05/09/21 01:45:46 ZM3SmEeE0
子供と遊ぶ事を目的に美少女着ぐるみを始めた、という奴は殆どいないんじゃない？
本当に子供が好きで接したいと思うのなら、動物とか子供に人気のあるキャラクターを選ぶはず。
その点萌え系の美少女キャラは普通ならまず選ばないだろ？
まぁ、１００歩譲って「美少女キャラは可愛くてウケる！」のならエロゲキャラじゃなくて、
セーラームーンとかプリキュアでいいじゃんと思うし・・・。
美少女着ぐるみの奴らが子供と接してるのは、義務、仕方なくというのが多いんじゃないか？
で、その内に段々と子供と接する事が純粋に好きになってくるのかもしれないし、
もしくは下心が芽生えて幼女ﾊｧﾊｧ状態になるのかもしれん。
603:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 02:00:26 ZBpOZyVH0
どうせ誰が書き込んだのかわからないんだから中の人ぶっちゃけちまえば？
ショーとか出てる人だって子供が嫌いな人いるかもしれないし。
604:１５７＠したらば
05/09/21 02:49:49 uylsVIbW0
>>601
長くなりましたので、やはり前後２分割です。
非常に率直な賢明な問題提起、ありがとうございます。
私も貴殿と同じ疑問を抱えて思い悩んだことがあります。
当方に可能な限り真摯にお答えしたいと思います。
まず、着ぐるみはフェチな趣味なのか？
フェチな要素を多分に含んだ趣味かもしれません。
しかし、人として恥ずかしくないもの、より良いものを
求めていく中で、普遍的な表現の一つにまで高められると
考えております。
また、「ギャラリーは中の人物を知らないから慕ってくれる」
と仰いますが、着替えた後に正体を明かしたこともございます。
一瞬驚いたようでしたが、気持ちよく対応して頂き、今では
一緒に旅行に誘えるほど懇意な付き合いをして頂いております。
他の愛好家が何を考えているかは、あなたがわからないように
私にも当然判りません。
だからこそ打ち上げに行き、酒を酌み交わして腹を割って
話をします。一緒にいて楽しい相手か？信じて良い仲間かを
確認するために。
チャンスがあれば呑まないで、一晩語り明かすこともありますよ。
それを排他的という人もいますが、一緒に楽しんでいく仲間って
そういう中で見つけるしかないと思っています。
605:& ◆vQV28HlEI2
05/09/21 02:51:59 uylsVIbW0
>>601
続きです。
「ロリ」と「子供好き」の違いを明確にするのは難しいですが、
私は自分を「子供好き」だと思っております。
私見ですがロリと呼ぶ場合は、性的な興奮を伴っているように
感じます。
私には子供に対する「性的興奮」は一切ありません。
＃強いて言えば強い「保護欲」は存在します。
これ以上は「ロリ」の定義を明確にした上で、再度検討させて
頂けないでしょうか？
遊園地イベントを中心とした着ぐるみ活動の根本的の一つは
「子供好きであること」だと考えております。
繰りかえします。人の心は直接見えません。
しかし、実際につきあっていく中で感じ取ることはできますし、
日々の行いの積み重ね（＝実績）で信頼を得ることもできます。
これからも趣味として続けていくために、先人が残してくれた
実績を守り、後進のための指針になれるように活動を続けていく。
そうありたいと心の底から願っております。
最後に。もし着ぐるみで悪事を働く輩が現れたら、私は、
そして私たちはその輩を憎みます。
そういう輩を出さないために、私たちは（排他的と言われつつも）
ことあるごとに語り合い、互いの考えを確かめ合っていきます。
そして、そんな私たちの活動を外からチェックしてくれる
このスレのような存在は重要だと思っております。
貴殿の疑問に対して十分な回答になっているか判りませんが、
今現在私から答えられる全てを誠意をもってレスさせて頂きま
した。永らくお付き合いありがとう御座いました。
606:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 03:20:38 hxOLZEah0
しかし、あの面を見ると恐怖感がわくよ。
あの気持ち悪いアニメ絵の面が首を傾げたりしているとぞっとする。
アレを良いと思っている奴らの脳みそを見てみたい、異常すぎるよ。
607:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 07:19:15 Mpjz/fzf0
子供好きかどかは別としてアンチより着ぐるみレイヤーの方がいいハート持っていると思う。
608:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 08:30:01 iUBfsqkf0
>>607
ワシもそう思う。
それと、ロリでやってるならむしろ手っ取り早く売ってる動物きぐるみ使うんじゃないか？
609:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 18:14:16 bAbXU25O0
子供の相手をすることをロリコンと結びつけて、まるで性犯罪者予備軍のように扱うことはおかしいと思います
保育士はロリコンですか？
小学校の先生はロリコンですか？
仮にそういう人が居たとしても、イベントに行ったりＨＰを作ったり身元がバレかねない行為はしないでしょう
逆にいうとコミケ・ワンフェス・遊園地にいる美少女着ぐるみは、そういう意味では安全な着ぐるみといえます
608の人も言ってますが、そういう人は簡単に手に入る動物型着ぐるみを使うと思います
過去に犯罪に利用されたものはその部類のきぐるみです
単なる思いこみで他人を犯罪者扱いする行為の方が悪質だと思いますよ
610:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 19:34:18 5DwJMDm90
>>609がいいこと言った！
611:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 19:37:49 lX4RljNe0
ただしやっている行為と嗜好はまごうことなき変質者の範疇だがなｗ
612:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 20:08:44 bAbXU25O0
＞６１１
あなたがそう思うのは勝手ですが、匿名掲示板であなたの思うところの変質者に絡むことが
はた目では醜い行為に見えるとは思わないのですか？
その行為自体が、"はまごうことなき変質者の範疇"ではないのですか？
613:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 20:56:48 ZM3SmEeE0
「オタクな青年達がアニメ美少女の着ぐるみを着る」という趣味に対して、
変質者、ロリコンだと決め付けるのは問題あるだろうし、申し訳ない事だと思うけど、
「気持ち悪い、キモイ」という偏見があるのは仕方ない事だろうね。
当然、着ぐるみ側はその事を十分把握し、どうすれば偏見がなくなるか考えていくべきだし、
アンチ側ももうちょっと寛容な態度で着ぐるみを見れるようになれればいいんだけど。
614:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 21:12:34 5DwJMDm90
体型にあったキャラを着れば良いだけなんだがな
それだけで見た目の印象は全く違う
子供が寄ってくるから大丈夫っていう考えはただの逃げだ
男性キャラだって似合ってたら寄ってくると思うんだがな
変身願望に固執するから歪みが出てきてアンチに付け入るスキを与えてしまっているのではなかろうか
俺は鑑賞派だけに男女関係なく完成度の高い着ぐるみを見てみたいと常に思う
615:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/21 23:07:29 4eI6eZKt0
>>614
>>俺は鑑賞派だけに男女関係なく完成度の高い着ぐるみを見てみたいと常に思う
それはあくまで「あなたの願望」。
あなたが見たいと思ってる着ぐるみは、
他の人が見たら全然全然受け付けないかもしれないし、
その逆もある。
アンチが言ってる「キモイ」という言葉を防ぐ対処にはならないよ。
616:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/22 00:04:56 zCbVYtNr0
アンチは今の美少女着ぐるみそのものがキモイって言ってるんだから
それこそ面はショーの着ぐるみ以上の出来で中身も全部美少女にでもならない限り
キモイっていいつづけるんだろうな
617:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/22 13:54:04 A2dae5Dp0
なんつーかお前らアレだ
堤防が決壊しないように対策するんじゃなく
どうせデカイのが来たら決壊するんだから決壊したあとのことを考たほうがいいってか？
だったらイベントでの印象がどーのテレビの報道がどーの言ってねーで
叩かれ方の対処を考えた方がいいんでね？
618:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/22 19:05:57 PkrADEX40
>>612
丁寧にレスしようとしていて内容が破綻しているな
変質的な行為に非難をするのが変態と同義になるというのはどういう事ですか？ｗ
汁まみれの仮面の中で有害な樹脂を吸い過ぎて神経がおかしくなったのかなｗ
619:１５７＠したらば
05/09/22 21:33:48 AdhgVwNM0
>>572にて
＞建設的ではない「叩き」はスルーしますが、
＞前向きな提案や疑問には応えて行きたいと思います。
などと申しましたが、アンチ派の建設的な意見がなかなか出て参りません。
声の大きな>>581氏、素晴らしい問題提起をしてくださった601氏は
当方の舌足らずなレスで満足いただけたのでしょうか？
さて、落穂拾いのようですが、他のレスにもコメントさせて頂きます。
口下手で饒舌なせいで、無用に長くなってしまい申し訳ありません。
620:& ◆vQV28HlEI2
05/09/22 21:39:01 AdhgVwNM0
>>602様
当方も少々気になっておりました。御指摘ありがとう御座います。
私もあの手のキャラクタは子供相手として不適当だと感じます。
しかし先入観のない子供には関係ないことのようにも見受けられます。
適当な言葉が見つかりませんが、「適当とは言い難いけれど必要以上に
気にすることもないんじゃないか」と考えるしかないのでは？？
やはり最初にエロゲキャラ選択してしまう愛好家も多いと思います。
趣味性の強い分野ですし、それなりにコストもかかりますから、そういう
形で入ってくる方は多いのも事実です。しかし、続けていく中で「やはり
子供に喜んでもらいたいと思うようになった」って声も聞きますよ。
最初にきっかけありき。継続の中でより良いものを目指すようになる。
そういう捉え方は御都合主義でしょうか？歯切れが悪く申し訳ありません。
621:１５７＠したらば
05/09/22 21:40:56 AdhgVwNM0
>>602様
子供嫌いの着ぐるみ愛好家もいるかも知れません。
私には想像できないので、どんな人物が名乗りを上げるのか
興味深々で待っておりましたが…発言はなかったようですね。ｗ
次に機会がありましたら、周囲の人間にも聞いてみます。
622:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/22 21:42:18 VrD5nHmC0
>>605
一般人の口から出たなら何とも思われない言葉だろうけれど、
着ぐるみオタから
＞ 私には子供に対する「性的興奮」は一切ありません。
＞＃強いて言えば強い「保護欲」は存在します。
こう言われるとなんだか果てしなくキモい。
623:& ◆vQV28HlEI2
05/09/22 21:43:03 AdhgVwNM0
>>606様
着ぐるみのマスクが気持悪いとの御指摘に対して激しく同意致します。
私も前々からマスクの持つ「不自然さ」が気になっておりました。
今でも納得できるものを探し続けておりますが、未だに納得できるもの
には出会えておりません。
宜しければ、もっと具体的に御指摘ください。理想のマスクについて
一緒に語り合うことができれば、当方も心から喜ばしく思います。
624:１５７＠したらば
05/09/22 22:38:37 AdhgVwNM0
>>622様
やっと当方の発言にレスを頂けました。ありがとう御座います。
「実在の子供に対しては」と言葉を添えれば納得頂けますか？
子供は庇護の対象ですから、そこに性的興奮を感じたら駄目だと思います。
折角レスして頂いたんですが、オタクや着ぐるみ愛好家に対する偏見に
囚われすぎているようにもお見受けします。
なお、当方は「想像上の子供」に対しても性的興奮は感じません。
また、人形を必要以上に擬人化して扱いませんし、話しかけたりしません。
意外ですか？
たぶん私は貴殿の想像以上に変わり者で、想像以上に常識人です。ｗ
625:602
05/09/22 23:19:25 NoPAPb/u0
>>157氏
着ぐるみ側もエロゲキャラで子供と遊んでいる事に多少違和感は感じてるんだね。
どんなに子供たちや親御さんに受けが良くても、
やっぱ元ネタ知ってる側としては、どうしても悪いイメージで見ちゃうな。
それにエロゲキャラだと中の人に対して不信感も感じる。
どうせ中身はキモオタだろ？と容易に想像できるというか・・・これは偏見だなスマン。
まぁ、俺が美少女着ぐるみに対して持つ違和感、偏見はその点だけだったから
157氏の意見でそれなりに理解を示せるかな？と思えるようにはなったよ。
626:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/22 23:25:00 pGpqLzdn0
>>622
別に着ぐるみの人じゃなくても
オタから言われりゃ、そう感じるんじゃないの？
627:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/22 23:33:28 HxS0fmII0
何かもうこういうグダグダと言い訳じみたレスを延々してるのがウザイしキモイな。
外見も内面もキモイって言う証明のようだ。
628:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/23 00:33:13 88OWJShb0
>627
よっぽど恨みがあるんだろうな、そんなにキモイなら
ここ見るな！そして書き込むな！
629:& ◆vQV28HlEI2
05/09/23 01:03:30 9tFwXJsp0
>>625
