06/08/29 21:56:33 CAihajY+0
>>585
>例えば1/125秒 f4の時、1/250秒に変えると絞りはいくつになるかというのを・・・
その場合、f5.6だな・・・・と言うのは冗談だが、コスカメ程度だったら
知る必要も無いんじゃねえの？ カメラ任せで暗いズームを絞るのがせいぜいだし。
>そう言った基礎的なことを全く知らずにやれ何々測光はどうのこうのとか、どのレンズの描写は
>どうのこうのとか、そういう話は非常に馬鹿げていると思う。
デジカメはスペックで心オナニーするのも楽しみ方だから仕方ないよ。
価格COMとかみりゃよく分かる。
そもそも、デジカメはレタッチ前提の画像データを記録してるだけだしな。
588:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 22:07:53 eFxvm/310
コスカメは、とにかく単！単！単！だろうな
むしろ、単！ノンストロボ！レタッチ！で三元牌かも
589:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 22:23:07 MKBvtqdt0
CMYの反対がRBGだから同じなんだけな・・
あとまともに取れてる写真が現像所のミスでやたら赤くなるとかなら
補正の意味はあるけど、露光が足らなくて補正なんて
もともとオカシイからどっちでも同じという感想だな。
たしかに「見やすく」はなるけど。
590:583
06/08/29 22:24:43 Atva144D0
>>585
スマソ。
俺、デジカメ持ってはいるけど、『写真やってる』なんてレベルの人間じゃないモンで、
写真とかカメラの知識は全然無いのですよ。
単に、トレカメが言ってる事がホントなのか、例によってウソなのかを知りたかっただけ。
ところで、教えて頂いたついでにもう1つお伺いしたいのですが、
印画紙に使われている感光材（発色材？）っていうのは、RGB？ CMY？
もし、RGBだとしたら、この引き伸ばし機のCMYフィルターっていうのは、
補色フィルターって事で、トレの言うように『CMYを基準に～』って言うのとは
ちょっと違うんじゃないかなー、などと思ってみたり。
っつーか、引き伸ばし機って何するモノなのかも知らなかったりして。
印画紙に焼き付ける物？ それとも、フィルムからフィルムに写す物？
591:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 22:29:45 MKBvtqdt0
RGBは光のことで、
CMYは色のことなんだよ。
だから紙の上に表現するにはCMYしかないんだ。
それを肉眼で見てるんだからRGBじゃん？って話ではない。
592:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 22:31:58 eFxvm/310
>CMYの反対がRBG
???
593:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 22:46:09 xDrRtFGKO
俺はいつもYMCAで色調整してるがなにか文句ある？
594:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:06:03 4qE5mV6R0
>>589
> CMYの反対がRBGだから同じなんだけな・・
恐ろしい発想だな。
リンク先に書いているとおり、光の三原色は
Ｒ＋Ｇ＋Ｂ＝Ｗ
例えば青い（Ｂ）という時、黄色（Ｙ）のフィルターを入れれば補色になるが引伸機の光源はＷだから、
この光源からＢを除けば確かに同じといえば同じだ。
しかし、電球からどうやってＢ光だけ除く？
そう考えると、補色で補正する事になるだろう。
たしかに３色ＬＥＤみたいな物を使えば理論的には可能かもしれんがな。
>>591
「CMY(K)インクによる反射の波長はRGBで構成される」という意味か？
確かにそのとおりで高度な意見だ・
けど、トレカメがそこまで考えての事かは疑問。
>>593
神だ！
595:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:06:56 4qE5mV6R0
>>587
> その場合、f5.6だな・・・・と言うのは冗談だが、
おっと,ツッコミそうになったじゃねーかよ（笑
> コスカメ程度だったら知る必要も無いんじゃねえの？ カメラ任せで暗いズームを絞るのがせいぜいだし。
図星だと思うな。
とは言え､遊び程度で楽しくやっているならマジな話し、知らなくてもいいと思うよ。
太刀が悪いのは、偉く語る、騙る、かたるのに、そういう基本を全く知らない香具師。
で、次のネタに繋がるんだが
↓
> デジカメはスペックで心オナニーするのも楽しみ方だから仕方ないよ。
盆栽みたいに庭に飾っている事に意味があるみたいな楽しみ方もあるから、それは否定しないんだけど、
言っている事とやっている事にちぐはぐなのが多すぎる。
> そもそも、デジカメはレタッチ前提の画像データを記録してるだけだしな。
撮影効率考えるとある程度は「アリ」だと思うけど、何も考えずに撮影して後処理で何とかしようとするのと
撮影の段階で追い込めるだけ追い込んで、追い込みきれない分をレタッチで補うのでは全く意味が違う。
基本的なことだけど、ライティングの問題や背景との露出バランスはレタッチで処理するのは非常に難しい。
よほどマスク切って処理すれば出来なくはないが、かえってそっちの方が手間。
596:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:08:02 4qE5mV6R0
>>590
何もカメコが卓越した知識を必ずしも有している必要はないわけで、それはいいと思いますよ。
トレカメも確かに大半はトンチンカンだけど、なかなか的を得ている意見もたまにある。
今回の件も、トレカメが正しい。
ただし、肉眼顔色という言葉は知らん。
> 印画紙に使われている感光材（発色材？）っていうのは、RGB？ CMY？
言い回しが難しいのだが・・・
色の色素になるカプラーはCMYで構成されているけど、それに感光するのはRGBという事になる・・・・だったかな？。
> ちょっと違うんじゃないかなー、などと思ってみたり。
「"調整法"もCMYKを」だから間違えてはいない。
もっとも、彼がそこまで理解して言っているのかは疑問だが。
> っつーか、引き伸ばし機って何するモノなのかも知らなかったりして。
> 印画紙に焼き付ける物？ それとも、フィルムからフィルムに写す物？
それほど入れ込んで写真やっているわけではないのなら別に知らなくてもいいわけだが、
入れ込んでやっている奴で知らないのなら「オイオイ」と思ってしまう。
引伸機って言うのは呼んで字の如く、小さなフィルムの画像を大きく投影する機械。
その投影した先に、印画紙を置けばプリントできる。
撮影の時の逆の構造。
597:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:15:45 KEkjOEFO0
おかしな質問だとは思いますが、よろしくです。
コミックマーケットの屋上広場。
強い日差しや人混みで構図を選べない等、厳しい条件なので、
失敗しないために絞り込んでフラッシュを使うのは理解できます。
でも、もしきつい日差しはそのままでもスペースがあってアングルが自由に選べるなら、
ここにいる方達はフラッシュ無しで撮影するのでしょうか？
598:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:26:25 FrUbwNF2O
ＲＧＢ（赤,緑,青）は光の三原色、
対して色の三原色は赤青黄。
撮影時は、光の三原色で色を調整する。
印刷では光の三原色は関係なく、色の三原色で行うのが理想的。
色の三原色で印刷できれば簡単なのだが、
赤や青の顔料は簡単に実現できないので
ＣＭＹ（シアン,マゼンダ,黄色）で色を合成している。
明暗を調整するため、黒（Ｂ）が使われる場合もある。
白（Ｗ）は、紙の色を利用することが多い。
599:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:37:19 Oyywx2oP0
>>597
場所があるなら無理せず日陰で撮るなぁ。
モデルさんも、自分も楽じゃん?
日差しが強いという事だから周辺光量はあるはずだから
失敗せずにそこそこで仕上がるだろうしね。
600:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:38:36 eFxvm/310
>>597
当然特に意図が無い限りはノンストだね、って言うか付いてないし
今年のコミケで１発たりともストロボ炊いてないし、特に問題になるような
失敗はないけど？
まじめな話、コミケであっても弧になってるから、９０度もあれば条件の良い悪いはある
だから、その中で右恥、真ん中、左恥のどこらへんがより条件が良いか判断できるなら、
なんの苦労もいらない
実際には、気に入らない条件ならあきらめることもあるけれどね
601:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:41:00 eFxvm/310
>>599
スペースって、移動もありかい！？
オレは、レイヤーの周りにスペースがあって、位置を選ばない程度に判断したが
>>598
さて、光の三原色で、白と黒をどうやって出してるでしょう？
602:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:43:34 Oyywx2oP0
>>601
夏のコミケ屋上は2～3箇所影できるからね。
元の位置がどんな状態の場所か書いてないから
屋上のどこに自分がしてもよいと想定したんだが。
603:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/29 23:57:34 eFxvm/310
もしきつい日差しはそのままでも
とあると思うが
それって、涼しいハウススタジオに移動というのとあまりかわらん気がする
604:597
06/08/30 00:01:19 OPdbryre0
両氏とも、素早いレスどうもです。
撮り始めたばかりの素人ですが、
瞳の中の光（キャッチ）が好きなのと、とにかく失敗したくない強迫観念から、
どんなときでもフラッシュを使う癖がついていました。
最近色々な方のノンフラッシュの柔らかな写真を見て、
こういうのも良いなあと思うようになりました。
しかし上記の癖が身に付いているため、設定で悩んで困っていたところです。
いただいたアドバイスを参考にして頑張ってみます。
ありがとうございました！
>601
スペースに関しては、屋上でレイヤーさんと二人だけで何処を使ってもOKな状態を想定しています。
605:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 00:10:26 wRmrfJQ90
多分、このやり取りの中に604の役に立つ情報はないと思われる
キャッチなんて、レタッチで入れりゃいいじゃん
今はそういう時代だよ
606:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 00:17:41 wRmrfJQ90
>>604
一言だけ、アドバイス
引き返すなら、今だよ
607:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 00:20:21 a3h/L81hO
>601
そこは本題から外れるから言及しなかったのだが、
釣り或いは煽りだと思いつつ回答する。
三原色の光を全て合成すれば白になる。
三原色の光を全て遮断すれば黒になる。
ちなみに、
消した時にテレビの画面が黒いもしくは黒っぽいのはこのため。
608:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 00:21:09 vXZ6o1Z6O
>>573
俺を甘くみるなよ？
おまえの風貌などそっくり再現コスしてやるわ。
ボンバヘッドヅラも購入済みだぜ！
ゲームショウが楽しみだなあおい？
おまえは例のごとくこそこそしてるからパニオンに声も掛けられずラストに便乗盗撮するのが関の山だろ。
609:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ ◆EEAdATHENA
06/08/30 00:29:40 sXiyHhwPO
>>608
お前をあまく見ているとかじゃなく、
笑い者としか見ていないんだよ。
好きにやれよ。
610:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 00:38:41 vXZ6o1Z6O
>>585
さすがプロですね、勉強になりました。
俺も昔引き伸ばし機を買おうとしていて読んでいた本の知識からの曖昧な引用だったので
適当な事を書いてしまった様です。
薄識のｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ◆EEAdATHENAに代わって謝罪致します。
その即答は俺は出来ますよ、絞りは2.8ですよね。
外光オートの汎用ストロボは銀塩中判以上では普通に使いますし即答出来なければ
話になりませんし。
かえって俺は今のデジカメの３段階クリックにかなり戸惑ってますよ。
半絞りクリックで使いたいです。
611:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 00:42:30 8lMJjls+0
他人成りすましして貶めるトレカメは去れ
612:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 00:48:42 vXZ6o1Z6O
>>585
俺は望遠なら単マンセーですよ。
先日も大塚阿波踊りでΣ400mmF5.6をデジ非対応レンズながら無理矢理マニュアル・解放測光で使いましたが
いい絵を弾き出しましたよ。
>>590
引き伸ばし機とは、チンコやハメ撮り写真を誰にも知られずにこっそり
大判プリントする為の機械で、カラーのやつはブローにー対応だと15万近くもします。
ニコソが引き伸ばしレンズの生産を打ち切ったので早く揃えないとまずいです。
共同購入しませんか。
613:590
06/08/30 00:59:50 BvaJcXcW0
>>596
＞色の色素になるカプラーはCMYで構成されているけど、それに感光するのはRGBという事になる・・・・だったかな？
そっか、印画紙もCMYなのかぁ。
その割には、4色印刷だと写真の色がキレイに再現できなかったりしますよね。
そこが私らの仕事で苦労する部分だったりするんですが。
＞引伸機って言うのは呼んで字の如く、小さなフィルムの画像を大きく投影する機械。
ふいんき（←なぜか変換できなry 的には、昔写真のアタリを取るのに使ってた
トレスコープみたいな感じなのかしらん？
原理的な物はうっすらと判ったように思うんですが、やっぱり釈然としないのは
トレの『現像時のラボの補正はCMYKを基本とした調整法』という言い回しかなぁ。
1つは>>577でも言われてる『現像時じゃなくてプリント時じゃないか？』って点と
もう1つは、アナログ製版で写真を4色分解する時にRGBフィルターを使うけど、
その時に『4色分解での補正はRGBを基本とした調整法』なんて言わないような…。
いや、RGBの写真や絵を再現するんだから、RGBを基準としてるのは間違ってないか…。
なんか訳判らなくなってきましたが、とりあえず、『プリント時の調整はCMY基準』
というのは判りました。
色々と勉強になりました。ありがとうございました。
614:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 01:04:02 vXZ6o1Z6O
>>604
俺は逆にﾌﾗｯｼｭのキャッチは嫌いだね。
本来瞳に写るはずの背景の光など本当のキャッチ情報が全て消えてしまうから。
だから炊くにしても絵に影響が無い様に本当に弱めに炊く。
615:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 01:09:42 vXZ6o1Z6O
＞消した時にテレビの画面が黒いもしくは黒っぽいのはこのため
これは違うんじゃないの？
