06/09/29 14:48:29 DzdeqOlq0
初めてイベント行くのでカメラとレンズ購入を考えてるんですが、
室内の場合フラッシュって必要なんでしょうか。
必要とならば外部フラッシュも考えてるので
画質の差など教えて欲しいです。
あと友人にポートレート撮影にはと
EF50mm F1.8 II
EF50mm F1.4 USM
を薦められてるのですが、イベントで使えるのでしょうか。
50mmだとレイヤーさんから結構離れないと撮れないんじゃないでしょうか。
また値段が随分違うのですがそんなに写真の出来は違うのでしょうか？
どなたかご教授願います。
958:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 15:05:31 r9Fh3OSw0
まずレンズ以前にカメラがなんなのかわからないと
なんとも言いようがない。
959:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 15:10:32 GDYb6CFh0
KissDシリーズや20Dか30DみたいにAPS-Cでは50mmレンズの画角は
80mm相当になる。
その場合、TFTなどでは「もっと引きたい」という状況になりがち。
晴海やビッグサイトなんかだったらそれ一本でも大丈夫。
とりあえずF1.8IIは1万円だし、買っておいて損はない。
F1.4までの開放は、そうそう必要ないだろう。
画質の差はほとんど感じない。
まずはその画角がイベントで使うとどんなもんなのかを、実際に
知ったほうがいい。百聞は一見にしかず。
あとTFTみたいに屋内だと、キットレンズ（安いズーム）ではちょっと厳しい。
ズームだったら
EF-S 17-85mmIS（手ブレ補正）かSIGMA18-50mmF2.8、17-70mmF2.8-4.5などがお勧め。
金があるなら24-105mmF4L IS。
フラッシュは無くても撮れるが、買うなら430EXでも十分。
フラッシュはあると便利だけど、ありきたりなストロボ写真になりがち。
960:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 18:08:26 x7RdYKvPO
ある意味無茶苦茶いってるよな
961:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬ-@只今携帯です。
06/09/29 18:41:56 Sl0AbqogO
>>957
EF50mm F1.8 IIとEF50mm F1.4 USMだが、解像度はどちらのレンズも目に見えるほどの差は無い。
4から5.6まで絞れば見分けが付かないほど。
いや前者のレンズのがシャープさと言う点では勝っている様に思う。
その為ぼけ味まで固めになてるがこれはこれでいい場合もあり好みの範疇だ。
後者のレンズはカラーバランスをISO推奨値に近付けて設計されてるだけにわりと普通っぽく写り
ボケ味も柔らかい。だが十分に芯のある解像感とヌケを持っている優等生的な写り。
フィルターワークを施した時も色の破綻は無く安心して使える。
俺は両方使ってるが満足いく人物写真を得たいなら両方買っておけ。
この二つのレンズはどちらも捨てがたい魅力である。
962:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 18:49:18 AkSJ6fE5O
>>961
他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
963:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 19:20:36 X1k1gQwa0
>>957
今買うならＫ１００がいい
それにセットズームでいい
ストロボ買い足して、余裕があるならストロボを移動できるセットを買えばいい
キャノンはやめた方がいい
みんなと同じ写真になる
一部ストロボ使わない方がキレイだ主張する人もいるが、それでも
ストロボ使わないありきたりな写真なる
むしろそこまでたどり着かない汚い色や手ぶれに悩まされるだろう
まず、ストロボで失敗しないで撮っといて、他はそのうち学んでいけばいい
ペンタックスにすれば、５万ですむレンズがキャノンだと１０万になるし
ＩＳという機能があるレンズが限られるため、ますます他の人と同じつまらない写真しか
撮れなくなる
964:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 19:33:41 r9Fh3OSw0
>>961ことトレカメが無用な事を書きまくって混乱する前に書くか。
>>957が室内イベントで撮るということを考えて
・フルサイズの５Ｄ等を買う場合
EF50mm F1.8 IIで問題ない。
金があればF1.4 USMでもいいが、極端なほど画質が変る訳ではない。
ズーム買うならEF17-40mm F4L USMあたりかな。
・ｋｉｓｓDXや３０ＤのＡＰＳ－Ｃサイズの場合
50mmは無理。80ｍｍ相当になってしまいとても使いきれるものではない。
単焦点でいくのなら以前にこのスレでは28ｍｍが良いという話しもあった。
俺も使っているが28ｍｍなら１．６倍の約４５ｍｍ相当になって比較的万能につかえる。
ズームなら金があるのならEF-S17-55mm F2.8 IS USMだ。
これとキヤノンの高感度ノイズの少なさをあわせれば手ぶれ被写体ぶれはかなり減る。
または、959も薦めているSIGMA18-50mmF2.8も良い感じだな。
965:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 20:17:42 X5UFVwFl0
ペンタもキヤノンも使ってるけど
どっちもいい写真とれるよ＾＾
