06/09/04 20:05:10 YRlaZXjB0
第一回トレカメオフ。
参加費用はタダ。全てトレカメもちです。
奮ってご参加ください。
701:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/04 22:46:59 VWQEm1l80
えー
俺の人生、もともと大したもんじゃないけど
トレカメに奢ってもらうほど落ちたくないなぁ
702:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/05 07:53:06 WXF6lD8TO
D30が出たあたりは間違いなく全世界のプロがD30を使っていたんだよ。
この意味が分かるか？
俺の中古のD30にはそういうプロの焼き付けた絵の記憶がCCDに残っているんだよ。
どこの世界に野郎に奢るプロが居るってんだよ、いい加減にプロを愚弄すると首刎ねるぜ？
プロの俺に飯や酒を奢りながらコス写真の未来について語らう会だ。
俺の有料スレにスレチ話書き込んだ奴あ書き込み違約金8000円も持って来いよ。
特にｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ、おまえだよおまえ。
あー、それとバレー終わって盆栽撤去されちまったから場所変更な。
それとも>>654のレス無いからネタだったのか？
まあ俺も迫る巨大ゲームイベに向けて修羅場なんで時間が惜しいし
どーでもいいんだがね。
703:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 08:30:03 qONUlAon0
>>654＝>>669
第一回トレカメオフ
参加者募集中。
９月６日、２１時にJR京浜東北線さいたま新都心駅でお待ちしてますわ。
さいたま新都心駅は改札は一つで出てから東・西口に分かれてる構造です。
改札の目の前に今、でっかい球形の盆栽があるのでそこの前で。
場所変更
盆栽前→どこ？
このオフ会はネタではりません。
リアルで行います。
704:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 09:38:08 7P/ubh6VO
トレカメ＞ＴＤＣで見たけどエスパー伊藤をチビにして貧相にしたような奴だったな。
しかもレイヤーにコメツキ虫のように頭を下げて媚びながら撮影してたｗ
あんなみじめな姿はそう見られるもんじゃないな(*´Д｀)=з
705:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 09:38:45 6yZetelH0
トレカメ関係はこっちにでも移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
706:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 09:42:22 fCoXPBiSO
>>702
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
707:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 10:13:04 rj/4NY/BO
第一回トレカメオフ
日頃からトレカメを疎ましく思っている奴が集まり、
トレカメをボコる会？
利根川や沢田も出席予定とか。
708:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 10:46:37 a+XAB9I7O
トレちゃんに加えて、あのオク詐欺の利根皮氏と究極写真集の沢駄師匠もいらっしゃるとは…
豪華なオフ会だねえw
709:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 11:12:36 VkgsQiOc0
ネットで中継できねないかな？
710:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/05 12:36:22 WXF6lD8TO
沢田プロには会いたいけど利根川受刑者なんか来たらマジ殺すよ？
ドイツから個人輸入した日本未認可の出力のスタンガン持ってるからな。
つか、>>654氏との飲み会のはずがいつの間にオフになってるんだ？
俺はオフはイベ会場でしかしないんだよ。
静かな生活圏の街でワイワイやるなんて非常識だよ？
オフりたかったらゲームショウか出店に来いや。
一応>>654氏の為だけにメアド晒しておきます。
捨てアドでも結構ですのでメル下さい、新しい待ち合わせ場所をお知らせします。
他のクズはメールするんじゃねえぞ、したらウイルス送ってやるからな。
blackuroboros@mcv.ml.st
>>704
参考までにいつのTDCか日付教えてくれんか？
711:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 13:10:33 7P/ubh6VO
>>710
去年の10月22日だよ。
ツレのところにも来たが、典型的なお願いですから撮らしてくれませんかカメコだった。
それが今ではプロか～ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
712:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 16:07:05 R10Nroon0
>>702
＞D30が出たあたりは間違いなく全世界のプロがD30を使っていたんだよ。
根拠となるデータを出せ。
＞俺の中古のD30にはそういうプロの焼き付けた絵の記憶がCCDに残っているんだよ。
CCDに焼き付きがあるなんて、不良品だな（w
＞どこの世界に野郎に奢るプロが居るってんだよ、
フツーに大勢いるが？
＞プロの俺に飯や酒を奢りながらコス写真の未来について語らう会だ。
プロの土下座師のトレカメの『プロの土下座を見る会』じゃないの？
>>710
＞沢田プロには会いたいけど利根川受刑者なんか来たらマジ殺すよ？
トレちゃん、殺人予告好きだねぇ。
＞ドイツから個人輸入した日本未認可の出力のスタンガン持ってるからな。
トレちゃん、犯罪の自白好きだねぇ。
713:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 20:38:26 uyh3vRXU0
D30はCMOSなんだけれどなぁー。
D30購入ですら脳内なのか･･･。
714:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 20:46:37 gg29E95O0
そもそもＤ30の頃ってアマチュアはもちろん、プロも本格的な仕事は銀塩でやっていたから
Ｄ30はプロが使用した機種でもなんでもないぞ
＞ドイツから個人輸入した日本未認可の出力のスタンガン持ってるからな。
法的に公認されてるスタンガンなんてないよ
ただ取り締まる法律が存在しないだけ、
そういう意味ではどんなスタンガンでも日本未認可
〝日本未認可〟なんて言葉にだまされてわざわざドイツから輸入もん買わされたのか？
可哀想な奴だ
715:712
06/09/06 00:47:18 1wJCPEUQ0
>>713
D30買ったのはホントだよ。
こないだ、ディファのトレの店に押し掛けて説教した時、
現物をいじらせてもらったから（もしかしたら借り物？w）
そう言えばD30はCCDじゃなくて CMOSだったよな。
俺もす～っかり忘れてましたわ。
716:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 01:38:38 UB8imgnG0
トレカメ関係はこっちにでも移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
717:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 01:59:55 1wJCPEUQ0
トレカメオフかぁ～。
俺も行きたいんだけど、問題はトレカメが来るかどうかだよなぁ。
俺の予想では、チキンでヘタレのトレカメが来ない確率98％くらいかと。
トレが来ないと金と時間が無駄になっちゃうしなぁ。
まぁ、交通費は往復1000円程度だからいいとして、
この忙しい時に往復で約2時間を無駄にするのは痛いなぁ。
718:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 03:49:12 gqGlJp8HO
だからオフりたいならゲームショウ時にしろって言ってんだろーが。
俺は逃げも隠れもしないから会場で写メ撮って今居る場所ここに晒してやってもいいぜ？
今日は近所のスーパーで晩飯のチキン買わなきゃならんし不確定のオフなんかやってる暇ねーよ。
１４６氏から連絡も無かったしな、この話はおじゃんだ。
>>711
去年の10月22日…か。
とりあえず人違いな事は分かった。
その日は後楽園に居たがそういう行動は絶対に出来ない状態にあったからな。
懐かしくも素晴らしい日だった。
思えばあの日から俺の心は何か得体の知れない魅力に捉われていたのかもしれない。
もう一度、味わいたい経験だが…もう無理なんだろうか？
>>713
おっ、狙っていたとおりのボケが帰って来た！
ああ、それは俺の知り合いで
719:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 03:52:26 gqGlJp8HO
何だ最後の一行のゴミは
720:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 03:56:53 dEAxAIj2O
>>718-719
究極低能キチガイ無知シッタカ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
721:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 08:21:48 0rkhOvyl0
146なんてのは知らないが、今からメールしようと思ったが、おじゃんか。
せっかく準備整えていたのだが。
>>654＝>>669＝>>703
集合場所まで公開するから、オフる気満々なのかと思ったのにな、意外と・・・。
イベント後はたいていレイヤーとどこか行ってしまうから、イベント後のオフはよほど
運が悪くないと参加できそうにないし、ゲーショもすでに予定入りだ。
せっかく予定を空けたのだが、仕方ない。
レイヤーとカラオケでも行くよ。
722:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 15:42:58 UB8imgnG0
トレカメ関係は巣にかえれ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
723:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 17:20:53 gqGlJp8HO
>>721
今回はすれ違いだったようだね。
まあ俺なんかと語らうよりレイヤーとカラオケ行く方がよほど有意義な時間の使い方だぜ。
俺なんかの為にわざわざ時間を作ってくれる必要も無い。
ﾘｱﾙの俺に会いたければイベ中にいつでも「ポン」と後ろから肩でも叩いてくれれば立ち話で十分だ。
まあ俺はゲムショとか後楽園とか大イベント以外は殆ど出店だけどな。
ちなみに話に出た高級ハンバーガー店は本当に駅前にあるぜ。
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
俺もいつかこういう高級店にレイヤーを誘えるカメコになりたいものだ。
724:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 17:33:07 gqGlJp8HO
つうか今さいたま雨降ってるしな。
やらなくて正解だよ。
俺みたいな武骨な男に雨は似合わない。
俺も今日は酒飲みながら好きなレイヤーのブログでも読んで過ごすよ。
725:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 21:20:16 1wJCPEUQ0
>>723
高いハンバーガーとか言うから、なんとなくクアアイナかと思ってたら、
やっぱりクアアイナだったか。
>>641では
＞マックよりウチの近くにトなんとかって言うなんか凄いハンバーガー屋があるんですよ。
＞高級なパン生地使ってるのか、全てのハンバーガーが一個1000～1500円なんです。
なんて言ってたが
クアアイナに『ト』は使われてねぇ！
726:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/07 10:18:56 RW4EJYvZO
>>723-724
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイ電波怪文書中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
727:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/07 23:52:48 lDNACzQUO
ただの英文の読み間違いだ、気にするな。
さいたま新都心はお洒落な街だからマックとかねえのよ。
マックで女子高生２人が安いバリューセット１セットだけ買って二人で食ってる姿を微笑ましく見るのが好きだったのに。
ところでさっき１２チャンネルでやってた600万円の3D360度カメラマジで欲しいよ。
中に入れたモノがあっというまにテクスチャポリゴンになっちまう。
LED採用だから生モノも撮れるとの事。レイヤー撮りたいよな。
共同購入して俺の店に設置しないか？
728:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 01:07:09 00+1FTJT0
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
これってマジ？
キヤノンどうしたんだろうね。
729:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 11:28:29 Lgw8aqdbO
Ｄ６０→１０Ｄの時も発売期間短かったし
もともと そういう会社だよ
別に新製品がでたら買い換える必要はないし
３０Ｄの性能が下がる訳ではない
欲しい時に 買えばいいんじゃね
730:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 11:48:22 YB6O6DakO
新型はすげーきれい
旧型では太刀打ちできない
731:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/08 12:35:01 WPPFpurXO
これが出ればいよいよ10Dあたりが中古で3万円台になるかな。
732:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 12:36:26 eBiPvdh/O
>>727
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
733:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 12:52:02 eBiPvdh/O
>>731
キチガイ中年トレカメウゼー
734:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 13:09:34 UBDv9mCx0
デジキッスⅩ買ったヒト、どうですか？？買わねって？？
735:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 16:05:15 00+1FTJT0
>>729
それでも一年たってるわけだし。
来年発売ならわかるけどね。
736:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 20:53:39 wnGls3F10
初心者だす。
10日にTFTに行く予定ですが、外付けストロボはOKでFA？
よろしくお願いします。
737:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:01:33 +jisyRU/0
つ ググれ
738:736
06/09/08 21:08:54 wnGls3F10
ググったけどコミケで禁止しか見つからないっす。
739:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:23:16 ecN+otpI0
主催者に問い合わせ
740:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:30:09 KZ4qD8hY0
>>736
主催によって違うとなるとわからんですが、通常、
外付けストロボOK。
リモコン（？）ストロボも見かけます。
傘は白堀の中だけかな。
三脚は見かけない。ダメかも。
741:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:43:17 kvNvnPDf0
リモコンというか、コスイベ汎用スレーブは激しく迷惑だからやめてくれ。
枚数を控えめで切り上げた写真全滅させられたことがある。
機種専用の通信をするようなワイヤレス制御なら良いんだが。
742:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:43:40 kvNvnPDf0
×コスイベ汎用スレーブ
○コスイベで汎用スレーブ
743:736
06/09/08 21:59:19 wnGls3F10
>>740
親切な回答ありがとうございますた。
744:736
06/09/10 21:06:36 mdPBCLyc0
今日行って来ました。入荷遅れの為、短焦点ﾚﾝｽﾞない状態いきました。
今日得た教訓
・ｽﾄﾛﾎﾞが複数用意出来ない状態では窓際で50mm以上は使うな
（明るい短焦点かﾏｸﾛはほぼ必須）
・TFTでﾚﾌ板等が用意出来なきゃ窓際越し取るな
（影を起こすのはまず無理。60～90度向き変えて取れ）
望遠に寄せてボケだすとかの初心者テクはイベント会場のコス撮影では
ありえんですね。
気が付けば当たり前な気がしますが、判るまで3時間もかかりますた。
俺はｱﾎですね。いって来ます。
745:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/10 21:27:04 UrhR3Ykf0
>>744
ばっちゃが言ってた！！
「コスイベで記念写真以上のものを必死で撮ろうとする香具師は負け組み」
746:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/10 22:15:44 VWy8d8Dv0
TFTとかなら、
カメラにレンズ一本と外付けストロボ一つで
撮影できるように努力したほうがいいぞ。
747:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 02:48:23 vE9gJMUyO
後はレタッチだね
748:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 07:46:59 Tkm8hjIXO
TFTの窓際なら少し絞って、１/80～でストロボぽん炊きで普通に撮れるっしょ。
あとは斜めから撮って斜光にしたり、座らせて上から撮ればフレアはでないし。
749:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 12:24:05 d07Q1H/A0
少しって具体的にいくつですか？
ｆ1.4のレンズとズームでｆ5.6とかのレンズでは全く変わってきてしまうのですが
750:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 12:33:46 Tkm8hjIXO
f2.8～f4ぐらいでいいんじゃね。
ただ無難に撮るだけだから、別にf1.4で撮っても巧い奴は巧く撮るよ。
自分なりの撮影スタイルを確立すれば安定するよ。
751:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 12:38:13 Tkm8hjIXO
じっちゃが言ってた。
２兎追う者は１兎をも得ずと。
露出系を撮るならば自分好みの子を優先しなよw
欲張ると列切りでどっちも撮れないからな（泣）
752:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 16:42:52 d07Q1H/A0
>>750
っていうか、素人カメコども相手ならバカイホーで十分
753:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/12 18:44:32 TecOYZY+O
絞りにおいて「少し」とは１～２段、「ちょい」とは半段の事を言うのが通例。
754:736
06/09/12 20:10:49 d7On1YuL0
皆さんはどんなﾚﾝｽﾞをお使いなのでしょうか？
ｼｸﾞﾏの30F1.4(焦点距離40）にするか28F1.8(焦点距離20）するか悩んでます。
個人的には1.4バカイホーの世界に挑戦したい気がしてます。
あとTFTの窓際でストロボだき露出補正+0.3 35f5.6でもまだ人物ｱﾝﾀﾞｰですた。
スポット測光ですた。何が悪かったのでしょうか。
（腕っていう突っ込みはなしね）
よろしくお願いします。
755:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 20:26:26 13rXnc7S0
>>754
デジカメだよね?
