【名古屋】ポートメッセ東隣の公園利用【金城緑地】at COSP
【名古屋】ポートメッセ東隣の公園利用【金城緑地】 - 暇つぶし2ch750:C.N.:名無したん
06/05/18 16:24:00 1lXrJvw2O
>>749
>あそこがコスプレしちゃいけない場所

ソースくれ。


751:ひむかたん
06/05/18 16:45:05 kMk9V4fe0
コスプレして港公園に出ることは違法ではありません。
これまでのコスプレはイベント会場だけというルールによってコスプレは閉鎖的で一般世間からの偏見が生まれました。

そしてファッションとして否定され、多くの人の注目を浴びなかった。
そして、ガングロ・ヤマンバの台頭を許してしまいました。
また着ぐるみ族またはキグルミンというものもギャル共は編み出してしまった。
彼女たちは単純にかわいいということからやっているが世間からは堕落した女子高生というイメージしかない。

そういうギャル共が排斥されて、
港公園にテニプリ・D.Gray-man・銀魂などのジャンプ系やガンダムSEED・鋼の錬金術師のキャラクターに扮したコスプレ少女が台頭したら
名古屋でかっこいいと注目されるはずです。
これまで秋葉原的なイメージを持っていたコスプレを港公園で行うことで
コスプレはヤングファッションとして確立します。

さらにメディアもこぞって注目し、ファッション雑誌にコスプレin港公園が大々的に特集します。
またファッション誌専属のモデルに港公園コスプレをさせたり
コスプレイヤーとファッション誌との契約などでコスプレが大きくグラビア掲載するようになり
若者たちはそれを真似るようになる。
そして、コスプレ人口は増加し、コスプレは名古屋嬢と並ぶ名古屋ファッションとして確立する。

これまでのコスプレイベントはお金を払ってコスプレをするのが面倒になり
コスプレ状態で電車に乗って栄えでやるのが一般的になると思います。
そうなるとイベントそのものが必要でなくなり
コスプレは名古屋のストリートファッションとして前進すると思います。

これで一般人の目も当たり前になる。
ルールから解き放たれてコスプレは進化する。

港公園はコスプレの新たな進化の可能性になる。
今こそ立ち上がれ賛成派の皆さん。
賛成派に光りあれ。
反対派には中指を押っ立てます。地獄に堕ちろ。

752:C.N.:名無したん
06/05/18 17:19:16 ABgtaoUk0
>>749

「嫌なんだよ」

ガキ。

753:C.N.:名無したん
06/05/18 17:41:06 0k5IPkrn0
>>ひむかたん

あなたの主張はスケールが大きく、このスレではいささか手狭に見えます。

新しいスレッドを立ててそちらで意見交換されると良いと思われます。


754:C.N.:名無したん
06/05/18 18:04:31 +bJnVfam0
>>752

ちょ、違うぞ。

誤:嫌なんだよ
正:嫌なだけなんだよ

…あ、余計ひどくなったw
駄々っ子はしかたねえな~

近所でコスなんてしねえよ馬鹿。

ニートタイムだしこんなもんか。

755:C.N.:名無したん
06/05/18 18:32:23 Lm1Udwzk0
公園コスは違法ではない。
しかしコスをやらない一般人からみれば異様である。

公共の場で異様な雰囲気をつくることは違法ではないが常識としてはどうだろう?

756:C.N.:名無したん
06/05/18 18:43:04 1lXrJvw2O
違法ではない=何ら法に触れていない=反対派にとやかく言われる筋合いはない。

はい終了。

757:C.N.:名無したん
06/05/18 19:05:20 Ges5c2S40
>>756
とやかく言われる筋合いはない=とやかく言っているYOUを放置してはいけない。

賛成派は、YOUの放送に対して、さっさと抗議しろ。
それができないくせに、2ちゃんねるだけで遠吠えするのは、みっともない。

758:C.N.:名無したん
06/05/18 19:12:41 1lXrJvw2O
>>757
YOUが何言ってても知ったこっちゃありませんが何か?
あんまりグダグダ言ってっと、ハンツキー・ロムッテロ先生呼んで来るぞ?w


759:ひむかたん
06/05/18 19:29:46 kMk9V4fe0
新しい挑戦や発想に対して日本人は常にデメリットでしか物事を判断しない。
そのため旧態依然という体質に逆行してしまう。

たとえばあるパティシエが日本では成熟しきっているから、上海に行こうと考えた。
しかし、周囲が上海はよくないとブーブーとケチをつける。
そして周囲の反対を押し切って上海に渡り、上海で新しい考えの下で自分のセンスを磨き上げ上海セレブのハートをつかんだ。
周囲は結局何のために反対したのかと後悔する。

また流行に関しても新しい流行を発展しようと考えても迷惑などと屁理屈を言うが、新しい物事に対しての力がないことの現れである。
流行が形成されることは常にメリットが生じる。

港公園でコスプレがブームになるのに、迷惑とほざく。
港公園でコスプレイヤーがあふれて、港公園にコスプレショップも進出する。
反対派を駆逐し、男装女装問わず、好きなキャラのまま港公園を歩くのがトレンドになる。
ジャンプ系の男子キャラのコスチュームを着た女の子が流行の的になる。鋼だって同様だ。
ブームを仕掛けることは決して間違いではない。

港公園でコスプレすることで数千億というオタク経済もさらに発展する。兆単位もありえる。
時代に逆行することしかできない右翼的な反対派の考えではもはや世間は通用しないと思う。
コスプレがメディアに注目されて、港公園でコスプレは当たり前となればオタクはさらに注目するだろう。

何度も言うけど、コスプレはファッションとしての価値があるのに、それを否定する反対派コスプレイヤーがいる。
また日本の新しい文化の一つなのに。それを否定する。
固定観念に囚われた着物だけというけど、もうフジヤマゲイシャなんか通用しない。

760:C.N.:名無したん
06/05/18 19:30:44 BBJZnnAj0
>>757
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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    1952~  アメリカ          1955~ アメリカ


761:ひむかたん
06/05/18 19:36:29 kMk9V4fe0
新しい日本観ではアニメ・オタク・コスプレという人が多い。
また地元出身者でアニメにインスピレーションを感じて新しいデザインを考案した人も出ている。

コスプレして港公園を歩くことが迷惑というけど、ただ彼ら自身反対派の妄想に過ぎない。
散歩のおじさん、犬の散歩、ピクニック家族など港公園を歩いても何もないのに、コスプレだけがダメなのかという理由にはならない。
コスプレして港公園を歩けば、注目されて次第にファッションとして確立できると確信している。
すでに私は毎週のように栄などの繁華街でコスプレしている。

コスプレをファッションとして否定するのは自己否定である。
自分がやっていることを否定しているだけである。
また柔軟性に欠けている。
固定観念に囚われて新しい物事の判断力に欠如している。
流行を作り出すことを迷惑だと思うなんて普通の人では考えられない異常な考えである。

コスプレはファッションとして確立できる。
コスプレをファッションとして否定するのは日本文化そのものを否定し、自己を否定することでもある。
ガチガチな反対派の石頭を柔軟剤でしみこませて柔らかくしたいほどだ。
これは日本文化そのものを否定することです。
コスプレして港公園を歩いても犯罪にはなりません。
街中でコスプレして歩かないからガングロヤマンバが出現したのです。
メイドやマルチが栄を歩けばガングロやマンバギャルなんか出現しなかったと思います。



762:ひむかたん
06/05/18 19:39:41 kMk9V4fe0
反対派コスプレイヤーまたはイベントスタッフの多くは固定観念や前例主義・事なかれ主義にどっぷり浸かっています。
また石頭でガチガチです。
柔軟なものの考えができていません。
仮に街中で一般大衆の前でコスプレすれば、確実にコスプレは正しく理解され性風俗などという誤解も解かれると思います。
栄のコギャルもメイドやギャルゲーコスすると思います。
斬新なファッションとして取り入れればコスプレを商売にする人たちにとって大きな利益を生みます。
若者がコスプレショップでいろんなコスチュームを買って栄、大須などの繁華街を練り歩くのがトレンドとしてマスコミで注目され
どんどん一般大衆に理解され、アニメ製作者サイドもコスプレをファッションとして取り上げいろんな事業をやると考えられます。

港公園は今の日本を黒字大国にするほどの可能性を秘めています。
反対派はこの素晴らしい未来が全く見えてないのです。

ハッキリ言います。
港公園のコスプレが日本に「コスプレ景気」を促し、兆単位の莫大な利益を生むのです。

763:ひむかたん
06/05/18 19:48:09 kMk9V4fe0
私は毎週栄や大須でコスプレして歩いています。
当然電車に乗るときからコスプレしています。
コスプレは日本文化であり、世界から注目されていることを多くの日本人に正しく理解してほしいと強く訴えかけています。
コスプレして街を歩かないのは日本だけです。
コスプレして街を歩いてこそ、世界から注目されているファッションとしての義務であります。
反対派は無知で単刀直入にキモイというけど、コスプレというより日本文化に無知である証拠です。
世界から注目されているのに、どうして日本文化に理解を示そうとしないのでしょうか。
いまや萌え経済888億といわれていますし、オタク経済全体で数兆の経済効果を生むというのに、コスプレがファッションとしないのが情けない。
仮にコスプレして港公園を歩けばかなりの経済効果を生むはずです。

先日、栄でコスプレしたときにテレビの取材を受けました。
そのとき番組制作会社スタッフに港公園コスプレをファッションとして取り上げるような番組を企画してほしいと要請しました。

名古屋のコスプレは私が未来を明るくします。
まずは港公園をコスプレイヤー1万人で埋め尽くすのが私の夢です。

私の夢は止まらない。

>>753
声援ありがとう。
でも、港公園のような小さな事でも何とかしないと行けない私の使命があるので。

「ローマは一日にして成らず」
かの有名なナポレオンが言った言葉です。
私は夢に向かって頑張ります。

同じく私の大好きなナポレオンの言葉で締めくくります。
「我が輩の辞書には不可能という文字はない」

764:C.N.:名無したん
06/05/18 20:00:09 rbr3LZ+B0
ひむかたんさんよ!

なんだかわからんが、その壮大な発想は、たぶん世間の普通の人には
馬鹿にされて終わりだろうけど、なんか私はものすごい感銘を受けたよ。

マジで応援したくなってきた。確かにそういう熱い想いがあるなら公園コス
ぐらいなんてことないってのもわかる気がしてきた。しかしひむかたんさん
がコスができなくなる年齢になる前にその夢が実現するかどうか・・
ちょっと難しいかもしれないですね。

一刻も早くそれを実現するために、まず迷惑と感じてる人がいる場所での
コスはやめよう。それが公園ね。夢の実現の為に、目の前にあるものを
スルーぐらいしよう。

っていうかそこまで本気なら、本当にどっかで話そうよ。イベント会場でも良いし。



765:C.N.:名無したん
06/05/18 20:00:34 Ixbcx8ln0
スタジオYは公園コスを禁止とは表現していないそうだ

公園で問題が発生しても責任は負えない事を案内しているだけとの事


766:C.N.:名無したん
06/05/18 20:16:46 Ixbcx8ln0
コスプレ衣装や他人に不快感を与える格好での入退場は禁止しています。
会場外でのコスプレ禁止とは国際展示場敷地内のロビー、広場、玄関、駐車場等ですよ。


767:C.N.:名無したん
06/05/18 21:29:21 6FRRQa0W0
ライブに公園コス禁止と言われてることを理由にしてるんだから
公園コスはライブがない日にすれば解決。

768:C.N.:名無したん
06/05/18 21:35:54 q7vku/Kg0
コスプレして会社に行ったら首になりました。
これってコスプレを理解しない社会の方が悪なんですよね?
私に落ち度は無いですよね。

769:C.N.:名無したん
06/05/18 21:39:34 BBJZnnAj0
>>768
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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    1952~  アメリカ          1955~ アメリカ

770:C.N.:名無したん
06/05/18 22:21:41 Ges5c2S40
ひむかたんにリクエスト。
ぜひとも「けっこう仮面」のコスプレをやって下さい。

771:C.N.:名無したん
06/05/18 22:25:27 uy7l0Eg/0
>>757

こいつ頭おかしいからスルーで。

772:C.N.:名無したん
06/05/18 22:38:14 yCj1L+lk0
>>764はひむかたんにえっちなことをするつもりだら


773:C.N.:名無したん
06/05/18 22:40:13 yCj1L+lk0
>>770もか!
ひむかたんをみんなでまもろうぜっ

774:C.N.:名無したん
06/05/18 22:56:17 BBJZnnAj0
>>770
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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    1952~  アメリカ          1955~ アメリカ

775:亀:KING:子
06/05/18 23:11:34 vz35jPTc0
まあこんだけ盛り上がっても、来週の公園は何も変わってない罠w

先生~、イベントじゃない14日に港の公園で
微妙にレイヤーが居て撮影会してたんだけど
会場外はコス禁止なんで注意した方がいいんですか?w



776:C.N.:名無したん
06/05/18 23:12:30 Ges5c2S40
>>772
コスプレする奴にえっちな事をして、どこが悪い!
コスプレする奴なんて、みんな露出狂の変態のヤリマンなんだからな!