液晶モニタならそうかもだけどブラウン管の場合の黒はブラウン管の内側の色なだけかと。
ゲームセンターの基板用のモニターなんかもろ灰色だし。
616:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 01:19:21 vXZ6o1Z6O
>>574
ああ、そりゃ俺の友人のサイトですね。
こんなゴミ掲示板で晒すのは勘弁くださいよ。
彼は２ちゃんなんか全く関わらない人間なんですから。
617:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 01:22:00 IBDDoa4W0
もうトレちゃんったらインキンなんだから。
早く治療しなよ。
618:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 01:24:46 wRmrfJQ90
>>615
あたらずとも遠からずだね
そしてその疑問に行き着く
むしろそれを見越してたんだけどね
じゃ、電源を消したときにグレーくらいの明るめの色なのに、なんで黒が表現できてるの？
と続けるつもりだった
619:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 02:08:37 BvaJcXcW0
>>617
そ、それを知ってるって事は、トレちゃんとイヤァ～ンな関係に！？
620:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 03:26:54 8J675Rqu0
豚臭がしてきたな
621:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 08:59:05 wRmrfJQ90
みんな気づいてるよ
586が言っちゃったし
622:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 10:47:44 QU241SzY0
問１．「出鱈目」という言葉を用い、自分マンセーな文章を２０行以上で作成せよ。
623:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 10:58:25 9tOBthW30
>>598
「光の三原色」と「色の三原色」と「色材の三原色」というのはそれぞれ別な話になってくるわ
けでその辺の話になってくると、その辺の話になってくると写真の話しではなく、むしろデザイ
ンの世界かもしれん。
美大など卒業者に道を譲る事にしよう。
ただ、プロセスカラーがCMYとKとなっているのは明暗の調整というより、そもそも理論上はC+M+Y=K
なんだが、実際には濁った黒になってしまりがないので別途Kインクを使うという理由と、印刷では
圧倒的に黒インクの使用が多いため、Kだけ別にした方がコスト的に有利という意味があったと思っ
たが？
（更に言えば墨ベタなどの場合数%程度Yを入れると鮮やかな黒になるはず）
一応CMYだけでカラープロセスの濃淡は出せる。
>>597
コス広場での撮影をジャンル分けするのなら俺は「報道」だと思うんだが。
そもそもあそこで良い写真をとろうということに無理があるし、それを試行錯誤するとかえって
廻りに迷惑を及ぼす。
「記録」として撮影する場所、「作品」そして撮影する場所のＴＰＯが重要だ。
624:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 10:59:55 9tOBthW30
>>610
３段クリックはデジカメに限らず。銀塩でもフラグシップ機を中心に昔から存在した。
（但しEOS-1などフラグシップ機は半段クリックに設定変更できた）
半絞りだと露出計算はやりやすいけどちょっと荒いですな。
35mm銀塩やこれがベースの眼レフデジカメは1/3クリックが一番使いやすいというのが個人的感想。
（馴れの問題もあるが）
むしろ中盤以降なら１段クリックか、クリックなしの方が使いやすいと、思うのですが・・・
>>613
カラーカプラーの科学反応で発色させる銀塩写真とインクを掛け合わせて発色させる印刷では
基本的な概念が全く違うから、色の再現域も全く違うし、さらに、反射原稿で入稿するか透過
原稿で入稿するかで異なるカラー製版の話になってくるとまった全く違う論議になってくるし、
色を「補正する」という考えと色を「分解する」という作業は全く別な話。
写真でもゼラチンフィルターの中に「シャープカット（ＳＣ）」や「バンドバス（ＢＰ）」という
ものがあり、特定の波長だけ透過させる（もしくはカットする）フィルターが存在する。
製版で使う分解フィルターはＳＣやＢＰに属するはず。
ただ、この辺の話になってくると俺も専門分野超えているし、そもそもコス板の論議なのかという
話になってきますな。
625:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 11:29:12 wRmrfJQ90
また失業したんだろうか？
626:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 12:32:02 vXZ6o1Z6O
>>617
陰金にはフェﾗがいいらしいね。
フェﾗ店って無いかな。
3000円くらいで壁の穴に膣突っ込んでさ、壁の向こうで女がフェﾗしてくれる店。
627:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 12:41:07 vXZ6o1Z6O
>>618
そりゃ、人間の目だけに黒と認識出来る色波長を出してるからじゃないですか？
628:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 14:47:41 QU241SzY0
トレカメそろそろサイコとガチ勝負するというのはどうだ？
２ちゃんだけでウダウダやらないで面と向かってお互い言い合ったほうがいいよ。
で、いつやる？
629:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 15:13:29 MM4v2iU9O
>>565>>568>>572>>608>>610>>612>>614-616>>626-627
他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称究極低能キチガイ無知シッタカシロートバカメコ電波怪文書中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
630:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 18:38:18 vXZ6o1Z6O
>>628
だから俺は前からそのつもりで何度もタイマンの場を設けてる。
先日のディファだって堂々と出店の情報を与え１６時間も同じ場所に居たのに
その日のミケには来てたから寄ろうと思えば簡単に寄れるものを奴はこなかった。
逃げたんだよ。
俺に斬られるのが恐くてな。
代わりに奴とは似ても似つかない巨大な体の男が原チャで来たが、とにかく奴は来なかった。
で、言うに事かいて「ボクちんの友人の利根川から聞いたおまえの実家へいって親に言い付けてやるですます～」のカキコだ。
まったく呆れるにも値しない態度だ。
これが30代後半の両親亡くした独り身の人間の態度かと思うと怖気と吐き気と便意が同時に来るわい。
親の遺産でぬくぬくとカメコしてるから煮え切らない態度しかとれないんだよな。
631:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 18:54:30 70kxjZqK0
ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ＝トレカメ？？？
で、怠慢張っている相手は誰？
632:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 19:33:40 QU241SzY0
>>630
サイコがコミケ来てるのわかってるならお前が行けばいいだろｗ
俺はお前に声かけたけど「はう～っ１２時までにディファはいらないと
いけないんですます～ぅ」とか言って漏れのマックのお誘い断ってきたけど。
633:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 19:58:49 vXZ6o1Z6O
まあ奴の２ちゃんねるでの実況カキコから「来ている」と類推したまでだが
事実は分からん。
そんな不確定な事で大事な店を留守に出来るわけないだろ。
大体喧嘩売った奴が来るのがスジだろ。
実はあの時マック無性に食いたかったがヘブンは厳しくて本当に開始前に入らないと出店出来ないんだ。
俺の店にマック持って遊びに来てくれると思って期待していたんだけど。
ディファの飲食店って貧相でね、ちゃんとした厨房があるのに売ってるのは
カレーとフランクフルトと乾きものと酒くらい。
なんなんだあれは。
俺があの厨房使えたら焼きそばや鳥の唐揚げや納豆の天麩羅とか鰺の塩焼きとか
祭りらしい食いもん作って売ってやるのによ。
634:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/30 20:03:43 vXZ6o1Z6O
コスプレ自炊店は俺の店の撮影ブースのサブ販売物アイディアでもある。
まあガスコンロや食材など搬入する車が必要だし
コスして料理作る女の子スタッフとか人材も必要だから実現困難だが。
635:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 21:58:05 wRmrfJQ90
>>627
面白い意見だが、ハズレだ
次の出展はいつだ？
636:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 22:16:52 MM4v2iU9O
>>630>>633>>634
他人コテハン悪用名誉毀損犯罪者自称プロカメラマン詐称究極低能キチガイ無知シッタカ電波怪文書中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
637:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 22:23:27 caJJlmHNO
トレカメを囲んでマックオフだな
638:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/30 23:59:45 8lMJjls+0
トレカメとは？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
おかしな発言を繰り返す、他人のコテハン使って貶めようとする、
だけどリアルでは気弱なチキン。
639:590
06/08/31 01:30:39 0SVe04bf0
>>623
＞ただ、プロセスカラーがCMYとKとなっているのは（以下略）
黒インクを使う理由は、理論上ではCMYの3色掛け合わせで黒になるハズなんだけど
623でおっしゃる通り、濁ってしまりのない黒になってしまうという事が1つ。
これは、CMYの中に微妙に赤成分が含まれているせい（MとYだったか、MとCだったか…）。
実際にやってみると判り易いんだけど、CMY50％ずつの掛け合わせでは、
微妙に赤みがかったグレーになってしまう。で、キレイなグレーを出すには、
黒インクがあった方がいい、と。
もう1つはインクの量の問題で、黒を出す度にCMY100％ずつ使ってたんでは
コストの問題もさる事ながら、インク総量が多くなると、印刷の時に、
インクが紙から剥がれて印刷機側に戻っちゃう現象があるんだとか。
それに、インクの乾きも遅くなるだろうし、細かい部分では版ズレもし易くなるし。
文章なんかは圧倒的に黒が多いんで、コストの問題ってのは絶対あると思います。
＞（更に言えば墨ベタなどの場合数%程度Yを入れると鮮やかな黒になるはず）
スミベタとCMYの掛け合わせはよくありますね。深みのある黒を出したい時に使う、
スミ100％にCMYを50％ずつ乗っけたリッチブラックとか。
あと、写真とか絵の上にスミを乗せる時に、版ズレ防止に下絵の色味に近い色を
スミと混ぜておくとか。
640:613
06/08/31 01:51:46 0SVe04bf0
>>624
＞カラーカプラーの科学反応で（以下略）
う～ん、写真も奥深くて難しいですな。
私はこの世にデジカメが無かったらカメラなんか持たなかっただろう人間なんで、
銀塩の知識は限り無くゼロなモンで…。
641:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/31 01:52:42 s/ve7H1jO
>>635
人間の眼球って言うのは実は固体差があって、ある波長の色でも実は厳密には違う色と脳は感じており
懸命に調整した色も実は「認識色」に統合されている、と言う話を何かで読んだので。
その他体のコンディションによっても微妙に認識色は変わるらしいし
実際のところ65536色以上の色は人間にはあまり意味が無いらしい。
ただ顔料で印刷されたものとなるとまた感じ方が違う、認識力がアップするとの事。
日本人の人間が古来から慣れ親しんできた染め物の色も
日本人にしか出せない所以があるらしく。
出店は毎月やる方針ですが９月はゲムショなど出金が多いのでパスして１０月中を予定してます。
>>637
マックよりウチの近くにトなんとかって言うなんか凄いハンバーガー屋があるんですよ。
高級なパン生地使ってるのか、全てのハンバーガーが一個1000～1500円なんです。
ここ、奢って！
642:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 01:53:39 0SVe04bf0
>>626
＞陰金にはフェﾗがいいらしいね。
ほぉ～、どこにそんなデータが？
＞フェﾗ店って無いかな。
＞3000円くらいで壁の穴に膣突っ込んでさ、壁の向こうで女がフェﾗしてくれる店。
膣突っ込んだらフェラじゃなくてクンニだな。
っつーかお前には膣があんのか？（w
そんなにフェラしてもらいたいならピンサロにでも行けよ。
3000円もあれば行ける店あるぞ。
巣鴨には1000円だか1500円だかの店もあったらしいしな。
643:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 02:29:30 3cUZeMsI0
>>641
オレがおごってやる。
リアルで語り合おうじゃないか。
644:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 02:49:12 gDlKSylD0
人間の目は一瞬にして
精密カメラ以上の認識力を持つことがあるのだよ。
>>598
極めて基本的なこと乙
簡単にいうと、紙の上に色を
表現するのは技術的に不完全なのです。
645:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 03:18:18 0SVe04bf0
『マゼンタ』の事を『マゼンダ』って言う人多いよね。
まぁ、俺もついつい『アボカド』の事を『アボガド』って呼んじゃうけど。
646:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 04:31:47 0SVe04bf0
>>598が書いてる事にもいささか疑問点が…。
＞印刷では光の三原色は関係なく、色の三原色で行うのが理想的。
＞色の三原色で印刷できれば簡単なのだが、
＞赤や青の顔料は簡単に実現できないので
＞ＣＭＹ（シアン,マゼンダ,黄色）で色を合成している。
RGBと補色関係にあるCMYを使った、というんじゃないのかしらん？
もしくは、赤と青よりCとMの方が掛け合わせで他の色を再現するのに向いていた…とか。
ところで、最近は、『RGBインク』なんつーモンを搭載したプリンターがありますが、
インクの色を赤緑青にしたところで、インク自体が発光するんじゃなければ
RGBを再現するのは不可能だと思うんだけどなぁ。
まぁ、CMYKのKと同じようなモンで、赤緑青を表現する時の混色が少なくなる分、
色味がスッキリする、とかの効果があるのかも知れないけど。
あと、最近は商業印刷でも『ヘキサクローム』と言って、通常のCMYKの他に
