06/05/09 00:46:17 DqwBy8SH0
路駐の取り締まりにやってきた警察が、面前の奇矯な格好した謎の集団にどう対処
するのか・・・見物ですな。
235:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:47:17 npxtmnOM0
もうここは反対派による公園コスを潰すにはどうすればよいかになりました。
236:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:49:41 dyMNLZDHO
>>234
ホントに警察が来てくれたら良いでちゅねー。
で、どうやったらチミの妄想通りに行くか見えてきまちゅたかー？
237:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:51:55 fAmDK4qT0
>>229
じゃ、どうすれば統率が取れるのか？
完全禁止以外にその手段があるならどうぞ述べてくれ。
深く考えもせずに暴れてる阿呆（これは当スレでもそうだが）を止める手段があるなら。
ないなら>>217みたいに苦情を出し続けるだけだな。
公園でコスしてる奴らは今まで通りに大暴れしてくれて結構。
むしろその方が管理者の心象を悪くしやすくなる。
とりあえず次見た時に酷かったら俺も通報する所存。
238:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:52:27 DqwBy8SH0
>>235
>>217を見て、「なるほど、マナーを守っていれば、やってもいいんだな。」と解釈
する賛成派がいると思ったが、そういうのは皆無だもんな。
賛成派は、「マナーを全員に徹底させる事は不可能」と開き直る馬鹿だけ。
239:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:55:01 dyMNLZDHO
>>238
自分で出来ない事を他人に強要しては駄目ですよ、って学校で習わなかったか？
240:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:56:55 hRX2nBSo0
だからマナーが反対派は悪いと思うならここで２ちゃんなんかやらずに
公園で直接お手本教室でも説教でもしてくれ。
万人にマナーの完全徹底ができるものなら。
241:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:57:08 DqwBy8SH0
>>239
自分の能力に余る事なら、最初から公園コスプレをやらなければいいだろ。
242:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:58:11 DqwBy8SH0
>>240
反対派は説教する理由無し。
管理組合や警察に通報するだけ。
説教は賛成派がやるべき事。
通報されたくないのであれば。
243:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 00:59:17 fAmDK4qT0
ID:dyMNLZDHO
マナーも守れない癖に、今後の解決策も無い。
そんな理論が世間に通じると思ってる奴が、まさか学校に通っていたなんて驚きだな。
244:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:00:33 UPMikL6+0
呂中意外に管理組合や警察が来る理由がわからん。
245:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:01:46 fAmDK4qT0
>>244
>>217を300回くらい読んでから出直せ。
246:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:02:46 dyMNLZDHO
>>241
どこをどう斜め読みしたらそんな解釈に行き着くんだ？眼球に特殊なフィルターでも備わってんの？
そんなに偉そうな講釈ほざくんなら、アンタはさぞかしお上品なマナーを教えてくれるのかしら？
っつーか何で俺が他の奴のためにそんな面倒臭い事せにゃならんの？
個人の意思に任せりゃ良いんだよ。
ちゃんとした奴は自分で気付くだろうし、駄目な奴は周りの奴に気付かされるだろうしな。
247:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:03:59 B3bt4IpS0
大騒ぎですとか、着替えとなると
これか。公園コスの香具師についてはノープロブレンだな。
248:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:04:23 Umr8KPBfO
なんどか警察を呼んだ経験があるけど、どんな些細な通報でも迷惑を受けた人の通報なら警察は来てくれるよ。
しかし、呼んだ内容によっては「そんな内容で警察を呼ぶな」と呼んだ自分を厳重注意して行きました。
呼んだ反対派が注意されるか呼ばれたレイヤーとカメコが注意されるかどっちか分からないけど。警察はちゃんと来てくれると思うよ。
249:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:05:56 DqwBy8SH0
>>246
はあ？ だからマナーを守る事ができんのなら、最初からマナーを守らなくてもいいように、
最初から何もしなければいいんだと、そう言っているんだが。
個人の意志に任せればいい？
なら、こっちは個人の意思で、管理組合や警察に通報する。
それが嫌なら、マナーを徹底させろ。
マナー徹底ってのは、言われたからやる事じゃないぞ。
おまえらが、自分のためにやる事だ。
警察を呼ばれたくなかったらな。
250:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:06:52 0Zb+EcXJ0
公園コスの香具師についてはノープロブレン
251:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:07:48 boywAvbSO
公園のトイレでスプレー巻いてる奴がいるって通報すれば確実だよな。
例え、それが整髪スプレーでも。
252:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:08:39 DqwBy8SH0
>>248
警察の姿が見えた時には大人しくして難を逃れるかもしれんが、（一般人から見て）奇矯な
格好と、路駐の自動車だけは、どうしようもないな
253:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:09:16 dyMNLZDHO
>>249
何それ？脅迫？中途半端やな～。
呼べば良いやん。俺は困らんし。
路駐してる他の奴らが困るとしても知った事か。
むしろにこやかに警察に対応したるわ。
254:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:10:59 07Z8pOhu0
４００人のオールジャンのコスみてもスールーされるだけ。
255:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:13:56 GpgU6+850
>>248
来てくれたら何なの？
来ただけで相手には注意せず、逆に自分が厳重注意をうけたなんて。
とんだマヌケヤローだな、お前。
結局、チミは何が言いたいの？
呼べば来てくれるって事か？
それだったら、こんなところにいちいち書き込むことじゃないよねｗ
256:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:14:12 fAmDK4qT0
吹上ホールの異臭騒ぎや、地下鉄メイドスプレーの後だし、
管理側がどちらの肩を持つかは明白だろうけどな。
警察の路駐取り締まりはもちろん、
管理組合側からスタジオ貴方に強烈な勧告が行くかもな。
これを期に愛知全土でそういう風潮が強まればいいんだが。
257:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:16:58 dyMNLZDHO
>>256
世の中の全てがお前の妄想通りに行ったなら、そんなに落ちぶれた人生送らずに済んだのにねぇ…
258:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:18:01 QYyv98bp0
また通報厨か。
ホント歴史は繰り返すなあ。
259:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:18:55 4Okj39Fm0
>>256
なにか変なものでも食べたんだろ。
260:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:22:02 fAmDK4qT0
>>257
わざわざ妄想を相手にレスをつけるとは面白い奴だな。
顔真っ赤にして反応してりゃ世話ないから。
28日以降は通報せずとも済むくらいにマナーが良くなってりゃいいんだが。
こういう奴がいるようならそうもいかんかな。
261:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:24:23 dyMNLZDHO
28日は警察が来るのかぁ…オラえれぇワクワクしてきたぞ！
262:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:26:24 dyMNLZDHO
>>260
とりあえずキーボードに落ちた涙と鼻水とよだれを拭いた方が良いんでないの？
263:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:28:32 7IYO0tsi0
読んだ本人のところへ系札は行くから。ニュースウォッチ。
264:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:30:02 CBbFm1X80
まあいいや
どしどし通報してくれや
楽しみに待っているよ
公園にやって来た警官は誰に何と言って事案対応するのやら興味深深だな
路駐は公園賛成の者だけでなく同人の奴らもやっているし取締りは大歓迎だよ
しかしながら６月からは警官による路駐現認は縮小ムードのようで期待出来ないか
265:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 01:44:55 CBbFm1X80
>>249
どこがどうマナー守ってないのかね？
公園レイヤーカメコは皆マナー良いのと思ってますたｗ
266:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 03:20:22 mI6plzbe0
公園コスなくすには、コミックライブ自体が名古屋から撤退するしかない。
コミックシティーはとっくの昔に撤退したし。
267:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 03:35:02 mI6plzbe0
ついでに、公園の管理者(警察も)にクレームつけても、公園コスプレーヤーじゃなく、
国際展示場(結局はライブ主催者)やライブ側に物言いが逝くだけでしょう。
コスプレ禁止にすれば、コスプレだけが目的で会場に来ていた奴は会場には
来なくなり、さらに今まで公園コスしていなかった奴まで公園デビュー
しかねなくなり事態はかえって悪化する。
いっそのこと、はるか昔に会場だったスズヒデ金山ホールへの移転を
主催者に希望しては？
268:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 07:51:14 OdSmkdFJ0
何一つ歩み寄らずに全部突っぱねて唾を吐く理由はこれ簡単、
全部亀男だから。当事者意識皆無。俺は撮るだけさ。
撮影に少しでも否定的な奴は許さねえ！ﾍﾟｯﾍﾟｯ、ﾍﾟｯﾍﾟｯ
269:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 07:57:51 RStQzvUy0
>>263
そんでその場には大部分がカメラを持った賛成派寄りが約400人。
通報厨は一挙に有名人だな。
270:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 08:09:56 sOHdIygk0
虚偽の通報は犯罪です。
反対派のやることは犯罪に抵触するかもしれないね。
271:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 09:44:53 dyMNLZDHO
>>269
ちょｗｗｗ
全員がカメコだったら誰を撮るんだよｗｗｗ
272:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 10:04:05 3Mb0abNg0
おい！おまいら！更衣室有料化決定したぞ！って既出だったか？
５日はいろいろと問題あったから仕方ないねぇ。
Ｋ察に通報するって話が出てるけど、迷惑だと思う人が通報すれば