レフ板を使わないならば、ISO感度を200～400にあげる。
1/60～1/125ぐらいでf2.8～f4.0ぐらいで撮影。
そしてならば1枚撮ってすぐ確認。
それでシャッター速度、絞りを調節。
その辺りは、その辺に出てるカメラ雑誌で勉強してみそ。
f1.4でアップを撮ると被写体深度でピンボケになるから、
ちゃんとファインダーでピンがあるか確認してね。
あと中級機では1.6倍になるから全身撮るには割りとさがらないとね。
TFTはすぐ列できるから大胆に動いててきぱきと撮影してね。
折れは面倒だからズームでいいよorz
756:736
06/09/12 21:51:26 d7On1YuL0
>>755
アドバイスありがとうございました。
次回に繋げたいと思います。師匠と呼ばせてください。
757:あっくん
06/09/13 03:28:04 nZN+p0tK0
>>754 736
>あとTFTの窓際でストロボだき露出補正+0.3 35f5.6でもまだ人物ｱﾝﾀﾞｰですた。
>スポット測光ですた。何が悪かったのでしょうか。
実は空をスポット測光してた、 じゃねーの？w
758:あっくん
06/09/13 07:13:10 nZN+p0tK0
> 35f5.6
ってことはマニュアルモードでしぼり5.6、シャッタースピード35で取ったって事だよね？
で、そのデータはカメラ内蔵のスポット測光の結果で決めた、と。
しかし、この人の場合、ストロボも飛ばしてる、ってことだけど、
今のカメラ内蔵スポット測光はストロボにも対応してる、って事なのかな？
759:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 08:13:07 LdfWArXnO
あんたらばかぁ？
そんなの簡単じゃん
760:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 10:27:14 Wm/r0BluO
>>753
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコトレカメウゼー
761:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 15:41:39 AHTY7+Ee0
>>755
＞f1.4でアップを撮ると被写体深度でピンボケになるから
もうホント勘弁してほしいｗｗｗｗｗナンダコレｗｗｗ
まず被写界深度な。
性格に言うと、絞りF1.4にもなると被写界深度が狭くなる
（ピントの合う前後の幅がとても狭くなる）ため、ピントがきているところ
以外がボケやすい。
それはピンボケしやすいとは言えるが、ピンボケになるのとは違う。
前髪でピントを拾ってしまうと目にピントが来ないので、ピンボケに見える。
開放には開放の良さがあるが、人物撮影はF2.8～F4くらいが使いやすい。
>>754
TFTの窓際は逆光で、実は撮りにくい。
天気やアングルにも左右されるし、カメラの設定だけでは何ともいえない。
何がいけないのかといわれれば、経験も知識も不足しているのがいけない。
TFTの窓際では真逆光ではなく、横から撮ると撮りやすい。
撮影スペース的に辛いけど。
762:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 15:59:52 j9R5+yCG0
ホンキでレベルひくいな
763:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 16:09:41 ptBTIPv60
たわらさんのハイレベルな作品に酔え！
URLﾘﾝｸ(eg.nttpub.co.jp)
たわらのHP
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)
764:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/13 19:50:48 2d+m0Y6rO
＞性格に言うと、絞りF1.4にもなると被写界深度が狭くなる
もうホント勘弁してほしいｗｗｗｗｗナンダコレｗｗｗ
まず正確な。
あと近距離撮影・長焦点距離においてはという条件も含まれる。
1.4でも撮影距離・レンズによっては絞りこまなくても普通に使える感覚のレンズもある。
難しいのは50～85mmあたりかな。
28mm付近なら寄りすぎ無い限り解放でもわりと普通に使えるだろ。
あと深度って普通、浅い、深いで表現しないか？
狭い広いじゃ許容錯乱円の事を考えるとしっくり来ないぜ。
765:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 19:59:56 Wm/r0BluO
>>764
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
766:夜神 月 ◆8JEgRrHgz6
06/09/13 20:23:03 2d+m0Y6rO
ん？どうしたリューク。
今日はいつもより「ク」が多いじゃないか。。
767:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 20:33:35 Wm/r0BluO
>>766
キチガイ幼稚中年トレカメ氏ね
768:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 20:44:34 tHRFf0il0
どんなレンズでもF2.8よりもF1.4のほうが、
被写界深度が浅い、ピントの合う範囲は狭くなるわな。
トレカメってほんと読解力ないな
769:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/13 21:50:08 2d+m0Y6rO
超深度レンズみたいにフランジを極端に延ばした改造レンズなら
深度曲線は絞りに関係なく限りなく平坦になるから、どんなレンズでもと言うのは語弊があるんじゃないの？
770:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 21:55:45 tHRFf0il0
限りなく平坦てことは平坦ではないよな。
771:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 23:14:53 Wm/r0BluO
>>769
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
772:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 07:58:06 TQ8Wxb4E0
つうか、f1.4のレンズなんて少ないよなぁ
773:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 10:13:01 P6CQweDZO
トレカメに間違いを指摘される奴は人間辞めた方がいいかと。
774:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 12:00:22 dDsbqszh0
>>754
漏れはEOSユーザーなんで、ほかのメーカーのカメラの挙動はよくわからんけれど、
ストロボ炊いてアンダーって、そりゃ調光補正の問題じゃない?
たぶん、プリ発光時に画面中央が抜けてたんだろ。
背景が適正露出になるようにストロボ炊かれりゃそりゃアンダーになるのは当然。
キヤノンのようにFEロックかけられるカメラだったら、FEロックすべきだし、
そうでないなら画面の構成にあわせて適時調光補正すべし。
後、わかんないんだけど、レフを使ってノーストロボというのならともかく、
ストロボ炊くのにスポット測光使う意味って?
775:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 14:19:49 Fy48nrOMO
室内撮影用にアンブレラとスタンドの購入を検討してます
おすすめとか使用感とかテクニックとかありますか？
776:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 16:10:48 /yx0lD630
>>775
URLﾘﾝｸ(www.comet-net.co.jp)
まずはこれの２灯セットを２組買ってくるんだ。
テクニックは二の次だ。
777:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 19:43:20 P0UhP+4rO
777!
778:あっくん
06/09/15 05:58:06 BoVtc/Rg0
最後はコメットにいくんだw
779:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 15:23:55 5JHtM4UG0
クリップオンに不満感じたら、次はコメット
ただの第二ステップだよね
ただ2灯セット二組だと第二ステップ跳び越して大三ステップだ
780:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 15:42:32 lDVboOMOO
コメットの価格改訂が明日らしいから
大幅値下げに期待
781:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 17:45:52 vH2Yn/w+0
コメットより前にクリップオンをワイヤレス傘バウンスじゃないか？
782:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:33:25 EJLdrNPB0
K100Dでコスプレ撮っている人、いたら作例を見せてくらさい。
783:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:36:25 boppLCl20
つ まずは自分の作例から
784:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:42:51 8oq3zkZ30
>>782
本人じゃないけどこんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ストロボ撮影。
バストアップと全身の正面だけなので面白みに欠けるけど
いい色出ていると思う。
785:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:44:05 skgxBpP10
>>780
原材料高騰の為の価格改定らしいから、値上げかと思われ。
786:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/15 21:32:16 wP72eL40O
>>770
いやいや、深度曲線があるレベルで平坦性を示すと言う事は絞りによるピントすなわち合焦想定範囲の変動は
実画上確認できないレベルになると言う話。
絞りを開けて深度が変わるのは許容錯乱円が視認出来る範囲で変動しているフランジ幅を維持していると
言う事の裏返しなわけだ。
787:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 21:36:13 Op/seoDs0
>>784
なかなかいい感じですね。
CRTでkirinonサイトの写真と並べてみたら、
5D（kirinon）の方が、少々きめ細かかったです。
K10Dが楽しみだ。
788:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/15 21:41:15 wP72eL40O
＞ストロボ炊くのにスポット測光使う意味って?
今のカメラのセンサ調光はカメラのあらゆるデータを読み出し調光の決定をしている。
スポット測光で得られた被写体の適性露出値も勿論参考にされる。
いわゆるブラックボックス代入値として有効なことは有効だろうね。
だがどんなに精密な計算をしようと所詮選ばれる光量はガイドナンバーの２分の１から１２８分の１の倍数値のみ。
画に影響するのもそれ以下だ。
むしろ調光より重要なのは被写体との距離と光の角度だろう。
789:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 22:15:27 vH2Yn/w+0
>>786
すでにすぎた話なのに
自分の言った間違いを認めたくないだけの為にまだしがみついているのか。
無様よのう。
>>774
俺はスポット測光モードにしてＦＥロックしてるよ。
特に逆光のときなんか必要じゃない？
790:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/16 00:55:23 iXUlPhVtO
>>786>>788
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
791:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/16 08:26:41 vI5/q2XQ0
>>788
そのレベルの嘘になると、気づかない人多いんだからテキトウ教えないように
792:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 00:30:50 sibU3yxs0
>>789
それじゃ、背景真っ白に飛んでね?