オレンジとグリーンのインクを使った6色印刷ってのがあるそうで。
『CMYK＋グリーン＋オレンジの特色印刷とは違うんかいっ！？』
っつー疑問もさる事ながら、色分解が面倒臭そうだなぁ。
＞白（Ｗ）は、紙の色を利用することが多い。
印刷の原理上、白インクなどの特色を使わない限り、母材（紙など）の色よりも
明るく（白く）する事はできない訳だから『利用する事が多い』っていうよりは
『白くしたくても4色印刷じゃできないから紙の色で妥協せざるを得ない』って感じでは？
647:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 07:30:53 hfvM5Oao0
>>646
特色の話を持ち出してしまうと基本的な概念の話からずれるかと。
648:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 08:11:30 46TH5/ed0
＞最近は商業印刷でも『ヘキサクローム』と言って、通常のCMYKの他に
＞オレンジとグリーンのインクを使った6色印刷ってのがあるそうで
6色印刷なんて昔からあるわい。
値段が跳ね上がるからみんなめったにつかわなかったけど。
（最近安くなってきてる）
649:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 11:03:29 yk2Kwhmd0
で、RAWは使うの使わないの？
650:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 11:21:24 9JlrpXZyO
つかわない
多くのプロが使ってないから
使ってる人もいるけどね
651:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/31 12:55:32 s/ve7H1jO
>>643
マジ？！
３個は喰うよぉ！
さいたま新都心に待ち合わせでいい？
652:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 13:55:51 6ABbItr20
RAWはヘタクソが大事な写真を撮って失敗した時の救済策
という風に考えてる。俺のためにあるようなもんだな。
653:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 14:08:32 nO0X4Gao0
ここはとっても為になるインターネットですね!!
654:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 14:09:08 a/Wr0QUn0
>>651
よかろう
後は日時のすり合わせだ
９月６日、水曜の夕方はどうだ？
655:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 16:14:07 mKzzHJ4z0
RAWは室内で撮影するやつには向いていると思うぞ。
ホワイトバランス調整するという意味で。
656:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 17:20:19 esPfAp2S0
シャッター押すだけの初心者カメコには
DN、DX、α100だとどれがオススメでしょうか？
それとコス撮影に適したレンズも教えてください。
657:646
06/08/31 17:28:58 0SVe04bf0
>>648
＞6色印刷なんて昔からあるわい。
＞値段が跳ね上がるからみんなめったにつかわなかったけど。
＞（最近安くなってきてる）
マジで？
俺も10年程デザイン屋やってるけど、それは初めて聞いた。
それは特色2版入れての6色じゃなくて通常のプロセス6色なの？
658:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 17:35:43 FIDdlorzO
656
全部かっとけ。
いつか使うから。
レンズもひととおり揃えれば大丈夫。
300mmはロケ撮で使えるから。
659:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 19:00:24 hfvM5Oao0
>>657
１０年かはしらないけど、１０年弱はあったぞ。
660:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 19:30:43 biOn9thz0
>>658
おまい、頭いいな。適切なアドバイスだ。
661:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 19:56:35 MLQcRg6O0
オリのE-330でコス撮影している方いますか。
ライブビューでローアングルというわけではなくて、画質や使い勝手はどうかなと。
高感度は弱そうだけど。
662:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENA
06/08/31 20:05:41 s/ve7H1jO
おまえらニュース見た？
2014年東京オリンピック開催だってよ。
燃えてきたぜえー！
それまでにぜったいサンニッパ買ってやるぜえ。
更にNHK見た？
なんと冥王星がなくなっちまったよ！
俺の知るところではあの冥王星と対の軌道をなす2003NGCなんとかの２矮惑星には
尸魂界と虚圏がそれぞれあるんだがな。
>>654
平日はいつも１８～１９時まで仕事なんですよねー…
ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ◆EEAdATHENAみたく遺産ニートじゃないんで。
だから帰宅が１９時３０～２０時３０ってとこなんです。
まあ件の店は２３時までやってますが。
663:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 20:21:42 0SVe04bf0
>>662
＞2014年東京オリンピック開催だってよ。
お前はニュースの内容の半分も理解できてないんじゃないか？
あくまでも、オリンピックの開催地の立候補が決まっただけで
東京で開催が決まった訳じゃないだろーが。
っつーかさ、2014年ねぇ…。
東京で冬期オリンピックやるんかい？
＞なんと冥王星がなくなっちまったよ！
何を今さら…って感じだな。
お前はニュースもマトモに見てなかったのか？
＞平日はいつも１８～１９時まで仕事なんですよねー…
ウソくせー。
＞ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ◆EEAdATHENAみたく遺産ニートじゃないんで。
だーかーらーさー、その全く根拠の無い、脳内ソース中傷、やめたら？
っつーか、お前がサイコを騙ってると知らない人から見たら、
自分で自分を叩いてる、多重人格者みたいに見えるぞ。
664:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/08/31 21:23:57 mKzzHJ4z0
トレカメがまったく無知なのが改めてわかるな。
冥王星がなくなるわけないじゃないか。
あと東京オリンピック開催なんてどこのニュースだよ。
相変わらずデタラメばかりだな。
あとカメコ的には東京オリンピック開催になったら、
その年の夏コミはどこになるんだという話になりそうなのにナニを燃えるんだか。
665:ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ ◆EEAdATHENA
06/09/01 00:12:33 ynwtebju0
>>662
＞平日はいつも１８～１９時まで仕事なんですよねー…
１日１時間働くだけか。
いいご身分だなｗ
666:今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
06/09/01 00:15:46 GxwekEteO
冥王星がなくなるわけないじゃないかってネタですか？
太陽系が８惑星系に正式に決まったんだよ。
と言う事は例の水金地火木土っ天冥海と海冥のどちらか論議がもう出来なくなるし
冥王星を題材にしたあらゆる神話や漫画、星野氏の2001夜物語などが否定され陳腐化してしまう重大な事。
コス的にはセーラープルートが嘘戦士になりコミケで撮ったプルートの方に掲載許可貰いたかったと苦しむ昨今だし
第一冥王星には夢があった。
ボイジャーが海王星に到達するまでは唯一カラーで捕らえられなかった惑星であり
あの時のピンクの雲は衝撃的だった。
その一つだけ逆行している異質な公転軌道はまさに死の世界があると思わせるに十分なファンタジーな要素だった。
俺は死ぬ時には帰り切符の無いロケットに乗り、冥王星まで行って写真を撮り地球に画像を送る
偉業を遣り遂げようと思っていたのになんだ。
東京オリンピックって開催したらビックサイトでやるんか？
それはないだろ。
有明ドームよりは東京ドームじゃないかな。
後楽園イベがシーズン中無くなる心配があるがまあオリンピックなら仕方あるまい。
サンニッパで俺もＱちゃんのベロ撮るからな！
667:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 01:17:36 S7o1yI5w0
>>666
冥王星そのものが無くなるんじゃなくて、太陽系惑星としての位置づけが無くなるだけ
＞コス的にはセーラープルートが嘘戦士になり
大笑い
で、そうしたら、どこの駅の何口に行けばいいんだ？
時間は午後９時か？９時半か？
９月６日、水曜で異論はないんだな？
668:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 01:54:39 fGAxqaCe0
>>666
＞名前：今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
『トレカメ』もしくは本名でやれ。
『チキンソルジャー』くらいなら、まぁ他人騙りとは違うと認めてやろう。
＞冥王星がなくなるわけないじゃないかってネタですか？
あまりにもバカ過ぎてツッコむ気にもならん。
しかしまぁ、冥王星が月よりも小さい星だったっつーのは、今回の件で初めて知った。
＞俺は死ぬ時には帰り切符の無いロケットに乗り、冥王星まで行って写真を撮り地球に画像を送る
＞偉業を遣り遂げようと思っていたのになんだ。
いいねぇ、明日にでも出発して欲しいくらいだ。
＞東京オリンピックって開催したらビックサイトでやるんか？
ビッグサイトではやらんが、オリンピックの開催期間とカブったりした場合、
コミケが開催できなくなる可能性は極めて大きいだろ。
＞有明ドームよりは東京ドームじゃないかな。
＞サンニッパで俺もＱちゃんのベロ撮るからな！
どのQちゃんだ？ 高橋尚子の事だとしたら、彼女が2016年までやってるとでも？
669:今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
06/09/01 03:28:14 GxwekEteO
>>668
＞冥王星が月よりも小さい星だったっつーのは、今回の件で初めて知った。
俺が幼稚園の頃読んでいた資料によると月の約三倍の直径だったんだが。
おそらく年月を経て惑星間戦争が起こり、スペーシス・デストロイを食らって縮小したのかな。
明日にでも確認に行くのでロケット代の前借りとして100マンほど下さい。
とりあえずフラッグシップとサンニッパと引き伸ばし機を中古で買うので。
670:今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
06/09/01 07:29:11 GxwekEteO
>>654
分かりました、わざわざ俺の地元まで来て誉れ高いハンバーガーを奢ってまで
話したいとは、俺は貴方にとって魅力溢れる男なんですね？
それならばプロとしてはその誠意にお応えしなければならないでしょう。
俺は安全な男や女にしか会いたがらないｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ◆EEAdATHENAみたいなﾌﾇｹﾁｷﾝｱﾏﾁｭｱと違いますからね。
虎の穴に果実があるなら命を顧みず取りに行く性格です。
９月６日、２１時にJR京浜東北線さいたま新都心駅でお待ちしてますわ。
さいたま新都心駅は改札は一つで出てから東・西口に分かれてる構造です。
改札の目の前に今、でっかい球形の盆栽があるのでそこの前で。
お互いに自分の写真を持ち寄り、写真について熱く語りましょうや！
なに、近くには居酒屋も沢山あるし朝までだって語らえまさあ。
なんだったら俺ん家に泊まってっても構いませんぜ？
まあ初めて泊める客が女の子じゃないのは少し不本意ですがねハッハッハッ。
671:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 07:31:49 ztHdp1O50
>>666
神話の時代に冥王星は発見されてないがな
672:今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
06/09/01 07:35:27 GxwekEteO
>>668
プロのコテハンを操作したいなら金か酒かモク払えよ？
オリンピック効果で東京でコミケ出来なくなるのもいいと思うよ。
いやむしろもうビックサイトなんて遠いところでやらんでいいよ。
会場的にも飽きたし、さいたまスーパーアリーナなんかではどうだろうか。
673:今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
06/09/01 07:41:38 GxwekEteO
あとさ、「サンニッパでＱちゃんのベロ撮る」
と来たら「あれはロクヨンだろ」とツッコミが入ると思ってたのによ。
>>671
死を司る神オシリスの星は冥王星だと思ったが…？
674:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 08:06:58 ztHdp1O50
冥府の王（ローマ神話 プルート）
冥界の王（古代エジプト オシリス）
ってことだろうが、冥王星発見は1930年であり、
未使用の神話上の大物の名が付けられただけだ。
675:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 10:43:38 4MnNQJW1O
>>651>>662>>666>>669>>670>>672-673
他人コテハン悪用電波怪文書名誉毀損犯罪者自称プロカメラマン詐称究極低能キチガイ無知シッタカシロートバカメコ無職中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
676:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 10:45:21 sHf9sWMU0
＞コテハン募集中
ブサイクはどうだ？
677:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 11:34:20 0ymSW9Ur0
プルートは死語になりまつた
678:今日だけ騙りやめます@ｺﾃﾊﾝ募集中
06/09/01 12:46:18 GxwekEteO
もっと俺の心にグッとせまるコテハン無いかな？
このままだとまたｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ▼EEAdATHENAを使うしかないな。
確かに天文文献によると冥王星の発見は1930となっているが、ガリレオが木星を発見したときも証明法が確立されない理由で正式な発見に至らない星々の例は幾らでもある。
ましてや冥王星についての記述は「９番目の星」や「歪なる軌道を持つ邪の星」など
それを示唆したと思われる記述がある文献が1930以前のものにも沢山あり、
あるいは星図を使ったり占星術師達は独自の方法を駆使して星をみつけていたのかもしれない。
オーパーツの謎の話まで話を持っていくつもりは無いが、冥王星の存在を人はいつから感じていたかと言う話になるわけだ。
巨大な重力の星・海王星が冥王星の軌道を乱したと言われているが、俺は2001夜物語の星野氏の説を信じるね。
すなわち冥王星の外側を回る巨大な反物質惑星「魔王星」の存在だ。
ダークマターであるため通常の電波望遠鏡では確認出来ない。