良いと思う。「２４シマスタ」がふえれば、主催者側も何らかの手段を
しないといけなくなる。
レイヤーが嫌いだからやるっていうのは浅はかだけど、実際普通の人
がみればなんだか危険な感じだと思われても仕方ない。路駐なんか
してるなら、なおさら通報されても文句言えないでしょ。
マナー守ってやってくれれば、だれも通報したいなんても思わん。やっぱり
レイヤーの態度が悪すぎるのが問題だと思う。全体じゃないにしても、
少なくても公園に行く人は、おかしいと思う。好きなら、今後もコスできる
環境を守るために、排他的じゃない活動をして欲しい。
コスをしてる一人としての意見だが。
273:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 10:56:26 NbqgMqIZO
良識あるコスプレイヤーはいるだろいが、公園には皆無
274:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 10:58:33 wC+rM2Yg0
>>271
ん？レイヤーもたいていカメラ持ってると思うが…
ま、この場合の主力は望遠カメコだがな。
通報厨の毛穴までバッチリ☆
275:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 11:16:31 NbqgMqIZO
自分のマナーの悪さを棚にあげ、
なら警察に通報せざるを得ないといえば、脅迫してやめさせようとする
人間として救いようがない
276:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 11:23:01 DLsnmmSl0
打つ手が無くなって八方ふさがりになって「警察呼んでやるーっ!」と駄々をこねる方もどうかと思うけどな。
大体からしてそこまで野外コスやめさせたいのなら、１人か２人くらいは直接公園レイヤーに説教する奴がいても良さそうなんだが、
今のところそんな話は皆無。
自ら行動を起こそうともせず、面倒な事は大人に丸投げしてっから馬鹿にされてんのよ。
277:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 11:32:06 9cE6vi4l0
遅くなりましたが、>>195です。
>>213
その箇条書きの内容の遵守と、可能ならば周囲にもさりげなく呼び
掛ける。
それがこのスレ住民で出来る範囲の事かなと、自分も思うよ。
>>217(ID:DqwBy8SH0)
まずは乙。
一応話の筋は通ってると思うけど、それだけではソースとしては
弱いかな。ソースは一目見た時の信憑性が高ければ高い程良い。
なので、出来れば貴方が送信した文章も併せて転載して欲しい。
それから手間掛けるけど、もう一件の方に返答が来たら、そっちも
送信メールと併せてまた転載をお願いしたい。
もう一つ。
＞方針は全員に徹底させんとな。
これは目指す目的ではあっても、強制は出来ないかと。
それが出来るのは公園を管理している方々のみでしょう。
上記の通り、ここで出来るのはそうされない為のマナーを呼び
掛ける所までじゃない？
最後に。
今回の問題は公園コスに対して賛成(存続)を望むレイヤーが議論の
焦点となります。
存続を望むのならどうしていけば良いのか。それを議論する事を
主な趣旨として話を進めていくのが良いでしょう。
一意見として、その他の方々(反対派のレイヤー、カメラマン他)の
レスは自由ですが、ただ煽りたいだけ、邪魔したいだけの人は
スレの趣旨からズレているので、書き込みを遠慮して下さい。
278:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 11:47:06 dyMNLZDHO
>>275
「通報しても良いけど、お前さんが警察に怒られても知らんよ？」って忠告が『脅迫』かぁ…ﾆｶﾞﾜﾛｽ
それくらいでビビって通報やめるようなリア厨なんか相手にしてらんないスよ。
何ならアンタ通報すればぁ？路上駐車は是非取り締まってほしいからねぇ。
279:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 12:17:11 MIFrmTY+0
>>275
>>自分のマナーの悪さを棚にあげ、
マナーいいです。
朝早く起きて公園駐車場に停めるから路駐じゃないし、車で着替えるし、ゴミは持ち帰るし。
あなたの仮想敵はここを見ていないと思われます。
>>なら警察に通報せざるを得ないといえば、
啓蒙が抜けてますよ。
>>脅迫してやめさせようとする
あれくらいでビビッちゃうなら通報なんて１０年早いです。
>>人間として救いようがない
おry
目ん玉グルングルン泳がせつつ頑張ってカキコんだNbqgMqIZOに乾杯☆
280:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 12:29:25 CZfjG0stO
>>279
もちろんお前はそのまま公園で撮影してるんだよな？
まさか公園に停めたままライブに参加なんてことしてないよな？
さっすがぁ～♪
良識あるﾚｲﾔー様は違いますねﾐ☆
281:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 12:34:05 DLsnmmSl0
あぁ…反対派…哀れなる使徒…
もう叩く材料が無いのに、敗北を認めたくないが故に無理をしてでも叩かざるを得ない…
神様この愚かなる者共をお許しください…
282:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 12:43:57 CZfjG0stO
いやいや(笑)
自分でﾏﾅー良いと言いつつ自爆してるｱﾌｫﾚｲﾔが居たからあおっただけ(笑)
てか敗北とかﾅﾆ?いつまでこんな無駄な論争続けんの？
前ｽﾚで延々ﾙｰﾌﾟしてたのにこのｽﾚでも同じこと
繰り返してるだけじゃん。こんな糞ｽﾚもう立てるなと前ｽﾚで
言ってやったのに。
283:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 12:50:38 DLsnmmSl0
いや、俺もそう思うんだけどね。
そもそもこんなスレあったって現状は何も変わらないワケだし。
完全なる反対派のオナニースレになってるからなぁ。
284:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 13:00:40 3Mb0abNg0
この話題、結局建設的な意見は出てこないね。
反対派とか言ってるけど、そもそもイベント来てる時点で
コスプレに対しては、世間に比べて寛容なんじゃないのか？
あの公園という場所に限っては、何でも許されるというのが
賛成派の方の最も強い主張じゃない？
あの場所に特別な意味があって、あの場所での行為がすべて
罷り通るというなら、ホント私もやりたいよ。公園でさ。
だけどみんなも自分の家の近くの公園でコスできる？それが、
反対派の非常識って考え方なんだと思うが。
285:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 13:19:32 DLsnmmSl0
>>284
公園の近くに家がなくて、一般人の目が少ないからコスプレ出来るんだってば。
誰も団地の公園でコスしろとは言ってないだろ。
286:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 13:20:51 9cE6vi4l0
>>277のついでに。
＞ID:dyMNLZDHOの人
一連の発言を見る限り、確かに貴方は路駐をしてない事には自信が
あるようだね。
という事は
・イベント会場、公園駐車場、もしくは隣のパーキングに停めている
・(電車などを利用していて)そもそも車で来ていない
・誰かの車で来ていて、その人が路駐していても"自分は"路駐をして
いないと屁理屈を言っている
この辺りか。まあ、取り締まられても困らないのなら、最後一行は
違うんだろうけど。
さらに>>213の指摘に対して、どれも該当しないとも発言してるし(>>218)
そうなるとコスをしない人か、しても文句だけは言われないように
しているレイヤーかって事なんだろうね。
それらを踏まえて。
貴方がレイヤーだったなら｢文句を言われない事とマナーは別｣という
事を学んで欲しい。
それ以外ならスレ違いなんで、書き込みを遠慮して貰える？
路駐問題は確かに取り扱い範囲だけど、現状を見る限り、貴方のやっ
てる事はただの煽りに過ぎないから。
>>279も同様。自分がマナーを守っていれば良い"だけ"なら、こんな
議論は起こらないでしょう。
>>283
つ ことわざ
｢暗い暗いと言うよりも、進んで明かりを点けましょう｣
287:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 13:22:28 9cE6vi4l0
>>284
>>77-79の通り、｢(一般人の)人目が少ない場所で、月に数回程度
やる分には｣が前提。近所でやるのとは訳が違う。
自分は賛成派寄りではあるけど、この前提条件がなければ公園コス
存続希望者の後押しなんてしないよ。
だからその意識と他者への配慮が出来るのなら、>>284だって参加
しても良いと思う。
もちろん、ある程度人目がある事を覚悟の上で、だけど。
288:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 13:27:18 DLsnmmSl0
じゃあ警察に通報してやる！って騒いでる反対派にはこの言葉を贈ろうかな。
つ「人を呪わば穴二つ」
289:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 13:41:15 CZfjG0stO
>>286
>>279はﾏﾅーなんて全然よくないぞ？
むしろ路上駐車してるやつらよりﾀﾁ悪いじゃん。
路上駐車は下手したら取り締まられるﾘｽｸをおかして停めてるが
>>279は公園利用目的外で停めてるし、一般人が利用出来ないようにしてる挙句
そのままｲﾍﾞﾝﾄ行くんだからな。
是非>>279に聞きたいな。ﾄﾞｺがﾏﾅーいいのかを。
290:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 14:09:57 F2cUqJ5a0
>>282
なにがどう自爆なのか意味不明だ。
よかったらお前のスーパーロジックを披露してくれよ？
291:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 14:21:01 CZfjG0stO
>>290
横槍いれんなよﾊﾞｶ＾ｗ＾
賛成派の意見が全て正しく見えるﾊﾞｶは引っ込んでろﾐ☆
292:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 14:45:13 9cE6vi4l0
>>289
弁護する訳じゃないが
＞車で着替えるし、ゴミは持ち帰るし。
こう言っている以上、全く利用しない訳でもなさそうだから、
まったくもって利用目的外とも言い切れない。
そのセンで問い詰められて困るのは、イベントに参加する事
だけにしか利用していない人じゃない？
そうなると公園コス参加者以外にまで議論の範囲が広がるから、
今回はあえて指摘はしなかった。
今後｢どこまでをマナーとするか｣を議論する時が来たなら、出て
くる問題だろうとは思うけど。
ついでにｽﾏｿ。
×｢暗い暗いと言うよりも｣→○｢暗いと不平を言うよりも｣
＿|￣|〇
293:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 14:47:22 dyMNLZDHO
>>291
じゃあ賛成派の正しい意見を教えて頂きたいんですが。
294:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 14:49:02 DLsnmmSl0
>>291
効果的な反論が出来ない奴って往々にしてこんな感じなのかなぁ？
聞かれた事はちゃんと答えないと、可哀想な子だと思われるぞ。
295:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 15:12:40 CZfjG0stO
ﾒﾝﾄﾞｲなおい(´・ω・`)
>>290
これから公園利用するわけでもないのに公園の駐車場に停める奴のどこがﾏﾅーいいんだ？
これで理解してもらえる？
>>289
それだと、5時間後に使用するから今は使わなくても停めておいてもOKになっちゃうだろ。
>>293
？
296:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 15:21:40 YjzlbG2R0
なんか変な奴が仕切ってるな。
何様だよ？＞お心当たり
公園で仕切ったらこんなにウザがられるかと思うと、公園レイヤー全体を指導とかますますありえん。
あとここは公園コスのスレだぞ。
公園駐車場にとめて一日公園コス。
割とスタンダードだと思う。
297:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/09 15:45:09 R9XxrSCz0
主催者と話会いするのが
最も建設的と以前から主張しているのだけど....