御理解を示して頂きありがとう御座います。
申し訳ありません。一つ言い忘れました。
子供が知らない着ぐるみに惹かれる理由が作品自体の持つ力なら、
セラムンやプリキュアのキャラクタの力を借りている版権モノよりも
凄いことなのかも知れません。
正直、子供ウケまで考えてキャラクタ選定をしたのに、あちらに人気を
持っていかれると･･･。ちょっと辛いです。
でも子供から見てエロゲキャラかどうかは重要じゃない。
形の良さと伝わってくる演者の心意気の方が大事なんだと思います。
子供は知識や偏見に関係なく、良いものに惹かれるんですね。
大事なことに気づかせて頂きました。ありがとう御座いました。
630:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/23 01:16:57 L2Kpm8030
>>628
ここアンチスレだから。
今の流れが何かおかしくなってるだけで
631:１５７＠したらば
05/09/23 01:21:49 9tFwXJsp0
>>629
名前が化けてしまいました。
更に敬称を付け忘れました。すみません。
>>628様
ここはアンチスレですからアンチ派にも発言してもらわないと困ります。
627氏はともかく、ヒントに溢れたアンチ発言もありますからアンチ派を
無闇に叩き出すような発言は避けるべきだと思います。
632:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/23 02:05:41 wDUJ6V5W0
>>628
お前って一時の感情に流されてその場しのぎの発言しかできないだろｗ
アンチだってキモイキモイと馬鹿の一つ覚えを騒いでるわけじゃねえ。
633:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/24 00:58:06 8JS596C+0
>609
>保育士はロリコンですか？
>小学校の先生はロリコンですか？
職業と趣味を同一視しているのはわざとですか？
ロリが高じて職業にされた人もいるかもしれませんが、仕事に趣味が介在することはほぼありません。
>仮にそういう人が居たとしても、イベントに行ったりＨＰを作ったり身元がバレかねない行為はしないでしょう
>逆にいうとコミケ・ワンフェス・遊園地にいる美少女着ぐるみは、そういう意味では安全な着ぐるみといえます
行為をどう解釈するかは人それぞれ違います
子供と接触行為をしてれば、人によっては微笑ましい行為と解釈されますが、実際は微弱な性行為かもしれません。
面がなかった場合、現実社会においてオタがどうのではなく、老若男女、果ては主婦までも、他人の子供への接触行為は犯罪と断定されることがあります。
それぐらい子供に対しては親は警戒心が強いのです。
実際、年齢や性別に関係なくその種の犯罪は起こっています。
セックスまではいかないまでも、スキンシップ等で満足するケースもあり、日本社会のロリコンの一種でしょう。
ええと、長くなりそうなのでこの辺で。
>608の人も言ってますが、そういう人は簡単に手に入る動物型着ぐるみを使うと思います
>過去に犯罪に利用されたものはその部類のきぐるみです
ロリコンありき、と誰が言っているのですか？
まずフェチ行為ありきでしょ？
エロゲキャラに扮したい自分がいて、その後に子供と接触行為をしたいが順番なのではないでしょうか。
正確には、美少女着ぐるみに包まれた自分が子供と接触する快感、となるでしょうか。
ロリコン行為を行ないたければ、着ぐるみ以外にも良い方法はたくさんあります。
634:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/24 00:59:00 8JS596C+0
続き
>単なる思いこみで他人を犯罪者扱いする行為の方が悪質だと思いますよ
思い込み？ あなたはふざけているのですか？
先も言いましたが、一般人の昔からあるような子供をかわいがる行為ですら犯罪扱いされる世ですよ？
積極的に子供と交わろうとする行為は、彼らから比べるとより犯罪者に近いでしょう。
せめて「着ぐるみといえば、ショーで見られるように子供の喜ぶものの代表格で、
また接触する行為はオ子供や親受けする。自らの着ぐるみがそのようなプロに近づけたという証明が子供の喜び方等でされる。
つまり着ぐるみマスターのバロメーターでもある」ぐらい書いてくれませんかね。
書いたところで一笑にふしますが、犯罪者の言い訳のようなもの書きよりまだましです。
１５７＠したらば氏には賛成できませんが、まだ説得力はあります。
着ぐるみはフェチ行為である、という前提に立ってないのが疑問ではありますが。
635:& ◆vQV28HlEI2
05/09/24 02:20:18 QJvjwLSO0
>>623様 （601様ですよね？）
当方も2分割になりました。後半は駄文ですので前半を
重視頂けると幸いです。
当方の発言を評価いただいてありがとう御座います。
確かに、子供との「接触」を犯罪とする風潮があるのも確かです。
（児童虐待が問題化している欧米が基点のようですが...不勉強です。汗）
「子供の写真を撮影することは児童虐待だ」との話を聞くに至っては
暗澹たる思いでいっぱいです。実に嘆かわしいと感じております。
このような時代背景を考えると、601様の心配は一概に「杞憂」とは
申せません。
しかしながら...。いえ、だからこそ私たちは子供との触れ合いを
子供（そして親御さん）と一緒に楽しみたいと思うのです。
子供は触れ合いの中で成長していきます。核家族化が進む中、
子供が触れ合う「大人」は、間違いなく減っています。それは
望ましいことなんでしょうか？？
帰宅後に「今日は楽しかったね」と語り合うネタになれるなら、
それは決して悪いことではないと思います。
行為をどう解釈するかは人それぞれ違います。
万人に同様に御理解いただくのは難しいことだと痛感しております。
さて。文章を拝見しておりますと心配のあまり言葉が先走っている
ようにお見受けします。少し落ち着いて考えをまとめて頂き、読み手の
同意を得やすい例をあげながら論を進めてくださいますと、浅学な私たち
からも幾分理解が深まるかと存じます。
636:１５７＠したらば
05/09/24 02:27:44 QJvjwLSO0
>>633様
後半の駄文で御座います。
些細なことにレスをしてしまうのは当方の未熟さです。
申し訳御座いません。
では蛇足ながら...。
当方は趣味の電子工作から現在の職を選びました。ネットワークへの
興味からエンジニアの道を選んだ例も枚挙にいとまが御座いません。
「子供に対しては親は警戒心が強い」と言われますが、親御さんも
含めて楽しんで頂いていると思っているのは当方の思い込みでしょうか？
喜びのあまり、お母様の方から抱きついてきたなど微笑ましい「事件」
もあり、逆に中の人間が戸惑ってしまったとのオチも聞いております。
「着ぐるみはフェチ行為であるという前提に立ってないのが疑問」との
ご指摘につきましては、>>604をお読みください。
お望みならば、着ぐるみとフェチについて論を重ねるのもやぶさかでは
御座いません。ただ無闇に言及することで「世間からの勘違い」を誘発
したくないとの思惑で軽く触れるに留めました。
当方はまだまだ若輩者で御座います。考えの至らない所や言葉の
足りない部分も多々あるかと思いますが、自分たちの思いを伝えたい
と願う気持ちに嘘偽りは御座いません。
いつか御理解頂ける日が来ることを願っております。
637:１５７＠したらば
05/09/24 13:38:11 QJvjwLSO0
改めて読み直して「言葉足らず」が御座いましたので追記いたします。
＞「子供の写真を撮影することは児童虐待だ」との話を聞くに至っては
前後関係が不明で御座いました。当方が知人から聞いた話です。
曰く、『近年では写真加工の技術も進んだ結果としてどんな「合成写真」
さえ作成可能である。故に写真を撮ることも虐待と見なされる可能性が
ある。』とのことでした。ゆえに当方は以下の感想に至りました。
＞暗澹たる思いでいっぱいです。実に嘆かわしいと感じております。
また、
＞着ぐるみとフェチについて論を重ねるのもやぶさかでは御座いません。
と申しておりますが、慌てて論を進める前に「何がどこまで深化すると
フェチなのか」を示して頂けると、互いに同じ土俵で話ができると思い
ます。
更に、性的なものについて周囲が不快に感じるレベルで言及することで
性犯罪と同様の扱いを受けることもありますし、着ぐるみに好意をもつ
子供に対して「着ぐるみはフェチで変質者的」と発言することは、その
子供を傷つける行為（虐待）との解釈もあります。
当方は、601様との相互理解を願っております。
しかしそれ以上に周囲の皆さんの心の平穏も願っております。
結果として、十分に深い議論にまで到達できない可能性があることを
御理解くださいませ。申し訳御座いません。
638:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/24 22:12:13 aSygwKev0
いくらご丁寧に語ってくれても生理的に受け付けない人もいるんだからさ。
そんな人に無理に語ってもかえって嫌悪感が増すだけじゃない。
639:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/25 01:03:25 SDF55oTQ0
>>638
生理的に受け付けない人の否定的な書き込みで要らぬ先入観持たれないように
いろいろ書いているからこれでいいじゃん
生理的に受け付けない人を説得しようとしいてるわけじゃないし（そもそも何言っても無駄でしょ）
640:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/25 16:01:31 c4U51aBX0
１５７＠したらば氏の意見は「知らない相手にわざわざ知らせることはない」としか読めないのですが。
人形側の犯罪性については無視なのですね。
あなたの主張は、小学校の運動会に父兄でもないのに子供たちの写真を撮りまくることを正当化しているのと同類です。
子供が大きくなり、着ぐるみの中の人の正体を知ったときに傷つく可能性があるのはご存知ですか？
子供に対して性犯罪は、子供時代に理解できていなくても、大人になってからその行為を理解したときにトラウマになるケースは多々あるのですよ。
その場だけ平和ならいいのでは、という理屈は性犯罪の助長でしかありません。
ちなみに米の児童虐待を例にとってますが、問題なのは宮崎事件以降の性犯罪です。
中の人が全員性犯罪者ではないでしょうが、一部でもいれば全体を禁止されても仕方ないですね。
運動会の例をとるまでもなくて、です。
641:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/25 19:46:45 xF4jH3Sy0
>>640
ウルトラマンの背中のチャックの事を知っても別にショックは受けなかったがなぁ…
子供は大人が思う程バカじゃないよ。
それにあなたがいっている「一部が悪なら丸ごと禁止」って言うのは考え過ぎだろ？
しかもなぜいきなり「宮崎事件以降の性犯罪」と区切って問題視しているのか自分には理解出来ない。
何が問題で前記犯罪以降を問題視しているのかを具体的に教えて欲しいな。
642:& ◆QWv3R1XL8M
05/09/25 20:19:48 OgPOhGtp0
>>640様
御指摘ありがとう御座います。
当方も、今回問題提起頂いた点について心配しておりました。
貴殿の発言に、当方も概ね同意致します。貴殿と同じ杞憂を
当方も感じておりました。そして指摘頂くことで答えが出ました。
もし子供と触れ合う大人を制限するなら、それは子供の成長に
マイナスです。リスクがあるから全ての可能性を否定するのは
理性的な判断ではありません。
また、「可能性として子供との触れ合いを求める人物にロリで
フェチな下心があるから、子供との接触は禁止されるべきだ」と
仰るなら、人の心が見えない以上、貴方自身も禁止対象者です。
今後着ぐるみを使った性犯罪が発生した場合、着ぐるみと触れ合った
子供の何割かが、心理的に傷つけられる可能性があります。
そのとき、貴方にできる唯一の行動は、「着ぐるみで悪いことを
する人もいるんだね。でも、あなたと遊んでくれて着ぐるみさんは、
きっと良い人だよ」と伝えることです。
もし、「あぁ、着ぐるみって全員変質者だったんだわ。あなたも
私も騙されていたのよ！」などと言うなら、貴方も「加害者」です。
貴方の「解釈」と発言は子供を傷つけます。
既に私達は子供と触れ合ってしまいました。御指摘を頂いても
活動を辞めるわけには行きません。逆に指摘頂いた今こそ、汚名を
雪ぐため活動を続けなければならないのです。
もちろん指摘を頂くまでもなく、私達は自分自身が犯罪者に
ならないように、周囲から犯罪者を出さないように努めて参ります。
ご清聴ありがとう御座いました。
643:１５７＠したらば
05/09/25 20:52:02 OgPOhGtp0
補足です。
＞ 当方も、今回問題提起頂いた点について心配しておりました。
＞貴殿の発言に、当方も概ね同意致します。
それ以降の文章と矛盾してますね。途中で大改編して推敲が甘かったためです。
当初「当方も同様の杞憂を抱いておりました」との趣旨で記述を開始しまいた。
（実際、全く同様な心配をしていたことがありましたから）
しかし実際に書いてみて、今現在の私の杞憂ではなく過去の杞憂と感じました。
>>640様の意見に応える中で、過去に囚われていた自分から開放されました。
もう迷わなくてすみそうです。重ね重ねありがとう御座いました。
644:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/25 21:10:10 l0BilN8b0
>>640
宮崎勤事件を持ち出しているところをみると３０代以上だな？
早く結婚して子供作ってから文句言えバカw
それとも実はお前がロリコン犯罪予備軍で公然と子供と遊んでる着ぐるみを見て嫉妬してるんだろ？
＞「知らない相手にわざわざ知らせることはない」
お前が知らせようとしてるのは単に中身が「男」ってことじゃなくて「ロリコンかもしれない」じゃねえの？
そんなものは知らせるとは言わんぞ。
洗脳というんだぞっと。
図図目や吉良林じゃあるまいし幼稚なことすんなよなww
645:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/25 21:43:51 uvFVfswd0
>>644
あることないこと書いて事実にしようとしてる
私念粘着変態野郎御苦労さんｗｗｗ
646:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/25 22:05:57 gPCCfVOW0
>>644
＞宮崎勤事件を持ち出しているところをみると３０代以上だな？