他人と同じような写真…っていうけど、それを理解したら工夫するようになるんじゃないかな？
ペンタックスもユーザー多くなってきてるし。
ペンタックスはがんばって３１ミリのリミテッドを買うのをお勧めしますよ。
キヤノンはＡＰＳ－Ｃだったら、明るいものをつかって…（というかそこまで詳しくはわからない）
もしお金なかったらタムロンの24-70Ｆ2.8ＤＧくらいに手を出して１段２段しぼったくらいで使うといい感じの写真になります。
お勧めのカメラもいいけど、いろいろ画角とか光とか工夫すれば、それなりの味のでる写真になりますよ
966:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 20:33:01 5gLDqdfp0
んだね
俺もペンタ信者じゃないけどカメラの購入も考えてるならＫ１００がいいと思う
初心者がいろいろ弄くるよりキットレンズでスローシンクロで撮ったほうがキレイに仕上がるとおもうから。
どっちにしろ皆が書いているように50mmはおすすめできない
やっぱり17、18から始まるズームをお勧めします。
それにしても 皆さん、ちょっと初心者に対して偏った（ツウ好み）の装備をすすめすぎじゃない？
久しぶりに・・・・・・・・・・・・ズミクロン
967:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 22:13:32 X1k1gQwa0
将来はともかく、ここ１年を想定して
レンズを中古で買い揃える事をはずしたなら
ペンタ意外の選択肢はありえない
そこまで秀逸なカメラだが、ヲタはそれでもキャノンにお布施する
968:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 23:22:13 r9Fh3OSw0
まあ、今時のデジ一眼ならどれも外れのような画質はありえんわ。
懐具合と触ってみてのフィーリングと雑誌見て好みで決めればええ。
>>967
＞ペンタ以外の選択肢は無い
ないと言い切るならそれなりの根拠出さないと、
初心者はなんでいいのかわからないよ？
「ペンタは外からの技術を寄せ集めただけ」
とかいってたやついるし。
まあそれでもいいカメラだったらそれでいいんだけどね。
969:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:06:05 9GIFK5sp0
１、初心者がイベントでぽちりぽちり撮るのに、高性能機はいらない＝エントリーから選出
２、現状一眼で選ぶなら、型落ち安価になりつつあるキャノンなら中古レンズも豊富、借りることもできる
ソニーは価格がちょっと高い、レンズ面の不安、ソニーのネームバリュー強し
ペンタックス、１万バックでお手ごろ価格、キットレンズはヤフオクで１万、
手ぶれ補正が全レンズ対応（ソニーもだが）、
ま、そういう訳で、ｊｐｇ同時記録ができないけれど、安め価格で安いレンズもあって、
全レンズ手ぶれ補正の強みで、１０万する18-70ＩＳｆ2.8みたいのが５万で買える
つまりは、レンズ代だけでボディもかえて、今後買うレンズが全部ＩＳ状態なのだ！
970:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:13:13 /A5PuTig0
>>964
EF50mm F1.8 IIで問題ない。
金があればF1.4 USMでもいいが、極端なほど画質が変る訳ではない。
kirinonサイト5Dを見たら、結構違った。
F1.8 IIの方が写真の艶が劣る。
EF24-70mmF2.8L USMとEF50ｍｍF1.4USMとの違いはわからんかった。
971:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:32:12 9KTJlfn00
手ブレ補正で手ブレは防げるけど被写体ブレは防げないよ。
一番いいのは高感度でもノイズが少ない。
これに手ぶれ補正がつけば最強。
それでも安いレンズにも手ぶれ補正がつくのはいいよね。
ソニーより安いし。
そういう点ではペンタックスのK100D はいいかもね。
あのパンケーキレンズ使ってみたい。
972:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:45:03 2DbTehPe0
>>970
RAW現像だしシャープネスも強めなので、比較の参考にはならないと思うぞ。
F1.4とF1.8IIとで使っている条件も違うし。
>>971
被写体ブレは1/30あたりから目立ってくるというが、レイヤーはそんなに
動いたりしないし、1/30でなければいけない状況はほとんど無い。
キヤノンでもニコンでもペンタでも、それぞれの特性を利用すれば
どれでもいい写真は撮れるよ。問題は機材よりも経験と腕。
973:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:49:22 9GIFK5sp0
始めてイベント行く人に経験と腕があったらびっくりだな
つか、コスカメごときが何言ってんだ、トレカメかと思ったぜ
974:あっくん
06/09/30 01:53:15 2ykcPCUh0
ミートくんは手振れより股ずれを心配したまえ。
975:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬ-@只今携帯です。
06/09/30 02:33:17 J7JKN/WDO
おいおい、コスカメのアマチュアどもペンなんか勧めるなよ。パケペンならともかくな。
ペンのレンズは絞りリングがあって他社のよりリング数が多いんだから初心者には無理だろ。
それに新品厨がまだ居たとは驚きだね。
カメラやレンズは骨董品じゃねえんだよ、新品なんか買う奴はアホだね。