777:C.N.:名無したん
06/05/18 23:13:37 Ges5c2S40
>>775
私たちは変態のヤリマンでーす! と言っているんだから、一発やらせてもらえ

778:C.N.:名無したん
06/05/18 23:25:55 q7vku/Kg0
話題の小2GIDに少し似た臭いがするね
周りに理解を求めるというか強制させるところが、さ。
集団で暮らして恩恵も受けてるクセに、歩み寄るのは自分じゃなくて世の中の方ってか。
なんでも人のせいに出来る奴らは素直に羨ましいな。

779:C.N.:名無したん
06/05/18 23:27:11 BBJZnnAj0
はい、ID:Ges5c2S40火病りましたー。っつー事で

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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    1952~  アメリカ          1955~ アメリカ

780:C.N.:名無したん
06/05/18 23:57:31 ZIlnQecJ0
URLリンク(www.tanteifile.com)

ひむかたんってこれだろ?
日向めろんとかいう除草レイヤー。

お前等、こんな奴が公園にいたら子供泣くだろ?
オタクの評判が下がる一方じゃないかよ。

781:C.N.:名無したん
06/05/18 23:58:27 phKUbxOs0
今日のMVPはGes5c2S40ですっ
悶死するまで頑張れ☆

782:C.N.:名無したん
06/05/19 00:56:53 k1XVic940
>>757

>>とやかく言われる筋合いはない=とやかく言っているYOUを放置してはいけない。

ワロス


783:C.N.:名無したん
06/05/19 01:14:55 Qxy6H0Qh0
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ 
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ  
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ   
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .∥ /
            ("___|_`つ


784:C.N.:名無したん
06/05/19 02:15:01 9r0/bNKk0
>>783ワロスw

785:C.N.:名無したん
06/05/19 02:20:34 3oTc2Tyc0
>>783テラワロスww

786:C.N.:名無したん
06/05/19 05:06:25 h1YOvn5m0

何年も前から通報するとか何度も勇ましい事いってるけど
いまだに通報出来ないでビビッているだけの反対厨など放置でよし
2ちゃんでしかモノが言えないヘタレ集団の反対派は社会適応力ナイのばっか

公園コスはいまだに健在どころか増加中だ!この現実から賛成派は勝者である
反対派は負けを認めろ!往生際が悪いぞ反対派


787:C.N.:名無したん
06/05/19 05:07:22 h1YOvn5m0

何年も前から通報するとか何度も勇ましい事いってるけど
いまだに通報出来ないでビビッているだけの反対厨など放置でよし
2ちゃんでしかモノが言えないヘタレ集団の反対派は社会適応力ナイのばっか

公園コスはいまだに健在どころか増加中だ!この現実から賛成派は勝者である
反対派は負けを認めろ!往生際が悪いぞ反対派



788:C.N.:名無したん
06/05/19 05:25:27 h1YOvn5m0

反対派は5年経っても同じ事を繰り返しカキコしているだけで何の進歩もない
反対派の人等は学習能力の無い馬鹿とキチガイと在日だろ!

対する公園コス派は多様に変化かつ柔軟に対応して急増急進を遂げているのだよ

勝者がどちらかは明白ですよねw

789:C.N.:名無したん
06/05/19 05:31:01 h1YOvn5m0

反対派は5年経っても同じ事を繰り返しカキコしているだけで何の進歩もない
反対派の人等は学習能力の無い馬鹿とキチガイと在日だろ!

対する公園コス派は多様に変化かつ柔軟に対応して急増急進を遂げているのだよ

勝者がどちらかは明白ですよねw


790:C.N.:名無したん
06/05/19 08:15:11 n+196W5G0
>>780はほんとうですか?
ひむかたんおしえて?

女装はコスの範疇に収まらない、変態趣味だ。
もし公園にいるなら、野外でプレイしないよう抗議する。

俺は公園コス参加者で、ここでは強硬な賛成派だが、俺の一線はその辺に引いてある。

やめてほしい。


791:C.N.:名無したん
06/05/19 08:19:35 n+196W5G0
>>789

何度も貼らんでよろしい。
勝利宣言は馬鹿っぽいからやめておくんなまし。

792:C.N.:名無したん
06/05/19 08:56:42 Qxy6H0Qh0
>>791
実際馬鹿だから、仕方ないんじゃないの?

793:C.N.:名無したん
06/05/19 08:58:02 Qxy6H0Qh0
>>790
あんたの引く一線に、他の人があわせないといけない理由は無い。
コスプレ自体許せない奴もいれば、女装もOKという奴もいる。

794:C.N.:名無したん
06/05/19 09:21:18 KdAFXH4y0
>>793
公園でやってる時点で、他人の意見聞く気なんて
最初からないと思われる。

795:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/19 10:37:12 l8URT8We0
>>765 >>766
 野外禁止とは私もそう解釈していたけど
『公園コス禁止』と表現してアナウンスしてるようですよ。 
しかし『公園』って漠然としている。
『緑地公園』とか『金城緑地』などの表現は未だ無いと思います。

メッセ内の広場と受け取れなくも無いですが。

796:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/19 11:05:07 l8URT8We0
“(一般人などの前で)みっともない、恥ずかしい ”
 と言う意見の人にお伺いしたいです。

去年から東京で『コスキャバ』『メイドキャバ』がかなり増殖しています。
これは、良いのですか?  
公園とは比較にならない流行ぶりです。 おそらく名古屋にも有るでしょう。
正統派レイヤーさんらが最も忌み嫌う状況と思われますが、
誰か抗議したという話は聞きません。 公園など可愛いものですよ。

 私はオープン記念無料と言う事で浅草の“アリス”へ試しに行って見ました。
ちなみにキャバレー自体私、始めてですが秋葉でチラシをいただきお誘い受けましたので。
こんな汚い格好で良いかと思いながら色々発見ありました。

1.キャバ嬢は、コミケなどで活躍している本物のコスプレイヤーさんらしい事。
2.経営者は男性向けを意識しているが、レイヤーさんは自分の趣味のコスプレ(本物再認識)。

 1.は他のイベントで嬢を見かけても店の名前等を出さないで欲しい、
仕事は秘密でしている子が居るから。など店の注意事項で推察できる。

かつ、コスプレ衣装の趣味も現代おたく女性的なもので、最新流行のゲームやアニメキャラ。
 2.は、店の壁にある『カードキャプターさくら』や『ギャラクシーエンジェル』などで
経営者の勘違いぶりが、うかがい知れる。
 店内は比較的普通な感じのレイヤーさんが多かったです。

ちなみに、『リフレ』も増殖中です。 リフレのメイドさんは意外にも地方出身の否オタクが
ヲタ会話が出来ない子もめずらしくありません。
『コミケ』を知らないメイドさんも居ました。


797:C.N.:名無したん
06/05/19 12:12:46 vMB5lToC0
>>793

>>あんたの引く一線に、他の人があわせないといけない理由は無い。

あわせろなんてどこにも書いていません。

>>コスプレ自体許せない奴もいれば、女装もOKという奴もいる。

その通りです。

しかし私の主観では女装で野外にいる時点で「変質者」です。

ですから私の責任で抗議し、やめてもらえるよう努力します。

発言の目的は、無軌道だと決めつけられがちな公園レイヤーにも一線はあるのだというアピールです。

まだ文句がありますか?>>793


ところであなたは女装する輩ですか?


798:C.N.:名無したん
06/05/19 12:31:09 m0MwwIN00
>>793
>>794
おいおいズイブンかわいい難癖派だな。
そんなちょこっとしか噛みつけないのか?

お前らニートだろ。ん?

799:C.N.:名無したん
06/05/19 12:34:41 +WMTvu2qO
>>797
乱暴過ぎ。論理が破綻しとる。
なら街中でズボンずり下げながら歩いてる若者は変質者なのか?パンツ丸出しだもんな。
イマイチあの着こなしがカッコイイのかどうか判別しかねるんだが、まぁそれは個人の自由の範疇だから生暖かく見守るようにしてる。
女装が許せんから抗議する!ってのは本人に直接抗議するんだよな?まさか警察に通報するとか斜め上な事はせんよな?w

ニートタイムだし、こんなんしかいないのかしら?

800:C.N.:名無したん
06/05/19 12:48:43 KdAFXH4y0
>>797
お前が除草を変質者と決めつけてるのなら、
公園でコスしてるのが異常だと決めつけても
問題ないよな?

同じ事だろ?

801:C.N.:名無したん
06/05/19 12:56:04 cILpU3RZ0
>>799

お前が無茶苦茶。
ズボンずり下げは無関係。
もちろん直接抗議する。
ニートタイムだし期待してないよ。

802:C.N.:名無したん
06/05/19 13:07:08 +WMTvu2qO
>>800
じゃあ公園に直接乗り込んで抗議するなり警察に通報するなりすれば良い。
自己責任で。

803:C.N.:名無したん
06/05/19 13:16:01 +WMTvu2qO
>>801
「俺個人の視点から見ると○○はOK、○○はNG」なんて意見は1番あやふやで危険だって事だよ。
それこそ>>800の意見も完全には否定出来ないから、どうぞご自由にとしか言えないだろ?


804:C.N.:名無したん
06/05/19 13:56:27 pIjm9ucx0
ここの連中は「葬式に花柄ド派手な格好で笑いながら行く」ようなもん。
何か言われても「個人の意見だから、法律で禁止されてないから」とゴリ押し。
反感買われていることに気づいてないんだろうね。
女装と手を組んでまで、必死に公園コスの正当性を主張するようじゃ・・・。

805:C.N.:名無したん
06/05/19 15:31:09 HUNL2EmJ0
>>804
わけのわからない例えはしないでくださいね。
公園コスと葬式のどこが同じですか?
葬式は故人のために行くことで
公園コスは自分のために行くんですよ。

806:C.N.:名無したん
06/05/19 16:18:52 pIjm9ucx0
>>804
>わけのわからない例えはしないでくださいね。
>公園コスと葬式のどこが同じですか?
自分が理解できないと「わけのわからない」だと。
こりゃ笑える。
公の場に珍装で行って反感買ってるっていう部分がまるっきり一緒だろうが。
常識外れだと指を指されても無駄に言い訳してる点も同じだよな。
それすら理解できないのか?

>葬式は故人のために行くことで
>公園コスは自分のために行くんですよ。
目的について云々言ってる時点で論点ズレ過ぎで笑えるが・・・。
誰かのために行くという大義名分もなく、
私利私欲で反感買いに行ってるならもっと酷いよな。

807:C.N.:名無したん
06/05/19 16:21:35 KdAFXH4y0
>>805
論点違ってる。

>>804は、場違いな格好をすることに対して言ってるんだと思う。
自分の為って事で例えるなら・・・

「自分の就職活動で、会社の面接に好きなキャラのコスプレしていく」

って事とか。それは大げさだと言うなら・・・

「同窓会(オタサークル仲間じゃないものね)に好きなキャラのコスプレしていく」

街中でもコスできると言ってる人なら余裕かもしれないけど、>>805にはできる?
出来たとして、周りがスーツ姿でも「どんな姿で来いと決まりは無い」と断言できる?
この例えならわかるかな。


それからニートタイムとか言ってる人って、本当に昼間書き込んでる人がニート
しかいないと思ってるの?それはないよね?みんなちゃんと働いてるか学校に
行ってますよね?だってニートだったらイベント参加したりコス衣装のお金って
どっから捻出するのさ?