あくまでキヤノンでの話だが、
評価測光で背景を適正露出にして、主被写体の露出は
ストロボのTTL調光であわせるべきなんじゃない?
いわゆる日中シンクロって言うやつ。
窓際なんかで逆光状態にある場合、背景に対して主被写体は
暗いわけだから、その状態で主被写体をスポットで測ったら、
もうその時点で背景はすっ飛んででしょ?
そういう背景なんてどうでもいいって撮り方がしたいんなら
それはそれでいいのかも知れんけど。
793:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 08:47:16 pOLnW3kIO
やばい
千葉激雨だ
794:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 12:22:51 anh8zIzAO
EOS KISS XのCMの歌、全パート聞きたいんだけどCDかDVD出てないのかな？
>>792
いや、そもそもFEロック測光可能状態になって居る時はスポット測光時にすでに
適性露出値は発光の要素を考慮したものになっている。
そしてプレ発光時にストロボ側の画面多分割測光で更にカメラ側の実露出値は微調整される。
この事は別にTTLストロボ時代でも普通になされてる機構のはず。
銀塩カメラの頃は主にシャッター幕速で微調整をしていたが
デジタルカメラは感度変更によっても微調整されているかもしれない。
どちらにしても画に破綻しないレベルで背景とのコントラストバランスは調整される。
これが今のAFカメラの測距点連動ストロボ評価スポット測光撮影の正体。
中判などのTTLシステムはカメラ側とこういうやりとりはしないから
スポット露出計の値とストロボの露出値は個別に考えて手動調整しなければならないが。
だからAFカメラ側で測光したあと故意にストロボのスイッチを切って撮ると面白い絵が出来るかも知れない。
795:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 15:43:58 N61DdGYg0
kiss xのコスプレ写真見てみたい。
796:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 16:09:32 ZkX47Z5HO
>>794
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイ犯罪者ウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
797:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 16:14:31 4BYnO3a20
また>782か
798:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/18 16:56:09 anh8zIzAO
たぶん今年中にキスXX、来年春にはキスXXXが出るだろうな。
799:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 19:43:14 ZkX47Z5HO
>>798
キチガイ中年トレカメウゼー
800:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 20:48:23 SB3p+Tqq0
D30のオークション価格が1万円台でも売れなくなってきた。
さすが「ぷろカメコ」のトレカメ君は先を見る目があるなw
801:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 20:59:56 3Dvs1/F30
ここまで安くなったら予備として１台欲しいな＞D30
802:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 21:22:21 Po/qBc680
なんの予備だよ
漬け物石には軽いし、トレカメの頭にぶつける用か？
803:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/19 03:25:37 eYkO5Gw/O
壱万円台っつーのはネタだろ？
俺ももう一台欲しくて頻繁にオクでD30チェックしてるがまだ25K～30K台で争われてる。
Fカメラの売価と変わらんからあっちで実機確かめて買った方が得だ。
まあ下取り価格は壱万割るのかもしれないがね。
それより玉数豊富な初代キスの方が先に２万割れする気がするな。
804:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 13:15:12 vv+MRNj0O
>>803
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
805:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 19:45:42 PQR9nqdU0
コンデジでオート撮影してる者です。
コスプレイベントで照明は蛍光灯で
若干暗いかなという程度の室内だったのですが
ストロボ無しだと背景も明るく写るのに
ストロボ有りだと何故か背景が真っ暗になるんです。
だったらストロボ無しでいいかなと思ったんですが
ストロボ無しだとピンボケばかり。
ストロボ有りの方が暗く写るというのがよくわかりません…。
どうすればいいんでしょう？
806:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/19 20:12:13 eYkO5Gw/O
ストロボで救われるのはブレだよ。
つまりそれはピンボケじゃなくブレ写真なんだよね。
＞ストロボ有りだと何故か背景が真っ暗になるんです。
コンデジってのは感度やレンズの解放絞りがあまり明るくない特性から
暗めの場所だとシャッター速度を限界まで遅くして明るさを維持しようとする傾向があります。
加えてストロボ自体の光量調整が一眼レフほど大胆に出来ないので
ストロボの光で被写体が白飛びしないように発光前に露出を過剰に抑える傾向があるんだ。
よって背景がその影響をもろに受けてストロボの光が当たらない背景だけが暗くなった様な写真がよく出来る。
一眼レフなら感度設定範囲に余裕があるのでストロボの光量を間接的に落とせるし
過剰な露出の抑えはしないモードがあるからそれを駆使すればいいのだが
コンデジではそうもいかない。
もしそのコンデジに汎用の外部ストロボを増設出来るならそれだけで解決するが
内蔵ストロボしかなく、マニュアル露出モードも無いカメラなら三脚などにカメラをセットして
「夜景モード」にしてフラッシュ撮影するぐらいしか無いかな。
コスイベントじゃなかったらライトなど照明を用いてカメラに
「この場は十分明るい」と認識させる方法などがあるけど。
異常、プロの回答でした。
807:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 20:27:21 iuo0VtcoP
またバカトレか。
ここから
＞ストロボで救われるのはブレだよ。
＞つまりそれはピンボケじゃなくブレ写真なんだよね。
＞＞ストロボ有りだと何故か背景が真っ暗になるんです。
＞コンデジってのは感度やレンズの解放絞りがあまり明るくない特性から
＞暗めの場所だとシャッター速度を限界まで遅くして明るさを維持しようとする傾向があります。
＞加えてストロボ自体の光量調整が一眼レフほど大胆に出来ないので
＞ストロボの光で被写体が白飛びしないように発光前に露出を過剰に抑える傾向があるんだ。
＞よって背景がその影響をもろに受けてストロボの光が当たらない背景だけが暗くなった様な写真がよく出来る。
＞一眼レフなら感度設定範囲に余裕があるのでストロボの光量を間接的に落とせるし
＞過剰な露出の抑えはしないモードがあるからそれを駆使すればいいのだが
ここまで全部無駄。
＞コンデジではそうもいかない。
＞もしそのコンデジに汎用の外部ストロボを増設出来るならそれだけで解決するが
確実に解決する方法ではない。
＞内蔵ストロボしかなく、マニュアル露出モードも無いカメラなら三脚などにカメラをセットして
＞「夜景モード」にしてフラッシュ撮影するぐらいしか無いかな。
唯一有効なアドバイスだな。
しかし最近は高感度も十分使える機種があるので「夜景人物」「スローシンクロ」機能を説明書から見つけ出すよう指導するのがベターだろう。
いかにもＤ３０をありがたがる時代遅れらしいな、トレカメよ。
＞コスイベントじゃなかったらライトなど照明を用いてカメラに
＞「この場は十分明るい」と認識させる方法などがあるけど。
イベントでは迷惑行為だな、おまけに初心者向けではない。
以上、プロによる添削でしたｗ
808:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 20:57:26 8lIi7Heq0
>>805
目で見て若干暗いと思ったら、それはかなり暗いよ
人間の目は便利なものでそれなりに自動補正されるし
ずっと見続けてるわけで、カメラのように一瞬ではない。
あとピンぼけなのかブレなのかちゃんと判断できないと
対処のしようがない
809:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 22:50:06 YigTxKRs0
コンデジで撮るなら、シャッター速度が30分の1秒以上には
速くなるように、なるべく明るいところに移動して撮る。
または、露出アンダー設定にして、シャッター速度を上げる。
後でレタッチして明るさをあげる。
フラッシュは使わない方が、写真もきれい。
以上、コンデジでがんばっているカメコより。
810:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 23:13:44 lYbJXzyv0
つ 夜景ポートレイトモード
811:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 00:39:03 vD8pJfGq0
>>805
806の言う事は時々嘘しったかぶりが含まれるので信用し無い様にな。
すでに言われているけど、
見た目で暗いかなという時はストロボ無しで撮影するのにはきびしい条件。
シャッタースピードが遅くなるので
「手プレ」と「被写体ブレ」してるというやつ。
ストロボで撮れば二つのブレが軽減されるけど、
たいていの場合は背景まで光が届かない為に背景が暗くなる。
コンパクトがどんな機種かわからないけど背景も撮りたいなら・・・
１・ストロボ無しで撮る
２・できる限りＩＳＯ感度を上げる
３・手ぶれしないように気合を入れてかつしっかりどっしり構える
４・被写体にも気合で動きを押さえてもらう
812:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 00:50:17 YfN6/2EY0
っていうか、ＴＦＴとかで背景なんか撮ったってしかたなかろうに
813:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 01:22:15 OJo6Tuqd0
>>811
＞806の言う事は時々嘘しったかぶりが含まれるので信用し無い様にな。
初心者に嘘教えちゃいかんな。
>>806のワルキューレことトレカメの言う事は、
『ほとんどが嘘で、たまにホントの事が含まれる』
くらいでしょ（w
814:あっくん
06/09/20 02:00:54 OyL+CDd60
>>812
> っていうか、ＴＦＴとかで背景なんか撮ったってしかたなかろうに
バックがアンダーだと感じ悪いよ。
815:あっくん
06/09/20 02:08:56 OyL+CDd60
>２・できる限りＩＳＯ感度を上げる
＆
マニュアルモード、ちょいアンダーにしてストロボ飛ばす、
でいいんじゃない？
または、
>２・できる限りＩＳＯ感度を上げる
＆
オートモード。
816:あっくん
06/09/20 11:25:35 OyL+CDd60
>>812
> っていうか、ＴＦＴとかで背景なんか撮ったってしかたなかろうに
そういう人はトレカメ先生のクロホリを使えばいいんじゃないの？w
817:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/20 12:46:25 trfgDd7OO
＞手プレ
＞手プレ
＞手プレ
＞手プレ
＞手プレ
手のプレイ？
818:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/20 12:53:13 trfgDd7OO
お金が無いのでどうも１０月出店しようと思ったけど出来ません…
先月毎日クーラーつけっぱなしにしてたんで電気代だけで7000越えまして。
光も引いたので電話代もやばいです。
出店は１１月になってしまいそうです。。
せっかく黒いゲームPART２の準備が出来てるのに。
今ヤフで9800円で出品してる盗撮用CCDカメラが売れたらなんとか金策がつくんだけど。
819:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 14:14:49 OjdFJktLO
>>806>>817-818
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
820:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 22:27:32 2nxcMmSy0
ワルキューレの奇行
821:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 23:22:51 OJo6Tuqd0
>>820
ウケた。
822:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 00:02:01 0ZZtpVNv0
>>814
バカがどう思おうと勝手だが、
ポトレにも基本ってのがあってな
絞り開放ってのが有名だが、
キラキラバックなんてのもあるし
背景を暗いところ選んでメーン被写体目立たせるなんてのもある
初心者あっくんには理解できないかもしれないが、スライムレベルよりはるかに
高度な事をやってるんだよ、トレカメは
とりあえずきれいに簡単に写ればいいやって言う白ホリ団の比じゃないくらいにな
ただ、トレカメもあっくんに並ぶキチガイで、それを実践するためのモデルが
いないだけでさ
823:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 00:23:30 0YboitZJ0
>>とりあえずきれいに簡単に写ればいいや
イベントならこれで十分じゃないの。
それでレイヤーさんのコンデジetcでもそれなりに写ればOKでしょ？
824:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 00:41:15 X+BpHqzH0
>>822
＞スライムレベルよりはるかに高度な事をやってるんだよ、トレカメは
マジかよっ！（w
ただ、トレカメは『ピントを合わせる』っつー、基本的な事ができてないからなぁ（w
825:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:00:38 E2Vp8eEq0
漏れもコンデジ使ってて、結局>>805と同じような事にぶち当たって
それでも暫く使ってたんだけど、ある時に親父からフィルム式の一眼レフの
お古を貰ったので、試しに使ってみたらコンデジよりも綺麗な写真が撮れたから
それからはずっとフィルム一眼使ってます。
デジタルじゃないから画像の取り込みが大変で、最初はカメラ屋さんのCD-R書込
サービス使ってたんだけど、どうも満足行かなくて結局フィルムスキャナ買って