プロの俺でさえ上記に出た２本の50mmは中古だよ？
それで君ら新品レンズの何倍もGOODな絵を叩き出せる。
中古で揃えて浮いた金でレンズを一本でも多く買え。初心者が必要なのは万能ズームではなくより多彩なレンズの世界を理解する事なんだよ。
それからズームはゆっくりと揃えていけばいい。
アプスサイズの一眼ならEF20mmF2.8USMがお薦め。
解放から寄りまで非常にヌケがいいレンズだ。
これ一本でコスイベ程度の写真ならいけてしまう位だよ。
976:あっくん
06/09/30 04:04:40 2ykcPCUh0
中古のカメラやレンズってカビにやられそうな気がするんだけど大丈夫なの？
977:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 05:19:46 B3zri5RN0
>975
>ペンのレンズは絞りリングがあって他社のよりリング数が多いんだから初心者には無理だろ。
はぁ？
978:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 06:49:17 F8Y8K1NZO
>957
35mmフィルムでは、
50mmレンズは
画角が人間の意識的に見る視界に近いとされ
使い道が多く
比較的安いので
重用された。
しかしAPS-C相当のデジカメでは、
すなわち観音１Ｄや５Ｄ以外のデジカメでは、
換算画角が70～80mmになってしまうため、
使い道が限られる。
イベントで使うなら、
17or18mm～のズームを
私もお薦めする。
ストロボが必要か否かは
撮り方やノイズへの許容度によるが、
ズームレンズを使うなら
必要である可能性が高いと思う。
979:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 10:07:44 9GIFK5sp0
>>975
新品が売れないと、メーカーが困るぞ
さらに新品が売れないと中古に流れてこないぞ
＞カメラやレンズは骨董品じゃねえんだよ、新品なんか買う奴はアホだね。
この文脈から行くと、新品ではなく、中古にしないと意味とおらん
980:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 10:16:09 9GIFK5sp0
＞プロの俺でさえ上記に出た２本の50mmは中古だよ？
君はただ、貧乏だからだ
＞ペンのレンズは絞りリングがあって他社のよりリング数が多いんだから初心者には無理だろ。
ニコンと同じで、最近のは無い
ニコンもダメって事だな
むしろ、絞りにリングがあるタイプの方が実使用時にははるかに使い勝手がいいのを
プロが知らないはずはない、プロって嘘か？
ズームやピントを合わせるように、絞りまで調整できる非常にすぐれたシステムだ
だいたい、つい最近デジ一手に入れたばかりで、おすすめレンズも何もかるか
それにオマエ、コスイベなんて行ってないだろう、いじめられるのが怖くて
981:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 12:49:47 H18ASfGyO
>>975
他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ電波怪文書ウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
982:ｻｲｺ
06/09/30 19:55:07 J7JKN/WDO
>>976
それはむしろ逆。
レンズ黴は電気質のところには生えにくい。
つまり常に機械を使って空気の通りが良い環境に晒された中古固体と新品では
黴に晒される確率で言えば新品のが高いと言える。
食品の黴と一緒に考えないように。
983:ｻｲｺ
06/09/30 20:03:23 J7JKN/WDO
>>980
いやそうだろうね。
絞りﾘﾝｸﾞがあれば視覚的にも絞りの意味が分かりやすいから。
ただ最近のカメラに無いのは測光系でカメラが絞りをいじる関係上の事もあるんだろうね。
絞り込み測光しか出来ないカメラならともかく。
984:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 20:50:53 rTxwOwPH0
>>957
とりあえず
KissデジタルX＋セットレンズ(18-55) or 28/2.8
ストロボは結構高いし、急いで買う必要はないと思う
TFT程度の明るさがあれば内蔵ストロボでも何とかなるし
でもTFTとか見ていると、
このクラスってもうレイヤーの身内撮り用になっちゃっているんだよなあ。
晴海時代のコミケで
安物フィルムコンパクトで撮った写真が
レイヤーに喜ばれていたのが懐かしい・・・
985:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 20:55:41 J7JKN/WDO
今のキスデｼﾞ内蔵フラッシュってレンズケラレの問題は克服してるの？
ﾍﾟﾝタ部が異常に高くせり上がるとか。
D30にEF20mmつけた限りではまだケラレが認められたけどね。
986:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 21:06:04 9KTJlfn00
とりあえずID:J7JKN/WDOことトレカメ以外の意見を参考にしてれば間違い無い。
それだけではなんなので、
トレカメがいってる内蔵ストロボによるレンズカラレだが、
すくなくともキヤノンではレンズキットのレンズではフードを付けなければケラレは無い。
それ以外では撮ってみないとわからないがとにかく撮ってみて、
・フードは使わない・ディフューザーを使う・ワイド側では撮らない
・あきらめて外部ストロボ・あきらめてノーストロボ・・・・・・・・
987:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 21:07:05 9KTJlfn00
忘れてた。
あくまで「初代キスデジあたりから」のレンズキットのレンズならケラレがないということね
988:レンズカラレ
06/09/30 21:17:20 J7JKN/WDO
いやちょっと待て。
デュフューザー付けるとよけいケラレ発生率が高くなると思うが？
デュフューザーの形にもよるが、発光面が前にせりだすタイプなら或いは目立たなくなるかも知れないが。
ちなみに仰瞰撮影で撮る、という対処法もあるよ。
989:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 21:44:25 B3zri5RN0
もいっかいいってやろう…
>988
>デュフューザー付けるとよけいケラレ発生率が高くなると思うが？
はぁ？
990:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 22:01:30 9KTJlfn00
＞仰瞰撮影で撮る
トレカメ・・・・本気でいってるのか？
991:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 22:44:54 2DbTehPe0
とりあえず「ディ」フューザーなｗ
そしてストロボ光でケラレるのはフードによるもの。
992:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 01:05:40 fJMF4avD0
最近のトレカメの珍説は、面白すぎて、本気なのかネタなのかわからんｗ
993:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 01:59:35 TF3ogWzO0
>>975
＞それに新品厨がまだ居たとは驚きだね。
っつーか、単にお前が『中古厨』なだけじゃん。
＞カメラやレンズは骨董品じゃねえんだよ、新品なんか買う奴はアホだね。
>>979も言ってるが、『骨董品じゃねえ』からこそ新品を買うんだろが。
むしろ『新品の骨董品』を買うヤツの方がアホだぞ。
＞プロの俺でさえ上記に出た２本の50mmは中古だよ？
>>980も言ってるが、お前は単に金が無いだけ。
それを正当化してみせる為に、新品を買ってる人を叩くなんてなぁ。
もしお前が、『10万の新品』よりも『20万の中古品』を選んで買ってるようだったら
お前の言う『中古は素晴らしいから買ってるですます～』も少しは真実に見えるかもな。
＞それで君ら新品レンズの何倍もGOODな絵を叩き出せる。
お前が『君ら』よりも『何倍もGOODな絵』を叩き出せてるところを見た事が無いんだが。
＞中古で揃えて浮いた金でレンズを一本でも多く買え。初心者が必要なのは万能ズームではなくより多彩なレンズの世界を理解する事なんだよ。
>>982
＞つまり常に機械を使って空気の通りが良い環境に晒された中古固体と新品では
＞黴に晒される確率で言えば新品のが高いと言える。
自分が中古厨なのを正当化する為にここまで言うとは…。
994:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 02:36:25 v1xG6P210
>>975
＞中古で揃えて浮いた金でレンズを一本でも多く買え。初心者が必要なのは万能ズームではなくより多彩なレンズの世界を理解する事なんだよ。
確かに正しいんだが、説得力が無い。
北方謙三先生なら君にこう言うだろう。
「ゴミみたいな機材を売り払って、とりあえずソープに行け。
トレカメが必要なのはプロ意識ではなくより多彩な人間の世界を理解することなんだよ」
995:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 02:38:30 fJMF4avD0
>>993
中古厨っていうか買えないだけでしょｗ
トレカメにマジレスしても徒労に終わるよー
996:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 06:40:45 uH87ebvCO
ソープ？行きたいけど何か？
マットの上でプレイ出来るんだろ？
アナルの中にシャンプーつめて俺の顔の上にウンチと一緒にひり出して貰いてえな。
997:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 06:45:16 uH87ebvCO
風呂という清潔な場所での須賀登呂というのは写真のテーマにもよい。
そもそも何故ユニットバスはトイレと風呂という相反する存在を一緒にしているのか。
俺はユニットバスは嫌いだがエロティックなものを感じずにはいられないのも事実。
裸で便器にまたがる女の写真を撮りたい。
ユニットバス貸し切りでソープ嬢に幾ら払えば撮らせて貰えるだろうか。
998:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 08:01:45 jSaPXPMp0
次スレです。
【カメコの機材・撮影法、22枚目】
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
999:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 08:01:52 jSaPXPMp0
では、
1000:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 08:02:07 jSaPXPMp0
1000ならトレカメはこの世から永久追放。
1001:１００１
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