この巨大な惑星が冥王星その他の軌道を変え、かつオールトの雲からの巨大な潮汐力から太陽系を守っている
と考える方がいちばんすっきりするがどうかな？
やがて人類はこの反物質星の無限のエネルギーを利用し、対消滅エンジンを開発し
マイクロブラックホールを作る事により空間跳躍を可能にするのだ。
そうすれば行けるぞ！43光年離れたシリウス星系へ。
新しい未知の知的人類とのランデブーだよ！
679:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 13:09:38 ztHdp1O50
ガリレオが発見したのは木星の衛星であって、木星自体は
それこそ神話の時代から知られてただろ
680:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 13:36:24 es10IO9I0
>>677
,,､-‐.-､、
､,. ＿,.. -'"´￣⌒'''-. ..ｌ
,..-ｰ''''''ﾞ ﾞ'￣｀＼
／ .‐^'""=......、 _.. イ‐-､ ヽ､
../ "ﾞ〉,..-....､ ゛ ,／ .,,-.、￣＾ヽ ._,r ｌ､
/ . , " .,、 ,/./ヽ,,,..ゝ l '､ ! ヽ.
レﾞ.} /| // / | ! ,.r'".ｌ ﾉ ﾞ" !
ﾉ ,! .|l .! ｌ ! | /ヽ!.|'".,,／i / l ./ ,! ,i
" ,! ｲ il l ｌ. ! .! |ヽ､|.lr'´ !/ i/ ﾉ 丿
ｌ. ＼ ! ﾞ'､_;;,,,,l,|,. ﾞ!'､_;;,,,,,,_ ﾉ／ ./
ヽ ﾆ'|'", ir‐ｯ､｀ ﾞ, ir‐ｯy" l'ヘ ノ i
ﾞｯ!ﾍ.l, `.ﾞ ﾆ .i. 'ﾆ ﾞ l / l { ・・・・・・・・・・・私の立場は？
lﾞヽ、∧ 〉 ./ﾞ‐'l′. ｌ
l .ｌ l、 .'iﾆ' /| .l. i
| .＼l ＼ - . ,.／ !／ i
,,,,,, .| . lﾞﾞ'-..,_,..-'゛.| i
.,......○!r‐､ヽ .＿.| .i!..,,,,,,,,,...-‐'｝_ 、 .i.
.lﾞ ./ﾞ゛´ ,!.|,..-'.゛ .｀'､ ., -l......,,..--ｰ''|、.iﾞ'‐‐- ､.. .i
.ヽ,ヽ_ ﾉ '／ﾞﾞﾞﾞﾞ''‐、 !--‐" ,/ ○ ./:ノ ｀^'.ｌ;;_ . i
., -‐'',ﾞ.....ﾌ○ｯ゛ _.l￣i ! ,〈,,、 _....... ／ ／ ｀ヽ.i
681:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 16:02:27 4MnNQJW1O
>>678
究極低能キチガイシッタカ無知無能無職中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
682:ワルキューレ▲EEAdATHENA
06/09/01 20:05:44 GxwekEteO
やあおまえら今勿論全日本女子バレー見てるよな？
エースの木村選手いいよな。
ゾクッとくるぜ。
まだ２０そこそこの年齢であのしなやかな体。
俺あんな顔立ちの子がタイプなんだよ。
あんな子と個撮したいぜ。
>>680
矮惑星に代わってせっかんよ！に変更ﾀﾞﾅ
683:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/01 20:21:30 4MnNQJW1O
>>682
究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年性犯罪者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね
684:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/02 01:32:48 Qpo1uQ/m0
ビッグサイトも競技会場として使用計画に組み込まれとるわボケ。
東京から夜逃げした板橋家には関係ないことだけどな。
685:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/02 03:00:15 lJfrlzs00
>>678
＞もっと俺の心にグッとせまるコテハン無いかな？
そうそう、お前にピッタリのコテハンがあるぜ。
お前の大好きな単語を並べてみろよ。
『うんこちんちん』とか『アナル・トップレス』とかさ。
以前『糞尿下痢便之助』なんて名乗ってたんだから、
好きだろ？ そういうの。
あ、そのまままた『糞尿～』を使えば？
>>684
マジ？
ビッグサイトで何の種目やるんだろう？
あ、卓球とかならできるか。
しかし、東京に決まんないといいなぁ。
もし東京に決定すると、俺ン家の目と鼻の先も競技会場になるんだよな。
警備上の理由とかで、日常生活にも支障が出そうだ。
サッカーのワールドカップん時は、ウチの近所じゃなくてホッとしたモンだが。
686:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/02 07:54:19 y9sLaW0c0
>>685
水泳
687:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/02 17:45:03 5n2qpd32O
>>685
よう、糞尿下痢便器之助▼EEAdATHENA君。
今度はいつ酒奢ってくれるんだい？
仕事に追われて無理かい？
パチンコの景品で酒とか煙草沢山余ってるんじゃないかい？
俺的には今月のゲームショウの帰りにでも呑みたいがな？
君の好きなパニオン沢山タダで撮れるぜ？行かないのかい？
幕張なんて自慢のスイカバイクでひとっ飛びだろうが。
それとも６日に奢ってくれるっつうのはアンタだったのかい？
688:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/02 18:05:07 5n2qpd32O
東京モンがなんぼのもんじゃい。
あんなとこ確かにレジャーには便利だが住むなんて正気の沙汰じゃないね。
まず水だ。
常にカルキに満ちた臭い水しか出ない上水道。
幾ら浄水器使っても根本的な不味さに変わりはない。
その点さいたまはどうだ。
そのまんまでも問題なくおいしく飲めるしなんと言っても新都心には「超浄水」が幾らでもタダで汲める場所がある。
この水は美味いなんてもんじゃない、一度口に入れたらもう滅多に他の水なんか口に入れたいと思わねえ。
ミネラルウォーターみたいにしつこい味なんかじゃない、本当に混じり気のない純水だよ。
これで炊く白米がまた美味い。味噌汁、お茶、あらゆる料理がすべて最高のポテンシャルに良くなる。
洗顔に使えばお肌ツルッツル。
俺はこの水を出店で売り、不味い水しかしらない東京レイヤーに感動を与える計画だ。
689:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/02 19:57:45 m1DagtEuO
>>687688
究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
690:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/02 22:26:47 5n2qpd32O
お、今TBSで例の超深度レンズ撮影やってるじゃん。
以前CAPAではEOS IXE使ってたのにニコソ使ってるね。
俺あのレンズ欲しいんだよね。
APS-Cﾃﾞｼﾞｶﾒにぴったりじゃん。
あれで是非とも撮りたい絵がある。
昆虫じゃないけど。
691:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/02 22:35:32 m1DagtEuO
>>690
自称プロカメラマン詐称究極低能キチガイ無知シッタカシロートバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね
692:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/02 22:57:32 shVCfYMq0
>>688
東京の水は、いまおいしくなったんだよ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sui.jp)
693:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/03 08:46:09 9Tmy6hENO
ふん、それじゃさいたまの「純水」とどちらが美味いか勝負だね。
694:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/03 10:40:27 GeGl5X1GO
>>693
究極低能キチガイ無知シッタカ中年トレカメテラクソウゼー
695:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/03 16:22:06 bdXOiYTK0
>>693
無知なトレカメ君に1つ教えておいてやろう。
本当の『純水』は味もそっけもなくて、美味くないんだぞ。
なぜなら、水の味は、水に含まれるミネラルその他の不純物の味だからだ。
696:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/03 22:54:41 fNJ9O+130
カメコの使用カメラシェアを教えてくらさい。
1位は5Dかな？
697:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/03 23:03:14 5xCBO5bG0
それはないw
ちなみに プロのカメコの使用機材率ＮＯ.1はＤ30を使うらしい
まぁ プロカメコといっても日本でタダ一人、しかも自称だけど。
698:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/04 01:20:28 UxYmg3m30
>>697
そりゃもしかして、さいたま市岩槻区のごく一部地域限定では？＜使用率
699:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/04 07:40:02 SrzlYRhm0
第一回トレカメオフ
参加者募集中。
９月６日、２１時にJR京浜東北線さいたま新都心駅でお待ちしてますわ。
さいたま新都心駅は改札は一つで出てから東・西口に分かれてる構造です。
改札の目の前に今、でっかい球形の盆栽があるのでそこの前で。
700:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/04 20:05:10 YRlaZXjB0
第一回トレカメオフ。
参加費用はタダ。全てトレカメもちです。
奮ってご参加ください。
701:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/04 22:46:59 VWQEm1l80
えー
俺の人生、もともと大したもんじゃないけど
トレカメに奢ってもらうほど落ちたくないなぁ
702:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/05 07:53:06 WXF6lD8TO
D30が出たあたりは間違いなく全世界のプロがD30を使っていたんだよ。
この意味が分かるか？
俺の中古のD30にはそういうプロの焼き付けた絵の記憶がCCDに残っているんだよ。
どこの世界に野郎に奢るプロが居るってんだよ、いい加減にプロを愚弄すると首刎ねるぜ？
プロの俺に飯や酒を奢りながらコス写真の未来について語らう会だ。
俺の有料スレにスレチ話書き込んだ奴あ書き込み違約金8000円も持って来いよ。
特にｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ、おまえだよおまえ。
あー、それとバレー終わって盆栽撤去されちまったから場所変更な。
それとも>>654のレス無いからネタだったのか？
まあ俺も迫る巨大ゲームイベに向けて修羅場なんで時間が惜しいし
どーでもいいんだがね。
703:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 08:30:03 qONUlAon0
>>654＝>>669
第一回トレカメオフ
参加者募集中。
９月６日、２１時にJR京浜東北線さいたま新都心駅でお待ちしてますわ。
さいたま新都心駅は改札は一つで出てから東・西口に分かれてる構造です。
改札の目の前に今、でっかい球形の盆栽があるのでそこの前で。
場所変更
盆栽前→どこ？
このオフ会はネタではりません。
リアルで行います。
704:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 09:38:08 7P/ubh6VO
トレカメ＞ＴＤＣで見たけどエスパー伊藤をチビにして貧相にしたような奴だったな。
しかもレイヤーにコメツキ虫のように頭を下げて媚びながら撮影してたｗ
あんなみじめな姿はそう見られるもんじゃないな(*´Д｀)=з
705:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 09:38:45 6yZetelH0
トレカメ関係はこっちにでも移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
706:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 09:42:22 fCoXPBiSO
>>702
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
707:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 10:13:04 rj/4NY/BO
第一回トレカメオフ
日頃からトレカメを疎ましく思っている奴が集まり、
トレカメをボコる会？
利根川や沢田も出席予定とか。
708:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 10:46:37 a+XAB9I7O
トレちゃんに加えて、あのオク詐欺の利根皮氏と究極写真集の沢駄師匠もいらっしゃるとは…
豪華なオフ会だねえw
709:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 11:12:36 VkgsQiOc0
ネットで中継できねないかな？
710:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/05 12:36:22 WXF6lD8TO
沢田プロには会いたいけど利根川受刑者なんか来たらマジ殺すよ？
ドイツから個人輸入した日本未認可の出力のスタンガン持ってるからな。
つか、>>654氏との飲み会のはずがいつの間にオフになってるんだ？
俺はオフはイベ会場でしかしないんだよ。
静かな生活圏の街でワイワイやるなんて非常識だよ？
オフりたかったらゲームショウか出店に来いや。
一応>>654氏の為だけにメアド晒しておきます。
捨てアドでも結構ですのでメル下さい、新しい待ち合わせ場所をお知らせします。
他のクズはメールするんじゃねえぞ、したらウイルス送ってやるからな。
blackuroboros@mcv.ml.st
>>704
参考までにいつのTDCか日付教えてくれんか？
711:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 13:10:33 7P/ubh6VO
>>710
去年の10月22日だよ。
ツレのところにも来たが、典型的なお願いですから撮らしてくれませんかカメコだった。
それが今ではプロか～ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
712:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 16:07:05 R10Nroon0
>>702
＞D30が出たあたりは間違いなく全世界のプロがD30を使っていたんだよ。
根拠となるデータを出せ。