早く結婚して子供作ってから文句言えバカw
憶測から勝手に決め付けてる貴方をバカなように感じます。
＞図図目や吉良林じゃあるまいし幼稚なことすんなよな
個人に粘着してる貴方を幼稚に感じます。
647:１５７＠したらば
05/09/25 23:21:39 OgPOhGtp0
>>644様
発言趣旨は
＞ お前が知らせようとしてるのは単に中身が「男」ってこと
＞じゃなくて「ロリコンかもしれない」じゃねえの？
＞（それは） 洗脳というんだぞっと。
ですよね。（察力に富んだ素晴らしい啓示に感服しました。
しかし...。厳しい言い方をして申し訳ありませんが...。
詰まらない中傷はしないでください。貴殿の人間性を貶めます。
もし当方の発言や活動を個人攻撃の材料にするならば、貴殿は
当方にとって有害な存在です。もう少し考えて発言してください。
（貴殿なら、当方の思い願うところも御理解頂けると信じます）
648:C．N．：名無したん
05/09/26 00:34:38 w6LhJluB0
取りあえず、長ったらしい文章ばかりで読む気になれんよ。
良し悪しは別としてね。
649:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 00:53:11 FWpysI0e0
レス返された相手はそんな長文しっかりと読んでいるのか？
相手に色々伝えたいのもわかるけどさ。
650:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 12:55:52 1j9i0Y8E0
図図目や吉良林がやってると書いてはいないのに名前を書いただけで私怨叩きに結び付けるなよ
文章読めない香具師は黙っとけ
あと１５７は煽ってスレを荒らしてることにいい加減に気付けよな
651:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 13:03:58 1j9i0Y8E0
続けて>>650だ
文章ってのは全体を読んだ上で言いたいことが伝わるもんだ
一文だけを抜き取ってレスするしか能がない香具師はレスを荒らすだけ
ちゃんと議論したいなら長文に長文を重ねることになるがそれを書けない読めない香具師は黙っててくれよ
652:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 14:48:04 qjyLiwEl0
>650,651
>あと１５７は煽ってスレを荒らしてることにいい加減に気付けよな
主語が明確でないので複数の意味に取れます
１５７が、「スレを荒らしてる」にかかっているのか「気付け」にかかっているのか判りません
１５７がスレを荒らしているのか、１５７に荒らしに気付と忠告しているのかどっち？
>長文に長文を重ねることになるがそれを書けない読めない香具師は黙っててくれよ
短文すら書きたいことがはっきり書けてませんよ
653:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 17:50:23 1j9i0Y8E0
>>652
そういうレスを付けているのを見ると>>651を理解出来ていないようなので何度も読み直すか頭の良い人に読んで貰え
654:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 18:19:16 qjyLiwEl0
>653
あなたの書き込みは長文でもないのに言いたいことがボケててよくわからないと言ったの
本当に伝えたいことがあるのなら相手の理解力任せで書くんじゃなくて
ちゃんと伝わるように書くのが正しいんじゃないのかな？
655:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 18:53:29 RUXfuSX30
>>651
一文だけを抜き取ってレスするしか能がない香具師はレスを荒らすだけ
レスをどうやって荒らすんだ？ スレを荒らすの間違いじゃないのか？
656:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/26 21:55:48 N8Zb1vnn0
ID:qjyLiwEl0とID:1j9i0Y8E0
お前ら邪魔だ。
チラシの裏にも書かないような戯言をここでやってんじゃねえ
657:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/27 00:13:55 RPKFIQ1r0
どんな言い訳しようとも存在が気味悪いから視界から消え去る以外の
対処は無い。
ガキのことなんかシラン、とにかく気味悪い面を被ってオカマよろし
くクネクネポーズ取るのが気持ち悪い、それだけだ。
658:１５７＠したらば
05/09/27 06:26:44 d/A69LUo0
>>657様
どうして気味が悪いと感じるんでしょうか？
興味がないなら視界に入っても意識にさえ上らないものです。
わざわざスレまで探して懸命に発言するのは何故でしょう？
非常に興味深いです。是非もっと色々と御意見を聞かせて
頂きたいと存じます。
659:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/27 07:02:51 BQGz/1hmO
脳みそが膿んでるなコイツ。
世の中からそういうキチガイがいなくなって欲しいからここに書き込む以外に何か理由があるのか？
660:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/27 08:05:03 mVlTwl6b0
おかＰのサイト、なにがあったの？
661:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/27 13:16:39 JcMfzEZ80
>>660
おかＰっての知らないんだけど？
何それ？
662:& ◆R7PNoCmXUc
05/09/28 00:32:45 DRliRYTe0
おかぴー シマウマに似た動物。珍獣と呼ばれる。
→「珍獣 おかP」で検索だ！
663:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 00:56:46 daTv7KzO0
謹慎しますって何かしたの？
どんなサイトかわからんまま見れないわけか。
664:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 12:16:20 +alrto5g0
遅レスで申し訳ありません。
>>602さんの
「本当に子供が好きで接したいと思うのなら、動物とか子供に人気のあるキャラクターを選ぶはず。 」
についてですが、子供と接するのが好きな人はテレビでおなじみの子供番組のキャラをチョイスしてい
るように思います。しかし残念ながらメジャーな子供向けキャラの寿命が短く、また番組もそれほど
多くありませんので少数であると言わざるを得ません。
動物については残念ながらテレビのキャラより人気があるとは思えません。ウサちゃんパンダちゃんが、
プリキュアよりも確実に人気があるのなら、農協やお祭りや住宅展示場は何十万円もかけてキャラショウ
を呼ばなくなります。
また、１つのイベントに何十人も着ぐるみが集まってしまう現状では同じ顔をした着ぐるみのセーラー
ムーンばかり大勢いてもそれはそれで異様ですから、キャラカブリを避けようとして深夜帯のアニメを
選択した人もいるかもしれません。
女性キャラを選ぶ理由は着ぐるみを純粋に喜ぶ幼児（特に女児）はまだ母親に多くを依存するため、
女性キャラの方がなじみやすく、恐怖心をいだきにくいということからでしょう。また、男の子はすぐ
に戦いを挑んできますので、対戦相手にならないキャラの選択肢として女性キャラを選ぶのは有効だ
と思います。もちろん男児と積極的に遊ぶためにライダーやレンジャーのようなヒーローでもいいんで
すけどね。ただ、着る人が特撮が好きでなければどうしようもありません。
とはいえ、自己満足のための18禁キャラ着ぐるみは遊園地には相応しくないと思いますので、もうす
こし参加するイベントを考えていただきたいところです。
665:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 14:51:29 JnL3ud0E0
>>664
18禁キャラ着ぐるみは遊園地には来るなと言いたいのですね。
コスプレイベントの主催者でもなく施設関係者でもない
貴方に参加するべきかどうか規定される覚えはありません。
666:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 16:29:49 f+pu98XT0
18禁キャラと言っても通常のＴＶ・映画になったりゲームがあったり
一部に18禁の作品があるからと全否定はどうかと思うけどな
667:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 18:22:05 DT6mCUvx0
>>665
そんなことをいうと原作関係者でもないのに勝手にキャラを使うのもどうかと思うぞ
668:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 18:27:48 5563Ga1Q0
子供に夢を与える為に着ぐるみを始めた立派な大人が多いんですね。
自己満だったりヨコシマな気持ちで着ぐるみ始めた人達の立場無いですね。
669:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 18:28:32 JnL3ud0E0
>>667
コスプレは全部原作関係者に許可とらなければならないのでしょうか？
それを言うとただの仮装しかできなくなるような。
670:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 18:30:27 f+pu98XT0
>>667
それを言いはじめると同人活動全滅ですが・・・
671:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 19:52:29 nrYU7LjG0
>>666
んなこと言い出したら「どエロ陵辱ゲーだけどキャラグッズは全年齢だからおＫ」とかそんな
拡大解釈ができるようになってしまう
672:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 21:38:42 DRliRYTe0
プリキュアやセラムンもエロエロな同人誌やエッチサイトが広まって、
書店に行けば同人アンソロジーも買えます。
遊園地イベントには使えませんね。
673:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 22:06:04 sx+rxSt50
>>641
＞ もし子供と触れ合う大人を制限するなら、それは子供の成長に
＞マイナスです。リスクがあるから全ての可能性を否定するのは
＞理性的な判断ではありません。ry
あなたが娘を持つ父親でしたら、着ぐるみと遊んでいる娘を微笑ましく見ているわけですね。
私はお断りですね、悪夢としかいいようがない。
また、着ぐるみと戯れた母娘に、このスレやＨＰを見せても問題ないと主張するわけですね。
「着ぐるみ趣味の人には変な人もいるようだけど、わたしたちが一緒に遊んでくれた人はいい人だったわ」
こんな感想を持つと思うわけですね。
そんなわけないだろが！
674:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/28 22:22:54 DRliRYTe0
>>673
またあんたか、いつ見ても極論だなぁ…そんなに極端な考えばかりで生きていて疲れないか？
…たまには息抜きもしろよな、おまえの嫌いな着ぐるみさんとでも遊んでみれ。きっと楽しいぞ（w
…ちなみにレスつけるトコ間違ってるよ、どこまでも迷惑な奴だ（w
675:１５７＠したらば
05/09/29 01:10:02 nzqcPdIS0
エロゲキャラについては、その後も色々考えております。
実際に活動しているメンバーにも話を聞きました。
（その内容は今回省きます。）
以下は当方の私見です。
一般のキャラクタを転用してエロ同人誌を作る人もいますが、
転用された時点でそのキャラクタは「二次創作物」です。
元の作品を知っている人は作品イメージとあわせて楽しみますが、
知らない人はそれ自体を独立したものとして認識します。
ならば逆にエロゲキャラを作品から切り離して別の何かに転用
したら、元ネタを知らない人にとっては今目の前に存在する
二次創作物が全てになると思います。
着ぐるみとして「二次的に創作」されて非常に似ているが別物
として演じられるなら、それはエロゲキャラの枠だけで語る対象
ではない...。少々苦しいですが、一つの解釈として提示させて
頂きます。
でも後からエロゲキャラだと知られた場合は…。
すみません、製作者や演者の心意気も知っている当方には
良し悪しの判断は難しい...です。
しかし、無闇に言って回って周囲に不快感を植えつける行為は
見ていて気持ちの良いものじゃありませんよね？
676:& ◆vQV28HlEI2
05/09/29 01:30:49 nzqcPdIS0
>>673様
どうして着ぐるみをそんなに憎むんですか？
何かトラウマがあるんじゃないですか？？
本人は気づかないかも知れませんが、一般的に変身願望は
誰にでもあります。どんな男性にも女性的な部分はあります。
そういう自分の内なる欲求を押し留めるために、必要以上に
粗野に暴力的に生きようとするならば、周囲も本人も不幸です。
もし生理的に受け付けないと仰るならば申し訳ありません。
イベントの開催日は限られておりますので開催されてないときを
選んで御来場頂くと、双方ともに幸せかと存じます。
万一気になって仕方がないようでしたら、もっと近づいて
見てください。目をそむけないで見てください。遠くから眺める
だけでは気づかない何かを感じて頂けると幸いで御座います。
正直申しまして私も最初現物を見たときは退きました。
しかし(当時は自作主流でしたので）製作者としての懸命さ、
折に触れて「人を楽しませたい」と語るひたむきさなどなどを
知るにつれ、とことん付き合ってみようと思い今に至ります。
つまんない思い込みで自分を縛り付けたり周囲を傷つけるより
思い切って飛んでみた方が面白いと思います。（私見です）
人の発言を細切れにして意味のない文章を構築したあげく、
他人に怒りをぶつける行為は理性的とは思えません。
もう少し落ち着いてから発言されるよう、お勧めいたします。
677:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 02:38:45 +wchB3u/0