誰がどのように話し合うか、質問するか、決めて行くと言うのはいかがですか？
“お前がやれ”と言う意見もあるとは思いますがw
>>217 の管理組合コメントは問い合わせた人のメールが提示されてないのが
不自然ですが至極まっとう常識的な内容で、
賛成反対どちらかの肩も、もっていないと思います。 主催者が苦情に過敏な理由も
これでも理解出来ます。
2000年のスレを見ても
“名古屋はコスプレ軍団(ばかり)が凄い”
“東京、大阪に比べ本が売れない”“売れないから質も低下”など書き込まれ
興味深いです。
駐車違反の問題は日本全体の社会問題だと思いますの。浄化名目で
6月からきびしくなるわけですから、極限定的に見ればコスプレと因果関係はあるものの
揚げ足取りと私は思います。 栄繁華街の違反は、かなりじゃまで問題ですが
交通量も少ないあの場で、目くじらたてるほどでしょうか？
参考 なごやのイベントは(2000.3～)
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
298:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 15:45:45 CBbFm1X80
路駐と公園駐車の問題は
公園コス以外の者や同人の者も駐車しているので、駐車論議はスレ違い
今後２度と駐車に関する話題は出すな！
299:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 15:53:53 CZfjG0stO
>>297
うは
路上駐車問題は揚げ足とりとか言われちまったよ。
お前免許持ってないのか？
問題が起きてからじゃ遅いんだ！なんて言われなきゃわかんないの？
300:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:00:20 CBbFm1X80
>>299
スレ違いだから今後２度と駐車に関する話題は出すな！ と言ってるだろがー
テメーぼこぼこにすんぞ
301:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:01:34 DLsnmmSl0
路上駐車は犯罪なので、どしどし取り締まってヨシ。
肝心の公園コスには全然関係無いけどなー。
302:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:02:58 CZfjG0stO
黙れよﾊｹﾞ＾＾
303:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:06:06 sOHdIygk0
路上駐車してるレイヤーがいるなら
他のレイヤーは注意しないと。
304:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/09 16:06:57 R9XxrSCz0
“名古屋はコスプレ軍団(ばかり)が凄い”⇒
名古屋人の気質として財布が堅い“売れないから質も低下(若年層化)”
⇒人は来るがレイヤー関連の人ばかりで客が来ない
⇒レイヤー憎し⇒公園レイヤー目障り⇒駐車も見苦しい。
と見た。 周知され、あたりまえだったらすいません。
305:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:14:40 lrGd6wLz0
問題提起者はスレ削除御願いたてまつりましてして早くウセロ！
キチガイトレカメ！
306:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:15:31 9ZnZRkD30
連想ゲームじゃないんだから（Ｗ。売れる売れないに関係なしに、レイヤーが
多くなった分、モラルやマナーの低い奴も多くなって悪いところが目立つように
なったので余計嫌われているだけじゃないの？
307:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:20:23 sOHdIygk0
>>304
全然違うから。
参加者の低年齢化→本購入する一般が減少→中堅サークルが見切って県外イベントへ
→余計に本購入目的の参加者減少→泥沼
こういう流れしか言ってなかったから。
308:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 16:28:04 lrGd6wLz0
問題提起者はとんだシッタカブリやろーだぜ！
名古屋スレで半永久的に晒しモンにしてボコ決定！
309:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 17:47:55 3Mb0abNg0
>>308さんは、なんだ挑発的な書き込み多くないですか？
男の子じゃないんだから、もう少し丁寧に。。
310:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 19:12:35 +c7mmfDq0
>>290
「うは厨｣だ！
また馬鹿なこと言ってるよ。
路駐は公園コス特有の問題じゃないからスレチなんだよぼうや。
311:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 19:19:04 sOHdIygk0
>>310
公園コスしてるレイヤーに路駐してるのがいるなら
同じ公園コスしてるレイヤーとして注意ぐらいしろよ。
312:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 19:19:47 +c7mmfDq0
>>292
どこまでがマナーだと決めようが、それを図々しく他人に押し付けるのがマナーに反する。
やっぱ前スレ見てない椰子用のＦＡＱをときどき張ったほうがいいんかな？
313:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 19:34:30 DLsnmmSl0
>>311
そういうのは全部警察に任せれば良い。
反対派がわざわざお呼びになるだろうからね。
314:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 22:19:38 DqwBy8SH0
>>297
言っておくが俺は、反対派でもなんでもなかった。
賛成派と反対派の争いを、第三者的視点で眺めている傍観者だった。
で、ちょっといたずら心を起こしてメールを送ってみた。
そのメールを自分が見て、正直に思った感想。
「みんなでマナーさえ守れば、公園コスプレは堂々とやって問題無いんだ！」
つまり「賛成派寄り的立場」に傾いた訳だよ。
そして多分、その方向で皆の意見も落ち着くんじゃないかと、そう思った。
ところが「賛成派」どもときたら・・・
「他の奴はマナー守ってないかもしれんが、俺には関係無い」
「全員にマナー守らせる事なんぞ不可能」
と、開き直る訳だ。呆れたよ。
んな訳で今の私のポジションは「アンチ賛成派」だ。
315:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 22:25:07 TMoiilPPO
>>311
なんで同じ公園でコスしてる程度の共通項で注意せんといかんのだ？
アタマ大丈夫か？
316:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 22:30:20 TMoiilPPO
>>314
あんな胡散臭いもん貼付けるなんてどうかしてる。
ありがとうそのままアンチでいてください切にお願いします。
317:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 22:47:39 DLsnmmSl0
>>314
また極端から極端だな。
言われんでもマナーくらい守ってるよ。
318:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 22:49:17 dyMNLZDHO
>>314
もうね、君にはガッカリですよ。
溜め息すら出んわ。
319:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 23:16:22 asX2kx6s0
>>297
主張の一貫しない難癖派がいろいろと文句をつけて来ますが、人間が集まれば必ず
問題が起きます。
それは公園コスだって同じですが、公園コスの継続が危ぶまれるほどの公園コス特有
の大きな問題はありません。
それどころか中学生から中年まで数百人もの人間がいる割に大きな揉め事の起こらない
極めて平和的な集団です。
よって必要なのは現状維持。これだけです。
難癖派の詭弁に騙されないで下さい。
個々の多少の心がけで充分です。
よって何も話し合う必要が無いと考えますが如何でしょうか。
320:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 23:28:31 c7X8E2P70
別件なんで分けます。
>>297
>>217の管理組合コメントは問い合わせた人のメールが提示されてないのが不自然ですが
同意です。
言い方次第である程度の返答の誘導が可能ですので、そこに嘘が含まれていたとした
ら、その影響を受けた管理組合コメントは公平なものといえません。
よって問い合わせメールを提示しないことは、相当胡散臭いです。
また仮に>>217(>>314)が問い合わせメールをアップしても、それが本当に管理組合コメントと
対を為す物かを証明することができないため、状況は変わりません。
更にこれは賛成派と反対派の両方から挙がっている管理組合コメントについて言える
ことですが、単なるテキストデータには本物である保証がどこにも無いのです。
よって管理組合コメントはなんの参考にもなりません。
管理組合コメントを基にした議論は避けるべきと考えます。
またこれは私見ですが>>217(>>314)は元から単なる反対派でしょう。演出ごくろう。
仮にメールが本当ならば、働いてる人にいたずらするな。
現状、公園コスが減ると思われる要因は夏の日差しくらいでしょうか。
これからは倒れない程度に楽しみましょう。＞公園コス参加者各位
321:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 23:35:30 DLsnmmSl0
>>320
もしくは雨の日ですな。天候ばかりは私等ではどうする事も出来ませんから。
雨の日に無理して野外ではしゃいで、翌日風邪をひいたレイヤーが身近におります。ｗ
ともあれ28日は雨さえ降らなければ快適な日になるでしょうね。
322:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 23:38:36 Umr8KPBfO
なんかよく分からなくなってきた。
漫画もアニメも同人誌もコスプレも好きです。
323:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/09 23:57:32 a8iEU54b0
>>322
そういう人たちが常識やマナーを守っておとなしくかつ楽しく遊んでれば
こんなとこで罵り合いしなくても済むはずなんだけどねえ。
自分も穏健派賛成族なわけだが、最近のこのスレには書き込む気が失せてきたよ。
実際に公園でマナー違反の子には注意したりしながら地道に活動しよっと。
324:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 00:13:12 +GwnjwYS0
>>320
なんで賛成派って、自分達が不利になったときだけソースを出せって言い始めるの？ｗ
頭おかしいんか？ｗ
325:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 00:22:23 NOYEuVMB0
いいかコラ。公園でコスするのはマナー違反じゃねぇぞ。
マナー違反というと公園でコスすることまで含めて発言している香具師いないか。
ゴミ捨てや炉中はマナー違反だ。
326:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 00:46:39 c3b1FXXSO
マナー違反じゃないｗｗ
確かにマナー違反ではないかも知れないけど
どうやら東海人は人としての常識や羞恥心とかは持ち合わせていない模様
コスレベルが他より低く厨が多いのも納得
更衣室がないからって公園でトイレを更衣室代わりに使うとか
許可も得ず公園を占拠して撮影をするとか
本当にありえないんですが
お前ら名古屋から進出してくるなよ迷惑だ。
327:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 01:01:10 n9dhRWSlO
>>326
しょーもない煽り乙。
328:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 01:02:59 5B9q5pB/0
更衣室がないからって公園でトイレを更衣室代わりに使うとか
そんなことをしている香具師はいません。嘘つくな。
許可も得ず公園を占拠して撮影をするとか
占拠などしていません。誰でも公園で遊べます。
329:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 01:34:53 c3b1FXXSO
へぇ～そうなんだ
じゃあみんながどこで着替えてるのか教えて欲しいな>>328
家からとか会場からそのままだったりして(*´艸`)
さすが東海人、基地害だらけだな
330:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 01:47:28 GM71am7R0
>>324
あれがソース出せと読めてしまう頭はかなり深刻な状態だぞ。
友達とのコミュニケーションが不足している児童に乾杯☆。
331:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 02:04:34 gopLD+ES0
>>329面白れー
ガンガンカキコしてね！
332:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 02:08:44 8F5Pejtk0
c3b1FXXSO
は、公園コスの平和な実態をしらないらしい。
各自目張りした車や簡易更衣室。
333:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 02:21:16 w9iiU0yu0
こんなスレが立っていたのですね。
県外から５日に参加したものですがカキコさせて頂きます。
噂には聞いていましたが公園だけでなくイベントでのマナー自体
あまり好ましいものではありませんでした。
禁止されているにもかかわらずコスプレ広場や更衣室で食事をする人。
会場内を走る人。
狭い中で長物を振り回す人。
初対面なのに同じジャンルというだけで
腕を引っ張られ無理やり引きづりまわされ絡みを強要したり(もちろん断りましたが
無断で遠くから撮影している人
たまたま見かけた人がマナー悪かっただけかもしれませんが
タメ口や勝手に人の物を借りようとしたりと一般常識の無い人が多過ぎだと思います
公園では異様な光景が繰り広げられていました。
>>328さん、
残念ながら私が駅へ向かう途中にトイレに沢山人が並んでいました。
待っている人は私服、中から出てきた人達はコスプレ衣装を纏っていました。
もしかすると着替えたわけではないのかもしれませんが
会場内にもトイレは沢山あるのにわざわざ並んでるのは
着替えるためではないのでしょうか？
それよりもびっくりしたのはトイレの裏で生着替えしてる人がいた事です。
盗撮されても文句は言えないと思います。
更衣室以外での着替えは危ないので止めて欲しいです。
あまりにも酷かったので２度と行くことは無いと思います。
他の地域の奴が無責任な発言してとお思いかもしれませんが
名古屋の方々は公園でのコスの許可がどうとかいった話よりも
普通のイベントでのマナーから見直した方が良いのではないでしょうか？
334:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 02:37:50 +GwnjwYS0
>>330
違うの？
ソースがないから話にならない。相手にするなって主旨だろ？ｗ
逆に言えば「ソースを持って来い。話はそれからだ」って事だろうが。
どう違うのか、お茶を濁さずに説明したまえ。
コミュニケーション能力に長けた君ならばさぞ楽しい弁解をしてくれる事だろう。
>>332
簡易更衣室？
そんなもんどこにあるんだ？ｗ
次行った時に確認してきてやるから。
ついでに目張りした車が路上駐車してたら法規違反だぜ。
仮に隣のイベント会場の駐車場から着替えても、路上でコスプレのまま歩いてるキチガイって事になるけどなｗ
平和なのはお前の頭の中身だけじゃないか？ｗ
335:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 02:37:57 c3b1FXXSO
>>332、きみは馬鹿だな
リア厨が車だの簡易更衣室なんて用意出来るわけない
え、てか、車って事は１８歳以上がそんな馬鹿な事してるんだｗ
凄いな、真似出来ないや
さすが東海人！！
頼むから名古屋以外に来るなよ
>>333うわぁ…お疲れさまです。
厨房の生着替えか！！見たくねぇ～な～！
336:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 02:42:54 +F+1RqzxO
更衣室云々の前に一般人が普通に居る場所でコスプレしてて恥ずかしくない？
337:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 03:07:24 ojZ87BmH0
一般人は普通に居ない。
338:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 03:10:55 ojZ87BmH0
名古屋イベントや公園コスがイヤなつはくるな。
339:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 03:21:32 n9dhRWSlO
>>334
はいはい出た出た、レッテル貼り大好きさん。
28日はトイレの裏で待機して生着替え見放題だね。良い事教えてもらったね。
っつーか単に煽りたいだけなんだったら帰って頂ける？
別に紳士淑女以外お断りってワケでもないけど、あからさまな幼稚園児がいるとつまみ出したくなるからね。
340:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 03:23:46 n9dhRWSlO
>>333
＞盗撮されても文句は言えない
盗撮されたらさすがに訴えるとは思いますが。
まぁそれは自己責任なんですけどね。
341:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 04:08:16 Q4RqKh1w0
なんだろう。公園コスもここまで人が多くならなきゃ問題(?)視されることもなかった
だろうにな。
ｵﾚは賛成でも反対でもないけど公園コスは野外ロケと思えば恥じはすてれるんじゃ
ないかな？
>>333がここを見に来るかどうかわからないけど名古屋は何故か
年齢層が低いんだよ。年齢層が低いってことを考えれば後はお察し。
成人がそんなことやってたなら、厨房のころからｲﾍﾞﾝﾄ参加してて
それが当たり前になっててそのまま成人したからだろうな。
342:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 08:49:41 ijiujIHL0
>>336
これこそが、マナーがなんとかという前に大前提に欲しい考え方。
公の場所で、奇妙な格好が、一般の人に見られて恥ずかしいと
思わないのかと？
>>337
いや、だからいるって。でもあの雰囲気で公園に入れるか？なんか
公園でイベントしてるかと思って近づけないって。
なぁ関係ないかもしれないけど、自分たちの事反省しないで、公園
でコスするのは、当たり前だ！的意見言ってる人って何歳ぐらいなの？
たぶん２０以下だよね？働いてる社会人なら、このままいけば、自分達
の立場が悪くなるって気付くだろうし、なんとかしないとって考えません？
１５ぐらいの子が多いのかなぁ・・・それだと駐車違反の話とか、意味ないし。
343:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 08:52:03 5CloGGK00
ライブない日にやればまだ文句少ないんじゃなか？
344:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 08:53:52 c3b1FXXSO
他の地域の人間からすればかなり異常なんだがな
野外ロケも隔離されてない所で無許可でやる椰子はかなりイタタ
皆、感覚が麻痺してるんじゃないの？
他の人もやってるからいいじゃんとか子供の思考だぞ
人を園児扱いするのは勝手だが
園児からみてもおかしな事を平気でやってるて事に
早く気付いたほうが良いんじゃない？
で、実際はトイレを更衣室代わりに使ったり、
平気で外で着替えたりしてるみたいだけど
それについてはどうなの？
そんなのは低年令の厨だけと言っても
その厨が他の地域より多いなら
成人者がマナーを教えるべきなんじゃないの？
345:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 09:11:08 IKPZTc3Y0
・脈絡ない勝利宣言が大好き
・都合悪い発言は工作員扱いにする
・俺はやってない、と急に個人視点になる
・何言われようが変わらない、と開きなおる
・直接言ってこいよ、と問題を他人に丸投げする
・レッテル貼り等の言葉を好むが該当部分を指摘しない
・言葉が汚いと罵るが自分の文は目に入らない
・世界共通で誰にでも理解される趣味だと本気で信じている
・実はカメコしかいない
・カメコしかいないのでコスプレ実行に関わる話ができず、鸚鵡返しに噛み付くだけ
・意に介してないと余裕を気取るが、結局触らずにはいられず自身で反証する
New!・気に入らない相手は池沼扱いにし、無理やり無力化する
New!・確証の要不要を都合によって使い分ける
346:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/10 10:39:19 AERu65ot0
>>333
コスプレ人口が多いが為の現象でマナー悪い人の確率は全体的には
低いと思いたいです。
名古屋は車が多いので駐車違反や事故が多いですが、確率から見たら低いとも
言えるそうです。
どなたか主催者と外交できませんか？？
レイヤーさんだと矢面にでるのは避けたいのかな...？ メールなど有効だと思います。
『主催が禁止している事項は禁止、守らない人はマナー違反⇒公園コスプレ禁止』
と言うのも立派な考え方です。
今 真面目な人が気の毒な状態です。
347:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 10:59:43 abpHK4xHO
>>346
主催者？なんの？
まあ厨房が流れてきたせいでﾏﾅーよく撮影してた人が可哀想なのは同意。
どっかの村のごとく無許可で三国ｺｽやった挙句
謝罪という謝罪もしないでﾊﾞｯｸﾚﾀﾊﾞｶが居たが
そう言う厨が多いんだろうな、公園は。
348:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 11:32:28 +F+1RqzxO
自分が前にイベントが終わって駅に向かう時、歩道橋で普通に撮影してる人もいた。公園は許可がおりてたとしても歩道橋は許可おりないよ。
あと一般人はいないって言ってたけど自分が見た限り家族連れがチラホラいたよ。でも折角遊びに来たのにレイヤーがいたら普通に不安にならないか。キャラによっては模造刀や武器も持ってるんだし。
マナーを守れる人間ばかりじゃない、寧ろマナーを守れない人間の方が多い。そんな状況で人の目に晒される野外撮影は普通にやめた方がいいと思う。
349:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:11:37 ux+xJgHDO
>>343
反対派は半減するな
非コスプレの連中はいなくなる
こんな奴らと一緒にされたくないという、コスプレイヤー反対派は居残るだろうがな
350:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:12:06 akxUMOco0
>>334
>>違うの？
違うの。
>>ソースがないから話にならない。相手にするなって主旨だろ？ｗ
ソースは貼られているよ胡散臭いのが。
>>逆に言えば「ソースを持って来い。話はそれからだ」って事だろうが。
胡散臭いソースが貼られても信用するなと書いた。
言うなれば「ソースを持ってくるな」だ。
だ の に 、 な ぜ ？
なぜそれを逆にする？
なんで「ソースを持って来い」になるんだ？
そこ勝手に逆にしちゃ駄目だよ！！！！！！！
弁解するのはお前のほうだ。
351:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:23:29 D+qWmofg0
賛成派の開き直りを打破出来ない時点で、反対派にはもう打つ手無し。
精々２ちゃんで啓蒙活動を続けるしかない。
352:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:24:26 qVHWzsKC0
>>333
５日間なにしてたの？
なんで難癖派劣勢の折に都合よく颯爽と現れるんだよ？
県外者？
中立ですよ客観的な視点ですよってか？
ウソクサイデス。
353:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:42:25 5CloGGK00
ライブの日に公園コスされると何か事件事故があったとき
ライブの参加者であろうみなされて貴方に迷惑がかかる可能性があります。
だからライブのある日は公園コスはやめてください。
ライブがない日なら反対しません。
354:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:47:46 akakotd+0
>>335
>>リア厨が車だの簡易更衣室なんて用意出来るわけない
仲間内のリア厨には車で着替えさせてるよ。
>>え、てか、車って事は１８歳以上がそんな馬鹿な事してるんだｗ
大人にとっての趣味ってのはみんなそういうもんだ。
いい大人が仕事を忘れて羽を伸ばすんだよ。
それをお前ごときに文句をつけられる筋合いは無い。
お前さあ、イベに全く関係ない部外者だろ？
オタクじゃない事だけがお前の拠り所なんだろ？
オタクどもを２ちゃんで叩いて気分爽快か？
お前の話はどれも筋違いなんだよ。
>>厨房の生着替えか！！見たくねぇ～な～！
そこだけ食い付くなよ。
なに、意識してんの？
…お前さては見たいんだろ？
355:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:48:21 n9dhRWSlO
>>353
もう良いよネガティブ思考は。
今まで何の問題も無かったのに、チミの不確かな未来予想で公園コスをやめさせられるワケないでしょうが。
どうしてもやめさせたかったら、イベント当日に公園でプラカード持ってシュプレヒコールでもやれば？
356:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:54:31 5CloGGK00
>>355
コミケが幕張追い出されたとき
その前までは何もありませんでした。
357:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 12:59:18 n9dhRWSlO
>>356
ふーん。
で？
358:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:04:03 5CloGGK00
>>357
今まで大丈夫だったからといって今後も大丈夫とはいえないでしょう。
別に公園コスを止めてくれと言ってるわけではありません。
ライブがない日を選んでくださいと言ってるだけです。
359:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:06:46 D+qWmofg0
>>353
飛行機に搭乗しようとする人達に「墜落するかもしれないから乗らないでください！」と言えます？
っと、喩えが違うか…
みんなで楽しく草野球している時に「デッドボールがきっかけで両軍乱闘になった末、金属バットで殴られて帰らぬ人になる人が出るかもしれないので即刻中止してください！」と言えます？
もしくは「誰かが超特大ホームランを打った時、その硬球が関係ない通行人に当たって帰らぬ人になる可能性があります！だから全員バント以外不許可！」とか言ってみます？
つまりアナタが言っているのはそれくらい突拍子も無い事。
360:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:07:48 JFhTKmIYO
>>358
ライブ以外の日にやったって意味ないだろ。
バカか？
361:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:11:59 n9dhRWSlO
>>357
何でライブも何も無い日にわざわざあんな僻地に行って遊ばなならんのよ？
あんた今まで無事に生きてこれたようだけど、明日以降とんでもない厄災に見舞われる可能性があるから、地下にシェルターでも掘りなよ。
そしてそこから一歩も出ずに余生を送る事をお勧めします。
362:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:12:56 n9dhRWSlO
あ、ミスった。
>>358
363:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:14:38 5CloGGK00
>>359
公園コスをまとめている人がいるならこんなことは言いませんが
それぞれ個人が勝手に行って責任の所在が明らかではないですよね？
飛行機も草野球も責任者がいます。
>>360
ライブ以外の日にやる意味がないのはなぜですか？
364:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:16:31 D+qWmofg0
>>363
公園コスの責任者は 個 人 そ れ ぞ れ です。
何か事件をやらかした者が出たのなら、その個人が責任を負います。これがいわゆる自己責任です。
365:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:16:55 5CloGGK00
>>361
＞何でライブも何も無い日にわざわざあんな僻地に行って遊ばなならんのよ？
では何故僻地でやるライブにわざわざ来られるのですか？
366:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:18:32 5CloGGK00
>>364
しかしライブから流れた人というのはあきらかです。
よって貴方にも責任が問われる可能性があるといってるのです。
367:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:19:15 D+qWmofg0
それから飛行機に乗る人も、大体の場合はその人が自分で乗る飛行機会社を選んで乗るんですよ。
そして草野球もケガをさせた当人が責任を負うと思うんですがどうでしょう？
368:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:20:47 n9dhRWSlO
>>365
そこにライブがあるからに決まってんだろ。
ヴァカ？
369:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:22:49 D+qWmofg0
>>366
問われますかねぇ？
問われないと思いますが。
370:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:22:52 5CloGGK00
>>367
でしたら完全に個人責任となるライブのない日に公園コスすればいいじゃないですか。
371:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:25:53 D+qWmofg0
>>370
御自分で何言ってるか解ってらっしゃいますか？
アナタの理論だと「同窓会でもない日にみんなで集まって、無理矢理二次会から始める」って事でしょうか？
そんな事をやる意味が解らないんですが…
372:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:27:28 5CloGGK00
>>371
公園コスという遊びを別の日にやってくださいと言ってるだけですよ。
373:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:30:09 D+qWmofg0
そんな奇特な遊びが出来る人はやるでしょうね。でも私は出来ません。
イベント終わりのテンションのままみんなで集まって、公園で遊んだり語らったりするのが楽しいのであって、
優勝もしてないのに優勝パレードや祝賀会やビールかけは出来ないんですよ。
374:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:31:52 JFhTKmIYO
>>372
トレカメ乙
375:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:36:07 5CloGGK00
>>373
では公園でコスプレすることが目的ではないということですか？
376:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:39:15 D+qWmofg0
>>373
それはあくまでついでですよ。私の場合はね。
他の人達はどうかは知りませんが、同じ趣味嗜好を持っている方々と一緒に遊ぶのが楽しいんですよ。
377:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 13:51:06 abpHK4xHO
一人で頑張っちゃってる人が居るが正直無茶苦茶だぞ。
貴方は公園ｺｽ禁止と放送掛けてるから公園でﾊﾞｶが何しても関与しないだろ。
どうみても公園ｺｽなんざ個人責任ﾚﾍﾞﾙだし。
と、反対よりの人のいち意見でした。
378:333
06/05/10 13:55:37 w9iiU0yu0
>>346の問題提起者さん
残念ながら５日の名古屋イベントの人口はそんなに多いとは思えません。
人口的に考えてマナーの悪い人の割合は多かったと思います。
私は関東圏の人間で、今まで色々なイベントに行きましたが
イベントスタッフの手際の悪さと
レイヤーとカメコのマナーの悪さに正直驚きました。
>>352さん
はい、すみません。５日間仕事をしておりました。
毎日２ちゃんを見る暇が無い事とこのスレを今日見つけたものでして。
>>354さん
それでは車を持っている友達がいない方がトイレで着替えていたのでしょうか？
駐車場から公園まで距離があると思いますがやはりコスプレのまま移動ですか？
ライブがある日でも無い日でも変わらないと思います。
何か問題があった時、自己責任だから関係無いとお思いでしょうが
『コスプレをしていた軍団が問題を起こした』
と、一般の方に認識され、コスプレ自体が非難されると思います。
公園でのコスは自己責任の下、やりたい人だけ参加とはいえ
公園コスを続けて行きたいのであれば
マナーが悪い方々を見つけたら注意する事も大事だと思います。
私は・・・５日のイベントで注意をしたら罵声を浴びせられましたが；
中学生とかはただ、ルールを知らないだけだと思うので
若い子が多いと思うならちゃんとしたマナーを教えてあげれば良いと思います。
379:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 14:26:11 abpHK4xHO
>>378
スタッフてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだっけ？でもまあｱｿｺのスタッフが無能なのは何年も前からだよ。
ﾚｲﾔとｶﾒｺのﾏﾅーの悪さも昔からだとは思うが一部じゃね？
ただ、厨房が多いのが原因かと。
いわゆる羽目外し杉。
最近はｺｽしたまま出ようとすると出口でとめられるが
ちょっと前まではｺｽしたまま公園まで行くﾊﾞｶは居たよ。今もいるけど。
冬はｺｰﾄで隠せたけど…これからまた増えるんじゃない？
ｺｽは元から一般に受けいられてないと思うけどな。仲間内で注意する人は案外少ないと思う。
てか注意したら罵声浴びせられたとかﾏｼﾞ?
380:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 14:33:02 hoAWWZyp0
>>353
一般人が迷惑に思ったならば管理側に苦情を言えばいい。
ＹＯＵが公園コスをやめろと放送するならそれも彼らの自由だ。
でも当事者でもないお前がなんで首を突っ込んでくる？
この疑問にまともに答えてくれよ。
381:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 14:34:08 D+qWmofg0
>>378
この場合の駐車場とはポートメッセのそれではなく、公園の駐車場ではないかと。
ポートメッセの駐車場は５時位までしか利用できないので。路上駐車は論外ですが。
382:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 15:16:06 uMFMA7wP0
自分ち近くの公園でゲリラ集団珍装やってるの知ったら喜べますか？仲間に入りたいと思いますか？
後ろ指さされてまで珍装するの意味あるのかな
公園で珍装続ける人は盗撮されたり何かあっても承知でやってるんだから文句言えないよね
383:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 15:26:05 D+qWmofg0
金城緑地の周りには民家はございません。
もちろん盗撮などされた場合にはそれ相応の対応はするでしょうね。自己責任で。
384:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 15:27:08 abpHK4xHO
その書き方は叩かれるだけだよ
385:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 16:00:47 +GwnjwYS0
>>350
要はお前は「憶測」で好き勝手に語りたいって事かｗ
それならそう言えよ、相手にしなかったのにｗ
>>353
>一般人が迷惑に思ったならば管理側に苦情を言えばいい。
>>320が管理側に苦情言うなって言ってるんだけどｗ
>>382
民家がなけりゃ一般人は来ないのか。
公共の場である以上、一般人は来るんだよｗ
それでも「憶測」大好きなお前らは、一般人が来ると言い張るんだろうがｗ
個人の責任云々言ってる奴は、全体責任を問われた場合にどうするのかね？
例えばマナーの善し悪しとは関係なく、公園コスの現状を憂慮した各イベント主宰側が
愛知県内のコスプレを禁止にするとかなった場合。
そういう保証もできずに個人の責任がどうこう言ってもな。
個人主義を掲げて同一思想で動かれてちゃ世話ねーよ。
386:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 16:04:39 n9dhRWSlO
>>385
＞愛知県内のコスプレを禁止にするとかなった場合
誇大妄想乙。
387:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 16:32:57 abpHK4xHO
>>385
言ってることがが破綻しすぎててよくわからない。
頭の悪いｵﾚにわかりやすく説明してくれ
388:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 16:52:22 +GwnjwYS0
>>386
誇大妄想？
何を基準にそんな事を言ってるんだ？
また「憶測」か。
賛成派曰く、ソースも必要ない（らしい）し、そういう発言は無粋だろ。
>>387
どこがどう破綻してるのかわかりやすく説明してくれ。
389:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 16:54:58 +GwnjwYS0
>>387
>それでも「憶測」大好きなお前らは、一般人が来ると言い張るんだろうがｗ
一般人が来る→一般人が来ない
ここだけは訂正しておこう。
390:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:00:32 n9dhRWSlO
>>388
いるんだよなぁ、こーゆー「俺は頭良いんだじょー」て思い込む奴…
周りから失笑されてるのに気付かないのかね？
散々賛成派の揚げ足取りするのも疲れたろ？無理しないでとっととお休み。永遠に。
391:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:10:10 +GwnjwYS0
>>391
相変わらず話の本質を見極めてない奴だな。
いつになったら俺の発言に真っ向から対抗してくれるのかね？
人を誇大妄想呼ばわりして、発言基準すら上げられずに逃げるのかね？
捨て台詞を吐いてる奴が失笑とはこれいかに。
392:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:11:01 abpHK4xHO
>>389
個人責任云々から。
誰が全体責任を問うんだ？って言うか全体責任てなに？
公園ｺｽって主催者いんの？
393:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:13:12 abpHK4xHO
>>391
なんだ、自分でわかってんじゃんｗｗｗｗｗ
394:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:15:40 n9dhRWSlO
>>391
自己批判乙。
つか真っ向から対抗してもらえるような含蓄のあるレスしてもらえないんだもん。マジになるだけ損やん。
395:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:17:13 +GwnjwYS0
>>392
個々人ではなく「公園を多数の人間が占拠している」という現状自体が問題視されたらどうするのか、ということ。
要はデモと一緒のケースの場合。
個人個人が自己責任とはいうけど、実際には連帯して動いていると見なされかねない。
主催者が存在しないから、その分参加者個人個人に責任が押し付けられる。
それを全員が逃げずに責任を取る事なんてできるのか？
という意味で、全体責任という言葉を使ったんだが。
そういうケースになったら
「俺は公園でコスプレしてますがマナー悪くしてないんで大丈夫です」
なんて言っても無駄だという事だ。
396:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:24:01 +GwnjwYS0
>>ID:n9dhRWSlO
>真っ向から対抗してもらえるような含蓄のあるレスしてもらえないんだもん。
そういうのは自分が含蓄のある内容の発言をしてから言うモノだ。
386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/05/10(水) 16:04:39 ID:n9dhRWSlO
誇大妄想乙。
390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/05/10(水) 17:00:32 ID:n9dhRWSlO
>>388
いるんだよなぁ、こーゆー「俺は頭良いんだじょー」て思い込む奴…
周りから失笑されてるのに気付かないのかね？
散々賛成派の揚げ足取りするのも疲れたろ？無理しないでとっととお休み。永遠に。
お前の発言のどこに含蓄があるのかね？
マジになるだけ損という割りに、後者がマジの捨て台詞に聞こえるのは俺だけか？ｗ
また、含蓄云々以前に人の質問にすら答えられない奴が、人の発言をとやかく言う資格はないぞ。
もう一度聞く。お前の発言は「憶測」で成り立っている。
それで間違いはないよな？
397:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:24:09 JFhTKmIYO
>>395
憶測だけで語るな。
金城公園で現実にあったことで語れよ。
398:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:25:30 n9dhRWSlO
>>395
＞問題視され『たら』
＞見なされ『かねない』
たらればの話はいくらやったってしょーがないと思うんだが。
こういうのは『憶測』って言わないんでちゅか？
399:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:31:35 +GwnjwYS0
>397 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/05/10(水) 17:24:09 ID:JFhTKmIYO
>>>395
>憶測だけで語るな。
>金城公園で現実にあったことで語れよ。
おかしいな？
ソースはいらんと言い出したのは賛成派じゃなかったか？
>>145以降の流れを見れば一目瞭然なんだが。
「憶測」禁止にしたらお前らの発言は、全て意味なくなるぜ？
>>398
貴様は「憶測」と「仮定」の差もわからんのか。
わからんならわからんと言え。
>>385から見て判る通り、
「俺は１ケースを仮定して、こうなった場合どうするのか？」
と聞いているのだが。
で、俺の質問にはいつ答えてくれるのかな？
400:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:32:34 abpHK4xHO
>>395
ぅん、頭の悪いｵﾚでも理解出来た。
でもそのｹｰｽだと公園ｺｽしてる奴は逃げるんじゃない？あくまで個人でやってますって。
まあ占拠まではともかく遊びにきて、あの集団みて回れ右する親子居たな。
401:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:34:39 D+qWmofg0
>>399
大分熱くなっているようなので冷静に。
現状でいくら仮定の話をしても仕方ないと思いますよ？
これからどうなるのかは解りませんが、いきなり警察沙汰になるような事件が起こるとは思えません。
まぁこれも「憶測」になるんでしょうけどね。
402:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:37:55 +GwnjwYS0
>>400
逃げられたら被害はどこに来るのか。
そうなれば矛先はレイヤー全体に行くと考えるのが正しい。
真面目にマナーを守っている連中が巻き込まれてそれでいいのか？
それを防ぐためにはどうすればいいのかを考えるわけだ。
前からも出ている通り、極端な例ではあるが
こういったケースの危険性をあらかじめ管理側に通報することで、
公園コスを完全禁止するってのも手段のひとつではあるわけだよな。
啓蒙活動が行われずに現状が継続するようならば、少なからず行動に出る者も出てくるし、
それを止める権利も賛成派には無いって事になるが。
403:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:38:51 n9dhRWSlO
人には「憶測はやめろ」と言いながら、
自分が言われると「ソースは必要無いんだろ？だから憶測全然オッケーｗ」と言う。
すごいダブルスタンダードですね。反吐が出そうなんですが。
404:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:44:13 +GwnjwYS0
>>401
最後の一文は必要ないね。煽りに聞こえるぜ。
「仮定」ではなく、何の話をすればいいんだ？
現状の問題点については、過去ログに並んでいると思うが。
さらにこれが改善される兆しがあるか、といえばまったく無いわけで。
となると「仮定」を含めて「対処方法」を考える以外に何か手はあるのかね？
また「憶測の発言」と「実証せよという抗議」の２つを使い分ける連中を締め出すにはここが好機だろ。
このスレが憶測ＯＫなのか、どうかも気になるしな。
折角、>>217のように問い合わせたと発言する人間がいるのに、
その点が不明瞭だと堂々巡りになってしまうからな。
405:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:45:39 abpHK4xHO
何度も言うけど起こってからじゃ遅いんだけどな。
406:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:47:51 +GwnjwYS0
>>ID:n9dhRWSlO
なぁ・・・お前だけにはいい加減呆れてきたぜ。
いいから、そういう事を言う時は「どの部分がダブルスタンダードに当たるのか」抜き出して来い。
頭の悪い俺様にもちゃんと判るようにな。
ちなみにそのダブルスタンダード技法を使ったのは、
前述の通りに145以降の賛成派の連中だぞ。
そいつらに対して、反吐が出ないのは何故だ？
自分に有利だからじゃないのか？ 釈明してくれや。
で、含蓄のあるお前はいつになったら、俺の質問に答えてくれるのかねー。
「ダブルスタンダードじゃない」お前の発言は、憶測のモノなのか、ソース主体なのか。
どっちだ？
答えないとどんどん質問溜まってくぜ。
407:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/10 17:48:21 AERu65ot0
>>378
昔から、スタッフがボランティアで仕事が甘いと言う批判ありました。
若年層相手なので、主催者側が大人としてしっかりしていないと指摘できると思います。
祭り気分で羽目を外したいと言う心理は理解できます。
5日の状況私は知りませんので何とも言えませんが。
誰かライブ主催者に直接問題提起する方いらっしゃいませんか？
禁止になる可能性無いと言えませんよ。 過去の事例から見て。