自分で取り込みもやってます。スキャナ買ってしまったのでデジタルへの移行が
できない、有る意味負け組みだよorz
826:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:01:42 VxvXH5k00
>>822
フォトショを使えない点で始まる前に終わってるようなトレカメだがw
827:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:12:59 0ZZtpVNv0
>>823
あのブースは、イベントレベルになっちまうのかｗｗｗｗ
やってる人たち、かわいそー
早起きして、機材組んで、哀れだな
>>824
マジだよ
スライムは問題外だし、入り口側の写真もデキはあまりよくない
入り口から見て奥の方がちゃんとやってるけれど、あれも２時間も試し撮り
してればたいていの人はできるレベルだし、業務用？を見た事あればマネするのは
難しくない
それに対し、トレカメの方は成功すれば←ここ重要、ただ撮っただけにしかすぎない
ブースレベルとは格段に違う魅せる写真が撮れるシステムだ
反面そうするためには、相当の経験とセンスが必要になってくる
おそらく白ホリ団レベルでは、手も足も出ないようなハイレベルの話になるけれどね
白ブースでもその気になればある程度できなくは無いけれどね、それを大きく、
それこそイベントならなんて言うレベルをはるかに凌ぐようなシステムは、
今のところトレカメの所だけだ
あくまで、可能性の話であって、現時点ではスライムとよりはちょっとマシくらいだが
828:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:45:26 rzNmgeh90
>>827
CureやHP掲載なら白ホリ（TFT入り口から見て奥の方の）でもOKなんでしょうね。
撮ってもらった知り合いに聞くと、イベント時間内にデータ・プリント渡しか
即日メール送信をやってるようだが。
量とスピードをこなせてそこそこキレイなら無問題な人がほとんどでしょう。
この点に関してはトレカメは既に死んでいるw
829:あっくん
06/09/21 01:50:58 LmR/75g70
>>822
> バカがどう思おうと勝手だが、
バカとは失礼な人ですね。
> ポトレにも基本ってのがあってな
あのねぇ、TFTでポートレートなんて撮れないの。
で、TFTみたいにゴチャゴチャしたところでバックがアンダーになると、
とんでもなく汚らしく見えるわけ。
それをなんとかしたい、っていうのが相談者の依頼なわけ。
わかった？
830:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 02:10:14 /OjTWcqs0
>>823
とりあえず「これ御主」や「Dグレ」のような白と黒がはっきりしているような衣装の
撮り方やレタッチはそこそこ白ホリ（奥）の人はできてるんでは。
某Cure等で見ると、秋葉のD＊＊＊＊Maxの人等が撮った画像よりは
白がきれいに見えるし。
オレとしてはむしろ「どうやってレイヤーをエロかわいいポーズに誘導するか」の
ノウハウを教えて欲しい。
(もっとも白ホリ（奥）の人って自分の萌えキャラ以外には声をかけないようだがw ）
831:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 02:20:31 0ZZtpVNv0
>>829
バカだからね
ＴＦＴでポトレが撮れないなんて、ほんっとドシロウトだね
その乏しい知識と経験で何書いてもバカにされるだけだよ
832:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 02:26:46 0ZZtpVNv0
>>830
隔離ってほどでもないが、隔離されててイヤだと言われてもずっとしつこくやれやれ
というのが小池のやり方
出てきたレイヤーが不機嫌なのはその為
他はしらん
ドリマックスだとすると、多数の撮影を許容するシステムと一人しか撮らない
のではまったく別だから参考にはならないよ
ちなみにドリマックスは、他の撮影会を参考にして初心者が組んだシステムを
あるカメコの助言である程度よくした物
しかしとりあえず撮れればいいやって程度の品質面では期待できないレベルだ
夜暇だし、とりあえず金があるなら楽しめればいいと思って行こう
833:あっくん
06/09/21 02:49:09 LmR/75g70
ＴＦＴに機材を持ち込み、時間をかければそれなりのが撮れるんだろーけど、
>>805みたいに機材もなくて、コンデジだけの人がどうやってポートレートを撮るんだろーな？w
834:あっくん
06/09/21 02:59:14 LmR/75g70
それに、もともと>>805の希望はポートレートを撮るというのではく、
スナップ写真的なのを撮るのが目的だと思うよ。
で、バックが汚くアンダーになっちゃう、どうしたらいいでしょうか？
って相談だよ。
835:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 03:12:58 0ZZtpVNv0
>>833
道具に頼らなきゃ撮れないと思ってる所が初心者丸出し
>>834
その相談に満足に答える知識のない初心者が寝言ほざいて邪魔してるだけじゃん
836:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 03:27:55 bUna4rwmO
ウチの店にはプリンターがあるからその場で結果を出力出来ますよ。
ﾉｰﾊﾟｿも導入してCD-RW渡しも検討していたのだが予定していたﾉｰﾊﾟｿ受注先の人間が
突然発狂してね、売らないとか仰ったのでどうにも困っている。
こっちはその為に交換XVGA液晶まで導入したのに。
モデルなら俺がやるよ？
ヘアヌードまでなら100円で構わない。
837:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 03:35:58 0ZZtpVNv0
↑このバカより
知識も経験も乏しいあっくんが何言っても無駄なのだよ
あっくんがなんでドン底までバカなのか、バカにされるのか一度考えてみるといい
838:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 05:08:08 h35ad0+uO
>>836
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
839:あっくん
06/09/21 11:09:18 LmR/75g70
>>835
なら、TFTでコンデジでどうポートレートを撮るのかここに書いてみろや。
それが出来ないなら、あっくんさまご免なさい、と謝罪するんだな。
840:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:38:50 0ZZtpVNv0
>>839
そんな事もしらねーのかこのドシロウトがｗｗｗｗ
ポートレート撮るのに機材も場所も関係ねーよｗｗｗ
コンデジだろうがＴＦＴだろうが、５Ｄや1ｄｓ2だろうが公園だろうが海だろうが同じ事
超ヘタクソドシロウトあっくんには、どんな高価な機材を与えようがどんな場所を
準備しようが、ポートレートなんか撮れないからＴＦＴでも撮れないだけだ
もし出来るなら、それがそのまま答えなのだよ
また、トレカメにも劣る無能者だと証明してしまったな（ぷぷぷ
841:↑
06/09/21 11:53:32 3N2HdRHV0
沢田プロやみれい様並のハイセンスさですね
842:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:54:30 0ZZtpVNv0
ま、あっくんなんてどうにかレイヤーだましてラブホテルつれこむことくらいしか
考えてないからな
その程度のやつが、機材だけあれば上手く撮れるんだとカンチガイしちゃってるだけだ
要は、腕だよ腕
>>833 ：あっくん ：2006/09/21(木) 02:49:09 ID:LmR/75g70
ＴＦＴに機材を持ち込み、時間をかければそれなりのが撮れるんだろーけど、
なんて言ってる内は、永久にヘボだね
843:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:56:07 OtzZb8zU0
萌えっ娘小泉は腕は無くても勝ち組
アフター自慢が自慢になってないたわらは負け組
844:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:57:23 0ZZtpVNv0
>>841
オマエは沢田を激しくバカにしてるようだが
俺も人間性では激しくバカにしてるが、カメコとしての知識やなんかは
相当高く評価している
おまえごときがどんなに沢田をバカにしようと、確実に沢田の方が↑だ
もっとも、プロで通用するレベルではなかったがな
845:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 12:00:33 CELwunPI0
またまたご冗談を(AA略)
846:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 12:30:55 lZj0a48UO
俺も沢堕は「カメコ」としては技術はあるほうだと思う（所詮は写真学校で学べる基礎の技術でしかないが）。
ただし「プロ」としての認知度はトレカメとどっこいどっこいの底辺以下。
プロを自称するならせめて松川プロのように実績ぐらい公表してほしいものだ。
847:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 12:42:49 qWv+pIa2O
沢田、舞羅は２ちゃん常習者というダーティなイメージあるな。
沢田の写真は正直微妙。
下手というわけではないが、
写真の意図が分からない上、能書きだけはご立派なので、この写真の何を評価すればいい？
のかという悩みを抱えてしまう。
舞羅は、エロが撮りたいんだという感じはすごく感じる。
有名になりたいレイヤーは舞羅にメールするといいよ。
２ちゃんで煽りまくるから３ヵ月もたてば超有名になるよ。悪い噂もたつけどな。
848:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 12:53:11 bUna4rwmO
情熱の大きさは乳首から生える毛の太さに比例する。
849:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 12:59:58 bUna4rwmO
よーし乳首が膨らんで来たぞー。
もう少しだ。
850:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 14:34:37 h35ad0+uO
>>848-849
究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね
851:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 15:03:45 0ZZtpVNv0
>>846
沢田は、俺は技術面より知識を評価するね
助手としてくっついてるだけでも、並のカメコが一生かかっても得れないものを
多数得ているだろう、技術面もそのはずだが生かせてるかは微妙だ
沢田の技術面での最大の問題点は、デジタル技術に対応できなかった事だろうね
プロになるタイミングが悪かったのかもしれない
今デジタル技術を持ったプロについていれば、全く違った結果になったかもしれないが
デジタル技術は撮影と別にさらなるスキルが必要なのでどうなるかはわからない
ただし、すでに撮影ではなく後処理の専門職と言うものが普及しはじめているので、
ふたたび銀時代の撮影スキルのある物が台頭してくるかもしれない
松川は、撮影に同行した人の話では沢田にも劣るというが、デジタルスキルが
あるため万人受けしないが一部の人に指示されてるな
安っぽいアイドル写真みたいで好みではないが
そして、キチガイあっくんには何言ってるのかまったく理解できない内容だろう
852:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 15:12:13 rXABUuoj0
最近あまり見ないモヒカンはちべえは写真うまいの？
853:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 15:14:06 qWv+pIa2O
デジタル化に乗れなかった沢田プロに同情するよ。
だから動画に走ったのかな？
854:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 16:20:27 JYfMmctP0
つっか、まだ生きてるの？＞はちべえ
855:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:02:56 lZj0a48UO
>>851
で、松川プロの撮影に同行した人って誰？
何人の意見？
昔言ってた「東鳩写真集はレイヤーには評判よい」と同様に妄想だろうけど
ネガティブキャンペーン必死だから釣られてあげようｗ
856:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:05:57 X+BpHqzH0
>>836
＞ﾉｰﾊﾟｿも導入してCD-RW渡しも検討していたのだが予定していたﾉｰﾊﾟｿ受注先の人間が
＞突然発狂してね、売らないとか仰ったのでどうにも困っている。
個人間の取り引きで、業者でもないのに『受注先』とか呼ばないように。
また、価格を先方の言い値よりも4分の1に値切ろうとした挙げ句、
『そんな型落ちの中古ノーパソなんて他じゃ売れないんだから俺様に売りやがれ』
とか、売り主の事を『イカレタ野郎』だのと暴言を吐きまくったせいで
売り主が『こんな無礼な奴には売りたくない』と言ったのを『発狂』とか言わないように。
＞こっちはその為に交換XVGA液晶まで導入したのに。
本体の商談もまとまらない内に部品を買うなどバカのする事。
857:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:07:32 0ZZtpVNv0
>>855
あなたがまず自分の名前を、ここに書いてみたまえ
もちろん確認の取れる形でな
他人の個人情報を要求するからには、最低自分の個人情報くらいは出せ
それとも、自分は出せません他人には出せという、いつものキチガイが？
858:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:14:15 rXABUuoj0
>>857
詳しそうだから、はちべえが写真上手いかということと
消息教えて
859:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:26:16 lZj0a48UO
>>857
丁重にお断りするよ。
理由：第三者の振りをして自分を誉めるような糞虫にか絡まれないから。
860:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 20:37:52 bYu81Fhr0
動画でもデジタルに移行できない三流以下Pはかわいそうp
861:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 21:45:00 bUna4rwmO
失礼。ウチの店の発狂したクライアントがお邪魔したようだね。
大体そっちの言い値は３万でこっちが２万と言ったら「ヤフで完品が7千程度で出てる」などとビジネスには不要な情報を与え、
壱万と言えば「さあ幾ら出す？」などともっと安く売ってもいいみたいな思わせぶりのカキコをし
五千と言ったら急にその態度。