よくわかんないけどさ、まずイベント、撮影会ありきで、
そこに子供がいるから相手してあげてる・・・それが普通なんじゃないの？
最近の一連の書き込み見てると、いかにも子供のために喜ばせたい、楽しませたいと、
どうも綺麗事並べてるように感じるんだけど。
実際エロゲキャラの人達は子供の事を考えて着てる訳？それが目的な訳？
違うよねぇ、あくまで自分の趣味でしょ。
全然それでいいと思うんだけど。何か深く考えすぎてない？
678:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 03:08:04 +YEbELfF0
それを見ていて良しとしない人もいるんだってことよ。
679:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 06:04:07 KF1kh+GK0
>677
人それぞれ違うから一概には言えないけど
今のところ遊園地系のイベントとか一般人のいるイベントに着ぐるみが多いのが事実
撮影会ありきだとオンリー以外の閉鎖系コスイベントには殆ど見ない事の説明が出来ない
680:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 18:58:23 eoyOMLqs0
>676
憎んでなんかいないよ。
変身願望を満たすこと自体は趣味なのだから好きにやればいいのだけど、
「なぜ子供と積極的に交わろうとするのか」が理解できないだけだ。
>677がもっとも正論であって、子供と交じる行為そのものは変身願望の行き着く果てだというのは理解する。
つまり、完全な変身をとげられたかという尺度の問題だね。
それをヘ理屈で正当化するから、お前の論はおかしいんだよ。
しかも行き着く果ての行為は、本人の満足度の尺度でしかない。
つまり趣味の延長なのだ、子供が喜ぶかは結果論でしかない。
繰り返すが677が指摘している通りに、子供を楽しませようという意志は二の次以下なのだ。
着ぐるみやるのは勝手だけど、己の趣味に他人を巻き込むな、特にフェチ関係にはな。
それと極論などと言っているアホもいたが子を持つ親の身になってみろや。
親は一般の着ぐるみショーの人と思って子供を接しさせているのだ、趣味だと知ったら警戒ぐらいはするよ。
681:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 20:37:15 RWgtKR6J0
>>680
趣味でも中身がプロ（元経験者含む）ならどうなんだ？
仕事だと好きなキャラを着たいだけ着れないので、コスイベントで趣味で着ることで、変身願望を満たしつつ子供を楽しませたい気持ちも両立出来るんじゃないか？
経験者かどうかは大体動きで判るけどな。
親も演技が良ければ安心するってもんだ。
682:１５７＠したらば
05/09/29 21:32:10 nzqcPdIS0
>>677様
＞どうも綺麗事並べてるように感じるんだけど。
はい、キレイ事を並べております。ｗ
今までマイナスイメージ先行で身に覚えのないレッテルを
貼られておりますので、イメージの改善を狙っております。
しかし嘘は申しておりません。「私」と「私達」を区別して
おりますし、「事実」と「想像」も常に区別しております。
人の心までは判りませんが、たぶん変身願望から入ってくる人も
多いと思います。>>604でも申しましたとおり、
＞人として恥ずかしくないもの、より良いものを求めていく中で、
＞普遍的な表現の一つにまで高められると考えております。
とのコメントは嘘偽りでは御座いません。
「私の場合」ですが...。今のところエロゲキャラの経験は
御座いません。一応自作しておりますので造型師としての
自己満足と向上心を念頭に活動しております。
好きなキャラをやりたい！普段と違う自分を演じてみたい。
そんな気持ちもありますが、そんなことは言うまでもないこと
だと思っておりましたのでわざわざ申しませんでした。
それで不信感を持たれたなら申し訳ありません。
683:１５７＠したらば
05/09/29 21:34:26 nzqcPdIS0
>>680様
＞ 親は一般の着ぐるみショーの人と思って子供を接しさせているのだ
もしかして、現場を御覧になったことがないのでは？
コスプレしたレイヤーに混じって、元になっている作品が異なる
出来栄えにもバラツキがある着ぐるみが何十体もいる状況を「一般の
着ぐるみショーの人」だなんて思いますか？
貴方は自分の思い込みと偏見だけで発言してますよね？
逆にお尋ねします。御自身が大切にされているものはなんですか？
それを大切に思うとハッキリ言えますか？
その結果、見ず知らずの相手から何度となく「それが好きな貴方は
性格異常者に違いない！」なんて言われ続けたらどんな気分になると
思います？
684:& ◆vQV28HlEI2
05/09/29 21:54:34 nzqcPdIS0
＞680様 （すみません、途中で送ってしまいました。続きです）
最近では子供を生み育ててくださる親御さんに対しても感謝の念で
一杯です。（感謝を伝える手段は握手だけ･･･。少々心苦しいです。）
何度でも申します。私にとって子供は庇護の対象です。
また、何かとフェチだと言われますが、何を根拠に言われるんですか？
私には中には「子供に対する性的興奮」がないので良くわかりません。
連発される方は、きっと御自身が良く良く御存知なんでしょうね。
そうでないなら「理解できない」と言いながら自分に都合が良い
理解しやすい範囲で勝手な想像をしてませんか？そういうのを
「下衆の勘ぐり」といいます。2ch風に言うなら「妄想香具師の叩き」？
貴殿がそこまで頑なに思い込んでいる根拠に興味があります。
憎んでいない相手に感情を荒げる貴殿の精神構造にも興味深々です。
折角ですので、もう少しお付き合いくださいませ。
685:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 22:29:20 5Ls741YS0
URLﾘﾝｸ(upup2com.s9.x-beat.com)
一般からみた仮装する連中へのぴったりなイメージ(*´д｀*)
686:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/29 23:58:18 nzqcPdIS0
>>685
ちょっち酷い...。着ぐるみは「見た目」でもう少しマシだ。
（馬鹿なチャチャ入れに少しだけ心和んだよ。笑）
687:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/30 00:56:01 LhhF8tso0
更衣室内でのキグルミはこんな感じ。
下着とかのせいである意味それ以下かも。
688:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/30 02:22:45 hBZRO0dO0
げえ！
マジでこんな地獄絵図なのか！
これって30代の男性と見受けられるが？
689:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/30 02:45:52 L0iCl04V0
着ぐるみ集団オフとかの実態はこんな感じなんだろうな・・・ｷﾓ
690:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/30 09:39:35 Kjy22wE60
シグマのモデルさんは全員女・・・だよね？
691:１５７＠したらば
05/09/30 22:24:12 DdNH4nzt0
>>687-689
ネタとしては面白いけどねぇ。
「イメージ→断定→偏見広める」なんてフェアじゃありません！
それに着替え中は恥かしいからさっさと着替えるでしょ？
世の中にはネタと現実が見分けられない人も多いんですよ。
ツマンナイ話で邪魔しないでくださいな。宜しく～
692:↑
05/09/30 22:45:38 f8VcU5Uk0
なんかだんだん偉そうにモノいうようになったなコイツｗ
それはさておき>>685の例は極端だとしても
157にしてみればかなり痛いトコを突かれたんじゃネ？
彼自身の示した過剰ともいえる反応がそれを証明してる希ｶﾞｽ
685はあくまで”一般からみた仮装する連中へのぴったりなイメージ”と
言ってるだけであって”着ぐるみの中身のイメージ”とは言ってないわけだし…
そろそろ鍍金が剥げてきてますね157ｻﾝ
693:& ◆vQV28HlEI2
05/09/30 23:11:01 DdNH4nzt0
>>692様
コメントありがとう御座います。
折角論理的に話をしようとしている場を乱してスミマセンでした。
さて、一応反論です。
>>685の「仮装に関する一般的イメージ」を
>>687で「更衣室内でのキグルミはこんな感じ」って誘導して
>>688で「マジでこんな地獄絵図なのか！ 」って印象付けてますよね。
（>>689は、更にそれの補強をしてるし）
685氏の思惑はわかりませんが、結果として「着ぐるみの中の
イメージ」として周囲に伝播することに成功（？）してます。
着ぐるみに限らず、更衣室の雰囲気って第三者から見たら
こんなもんでしょうね。（第三者が見ることはないんですけど。）
いくら論理を重ねても、他人が持っているイメージを変えていく
のは難しいですね。まだまだ力不足だと反省しております。
694:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/09/30 23:36:42 YmH7irPw0
URLﾘﾝｸ(www.hustlehustle.com)
キモイのに理屈なんかあるかい・・
キモイ キモイ
695:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 00:07:11 EZxz8K3V0
確かに>>694の言うとおりキモイのに理屈いらないのをその画像で
思い知った。
やっぱ駄目だ！
興味持ってイベントで話そうとしたけど話す気になれないや！
696:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 01:49:54 2dAy2mur0
URLﾘﾝｸ(serikasenpai.ld.infoseek.co.jp)
>>695
そんなこといわないで・・・
697:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 02:51:48 wEKmpGCg0
>693
漏れは>687の書き込みした♂レイヤーだがそれ自演を疑ってるの？
弛んでるorガリガリな男が女性下着着込んでウダウダやってる姿が、
視界に入るの非常に不快なんでああ書いただけなんだけど。
当然>685>688>689全て漏れ以外の書き込み。
後すぐ着替えるって言うけど女装やキグルミって集団が多いし、
キグルミは頭まで全部着けてから出ると言うのもあってだらだら仲間待ったりとか多いよ。
昔実際に更衣室が狭くて順番待ちの激しいイベントで、
漏れが入った時点で既に頭以外用意出来てるﾔｼが漏れが着替え終わっても、
仲間待って中に居座ってたの見てからキグルミに対するイメージ悪いんだよね。
698:１５７＠したらば
05/10/01 05:13:10 PgQ8UFjs0
>>697様
コメントありがとうございます。
貴殿はキモイより、迷惑だと仰りたいようにお見受けします。
私は（あえて私達とは申しません）見苦しい姿を晒したくないので
さっさと着替えて出るようにしています。しかし、知人のファスナー上げ
など手伝った方が良いと判断したときは、トータルで速く出られるように
考えて着替え終わっても更衣室に留まることもあります。
私は、更衣室でだらだらしたりしませんが、中にはそういう人もいますね。
私も全てのイベントに参加しているわけではありませんし、全体を統括する
立場でもありません。
しかし、身近にいる友人にはその旨を伝えていきたいと思います。
30過ぎのオッサンという属性は変えられませんが、更衣室の利用方法は
変えられると思います。御指摘有難う御座いました。
699:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 06:40:32 inWvTd0K0
更衣室の利用について一部の例でアレコレ言うのはたぶん結論は出ない
長時間の利用するのは着ぐるみというカテゴリで括るのは正しくない
着ぐるみで時間がかかるのは複数合せで制作者が何体分もの着付けをしている事を指していると思う
一般のコスでもタトゥーを仲間に書いてもらってたりとか長時間の利用は見たことがある
もっとも最近のイベントでは更衣室の環境がいいせいかそれで困ったという事はない
着替えに場所を多く取るという件については美少女系着ぐるみよりも
プロテクター類の多いヒーロー系や甲冑系コスのほうが場所を取る事が多い
一部を見てあたかも全部そうであると言うような書き込みには賛同しかねますね
700:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 16:22:21 JtHdF0Yx0
>157
自己弁護ウゼェ！
701:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 19:35:51 rVdfKMz10
着ぐるみに適した体型ってある？
普通のコスとはバランスが違うだろうし。
ごまかしが効く部分も多いだろうけど。
702:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/01 23:15:16 4gVIcl9J0
１５７は自己弁護よりも事例を認めてあたかも問題があるかのような書き方をするのが着ぐるみ側にとっても迷惑だ
アンチと組んで着ぐるみを落としめようとしている気がするんだな
＞まだまだ力不足だと反省しております。
安易に言うなよ
迷惑がかからないように気を付けている人間に失礼だと思わないのか？
703:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/02 00:22:05 weXnoOv+0
>699の
＞プロテクター類の多いヒーロー系や甲冑系コスのほうが場所を取る事が多い
みたいなダブスタな他ジャンル叩きがムカつく。
パーツ一つ一つ並べるような常識無しなんぞ、それこそ一部に居るか居ないかってモンだろうが。
704:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/02 00:49:11 e9042Qg60
>>699は着ぐるみばっかり叩くなよ甲冑コスも叩けよと言ってるようなもんじゃない？
ここは「着ぐるみ」について色々語るとこなんだ。
他所のコスを巻き込まないで！
705:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/02 01:29:21 r9d1hXbb0