808:C.N.:名無したん
06/05/19 16:31:04 HUNL2EmJ0
>>807
あなたも場違いな例えをだすんですね。
ミスリードを狙ってるとしかみえませんよ。
就職の面接や同窓会と個人の趣味遊びを
いっしょにして語ることが間違いです。

809:C.N.:名無したん
06/05/19 16:36:56 +WMTvu2qO
>>806
うんうん、御高説もっともだねぇ。
まぁでも今更何を言われようが

俺 等 公 園 コ ス や め な い け ど な 。

やー、気持ち良いな開き直り。賛成派にだけ与えられた特権だわw


810:C.N.:名無したん
06/05/19 17:02:56 pIjm9ucx0
今更だが、>>543の公園コス強行派の特徴は完璧だな。

>>808
>就職の面接や同窓会と個人の趣味遊びを
>いっしょにして語ることが間違いです。

どこがどう間違いなのか、説明が全くないんだけど?
自分が論点ずらしてミスリードを誘っていた事についてはスルー?
>>806にも>>807にひとつもきっちりとした反論ができずに勝ち名乗りですか?w

【2. 自分に当て嵌まる問題点はとりあえずスルーする。(何事もなかったかのように次の発言をする)】
ああ、こいつにはこれがピッタリだ。


>>809
8. 言い返せなくなると、途端にヒステリーを起こす。
9. 挙句、スレッドの流れを止めて勝利宣言をする。

うは、的確すぎる。

811:C.N.:名無したん
06/05/19 17:43:38 +WMTvu2qO
>>810
火病り具合が足りないよ!もっと火病って!


812:C.N.:名無したん
06/05/19 18:13:03 ed7MUbUa0
匿名では熱意が感じられんのでだれも公園コスやめないな。
何か行動を起こし、それが正しい、みなに同意を得られると思うのであれば
堂々と名を明かし2ちゃんではなく直接公園コスしている香具師らに言え。

賛成派は公園コス現状維持で何もする必要ない。
2ちゃん使って公園コスをどうにかして欲しいのが反対派。
youは2ちゃんの参加者でない。

反対派が匿名では熱意が感じられん同意。


813:C.N.:名無したん
06/05/19 18:14:34 iqBy2UTR0
賛成派はもう書き込むことをやめます。
これからは反対派の犬の遠吠えをお楽しみください。


814:C.N.:名無したん
06/05/19 18:28:12 Qxy6H0Qh0
>>812
反対派が賛成派にやり方を指図される筋合いは無いだろ。
警察に通報もPTAに通報も、いろいろ方法はある訳で、それは反対派の勝手。
賛成派ができる事は、ビクビク怯えるか、規制なんぞあり得ないとたかをくくるかのどちらか。

815:C.N.:名無したん
06/05/19 18:35:39 +WMTvu2qO
>>814
ま、28日の様子でお前さん以下反対派のチキンっぷりが露呈されるワケで。バフー!w


816:C.N.:名無したん
06/05/19 19:38:15 h1YOvn5m0

反対派は5年経っても同じ事を繰り返しカキコしているだけで何の進歩もない
反対派の人等は学習能力の無い馬鹿とキチガイと在日だろ!

対する公園コス派は多様に変化かつ柔軟に対応して急増急進を遂げているのだよ

勝者がどちらかは明白ですよねw


817:C.N.:名無したん
06/05/19 19:39:49 h1YOvn5m0

何年も前から通報するとか何度も勇ましい事いってるけど
いまだに通報出来ないでビビッているだけの反対厨など放置でよし
2ちゃんでしかモノが言えないヘタレ集団の反対派は社会適応力ナイのばっか

公園コスはいまだに健在どころか増加中だ!この現実から賛成派は勝者である
反対派は負けを認めろ!往生際が悪いぞ反対派


818:C.N.:名無したん
06/05/19 19:52:24 h1YOvn5m0
28日に何ら取締りや規制が無くまたは、反対派による抗議デモが無ければ、
反対派は負けだからシッカリやれ!

ヤレヤレ

819:C.N.:名無したん
06/05/19 20:01:22 h1YOvn5m0
>>814
日曜に通報しても遅いから事前に苦情いれとけや!


820:C.N.:名無したん
06/05/19 20:08:06 h1YOvn5m0
反対派の厨房は何も出来ん糞ばっかだから、
いちいち教えてやらんと行動出来んから疲れるわ

821:C.N.:名無したん
06/05/19 20:26:11 h1YOvn5m0
公園の管理組合も土日は事務所が休みだからな!
警察も土日は事務職と技術職、私服管理職が原則休みで人手不足だから
事件事故でなければ当日のチンケな苦情には対応しないからな!
前もって管理職に根回してないとアカンデ!

822:解放者
06/05/19 21:31:35 QNihR3GZ0
あの~
私はいつも名古屋ライブのある日に14時~18時ごろに金城埠頭公園でコスしてますけど。
公園ならタダだし、駐車場もタダだし。
なによりレイヤーさんもライブより多いし、日の光もある野外だし、武器小道具もOKだし。
しかもライブに参加してませんから、ライブのパンフ&放送等のルールに従わなくてもいいし。

皆さんもルール雁字搦め、人満員電車の劣悪環境のライブよりも
ライブの日にある公園でコスプレ楽しめば良いのに...。

とりあえず、反対派のコミックライブのルール云々は通用しませんよ(苦笑)


823:解放者
06/05/19 21:32:40 QNihR3GZ0
とりあえず、反対派のコミックライブのルール云々は私には通用しませんよ(苦笑)

でした(汗)


824:解放者
06/05/19 21:35:56 QNihR3GZ0
ライブと同じ4時間で満足度も違いますよ。
朝開場の行列も、更衣室も、カメラ登録も関係ないし(笑)
車を降りれば即コスゾーン

最高の環境です。

825:C.N.:名無したん
06/05/19 22:10:18 h1YOvn5m0
何年も前から通報するとか何度も勇ましい事いってるけど
いまだに通報出来ないでビビッているだけの反対厨など放置でよし
2ちゃんでしかモノが言えないヘタレ集団の反対派は社会適応力ナイのばっか

公園コスはいまだに健在どころか増加中だ!この現実から賛成派は勝者である
反対派は負けを認めろ!往生際が悪いぞ反対派

反対派は5年経っても同じ事を繰り返しカキコしているだけで何の進歩もない
反対派の人等は学習能力の無い馬鹿とキチガイと在日だろ!

対する公園コス派は多様に変化かつ柔軟に対応して急増急進を遂げているのだよ

勝者がどちらかは明白ですよねw


826:C.N.:名無したん
06/05/19 22:14:06 h1YOvn5m0
28日に何ら取締りや規制が無くまたは、反対派による抗議デモが無ければ、
反対派は負けだからシッカリやれ!
日曜に通報しても遅いから事前に苦情いれとけや!

公園の管理組合も土日は事務所が休みだからな!
警察も土日は事務職と技術職、私服管理職が原則休みで人手不足だから
事件事故でなければ当日のチンケな苦情には対応しないからな!
前もって管理職に根回しとかなアカンデ!

反対派の厨房は何も出来ん糞ばっかだから、
いちいち教えてやらんと行動出来んから疲れるわ

ヤレヤレ


827:C.N.:名無したん
06/05/19 23:10:45 vfqGfhP+0
反対派のみんな!

いつも暇潰しの相手してくれて本当にありがとうね☆
今日は残業で疲れてるから寝るよ。

おやすみ☆


828:名無し募集中。。。
06/05/19 23:12:48 +K+QxR8s0
亀井明(友達からはカメと呼ばれてる)
身長推定180(俺は177)
山本太郎似(悔しいが割とイケメン)
中田英みたいな髪型(黄に近い茶色)、ピアス
痩せ型だけど腕太し
CB400に乗ってる

俺が飲み会終わって新宿東口の駐輪場付近歩いてたら亀井の兄ちゃんの財布を拾う
金抜いて(8千円しか入ってなかった)そこら辺のチャリのカゴに放り投げた所を亀井の兄ちゃんの友達に運悪く見つかる
何事もなかったように俺が去ろうとしたら友達に腕掴まえられたから相手の腹に一発パンチ入れる
そのまま逃げようと思ったら亀井の兄ちゃん登場
覚悟決めて兄ちゃんの顔面にパンチ放つも手の平で受け止められた
お互いそのままつかみ合いになるも兄ちゃんのパンチ5発ぐらい喰らって俺ダウン
そのまま友達2人でバイクに乗ってどっか行った
めちゃくちゃ力強かった

829:C.N.:名無したん
06/05/20 01:26:31 LXWfh6Sl0
28日が楽しみです。
露出の多いコスプレを見られるだけでは我慢できない!
できれば私の裸を見て欲しい!
だから公園で、みんなの見ている目の前で着替えています!

830:C.N.:名無したん
06/05/20 01:43:13 /v8s89n6O
ここは珍走の巣窟ですか?

831:C.N.:名無したん
06/05/20 07:39:09 9GZbrHHT0
>>830
おしい。
珍装団です。

832:C.N.:名無したん
06/05/20 08:58:08 ARF2hvxpO
最近イベントすらご無沙汰だからこのスレ見てオモタが、永遠にケリが付かないネタ。
もしくはレイヤーが重大な問題起こして公園コス禁止にならない限り無駄なスレだよな。
面倒だからC4設置して爆破だw

なんにせよ、ルールを守ればイベントでも規制は厳しくならないし、公園コスも少ないかと。
結局自分の首締めてるのはレイヤーだよな。
漏れはコスご無沙汰だがレイヤーの立場、反対の立場の視野に立たないと解らない事もあるわな。

まあイベントに最近興味無いから公園コスもどうでもいい事だがな。



833:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/20 19:44:18 qto5peWZ0
>>824 解放者さん
貴重なご意見ありがとうございます。
 確かにコスプレだけの目的なら、それもひとつの考え方ですね。

834:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/20 20:04:39 qto5peWZ0
>>832
>>765 >>766 の見解はどうですの?   みんなもスルーしてるけど重要なところ。

835:C.N.:名無したん
06/05/20 22:02:29 zoKTVwPf0
問題提起者はウザイ。もう消えろ。
公園コスは問題ではない。
賛成派なら「問題なし提起者」に変えろ。

836:C.N.:名無したん
06/05/21 00:06:39 WEY2Leou0
>>834
じゃあ、公園コスプレイヤーは、普通の格好に着替えて会場を出て、公園でまた
コスプレ衣装に着替えているのか?

837:C.N.:名無したん
06/05/21 01:27:55 aKi9ZWIE0

何年も前から通報するとか何度も勇ましい事いってるけど
いまだに通報出来ないでビビッているだけの反対厨など放置でよし
2ちゃんでしかモノが言えないヘタレ集団の反対派は社会適応力ナイのばっか

公園コスはいまだに健在どころか増加中だ!この現実から賛成派は勝者である
反対派は負けを認めろ!往生際が悪いぞ反対派

反対派は5年経っても同じ事を繰り返しカキコしているだけで何の進歩もない
反対派の人等は学習能力の無い馬鹿とキチガイと在日だろ!

対する公園コス派は多様に変化かつ柔軟に対応して急増急進を遂げているのだよ

勝者がどちらかは明白ですよねw


838:C.N.:名無したん
06/05/21 01:28:57 aKi9ZWIE0



839:C.N.:名無したん
06/05/21 01:30:42 aKi9ZWIE0
誤爆してもた

28日に何ら取締りや規制が無くまたは、反対派による抗議デモが無ければ、
反対派は負けだからシッカリやれ!
日曜に通報しても遅いから事前に苦情いれとけや!

公園の管理組合も土日は事務所が休みだからな!
警察も土日は事務職と技術職、私服管理職が原則休みで人手不足だから
事件事故でなければ当日のチンケな苦情には対応しないからな!
前もって管理職に根回しとかなアカンデ!