＞俺の中古のD30にはそういうプロの焼き付けた絵の記憶がCCDに残っているんだよ。
CCDに焼き付きがあるなんて、不良品だな（w
＞どこの世界に野郎に奢るプロが居るってんだよ、
フツーに大勢いるが？
＞プロの俺に飯や酒を奢りながらコス写真の未来について語らう会だ。
プロの土下座師のトレカメの『プロの土下座を見る会』じゃないの？
>>710
＞沢田プロには会いたいけど利根川受刑者なんか来たらマジ殺すよ？
トレちゃん、殺人予告好きだねぇ。
＞ドイツから個人輸入した日本未認可の出力のスタンガン持ってるからな。
トレちゃん、犯罪の自白好きだねぇ。
713:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 20:38:26 uyh3vRXU0
D30はCMOSなんだけれどなぁー。
D30購入ですら脳内なのか･･･。
714:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/05 20:46:37 gg29E95O0
そもそもＤ30の頃ってアマチュアはもちろん、プロも本格的な仕事は銀塩でやっていたから
Ｄ30はプロが使用した機種でもなんでもないぞ
＞ドイツから個人輸入した日本未認可の出力のスタンガン持ってるからな。
法的に公認されてるスタンガンなんてないよ
ただ取り締まる法律が存在しないだけ、
そういう意味ではどんなスタンガンでも日本未認可
〝日本未認可〟なんて言葉にだまされてわざわざドイツから輸入もん買わされたのか？
可哀想な奴だ
715:712
06/09/06 00:47:18 1wJCPEUQ0
>>713
D30買ったのはホントだよ。
こないだ、ディファのトレの店に押し掛けて説教した時、
現物をいじらせてもらったから（もしかしたら借り物？w）
そう言えばD30はCCDじゃなくて CMOSだったよな。
俺もす～っかり忘れてましたわ。
716:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 01:38:38 UB8imgnG0
トレカメ関係はこっちにでも移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
717:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 01:59:55 1wJCPEUQ0
トレカメオフかぁ～。
俺も行きたいんだけど、問題はトレカメが来るかどうかだよなぁ。
俺の予想では、チキンでヘタレのトレカメが来ない確率98％くらいかと。
トレが来ないと金と時間が無駄になっちゃうしなぁ。
まぁ、交通費は往復1000円程度だからいいとして、
この忙しい時に往復で約2時間を無駄にするのは痛いなぁ。
718:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 03:49:12 gqGlJp8HO
だからオフりたいならゲームショウ時にしろって言ってんだろーが。
俺は逃げも隠れもしないから会場で写メ撮って今居る場所ここに晒してやってもいいぜ？
今日は近所のスーパーで晩飯のチキン買わなきゃならんし不確定のオフなんかやってる暇ねーよ。
１４６氏から連絡も無かったしな、この話はおじゃんだ。
>>711
去年の10月22日…か。
とりあえず人違いな事は分かった。
その日は後楽園に居たがそういう行動は絶対に出来ない状態にあったからな。
懐かしくも素晴らしい日だった。
思えばあの日から俺の心は何か得体の知れない魅力に捉われていたのかもしれない。
もう一度、味わいたい経験だが…もう無理なんだろうか？
>>713
おっ、狙っていたとおりのボケが帰って来た！
ああ、それは俺の知り合いで
719:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 03:52:26 gqGlJp8HO
何だ最後の一行のゴミは
720:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 03:56:53 dEAxAIj2O
>>718-719
究極低能キチガイ無知シッタカ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
721:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 08:21:48 0rkhOvyl0
146なんてのは知らないが、今からメールしようと思ったが、おじゃんか。
せっかく準備整えていたのだが。
>>654＝>>669＝>>703
集合場所まで公開するから、オフる気満々なのかと思ったのにな、意外と・・・。
イベント後はたいていレイヤーとどこか行ってしまうから、イベント後のオフはよほど
運が悪くないと参加できそうにないし、ゲーショもすでに予定入りだ。
せっかく予定を空けたのだが、仕方ない。
レイヤーとカラオケでも行くよ。
722:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 15:42:58 UB8imgnG0
トレカメ関係は巣にかえれ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
723:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 17:20:53 gqGlJp8HO
>>721
今回はすれ違いだったようだね。
まあ俺なんかと語らうよりレイヤーとカラオケ行く方がよほど有意義な時間の使い方だぜ。
俺なんかの為にわざわざ時間を作ってくれる必要も無い。
ﾘｱﾙの俺に会いたければイベ中にいつでも「ポン」と後ろから肩でも叩いてくれれば立ち話で十分だ。
まあ俺はゲムショとか後楽園とか大イベント以外は殆ど出店だけどな。
ちなみに話に出た高級ハンバーガー店は本当に駅前にあるぜ。
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
俺もいつかこういう高級店にレイヤーを誘えるカメコになりたいものだ。
724:ワルキューレ▼EEAdATHENA
06/09/06 17:33:07 gqGlJp8HO
つうか今さいたま雨降ってるしな。
やらなくて正解だよ。
俺みたいな武骨な男に雨は似合わない。
俺も今日は酒飲みながら好きなレイヤーのブログでも読んで過ごすよ。
725:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/06 21:20:16 1wJCPEUQ0
>>723
高いハンバーガーとか言うから、なんとなくクアアイナかと思ってたら、
やっぱりクアアイナだったか。
>>641では
＞マックよりウチの近くにトなんとかって言うなんか凄いハンバーガー屋があるんですよ。
＞高級なパン生地使ってるのか、全てのハンバーガーが一個1000～1500円なんです。
なんて言ってたが
クアアイナに『ト』は使われてねぇ！
726:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/07 10:18:56 RW4EJYvZO
>>723-724
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイ電波怪文書中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
727:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/07 23:52:48 lDNACzQUO
ただの英文の読み間違いだ、気にするな。
さいたま新都心はお洒落な街だからマックとかねえのよ。
マックで女子高生２人が安いバリューセット１セットだけ買って二人で食ってる姿を微笑ましく見るのが好きだったのに。
ところでさっき１２チャンネルでやってた600万円の3D360度カメラマジで欲しいよ。
中に入れたモノがあっというまにテクスチャポリゴンになっちまう。
LED採用だから生モノも撮れるとの事。レイヤー撮りたいよな。
共同購入して俺の店に設置しないか？
728:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 01:07:09 00+1FTJT0
URLﾘﾝｸ(www.digicamezine.com)
これってマジ？
キヤノンどうしたんだろうね。
729:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 11:28:29 Lgw8aqdbO
Ｄ６０→１０Ｄの時も発売期間短かったし
もともと そういう会社だよ
別に新製品がでたら買い換える必要はないし
３０Ｄの性能が下がる訳ではない
欲しい時に 買えばいいんじゃね
730:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 11:48:22 YB6O6DakO
新型はすげーきれい
旧型では太刀打ちできない
731:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/08 12:35:01 WPPFpurXO
これが出ればいよいよ10Dあたりが中古で3万円台になるかな。
732:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 12:36:26 eBiPvdh/O
>>727
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
733:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 12:52:02 eBiPvdh/O
>>731
キチガイ中年トレカメウゼー
734:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 13:09:34 UBDv9mCx0
デジキッスⅩ買ったヒト、どうですか？？買わねって？？
735:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 16:05:15 00+1FTJT0
>>729
それでも一年たってるわけだし。
来年発売ならわかるけどね。
736:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 20:53:39 wnGls3F10
初心者だす。
10日にTFTに行く予定ですが、外付けストロボはOKでFA？
よろしくお願いします。
737:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:01:33 +jisyRU/0
つ ググれ
738:736
06/09/08 21:08:54 wnGls3F10
ググったけどコミケで禁止しか見つからないっす。
739:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:23:16 ecN+otpI0
主催者に問い合わせ
740:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:30:09 KZ4qD8hY0
>>736
主催によって違うとなるとわからんですが、通常、
外付けストロボOK。
リモコン（？）ストロボも見かけます。
傘は白堀の中だけかな。
三脚は見かけない。ダメかも。
741:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:43:17 kvNvnPDf0
リモコンというか、コスイベ汎用スレーブは激しく迷惑だからやめてくれ。
枚数を控えめで切り上げた写真全滅させられたことがある。
機種専用の通信をするようなワイヤレス制御なら良いんだが。
742:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/08 21:43:40 kvNvnPDf0
×コスイベ汎用スレーブ
○コスイベで汎用スレーブ
743:736
06/09/08 21:59:19 wnGls3F10
>>740
親切な回答ありがとうございますた。
744:736
06/09/10 21:06:36 mdPBCLyc0
今日行って来ました。入荷遅れの為、短焦点ﾚﾝｽﾞない状態いきました。
今日得た教訓
・ｽﾄﾛﾎﾞが複数用意出来ない状態では窓際で50mm以上は使うな
（明るい短焦点かﾏｸﾛはほぼ必須）
・TFTでﾚﾌ板等が用意出来なきゃ窓際越し取るな
（影を起こすのはまず無理。60～90度向き変えて取れ）
望遠に寄せてボケだすとかの初心者テクはイベント会場のコス撮影では
ありえんですね。
気が付けば当たり前な気がしますが、判るまで3時間もかかりますた。
俺はｱﾎですね。いって来ます。
745:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/10 21:27:04 UrhR3Ykf0
>>744
ばっちゃが言ってた！！
「コスイベで記念写真以上のものを必死で撮ろうとする香具師は負け組み」
746:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/10 22:15:44 VWy8d8Dv0
TFTとかなら、
カメラにレンズ一本と外付けストロボ一つで
撮影できるように努力したほうがいいぞ。
747:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 02:48:23 vE9gJMUyO
後はレタッチだね
748:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 07:46:59 Tkm8hjIXO
TFTの窓際なら少し絞って、１/80～でストロボぽん炊きで普通に撮れるっしょ。
あとは斜めから撮って斜光にしたり、座らせて上から撮ればフレアはでないし。
749:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 12:24:05 d07Q1H/A0
少しって具体的にいくつですか？
ｆ1.4のレンズとズームでｆ5.6とかのレンズでは全く変わってきてしまうのですが
750:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 12:33:46 Tkm8hjIXO
f2.8～f4ぐらいでいいんじゃね。
ただ無難に撮るだけだから、別にf1.4で撮っても巧い奴は巧く撮るよ。
自分なりの撮影スタイルを確立すれば安定するよ。
751:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 12:38:13 Tkm8hjIXO
じっちゃが言ってた。
２兎追う者は１兎をも得ずと。
露出系を撮るならば自分好みの子を優先しなよw
欲張ると列切りでどっちも撮れないからな（泣）
752:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 16:42:52 d07Q1H/A0
>>750
っていうか、素人カメコども相手ならバカイホーで十分
753:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/12 18:44:32 TecOYZY+O
絞りにおいて「少し」とは１～２段、「ちょい」とは半段の事を言うのが通例。
754:736
06/09/12 20:10:49 d7On1YuL0
皆さんはどんなﾚﾝｽﾞをお使いなのでしょうか？
ｼｸﾞﾏの30F1.4(焦点距離40）にするか28F1.8(焦点距離20）するか悩んでます。
個人的には1.4バカイホーの世界に挑戦したい気がしてます。
あとTFTの窓際でストロボだき露出補正+0.3 35f5.6でもまだ人物ｱﾝﾀﾞｰですた。
スポット測光ですた。何が悪かったのでしょうか。
（腕っていう突っ込みはなしね）
よろしくお願いします。
755:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/12 20:26:26 13rXnc7S0
>>754
デジカメだよね?