699書いたのは漏れだが、別に他のコス巻き込むつもりは毛頭無いのでご心配なく
他のコスと比べてアレコレ言うような雰囲気があったから書いただけ
706:& ◆vQV28HlEI2
05/10/02 21:39:39 dajlfViz0
アンチ派の意見を唯々諾々と聞きすぎた１５７です。
聞いた分だけ我田引水で自説に引っ張ってみましたが
賢明な皆さんは気づいてみえると存じます。ｗ
ここで発言を重ねることで自分としての答えがでました。
どうして子供との関係を求めるのか？
子供が可愛いからです。
アンチ派が着ぐるみをキモイと感じる気持ちに理由がないように、
私が子供を可愛いと感じることに理由はありません。
アンチ派が着ぐるみを叩くのに躊躇がないように、
私が子供に手を差し延べるのに躊躇はありません。
自説も伝えられましたしアンチ派にも自分の意見が
言える人がいることも判りました。
「便所の落書き」を磨いたらどうなるか知りたかった
んですが、これ以上続けると自分を消耗しそうなんで
暫し消えます。
アンチの人へ。
チャンスがあったら実物に逢いにきてください。
私の発言を疑うようにアンチの意見や偏見思い込みも疑ってください。
煽り叩きばかりじゃなく具体的な疑問質問意見も書いてください。
以上。
707:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/02 22:13:33 dajlfViz0
>>701
体型に合うキャラを選ぶ。
バランスにまで気が回るなら良いキャラを選べると思います。
708:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/03 22:13:32 cNBjeZKQ0
アンチは実物見てキモイと言ってるんだから見にこいはねーんじゃね？
709:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/03 22:44:38 vYK0PpBSO
一連の画像を貼った者だが、全くの一般です
マジレスすれば仮装は男はしちゃならんと思う。
女はまだルックスに自信のある人がしている気がするけど 男はオタク的な人間がしている気がする。
やるなら水泳部やバレー部みたいな長身でスタイルの良い人間で無いと痛いだけに強く感じる。
どうしてもこの世界にいたいならスタイルの良い男に金払って自作の服を着てもらった方が良い
710:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/03 23:40:11 Me4pU+Cq0
>709
「思う」「気がする」「感じる」
要するにあなたの主観でしょ、それはそれで一人の意見としては有用ですが
それを他人に強制する権利は無いのでここに書く以上の事をすることは出来ないし
このスレをチェックして流れが読めている時点で「全くの一般です」とは言えない
711:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/04 00:28:40 Gff/krDu0
自分はそんなの知りませんよって言いたいみたいだなID:vYK0PpBSOは？
何寝言言ってるんだかｗ
712:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/04 06:08:26 3IgotxkQ0
>>709
遊園地の雰囲気が読めないナルシスト女性レイヤー＆カメコより
子供相手に愛想振り撒く着ぐるみ＆オタクの方がオレは好きだ。
キショイ女装レイヤーとキモイ美少女着ぐるみを一緒にするな。
もっとも、遠くから吠え面かいてる貴様よりは１００倍マシだ。
713:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/04 11:11:42 /jGMrZ7YO
すごい罵倒だ・・
そんなにむかつく発言にとられるとは意外。
714:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/04 15:32:34 y29SUdhq0
いや普通に言い過ぎだと思うぞｗ
715:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/04 21:53:11 /jGMrZ7YO
でも・親戚に宝塚歌劇の団員とかがいれば自慢になるけど、ただの趣味で仮装している人が親戚なら隠すと思う。
ましてや俺の貼ったタイプなら隠したくなる・・・
あくまでも主観だけどね
716:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 01:29:12 lLliARL10
>>709
＞ どうしてもこの世界にいたいなら
ここは俺たちの世界だ。お前の世界じゃない。お前は何様だ？
>>715
お前、自分の間違いに気づいてないな。貴様の写真も発言もスレ違いだ。
女装と着ぐるみは違うものだ。一緒にするから話がややこしくなるんだよ！
女装ＮＧでも着ぐるみＯＫなイベントがどのくらいあるか調べてから出直せ。
717:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 06:42:34 XtbA90v50
想像してみましょう。
遊園地のコスプレイベントで、美少女着ぐるみに「キモイキモイ」と言っている輩達の姿を。
どちらがキモイかお分かりですね？
だからここでアンチが何を叫ぼうとも、安心なのです。
また本当にアンチなら、こんなスレは相手にせずスルーするわけで。
着ぐるみ関係者による私怨混じりの復讐か、注意を促す為に悪役を演じてくれているかのどちらかでしょう。
女装と着ぐるみは違うかどうかについては、私の意見としては別に違うとは思いません。
でもイベント等で、着ぐるみには一般人が寄って来たり、手を振ると笑顔を見せてくれます。
反応の違いは確実にあると思います。
同じなのに反応は違う。
ここに着ぐるみをしたがる人の気持ちを理解する何かがあるのではないでしょうか？
718:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 07:15:26 fpSLE/feO
想像してみた
どうしても着ぐるみの方がキモイ
世の中からキチガイがいなくなるまで俺は書き続ける
まぁ、ダラダラとくだらない言い訳書けば書くほどキチガイを証明しているようなもんだがなｗ
どんどん書きなよ＞キチガイ君
719:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 10:15:42 ebK3p4Oz0
>718
本当は気になって仕方ないんじゃないの？
他の人にも書かれているけどキモイのならここで相手するのも苦痛でしょ
別にここに書いたからって現状が変化することはないし
>「世の中からキチガイがいなくなるまで俺は書き続ける 」
これが本音なら感情論でダラダラ批判しないで理論的に書こうよ
匿名掲示板で人の趣味や価値観を感情論のみで一方的に否定するのは感心しません
自分の考えに信念があるのならホームページでも立ち上げて堂々と理論的に批判してください
720:７１５
05/10/05 11:00:24 SQU8n0C00
キグルミとコスプレは違うな。
キグルミは仕事だったわ
あれは別にキショイとも思わない デザインいいし中に入ってる人の
動きもいいと思う。
URLﾘﾝｸ(upup2com.s9.x-beat.com)
でもこれはキモイし 顔出してる人で男の場合はこんなイメージが強い
721:７１５
05/10/05 15:01:21 SQU8n0C00
だから 自作したものをまだ体育会系の長身でスタイルの良い人に
モデルして貰った方がまだ健全に感じるわけ
ファッションショーと同じ発想。
一生懸命作った服もそれで喜ぶかな・・・
722:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 15:16:45 z8QE+NOK0
>717>719とか見ると自分達がコスプレって意識ねーのかな…
だったらコスイベントじゃなくてテメーらだけで集まってろと思うんだが。
そうじゃ無いなら上のほうの更衣室での話とかを一部の事と逃げずに解決させろっての。
723:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 16:26:24 ebK3p4Oz0
>722
>「一部の事と逃げずに解決させろっての」
更衣室の話は少なくとも問題になったところに居合わせたことはないし
強制力のあるコミュニティーがある訳でもなく個々に活動している人にたいして
あれこれ言える権利を持っているのは主催者のみじゃないの？
何らか問題のある行為があったのであれば、せめて何時・何処のイベントかを示してれなきゃ
私の立ち位置は着ぐるみ"のみ"に起因する問題はないと思ってますから
724:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/05 16:49:10 XtbA90v50
>>722
着ぐるみコスの人は別に全員がグループというわけじゃありませんので、各人の判断に任せるしかありません。
私が知る限りでは、更衣室でのトラブルは聞きません。
男性コスは比率が少ないので、お互い譲り合って仲良くやっていますよ。
嘘と言うのなら、具体的に何時の何処のイベントで、どのキャラがというのを教えてくれませんか？
中身が女性という方が最近増えているんで、男女のどちらかというのも教えて下さいね。
725:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/06 00:00:16 Huehic1R0
トラブルないのは周りの男性コスがこんなささいな事で腹立てても仕方ないと
大人の振る舞いしてるからじゃない？
726:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/06 00:25:59 i6op7Jw00
トラブルがないのは本人たちの努力の結果だよ。
問題があれば次回からの注意書きに追記されます。
参加できるいべんとは、大抵「歓迎」してくれるし。
「想像」する暇があれば一度現物に逢いに行けば？
727:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/06 02:29:20 sUnJiuSl0
｢歓迎｣？
見た事無いな、そんなの。
728:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/06 07:11:52 i6op7Jw00
>>727
更衣室を出るときのスタッフさんのどよめき
戻ってきたときのねぎらいの声
「次回も来てね」って言葉
垂れ幕下げてクラッカー鳴らすばかりが歓迎じゃない。
729:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/06 14:28:44 CK6Z8/hW0
>>726
最初の２行は725の反論になってないぞｗ
大人の判断・我慢しているから誰も注意しない＝マニュアルにも載らない、だろ？
ソースは出しようがないから仕方ないけど、本人たちの努力ってどんなのですか。
後学のために教えてください。
残り３行目も少しおかしい。
歓迎に意味で、ねぎらいは賛成だけど、どよめきは否定形にも使われる。
「次回もきてね」は一般的に社交辞令ということも忘れてはいけない。
これは悪意のある見方に近いけど事実は事実です。
730:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/06 17:29:54 OJFMCqQQ0
証拠になるかどうかわからないけど、C-NETのページで最近になって
「※女装禁止（ドーラーはＯＫ）。」という注釈がWEBにもではじめているから
(以前は現地で配るパンフレットに書かれている程度だった)
少なくとも着ぐるみに対するイメージが悪い方向に行っていないのは確かですね
731:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 00:30:12 5KEMKZzb0
着ぐるみってコスイベントルールのグレーゾーンという印象がある。
732:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 00:35:33 xBYt96cj0
>>729
言っても判らんだろうから見に来てね。ｗ
（丁重に親切に書いても信じないだろうから省略）
そこまで否定するなら根拠を示してくださいな。
733:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 14:20:03 PUbNBuW00
和歌山のイベントでは、美少女着ぐるみが排除されたっていうじゃナ～イ ﾃﾗﾜﾛｽw
734:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 15:25:28 q/Pam7zZ0
ポルトは公式キャラの着ぐるみと区別の難しいから事前審査となってるみたい
だったら背景に合ったキャラとか縛りはずせば区別簡単なのにねぇ
735:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 20:56:34 xBYt96cj0
>>733
調べもしないで噂だけに踊らされてるのね。
ポルト・イベのPR画像に着ぐるみが出てるのは周知だよ。
736:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 21:23:25 Xmr2JgeB0
着てる最中に興奮のあまり勃起してる奴おるやろ？家でオナったりしてな。
正直に言ってみな。
いくら、イベンターや子供に良い顔されても、見る人が見ればそぅいうのが
想像されて良い印象を持たんのよ。
着ぐるみを免罪符に、タイツ・パンスト、女性下着に固執する着用実践な
フェチが公然と紛れ込んでいるのも明らかで我慢ならん。
737:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/07 22:08:54 xBYt96cj0
>>736
「見る人」＝「想像される」人なんだね。
それは貴様の妄想が邪悪なんですよぉ。
そろそろ自分の妄想癖に気づいたらどうよ？？
738:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 00:05:41 djZO6dqV0
あーあ、核心突いてしまった>>637
着ぐるみの中の人のほうが、よっぽど邪悪で妄想の固まりだしな...
739:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 00:15:41 ZIuaXeia0
したらばのレスに核心を突くような事書いてあるとは思えないが・・・・
740:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 01:58:27 JszpwbJE0
>>738
君は自分で勝手に妄想した結果を他人の意見に投影してるんだよ。
741:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 05:18:46 mOpdYB+ZO
あげ
742:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 06:56:18 FgGNtNd80
したらばの着ぐるみ板を読んだが、美少女着ぐるみの奴らはイベンターに噛み付くくらい増長してるのが判ったよ
あれ、いろんなイベンターの所に送ったほうが良くね？
本性は醜悪で思い上がった奴らというのを知らしめれば、イベントからの排除も可能だ
本音が書かれてるのをやっと見れたよw
743:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 20:37:03 X4Yx8YkH0
送りたければ送ればいい誰も制止しない
744:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 20:47:12 JszpwbJE0
>>742
君が馬鹿なのは良く判った。イイ子だからおとなしくしててね。
745:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/08 20:59:18 nrLXW5Ro0
URLﾘﾝｸ(www.buildupstudiosigma.com)
あゆかわいいなぁ・・・。
746:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/09 00:05:37 UUQakA7R0
いたる絵は3次になってもキモいだけｗ
747:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/09 00:24:45 IE3oJB9M0
会場側ともめるのは運営側にも落ち度がなきゃあーまで騒ぐ事無かったんじゃね？
748:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/09 00:30:05 yeMgshZc0
>746
むしろ三次元にしろ二次元にしろ二次創作が難しい絵柄だと思う。
萌えるフィギュア作れる人もわずかには居るしそういう腕が必要な題材じゃないかね。
>747
運営の落ち度ってキグルミ含めて女装を禁止しない事ですか？(w
749:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/09 01:34:26 XN0ZAfmv0
１５７が消えたら、声の大きい>>581も、視野狭窄の>>601>>633も
子供一途なお父さん>>680もいなくなってしまった。
奴らは何者だったんだろう？１５７を叩くためだけの存在だったのか？
それとも１５７が自論を展開するための呼び水だったのだろうか？
彼らは納得して消えたのか？論破されて敗走したのだろうか？？
１５７も含めて厄介な論客だったが今となっては全てが懐かしい。
750:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/09 08:38:01 lcn6SYS20
原画家の画力ランキング
特：破壊神竹内崇
SS：魔王YAMYAM
S：マッシヴ川崎恵
A：カレー屋山本和枝
B：いんぽ西又葵
C：三つ子みつみ美里 中村毅 甘露樹
D：凸進化論プードル関西
E：宇宙人いたる
F：顔面神経痛あきら炉利代表おーじ
751:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/10 00:55:13 R864XL1T0
長文だらだら書き込んでうざかったしたらば157とその他の奴らｗ
752:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/10 01:28:12 wvTHyHih0
>>750
美少女着ぐるみがキモイのは元ネタの２Ｄ美少女がキモイのでは？
753:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/10 09:40:57 og71jYeA0
実写の美少女の着ぐるみはねえのかよ？
754:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/11 00:07:35 6kaTKOJ50
>>753
つ「実写版セーラームーン」
755:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/11 03:15:33 NdovcwLF0
美少女着ぐるみがキモイ理由(結果報告）
擁護の視点からまとめて見ました。他に言うことないか～？
納得いかないならそれなりの根拠を持って反論してね。
１．元々のアニメ顔がキモイ ＝＞着ぐるみの性じゃない
２．それを造型する際の意匠がキモイ
＝＞造型師の責任。オタク好みの顔と一般ウケする顔は違う？？
３．なんとなくクネクネ歩くのがキモイ ＝＞歌舞伎と同じ「様式美」
４．中身がナニを考えてるかわからないからキモイ
＝＞他のレイヤーや隣の人間はどうだ？人の心なんて判らなくて当然。
子供好きってぇのは理由にならないのか？
4'．中身がロリ・ペドかも知れないからキモイ
＝＞「かもしれない」から疑うのは良くない。見る側の妄想の反映でしょ。
５．更衣室を占拠するのが邪魔
＝＞着ぐるみがコスよりも占拠してるという根拠は？
６．勝手に屋外撮影してるのが気になる。邪魔。
＝＞法的に問題ないことが多い。社会規範に鑑みると良くないかも。
７．中身がオジサンなのがキモイ ＝＞そんなこと考えても無駄。ぉ
7'．女装コス並にキモイ ＝＞塗りたくってない分マシ。変な脳内補完するな。
８．理由はないが着ぐるみが嫌い・気になる。
＝＞妬み、嫉み、嫉妬でしょ？素直になれよ。ｗ
756:581
05/10/11 06:05:29 O7JC4UW80
>>749
答えは簡単、彼が『論議で構ってﾁｬﾝ』だったから
漏れも１５７の挑発的態度（これも”論議で構ってﾁｬﾝ”の常套手段）にまんまと吊られて
あんなレスをつけてしまった 今は反省してる
で、こうゆう椰子は相手にしなければ大体捨て台詞残して消えるので（事実そうなったしねぇ）完全蒸したわけｗ
ちなみに、いま設楽馬の方で１５７は「勝った勝った」と英雄気取りだよ（ﾆｶﾞﾜﾗ）
>>755
貴殿にも１５７御本人様っぽい臭いがプンプンするが、あえて吊られてあげるとちと気になったのが３番
あのクネクネが『様式美』ならば、同様に『様式美』で語られる事の多いバレエはどうなる？
先に言っておくけど「トロア・デ・モンテカルロ」とか「グランディーバ」を例に出すのは反則ね
あくまで『様式美』の部分だけで語ってね 論議で構ってﾁｬﾝ殿
757:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/11 10:21:13 fcZR6VY50
>>756
755に賛同するわけではないが、３項の件は一部の人のことだろ？
一部の人・稀な件・可能性を引っくるめて着ぐるみ全部がそうだって
言うのはおかしいって言われてたのにまたぶり返すのか・・・
構ってちゃんはあなたでは？
758:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/11 10:59:35 ZCthf0e30
着ている人がオッサンだから気持ち悪いのか？
中の人が女性だったら気持ち悪くはないのか？
759:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/11 13:30:11 0qMJlYhL0
中身の性別云々については、性別が判らないキャラや体型なら問題ではない
まじまじと観察してきたら、そいつがキモイわけだしｗ
人形恐怖症だったとしても、大人なら無視して我慢しろや
キモがってる人に構うほど、こちらも暇じゃねーんだ
760:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/12 00:30:21 iz3dlRku0
キモイ理由の結果報告するならこうだろ？
１．元々のアニメ顔がキモイ ＝＞仕方がない。
２．それを造型する際の意匠がキモイ
＝＞まあｵﾀ向けだからｗ
３．なんとなくクネクネ歩くのがキモイ ＝＞女装と同じ。
４．中身がナニを考えてるかわからないからキモイ
＝＞喋れないから仕方がな・・やっぱりキモイ（糞
子供好き？んなもん言い訳だろ。
4'．中身がロリ・ペドかも知れないからキモイ
＝＞どっちでもいい。キモイことに変わりナシ。
５．更衣室を占拠するのが邪魔
＝＞時間かかりそうだし。
６．勝手に屋外撮影してるのが気になる。邪魔。
＝＞法的？モラルの問題だろ。
７．中身がオジサンなのがキモイ ＝＞きもすぎる・・・
7'．女装コス並にキモイ ＝＞女装よりマシだがキモイことに変わりナシ。
８．理由はないが着ぐるみが嫌い・気になる。
＝＞本人は好きでやってるんだし、無視して我慢汁。
761:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/12 01:01:30 NmAN2Vlx0
無視もできない我慢もできない子がここに書き込むんですよんｗ
762:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/12 10:13:12 jkr33kAa0
着ぐるみって寒い時期に重宝しそうだな。
部屋で着てたら暖房いらないじゃん。
763:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/12 16:07:39 YX7DdB6Q0
アンチ派や擁護派に言っておく。
このスレは「美少女着ぐるみのここがキモイ」と述べる場所であって、
「美少女着ぐるみのここが悪い」ことについて述べる場所ではない。
キモイという意見は個人の感覚であって、他人に同意を求める必要はない。
同意を求めたり悪い部分を指摘するから擁護派が反撃してくるのであって、
「キモイキモイ」とただ連発してるだけで良いんじゃないのか？
764:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/12 17:05:55 2JyMcBZh0
＞＞７６３
「レイヤーとかカメコはあいつらの事どう思ってんの？ 」(１．参照)
ここって思っていることを言うところじゃなかったの？
765:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/12 19:30:35 2LWRKHGI0
>>760
それは女性にあてはまらんだろ
766:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/13 00:43:57 YUZfo56t0
キモーイって言ってるのを間に受けてじゃあ見に来いよなんてのがキモイね。
本当に着ぐるみキモイって思ってる奴らはわざわざここを見つけて書き込むわけ
ねーだろｗ
767:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/13 02:45:40 Q1MRDQRU0
ここは着ぐるみ関係者の私怨で立ち上がったスレですからｗ
768:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/13 03:53:52 ZftRJ0nh0
>>760
散々けなしておいて最後は「無視して我慢汁。」なんだね。ｗ
>>764
つまりレイヤーとカメコにしか発言権がないってことだね。
>>766
つまりここの住人は小学生並の感情表現しかできないわけだね。
つまりここって...。なんなのさ。
769:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/13 11:31:27 Q1MRDQRU0
>>768
ここは着ぐるみ関係者の私怨で立ち上がったスレですからｗ
770:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/14 05:47:45 2jLR3Bf10
そうか内部抗争だったのか。
最後は浅間山荘事件のような結果になるといいな。
771:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/14 06:36:09 eRrwDO270
いや、内部抗争ってのはそれ以外のレイヤー等に嫌われて無いと思い込みたいﾔｼの戯言だろ。
772:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/14 11:49:41 U/dt4UyU0
んなわけねーべｗ
レイヤーみんなに好かれるなんてあるわけねーってｗ
773:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/14 20:04:37 d+dcTJ6u0
内輪の内容が多いことから、ここを内部抗争に使われてるのは確かだな。
人を叩く為なら着ぐるみ全体のイメージが低下しても構わないという椰子どもだ。
最近でも個人叩きでイベンターに噛みついて、着ぐるみの参加禁止を食らったそうだぞ。
774:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/14 22:23:03 LjZ5T7km0
イベントで他のレイヤーの人達に実際にどう思われてるかは興味あるなぁ。
それほど関心がないって感じかもしれないけど。
775:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/14 22:26:47 33OGycsB0
それぞれの立場で言いたい事があるんだろうけど…
会場がＯＫだしてるなら、そこではとりあえず存在は認めないと。
それ越して私怨で文句をいうのは痛いだけ。
＞内部抗争
イベント会場でマスク剥ぎデスマッチでもやったら？ｗ
776:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/15 00:24:45 BiSK6pZn0
>>775
クロスボンバーを実践しろと？
マジにその着ぐるみの中身に怨みのある奴がいたらやりかねん。
777:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/15 23:28:08 FvsC6ghF0
マスク剥いだら別人だったということもありえるわけだがｗ
778:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/16 02:26:37 V2Ck/i/50
なんだか私怨スレでもなくなってるなぁ。
このスレはこれからどうなるんだ？？
もう「擁護とアンチの愛の交換日記」にするしか！ｗ
779:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/16 02:42:47 xk/1UOTb0
元から私怨ってわけじゃねーだろ。
本来のただ着ぐるみキモーイｗって書き込むくらいでいいんじゃねｗ
780:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/18 01:52:26 9GOd5VUL0
きんもー
781:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/18 10:32:49 cczljdid0
スタイルとルックスがキモイ奴はキグルミでごまかす・・
それ以外に答えはあるのかな？
あと素顔で女装するキモオタはただのキチガイだけどな
782:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 00:39:27 OASdPI920
>あと素顔で女装するキモオタはただのキチガイだけどな
似合っていれば、きれいであればいいと思う。
つ 一女性の意見。
783:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 01:31:42 WFwA4vWw0
似合っていても基地外は基地外
つー世間様の意見
784:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 02:44:16 l8y04U0T0
いねーんスよ、似合っているのなんて。
785:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 07:04:19 IHnlOPkO0
女装スレへ逝け
786:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 08:58:03 nOZUjInZO
人間中身だろ！？
上っ面で判断するなよ
きぐるみだっていいだろ
本当にキモいのはきぐるみの中身
着替え中に出くわしたら吐き気がするぞ
787:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 10:00:46 pHHi/90MO
おまえも、きぐるみの中身の上っ面だけしか見てないだろ。
もっと内面をよく見ろよ。
それでも心が汚い椰子はいるがなｗ
788:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 10:24:58 /jUlALjg0
おまえも、アンチの意見の上っ面だけしか見てないだろ。
もっと内面をよく見ろよ。
それでも心が汚い椰子はいるがなｗ
789:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 14:09:15 5XO45m+10
ここにはデゼニーランドやプリキユアシヨウ見ながら中の人のことを想像するような人がいっぱいなんですね。
790:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 16:10:34 +y9Hz9OZ0
しかし、なーんで９９％女性着ぐるみなんだろうな？
