？
まずは、表現の自由が優先されて、
次に正当なクレームのあがられた奴らが規制されればいいだけ。
その正当性がなくて、なにが、『迷惑』 ですか？
573:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 18:14:14 IHz89Oxn0
どうでもいいからキモイんで即刻中止しろや
574:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 18:22:44 0soOsEPd0
3aD/T7yb0みたいなのは何回同じ話題を繰り返してるの？ そろそろ自分達の主張に正当性が無いことに気付け。
575:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 19:19:53 R7NbdTYi0
メイドやレイヤーのビラ配りは殆ど地元店舗がやってるからバンドの問題にスリカエたい
やつがいるな。
576:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/07/28 22:12:37 eqippKBl0
>>566
＞禁止の看板、垂れ幕。
＞排除へと区が動いてる。
はいアウト。
それはどっちもクレーマーの苦情を減らすのが目的で
対クレーマーにやってるから苦情やるなってためにやってることと
このスレではずいぶん前に意見がまとまってる。
そうやってループさせて煙に巻くつもりか？