レフ板を使わないならば、ISO感度を200～400にあげる。
1/60～1/125ぐらいでf2.8～f4.0ぐらいで撮影。
そしてならば1枚撮ってすぐ確認。
それでシャッター速度、絞りを調節。
その辺りは、その辺に出てるカメラ雑誌で勉強してみそ。
f1.4でアップを撮ると被写体深度でピンボケになるから、
ちゃんとファインダーでピンがあるか確認してね。
あと中級機では1.6倍になるから全身撮るには割りとさがらないとね。
TFTはすぐ列できるから大胆に動いててきぱきと撮影してね。
折れは面倒だからズームでいいよorz
756:736
06/09/12 21:51:26 d7On1YuL0
>>755
アドバイスありがとうございました。
次回に繋げたいと思います。師匠と呼ばせてください。
757:あっくん
06/09/13 03:28:04 nZN+p0tK0
>>754 736
>あとTFTの窓際でストロボだき露出補正+0.3 35f5.6でもまだ人物ｱﾝﾀﾞｰですた。
>スポット測光ですた。何が悪かったのでしょうか。
実は空をスポット測光してた、 じゃねーの？w
758:あっくん
06/09/13 07:13:10 nZN+p0tK0
> 35f5.6
ってことはマニュアルモードでしぼり5.6、シャッタースピード35で取ったって事だよね？
で、そのデータはカメラ内蔵のスポット測光の結果で決めた、と。
しかし、この人の場合、ストロボも飛ばしてる、ってことだけど、
今のカメラ内蔵スポット測光はストロボにも対応してる、って事なのかな？
759:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 08:13:07 LdfWArXnO
あんたらばかぁ？
そんなの簡単じゃん
760:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 10:27:14 Wm/r0BluO
>>753
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコトレカメウゼー
761:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 15:41:39 AHTY7+Ee0
>>755
＞f1.4でアップを撮ると被写体深度でピンボケになるから
もうホント勘弁してほしいｗｗｗｗｗナンダコレｗｗｗ
まず被写界深度な。
性格に言うと、絞りF1.4にもなると被写界深度が狭くなる
（ピントの合う前後の幅がとても狭くなる）ため、ピントがきているところ
以外がボケやすい。
それはピンボケしやすいとは言えるが、ピンボケになるのとは違う。
前髪でピントを拾ってしまうと目にピントが来ないので、ピンボケに見える。
開放には開放の良さがあるが、人物撮影はF2.8～F4くらいが使いやすい。
>>754
TFTの窓際は逆光で、実は撮りにくい。
天気やアングルにも左右されるし、カメラの設定だけでは何ともいえない。
何がいけないのかといわれれば、経験も知識も不足しているのがいけない。
TFTの窓際では真逆光ではなく、横から撮ると撮りやすい。
撮影スペース的に辛いけど。
762:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 15:59:52 j9R5+yCG0
ホンキでレベルひくいな
763:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 16:09:41 ptBTIPv60
たわらさんのハイレベルな作品に酔え！
URLﾘﾝｸ(eg.nttpub.co.jp)
たわらのHP
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)
764:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/13 19:50:48 2d+m0Y6rO
＞性格に言うと、絞りF1.4にもなると被写界深度が狭くなる
もうホント勘弁してほしいｗｗｗｗｗナンダコレｗｗｗ
まず正確な。
あと近距離撮影・長焦点距離においてはという条件も含まれる。
1.4でも撮影距離・レンズによっては絞りこまなくても普通に使える感覚のレンズもある。
難しいのは50～85mmあたりかな。
28mm付近なら寄りすぎ無い限り解放でもわりと普通に使えるだろ。
あと深度って普通、浅い、深いで表現しないか？
狭い広いじゃ許容錯乱円の事を考えるとしっくり来ないぜ。
765:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 19:59:56 Wm/r0BluO
>>764
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
766:夜神 月 ◆8JEgRrHgz6
06/09/13 20:23:03 2d+m0Y6rO
ん？どうしたリューク。
今日はいつもより「ク」が多いじゃないか。。
767:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 20:33:35 Wm/r0BluO
>>766
キチガイ幼稚中年トレカメ氏ね
768:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 20:44:34 tHRFf0il0
どんなレンズでもF2.8よりもF1.4のほうが、
被写界深度が浅い、ピントの合う範囲は狭くなるわな。
トレカメってほんと読解力ないな
769:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/13 21:50:08 2d+m0Y6rO
超深度レンズみたいにフランジを極端に延ばした改造レンズなら
深度曲線は絞りに関係なく限りなく平坦になるから、どんなレンズでもと言うのは語弊があるんじゃないの？
770:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 21:55:45 tHRFf0il0
限りなく平坦てことは平坦ではないよな。
771:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/13 23:14:53 Wm/r0BluO
>>769
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
772:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 07:58:06 TQ8Wxb4E0
つうか、f1.4のレンズなんて少ないよなぁ
773:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 10:13:01 P6CQweDZO
トレカメに間違いを指摘される奴は人間辞めた方がいいかと。
774:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 12:00:22 dDsbqszh0
>>754
漏れはEOSユーザーなんで、ほかのメーカーのカメラの挙動はよくわからんけれど、
ストロボ炊いてアンダーって、そりゃ調光補正の問題じゃない?
たぶん、プリ発光時に画面中央が抜けてたんだろ。
背景が適正露出になるようにストロボ炊かれりゃそりゃアンダーになるのは当然。
キヤノンのようにFEロックかけられるカメラだったら、FEロックすべきだし、
そうでないなら画面の構成にあわせて適時調光補正すべし。
後、わかんないんだけど、レフを使ってノーストロボというのならともかく、
ストロボ炊くのにスポット測光使う意味って?
775:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 14:19:49 Fy48nrOMO
室内撮影用にアンブレラとスタンドの購入を検討してます
おすすめとか使用感とかテクニックとかありますか？
776:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 16:10:48 /yx0lD630
>>775
URLﾘﾝｸ(www.comet-net.co.jp)
まずはこれの２灯セットを２組買ってくるんだ。
テクニックは二の次だ。
777:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/14 19:43:20 P0UhP+4rO
777!
778:あっくん
06/09/15 05:58:06 BoVtc/Rg0
最後はコメットにいくんだw
779:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 15:23:55 5JHtM4UG0
クリップオンに不満感じたら、次はコメット
ただの第二ステップだよね
ただ2灯セット二組だと第二ステップ跳び越して大三ステップだ
780:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 15:42:32 lDVboOMOO
コメットの価格改訂が明日らしいから
大幅値下げに期待
781:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 17:45:52 vH2Yn/w+0
コメットより前にクリップオンをワイヤレス傘バウンスじゃないか？
782:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:33:25 EJLdrNPB0
K100Dでコスプレ撮っている人、いたら作例を見せてくらさい。
783:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:36:25 boppLCl20
つ まずは自分の作例から
784:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:42:51 8oq3zkZ30
>>782
本人じゃないけどこんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ストロボ撮影。
バストアップと全身の正面だけなので面白みに欠けるけど
いい色出ていると思う。
785:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 19:44:05 skgxBpP10
>>780
原材料高騰の為の価格改定らしいから、値上げかと思われ。
786:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/15 21:32:16 wP72eL40O
>>770
いやいや、深度曲線があるレベルで平坦性を示すと言う事は絞りによるピントすなわち合焦想定範囲の変動は
実画上確認できないレベルになると言う話。
絞りを開けて深度が変わるのは許容錯乱円が視認出来る範囲で変動しているフランジ幅を維持していると
言う事の裏返しなわけだ。
787:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 21:36:13 Op/seoDs0
>>784
なかなかいい感じですね。
CRTでkirinonサイトの写真と並べてみたら、
5D（kirinon）の方が、少々きめ細かかったです。
K10Dが楽しみだ。
788:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/15 21:41:15 wP72eL40O
＞ストロボ炊くのにスポット測光使う意味って?
今のカメラのセンサ調光はカメラのあらゆるデータを読み出し調光の決定をしている。
スポット測光で得られた被写体の適性露出値も勿論参考にされる。
いわゆるブラックボックス代入値として有効なことは有効だろうね。
だがどんなに精密な計算をしようと所詮選ばれる光量はガイドナンバーの２分の１から１２８分の１の倍数値のみ。
画に影響するのもそれ以下だ。
むしろ調光より重要なのは被写体との距離と光の角度だろう。
789:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/15 22:15:27 vH2Yn/w+0
>>786
すでにすぎた話なのに
自分の言った間違いを認めたくないだけの為にまだしがみついているのか。
無様よのう。
>>774
俺はスポット測光モードにしてＦＥロックしてるよ。
特に逆光のときなんか必要じゃない？
790:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/16 00:55:23 iXUlPhVtO
>>786>>788
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
791:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/16 08:26:41 vI5/q2XQ0
>>788
そのレベルの嘘になると、気づかない人多いんだからテキトウ教えないように
792:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 00:30:50 sibU3yxs0
>>789
それじゃ、背景真っ白に飛んでね?
あくまでキヤノンでの話だが、
評価測光で背景を適正露出にして、主被写体の露出は
ストロボのTTL調光であわせるべきなんじゃない?
いわゆる日中シンクロって言うやつ。
窓際なんかで逆光状態にある場合、背景に対して主被写体は
暗いわけだから、その状態で主被写体をスポットで測ったら、
もうその時点で背景はすっ飛んででしょ?