反対派の厨房は何も出来ん糞ばっかだから、
いちいち教えてやらんと行動出来んから疲れるわ

ヤレヤレ


840:C.N.:名無したん
06/05/21 01:45:24 WEY2Leou0
>>837
おまえ、>>510をよく嫁。
賛成派は一度鶴舞公園で敗北している。
もう一度敗北したいのか?

841:C.N.:名無したん
06/05/21 04:31:37 xLcIbqUN0
>>840
だから敗北させてやろうぜ。
28日に管理側に現状を見せつつ警告。
その次のイベントで取締りが強化されるように。

スレリンク(cosp板)

東京の秋葉原でも似たような事になってるが、
こっちは通報のおかげでお上も動き始めてるみたいだし。
こちらもそれに続きたい物だな。

賛成派の連中よ。
わざわざ「意味のない勝利宣言」を連投してまで草の根運動を妨害しなくていいぜ。
本当に反対派の意見が通らないと思うなら、大人しく指咥えてスルーしてな。

お前らは勝ってるんだろ?
ならわざわざ勝ち名乗りを上げ続けなくていいぜ。
今みたいに荒らしてるようじゃ、負けじと必死に妨害しようとしているようにしか見えないから。

842:C.N.:名無したん
06/05/21 07:53:12 N7xi0XRG0
>>841
秋葉は業者が介入してきてごり押ししてるだけ。
状況が違いすぎですから~

残念!

843:C.N.:名無したん
06/05/21 08:53:30 aKTyRhpY0
んで来週はだれか何かやるのですか?
というかなんかやる気ある人いるのかい?

もしかしたら、万が一だけど、本当に何かあるかもしれないし公園が禁止なってしまう
可能性も0ではないので、今月公園に行って、その公園全体の風景を写真に撮って
おこうかと思ってる。

後々大きな問題が起きて禁止になっても、爺みたいに、昔はこんなに栄えておったん
じゃ・・・と若い世代に見せれる写真を残しておこうかという気分になった。
このスレがなかったらこんな気にはならなかったな。

844:C.N.:名無したん
06/05/21 08:56:14 gVDNjBpzO
まぁ反対派にはこれだけ言っておくわ。

が~んばってねぇ~んw


845:C.N.:名無したん
06/05/21 09:42:28 ZN3CKBI60
反対派に言いたいけど、通報しても結局は無駄じゃないかな?

確かに公園コスは取り締まられるかもしれないが、一度は鶴舞公園で締め出されても
未だに場所を変えて続けている。金城緑地公園が使えなくなっても、ここで恨み事を
言いつつ、別の場所を探し出してコスを続けるだろうよ。

いわゆるここに書き込んでいる強行派が本当にこれほど馬鹿なら、連中の意識が
変わらない限りは別の場所で社会常識の無いコスを続け、問題を起こし続けるだけだろうよ。

846:C.N.:名無したん
06/05/21 12:41:40 WEY2Leou0
>>845
自分も含めて反対派の何割か(おそらく非レイヤー)は、自分たちが巻き添えになる事を
嫌がっているだけなので、同人イベントとは関係無い所で野外コスプレやろうと、そんな
事は知った事ではない。
勝手にやってくれたらいい。

残りの反対派(おそらくレイヤー)にとっては、金城を追い出されてもしつこく野外
コスプレをやる馬鹿どもに、ますますもって怒り心頭だろうけどね。

847:C.N.:名無したん
06/05/21 14:17:14 xLcIbqUN0
>842 :C.N.:名無したん :2006/05/21(日) 07:53:12 ID:N7xi0XRG0
>秋葉は業者が介入してきてごり押ししてるだけ。
>状況が違いすぎですから~

また論点ずらして喜んでる奴がいるけど。
企業が絡んでいない=司法への通報が無効 なんて理論はどこにもないわけだが。
論点ずれてる上に、スタジオYOUは企業だろ。


>845 :C.N.:名無したん :2006/05/21(日) 09:42:28 ID:ZN3CKBI60
>反対派に言いたいけど、通報しても結局は無駄じゃないかな?

無駄だと思うならわざわざ吠えなくていいぞ。
現状を動かすのに必要なのは反対派が動く事だから。


846 :C.N.:名無したん :2006/05/21(日) 12:41:40 ID:WEY2Leou0
>自分も含めて反対派の何割か(おそらく非レイヤー)は、自分たちが巻き添えになる事を
>嫌がっているだけなので、同人イベントとは関係無い所で野外コスプレやろうと、そんな
>事は知った事ではない。

反対派を賛成派が名乗るのはやめた方がいいよ。
知った事じゃないなら反対派じゃないだろ。
しつこく野外を続けようと少しずつ禁止ロケーションが増えれば必然的に追いやられていくし
社会的なバッシングも増えていずれはなくなる。

848:C.N.:名無したん
06/05/21 14:39:46 gVDNjBpzO
お、>>847が良い火病りっぷりw
頑張れ~負けんな~チカラの~限り~♪


849:C.N.:名無したん
06/05/21 15:16:24 aKTyRhpY0
>>847
ここのスレでの公園コス反対反対意見をまとめれば
十分署名HPが作れると思うよ。

定期的に意見をまとめてくれてる人がいるし、今後
本当にだれかが通報したりして、コス禁止の方向へ
進むなら、その流れをHPで紹介していくのもありだと
思うよ。

意味不明な煽りは、満遍なくスルーしとけばいいよ。
言葉が通じない相手と言葉が通じる相手なら、後者
の意見しか話題にできないし。

850:C.N.:名無したん
06/05/21 16:37:25 RyT2YQTp0
爺じゃよ・・・悲しい話もせにゃならん。
関東・関西のレイヤー達には名古屋レイヤーを毛嫌いしておる者が多いと聞く。
自分達の守ってきた場所を、勝手な自分ルールで脅かす者が余りにもいたからじゃ。
関西では公共場所の器物破損、関東では屋外ロケ(公道占有)などなど。
色々な障害を自分達でクリアし、施設側とも要望と譲歩を繰り返し、やっと許可の
出たその会場で、彼らスタッフの指示も聞かずに振舞い、注意されると逆切れしたそうじゃ。
問題が起きればその主催者が借りれなくなるだけではなく、他のイベンターも不許可となり
また他施設にも話は流れ、下手をすれば地域全体がよそ者のせいで開催不可になりかねんのじゃ。
おや、似たような事を言った様な気もするが、まぁよいかw

港の公園はあくまでも、奇跡的に条件の揃った稀なケースなのじゃ。
他所で同じ事をすれば必ず非難されようて。その上こう言われかねん。
「名古屋のレイヤーは民度が低い」「また名古屋のレイヤーか」
同じ名古屋の会場(エリア)にいる以上、他所からは一括りにされがちじゃしのう。
心当たりがあっても無くても、他所様の所に遊びに行く時は御行儀良くするんじゃぞ。

851:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/21 17:39:24 AocpGiir0
>>850 爺様  
名古屋人の主体性なさから推察すると有りえる話だけど、
それは断定できる根拠はあるのですか? どのような状況を示唆しておられるのか
いまひとつ私には意味が分かりません。
全体なのか、一部の不心得者の影響か。『5W1H』が不明瞭では?

特に東京などは様々な地方のレイヤーが入り乱れていると勝手に想像します。
なぜ『名古屋レイヤーを特定して無法者』といえるのですか?
 そもそもレイヤーで無くとも名古屋人はあまりに受動的で残念ながら確かに
民度は高いと思えないですけど。  お叱りを受けると思うけど、何時までも同じ問題を引きずりながら
だれも前向きに道を開こうとしない現状がその証拠。

しかし公園レイヤーさんの行動自体はそれほどマナー悪く無いと思います。
ユーは金城緑地のコスプレを禁止していないと言う説もでたところですし。

852:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/21 17:53:23 AocpGiir0
>>847
公園のコスプレは企業、いわゆる商行為が、からんでいません。
実際に『ユーは金城緑地のコスプレを禁止していない』事実が証明されたら
何千人と言う人たちを騒がせたり、高価かつ手間のかかった衣装を野外で
お披露目できなくするなど、人の自由を束縛した結果は重いと考えられます。

通報は自由だけど、そこまでして表現の自由を奪う規制事実を作り、監理監視体制が
高くなりつつある日本のシステムに、さらなる拍車をかけたいかい?
自分の好きな趣味にも規制がかかってくる時代、好きでも無いものを好きと思い込まされ
商売人の食い物にされつつあるのでは、と言う裏を読む洞察力をもっていく
べきだと思う。

 共謀罪など全く興味無いようだけど、冗談も創造的活動もしにくくなる
右翼的方向なのですよ日本は今。 既出発言だけど理解していただける人は居ないですか。

853:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/21 18:20:33 AocpGiir0
>>836
私の知っている人はそうです。

854:C.N.:名無したん
06/05/21 18:38:08 RyT2YQTp0
>>851
それぞれの地域イベント主催者や、その参加者との個人的な打ち明け話、
であり特定は問題を起こした不届き者の身分証明から。としか言えんのじゃよ。
いつ、何処で等はは個人特定になりかねんので勘弁してもらうしかないんじゃが。
勿論、トラブルの全てが名古屋レイヤーではなかろうが、割合的に多かったとか、
余程印象が強かったか、かのぅ?
あと、ワシは方便として名古屋レイヤーとはゆうたが名古屋人とはゆうておらんw
ポートメッセ・公会堂に集まるのは中部エリア諸々なんでのう。

さて、問題は上でも出ておったが、野外コス=当たり前、な感覚は他所では
受け入れられにくい、とゆう事なんじゃよ。感覚の麻痺とでも言うのかのう。
自分でTPOを考える事を忘れ、イベント=野外コスとなって他所でも惰性で
してしまう、それは他所の者にはイベント存亡の危機になる事なんじゃよ。 

855:C.N.:名無したん
06/05/22 00:48:10 q5y6Ooh10
>>851
実際、名古屋から来たというだけで顔を顰められた事もあるな・・・。
印象が良くないのは事実だと思うね。

>特に東京などは様々な地方のレイヤーが入り乱れていると勝手に想像します。
貴方がそういう風に勝手な想像をするように、
名古屋のレイヤーは民度が低いと各地域で思われている模様。
同人もコスも色々な意味で終わってる地域だとね。
現状を見ればそれが一概に間違ってるとは言い切れないし。

856:C.N.:名無したん
06/05/22 00:55:11 q5y6Ooh10
スレリンク(cosp板)

東京のアキバホコ天での野外コスに対するスレ。
企業側の人間が客寄せのために野外コスをしているのが主に批判されてる。
このスレと違って批判的な見方が大多数だよ。
さらには通報行為も多々。

ここみたいに強行派厨房が荒らしまくっている地域とは
価値観が180度違うのは明白でしょ。
関東人がこのスレを見たら民度が低いと思っても仕方ない。

857:C.N.:名無したん
06/05/22 09:26:19 1/XE6xjp0
>>856

東京のアキバホコ天と名古屋のポートメッセ東隣の公園、立地条件が「180度違う」(コピペ)にも関わらず同じ結論しか出ないのはおかしい。

条件が異なるにも関わらず自分の意に沿うからといってその結論を引用するくらいなら、例え話はしないほうがいい。

自分の論理展開で戦いなさい。



858:C.N.:名無したん
06/05/22 09:33:45 GSG8FBM60
仮に渋谷・原宿池袋の街中で女子中高生がコスプレして町を歩き、
Cawaiiとかポップティーンなどのティーンズ向けファッション雑誌に
「繁華街でコスプレ」と大特集されたらどうする。
しかも雑誌専属のモデルがコスプレするか、コスプレイヤーと雑誌の
モデル契約を結んでセンター街や109で撮影ロケしての大特集だ。

859:C.N.:名無したん
06/05/22 10:08:48 JcvENZGu0
>>857
東京でポートメッセ東隣の公園と立地条件(=一般人があまり来ない)が
近い場所でのイベント後と考えると
ライブ、シティ、ハルコミ、コミケのあとに有明の公園で公園コス。

やっぱ民度が低いと思うよ。


860:C.N.:名無したん
06/05/22 12:39:38 K4mztiz10
>>859
それでもまだ45゜位ズレてると思われる。
あんなに人が来ない場所に公園があること自体、他では有り得ない。

敷地の隅っこが空いてるから公園にしてみました的な場所だから、一般的な「公園」イメージで論じないほうがいい。

反対派の中には実物を見たことが無い奴もいると思う。

「見たこと無いで~す」とか名乗り出る奴もいないだろうが、図星でキレてるとおぼしき奴が出たら笑わせてもらうよ。


で、>>859はなんか名古屋の民度が低いことにしたがってるだけに見えるよ。

名古屋に関して、人間以外でならば好きな所はあるか?