しかし、歴史的にコスプレのおかげでユーはシティに対し勝ち残れたと
言えるらしいので、天に矢を射る事が出来るのかなと思いますが.....。
408:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:55:07 ijiujIHL0
ちょっと仕事が一段落したから、今日の書き込み一気に読んだけど、
会話が成り立ってないような気がする。
公園であれだけの集団でコスしてる事は異常な事だよ。
↑まずここね。これが、賛成派の人は全然分かってない。イベント
会場近くじゃなくて、賛成派が主張する一般人が滅多に来ない公園
選んで同じ事してたら通報されるよ。許可とってなきゃね。
コスじゃないけど以前愛知県の寂れた公園に１０人ぐらいで集まって
オフしてたら、通報されて警察来たよ。１０人ぐらい集まって１時間ぐらい
話をしてただけなのに。ちなみに騒いだり大声出す人が居ないのは当然
として、服装も普通、髪染めてる人すらいなかったよ。（キモ）
でもやっぱりそういうのでも、嫌な人はいるわけ。むしろなんでこんな所で
人に通報されるんだ？だれもいないやん！って思ったよ。
コスしてたら目立つし、港って意外と人来るんだよ。何度も言ってるけど、
港に一般人が来てないなんて考えは改めた方が良い。私自身もよく行くし、
釣りしに来てる人や、あの公園を利用している人はいる。
一般の利用者がいないって人のは、もしかして平日の事を言ってる？
知ってて言ってるのかわからないけど、平日でも利用者いるよ。私は
学生時代平日でもたまに行ってたからね。（講義終わってからとかね。）
自分で見ても居ないのに利用者いないとか言うのはやめてほしい。
409:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 17:58:40 ijiujIHL0
途中の（キモ）って・・
間違ってそこで切れちゃったけど、キモい顔の人だったとか、変な体型
だったとかそういうのもなしね・・って書きたかった。。
410:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:09:18 PM4+oIj6O
>>408
そりゃお前の妄想だろ
411:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:14:39 O6JJJZBV0
公園コスは和解女が多いの。わかるかな。
一般人にしてみればなにも怖くないし、逆に一般人から被害を被りそうなのが
公園コスの香具師ら。男は増えすぎると危険を感じる一般人が多し。
最近は一般人に見えてそうでないのが公園コスの親御さんたち。
412:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:24:44 +GwnjwYS0
賛成派って、
>>397みたいに「ソースが無いなら発言するな」タイプな奴と
>>410みたいに「憶測で都合よく解釈する」奴が同居してるんだな。
どちらも公園コス強行派には変わらず、それぞれ都合のいいときにだけ発言すると。
実際の公園コスもそうだよな。
マナーの善し悪しを使い分けて、個人の責任を主張する。
都合が悪くなったら「私はマナー悪くないから問題ない」と逃げる、と。
前者も含めて、どっちかに統一して欲しいものだが。
しかし、あれだけ連続で発言してたID:n9dhRWSlOはどこに行ったのかね。
弁解もできずに尻尾を巻いて逃げたか。
>>411
マナー守ってコスプレしてる連中からしてみたら、その若い女の存在が怖いが？
周囲に迷惑をかけて、レイヤーはおろかオタク全体の評判を貶めてくれるからな。
一般人から見ても、奇異の対象には間違いない。
地下鉄のメイド異臭騒ぎのあとだぜ？ そりゃ通報もされるわ。
公園で子供を遊ばせるのが目的の親子連れにとっては、占有や馬鹿騒ぎによる実害まである。
これでも無害だと主張できるのか？
413:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:27:38 B/nSUUt30
>>412
あなたは、マナーを守っている公園レイヤーさんですか。
414:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:29:02 +GwnjwYS0
>>413
どこをどう読めばそう解釈できるんだよ。
公園でコスプレなんてするわけないだろうが。
415:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:31:24 B/nSUUt30
公園でコスして遊ぶことはマナー云々言うことではありません。
マナーが悪いのは最近の若者全体に言えることです。
416:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:31:41 9yMwB6uK0
反対派の言っているソースって言うのは”信用出来る”ソースの事だろ。
そりゃあ、”信用出来ない”ソースなんか必要ないと言われるのは当然だと思うが。
ソースを何でも無条件で信じろって言っても、そりゃ無理じゃない？
417:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:43:47 +GwnjwYS0
>>415
>>412通りに都合よく「マナー」を解釈してくれてありがとう。
「赤信号、皆で渡れば怖くない」といった理論をかざして恥ずかしくないのか？
結局は>>412の通りに周囲の人間に被害が及んでいる事が問題なんだよ。
被害事実に関しての否定はしなくてよいんだな？
>>416
つまり自分達以外の意見は信用しないって事でＯＫ？
>>217や>>408を手放しで否定して、
「公園コスは誰にも迷惑をかけていない」というソースの無い事実を押し通すという事でいいんだな？
矛盾してるとは思わないのか？
また、今後は“信用出来ない”ソースを賛成派がかざしたら否定していいって事でよいね？
418:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:55:43 B/nSUUt30
我々の社会には小競り合いというものが少なからず存在する。
もし、あなたが小学生で公園で遊んでいたら中学生が入ってきて
サッカーをはじめた。小学生であるあなたならどうしますか。
1.家に帰って2ちゃんでウサをはらし通報する。
2.別ところで遊びなおす。
3.中学生にその場で抗議する。
小学生であるあなたは1.2.3どれでもいいのです。
今度は中学生の立場ならどうしますか。
1.小学生が先に遊んでいたので私たちは移動する。
2.小学生と一緒に遊ぶ。
3.しょうがくせいなんか気にせずそのままサッカーをする。
我々は2.を選択しようではありませんか。
たとえば子供向けキャラをメインに公園コスするとか。威圧感のあるコスは
しないとか。
419:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 18:56:42 JFhTKmIYO
迷惑かけてないのは公園コスしてる経験上だ。
420:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 19:13:04 hb0cD+lJ0
よく続くな。
喧嘩するのもしんどいっしょ。
421:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 19:21:45 +GwnjwYS0
>>418
その例はおかしいな。
サッカーは衆知性のある競技だからな。
小学生と中学生で立場に優劣があるのもおかしい。
「もし、あなたが小学生で公園で遊んでいたら同じ学校の小学生が入ってきて
周囲を省みずに大声で合唱し始めた。あなたならどうしますか。」
これならまだわかるな。
「公園で歌うのは禁止されてないからマナー違反じゃないです」とこいつらが弁解する流れも当てはまるしｗ
近所の迷惑になるし、同じ学校の小学生と一括りにされたくないので俺なら通報するね。
子供向けキャラのコスをすれば威圧感がなくなると思っている時点でお前はアレだが。
>>419
同じ賛成派の>>416の意見に真っ向から矛盾してるぜ。
お前の経験が“万人が信用できるソース”になりうる訳ないだろうが。
仮になったとしたら、>>408の経験が“信用できない”と言われるのもおかしいよな。
それ以前に、ここに反対派が生じている時点で「迷惑かけてない」という事自体が偽になるわけだが。
422:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 19:29:47 bI5s64mB0
やはり2ちゃんは犬の遠吠え。
423:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 19:38:13 uMFMA7wP0
名古屋人って皆やってるからいいじゃん！って逆ギレする人おおいからなかなかこの話題切り出せないんだよね・・
ｺﾜｺﾜ
424:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 19:41:19 F7fgNgci0
>>421
その合唱はウィーン自動のヤツらで拍手喝采だった。
425:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:00:50 seLV0BnO0
俺、公園にメールしようかと思った賛成派だったんだけど
＞今後は、現在展開している商業娯楽施設の開発に加え、
＞新たなトレンドの発信拠点としての機能を高めてまいります。
名古屋港のＨＰに今年の３月３１日付でこんな文章があったから、
この先一般人が増えてくるならやめとくのが無難じゃないかと思った。
大して人の来ないままの場所だったなら良いけど、これはさすがにね…。
426:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:02:58 bNypD7rN0
>>424
ウイーン児童だったら、拍手喝采。
でも、へたくそなアニソン大合唱だったら・・・
コスプレってのは、果たしてウイーン児童の合唱か、アニソン大合唱か。
アニソン大合唱としか思えんな。
ウイーン児童に匹敵するものをやるなら、舞台俳優並みの美男美女のレイヤーと、
舞台衣装レベルのコスプレ衣装を用意せんと。
427:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:10:15 LY6MG++k0
>>407
の問題提起者はわざわざ波風をたてたいだけの低脳厨だな
自分でライブに言いに逝け！人を頼るな！ｳﾞｫｹ
公園コスはそれぞれ皆ばらばらの価値観でやってるから楽しいの
それを賛成派の一括りにするな！
たとえ禁止になっても違法でなければ続ける
428:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:16:21 bNypD7rN0
>>427
こういう奴が賛成派の中にひとりでもいる限りは、公園管理組合への通報、警察への通報、
写真雑誌へ写真入りで投書etc...えげつない事をやってでも、断固阻止する必要があるな。
それが嫌なら、賛成派は>>427を叩き出せ！
429:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:23:02 LY6MG++k0
たとえ商業娯楽施設が出来て新たなトレンドの発信拠点になっても続くさ
その商業娯楽施設やトレンドの発信拠点をも活動の場として楽しむさ
昔むかし誰かがアオナミ線が開通したら公園コスは減ると信じ込んだ反対派がいたが大ハズレおめ！
430:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:31:54 LY6MG++k0
モレラは港イベのない日は
名駅のＪＲセントラルの広場でも栄の何たら21の屋上でも名城でもコスして楽しんでいるんだよ
431:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 20:40:51 LY6MG++k0
>>428
モレラは４２８の通報や断固阻止行動も楽しみにしてます
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 21:14:26 +GwnjwYS0
結局、理論的に通じなくなると
ID:LY6MG++k0 みたいのが出てきて強硬論を主張するんだよな。
この流れ、どうにかなんねーの？
賛成派さん達さ。
公園の例に関してもさ、
ウィーン児童合唱団だろうが、アニソン大合唱だろうが、どっちでもいいんだよ。
その大声のせいで近所の乳児が泣き止まずに母親が苦労するとか、
近所の商店が騒音で営業妨害されるとかそういう部分に目が行ってないのが問題。
ゴミ屋敷の住人や、引越しラップの騒音おばさんと同レベル。
後者は捕まっちまったけどなｗ
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 22:28:42 3e37FNiJ0
やはり2ちゃんは犬の遠吠え。
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 23:15:53 mOi4Qk5tO
>>353
うわあこんなネガティブな未来予想図は初めてだあ。
つまらん人生だろおい？
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 23:22:06 mOi4Qk5tO
>>363
各々平和に楽しんでおり、責任者など必要ありません。
あなたが責任者を立てろと言うねは何のためですか？
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 23:26:38 mOi4Qk5tO
>>5CloGGK00