仮面ライダー、ダースベイダー、ガンダムもいるけど、大きなマスクを被る連中は全員女性になりたがる。
ホント、指向的に何かあるのだろうか？？？
791:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/19 19:34:14 nOZUjInZ0
単に女装趣味の変態だからだろう。
792:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/20 02:22:26 zWueAefO0
>790
そっち系の人は普通のコスもしたりするしなぁ。
その辺の違いにこのスレが出来るだけの断絶があるんだろう。
793:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/20 07:17:44 JfPQFaPr0
着ぐるみの内面性に対してキモイと感じるのは、
見る側が着ぐるみに自分の妄想を投影してるから。
具体的根拠のある意見は改善されるかもしれないが、
見る側の気持ちに根ざす問題からは救えないよ。
794:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/20 08:59:39 SY6Twi+ZO
具体的な指摘
きぐるみの中身は中年太りで腹はぶよぶよ頭は禿散らかして一般的に気持ち悪いとされるような中年のおっさんの集団だから
795:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/20 22:30:55 2VKactzO0
<794
裏ジャニのVTRでは禿ではなくて みんな髪ぼさぼさだったけどな
796:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/20 23:29:10 4251KDd00
禿げあがる兆候がみられたよボサボサの髪の毛。
797:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/21 00:17:15 wpcWFWkvO
つまり
全身かつら なのか
798:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/21 00:51:33 IVrH1yjK0
と、書き込んでいるこの中に禿げがいる。
799:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/21 06:44:45 nvzfFW2W0
>>793
自分が禿てると他人も禿るように思うって事棚(w
800:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/21 07:10:03 9TzTtH4c0
つまり着ぐるみの中には、
自分と同じように醜悪で
自分と同じように性根の曲がった
自分と同じような変態が入っていると想像するからキモイんだな。
801:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/21 08:57:10 jIpUvqCqO
想像じゃなくて実際に見た事実がネットや噂でそれとなく知れ渡ってんだろ
802:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/21 23:38:45 oJaGRjoU0
妄想を叩いてるwネタ切れか？
つ【２００５年秋の合同オフ】
803:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 00:05:37 yV74RVzc0
>>802
そういう合同オフは必ずエロい事してるって噂聞いたんだけどマジなの？
画像公開してるサイトに「当然ここでは公開できない画像も・・・・」とか書いてあるし。
ホモ？
804:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 01:21:56 5uu09E410
合同オフって気になるよな？
集まって写真取って飯食うだけで終わるんなら一日ぐらいでいいのに
わざわざ３日とかやるから何かあるとは思う。
805:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 01:22:07 3I1lz4hI0
>>803
あるかもしれない。ないかもしれない。判ってるのは
＞「当然ここでは公開できない画像も・・・・」
って書く奴は大馬鹿モンってことだな。隠すなら完全に隠蔽しろよ。
何もないなら書くな。何かあっても書くな。
自分の恥部を晒したい下衆な根性が一番キモイよ。
ああいう馬鹿がいるから「着ぐるみ→変質者・ホモ」って話になる。
つまりアレだ。一人が犯罪起こすとオタクが叩かれるようなもんだ。
最後は個人個人の問題。まとめて解釈しようなんて思わないでくれ。
＿|￣|○
806:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 06:27:21 CGPXcRVa0
というか、なぜ彼らが美少女着ぐるみをやるのかっていったら、
そのオフとやらに究極の答えがあるんじゃねーの？
807:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 09:02:38 UNXZUWLw0
オフの参加者は３０人
集合写真の参加者は２４人
残りの６人は何やってるの？
着ぐるみとエロ？
808:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 10:46:02 3I1lz4hI0
>>806
そいつらにとっての「究極の答え」があるかもしれないが、
きぐるみ全員にとっての答えがそれだというわけでもないだろ。
>>807
カメラ構えてるんだろう？ｗ
809:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 14:42:50 UNXZUWLw0
>>808
３日間ぶっとおしで撮影だけしてるの？
810:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 21:01:28 3I1lz4hI0
>>809
そんなこと知らん。ｗ
集合午後からで午前中に解散なら実質２日間だろうとか、
自分で着なくても撮影できれば満足なカメコがいるとか、
そういう事情には全然詳しくないし。
プライベートで留めるべき範囲が判らないまま写真垂れ流す
阿呆にも困るが、好奇心だけで覗き込む阿呆も困るぜよ。
ここはアンチスレだからな。嘘でも本当でも「良くない話」
しか聞けないよ。
811:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 21:19:33 46XGokFX0
なんでそんなに必死なんだ。
812:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/22 21:32:50 3I1lz4hI0
それは...。色々と不愉快な記憶を呼び覚ますからさ。（遠い目）
阿呆の後先考えない行動で阿呆と一蓮托生になるのがイヤなのよ。
バイクに乗ってるだけで暴走族扱いされて袋叩きに遭いたくないだろ？
着ぐるみ着てるからってエロぐるみ呼ばわりされて叩かれるのは勘弁。
813:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/23 14:01:20 8X5IeVaG0
>>812
それはお前が他と同じにしか見られないような情けない人間だからだよ
こいつはあいつらとは違うと思えるくらい頑張ってみろやｗ
そんな努力をせずに、こんなアンチスレで匿名で愚痴るなんて、情けないにも程があるぜ
偏見を植え付けられたら、そういう偏見を正すために頑張れや
オタクやコスプレが段々と世間に受け入れられてきているのも、そういう努力をしてきた人達がいるからだ
努力っつても、世間に向かって叫ぶだけじゃマイナスだ
世間が認めるようなレベルの高い着ぐるみを出して見せるようにしないとな
東京都のＣＭに登場しているシグマを見習えよ
814:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/23 16:05:05 4y388Cmk0
>バイクに乗ってるだけで暴走族扱いされて袋叩きに遭いたくないだろ？
例えが悪すぎｗ
今時バイク＝暴走じゃない珍走なんて認識はねーだろｗ
815:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/24 02:02:18 91CJB0VB0
むしろ珍走仕様に改造してますが暴走行為はしませんって言ってるみたいだ。
816:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/24 14:33:54 kD9IRASa0
まああれだ、ヤンキー仕様の車が公道を普通に走っていても暴走族扱いだが、走り屋仕様で公道を暴走したら走り屋だと思われる、みたいな？
817:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/24 18:40:54 fy/v6Mcx0
走り屋でもヤンキーでも暴走は暴走だ駆逐されねばならん
818:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/25 22:27:56 Nc9VXAx60
なんでこんなに気持ち悪いか考えてみた。
1.面が普通に気持ち悪い
2.女装趣味から来る変態性癖が滲み出てきて身の毛がよだつ
3.面とか衣装とか結局買った物なので、創作系より格下オタクのくせに偉そうで気持ち悪い
4.ここにどうみても脳みそが膿んでいるとしか思えない気色悪い書き込みを読んでしまう
こんな所かな。
819:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/26 09:57:39 IgkSe63f0
>>818
この書き込みの方が気持ち悪いんだが
820:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/26 20:17:55 8Fkt3Zsa0
面の表裏の差が原因
821:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/26 21:31:12 181fRTNN0
/ｨﾘ/Z,rァ,ィｮシノノﾊ/,ﾉ !ltぃ､ w､ ヽ
!〃/,rシｧ‐''ﾆ斗彡彡'′ いヾト、ﾐミ l
l'ｿ/イZ=彡'ｱ_彡''" ﾞt,ヾXヽヽﾐl
l '´,Zr'zェ≦;､,,,_ ヽヽﾄ､ｔﾐ l!
{ﾊﾘ ｷ （_・,ﾉ`ﾐ' ,.:‐-ｪ,,＿＿_,,,Nﾐ!ゞヽｌ
tjV ´^''ー―'' /;;;::イﾞて･ﾌ^'‐ｧ ヾﾐミl
l, l /;;::::::｀` ‐-‐''^´:.:.lﾘjリ
ヽj, /::::::: .:.:.:.:.:.l/7/ >>1ボクの国訴訟大国ネ
,. -ゝ、 /:::,;:' .:.:.:.:.:.:/ｨ'′
/ .:.:.:.ヽ r'^' /:::-､ .:.:.:.:.:./'´ これ以上失礼な事言ったら
i′:.:.:.:.:.:.:.ﾞ! ,,、 ヽ ノ .:.:.:.:.:／ シリの毛まで抜かれるよーな
. l! :.:.:.:.:.:.:.:.:l ヾヾﾆ:ヽ_ .イ..,,＿ .:.:.:.:／ 賠償金を払わせまーす！！
l :.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ、 ｀丶､`'―--彡'´.:／
l, :.:.:.:.:.:.:./l iﾄ、 ､;;,,｀,,￣,,´ :／ーr‐- ､
,イ!.:.:.:.:.:.:.:.:/ ltl ＼ ｀ﾞﾞ ''' "´／:.:.:.:.:.l:::::::::::＼
,.-'",..､:::l:.｀'＝":.l い ` ー-‐ ''".:.:.:.:.:.:.:.:l::::::::::::::::｀丶､
':´::／ ヽ.l:.:.:.:.:.:.:,ﾊ l, .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ::::::::::::::::::::::::::｀ﾞヽ､
::,ノ l!:.:.:.:.-ｼ' ヽ l, .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
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ﾘ :.:.:.j:.:.:.:.,,:-‐'^ﾐミ:.: ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
822:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/26 22:39:31 jLXV4fqR0
やれるもんならやってみろよチンカス
823:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/27 00:40:05 ue7b8R4M0
裏も表もなく、子供好きの着ぐるみモノですが...。何か？？
つまり、裏側にもパテ盛ってペーパーあてろってことですか？？
824:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/27 09:54:40 kde87PFCO
いや
むしろ藻前の顔に(ry
825:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/28 02:43:39 Gt6ziFkp0
__,. -─-- ､_
, - ' _,´ --─‐- ）
,ｲ´__-＿＿_,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´￣ ｀` ､＿_
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | >>822
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
∥ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ∥
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jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |
〃:::::::ﾏ二 ＿,ﾉ
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
826:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/28 22:55:58 EXicRzMj0
>>825
827:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 07:37:21 ZPHqdP9D0
> 245 名前： 名無しさん@着ぐるみすと [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 17:12:59
> >>244
> 一部の人しか知らない、危険ドーラー達の画像を集めたサイトいけ
> 248 名前： 名無しさん@着ぐるみすと [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 19:20:39
> あの素の時の特徴まで書いてあるサイトかｗ。
> ていうか有名サイト（噂によるとチャットを持っていて、一日３００ヒット以上でないと無理らしい）の管理者連盟でないと教えてくれないっつの。
> 249 名前： 名無しさん@着ぐるみすと [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 20:34:44
> イベントやオフの後いきつけのチャットの雰囲気が違っていたら、そのサイトの存在を疑おう。
> でも大丈夫、一定期間真面目にして管理者連に認められれば、またいつも通りオフに誘ってくれたりイベントでも仲良くしてくれるから。
素写真の晒しで大騒ぎした連中が裏ではこうゆうことをしてる
何が管理者連盟だよ、ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
これが『子供と遊ぶのが大好き』な着ぐるみオヤジの実体。中身も小学生並みの知能しかないわけだｗ
828:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 10:53:05 yIwO6Wyl0
>>827
その書き込み見たがどうもネタっぽいんだが・・・。
漏れが知らんだけでマジなのかもしれないんだが勘からするとネタだろ？
「噂によるとチャットを持っていて、一日３００ヒット以上」っていうところに違和感があるんだが…。
完全に鵜呑みにするのは危険ですよっと
829:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 19:43:14 KAf+dqHK0
>>827
どうみてもネタだろう
こんなのに釣られるのは小学生並みの知能を持った香具師くらいだぞｗ
830:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 20:22:15 s9LkjZs/0
管理者連盟火消しに必死棚（pgr
831:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 20:29:09 KAf+dqHK0
内容の愉快さから盗撮事件を起こした香具師達が批判をそらすためにでっち上げたと推測
真面目にしてれば許してくれるからっつーのは、そいつらの願望なんだろうなｗ
832:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 23:07:39 0hnEmys30
本人が真面目にしているつもりでも第３者からみればそうは見受けられない。
833:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/10/31 23:58:44 C9z0+7du0
この世界長いつもりだけど管理者連盟なんて聞いたことないな。