君がなにか別の理由で名古屋を嫌いなだけだと疑ってるよ。

861:C.N.:名無したん
06/05/22 14:01:00 prtJOLIw0
それなら、新潟のガタケット、仙台のコミックライブはどうなんだ?
同じく近くに民家もない、隣に港公園並の公園があり、更に駅もない。

でも、誰もしていない。
ごく一部にしてるのもいるが、地元2ちゃんねるですぐに叩かれやらなくなる。

これを見ても名古屋の民度は低いよ。

もっとも、両方のイベも武器小道具OKで環境も良く会場が野外を開放している上
イベントが終わってからの更衣室移動でOKだし、ガタケットに至っては5時間もイベ時間がある。
ルールが厳しい名古屋ライブとは比較ができないかも知れないけどね。

862:C.N.:名無したん
06/05/22 14:15:35 u4DRr4/cO
>>860
「味噌かつにアタッた」とか「ういろうが喉に詰まった」とかその程度の理由なんじゃないの?


863:C.N.:名無したん
06/05/22 14:42:21 6Z06YxC00
180℃違う45℃違うと言い始めたら終わりだと思うお
正しいことで規制されるのをだだこねて突っ張ってるだけじゃん

菓子売り場の前の子供かw

864:C.N.:名無したん
06/05/22 14:57:33 JcvENZGu0
>>860
水の広場公園と有明西ふ頭公園は普段でもイベントあるときでも
ほとんど人がいないぞ。

865:C.N.:名無したん
06/05/22 15:04:08 u4DRr4/cO
>>863
日本語でおk。

866:C.N.:名無したん
06/05/22 16:03:37 EfJ87asf0
名古屋の民度が低いかどうかをイベントだけで決めるな!
名古屋のレイヤーのマナーが悪い事だけは間違ってないけど。

信じられないようなスレの流れだと思う。他の地区からしたらね。
賛成派っていうか、異常な人達っていうのか、通報されても気に
しないなら、ほっといてやれよ。わざわざかまうなよ。

本当に通報したり公園コス止めさせようとしてない限り、そのうち
反対派も消えるだろ。見てる限り本当に通報とかする奴どうみても
いないけどな。

反対派もその気なら、日本語通じないような煽りはスルー汁!

867:C.N.:名無したん
06/05/22 16:27:48 6Z06YxC00
>>865
>価値観が180度違うのは明白でしょ。

>それでもまだ45゜位ズレてると思われる



868:C.N.:名無したん
06/05/22 16:54:12 q5y6Ooh10
>>860
いつもは相手の論理展開を無視して必ず最後に火病って終わる賛成派が
「論理展開」を持ち出すとは片腹痛い。

>それでもまだ45゜位ズレてると思われる。
>あんなに人が来ない場所に公園があること自体、他では有り得ない。
ピッタリ同じ事例じゃないと取り合わないっていう姿勢も面白すぎるが
とりあえずお前が名古屋から出た事がないのはよくわかった。
その狭い価値観で物事を語るのはやめなさい。
反論したければ、東京・新潟・仙台の公園についても言及する事。

>>866にも加えて
>名古屋の民度が低いかどうかをイベントだけで決めるな!
レイヤーがイベントの素行で民度を評価するのは当然。
他地域のレイヤーと接触する機会なんてイベントが基本になるわけだし。
(イベントで素行の悪いレイヤーとプライベートで遊ぼうとは思わない)
公園コスが原因で民度が低く思われてるのは事実。
もうこれはいいよな? 言い返せないからって火病るなよ。

>見てる限り本当に通報とかする奴どうみてもいないけどな。
なんでいつもその結論に持って行きたがるのかね。
そんなに通報を防ぎたいのか?
一人でも多くの人間が通報活動すべきだと言ってる人間もいる。
>>525の理論で大勢がスタジオYOUに詰め寄れば禁止される可能性もある。
自浄作用がない以上、そうするしかないんじゃないの?
名古屋が民度が低いというイメージを払拭するには。

869:C.N.:名無したん
06/05/22 17:06:20 mGzTVDFRO
人が来るか来ないかで、条件が45度ズレてるとか言ってる奴は大馬鹿?
どちらも公共の場でコスプレのまま騒いでるっていう事実には1度のズレもないじゃん。
それ以外の付帯条件で角度を誤魔化そうとしてるだけで。
そういう意見を出してるから民度が低いって言われるの。

870:C.N.:名無したん
06/05/22 17:24:13 EfJ87asf0
>>868
そこまで言うならちゃんと通報汁!

しかし通報や苦情がこれまであったのに全く変わってない事実についても
十分考慮するべき。通報や苦情があっても、YOUが黙認してる以上は、
禁止は無理だろう。新聞沙汰になるようなニュースになる出来事が無い限り。

大きな事件が起きる以外で、穏便に公園コスが消滅するような考えを
お持ちなのかい?考え方が麻痺してる奴等を説得する事は無理だと思うぞ。


871:C.N.:名無したん
06/05/22 18:32:18 hFSwVIvU0
【論説】 「フリーター団体の"サウンドデモ"で、なぜ逮捕?共謀罪への不安強まる」…東京新聞
スレリンク(newsplus板)

こんなの逮捕するくらいなら、野外コスプレのレイヤーをとっとと逮捕汁!!

872:C.N.:名無したん
06/05/22 18:35:56 q5y6Ooh10
>>ID:EfJ87asf0
そうやって火病って民度の低さを露呈させちゃ駄目だって。

>>866
>見てる限り本当に通報とかする奴どうみてもいないけどな。
なんて書いてるのに
>しかし通報や苦情がこれまであったのに全く変わってない事実についても
だってさ。
通報や苦情は現実にあるのか、ないのか、コロコロ変わりすぎだろ。どっちかにしろ。

>そこまで言うならちゃんと通報汁!
その大規模通報のための算段を立ててるのに何でわざわざ割って入ってくるかね。
さらに誰も聞いてない私的意見を述べて反対派に強制させようとしてるし。
~を十分考慮するべき、とか笑っちゃうよな。
穏便に公園コスが消滅する~、なんて表現も片腹痛い。
強行派にとっての穏便なんて知ったこっちゃないっての。

お前は要は「通報を防ぎたい」んだろう?
防がなくてもいいってのなら大人しく指咥えて見てなさい。
>通報や苦情があっても、YOUが黙認してる以上は、禁止は無理だろう。
こういう根拠のない勝利宣言はもう火病ってるようにしか見えないから。

873:C.N.:名無したん
06/05/22 19:07:20 HwP1X0LU0
>>考え方が麻痺してる奴等を説得する事は無理
これは既に理解してるよ。
自分を客観視出来る人間ばかりならこんな事態にはなってない。
要は数なんだよなこういうの。苦情ってのは数があってこそ効き目がある。
地道に苦情投げるのもいいが、現状を知ってもらう機会を作るのが
てっとり早いんじゃないか。

あと>>872
火病だの民度だのボキャ貧な煽りは止めとけよ。
強硬派と同じじゃん。それだけで説得力失せるわ

874:C.N.:名無したん
06/05/22 19:38:49 q5y6Ooh10
>>873
>火病だの民度だのボキャ貧な煽りは止めとけよ。
>強硬派と同じじゃん。それだけで説得力失せるわ
強行連中を説得するのが無理だと理解しているのに、
説得力云々言っているのはどういう事だ?
ここでそういった単語を使ったのは機先を制するためだと理解すべき。
「ボキャ貧な強行派」による毎度お馴染みの勝利宣言を封じ込めるためには
彼らの使う単語をより正しい意味合いで使って牽制するのが一番だからな。
それに「自分を客観視できない」という状態を表すのに
「公園でコスしている連中の民度が低い」以上の表現は見当たらんよ。

>地道に苦情投げるのもいいが、現状を知ってもらう機会を作るのが
>てっとり早いんじゃないか。
てっとり早さよりも、物量重視で苦情を出すのが効果的じゃないか。
このスレで危機感を覚えた人間が個人個人で苦情を出す事に期待する。
少なくとも>>873は俺のように苦情を出してくれる物だと信じているが?

875:C.N.:名無したん
06/05/22 19:49:16 L+ClmUJQ0
まあ、反対派はライブ当日に雨が降るように雨乞いでもしてなさいってこった。

876:C.N.:名無したん
06/05/22 19:49:39 q5y6Ooh10
【過去ログで出た苦情の出し方を列挙】


・禁止放送をしておきながら「一切取り締まらないのは何故か」をスタジオ貴方に聞く。

・「取り締まる権利がない」と言われたならば、そのまま権利のある管理組合に連絡。
イベント側が「取り締まりたい」と言っているのに、組合が「取り締まってくれない」という事について話す。
参加者としては、どちらを信用すればいいのか、と。

・『主催者側の自主的な(ローカル)ルールで管理組合とは関係ありません。商法上許される範囲です。』と言われた場合、
それぞれのローカルルールの食い違いについて質問する。

【商売上のローカルルール】=(公園でコスプレをするな!)
【実際の管理的なルール】=(公園でコスプレをしてもいい)= ※ これは実際に管理組合の意思かどうかは不明
この二つが真っ向から食い違っているので混乱している旨を説明。
どちらに従えばいいのか、両者に顔を合わせてもらって、
もしくは現状を視察してもらって、双方共通の結論を出してもらう。

・違法な路駐は警察に直に連絡してもおk

877:C.N.:名無したん
06/05/22 20:08:05 HwP1X0LU0
何でもかんでも噛み付きゃいい訳じゃないんだよ。

>説得力云々
強硬派は元々相手にしてない。無駄。
このスレには強硬派しかいない訳じゃない。
書き込まずとも現状について何かしら思う人がいる訳だ。
中立もいるだろうし、たまたま覗いた人もいるだろう。
説得力の意味分かるか?相手が違う。

機先を制しなくても結構。上記の観点と同じ理由。
強硬派がイタタなのを知ってもらえるのは逆にありがたい。
今まで通り、お馴染みの物言いで彼らにやっていって欲しい。

苦情は同じ人間が複数に渡って出したところであまり意味は無い。
出してくれる人を増やすのが一番良い。まず現状を知って欲しい。
この異常さを人に伝えるのに下らない煽りは要らないという事。

878:C.N.:名無したん
06/05/22 20:08:19 KbZCYRzu0
月曜日の中日新聞に『金城緑地公園で儀式をしていた集団を検挙!』て記事が出てたりしてなw
「公園を守るんだ!」とワケの解らない事を言っている、みたいな記事キボンヌ。

879:C.N.:名無したん
06/05/22 20:09:26 KbZCYRzu0
反対派のみんな!27日の土曜日に公園で雨乞いの儀式やろうぜ!w


880:きゅ
06/05/22 20:17:27 HCtV0ehf0
オラも公園ライヴやりてぇ

881:C.N.:名無したん
06/05/22 20:33:32 HwP1X0LU0
公式に
>イベント会場外でのコスプレについて、弊社は一切の管理権限を持ち得ないため、
>何らかのトラブルが起こったとしても、その責任は負いかねます。
>皆様には良識に従った行動をして頂けますよう、重ねてお願い致します。
とある。
禁止放送がそもそも上記に矛盾しているんだが、
何故越権してまでそんな放送をしたのかを考えると、苦情効果か、
それともYOU自身危機を感じているのか、くらいしか思いつかない。
どちらにしても追い風ではある。

882:C.N.:名無したん
06/05/22 20:46:51 q5y6Ooh10
>ID:HwP1X0LU0
>>877の意見は一理ある。
荒らされてスレの流れが見えなくなる事で、
中立の人間が苦情を断念する可能性を懸念したんだが、
こまめに>>876のように苦情のケースを出したりして
新規の賛同者の苦情を促すのが最も効率良さそうだな。
すまなかった。

実際何か問題が起こった時に一番打撃を受けるのはYOU。
公園コスが何かしでかして会場が借りられなくなるリスクを背負っているし。
同時に同人活動をしている人間も被害を被る。
いくら良識に従った行動を呼びかけても、
一部の人間が良識を持ち合わせていないので企業側が動いたという感じか?