なんでそこまでＹＯＵの肩を持つんですか？
あなたＹＯＵの工作員？
それともアンチＹＯＵ？
気味悪いのでやめてください。
437:kokonn
06/05/10 23:31:05 ZeUhvbvL0
このスレに初めてカキコするものです。
私はやったことはありませんが知人がよくそのようなことをやっていると聞いたことがあります。
確かにたくさんの人がコスを公園でやっていますがそれはコミックライブ終了時間にも問題があると思います。もしコミケの終了時間が今より遅ければそのような事をする人も減ってくるのではないかと思いました。
もしもし取り調べるのであれば罰金制度とか作るのが得策かと思います。
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/10 23:46:32 0t7dQUHx0
ソースがいらないなんてどこにも書いてあるんだ？
よくいる、なんでも自分に都合よく見えちゃう難癖派だな。
お前みたいなのにはうんざりだ。
どうせならもっとフレッシュな難癖を頼むよ。
あとな、同じ賛成派の意見と矛盾してるって？
当たり前だろ！公園コス賛成って点が共通なだけで、考え方は人それぞれだ。
なんでお前が仕切るんだ？
お前は何様だよ？＞お心当たり
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 00:26:30 VyDgvu47O
もううんざりだな
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 00:42:24 CFAF+fZA0
427以降、急にスレの知的レベルが下がったな。
過去ログも読めない馬鹿ばかりらしい。
話しても無駄だとは思うが一応。
>>438
>ソースがいらないなんてどこにも書いてあるんだ？
散々、賛成派はソースがいらんと主張してきたわけだが。
>>153に始まり、不利になったら>>180みたいな横暴な奴まで出てるぞ。
で、最終的にはまた「個人責任」とか言い出す。
まさに公園での横暴の縮図じゃないかｗ
これで不利になったら、また別の奴が「ソースはいらん」とか言い出すんだろうなｗ
>なんでお前が仕切るんだ？
とお前が仕切ってる件についても突っ込んで欲しいか？ｗ
イヤならスルーして寝てろよ。
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 01:33:54 PKwvKLBr0
賛成派はもう書き込むことをやめます。
これからは反対派の犬の遠吠えをお楽しみください。
442:クソ坊
06/05/11 01:41:55 MwsjfEMT0
ソース、ソースとうるせーぞクソどもブルドックがなかったらヒカリかイカリでもかけとけや
自分で公園管理者から聞け！
そもそもが、公園でコスプレで遊んだり写真とってまたーりするだけで公園管理者の許可や承諾が何故ひつようなのか？
早く反対派の奴は許可や承諾の必要性の理由を明快に説明しろ！
何年か前も通報するとか言ってた香具師がいて、楽しみに待っていたが何も変化ナシってどうゆうことね？
反対なら反対でマジになってこいやー
２ちゃんだけでデカイ面してるヘタレどもがクセーだけな
443:クソ坊
06/05/11 01:44:21 MwsjfEMT0
ソース、ソースとうるせーぞクソどもブルドックがなかったらヒカリかイカリでもかけとけや
ソースは自分で公園管理者から仕入れしろ！
そもそもが、公園でコスプレで遊んだり写真とってまたーりするだけで公園管理者の許可や承諾が何故ひつようなのか？
ソースを言う奴は許可や承諾の必要性の理由を明快に説明しなさい！
444:クソ坊
06/05/11 01:45:31 MwsjfEMT0
ソース、ソースとうるせーぞクソどもブルドックがなかったらヒカリかイカリでもかけとけや
自分で公園管理者から聞け！
そもそもが、公園でコスプレで遊んだり写真とってまたーりするだけで公園管理者の許可や承諾が何故ひつようなのか？
早く反対派の奴は許可や承諾の必要性の理由を明快に説明しろ！
445:クソ坊
06/05/11 01:46:38 MwsjfEMT0
ソース、ソースとうるせーぞクソどもブルドックがなかったらヒカリかイカリでもかけとけや
自分で公園管理者から聞け！
そもそもが、公園でコスプレで遊んだり写真とってまたーりするだけで公園管理者の許可や承諾が何故ひつようなのか？
早く反対派の奴は許可や承諾の必要性の理由を明快に説明しろ！
何年か前も通報するとか言ってた香具師がいて、楽しみに待っていたが何も変化ナシってどうゆうことね？
反対なら反対でマジになってこいやー
２ちゃんだけでデカイ面してるヘタレどもがクセーだけな
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 07:42:14 FblmSIph0
＞公園管理者の許可や承諾が何故ひつようなのか？
２～３人ならともかく、１００人以上の大多数のコスプレが撮影をしている以上
許可はいるだろう。個人個人が集まっているだけとの言い訳があったが、人数が
人数なんだからそんな言い訳なんか社会では通用しないよ。もし何か事故がおき
たり、問題が発生した時はどうするの？
それより公園管理者から許可が出ているとのソースが示されていたが、一応こういう
条件を提示して得た回答かどうかを教えて欲しい。
・問い合わせをしたのは何年何月何日か。
・回答された方の職名は。
・コスプレで使用する事を伝えたか。
・また、人数が１００名を超えた集まりで、施設を占拠状態になる事を伝えたか。
この辺をちゃんと伝えたか伝えて無いかで、信用度が大分変わると思うが。
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 08:41:26 TcuwZpj70
一人で派閥争いをエンジョイしてた馬鹿はまだいるんか？
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 08:48:43 uLHGJ5XP0
>>446
＞個人個人が集まっているだけとの言い訳があったが、人数が
＞人数なんだからそんな言い訳なんか社会では通用しないよ
都心の公園は個人々が集まって数百人が散歩しにきています。
あの人たちも許可とって散歩しろっていうわけですか。
＞もし何か事故がおきたり、問題が発生した時はどうするの？
おこしてしまった人個人のが解決するだけの問題です。
あなたは現実社会と自分の理想にギャップがありすぎませんか？
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 09:03:41 PqTO8XZAO
何百人の野外レイヤー＆カメコは別に誰かに呼び寄せられて集まった訳ではないし、全員集まって大々的に記念撮影してる訳でもない。
完全に個人の集団。
仮に役所の人間に「責任者は？」と問われても「いません」で通るよ。
イメージ的には
「いや～イベント楽しかったねぇ」
「でもちょっと燃え足りないねぇ」
「じゃあ公園寄ってく？」
「良いねぇ～♪」
てな感じかな？
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 09:52:03 VDbqDz7r0
>>448
個人の問題で済まないから言ってるんだよ。っていうか本気で個人で済むと
思ってるのか？コスプレに対するイメージが悪くなるだろ？それがゆくゆくは
全部禁止って話の火種になる。
これって中学生ぐらいでも想像できないか？
>>449
公園でやるな！せめて駐車場にしろ。燃え足りないって、てめぇらの勝手な
都合だろそれは？それを見て見苦しいなぁと思ってる人も多いわけだし、
ちゃんとルール守って館内のみでやってる人だって満足してる訳じゃない
だろうけど、最低限のマナーぐらい守ろうよ。
あ！駐車場なら大丈夫じゃない？今思ったが・・
451:まとめ１
06/05/11 09:59:14 6K5a7wP20
どうもログ一つまともに読まない人も居るみたいだからちょっと整理するよ。
何か抜けがあったら指摘よろしく。ただし、煽りと勝手な主観は受け付けら
れないから、そのつもりで。
○賛成派
・目的…レイヤーは撮影やイベント終了後の打ち上げ、カメラマンは
盗撮？の為、今後も公園コスを続行したい。
・概要…これまで問題なくやってきたので、今後も問題は起きない。
一部の厨以外はマナーを持ってやっている。
一般人に見られる事は承知でやっている上、責任は各個人が
取る物。管理側の許可など必要ない。
○反対派
・目的…オタク趣味(一般的にあまり良い目では見られない事)を
堂々とやっている事が信じられないし、止めて欲しい。
（場をわきまえるべき、と考えるレイヤー。その他は不特定
多数の為、省略）
・概要…問題が起きたらどうするのかの取り決めもないまま現状が
続くのは危険。
マナーの悪さも目立つ上、それが当事者達以外の目に映った
時の風評の低下により、スタジオ貴方や世間のオタク趣味に
対するイメージがさらに悪くなり、自分達も迷惑をこうむる。
その上、未許可、主催不在の場所でやっている以上、問題の
対処もマナーの推進もされないままとなり、これらの問題が
さらに酷くなっていくと考えられる。
452:まとめ２
06/05/11 10:02:01 6K5a7wP20
○賛成派寄り中立派
・目的…月に一回、一般人の少ない場所でやるぐらい大目に見れば良い
のでは、と考える条件付き賛成派。
・概要…あの流れが今後完全に止められるとも考えにくいので、続けて
いくならどうすれば良いのかを検討し、マナーの向上が図られる
のであれば続行しても良いと思う。
そもそも自分達が望んで公園に行き、多少は一般人の目がある
事を承知の上でやっているなら、誰かに許可を貰ってやるような
事でもない。責任に関しては賛成派と同意見。
ただし、将来的には公園を借り切って行うのが望ましいとも考える。
○反対派寄り中立派
・目的…マナーが良ければ問題ないが、改善されるとも考えにくいので
止めた方が良いと思う条件付き反対派。
・概要…目的の通り、とにかくマナーの悪さが目に付く。
反対派と同様、一般人や管理者側の視線(それに伴う風評の悪化)
が心配。
責任に関しては特に発言なし。
煽りに煽りで応じてそうな部分を除けば、こんな所？
ざっと眺めた感じ、要はマナー次第じゃないかと読めたんだが。
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 10:11:22 VDbqDz7r0
そんな感じ。
同じように２つに分けたの加工と思ってたけど、仕事が忙しくなって
３０行ぐらいで止まっててリロードしたら、まとめがでてきてた。
ありがとです。
マナー次第だねぇ。反対派もそれほど突っかかるような事でもないけど、
賛成派も少しは考えて行動してもらいたいと思う。
>>452の区別で行くと私は、反対派になるな。会場内にわざわざコスする
スペースがあるし、会場内でやればいいかと思ってしまうよ。当然外で
やりたい気持ちも十分分かるけどね。ちなみにコス自体はやりたいっていうか
やってる人だけどね。
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 10:15:08 uLHGJ5XP0
>>450
＞個人の問題で済まないから言ってるんだよ。
イベントではなく各個人が公園でやってるだけのことです。
よって個人の問題です。
＞コスプレに対するイメージが悪くなるだろ？それがゆくゆくは
＞全部禁止って話の火種になる。
今現在なにも問題はおきていません。
それが現実です。推測推論で語るのはやめましょう。
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 10:19:41 PqTO8XZAO
>>450
だが断る。
大体駐車場てどこの？メッセ内の？公園の？
メッセ内の駐車場を借りるのなら更にスタジオ貴方に負担がかかる。第一守銭奴の貴方が余計な費用を捻出する訳がない。
公園の駐車場なら、駐車場だけに留まるのは逆に邪魔。
駐車場は車を入れるスペースであって、人間がたむろす場所ではないです。
「権利と自由」って言葉を振りかざすとまた荒れるんだろうけど、公園で遊ぶのもそのまま帰るのも自由。
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 10:45:04 VDbqDz7r0
なぁ、>>454や>>455は、公園コスしてるの？
たしかに楽しいと思う公園でやるのは。きっと
止められなくなってしまうぐらい楽しいんだろうけど
それでいいのかなぁと思うんだ。
>>454
憶測っていうか、なんとなくやばくなるかもしれない
って考えたこと無い？ないなら、いいんだけど。
>>455
公園の駐車場じゃ一緒だから、メッセの駐車場って思った
けど・・ＹＯＵに負担かかるんじゃなくて、コスする人に
負担してもらって警備とかすれば可能なのでは？更衣室も
有料になるんだし。でもロケーションが悪いな。
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 10:53:10 PqTO8XZAO
>>456
ロケーションの問題は微々たるもんだけど、やっぱり誰も先頭きって主催をやりたがらないってのもあるかもね。
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 11:38:07 32ZSKhu/O
貴方主催のﾙｰﾙも守れない厨房が個人主催のﾙｰﾙを守れるとは思えんが…
>>454
そう思うんならお前みたいなｱﾎは書き込まない方がいいよ
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 11:53:18 eDAO29Mc0
>>450
>>それを見て見苦しいなぁと思ってる人も多いわけだし、
希望的観測。
460:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:01:34 eDAO29Mc0