どうみてもこのクライアント発狂してますわ。
畜生今日例の交換モニタ来ちまったじゃねえか！
どーすんだよこんな板ベラ一枚だけあってよ？
フリスビー代わりにでも使えってか？
ちょっと改造すればステカセキングのコスパーツに使えそうだなこれ？
ええい仕方ねえ7000だ。
オークション相場と同じ7000出す。これなら文句ねえだろう？
まったくクライアントの我儘に付き合わなくちゃならんプロは辛いよ。
7000ったら俺が朝から晩まで働いて得る日当と同額だぜ？
俺の店の売り上げの十倍だぜ？
ほんとダーティなクライアントだぜ。
ダーティて言えばダーティペアだよな。
ラララロ・シ・アン ロシアンルーレット
鈍く光ったマグナム抱き締め
少し怯える可愛いエルフィン
命を掛けて 貴方を虜にするまで
アタシ危険な ロシアン ルゥーレーットー
862:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 21:58:51 QSPn03i70
ここは微笑ましい書き込みだらけのインターネットですね
863:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 22:47:40 8QknFqrQ0
いずれにせよトレカメが、
技術にしても人間としても最低なのは代わらない。
864:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 23:04:37 h35ad0+uO
>>861
究極低能キチガイ無知中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
865:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 23:38:22 0ZZtpVNv0
>>861
ラララロ・シ・アン ロシアンルーレット
じゃなくて
ロロロ、だバカ
ちなみにＴＶ版ではロロロロロと入ってるが、ＣＤではロ・ロ・ロなのだ
866:856
06/09/21 23:59:45 X+BpHqzH0
>>861
＞失礼。ウチの店の発狂したクライアントがお邪魔したようだね。
お～い、トレちゃんさー、『クライアント』って言葉の意味、判って使ってる？
俺が一体、いつお前のお客さんになったんですかね～？
『クライアント』って単語を憶えちゃたから、とりあえず使ってみたくてしょうがなかったのねー。
そうやって、意味も知らない単語を知ったかぶりで無理矢理使うから、いつも恥かいてるんでしょーが。
＞大体そっちの言い値は３万でこっちが２万と言ったら「ヤフで完品が7千程度で出てる」などとビジネスには不要な情報を与え、
＞壱万と言えば「さあ幾ら出す？」などともっと安く売ってもいいみたいな思わせぶりのカキコをし
＞五千と言ったら急にその態度。
そりゃ、普通にヤフオクに7000円で出てるモンなんだから、トレカメには特別価格で3万だろ。
『さぁいくら出す？』を、『もっと安く売ってもいいみたいな思わせぶりのカキコ』と受け取ったのはお前の勝手。
＞まったくクライアントの我儘に付き合わなくちゃならんプロは辛いよ。
『クライアント』の意味も知らないエセプロが偉そうにヌカすな。
死にな。
867:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 00:10:36 Me5ud6350
マヌケのプロのトレカメはさらに汚名挽回だなw
だいたい今さら白ホリAB原のパクリをやったって追いつけないぞww
868:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 01:19:46 dGx+pAIR0
そう、だからその上を行く必要がある
869:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/22 02:16:05 gRjMmllHO
無論だ。
黒いプロの俺はノーパソを使って白の者の上の更に上のそのまた上をいく
プロサービスを提供するビジョンがすでに俺の脳の中にはある。
白の者にはとても考えにおよばないサービスがな。
ええい、もうこのクライアントは使い物にならねえ、こちらから願い下げだ。
どなたか他にウチの店に5000円以下でシンクタンクを提供して頂ける方いらっしゃいませんか？
870:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 02:31:47 eaaR2dgb0
>>869
＞黒いプロの俺はノーパソを使って白の者の上の更に上のそのまた上をいく
＞プロサービスを提供するビジョンがすでに俺の脳の中にはある。
ノートパソコンだけあっても、それを使える人間がいないんじゃねー。
＞白の者にはとても考えにおよばないサービスがな。
そりゃあ、頭のおかしい人の考える事は、常人には及もつかないよ。
＞ええい、もうこのクライアントは使い物にならねえ、こちらから願い下げだ。
間違いを指摘されてるのに『クライアント』の意味を理解できず、
『このクライアントは使い物にならねえから願い下げだ』
なんて事をヌカす馬鹿は、本物のプロにはいません（w
＞どなたか他にウチの店に5000円以下でシンクタンクを提供して頂ける方いらっしゃいませんか？
『シンクタンク』が欲しけりゃ、最低でもその10倍か100倍は払わなきゃな。
871:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 02:40:03 kqLflYEu0
>>869
能無しの金欠中年が何寝言書いてんだかw
板橋秀明が「仮に」白ホリAB腹と同スペックの機材を持ってたとしても
あのキモさじゃ撮影させてくれるレイヤーをイベント中に探すだけで時間が過ぎてしまうぞ。
まずは写るんですから始めなさいwww
872:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 06:24:12 Kbm278TBO
>>869
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
873:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 09:48:04 lh400x5KO
すらいむブースのいかに暇そうな事か見ればいかにモデルさがしが大変かわかるな
あれだけ企業撮影会にいって、メイド喫茶通いまくって、それでも人こないんだから
大変だよな
874:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 09:50:03 PqAKtFzF0
はちべえの写真の腕と消息を教えてください
875:あっくん
06/09/22 10:10:18 QzARtOLR0
>>835
なら、TFTでコンデジでどうポートレートを撮るのかここに書いてみろや。
それが出来ないなら、あっくんさまご免なさい、と謝罪するんだな。
876:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 12:35:50 VT79EM2wO
あっくんごめんなさい。
あっくんの気違いさにはトレカメしかかないません。
とか書いてみるw
877:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 13:17:14 TS/RN5uC0
コンデジってなんですか？
878:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 13:20:51 xW/ABvLH0
コンタックスのデジタルカメラ
879:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 14:28:34 dGx+pAIR0
ニ コンデジ タル一眼レフ
880:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 14:44:28 dGx+pAIR0
写真の事が、全くわかってないやつが、どうにか他人の知識を聞き出してマネしようって所か
海でも山でも公園でも田舎町でも都会でもビルの谷間でも廃屋でもポートレートは撮れる
家の中でも部屋の中でも車の中でも撮れるように、ＴＦＴでも撮れる
５ＤでもキスＤでもＥ－１０でもフォーサーズでも、６４５でも4×5でもａｐｓでも撮れるように、コンデジでも撮れる
ちゃんとポートレートが撮れる奴なら、どう撮るかなんて聞かなくても撮れる
逆に、機械の使い方がわからないとかで無い限り、入門書に書いてある
ポートレートの撮り方をマネしようとしてるだけで、マトモにポートレートが
撮れてないだけだ
入門レベルが理解できてないんだから、書いても理解できないだけだ
もし理解できてるなら、他で撮るのと同じだと、たったコレだけで十分なのだよ
もっと低レベルになると、コンデジだから撮れないとか写るんですじゃ撮れないと言い出す
かもしれないけどな
キチガイあっくんよ
ハイレベルすぎてついて来れないだろう
バカだから
だが仕方ない
原始人に、ＬＳＩが理解できる訳ないように、君にポートレートは理解できない
881:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 14:59:28 PqAKtFzF0
>>880
はちべえの写真の腕と消息を教えてください。
御願いします。
882:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 15:15:09 VT79EM2wO
はちべえさんは先々月亡くなりました。
うっかりしたばかりに。
883:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 15:25:41 zO4hgSYTO
知能指数
コジコジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トレカメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あっくん
884:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 15:48:59 eaaR2dgb0
>>878
それ、以前トレカメがしきりに言ってたネタだな。
885:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 16:39:35 xYl2OJPU0
あっくんが馬鹿なのは事実だが、今回ばかりはあっくんに絡んでるやつのほうが更に上をいく馬鹿だろ。
>>880
こいついつも同じパターン。
なにかっつうと「ある方法でできる」だの「基本が理解出来ていればわかるはず」だのあやふやなこと書いて
具体的なことはなにも書かずに優越感に浸ってるつもり。
おまえが口先だけだってのは馬鹿でもわかるよ。それこそあっくんでもな。
886:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 18:14:21 dGx+pAIR0
>>885
具体的な撮り方といってる時点でドアホウだとまだわからんのかｗｗｗ
887:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 18:25:52 dGx+pAIR0
つーか、使い物にならんカメコだな>>885
お前
＞海でも山でも公園でも田舎町でも都会でもビルの谷間でも廃屋でも
＞家の中でも部屋の中でも車の中でも撮れるように、ＴＦＴでも撮れる
これを見て全部撮れると思わんのか？
他は全部できるんだーだけどなぜかＴＦＴだけは撮れないんだーとかぬかすか？
都会は人がいるから撮れないんだーとかぬかすか？
そんなレベルの奴には理解できないし、どこでも撮れるなら同じようにすればいいだけ
で、終わる話なのだよ
女準備して、撮る
具体的には、これが全てだ
ぼかすも絞るも甲殻も防炎も表現方法の一つ、もしくはその組み合わせだからな
888:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 18:59:53 UdEwamyq0
>>887
カメコ情報に詳しいようですね。
はちべえの写真の腕と消息を教えてください。
御願いします。
889:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 19:14:50 dGx+pAIR0
>>888
すまんが、そこの情報はない
どんなもんなんだろーね？
890:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 19:23:06 UdEwamyq0
>>889
かなり以前からイベントに足を運んでる方とお見受けしましたが
知りませんか
891:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 19:34:35 Td+kFnB80
ゲームショウに行こうと思っています。
ネットで検索すると、後ろがガラスの場所や室内で暗そうな写真が多いです。
天候が良くても外での撮影は不可なのでしょうか？
また、メッセは初めてなので撮影時のアドバイスをいただければ幸いです。
892:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 20:02:25 QwftJMmCP
>891
公式サイトの注意全部読め。
要は、特定のホール間にある半屋外スペースでしかコス撮影が許可されない。
だから、ルールを守ってる人の写真は皆同じような風景の場所になる。
写真が暗い・明るいは撮る奴の腕次第だから、場所のせいにはしないように。
893:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/22 20:20:20 gRjMmllHO
>>865
＞ちなみにＴＶ版ではロロロロロと入ってるが、ＣＤではロ・ロ・ロなのだ
そう、俺もその点がふに落ちなかったんだ。
てっきりヤフで落札したサントラがパチもんなのかと疑ったよ。
それにしてもこの曲ノリがいいからダンパで掛からんかなあ。
ロ・シ・ア
ロシアン ルーレット
今すぐ 心に 白黒 付けてーー
894:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 21:27:32 dGx+pAIR0
>>890
顔は知ってるってくらいだ、すまんね
>>893
自分家で好きなだけ聞けばいーじゃねーか
895:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 22:21:33 Td+kFnB80
>>892
ありがとうございます。
公式サイトは一通り読んでいました。
更衣室や料金は分かったのですが、撮影について迷ってしまったので・・・
何となく暗めの写真が多いなあと思っただけで、
他の方の腕や場所に意見できるほど上手くはないです（汗
書き込み参考にします。
多謝です！
896:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 22:35:31 5jif+TFt0
モニタ見やすいようにホールがほとんど真っ暗なのを思えば
あの場所は驚くほど明るいぞ
897:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/22 22:37:12 QwftJMmCP
>>895
室内スペースで撮影できるのは撮影ＯＫが出る展示物やコンパニオンのみ、係員の指示や撮禁の掲示に注意して行け。
状況によって撮影ＯＫだったものがＮＧになることもあるのでその都度確認するのが無難、コンパニオンによっては出展者でなく個人単位で撮影ＮＧがあったりする。