883:C.N.:名無したん
06/05/22 21:43:07 zt3hn4Ck0
とりあえず・・・屋台でモノ買ったら、ゴミは持ち帰りましょうよ > 厨房

884:C.N.:名無したん
06/05/22 22:06:03 HwP1X0LU0
>>882
いや、俺も少し感情的だった。

YOUにも思惑は色々あると思うけど、最悪のケースは
会場手放す事だろうね。
野外コスの数が増えてるんだとすれば脅威に感じるはず。
「ルールに縛られなくてキモチイイ」
本音だろうがそりゃ危機感抱くよなぁ

885:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/22 22:25:36 +F0hc40Z0
良く判らなくなってきた。 
そこまで公園コス問題か? 東海地域だけでも迷惑な祭りやイベント、花見など
沢山あるけど、ここは比較したら短時間だし、マナー良い方だと、イベンターの人も言ってたですよ。
私にもそう見える。


886:C.N.:名無したん
06/05/22 22:58:31 6Z06YxC00
とりあえず一緒にされた花見や祭りに謝ろうぜ.....

887:C.N.:名無したん
06/05/22 23:00:40 q5y6Ooh10
>>885
とりあえず問題提起者ってコテハンやめたら?
貴方自身は問題ないと思ってるみたいだし。

>ここは比較したら短時間だし、マナー良い方だと、
まず「比較」という言葉を使ってる時点でアウト。
比較以前に問題があるから各所で話題に上っているという事を理解すべきだね。

・ゴミ
・野外での着替え
・公共施設の占有
・違法な路上駐車とその助長
・周囲への迷惑(YOUの隣接イベントやオタク全体の評判低下含む)

治安の維持に当たる機関が存在しないのも問題。
400人規模の一大イベントになりながらも、責任所在が個人のままなんて無責任過ぎる。
参加者の200人(半分)がゴミをポイ捨てして、残り200人が「私達の責任じゃないので」と放置したらどうなる?
(どんなイベンターが比較論を語ったのかは知らんが、こんな重要な部分に言及しないなんてすご過ぎ)
さらにはこれらが原因で会場施設が借りられなくなるリスクも孕んでいるわけだ。

一切の自浄作用も働かず、現時点ではこういった問題は増える一方。
公園コスの規模も徐々に肥大化していく一方で、リスクも今後さらに肥大化。
YOUも「良識を守るように」再三再四、呼びかけをしているが、
その呼びかけが徐々に厳重になってきているのは何故だかわかるよな?

888:C.N.:名無したん
06/05/22 23:26:40 O2XGu9i00
すげえなここ、基地外の巣窟だ。

とりあえずニートやめて就職しろ、お前ら。

889:C.N.:名無したん
06/05/22 23:44:26 HwP1X0LU0
>>885
地域文化に根差したものと珍装を同一視するのは無理があると思うぞ。
コテさん毎回引き合いの出し方がずれてるね。
「こんな事より凶暴罪の方が重要!だから野外コスは不問!」
あれにはマジで参ったよ。

>>888
ニート・チョン・火病・基地外。ホント汚い言葉好きなんだね。
特に意見が無いんだったら無理して唾飛ばさなくていいよ。

890:C.N.:名無したん
06/05/22 23:59:20 L+ClmUJQ0
ここで公園コス賛成派を論破しても何も変わらないだろう。
公園管理者や警察にクレームつけても、結局ライブ側にその苦情が逝くだけでしょう。
『公園コスをやめさせる会』でも作ってライブ側に申し出て、当日に公園で
実力行使に出るしかないでしょうね。

今となっては、コスプレーヤーが集まる原因を根本からなくすか、
強制的になくすしかないと思う。


891:C.N.:名無したん
06/05/23 00:05:36 DhXnugVA0
>ここで公園コス賛成派を論破しても何も変わらないだろう。
ここ最近、そういう流れではなくなってる。
実際に組織を結成するかどうかはともかく、
いかにしてライブ側に苦情を申し入れるかという事を話し合う場になりつつある。

>今となっては、コスプレーヤーが集まる原因を根本からなくすか、
>強制的になくすしかないと思う。
激しく同意する。

892:C.N.:名無したん
06/05/23 03:41:15 xKriRNPR0
まだループしてたんか、このスレ。

>>879
んなことするくらいならどっかの業者に頼んで
『奇抜な衣装を纏った集会禁止 名古屋港管理組合』って
看板作ってもらって公園の出入り口に設置してきたら?

それをみても公園コスする奴等を反対派が取り締まれば?

893:C.N.:名無したん
06/05/23 03:48:00 xKriRNPR0
>>850
一言言うと『名古屋のレイヤー』っつーより、『レイヤー気取りの厨房集団』じゃね?
公園コスは。他は知らん。まぁM堂みたいな奴が居る以上お察しか。

894:C.N.:名無したん
06/05/23 03:51:59 Jq5FWuZPO
流れ切り気味だからスルー可…

前レスに、名古屋のルールは厳しい(武器、長物禁止など)とあったが、そうさせたのはそれを持ち込むレイヤー自身だという事を忘れないで欲しい

良いイベントになっていったらいいな
サークルさん達は頑張ってる
レイヤーも頑張れ


895:C.N.:名無したん
06/05/23 04:21:19 nlJ5nTDw0

何年も前から通報するとか何度も勇ましい事いってるけど
いまだに通報出来ないでビビッているだけの反対厨など放置でよし
2ちゃんでしかモノが言えないヘタレ集団の反対派は社会適応力ナイのばっか

公園コスはいまだに健在どころか増加中だ!この現実から賛成派は勝者である
反対派は負けを認めろ!往生際が悪いぞ反対派

反対派は5年経っても同じ事を繰り返しカキコしているだけで何の進歩もない
反対派の人等は学習能力の無い馬鹿とキチガイと在日だろ!

対する公園コス派は多様に変化かつ柔軟に対応して急増急進を遂げているのだよ

勝者がどちらかは明白ですよねw


896:C.N.:名無したん
06/05/23 04:22:20 nlJ5nTDw0

28日に何ら取締りや規制が無くまたは、反対派による抗議デモが無ければ、
反対派は負けだからシッカリやれ!
日曜に通報しても遅いから事前に苦情いれとけや!

公園の管理組合も土日は事務所が休みだからな!
警察も土日は事務職と技術職、私服管理職が原則休みで人手不足だから
事件事故でなければ当日のチンケな苦情には対応しないからな!
前もって管理職に根回しとかなアカンデ!

反対派の厨房は何も出来ん糞ばっかだから、
いちいち教えてやらんと行動出来んから疲れるわ

ヤレヤレ


897:C.N.:名無したん
06/05/23 04:31:00 nlJ5nTDw0

結局、反対派は通報も出来ないヘタレでしたー チャンチャンってことでしょ
28日が楽しみだよ

898:C.N.:名無したん
06/05/23 07:35:14 LuVK7Cmq0
>>1

反対派がエスカレートして遂には組織的に通報するなどと言い出しています。

こんな荒れる宿命のスレを立てた結果がこれですよ。

次スレ、まさか立てる気ですか?


899:C.N.:名無したん
06/05/23 09:12:02 c+5hgq0e0
なんだよ!ちゃんと公園コスをなんとかしようと考える人居るんだな。

それならチラシかなにかを反対派で作って配る事にでもするか?
前述の苦情を言う人が増えればってのは、なにかしら呼びかけが
いるんじゃないのか?

HP然り、チラシ然り。しかも街中じゃない。イベント会場内ならチラシ
配りの自由はきく。そのチラシに意見欄とか、署名欄つけといて、
記入してもらって、退場の際にご意見の所にみんなで投稿するとか。

これぐらいなら出来るんじゃないのか?まずこのスレ内でがんばっても
会場に来てる人の10%にも意志が伝わらないよ。せっかくうまい棒企画
もあるなら、公園コス問題を何とかする企画ってのがあっても良いと思う。

そこんところ、反対派の人はどう考えてるんだろうか?
あと、28日までそう日数もないんだから何か行動起こす人とか相談したい
人は、ここでやってるより別の場所移ってもっと具体的な話をした方が
いいと思う。逆にグダグダになってしまうならやらない方が良い。

期日を決めて何をするかを話し合いましょう。協力できることはしますので。

900:C.N.:名無したん
06/05/23 09:17:42 rhGhXqNq0
余所の公園ではコスなんてしていないぞと。
環境の違いは無視して、だから名古屋の民度が低いと。

やっぱただの名古屋ギライだな。

言葉尻に食い付いてないで、せめて5度くらいまで近い事を証明してみなよ?>角度に食い付いた人


901:C.N.:名無したん
06/05/23 10:19:35 wbzyTCPEO
>>899
チラシを配るどころか、賛成派への恨みつらみをチラシの裏に書いてるだけの現状だからなあ。

902:C.N.:名無したん
06/05/23 10:31:20 RpSDEN3e0
>>900
環境の違いってなに?
関東なんでそっちの環境ってのがよくわからないから教えて。

903:C.N.:名無したん
06/05/23 10:36:49 YvICpGQoO
そもそも2chの限られた椰子だけで討論するのが無意味。
次スレ立てんなよ

904:C.N.:名無したん
06/05/23 11:22:19 TxCbeNqV0
5℃キタコレ

905:C.N.:名無したん
06/05/23 11:27:11 wbzyTCPEO
-5℃じゃね?

906:C.N.:名無したん
06/05/23 11:51:49 8peIkZUh0
28日の昼のうちに公園一帯に、公園コス反対論を書いて1000枚ほどバラ撒いておく予定です。

907:C.N.:名無したん
06/05/23 11:52:39 DhXnugVA0
>>899
ゴミ問題があるのにチラシ配るとか言ってちゃ問題外。
うまい棒企画との最大の違いは、これが馴れ合い目的じゃないって事。
あくまで草の根運動だからね。
(暴徒的なコス強行派に素性をばらしたくない人間もいるだろうし)

意志に賛同する人間が個々に苦情を言っていくしかない。
そのためにできるのは、>>876のようなテンプレを作り、注意を喚起する事くらい。
そもそも『まとまって行動する』のではなく、
『自分一人でも苦情を言う』という人間に呼びかけるのが目的だから。
無秩序に賛同者を募って肥大化しても意味がない。
>>899に協力の意志があるなら、これを他人に伝えるなどして、当日に苦情を出してくる。

>>900
理由は>>869でお前への質問は>>868
いいからさっさと答えてくれ。

>>903
こういう無意味な重複スレを立てた賛成派がスレ立てに言及するのなんておかしいな。
スレリンク(cosp板)l50
勝利宣言を出してる奴等が何でこんなに必死かね。

908:C.N.:名無したん
06/05/23 12:16:14 wbzyTCPEO
>>907
どう見ても賛成派を装った反対派が立てたスレです。本当に(ry


909:C.N.:名無したん
06/05/23 12:22:09 YvICpGQoO
>>907
ソレは聞き捨てならねぇな。オレは前スレから次スレ立てるなと言ってたんだが…

ちなみに賛成派ではないから。
あとそのスレ、ネタじゃね?

910:C.N.:名無したん
06/05/23 13:11:09 TxCbeNqV0
公園コス賛成→私利私欲
公園コス反対→マナー違反、レイヤ側地域側に多数の問題

これ以上に何かあるのか 一目瞭然じゃん

911:C.N.:名無したん
06/05/23 13:15:54 DhXnugVA0
>>908
>どう見ても賛成派を装った反対派が立てたスレです。本当に(ry
なぜそう言い切れる?
言い返せなくなると暴れ回るような賛成派が多いのはこのスレを見ても明らかだからね。
また、ID:wbzyTCPEO はチラシの裏に対してなんでそんなに必死なるかな?
チラシの裏と思っているなら大人しく傍観してなさいと。

>>909
>そもそも2chの限られた椰子だけで討論するのが無意味。
それを言い出したら意味のあるスレなんてほとんど無くなる。
まさかこの流れでそんな事を言い出す奴がいるとは思わなかったけどね。
ネタスレは良くて、本スレがダメって理論もよくわからんな。

912:C.N.:名無したん
06/05/23 13:54:38 wbzyTCPEO
>>910
>公園コス賛成→私利私欲

ニガワロス。


913:C.N.:名無したん
06/05/23 14:25:02 ql55ZmIw0
>>900
はよ答えろや!!!