そういう背景なんてどうでもいいって撮り方がしたいんなら
それはそれでいいのかも知れんけど。
793:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 08:47:16 pOLnW3kIO
やばい
千葉激雨だ
794:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 12:22:51 anh8zIzAO
EOS KISS XのCMの歌、全パート聞きたいんだけどCDかDVD出てないのかな？
>>792
いや、そもそもFEロック測光可能状態になって居る時はスポット測光時にすでに
適性露出値は発光の要素を考慮したものになっている。
そしてプレ発光時にストロボ側の画面多分割測光で更にカメラ側の実露出値は微調整される。
この事は別にTTLストロボ時代でも普通になされてる機構のはず。
銀塩カメラの頃は主にシャッター幕速で微調整をしていたが
デジタルカメラは感度変更によっても微調整されているかもしれない。
どちらにしても画に破綻しないレベルで背景とのコントラストバランスは調整される。
これが今のAFカメラの測距点連動ストロボ評価スポット測光撮影の正体。
中判などのTTLシステムはカメラ側とこういうやりとりはしないから
スポット露出計の値とストロボの露出値は個別に考えて手動調整しなければならないが。
だからAFカメラ側で測光したあと故意にストロボのスイッチを切って撮ると面白い絵が出来るかも知れない。
795:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 15:43:58 N61DdGYg0
kiss xのコスプレ写真見てみたい。
796:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 16:09:32 ZkX47Z5HO
>>794
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートバカメコ究極低能キチガイ犯罪者ウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね
797:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 16:14:31 4BYnO3a20
また>782か
798:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/18 16:56:09 anh8zIzAO
たぶん今年中にキスXX、来年春にはキスXXXが出るだろうな。
799:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 19:43:14 ZkX47Z5HO
>>798
キチガイ中年トレカメウゼー
800:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 20:48:23 SB3p+Tqq0
D30のオークション価格が1万円台でも売れなくなってきた。
さすが「ぷろカメコ」のトレカメ君は先を見る目があるなw
801:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 20:59:56 3Dvs1/F30
ここまで安くなったら予備として１台欲しいな＞D30
802:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/18 21:22:21 Po/qBc680
なんの予備だよ
漬け物石には軽いし、トレカメの頭にぶつける用か？
803:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/19 03:25:37 eYkO5Gw/O
壱万円台っつーのはネタだろ？
俺ももう一台欲しくて頻繁にオクでD30チェックしてるがまだ25K～30K台で争われてる。
Fカメラの売価と変わらんからあっちで実機確かめて買った方が得だ。
まあ下取り価格は壱万割るのかもしれないがね。
それより玉数豊富な初代キスの方が先に２万割れする気がするな。
804:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 13:15:12 vv+MRNj0O
>>803
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
805:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 19:45:42 PQR9nqdU0
コンデジでオート撮影してる者です。
コスプレイベントで照明は蛍光灯で
若干暗いかなという程度の室内だったのですが
ストロボ無しだと背景も明るく写るのに
ストロボ有りだと何故か背景が真っ暗になるんです。
だったらストロボ無しでいいかなと思ったんですが
ストロボ無しだとピンボケばかり。
ストロボ有りの方が暗く写るというのがよくわかりません…。
どうすればいいんでしょう？
806:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/19 20:12:13 eYkO5Gw/O
ストロボで救われるのはブレだよ。
つまりそれはピンボケじゃなくブレ写真なんだよね。
＞ストロボ有りだと何故か背景が真っ暗になるんです。
コンデジってのは感度やレンズの解放絞りがあまり明るくない特性から
暗めの場所だとシャッター速度を限界まで遅くして明るさを維持しようとする傾向があります。
加えてストロボ自体の光量調整が一眼レフほど大胆に出来ないので
ストロボの光で被写体が白飛びしないように発光前に露出を過剰に抑える傾向があるんだ。
よって背景がその影響をもろに受けてストロボの光が当たらない背景だけが暗くなった様な写真がよく出来る。
一眼レフなら感度設定範囲に余裕があるのでストロボの光量を間接的に落とせるし
過剰な露出の抑えはしないモードがあるからそれを駆使すればいいのだが
コンデジではそうもいかない。
もしそのコンデジに汎用の外部ストロボを増設出来るならそれだけで解決するが
内蔵ストロボしかなく、マニュアル露出モードも無いカメラなら三脚などにカメラをセットして
「夜景モード」にしてフラッシュ撮影するぐらいしか無いかな。
コスイベントじゃなかったらライトなど照明を用いてカメラに
「この場は十分明るい」と認識させる方法などがあるけど。
異常、プロの回答でした。
807:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 20:27:21 iuo0VtcoP
またバカトレか。
ここから
＞ストロボで救われるのはブレだよ。
＞つまりそれはピンボケじゃなくブレ写真なんだよね。
＞＞ストロボ有りだと何故か背景が真っ暗になるんです。
＞コンデジってのは感度やレンズの解放絞りがあまり明るくない特性から
＞暗めの場所だとシャッター速度を限界まで遅くして明るさを維持しようとする傾向があります。
＞加えてストロボ自体の光量調整が一眼レフほど大胆に出来ないので
＞ストロボの光で被写体が白飛びしないように発光前に露出を過剰に抑える傾向があるんだ。
＞よって背景がその影響をもろに受けてストロボの光が当たらない背景だけが暗くなった様な写真がよく出来る。
＞一眼レフなら感度設定範囲に余裕があるのでストロボの光量を間接的に落とせるし
＞過剰な露出の抑えはしないモードがあるからそれを駆使すればいいのだが
ここまで全部無駄。
＞コンデジではそうもいかない。
＞もしそのコンデジに汎用の外部ストロボを増設出来るならそれだけで解決するが
確実に解決する方法ではない。
＞内蔵ストロボしかなく、マニュアル露出モードも無いカメラなら三脚などにカメラをセットして
＞「夜景モード」にしてフラッシュ撮影するぐらいしか無いかな。
唯一有効なアドバイスだな。
しかし最近は高感度も十分使える機種があるので「夜景人物」「スローシンクロ」機能を説明書から見つけ出すよう指導するのがベターだろう。
いかにもＤ３０をありがたがる時代遅れらしいな、トレカメよ。
＞コスイベントじゃなかったらライトなど照明を用いてカメラに
＞「この場は十分明るい」と認識させる方法などがあるけど。
イベントでは迷惑行為だな、おまけに初心者向けではない。
以上、プロによる添削でしたｗ
808:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 20:57:26 8lIi7Heq0
>>805
目で見て若干暗いと思ったら、それはかなり暗いよ
人間の目は便利なものでそれなりに自動補正されるし
ずっと見続けてるわけで、カメラのように一瞬ではない。
あとピンぼけなのかブレなのかちゃんと判断できないと
対処のしようがない
809:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 22:50:06 YigTxKRs0
コンデジで撮るなら、シャッター速度が30分の1秒以上には
速くなるように、なるべく明るいところに移動して撮る。
または、露出アンダー設定にして、シャッター速度を上げる。
後でレタッチして明るさをあげる。
フラッシュは使わない方が、写真もきれい。
以上、コンデジでがんばっているカメコより。
810:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/19 23:13:44 lYbJXzyv0
つ 夜景ポートレイトモード
811:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 00:39:03 vD8pJfGq0
>>805
806の言う事は時々嘘しったかぶりが含まれるので信用し無い様にな。
すでに言われているけど、
見た目で暗いかなという時はストロボ無しで撮影するのにはきびしい条件。
シャッタースピードが遅くなるので
「手プレ」と「被写体ブレ」してるというやつ。
ストロボで撮れば二つのブレが軽減されるけど、
たいていの場合は背景まで光が届かない為に背景が暗くなる。
コンパクトがどんな機種かわからないけど背景も撮りたいなら・・・
１・ストロボ無しで撮る
２・できる限りＩＳＯ感度を上げる
３・手ぶれしないように気合を入れてかつしっかりどっしり構える
４・被写体にも気合で動きを押さえてもらう
812:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 00:50:17 YfN6/2EY0
っていうか、ＴＦＴとかで背景なんか撮ったってしかたなかろうに
813:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 01:22:15 OJo6Tuqd0
>>811
＞806の言う事は時々嘘しったかぶりが含まれるので信用し無い様にな。
初心者に嘘教えちゃいかんな。
>>806のワルキューレことトレカメの言う事は、
『ほとんどが嘘で、たまにホントの事が含まれる』
くらいでしょ（w
814:あっくん
06/09/20 02:00:54 OyL+CDd60
>>812
> っていうか、ＴＦＴとかで背景なんか撮ったってしかたなかろうに
バックがアンダーだと感じ悪いよ。
815:あっくん
06/09/20 02:08:56 OyL+CDd60
>２・できる限りＩＳＯ感度を上げる
＆
マニュアルモード、ちょいアンダーにしてストロボ飛ばす、
でいいんじゃない？
または、
>２・できる限りＩＳＯ感度を上げる
＆
オートモード。
816:あっくん
06/09/20 11:25:35 OyL+CDd60
>>812
> っていうか、ＴＦＴとかで背景なんか撮ったってしかたなかろうに
そういう人はトレカメ先生のクロホリを使えばいいんじゃないの？w
817:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/20 12:46:25 trfgDd7OO
＞手プレ
＞手プレ
＞手プレ
＞手プレ
＞手プレ
手のプレイ？
818:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/20 12:53:13 trfgDd7OO
お金が無いのでどうも１０月出店しようと思ったけど出来ません…
先月毎日クーラーつけっぱなしにしてたんで電気代だけで7000越えまして。
光も引いたので電話代もやばいです。
出店は１１月になってしまいそうです。。
せっかく黒いゲームPART２の準備が出来てるのに。
今ヤフで9800円で出品してる盗撮用CCDカメラが売れたらなんとか金策がつくんだけど。
819:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 14:14:49 OjdFJktLO
>>806>>817-818
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
820:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 22:27:32 2nxcMmSy0
ワルキューレの奇行
821:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/20 23:22:51 OJo6Tuqd0
>>820
ウケた。
822:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 00:02:01 0ZZtpVNv0
>>814
バカがどう思おうと勝手だが、
ポトレにも基本ってのがあってな
絞り開放ってのが有名だが、
キラキラバックなんてのもあるし
背景を暗いところ選んでメーン被写体目立たせるなんてのもある
初心者あっくんには理解できないかもしれないが、スライムレベルよりはるかに
高度な事をやってるんだよ、トレカメは
とりあえずきれいに簡単に写ればいいやって言う白ホリ団の比じゃないくらいにな
ただ、トレカメもあっくんに並ぶキチガイで、それを実践するためのモデルが
いないだけでさ
823:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 00:23:30 0YboitZJ0
>>とりあえずきれいに簡単に写ればいいや
イベントならこれで十分じゃないの。
それでレイヤーさんのコンデジetcでもそれなりに写ればOKでしょ？
824:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 00:41:15 X+BpHqzH0
>>822
＞スライムレベルよりはるかに高度な事をやってるんだよ、トレカメは
マジかよっ！（w
ただ、トレカメは『ピントを合わせる』っつー、基本的な事ができてないからなぁ（w
825:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:00:38 E2Vp8eEq0
漏れもコンデジ使ってて、結局>>805と同じような事にぶち当たって
それでも暫く使ってたんだけど、ある時に親父からフィルム式の一眼レフの
お古を貰ったので、試しに使ってみたらコンデジよりも綺麗な写真が撮れたから
それからはずっとフィルム一眼使ってます。
デジタルじゃないから画像の取り込みが大変で、最初はカメラ屋さんのCD-R書込
サービス使ってたんだけど、どうも満足行かなくて結局フィルムスキャナ買って
自分で取り込みもやってます。スキャナ買ってしまったのでデジタルへの移行が
できない、有る意味負け組みだよorz
826:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:01:42 VxvXH5k00
>>822
フォトショを使えない点で始まる前に終わってるようなトレカメだがw
827:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:12:59 0ZZtpVNv0
>>823
あのブースは、イベントレベルになっちまうのかｗｗｗｗ
やってる人たち、かわいそー
早起きして、機材組んで、哀れだな