>>454
貴方厨にはうんざりだ。
杞憂厨にはうんざりだ。
お前凄いよウン。
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:19:28 qzcGVqur0
誤：>>454
正：>>458
>>454さんゴメン。
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:24:10 uLHGJ5XP0
>>458
貴方は公園借りてませんよ。
ライブ会場でないのにライブのルール守れって大丈夫ですか？
それってコミケは長物禁止だから長物許可されてるワンフェスも
コミケのルール守って長物持ってくるなと言ってるようなものですよ。
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:27:30 +/46G9NSO
>>451-452
まとめを作るのはイイね。
内容が同じなレスが多くてよく分からなくなってたから。
まとめの中身もだいたいいいと思う。
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:29:38 qzcGVqur0
>>451
乙。
ひとつ質問があります。
>>ント終了後の打ち上げ、カメラマンは
>> 盗撮？の為、今後も公園コスを続行したい。
これは勝手な主観ではないのですか？
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:30:45 6K5a7wP20
>>453
同意。
>>457を読んで改めて思った事なんだけど、誰かが手綱を握りたがらない
以上、存続させていくなら｢皆が皆を注意しあう｣のが普通にならなきゃ
いけないんじゃない？
>>378みたいに、注意したら逆ギレされたからもうしないって人、多そう。
ゴミ拾いしたら、｢何良い子ぶってんの｣と思う人もまた、多そう。
これを改善していくのが、賛成派が今やるべき事だと思う。
｢じゃあお前がやれよ｣なんて言ってる場合じゃないでしょうに。
少なくとも、県外者とはいえ同業者のはずの>>333みたいに感じる
人が出るようなマナーの程度の低さはやっぱマズいよ。
今が良ければそれで良いとか、先の事なんて考える気が無いとかなら、
自分も反対派だな＞賛成派の人
別に参加者全員に徹底させろとまでは言わないし、そこまでは無理
にしても、せめて賛成を訴える側にそういう謙虚な気持ちがないと、
この議論は反対派の言い分の方が筋が通ってると思う。
あの公園は、公園コス参加者の為の物じゃないからね。
駅前や店の軒先で勝手に歌ってるインディーズバンドだって、
迷惑を掛けてると感じたら控えるぐらいの素直さはあるのになぁ…。
466:このスレ３７なれど
06/05/11 12:35:14 Mke+K/3/O
結局の処、この問題は各個人の主観の問題なんだよ。
俺としては、スタジオ貴方のコスプレに対しての対応
の中途半端サが、原因の一因だと思っている。
公園でコスプレをされ、問題が起きた時に、自分達の
責任とされるのが嫌なら、とっととイベントでの一般
参加者のコスプレを禁止し、サークル参加者の販促活
動の為のコスプレ呑みＯＫ。若しくは、コスプレ自体
を全面禁止にすれば良いだけの話しなのに、なぜ遣ら
ない？俺はそれが不思議でしょうがない。
やはり、たかが同人誌のイベントで、利益を求めて要
るのかね～。
続く
467:sage
06/05/11 12:36:33 WE5dyQQLO
公園コスって言ってるけど結局は個人、個人が無許可で行ってるロケだよね？
普通、ロケは許可取ってから行うもんじゃないの？
各個人が許可を取って撮影してるならあまり問題無いと思うけど、そうじゃないならマナー違反、厨と言われて叩かれても仕方無いと思う。
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 12:44:25 6K5a7wP20
>>464
レイヤー側に>>449みたいな気持ちがあるのはホント。
そういうレスも何件かあったと思うけど。
カメコ側は…>>101や>>120のレスを参照にしたんだけど。
ホントかどうかまで問い詰める気は無かったから、疑問符付けておいた。
どちらにせよ、存続させたいってのは間違いないみたいだし。
469:このスレ３７なれど
06/05/11 12:49:28 Mke+K/3/O
続き
賛成派の方々、反対派にギャーギャー言われるのが欝
陶しいしなら、公園管理組合に話しを通して、公園で
正式にイベントを興せ。
俺が名古屋地区の人間なら、こんなに美味しい立地条
件の公園は見逃さないぞ？
イベントの名目は何でも良いのだよ。例えばフリマ
だったり、野外レイブだったり、ネタは少なからず存
在しているのだから。
反対派の方々、そんなに公園でコスされるのが嫌なら
スタジオ貴方にイベントでのコスプレを全面禁止する
様に、凸行動汁
イベントで禁止為れば、公園レイヤーは激減するよ
以上
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 13:09:06 32ZSKhu/O
>>462
うん？どっかに『誰かが主催で公園貸し切ったら？』みたいな
書き込みがあったような気がしたが脳内妄想だっかもしれん。
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 13:15:36 32ZSKhu/O
>>462
ん？ｵﾚ公園ｺｽするなら貴方のﾙｰﾙ守れよなんて書いたか？
読み返したらそんなこと書いてねーじゃん。
>>462には貴方のﾙｰﾙ守れよって読み取れるならｵﾚの書きかたが悪いんだな。
大丈夫じゃなくてごめんな。
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 13:28:48 PqTO8XZAO
「あくまで個人の集まり」
「公園で遊ぶだけだから許可なんて必要無し」
「俺はマナー守ってる。他のヤツ？知るか」
「何言われたって野外コスはやめない」
「反対派が直々に説教してみやがれ」
「役所でも警察でも好きにチクってみろや」
等々と賛成派が開き直ってしまうと、反対派は二の句がつげなくなってしまう。
賛成派は容易に勝利宣言出来てしまうが、反対派はそもそも勝利宣言出来ない。
真面目に議論したい賛成派は、そこのところを理解した上で反対派と意見を交換してあげてくだされ。
俺はもうちょい静観する。
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 13:52:55 VDbqDz7r0
反対派としても、会場内のコスまで無くなってしまうのは問題だと思う。
イベントを盛り上げる意味でもコスする人の存在は必要だろう。
すくなくても私はそう。
勝利宣言とかくだらない。せっかく世間からは少し距離がある同じ趣味
を持つ人同士なんだから争うより、愛し合う方が良いとおもう。
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 13:54:44 PqTO8XZAO
>>473
残念ながらこのスレの住人同士は「近親憎悪」のそれに近い。
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 14:13:40 PqTO8XZAO
反対派
「人目のある公園なんかでコスしてんじゃねーよ馬鹿共！俺達の品位まで疑われんじゃねーか！」
賛成派
「そんなん俺達の自由だろーが！お前等も同じ穴の貉じゃねーか！」
今までの流れはこんな感じ。
どっちの言い分もわからんではないけどね。でも果たしてこのスレで言い争って決着はつくのかね？
そしてその決着は公園コスにどんな影響をもたらすのかと言うと…さして何も変わらないんじゃねーかなぁ？
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 14:28:23 JyXcffncO
>>475
つ ｢暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを点けましょう｣
マナー意識のある人は、０より１の方がずっと良い。
そうやって増やした先に名古屋イベの平和があるのなら、やらないよりやった方が良いんじゃない？
477:このスレ３７なれど
06/05/11 14:30:41 Mke+K/3/O
>>反対派の一部、何かに付け直ぐ警察や役所に、「苦
情凸するぞ！」と言っているが、そんな事をして要る
と、いずれ国展でオタイベが出来なくなるぞ。それで
良いのか？、本当に。
凸するなら、スタジオ貴方だけにしとけ。
>>473
レイヤーが居なくりイベントが寂しく為るのが嫌なら
先にも述べたが、「サークル参加者限定で、販促活動
の為のコスプレ呑みに汁！！」と、スタジオ貴方に凸しろ。
どうせ真っ当な同人誌サークルの少ない名古屋ライブ
だ、サークル参加者のコスプレで十分、イベントの華
に為るだろ。如何か？
478:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 14:46:32 MwsjfEMT0
賛成派は言っている事はキッチリ行動に表して公園でコスを実行している
反対派は２チャンにコモってグジグジ腐っているだけ
自分の意見が正論とホントに思うならなら表に出てきて行動でしめせ！
それが出きない反対派は汚物だな（ﾜﾗﾜﾗ
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 14:57:56 MwsjfEMT0
反対派厨が警察に通報すると言明した以上は、ちゃんと通報しろや！
モレラ楽しみなんだよ
もし何だったらモレラ賛成派は一般国展利用者になりすまして国展事務局に苦情入れるの手伝ってやろか
キモヲタクどうにかしろ！って猛烈にな
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 15:15:45 PqTO8XZAO
>>ID:MwsjfEMT0
「モレラ賛成派一同」って言うのはやめな。
賛成派の中にはそんな事望んでないヤツだっているだろうし。
反対派の中にだって穏健派と強硬派がいるんだし、お前さんの思想を賛成派の総意と解釈されかねない発言は慎んだ方が身のためだぞ？
まぁ実は反対派の工作員でしたー、ってんなら止めはせんけどね。
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 15:28:22 6K5a7wP20
>>480
静観するんじゃなかったんですか？ｗ
そろそろ釣りや煽り臭い荒らしを相手にするのは止めときましょう。
とりあえず、ここまでのまとめ(>>451-452)の反応を待ちます。
夜にしかここを覗けない人も居るだろうし。
482:464
06/05/11 15:46:19 ENTM48DG0
>>468
存続させたいってのはもちろんだよ。
言いたかったのは等札うんぬんてのはまともな書き込みじゃないって事。
実際、
>>カメコ側は…>>101や>>120のレスを参照にしたんだけど。
こんなん参考にしちゃダメでしょ☆
あ、カメコの自己防衛じゃないよ？
俺は実際に参加しているレイヤーね念のため。
でさ、あのリストを元にすれば前向きな議論ができると思うがそんな流れにはならんのかなあ？
修正加えてつつ定期的に貼れば厨防止にもなるし。
…>>468さんがコテハンで貼ってくれんかなあ？
483:468
06/05/11 16:15:48 6K5a7wP20
>>482
>あ、カメコの自己防衛じゃないよ？
>俺は実際に参加しているレイヤーね念のため。
ちょｗｗゴメｗｗｗ胡散臭過ぎｗｗｗｗｗ
まあ、コテハンやトリップ付けはしないけど、テンプレとして
保存しておく程度なら。
修正や貼り付けはこっちが必要だと思った時にやるわ。
でも、このスレがある内は>>451-452に誘導するだけで良いん
じゃない？
…>>101のスレが残ってる内はね。
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 16:19:15 PqTO8XZAO
>>481
静観ってのはそういう意味ではなかったんだけどね。
まぁあからさまに煽り臭いのに引っ掛かったかしら？反省。
485:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 17:42:34 Mke+K/3/O
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>>479
∩＿_∩ Ｊ
＜ヽ｀Д´＞ <ｺﾚ､ﾏｽﾞｿｳ
( つ旦と) ﾀﾞｶﾗ要ﾗﾅ
と＿_)__) ｲﾆﾀﾞ。。
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
06/05/11 18:18:28 Eu+wNCUW0
賛成派はもう書き込むことをやめます。
これからは反対派の犬の遠吠えをお楽しみください。
487:問題提起者 ◆APVtpwD1bY
06/05/11 18:21:48 Due1tYx80
問題を正面から見られない⇒
トラブルは避けるが良し、恥ずべき行為、『出る杭は打たれるから⇒傍観主義』
...と言うのは日本人、特に名古屋人に多く見られる状態ですが、書き込みの内容も
結果それに近い感じです。 いい大人も大部分その状況なので
仕方ない事かも知れませんが、もっと創造的、先鋭的若者たちと考えていたので、
残念に感じます。
トラブルは自然界でも起きます。
反対賛成両者共、正面からＹＯＵと向き合うおつもりの方は
いらっしゃらないのですね。
>>451-452 は恣意的だと思います。
下記は大変まじめなコスプレ文化の論文です。まとめが見事ですが、見て自己嫌悪↓
月にかわっておしおきよ
URLﾘﾝｸ(www.systrat.co.jp)