914:C.N.:名無したん
06/05/23 14:47:35 qnoElyMWO
>912

他に何も言えないところが正にw

915:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/23 15:18:10 6n15GNBn0
>>907
【(ユーの)商売上ローカルルール】=(公園でコスプレをするな!)
【実際の管理的なルール】=(公園でコスプレをしてもいい)= ※ これは実際に管理組合の意思かどうかは不明
この二つが真っ向から食い違っているので混乱している旨を説明。
どちらに従えばいいのか、両者に顔を合わせてもらって、
もしくは現状を視察してもらって、双方共通の結論を出してもらう。
----------
問題は地域紛争が起こる図式と全く同じなんですよ。
双方に正当な論理や立場があります。
国際問題でも無いので共通の結論を出せと迫るのは無理です。

 何度も言うけど、同人の貴方たち(?)、ユーは公園には関与しない(する権利無い)
とする説をスルーすべきでは無い。 
管理組合がだめとしたら、かなりの問題と思いますよ。
思想信条の自由を侵害するわけだから。  しかし....こんな話し合いしてたら
民度低いと言われて当然。

 聡明な貴方のご批判書き込み、お待ちいたしております。


916:C.N.:名無したん
06/05/23 15:33:40 wbzyTCPEO
>>914
雨乞いでもしてろカスw

917:C.N.:名無したん
06/05/23 15:51:23 Jq5FWuZPO
公園でコスをするのは各々自由だもーんって言ってんなら、責任も持ってね
自由や権利だけを主張するから、微妙な空気なんじゃないの?

公園コスはグレーゾーンで遊んでるだけ
白黒つけたいならユー本部と管理局にどっちが正しいのか?と意見を出せ
出来ないなら両方とも黙ってろ
結局決めるのは運営元と会場元なんだから

918:C.N.:名無したん
06/05/23 16:38:54 YvICpGQoO
>>911
賛成派と反対派が代表だして討論するなら
まだわかるけど現状アオリと罵倒がほとんどじゃ?
何スレ消費しても平行線ぽいし。


てかネタスレじゃないの?って事だったんだが
ネタスレokって読み取れたなら書き方が悪かったな。
すまなんだ。

919: 
06/05/23 18:39:04 nlJ5nTDw0
>>917
おまえ頭ワル過ぎ
おまえの言ってる運営元(スタU)も会場元(国展)も、
敷地外の施設(公園)の利用に関して何の規制も出来ない

同じことを何度もいわせるな! 糞たれニートの童話部落民が

920:C.N.:名無したん
06/05/23 18:42:36 Cvu9VxRtO
>918
問題ないのに反対派がする気もないのに
通報すると言ったりして難癖つけにきてるだけだよ。

921:問題亀孤タテマツ
06/05/23 21:18:22 nlJ5nTDw0
1のニートです

922:問題亀孤タテマツ
06/05/23 21:22:40 nlJ5nTDw0
被差別地域出身です

923:問題亀孤タテマツ
06/05/23 21:41:36 nlJ5nTDw0
問題提起者 ◆APVtpwD1bY です

924:C.N.:名無したん
06/05/23 21:52:44 kVZS6k4n0
>>907

>>どちらも公共の場でコスプレのまま騒いでるっていう事実には1度のズレもない
お前に都合のいい一点だけを比較して勝ち誇るとは、随分なお子様だな。

>>いつもは相手の論理展開を無視して必ず最後に火病って終わる賛成派
…この期におよんで派閥厨とは情けない。

>>ピッタリ同じ事例じゃないと取り合わないっていう姿勢も面白すぎるが
ピッタリ同じ事例なんてそうそう無いのだから安易に当てはめるなって!

>>とりあえずお前が名古屋から出た事がないのはよくわかった。
>>その狭い価値観で物事を語るのはやめなさい。
残念ながら実家は23区内だから東京の事情もよく分かってるよ。
でもな、↓

>>反論したければ、東京・新潟・仙台の公園についても言及する事。
なんでお前に反論のしかたを指図されなきゃならんのだ?
そんなんが通用するのはお前のママだけだと思われる。

…ニート?



925:問題亀孤タテマツ
06/05/23 21:53:26 nlJ5nTDw0
岐阜在住きもカメコのタテマツと申します

926:C.N.:名無したん
06/05/23 22:15:40 0piwfxR30
現状煽りと罵倒が殆どなのは賛成派だけじゃん。
真面目な意見が出て旗色が悪くなりだしたから
スレ立て止めようってのは汚すぎる。
大体、問題ないと思ってるなら何しにきてるんだよ、ここに。

927:C.N.:名無したん
06/05/23 22:22:27 hF24jh4J0
だな・・次スレは、

公園コス参加者(と思われる人)からは、建設的意見以外スルー汁!

とローカルルールに入れよう。何も公園でコスしてる人の意見を
一切聞かないわけじゃない。


ただこのスレみている限りは、公園コスしてる人は、 


マ ト モ な 会 話 が で き な い 


というのがわかったので、できればカキコを遠慮してもらいたいところだね。

928:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/23 22:48:42 6n15GNBn0
ID:nlJ5nTDw0
被疑者不詳で刑事告訴する。

929:C.N.:名無したん
06/05/23 22:48:37 SjLHHjM80
>>917
>>公園でコスをするのは各々自由だもーんって言ってんなら、責任も持ってね
>>自由や権利だけを主張するから、微妙な空気なんじゃないの?

賛成派だけど、当然だと思ってるからわざわざ言わないよ;

まあせっかくだから…
「ワタクシ賛成派Aは義務を果たして公園でコスすることを宣言する。」

賛成派の一人が言ったことは全員に適用されるんだろ?>派閥厨
…って反撃は派閥厨限定として、まともな反対派に聞きたい。

公園でなにか事故などがあったとき、公園レイヤーがYOUに責任取れと詰めよりそうに見える?

YOUに詰め寄るのはむしろ難癖厨の常套手段なんだがw
…この反撃も難癖中限定ね。

まともな反対派さん、答えてくれるかな?



930:C.N.:名無したん
06/05/23 22:57:37 THJjCfU50
>>929
>公園でなにか事故などがあったとき、公園レイヤーがYOUに責任取れと詰めよりそうに見える?
自分で責任被るっていうならそれも結構でしょうよ。何かあった際には世の中のコスプレイヤー全員、各種イベントに影響が出るって
事も理解しておいてくれないと困りますが。

931:C.N.:名無したん
06/05/23 23:01:41 BS2fDR/G0
反対派って悲観主義の塊なの?

932:C.N.:名無したん
06/05/23 23:04:57 BS2fDR/G0
っつーかイベントそのものを潰そうとしている過激反対派についてどう思っているのか、
穏健反対派の意見を聞いてみたいんだけど。

933:C.N.:名無したん
06/05/23 23:10:17 THJjCfU50
>>931
イベントのある日に公園コス中に事故があって、それが一コスプレイヤーだけの責任で収まると考える方が
おかしいですよ。YOUはもちろん、コスプレイヤー、それにその他のイベントに影響が出ないと言い張れる
根拠なんてないんですから。

>>932
問題があるから止めろといっているのに、耳を貸さないでいるから事がだんだん大きくなっているとしか思えません。
それに公園コスで問題が起きても同様の結果がまっている(ポートメッセがイベント会場として貸し出してくれなくなる)
のならそうなる前に止めることがベストだと思いますけどね。

934:C.N.:名無したん
06/05/24 00:12:31 FzOpKyDm0
賛成派として次スレの在り方を提案する。


【意見書】ポートメッセ東隣の公園コス【作ろう】

公園コスの社会的問題点を証明し、公園コスの規制を要求する意見書をみんなで考えるんだ。

俺は賛成派だが、警察にまともに取り合ってもらえる根拠を挙げる事は難しいと思ってるから、これで構わない。

一方反対派は、自称まともな意見で警察を説き伏せてみせればいい。

賛成派はおかしな連中で、普通の人には理解できる主張なら、できるよね?

土俵を合わせたほうがいいと思うが、どうかな?

935:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/24 00:37:37 FpBOVIwf0
>>934
 刑事事件として土俵をそろえるか...それも良い案かも知れないです。
 論破できなくなるとユーのローカルルールが再浮上しそうではありますが。

 初期から恐ろしく粘着攻撃してくる人が居るようなので、
私個人としても行動しようと思う。  静観しようと考えていたが、 
警察への手続きも必要になった事だし。 
仕事がら警察への出入りも多かったですから 慣れてますしね。

 私はバストショットで、きれいに全画面表示(笑)された事もあるけど、
別に悪い事していないので、いざとなったら矢面に立つのは平気ですよ。

 本来、この世界の先輩方が行動するべき事と思うけど、もともと連帯できる
状況では無いと見ました。

936:C.N.:名無したん
06/05/24 00:46:25 SeycQyEA0
>>930
>>933

何かあった際は、事実に基づいて責任の所在が確認されます。

YOUと公園コスが無関係であることは事実です。

※YOUもそれを強調したいがために、あの放送を流していると思われます。

その事実を覆すほどの、一体ナニが起こるというのでしょうか?

杞憂厨と名付けたい所だけど、具体的な脅威が思い浮かんで無いならば、杞憂ですらなく、下手をすると人格障害です。

具体的にどんなケースを想定しているのか教えて下さい。


937:C.N.:名無したん
06/05/24 00:54:55 yAEY2dpt0
>>935
またまたキチガイが必死になっております
で、どんな仕事しているんだニート君
弁護士を詐称するのはもうやめとけ

938:C.N.:名無したん
06/05/24 00:59:05 GRHrFlXB0
>>937
レッテル貼りなんてくだらねぇぜ!俺と一緒に雨乞いしようぜ!
27日の土曜日にAMAGOI2006を開催するぜ!
各自思い思いの巫女コスして、ワイワイ楽しく儀式しようぜ!