>>824
マジだよ
スライムは問題外だし、入り口側の写真もデキはあまりよくない
入り口から見て奥の方がちゃんとやってるけれど、あれも２時間も試し撮り
してればたいていの人はできるレベルだし、業務用？を見た事あればマネするのは
難しくない
それに対し、トレカメの方は成功すれば←ここ重要、ただ撮っただけにしかすぎない
ブースレベルとは格段に違う魅せる写真が撮れるシステムだ
反面そうするためには、相当の経験とセンスが必要になってくる
おそらく白ホリ団レベルでは、手も足も出ないようなハイレベルの話になるけれどね
白ブースでもその気になればある程度できなくは無いけれどね、それを大きく、
それこそイベントならなんて言うレベルをはるかに凌ぐようなシステムは、
今のところトレカメの所だけだ
あくまで、可能性の話であって、現時点ではスライムとよりはちょっとマシくらいだが
828:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 01:45:26 rzNmgeh90
>>827
CureやHP掲載なら白ホリ（TFT入り口から見て奥の方の）でもOKなんでしょうね。
撮ってもらった知り合いに聞くと、イベント時間内にデータ・プリント渡しか
即日メール送信をやってるようだが。
量とスピードをこなせてそこそこキレイなら無問題な人がほとんどでしょう。
この点に関してはトレカメは既に死んでいるw
829:あっくん
06/09/21 01:50:58 LmR/75g70
>>822
> バカがどう思おうと勝手だが、
バカとは失礼な人ですね。
> ポトレにも基本ってのがあってな
あのねぇ、TFTでポートレートなんて撮れないの。
で、TFTみたいにゴチャゴチャしたところでバックがアンダーになると、
とんでもなく汚らしく見えるわけ。
それをなんとかしたい、っていうのが相談者の依頼なわけ。
わかった？
830:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 02:10:14 /OjTWcqs0
>>823
とりあえず「これ御主」や「Dグレ」のような白と黒がはっきりしているような衣装の
撮り方やレタッチはそこそこ白ホリ（奥）の人はできてるんでは。
某Cure等で見ると、秋葉のD＊＊＊＊Maxの人等が撮った画像よりは
白がきれいに見えるし。
オレとしてはむしろ「どうやってレイヤーをエロかわいいポーズに誘導するか」の
ノウハウを教えて欲しい。
(もっとも白ホリ（奥）の人って自分の萌えキャラ以外には声をかけないようだがw ）
831:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 02:20:31 0ZZtpVNv0
>>829
バカだからね
ＴＦＴでポトレが撮れないなんて、ほんっとドシロウトだね
その乏しい知識と経験で何書いてもバカにされるだけだよ
832:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 02:26:46 0ZZtpVNv0
>>830
隔離ってほどでもないが、隔離されててイヤだと言われてもずっとしつこくやれやれ
というのが小池のやり方
出てきたレイヤーが不機嫌なのはその為
他はしらん
ドリマックスだとすると、多数の撮影を許容するシステムと一人しか撮らない
のではまったく別だから参考にはならないよ
ちなみにドリマックスは、他の撮影会を参考にして初心者が組んだシステムを
あるカメコの助言である程度よくした物
しかしとりあえず撮れればいいやって程度の品質面では期待できないレベルだ
夜暇だし、とりあえず金があるなら楽しめればいいと思って行こう
833:あっくん
06/09/21 02:49:09 LmR/75g70
ＴＦＴに機材を持ち込み、時間をかければそれなりのが撮れるんだろーけど、
>>805みたいに機材もなくて、コンデジだけの人がどうやってポートレートを撮るんだろーな？w
834:あっくん
06/09/21 02:59:14 LmR/75g70
それに、もともと>>805の希望はポートレートを撮るというのではく、
スナップ写真的なのを撮るのが目的だと思うよ。
で、バックが汚くアンダーになっちゃう、どうしたらいいでしょうか？
って相談だよ。
835:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 03:12:58 0ZZtpVNv0
>>833
道具に頼らなきゃ撮れないと思ってる所が初心者丸出し
>>834
その相談に満足に答える知識のない初心者が寝言ほざいて邪魔してるだけじゃん
836:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 03:27:55 bUna4rwmO
ウチの店にはプリンターがあるからその場で結果を出力出来ますよ。
ﾉｰﾊﾟｿも導入してCD-RW渡しも検討していたのだが予定していたﾉｰﾊﾟｿ受注先の人間が
突然発狂してね、売らないとか仰ったのでどうにも困っている。
こっちはその為に交換XVGA液晶まで導入したのに。
モデルなら俺がやるよ？
ヘアヌードまでなら100円で構わない。
837:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 03:35:58 0ZZtpVNv0
↑このバカより
知識も経験も乏しいあっくんが何言っても無駄なのだよ
あっくんがなんでドン底までバカなのか、バカにされるのか一度考えてみるといい
838:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 05:08:08 h35ad0+uO
>>836
自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアバカメコ究極低能キチガイ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね
839:あっくん
06/09/21 11:09:18 LmR/75g70
>>835
なら、TFTでコンデジでどうポートレートを撮るのかここに書いてみろや。
それが出来ないなら、あっくんさまご免なさい、と謝罪するんだな。
840:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:38:50 0ZZtpVNv0
>>839
そんな事もしらねーのかこのドシロウトがｗｗｗｗ
ポートレート撮るのに機材も場所も関係ねーよｗｗｗ
コンデジだろうがＴＦＴだろうが、５Ｄや1ｄｓ2だろうが公園だろうが海だろうが同じ事
超ヘタクソドシロウトあっくんには、どんな高価な機材を与えようがどんな場所を
準備しようが、ポートレートなんか撮れないからＴＦＴでも撮れないだけだ
もし出来るなら、それがそのまま答えなのだよ
また、トレカメにも劣る無能者だと証明してしまったな（ぷぷぷ
841:↑
06/09/21 11:53:32 3N2HdRHV0
沢田プロやみれい様並のハイセンスさですね
842:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:54:30 0ZZtpVNv0
ま、あっくんなんてどうにかレイヤーだましてラブホテルつれこむことくらいしか
考えてないからな
その程度のやつが、機材だけあれば上手く撮れるんだとカンチガイしちゃってるだけだ
要は、腕だよ腕
>>833 ：あっくん ：2006/09/21(木) 02:49:09 ID:LmR/75g70
ＴＦＴに機材を持ち込み、時間をかければそれなりのが撮れるんだろーけど、
なんて言ってる内は、永久にヘボだね
843:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:56:07 OtzZb8zU0
萌えっ娘小泉は腕は無くても勝ち組
アフター自慢が自慢になってないたわらは負け組
844:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 11:57:23 0ZZtpVNv0
>>841
オマエは沢田を激しくバカにしてるようだが
俺も人間性では激しくバカにしてるが、カメコとしての知識やなんかは
相当高く評価している
おまえごときがどんなに沢田をバカにしようと、確実に沢田の方が↑だ
もっとも、プロで通用するレベルではなかったがな
845:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 12:00:33 CELwunPI0
またまたご冗談を(AA略)
846:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 12:30:55 lZj0a48UO
俺も沢堕は「カメコ」としては技術はあるほうだと思う（所詮は写真学校で学べる基礎の技術でしかないが）。
ただし「プロ」としての認知度はトレカメとどっこいどっこいの底辺以下。
プロを自称するならせめて松川プロのように実績ぐらい公表してほしいものだ。
847:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 12:42:49 qWv+pIa2O
沢田、舞羅は２ちゃん常習者というダーティなイメージあるな。
沢田の写真は正直微妙。
下手というわけではないが、
写真の意図が分からない上、能書きだけはご立派なので、この写真の何を評価すればいい？
のかという悩みを抱えてしまう。
舞羅は、エロが撮りたいんだという感じはすごく感じる。
有名になりたいレイヤーは舞羅にメールするといいよ。
２ちゃんで煽りまくるから３ヵ月もたてば超有名になるよ。悪い噂もたつけどな。
848:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 12:53:11 bUna4rwmO
情熱の大きさは乳首から生える毛の太さに比例する。
849:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 12:59:58 bUna4rwmO
よーし乳首が膨らんで来たぞー。
もう少しだ。
850:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 14:34:37 h35ad0+uO
>>848-849
究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね
851:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 15:03:45 0ZZtpVNv0
>>846
沢田は、俺は技術面より知識を評価するね
助手としてくっついてるだけでも、並のカメコが一生かかっても得れないものを
多数得ているだろう、技術面もそのはずだが生かせてるかは微妙だ
沢田の技術面での最大の問題点は、デジタル技術に対応できなかった事だろうね
プロになるタイミングが悪かったのかもしれない
今デジタル技術を持ったプロについていれば、全く違った結果になったかもしれないが
デジタル技術は撮影と別にさらなるスキルが必要なのでどうなるかはわからない
ただし、すでに撮影ではなく後処理の専門職と言うものが普及しはじめているので、
ふたたび銀時代の撮影スキルのある物が台頭してくるかもしれない
松川は、撮影に同行した人の話では沢田にも劣るというが、デジタルスキルが
あるため万人受けしないが一部の人に指示されてるな
安っぽいアイドル写真みたいで好みではないが
そして、キチガイあっくんには何言ってるのかまったく理解できない内容だろう
852:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 15:12:13 rXABUuoj0
最近あまり見ないモヒカンはちべえは写真うまいの？
853:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 15:14:06 qWv+pIa2O
デジタル化に乗れなかった沢田プロに同情するよ。
だから動画に走ったのかな？
854:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 16:20:27 JYfMmctP0
つっか、まだ生きてるの？＞はちべえ
855:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:02:56 lZj0a48UO
>>851
で、松川プロの撮影に同行した人って誰？
何人の意見？
昔言ってた「東鳩写真集はレイヤーには評判よい」と同様に妄想だろうけど
ネガティブキャンペーン必死だから釣られてあげようｗ
856:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:05:57 X+BpHqzH0
>>836
＞ﾉｰﾊﾟｿも導入してCD-RW渡しも検討していたのだが予定していたﾉｰﾊﾟｿ受注先の人間が
＞突然発狂してね、売らないとか仰ったのでどうにも困っている。
個人間の取り引きで、業者でもないのに『受注先』とか呼ばないように。
また、価格を先方の言い値よりも4分の1に値切ろうとした挙げ句、
『そんな型落ちの中古ノーパソなんて他じゃ売れないんだから俺様に売りやがれ』
とか、売り主の事を『イカレタ野郎』だのと暴言を吐きまくったせいで
売り主が『こんな無礼な奴には売りたくない』と言ったのを『発狂』とか言わないように。
＞こっちはその為に交換XVGA液晶まで導入したのに。
本体の商談もまとまらない内に部品を買うなどバカのする事。
857:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:07:32 0ZZtpVNv0
>>855
あなたがまず自分の名前を、ここに書いてみたまえ
もちろん確認の取れる形でな
他人の個人情報を要求するからには、最低自分の個人情報くらいは出せ
それとも、自分は出せません他人には出せという、いつものキチガイが？
858:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:14:15 rXABUuoj0
>>857
詳しそうだから、はちべえが写真上手いかということと
消息教えて
859:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 17:26:16 lZj0a48UO
>>857
丁重にお断りするよ。
理由：第三者の振りをして自分を誉めるような糞虫にか絡まれないから。
860:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/09/21 20:37:52 bYu81Fhr0
動画でもデジタルに移行できない三流以下Pはかわいそうp
861:ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6
06/09/21 21:45:00 bUna4rwmO
失礼。ウチの店の発狂したクライアントがお邪魔したようだね。
大体そっちの言い値は３万でこっちが２万と言ったら「ヤフで完品が7千程度で出てる」などとビジネスには不要な情報を与え、
壱万と言えば「さあ幾ら出す？」などともっと安く売ってもいいみたいな思わせぶりのカキコをし
五千と言ったら急にその態度。
どうみてもこのクライアント発狂してますわ。
畜生今日例の交換モニタ来ちまったじゃねえか！
どーすんだよこんな板ベラ一枚だけあってよ？
フリスビー代わりにでも使えってか？
ちょっと改造すればステカセキングのコスパーツに使えそうだなこれ？
ええい仕方ねえ7000だ。
オークション相場と同じ7000出す。これなら文句ねえだろう？
まったくクライアントの我儘に付き合わなくちゃならんプロは辛いよ。
7000ったら俺が朝から晩まで働いて得る日当と同額だぜ？
俺の店の売り上げの十倍だぜ？
ほんとダーティなクライアントだぜ。
ダーティて言えばダーティペアだよな。
ラララロ・シ・アン ロシアンルーレット
鈍く光ったマグナム抱き締め
少し怯える可愛いエルフィン
命を掛けて 貴方を虜にするまで
アタシ危険な ロシアン ルゥーレーットー