室内は展示物の性質上、照明がかなり落とされている。
大口径単焦点レンズでも無いかぎりはフラッシュポン焚き＝背景が落ちる、そんな写真になるがあきらめも肝心だ。
健闘を祈る(`Д´)ゞ
898:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/23 05:08:37 ycEaAeKGO
>>893
究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼー
899:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/23 10:56:09 E54uPJygO
一言で言えばポートレイトは、
撮りたいと思う沸き上がるプリミティブな感情の情熱が必要なんだよ。
必要なのは場所や技術やましてや機材ではない。
心も無しにフラフラとイベントへ来てしまうからそんな疑問を抱いてしまうんだろうね。
900:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/23 12:34:41 86NaIokm0
まず道具ありきで力説していた人間の言葉じゃねぇな。
901:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/23 13:44:12 ycEaAeKGO
>>899
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼー
902:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/23 22:09:32 XQwjkRaH0
とりあえず、
トレカメが2日ほど前に『プリミティブ』という単語を憶えたらしい
という事だけは判った。
903:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/23 22:39:23 E54uPJygO
残念でした。
プリミティブは、数年前の萌アニメ「大運動会」のアイラ=ヴェフェラノスカ=ヴェフェラノスキーの台詞
からの引用です。
このアニメのサントラも実にノリがいいからダンパで使うべき。
904:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/23 23:16:09 86NaIokm0
横文字使いたがる人間の言う言葉は大抵説得力が無い。
905:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/23 23:22:31 KYmjsmWD0
しかもトレカメだし・・・・・
906:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/24 06:19:21 us6bAmo/O
>>903
究極低能キチガイ無知シッタカ幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
907:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/25 23:39:05 wzCJF/js0
結局、イベントなんてどうでもいいような気がするが
イベントに写真もってって渡すとか
一生懸命レタッチしてきれいな写真出すとか
企業の撮影会でも足しげく通うとか
長い列に並ぶとか
良くわからないけれど、そういう事してご機嫌とって仲良くならないと
ただ行って帰るだけの人のままなのだろうか？
908:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/25 23:45:28 DgipNoj30
いや、ていうーかアンタは何が目的ですのん？
なんだか根底がおかしいよ
909:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/25 23:48:52 12gOpb3M0
行って帰るだけでも撮影できれば満足って人もいるだろうし、
ご機嫌とってでも仲良くなりたい人もいるだろうし、
ご機嫌とらなくても仲良くなれる人もいるでしょう。
人に聞く事ではない気がする。
910:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 00:06:38 AhMg6GwB0
>ご機嫌とらなくても仲良くなれる人もいるでしょう。
どうやるんですか？
911:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 00:26:08 WD6JD/M20
普通に接すればいいんじゃないの？
あんたはご機嫌とらないと友達できないのか？
912:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 01:09:31 AhMg6GwB0
>>911
一人のレイヤーさんに対して、３０人とか５０人とか撮るわけで
自分の場合、１分から２分くらいで、その半分以上が撮影してて
残った時間普通にしてて、友達になれますか？
それで友達だとしたら、何十人といる顔は知ってるとかなんとか
名前がわかるくらいの友達にしかなれません
そんな普通に接する人たちは、行って撮って帰るかカメコだけで
マクドかうどん食べるくらいがせきの山です
普通になんかしてたら、ずっとこのままです
やっぱり仲良くなる秘訣みたいのがあって、人に言うとみんな真似
して損になるとかですか？
913:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 07:55:59 Tch8IKIpO
列並んでて、前後のカメコさんと仲良くなり雑談したり、撮影会呼ばれたりするがなぁ。
914:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 09:01:12 EvrpEVPGO
一方的になんかして仲良くなれるならそりゃ楽だな
915:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 11:29:25 ICy/st6vO
300万くらい金を貯めて、全額ブチ込んで整形！
んで人気ジャンルの二枚目キャラコスする。
これで君も明日から王子様だw
916:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 12:25:09 gNWnMInkO
質問。fuji S5200しかもってない撮影会いったことない初心者ですが、普通のデジ一眼じゃないとやはり白い目でみられたりしますか？
917:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 15:13:57 Tch8IKIpO
白い目では見られないけど、気後れするかもしれないね。
そしてもう２度といかないぞとか。
918:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 18:01:35 9REg8MdG0
>>916
なんの撮影会か次第だが別になんの問題もないだろ。
ただ、最近はコスプレイヤーさんもデジ一眼持ちが結構いるけどな。
919:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 18:42:42 ztRaTjlDP
写真は腕次第！
と思っていても、レイヤーさんにカメラで負けるとへこむよな orz
920:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 19:44:08 lm2Hfr700
>>916
オレ、５００万画素クラスのコンデジに外部フラッシュ付けて、撮影会に行ってる。
撮影会だからといって、デジ眼でなければならんと言うことはないと思うぞ。
白い目で見られたことはないし、こっちの方が軽いから楽だし。
921:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 20:44:08 wxIJROL20
>>912
俺の書き込み以上のことをするんなら、少なくとも顔は覚えられると思うよ。
ただし嫌われるほうのだけどな。アンタ考え方がキモイよ。
922:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 20:57:00 AhMg6GwB0
>>921
顔だけ覚えてもらっても、そこ止まりなんで、どうしたものですかね？
923:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/26 23:57:32 gNWnMInkO
916 反応ありがとうございます。要は気の持ちようだと…。今年中には一度敗戦覚悟で参戦したいなぁ。腕のないネオ一眼出陣orz
924:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 03:23:21 33oxKYiI0
>>922
何の売りも接点もないなら、そこ止まりでしょうがなかろう。
高望みするな。
925:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 08:07:28 jpPdLQuP0
>>922
なんかアンタの認識だと絶対失敗するきがするなぁ。
大体からして友達というからには相手の認識が大事でしょ？
あんたの言い分だと、自分の認識イコール相手の認識のような気がする。
コソコソ何か考えているなら「友達になってください」ってストレートに言え。
間違いなく覚えられるよ。
だけど、覚えられるイコール友達とはちがうぞ。
普通の受け答えや、ちょっとした女性への警戒心を持たせない行動ができない人間は
百年たっても無理。友達になる前に真っ当な人間で無いと嫌われるだけ。
あんた嫌われるタイプ。間違いなく。
「やっぱり仲良くなる秘訣みたいのがあって、人に言うとみんな真似 して損になるとかですか？」
こんなアホな事言う人間始めてみたよ。
926:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 08:40:51 LVV9Nn2M0
>>924
その、売りって具体的に何ですか？
まさにそこが知りたいのです
>>925
でもでも、前に書いたけれど１回のイベントで数十人、年間数百人とかかわる
わけですよ、レイヤーは
その中で、自分と同じな人が99％はいるのですよ
残りわずか1％の方に入るには、何かあるんじゃないですか？
その1％さまのおこぼれで仲良くなる人が数名いるでしょうけれど
927:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 11:35:46 cvjpZxPG0
カメコサイト作って名刺渡せば？
もちろんその辺のカメコと同じような写真しか撮れないんじゃ
あまり効果ないと思うけど。
＞１回のイベントで数十人、年間数百人
その中で「写真をくれる人」は、数人だとよく言うよ。（レイヤーが）
その中でも「綺麗に撮ってくれる人」は1人か2人なんじゃね？
写真の技術、センスという「売り」がないカメコは、残りの99％から
抜け出すのは難しいかもしれんね。
928:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 12:43:12 mFlwAGbyO
イベントだけじゃなかなか覚えてもらえないよね。
覚えてもらうには
１、目立つ格好をする。（叩かれる弊害あり）
２、撮影データは次の会う機会に渡す。
３、写真掲載は即日行なう。写りの悪い写真は絶対掲載しないこと。
４、相手がハマっている事に自分がはまる事。（話題づくり）
５、イベント以外の撮影会にいく。業者関与撮影会、又はそのレイヤー撮影会。
６、プレゼント。高価な物やむき出しの食物は避ける。夏には冷たい飲み物、冬には暖まるもの等。
ただそこまでして知り合いになってどうするの？と思うけどね。
929:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 15:30:48 cvjpZxPG0
基本的にカメコはモロにオタファッションなので、目立つというより
ちょっとオサレさんでも十分に好印象だと思う。
高い服を買うのではなく、オタファッションを抜け出すことが大事。
＞４、相手がハマっている事に自分がはまる事。（話題づくり）
案外レイヤーが、自分の衣装の作品を知らなかったりしてなｗｗ
カメコは基本的にアキバちゃん的ルックスや言動（＜やや挙動不審）から
抜け出せていないタイプが多いので、そこを抜け出しただけで印象は
だいぶ違う気がするな。
930:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 19:23:09 eIclfv/GO
出店をするといいよ。
目立つぞぅ。
931:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 19:37:01 azgQoSS5O
>>930
究極低能キチガイ中年トレカメクソウゼー
932:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 23:11:28 OAO13j/E0
助言をするならば。
「アンタはイベント行くな」
かな。
>残りわずか1％の方に入るには、何かあるんじゃないですか？
何もない。
しいて言えば、運と誠実さ。
実行力があっても嫌われる人間はゴマンといるし、女の子はコスプレしに
行っているのであって、必要以上に男友達を作りに行っているのではない。
言い寄った時点で「あぁ、こいつもそうなのか」とかしか思われん。
933:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 23:13:05 eIclfv/GO
↑こういう奴は死ぬまで目立てねえよな。
あ、死んでもか。
934:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/27 23:34:30 OAO13j/E0
目立ったから友達になれると言う時点で間違いかと。
俺おっさんだし、オタクだけど普通にコスプレ趣味の子と話してるぞ。
でも別に友達としてであって、特別親しい友達レベルになるつもりもない。
メールでコンタクトとって、mixiでコメントしあって、一緒に秋葉行くけど
不思議とイベントには一緒に行かないな。
お互いの趣味の時間を、お互いの行動で時間削りたくないからかもしれん。
そう考えると、俺コンタクト取れる女の子多いな・・・。
なんつーか、職場の女性と話すのと同レベルで話しているけど、そういうのがかえっていいのかも知れんね。
これでも納得できないなら、女の子と会場で親しげに話している人に聞いてみればいいじゃねぇか。
汚いものを見る目で見られると思うが。
935:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 01:47:04 xPraYat30
>>934
あくまでも憶えてもらう為って事やね。
眼鏡かけた小太りのオタカメは特徴ないからなー。
936:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 01:51:29 W4+Cva9Y0
>>927
やっぱり、写真でどうにかしろって事ですかね？
それで、一部の名のあるカメコは必死に10ぷんとか20ぷんとか撮ってるんですか？
>>928
＞ただそこまでして知り合いになってどうするの？と思うけどね。
やっぱり、そこまでしなきゃ知り合いになれないって事ですよね・・・
>>929
＞カメコは基本的にアキバちゃん的ルックスや言動（＜やや挙動不審）か
やっぱりそうですよね