939:C.N.:名無したん
06/05/24 01:19:11 DV2BcoF8O
どーせ結論でねえから次スレイラネ。

何故イベントのコスルールが厳しくなったか考えろよな。
漏れは別にコスはもうしてないが、最低限のルールを守れないからルールが厳しくなる=公園コスが増える。
公園コスが問題起こしたら公園又はイベントもコスが駄目になる。ぐらい考えれんかね?
何も問題なけりゃイベントや公園でコスしてる人間の反対派など出ないだろに。

まあ一般人が来る公園でコスしてりゃ一般人は変な集団にしか見えないしな。

940:C.N.:名無したん
06/05/24 02:16:34 eHEC1ERq0
公園コス反対派は、同人関係者か古株の参加者がメインのような気がする。
同人活動をやっている人に言わせれば、公園コスが問題になってライブの
開催自体が出来なくなることを恐れていることでしょう。
(国際展示場でのイベントはコミックライブしかない。)
古株の参加者は、はるか昔にコスプレ姿のまま会場周辺の路上や公園で
騒いだ奴がいたために、コスプレの禁止や会場の貸し出し禁止といった
トラブルが相次いだ時期があったのでその再来を恐れているのでしょう。

反対派は、公園でのコスプレ自体を問題にしてるでしょう。

941:C.N.:名無したん
06/05/24 02:19:28 DnT+fUbu0
>>939
このスレは、同人イベント板を、コスプレ問題で荒らさないために存在している。
結論が出ないからいらないという問題じゃあない。
当たり前の話であって、スレが立った目的が隔離だからな。

942:C.N.:名無したん
06/05/24 02:20:28 nwX6K2VM0
暴れてる奴は、抗議の算段をされると困るからだろ。
日本語通じないんだから話し合うなんて無駄。
話判りそうなのにだけレス。

>>929
現実ありそうな事例をあげてやろうか。

・荷物放置による盗難
・長物などによるレイヤー、もしくは一般人の怪我
・樹木やトイレ内部を含む、公園内設備の破損

>公園でなにか事故などがあったとき、公園レイヤーがYOUに責任取れと詰めよりそうに見える?
盗難ならば在りかねないね。

まぁそれよりも問題なのは、残り2つの例の方だが。
(現に木の枝を折って問題になった事件が過去にあっただろ)
何も公園コスの連中が被害者になるだけじゃないんだよ。加害者になった場合が面倒。
もしその加害者がトンズラしたらどうなる?
責任問題はどうなる?
端的に考えて、犯人が捕まらなかった場合の「その後」を述べよ。

943:C.N.:名無したん
06/05/24 02:35:04 nwX6K2VM0
URLリンク(www.akibablog.net)
こういう馬鹿をやっちまう奴がいるから名古屋の風評は悪化する。

ちなみに、抗議方法をどうこうとか意見書がどうこうとか言ってる奴がいるが
わざわざまとめる必要など微塵も無い。

URLリンク(www.akibablog.net)
これもまた秋葉原の例だが、これに関しても通報団体は存在していない。
気になった個人個人がお上に苦情を言っていれば、少しずつ動かざるを得ない状況になっていく。
それにスタジオYOUは企業である以上、参加者から>>876のような質問を受ける義務がある。
「推奨ではなく禁止を謳った放送」をしている時点で、双方の正当性なんて誤魔化し方は不可能だ。
お金を払って参加した人間が混乱している以上、そこには企業として説明の義務が発する。

>>939
結論なんていらない。
求めてるのは、公園コスを強行主張したがってる人間がほとんど。
このスレは日本語の通じない奴らを“説き伏せる”のではなく、
“いかに効果的に苦情を入れるか”を検討するスレだと考えればいいだろう。

944:C.N.:名無したん
06/05/24 02:54:58 P8Y9F7lLO
公園コスしてる恥晒し連中のサイト一覧を作ろうぜ。

945:C.N.:名無したん
06/05/24 02:56:56 eHEC1ERq0
>>943 だったら、ここでくだたぐ言っても意味ないのは明白だから
公園で行動に移してはどうでしょうか?(できればライブ主催者の打ち合わせの下で)
少なくとも、今の公園コスプレーヤーに公園コスはマナー違反であること
自体を理解させるのが困難でしょう。(あれだけ公園コスがあってはね。)
それよりも、反対派自体が電波扱いされかねない。

946:C.N.:名無したん
06/05/24 03:07:33 nwX6K2VM0
>>945
>ここでくだたぐ言っても意味ないのは明白だから
もちろん、公園コスを強行するような連中に言う事は何もない。
公園コスを認める人間に対してもレスをする事はあるが、
彼らを諭そうというのは不可能なので、客観的な立場の人間に向ける意見として考えている。
>>942のように掻い摘んでね。

俺が呼びかけているのは、主に公園コスがこのままではマズいと少しでも思っている人間に対して。
一人でも多くの人間が、草の根でいいので抗議活動をしてくれるように。
>>907でも言ったが、馴れ合い企画ではないので素性を明かす必要はない。
不愉快に思っている人間が各自>>876のような質問を、スタッフにぶつけるだけでいいんだよ。
そうすれば少しずつ事態は動いていくのではと。

947:C.N.:名無したん
06/05/24 03:29:16 eHEC1ERq0
まあ、少なくともゴミの放置はなくすべきでしょう。
公園コスが良いか悪いかは言うまでもなくとも、ゴミの放置は絶対にやめてほしい。
公園コスプレーヤ、及びカメコは自分が出したゴミは自分で持ち帰るぐらいの

意識をもってほしいです

948:C.N.:名無したん
06/05/24 08:18:10 Y5LjhIX80
同人誌買いにきてる連中だってゴミ放置してるじゃん。
一般列消えたあと酷いもんだぞ。
人のこと言うまえに自分らのほうから解決しろ。

949:C.N.:名無したん
06/05/24 08:57:00 CoKF7d300
>>935
出入りしてるって、そんなにおまいは、警察のやっかに
なってるのかよ?それは出入りって言うか迷惑がられてるぞ。
自覚しろよ。


ここのスレの次スレがあるとして、

「公園でコスすることが、悪い事」であるという前提がないと話しに
ならないよ。悪いことだけど、やってしまう理由があるという言い方
なら賛成派の意見にも耳を貸す気にもなるが、

公園コス=正義 と考えている賛成派なら、最初から話し合いになる
訳がない。これは社会人としての常識があるかないかという低レベルな
基準の話だ。こんなレベルの低い話はしたくないし、煽りとかなんて
もうごちそーさまだ。

まずは、一般人が見て、賛成派、反対派共に納得できるような議題
を持たないと。いまは賛成派の書き込み見ると、

・規制無いからアテクシの自由。取り締まりは無理だよ。
・本当に作品が好きならこのぐらい当然。
・公園はみんなの物だからアテクシ達がどうやって使っても良い。

↑理由としてはそうかもしれないけど、これは違うよ。極めてレベルの
低い会話。究極の所、最終的に即結論を出そうとするなら、賛成派か
反対派に権力的癒着がある人がいる側に傾くんだろうけどなぁ。

950:C.N.:名無したん
06/05/24 08:59:24 CoKF7d300
警察のやっかに → 警察のやっかいに

951:C.N.:名無したん
06/05/24 09:16:40 fFkQj65g0
>>942

>>・荷物放置による盗難

周りにも放置しないで気を付けるように言っとくよ。

・長物などによるレイヤー、もしくは一般人の怪我
・樹木やトイレ内部を含む、公園内設備の破損

これらの事例で犯人が捕まらなかったら、YOUが責任とらされるって言いたいの?

そんな理不尽は通らないだろ。
杞憂ですよ。

952:C.N.:名無したん
06/05/24 09:23:56 fFkQj65g0
>>947
>>948

群衆が去った後には放置ゴミ。
これは公園レイヤーや同人屋に限った事じゃなく、社会一般の問題だ。

頼むから過去ログ読んでくれベイべ。

953:C.N.:名無したん
06/05/24 10:02:57 WfmNNEcMO
>>948
「それはあくまで個人の問題」とか言い出しますぜ。

954:C.N.:名無したん
06/05/24 12:01:40 nwX6K2VM0
951 :C.N.:名無したん :2006/05/24(水) 09:16:40 ID:fFkQj65g0

・長物などによるレイヤー、もしくは一般人の怪我
・樹木やトイレ内部を含む、公園内設備の破損

>これらの事例で犯人が捕まらなかったら、YOUが責任とらされるって言いたいの?
>そんな理不尽は通らないだろ。
>杞憂ですよ。

杞憂って言葉の意味をちゃんと辞書で引いて来い。
心配してるのは「公園コスの連中が加害者になりそう」な点だよ。
現に上記の事故が起こる可能性については誰も否定できていない。
実際、上記の事故は管理されてるイベントですら起こり得る話だからな。
これを杞憂と呼ぶのか。
注意喚起で盗難が完全に防げると思ってる辺り幼稚なんだろう。

スタジオYOUに責任が行くかどうかはそもそも論点外。
責任を取るべき人間が消えた時に、
責任を取らせるべき人間側がどう行動するかは明白だ。
個を一として見る状態に至っても不思議じゃない。
「個人の責任」なんてそれこそ通用しないね。個人個人が無責任なんだから。

>>948
確かにそれも好ましい事ではない。
だが、その場合はスタジオYOUにゴミ処理の責任が行く。
ゴミがそのままだと怒られるのは企業側だ。
公園で同じような感覚で放置されたら、責任者が「個人」なので誰も片付けない。
公園側が一方的に汚されるというだけの話。
そうなればその後のオタク層に対する風当たりくらいは察せるだろう。

955:C.N.:名無したん
06/05/24 12:23:47 eFNtJTo80
>>949

>>公園コス=正義 と考えている賛成派なら、最初から話し合いになる訳がない。

煽りは別として、そこまで言いきっている発言なんてありましたか?

ちょっと心当たりが無いんで、具体的にリンクしてもらえますか?


>>これは社会人としての常識があるかないかという低レベルな 基準の話だ。

おかしいですね。

>>「公園でコスすることが、悪い事」であるという前提がないと話しにならないよ。

一方的に主観を押し付けるのは、あなたの社会的常識では是なんでしょうか?

一般的には非だと思われますがいかがでしょうか。


>>こんなレベルの低い話はしたくないし、

判断基準の異なる者を「レベルが低い」で片付けてしまうあなたの考え方が、正常な議論に入る妨げになっているとは思えませんか?


>>煽りとかなんてもうごちそーさまだ。

これは全く同意です。

どちらよりであろうとスルーでお願いしたいですし「○○派は~」などと都合よく引用しないでいただきたいものです。

956:C.N.:名無したん
06/05/24 12:41:17 kd/yAUvT0
>>954

加害者になりそうな点は否定していませんよ?

>>現に上記の事故が起こる可能性については誰も否定できていない。

そうです。盗難も注意喚起で防げるわけがありません。当たり前です。

そして、そんなどこででも起こりうる事故を理由にイベが開催できなくなる、そんな理不尽が通るほど日本は悪い国ではありませんよ。


とは言え、イベが出来なくなる/ならない、はどちらも根拠が無いので平行線ですね。

この論点はここまでかと。

957:C.N.:名無したん
06/05/24 14:23:46 DM28WZ9z0
新スレ立てました
よろしくお願いします!

【名古屋】ポートメッセ東隣の公園利用 Part2
スレリンク(cosp板)

958:C.N.:名無したん
06/05/24 14:42:50 4Zn56xKmO
早すぎ。
基本的にスレ立は950
有志はで立てる時はテンプレ等ここで論議してからにしてね



どうせ、好き勝手なテンプレ入れたいニートだろうけど

959:C.N.:名無したん
06/05/24 14:48:19 4Zn56xKmO
本当にニートかよ…………

960:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/24 16:51:18 FpBOVIwf0
 
 だから私みたいなヲタ初心者ではだめだといったろうに。...OTL

961:C.N.:名無したん
06/05/24 18:13:06 xEAo4ahZ0
匿名では熱意が感じられんのでだれも公園コスやめないな。
何か行動を起こし、それが正しい、みなに同意を得られると思うのであれば
堂々と名を明かし2ちゃんではなく直接公園コスしている香具師らに言え。

賛成派は公園コス現状維持で何もする必要ない。
2ちゃん使って公園コスをどうにかして欲しいのが反対派。
youは2ちゃんの参加者でない。

反対派が匿名では熱意が感じられん同意。



962:C.N.:名無したん
06/05/24 18:13:54 dQWY06Gh0
賛成派はもう書き込むことをやめます。
これからは反対派の犬の遠吠えをお楽しみください。


963:C.N.:名無したん
06/05/24 19:07:42 ypfe2pY50
549 名前:立松/失業中 投稿日:06/05/24(水) 14:04 HOST:ntgifu100234.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(cosp板:921番)
スレリンク(cosp板:922番)
スレリンク(cosp板:923番)
スレリンク(cosp板:925番)
削除理由・詳細・その他:
個人名、住所の漏えい 誹謗中傷 警察へ行きます。

なぜ、名前が特定できたのか、全く不明で不気味です。
>>88で個人情報を探る予告が出ています。
他の情報が心配です。

ブログへのハッキングなのかと思いますした、それが不可能なら
私の事(意見)を知る人物は一人しか居ません。
お忙しい中よろしくお願い致します。
原因が推察できましたら、ご指導いただけましたら幸いです。

552 名前:549[] 投稿日:2006/05/24(水) 19:03:39 HOST:ntgifu100234.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>551 削除対象外却下 なぜですか?

 しかも、名前がこんな入り方するとは思いませんでした。
メアドは伏せていただいてますが。


964:C.N.:名無したん
06/05/24 19:13:10 GJP+IF5I0
警察に連絡したらいいのよ

965:C.N.:名無したん
06/05/24 19:37:35 bGkwsjpU0
警察へ云々書いたらまず削除されないからなぁ


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