多発した「着ぐるみ参加可能イベント」が気になるんだろ？ｗ
834:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/01 00:55:13 h9QaOFEv0
あいつらベタベタの馴れ合いが大好きみたいだし、mixiあたりでそんなのやっててもおかしくないんじゃね？
835:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/01 14:49:07 fgobeNbJO
ﾐｸｼ…たくさんいる
招待メール欲しければあげるよ
836:ももき☆あき
05/11/01 15:09:08 sGqOctj/0
着ぐるみの、足を踏んでも同じ顔。
837:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/01 18:19:43 tbSCt6jp0
>>836
意味不明
838:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/01 18:20:29 tbSCt6jp0
>>834
正解
839:ラレーヌ・市川真間
05/11/02 15:02:54 au3Wp/Lm0
ここで、一句読みます（２ちゃんねるの句会）。
ドーラーの・怒った顔が・見てみたい。
着ぐるみの・足を踏んでも・同じ顔。
としまえん・どーらーうようよ・無口だな（字余り）。
840:ラレーヌ・市川真間
05/11/02 15:04:12 au3Wp/Lm0
着ぐるみに・喜怒哀楽・見られない。
841:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/02 20:52:01 OwS27fDU0
着ぐるみは喜努愛樂に溢れてる。
842:ももき☆あき
05/11/04 15:31:09 wlUTBrnR0
ドーラーの・中身はおっさん・トラウマだ。
843:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/04 20:33:34 tOhJ5oqO0
>>842
ならこんな所見なきゃいいのに・・・
あ、トラウマになるほど好きなのか！
きんも～☆
844:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/04 22:38:31 9UaUlUzM0
トラウマを受けると同時に「自分も着て良いんだ」と思うようになって克服する
これが「おっさんイメージ戦略」のカラクリｗ
845:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/04 23:33:56 kX9ptOmf0
ここに書いてる奴は「着たい気持ち」を整理できなくて
性格が曲がってしまった困ったチャンなんだろうなぁ。
見てて可愛そうになってくるよ。もっと素直になって良いんだよ？ｗ
846:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/05 12:25:57 zEjM4nEf0
エロおやじな漏れの撮影したい度
女性レイヤー＞＞＞＞＞＞＞着ぐるみ＞＞＞女装レイヤー≧男性レイヤー
てか、男性レイヤーなんて集合写真以外では写さない。
847:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/05 14:41:57 o8ez9v0H0
うっわ、ありえねー
キグルミや女装のキモさ考えたら女性レイヤー一択だろうよ
男性と違って集合でも撮ろうとは思わんぞ
848:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/05 16:27:48 zEjM4nEf0
漏れはお前よりちょっとだけ守備範囲が広いって事だ。
てか、中身が何だろうが関係ない。
849:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/05 23:14:07 ndvXutlD0
中身がエロい人ならここで憶測が飛び交う着ぐるみオナニーしてるんだろう？
850:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/06 00:29:25 FK4eqZNJ0
股間にジッパー付いてるの？
851:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/08 10:37:42 0rwX2/Ja0
>>850
オムツしてるけどなにか？
852:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/09 01:58:34 kU2+0Whr0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいきもすきもす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
853:ももき☆あき
05/11/09 15:07:44 h26ymcwN0
この前の、花やしきで「ピンクナース」のドーラーが、ピンクのTバック見せてくれた時は
マジ・キモかった。殺してやろうかなと、殺意を感じた。
中身は、 四十路のおっさんなのに・・・。
854:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/09 17:29:05 kU2+0Whr0
>>853
「見せてくれた時」ってことは
自分で願いしたんだよな？
見せられたとか、見てしまったんで無く
見せてもらってるんだから
で、中身が４０って事も知ってる訳だ
人殺す前に自決したら？
855:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/09 21:30:47 4d1r7INd0
殺意を感じても股間は反応してた853乙
856:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/09 22:55:04 c6DsKzDE0
>>853
そんなときはお尻とちんちん触ってやればいいんだよ。
冗談でタッチとかじゃなくマジに射精させてやるくらいにｗ
857:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/10 11:07:48 AHdQT2bf0
>>855
わろたw
858:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/10 21:59:19 h6xRtqTc0
あのキモイ面から滲み出てくる狂気にやられて吐きそうです。
859:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/10 23:17:14 KTQvKDzG0
>>849,850
妄想が暴走してますね。（嘲）
どうしてそういう発想しか出てこないんだ？
>>853,856
「見せてくれた」と言いながら怒ってたり、
イチモツを揉むことを奨励したり...。
君らの方が気持悪い人だと思うよ。
>>858
狂気を感じているのは御自身だと自覚しましょ。
話に脈絡ないしぃ。たぶん貴方は病気です。
直すために実際に着るしかないね！ｗ
860:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 00:04:12 A9/ozpK60
｢見せてくれた｣と言う言い回しくらい理解しろよってツッコミがなんで封じられてんの？
861:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 02:22:30 ZC3r/g6x0
>>860
そのほうが面白いからだよ。┐(ﾟ～ﾟ)┌
862:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 02:33:02 A9/ozpK60
でも上の流れキモイだけであんま面白く無いよ。
863:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 02:37:43 kmW/F2570
>>860
見せてもらった本人必死
きんも～☆
864:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 17:00:51 H2bfReoz0
859がシカトされている件について
865:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 19:30:08 uZCBZtHG0
頼めばイベント会場でパンティ見せてくれるんだね。
866:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 23:16:38 rqG7GrIy0
>>864
あの手の屁理屈バカさんには関わらないのが大人です。
867:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/11 23:36:01 uZCBZtHG0
大人はそんな事をわざわざ言わないw
868:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/12 00:34:50 c1RiZ8iK0
プッ
>>867
釣られてやんのｗ
869:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/12 15:03:21 qEQJy1FD0
>>868
もうちょっと釣られるの意味を考えた方がいいですよ
きんも～☆
870:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/12 16:59:35 UH+t+yCr0
金毛って何だ？
871:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/12 18:11:53 c1iLuU5R0
金毛白面九尾狐
872:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/13 11:46:05 iuZWngCP0
面かぶってクネクネポーズを取っているのを見てもうちょっとで吐くところだった
873:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/13 13:45:45 SFijNTMp0
叩くならもっと具体的に叩いてみよう
２点
874:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/13 15:42:32 BzDewllc0
タックはせんのかね？
875:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/13 15:43:27 QRE0DFrU0
キッコロ/モリゾ
‥の中の人、ヤバカメコだぞ
876:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/13 23:23:45 6qpuRm4v0
>>873
出たよ奴さんの得意台詞がよｗ
877:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/14 20:05:49 PnAnKp0B0
>>875
モリゾ／キッコロが30体近くあるのは周知の事実だが、
中の人は更に沢山いるのは自明なんだが、
どうすればヤバカメコを見分けられるのかな？
878:ラレーヌ市川真間
05/11/15 13:13:29 mkFXoSTu0
>>853
通りかかったら、「ピンクナース」のピンクTバック 見えたんです。
それも幅、１cmのパンツがね。
そいつ、梅屋敷の友人ですよ。梅やんパンツのところぱちぱち撮ってました。
こいつ、としまえんにいますよ。
879:↑
05/11/15 13:25:48 sGBZRXRm0
別スレより
791 ：ももき☆あき ：2005/11/15(火) 12:25:32 ID:mkFXoSTu0
792 ：ももき☆あき ：2005/11/15(火) 12:27:42 ID:mkFXoSTu0
793 ：ラレーヌ市川真間 ：2005/11/15(火) 12:34:00 ID:mkFXoSTu0
794 ：ラレーヌ市川真間 ：2005/11/15(火) 12:50:47 ID:mkFXoSTu0
795 ：ラレーヌ市川真間 ：2005/11/15(火) 12:53:43 ID:mkFXoSTu0
という訳でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝによる寂しい一人芝居
∩＿＿＿∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━| ( _●_) ﾐ━━━ﾝ♪
彡、 |∪｜ 、｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ノ （＿）
880:日向めろん ↑
05/11/15 13:27:00 mkFXoSTu0
そう？。
881:日向めろん
05/11/15 13:28:12 mkFXoSTu0
伊東四郎だね。当たりだね。
882:↑
05/11/15 13:28:40 sGBZRXRm0
志村、ID、ID
オマイ本当に学習能力ないな
ドーラーよりキモイは、嘘つきｸｿ
883:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/15 14:15:14 d4KW20Ax0
自演騙りの基地外は置いといて。
>853の出来事自体は男性レイヤーにとっては避け様の無い事なんですけど。
マジで女性下着とかその辺は勘弁してください、ある意味全裸よりキッツイんで。
884:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/15 15:14:20 bPeHT26G0
でかいおっさんが女性用の安いコス衣装着るから
寸足らずでパンツが出る
885:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/15 19:50:06 HXZhfLtk0
>>883
避けようがない？冗談きついよ。
スパッツ履きなさいって。
886:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/15 20:38:59 d4KW20Ax0
ちがうちがう。
男性レイヤーにとって変態どもが更衣室内で視界に入るのが避けられないって事。
887:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/15 21:46:20 EMebKKzX0
着替え中のうちらを、いつも食入るように見つめていたのはキミか。
888:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 00:01:07 O3K0owDd0
死神の目とデスノート欲しいと思いながら見る事はあるかもね。
889:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 00:02:31 HXZhfLtk0
イヤン、恥かしいから見ないでぇ～！
890:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 12:18:24 juzaz2Rb0
>>889
どこを？
891:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 12:59:32 TeAzwaY40
顔だろ、中の人の。
892:ももき☆あき
05/11/16 14:34:07 3vAn3gJx0
喜怒哀楽のない、四十路のドーラーより、
喜怒哀楽のある、キモ女装のほうが許せる。
東京ドームでは、ドーラーよりキモ女装のほうがコギャルに受けがよい。
ドーラーは、ディズニーランド・シーのミッキーマウスを見て学んで来い。
ミッキーマウスの、臨機応変パホーマンス学んで来い。ただ突っ立ている、
カーネルサンダースだ。
893:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 17:30:03 GZJ9Fz580
喜怒哀楽のない、キモ女装が一番最悪っと
ドーラーの臨機応変パホーマンスがクネクネじゃないのか？
894:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 19:42:51 cUI+4JpP0
ｽﾚﾘﾝｸ(erocosp板)
着ぐるみスレはこっちにも。
895:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/16 19:44:13 UmrGDbo00
とにかくココの皆はドーラーを見たくて見てるって事が分かった。
漏れは、男性レイヤーなんか見たくないから、全く目に入らないよ。
896:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/18 22:02:11 +VGixvkZ0
>>894
「キモイ」「エロイ」しかないのかよぉ。＿|￣|○
さしずめここは「フェチぃ」かな。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l20
897:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/22 08:08:08 x/ZkZY1Q0
age
898:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/23 03:06:55 dtJGCoLN0
最近キモイスレが伸びないなぁ。
みんな>>894に引っ越したのかな？？
ここはマッタリ伸びて、マッタリ終焉するのかな？？
次のすれ、どうするなろう？？あと１００だし。
899:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/23 15:02:52 bklbGNti0
>>898
あっちで毒吐いて空気読めないのがいるんでこっちに誘導したいとこ。
ここやしたらばのおバカさんをあっちで毒吐かせないようにせんといかん。
900:Ｃ．Ｎ．：名無したん
05/11/24 02:47:20 7epqAVM60
>>900
そういうあなたは何者？