前の方で、列に並んでる時話すとか言うけれど、話しかけてくる人ほど挙動不審
じゃないですか
ああいう人みたら、かかわりたくないと思いますよね
自分もそうなんだから、レイヤーなんてさらに
937:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 02:20:15 IoBYDEm80
＞それで、一部の名のあるカメコは必死に10ぷんとか20ぷんとか撮ってるんですか？
行列を作らずにやるのは、それなりに知り合いになってからだと思うけど
人気のあるレイヤーでソレをやると妬まれるので要注意。
基本的にイベントでは時間をかけないほうがいい。時間をかけたいなら、
知り合ってから個人撮影にでも誘うとか。
＞やっぱり、そこまでしなきゃ知り合いになれないって事ですよね・・・
レイヤーは、基本的にはTFTなどで知り合ったキモカメコから自分を
守ろうとするものだ。いきなり友達になるのはちょっと難しい。
それにイベントなどでは撮影中のわずかな時間しかお話できないことが良くある。
何度かイベントで撮影したり写真を渡したりとかするのが、やはり地道で
確実なんじゃね？
938:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 03:45:41 WwpS9H5r0
なんか、努力はしたくない、でもいい目にはあいたいって感じだな。
現状を変えたかったら、努力は必要だよ。どんな事でも。
誰だってまったくメリットのない相手と、すすんで付き合おうとは思わないのが普通。
写真でも、気の効いた会話でも、相手に対してなにかメリットを提供できるか、
提供できるものが何もなければ作れ。そんだけの事。
がんばっても報われない事も多いがなー
939:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 06:19:31 wYhze769O
>>933
キチガイトレカメウゼー
940:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 07:26:14 I91uhE6k0
顔と名前覚えるだけでもずっと近くなるけどな
それすら面倒とか言うならしらね
941:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 07:39:15 1dHl5fz7O
確かに正論だよね。
所詮人間はメリットに感情を左右される不確定な生きものなのさ。
綺麗事じゃ長く付き合っていく事なんて出来ない。
報われなかったらそれは単に相手のメリットと噛み合わなかっただけに過ぎない。
やり方を変えて何度でも挑戦すればいい。
レイヤーの視点に立ってみればメリットとは写真だけじゃ無い事は分かるはず。
だからと言って写真を捨てるのは本末転倒だがね。
相手のメリットを獲得するには自我としてのメリットを確立する事が何より重要。
自分の立ち位置を見失ったままでは相手のメリットに流されるだけだからね。
これだけは言える。
毎回同じ事ばかりやっていては駄目だ。
全てのカメコが同じに見えるのは同じ格好してるからではない、同じ行動してるからだよ。
列に並んでる自分を顧みてみろ。同じだろ？
自分を極力消そうとしてるくせに特定のレイヤーだけには覚えて貰おうなんて虫のいい話だよ。
何か少しでもいいから毎回違った事をしてみろ。
列の途中でジャンプして跳ねてみるとか逆立ちしてみるとかでもいい。
違った世界が見えてくるだろう。
942:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 08:12:05 zNspqUTa0
朝からトレカメ乙。
>列の途中でジャンプして跳ねてみるとか逆立ちしてみるとかでもいい。
一人でやってろｗｗｗ
943:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 08:19:18 GETNsRCw0
・客観的にキモい言動をしない
・客観的に清潔感ある格好
・こまかな心使い、マナー
・本人に写真データ提供、ＨＰ更新などの目に見える成果を挙げる
・もちろん撮影の腕も磨く
・あとは運と観察眼
結局、一般社会と変わらない。
相手がオタクだからといってイージーに考えるのはマチガイ。
944:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 08:40:17 W4+Cva9Y0
つまるところ
>>907より
イベントに写真もってって渡すとか
一生懸命レタッチしてきれいな写真出すとか
企業の撮影会でも足しげく通うとか
長い列に並ぶとか
良くわからないけれど、そういう事してご機嫌とって仲良くならないと
ただ行って帰るだけの人のままなのだろうか？
こういう事しないとダメって事ですよね？
後衣装買い与えるとか
945:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 08:57:13 I91uhE6k0
あぁそうだよ
946:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 09:02:15 zNspqUTa0
まさに奴隷だな。
ここまでやってもレイヤーにはきっと彼氏が･･･
947:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 09:05:11 uzlkjSUf0
もう、自分で考えることをしない構って君はスルーしようぜ
缶コーヒーも、一人じゃ決められないし買えないんだろ
948:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 10:18:05 v1T7rgzJ0
>>936
違うな。紳士な男を演じるなら列ができている時は
1分くらいでささっと終わらせてその短い中でベストを作って写真を送るんだよ。
サイトもっているコスプレイヤーなら速攻で写真アップだな。
コスプレイヤーは案外自分達の写真が撮れない（並ばれて）ことがあるから、
そういう時は喜ばれるはずだ。
どこぞのヤツみたいに死んでもアップするといって、
一年以上たってもあげないやつなんかだれも信用できないだろ？
そのなかで良い写真を撮って相手の印象もよければ
何度か会ううちに撮影会にも誘われるってもんだ。
あとだな、よく礼だけしてすぐ撮り始めるのはなんかやだって人もいたな。
せめて声だして挨拶しろと。
＞後衣装買い与えるとか
これはキモがれることあるからやめたほうがいいぞ（笑）
あの人、いろんな人にＯＯ着させてるとかいわれたりしてな。
949:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 11:57:01 ACxYQtRdO
>>941
究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
950:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 12:52:43 GV0GzItUO
あと２ちゃんで有名になるという事も忘れるな。
舞羅師匠は２ちゃんで有名になったから、レイヤーと仲良くやってるようにみえる。
あの人に逆らうと危険だと周知させるのだ。
951:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 17:56:17 CZ5mg7NZ0
これで、会場でココのコメント通りの行動している馬鹿がいたら笑えるな。
>こういう事しないとダメって事ですよね？
お前頭悪いだろ？
つーか、女性に対してすごく失礼な対応しかとってないよな。
(こうすりゃ落ちるに違いないって思い込んでるみたいだな)
952:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 19:08:31 1dHl5fz7O
ようし、俺も光引いたら光速のスピードで３年前に掲載許可貰ったレイヤーの写真掲載してやる！
きっと３年間毎日見て掲載を待っててくれてるに違いないからね！
953:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 19:37:19 IoBYDEm80
毎晩10時までにやれよｗｗｗ
954:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/28 19:52:58 gdlKkKd10
>>951
結局、ナメてかかっているだけなんだよ。一般人にはアプローチは駄目だけどコスプレするようなオタクならオタク同士いけるかもとか勘違いしてんだろ。
しかも｢ほとんどのカメコよりはオレの方がイケてるぜ｣と根拠の無い自信にまみれてな。
コイツの未来が見えるよ。
散々空回りした挙句、｢コスプレしているヤツラつて馬鹿じゃねーの、カメコは皆キモい｣と
言って愚痴たれるだけの同人買い専にでもなるんじゃねーの
955:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 10:14:57 EPOq8UgM0
>>950
なんだその理屈はｗ
956:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 10:41:01 AkSJ6fE5O
>>952
究極低能キチガイ中年バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね
957:新人
06/09/29 14:48:29 DzdeqOlq0
初めてイベント行くのでカメラとレンズ購入を考えてるんですが、
室内の場合フラッシュって必要なんでしょうか。
必要とならば外部フラッシュも考えてるので
画質の差など教えて欲しいです。
あと友人にポートレート撮影にはと
EF50mm F1.8 II
EF50mm F1.4 USM
を薦められてるのですが、イベントで使えるのでしょうか。
50mmだとレイヤーさんから結構離れないと撮れないんじゃないでしょうか。
また値段が随分違うのですがそんなに写真の出来は違うのでしょうか？
どなたかご教授願います。
958:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 15:05:31 r9Fh3OSw0
まずレンズ以前にカメラがなんなのかわからないと
なんとも言いようがない。
959:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 15:10:32 GDYb6CFh0
KissDシリーズや20Dか30DみたいにAPS-Cでは50mmレンズの画角は
80mm相当になる。
その場合、TFTなどでは「もっと引きたい」という状況になりがち。
晴海やビッグサイトなんかだったらそれ一本でも大丈夫。
とりあえずF1.8IIは1万円だし、買っておいて損はない。
F1.4までの開放は、そうそう必要ないだろう。
画質の差はほとんど感じない。
まずはその画角がイベントで使うとどんなもんなのかを、実際に
知ったほうがいい。百聞は一見にしかず。
あとTFTみたいに屋内だと、キットレンズ（安いズーム）ではちょっと厳しい。
ズームだったら
EF-S 17-85mmIS（手ブレ補正）かSIGMA18-50mmF2.8、17-70mmF2.8-4.5などがお勧め。
金があるなら24-105mmF4L IS。
フラッシュは無くても撮れるが、買うなら430EXでも十分。
フラッシュはあると便利だけど、ありきたりなストロボ写真になりがち。
960:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 18:08:26 x7RdYKvPO
ある意味無茶苦茶いってるよな
961:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬ-@只今携帯です。
06/09/29 18:41:56 Sl0AbqogO
>>957
EF50mm F1.8 IIとEF50mm F1.4 USMだが、解像度はどちらのレンズも目に見えるほどの差は無い。
4から5.6まで絞れば見分けが付かないほど。
いや前者のレンズのがシャープさと言う点では勝っている様に思う。
その為ぼけ味まで固めになてるがこれはこれでいい場合もあり好みの範疇だ。
後者のレンズはカラーバランスをISO推奨値に近付けて設計されてるだけにわりと普通っぽく写り
ボケ味も柔らかい。だが十分に芯のある解像感とヌケを持っている優等生的な写り。
フィルターワークを施した時も色の破綻は無く安心して使える。
俺は両方使ってるが満足いく人物写真を得たいなら両方買っておけ。
この二つのレンズはどちらも捨てがたい魅力である。
962:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 18:49:18 AkSJ6fE5O
>>961
他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
963:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 19:20:36 X1k1gQwa0
>>957
今買うならＫ１００がいい
それにセットズームでいい
ストロボ買い足して、余裕があるならストロボを移動できるセットを買えばいい
キャノンはやめた方がいい
みんなと同じ写真になる
一部ストロボ使わない方がキレイだ主張する人もいるが、それでも
ストロボ使わないありきたりな写真なる
むしろそこまでたどり着かない汚い色や手ぶれに悩まされるだろう
まず、ストロボで失敗しないで撮っといて、他はそのうち学んでいけばいい
ペンタックスにすれば、５万ですむレンズがキャノンだと１０万になるし
ＩＳという機能があるレンズが限られるため、ますます他の人と同じつまらない写真しか
撮れなくなる
964:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 19:33:41 r9Fh3OSw0
>>961ことトレカメが無用な事を書きまくって混乱する前に書くか。
>>957が室内イベントで撮るということを考えて
・フルサイズの５Ｄ等を買う場合
EF50mm F1.8 IIで問題ない。
金があればF1.4 USMでもいいが、極端なほど画質が変る訳ではない。
ズーム買うならEF17-40mm F4L USMあたりかな。
・ｋｉｓｓDXや３０ＤのＡＰＳ－Ｃサイズの場合
50mmは無理。80ｍｍ相当になってしまいとても使いきれるものではない。
単焦点でいくのなら以前にこのスレでは28ｍｍが良いという話しもあった。
俺も使っているが28ｍｍなら１．６倍の約４５ｍｍ相当になって比較的万能につかえる。
ズームなら金があるのならEF-S17-55mm F2.8 IS USMだ。
これとキヤノンの高感度ノイズの少なさをあわせれば手ぶれ被写体ぶれはかなり減る。
または、959も薦めているSIGMA18-50mmF2.8も良い感じだな。
965:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 20:17:42 X5UFVwFl0
ペンタもキヤノンも使ってるけど
どっちもいい写真とれるよ＾＾
他人と同じような写真…っていうけど、それを理解したら工夫するようになるんじゃないかな？
ペンタックスもユーザー多くなってきてるし。
ペンタックスはがんばって３１ミリのリミテッドを買うのをお勧めしますよ。
キヤノンはＡＰＳ－Ｃだったら、明るいものをつかって…（というかそこまで詳しくはわからない）
もしお金なかったらタムロンの24-70Ｆ2.8ＤＧくらいに手を出して１段２段しぼったくらいで使うといい感じの写真になります。
お勧めのカメラもいいけど、いろいろ画角とか光とか工夫すれば、それなりの味のでる写真になりますよ
966:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 20:33:01 5gLDqdfp0
んだね
俺もペンタ信者じゃないけどカメラの購入も考えてるならＫ１００がいいと思う
初心者がいろいろ弄くるよりキットレンズでスローシンクロで撮ったほうがキレイに仕上がるとおもうから。
どっちにしろ皆が書いているように50mmはおすすめできない
やっぱり17、18から始まるズームをお勧めします。
それにしても 皆さん、ちょっと初心者に対して偏った（ツウ好み）の装備をすすめすぎじゃない？
久しぶりに・・・・・・・・・・・・ズミクロン
967:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 22:13:32 X1k1gQwa0
将来はともかく、ここ１年を想定して
レンズを中古で買い揃える事をはずしたなら
ペンタ意外の選択肢はありえない
そこまで秀逸なカメラだが、ヲタはそれでもキャノンにお布施する
968:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/29 23:22:13 r9Fh3OSw0
まあ、今時のデジ一眼ならどれも外れのような画質はありえんわ。
懐具合と触ってみてのフィーリングと雑誌見て好みで決めればええ。
>>967
＞ペンタ以外の選択肢は無い
ないと言い切るならそれなりの根拠出さないと、
初心者はなんでいいのかわからないよ？
「ペンタは外からの技術を寄せ集めただけ」
とかいってたやついるし。
まあそれでもいいカメラだったらそれでいいんだけどね。
969:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:06:05 9GIFK5sp0
１、初心者がイベントでぽちりぽちり撮るのに、高性能機はいらない＝エントリーから選出
２、現状一眼で選ぶなら、型落ち安価になりつつあるキャノンなら中古レンズも豊富、借りることもできる
ソニーは価格がちょっと高い、レンズ面の不安、ソニーのネームバリュー強し
ペンタックス、１万バックでお手ごろ価格、キットレンズはヤフオクで１万、
手ぶれ補正が全レンズ対応（ソニーもだが）、
ま、そういう訳で、ｊｐｇ同時記録ができないけれど、安め価格で安いレンズもあって、
全レンズ手ぶれ補正の強みで、１０万する18-70ＩＳｆ2.8みたいのが５万で買える
つまりは、レンズ代だけでボディもかえて、今後買うレンズが全部ＩＳ状態なのだ！
970:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:13:13 /A5PuTig0
>>964
EF50mm F1.8 IIで問題ない。
金があればF1.4 USMでもいいが、極端なほど画質が変る訳ではない。
kirinonサイト5Dを見たら、結構違った。
F1.8 IIの方が写真の艶が劣る。
EF24-70mmF2.8L USMとEF50ｍｍF1.4USMとの違いはわからんかった。
971:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:32:12 9KTJlfn00
手ブレ補正で手ブレは防げるけど被写体ブレは防げないよ。
一番いいのは高感度でもノイズが少ない。
これに手ぶれ補正がつけば最強。
それでも安いレンズにも手ぶれ補正がつくのはいいよね。
ソニーより安いし。
そういう点ではペンタックスのK100D はいいかもね。
あのパンケーキレンズ使ってみたい。
972:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:45:03 2DbTehPe0
>>970
RAW現像だしシャープネスも強めなので、比較の参考にはならないと思うぞ。
F1.4とF1.8IIとで使っている条件も違うし。
>>971
被写体ブレは1/30あたりから目立ってくるというが、レイヤーはそんなに
動いたりしないし、1/30でなければいけない状況はほとんど無い。
キヤノンでもニコンでもペンタでも、それぞれの特性を利用すれば
どれでもいい写真は撮れるよ。問題は機材よりも経験と腕。
973:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 00:49:22 9GIFK5sp0
始めてイベント行く人に経験と腕があったらびっくりだな
つか、コスカメごときが何言ってんだ、トレカメかと思ったぜ
974:あっくん
06/09/30 01:53:15 2ykcPCUh0
ミートくんは手振れより股ずれを心配したまえ。
975:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬ-@只今携帯です。
06/09/30 02:33:17 J7JKN/WDO
おいおい、コスカメのアマチュアどもペンなんか勧めるなよ。パケペンならともかくな。
ペンのレンズは絞りリングがあって他社のよりリング数が多いんだから初心者には無理だろ。
それに新品厨がまだ居たとは驚きだね。
カメラやレンズは骨董品じゃねえんだよ、新品なんか買う奴はアホだね。
プロの俺でさえ上記に出た２本の50mmは中古だよ？
それで君ら新品レンズの何倍もGOODな絵を叩き出せる。
中古で揃えて浮いた金でレンズを一本でも多く買え。初心者が必要なのは万能ズームではなくより多彩なレンズの世界を理解する事なんだよ。
それからズームはゆっくりと揃えていけばいい。
アプスサイズの一眼ならEF20mmF2.8USMがお薦め。
解放から寄りまで非常にヌケがいいレンズだ。
これ一本でコスイベ程度の写真ならいけてしまう位だよ。
976:あっくん
06/09/30 04:04:40 2ykcPCUh0
中古のカメラやレンズってカビにやられそうな気がするんだけど大丈夫なの？
977:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 05:19:46 B3zri5RN0
>975
>ペンのレンズは絞りリングがあって他社のよりリング数が多いんだから初心者には無理だろ。
はぁ？
978:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 06:49:17 F8Y8K1NZO
>957
35mmフィルムでは、
50mmレンズは
画角が人間の意識的に見る視界に近いとされ
使い道が多く
比較的安いので
重用された。
しかしAPS-C相当のデジカメでは、
すなわち観音１Ｄや５Ｄ以外のデジカメでは、
換算画角が70～80mmになってしまうため、
使い道が限られる。
イベントで使うなら、
17or18mm～のズームを
私もお薦めする。
ストロボが必要か否かは
撮り方やノイズへの許容度によるが、
ズームレンズを使うなら
必要である可能性が高いと思う。
979:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 10:07:44 9GIFK5sp0
>>975
新品が売れないと、メーカーが困るぞ
さらに新品が売れないと中古に流れてこないぞ
＞カメラやレンズは骨董品じゃねえんだよ、新品なんか買う奴はアホだね。
この文脈から行くと、新品ではなく、中古にしないと意味とおらん
980:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 10:16:09 9GIFK5sp0
＞プロの俺でさえ上記に出た２本の50mmは中古だよ？
君はただ、貧乏だからだ
＞ペンのレンズは絞りリングがあって他社のよりリング数が多いんだから初心者には無理だろ。
ニコンと同じで、最近のは無い
ニコンもダメって事だな
むしろ、絞りにリングがあるタイプの方が実使用時にははるかに使い勝手がいいのを
プロが知らないはずはない、プロって嘘か？
ズームやピントを合わせるように、絞りまで調整できる非常にすぐれたシステムだ
だいたい、つい最近デジ一手に入れたばかりで、おすすめレンズも何もかるか
それにオマエ、コスイベなんて行ってないだろう、いじめられるのが怖くて
981:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 12:49:47 H18ASfGyO
>>975
他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ電波怪文書ウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
982:ｻｲｺ
06/09/30 19:55:07 J7JKN/WDO
>>976
それはむしろ逆。
レンズ黴は電気質のところには生えにくい。
つまり常に機械を使って空気の通りが良い環境に晒された中古固体と新品では
黴に晒される確率で言えば新品のが高いと言える。
食品の黴と一緒に考えないように。
983:ｻｲｺ
06/09/30 20:03:23 J7JKN/WDO
>>980
いやそうだろうね。
絞りﾘﾝｸﾞがあれば視覚的にも絞りの意味が分かりやすいから。
ただ最近のカメラに無いのは測光系でカメラが絞りをいじる関係上の事もあるんだろうね。
絞り込み測光しか出来ないカメラならともかく。
984:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 20:50:53 rTxwOwPH0
>>957
とりあえず
KissデジタルX＋セットレンズ(18-55) or 28/2.8
ストロボは結構高いし、急いで買う必要はないと思う
TFT程度の明るさがあれば内蔵ストロボでも何とかなるし
でもTFTとか見ていると、
このクラスってもうレイヤーの身内撮り用になっちゃっているんだよなあ。
晴海時代のコミケで
安物フィルムコンパクトで撮った写真が
レイヤーに喜ばれていたのが懐かしい・・・
985:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 20:55:41 J7JKN/WDO
今のキスデｼﾞ内蔵フラッシュってレンズケラレの問題は克服してるの？
ﾍﾟﾝタ部が異常に高くせり上がるとか。
D30にEF20mmつけた限りではまだケラレが認められたけどね。
986:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 21:06:04 9KTJlfn00
とりあえずID:J7JKN/WDOことトレカメ以外の意見を参考にしてれば間違い無い。
それだけではなんなので、
トレカメがいってる内蔵ストロボによるレンズカラレだが、
すくなくともキヤノンではレンズキットのレンズではフードを付けなければケラレは無い。
それ以外では撮ってみないとわからないがとにかく撮ってみて、
・フードは使わない・ディフューザーを使う・ワイド側では撮らない
・あきらめて外部ストロボ・あきらめてノーストロボ・・・・・・・・
987:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 21:07:05 9KTJlfn00
忘れてた。
あくまで「初代キスデジあたりから」のレンズキットのレンズならケラレがないということね
988:レンズカラレ
06/09/30 21:17:20 J7JKN/WDO
いやちょっと待て。
デュフューザー付けるとよけいケラレ発生率が高くなると思うが？
デュフューザーの形にもよるが、発光面が前にせりだすタイプなら或いは目立たなくなるかも知れないが。
ちなみに仰瞰撮影で撮る、という対処法もあるよ。
989:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 21:44:25 B3zri5RN0
もいっかいいってやろう…
>988
>デュフューザー付けるとよけいケラレ発生率が高くなると思うが？
はぁ？
990:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 22:01:30 9KTJlfn00
＞仰瞰撮影で撮る
トレカメ・・・・本気でいってるのか？
991:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/30 22:44:54 2DbTehPe0
とりあえず「ディ」フューザーなｗ
そしてストロボ光でケラレるのはフードによるもの。
992:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 01:05:40 fJMF4avD0
最近のトレカメの珍説は、面白すぎて、本気なのかネタなのかわからんｗ
993:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 01:59:35 TF3ogWzO0
>>975
＞それに新品厨がまだ居たとは驚きだね。
っつーか、単にお前が『中古厨』なだけじゃん。
＞カメラやレンズは骨董品じゃねえんだよ、新品なんか買う奴はアホだね。
>>979も言ってるが、『骨董品じゃねえ』からこそ新品を買うんだろが。
むしろ『新品の骨董品』を買うヤツの方がアホだぞ。
＞プロの俺でさえ上記に出た２本の50mmは中古だよ？
>>980も言ってるが、お前は単に金が無いだけ。
それを正当化してみせる為に、新品を買ってる人を叩くなんてなぁ。
もしお前が、『10万の新品』よりも『20万の中古品』を選んで買ってるようだったら
お前の言う『中古は素晴らしいから買ってるですます～』も少しは真実に見えるかもな。
＞それで君ら新品レンズの何倍もGOODな絵を叩き出せる。
お前が『君ら』よりも『何倍もGOODな絵』を叩き出せてるところを見た事が無いんだが。
＞中古で揃えて浮いた金でレンズを一本でも多く買え。初心者が必要なのは万能ズームではなくより多彩なレンズの世界を理解する事なんだよ。
>>982
＞つまり常に機械を使って空気の通りが良い環境に晒された中古固体と新品では
＞黴に晒される確率で言えば新品のが高いと言える。
自分が中古厨なのを正当化する為にここまで言うとは…。
994:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 02:36:25 v1xG6P210
>>975
＞中古で揃えて浮いた金でレンズを一本でも多く買え。初心者が必要なのは万能ズームではなくより多彩なレンズの世界を理解する事なんだよ。
確かに正しいんだが、説得力が無い。
北方謙三先生なら君にこう言うだろう。
「ゴミみたいな機材を売り払って、とりあえずソープに行け。
トレカメが必要なのはプロ意識ではなくより多彩な人間の世界を理解することなんだよ」
995:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 02:38:30 fJMF4avD0
>>993
中古厨っていうか買えないだけでしょｗ
トレカメにマジレスしても徒労に終わるよー
996:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 06:40:45 uH87ebvCO
ソープ？行きたいけど何か？
マットの上でプレイ出来るんだろ？
アナルの中にシャンプーつめて俺の顔の上にウンチと一緒にひり出して貰いてえな。
997:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/10/01 06:45:16 uH87ebvCO
風呂という清潔な場所での須賀登呂というのは写真のテーマにもよい。
そもそも何故ユニットバスはトイレと風呂という相反する存在を一緒にしているのか。
俺はユニットバスは嫌いだがエロティックなものを感じずにはいられないのも事実。
裸で便器にまたがる女の写真を撮りたい。
ユニットバス貸し切りでソープ嬢に幾ら払えば撮らせて貰えるだろうか。