06/12/20 13:01:37 hPuzIgTh0
ｄふぁ
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/20 13:03:26 hPuzIgTh0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
経験者のするどい書き込みで、森恒二が前スレを
落とそうとしているので、パート２を立てましたｗｗｗ
3:森恒二の素人っぷり
06/12/20 13:09:12 hPuzIgTh0
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/19(火) 06:45:49 ID:s5OuDJhh0
平手で殴るって設定は、ボクシング経験者で
喧嘩に使ったことがある人間っぽいが、空手に関しての知識は
まったくゼロに近い。
802 ：ホーリーランド著者は２ｃｈ従業員だった祭り！！：2006/12/19(火) 06:50:15 ID:s5OuDJhh0
その証拠として、緑川（空手使い）のキャラがセリフ上では
後屈立ちで構えて重心を後ろにしている設定だが、
漫画の絵では、四股立ち（しこだち）に近い構えになっている。
それに加えて空手使いで肘うちなんてできるやつ見たことないｗ。
緑川のキャラが使う技は、空手というよりキックボクサーのそれに近い。
四股立ちではないが、ムエタイは後屈立ちだしな。
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/20 19:02:35 Iy5yiwKaO
ポオォォォォォォォゥ!!!!!
5:森恒二の自作自演プロフィール
06/12/20 19:37:16 D33r2Nh30
空手の四股立ちと、後屈立ちの違いもわからない人間が、
自演で書いたプロフィール（笑）
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/19(火) 23:51:36 ID:s5OuDJhh0
自分で書いたんだろうけど、こんなこと
プロフィールとしてｋネットに晒すから
あえて、指摘される。
引きこもりがボクシングを覚えてヤンキー狩するって
設定自体は面白いし好きだけどな。
著者の実体験としての解説さえなければ、もっとよかったｗｗｗ
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
三浦の話によると、空手の有段者や在日米兵にストリートファイトで勝ったことがあるらしい。
三浦とは高校からの仲で、彼に柔道などの格闘技を教えたりしていたらしい。 森の言によると
三浦はなかなかの格闘センスを持っていたらしく、黒帯相手に勝ったこともあるとか。
よく、ネット等で「自分で闘って強いマンガ家は誰だ」みたいな話題では、板垣恵介、
花くまゆうさくらと共によく名前が挙がる。 一方、作品内で語られる格闘の体験談には疑問の声もある。
6:森恒二の自作自演プロフィール
06/12/20 19:42:05 D33r2Nh30
805 ：ホーリーランド著者は２ｃｈ従業員だった祭り！！：2006/12/19(火) 07:03:53 ID:s5OuDJhh0
素手の戦いにボクサーの平手のガードが使えないってのも
一見ボクシング経験者に見えるけどニワカ理論ってのがわかる。
ボクサーがロープ際などで亀になってるのは、
平手でガードしてるようにみえるが、
実はエルボーブロックしている。十分素手でも使える技術だよ。
その証拠として総合格闘技は今や組合いから打撃技中心になっている。
そのスタイルは、ボクサーやキックボクサーのスタイルそのもの。
素人がみれば、エルボーブロックは、平手でガードしているように
みえるだけ。
このことから、森恒二は、
ボクシングテクニックもニワカだということがわかる。
7:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 19:45:47 D33r2Nh30
828 ：ホーリーランド著者は２ｃｈ従業員だった祭り！！：2006/12/19(火) 23:09:59 ID:s5OuDJhh0
＞それに加えて空手使いで肘うちなんてできるやつ見たことないｗ。
>>802
これに関しては異論はないだろ ＞森恒二
空手と一言でいっても、フルコンから寸止め、防具、グローブ空手と
あるが、緑川ショウゴのはフルコン空手。
顔に何もつけてないから、顔面無し空手だわなｗ
もしそうでなくても、防具も、グローブ空手も、
肘うちは禁止されている。つーか防具空手などでは
考えもしない。何せ一本とるのに肘など入れても
審判がわからんからな（苦笑
森恒二が空手ど素人だってのが、わかったろ？
8:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 19:49:00 D33r2Nh30
834 ：ホーリーランド著者は２ｃｈ従業員だった祭り！！：2006/12/19(火) 23:25:06 ID:s5OuDJhh0
もう一つ突っ込んでおくと、「後屈立ち」自体
空手の試合などで使用しない。
ここらへんでも、森恒二の素人っぷりがうかがえる。
フルコン空手の選手は皆、中心に重心を落とす自然体のスタイル。
俺の見る限り「後屈立ち」で構えるのは、
ムエタイの選手だけだ。
その理由はムエタイのポイント制にある。
パンチより蹴りのポイントを重視するムエタイでは、
前足をローのカットやミドルキック、前蹴りと
自在に変化させることができる後屈立ちで立つ。
ムエタイ以外の打撃で後屈使う打撃系は皆無だな。
9:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 19:50:27 D33r2Nh30
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/19(火) 23:41:21 ID:s5OuDJhh0
さらに突っ込むと、緑川の後屈立ちは、サイドステップなどの
横の動きに対応できるものとの解説だったが、
あれはもう経験者からすれば、致命的なお笑い理論。
後屈立ちで実際に立てばわかるが、サイドステップなど
横の動きはやりにくい立ち方でもある。
現実に後屈立ちを使用する唯一の打撃格闘技ムエタイの選手は
ほとんどフットワークを使わない。
これで空手もキックもボクシングもすべてが
ど素人だってことが理解できる＞森恒二ｗｗｗ
10:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 19:51:58 D33r2Nh30
さて、ここでもう一度森恒二のお笑いプロフィールを読んでみよう（笑）
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
三浦の話によると、空手の有段者や在日米兵にストリートファイトで勝ったことがあるらしい。
三浦とは高校からの仲で、彼に柔道などの格闘技を教えたりしていたらしい。 森の言によると
三浦はなかなかの格闘センスを持っていたらしく、黒帯相手に勝ったこともあるとか。
よく、ネット等で「自分で闘って強いマンガ家は誰だ」みたいな話題では、板垣恵介、
花くまゆうさくらと共によく名前が挙がる。 一方、作品内で語られる格闘の体験談には疑問の声もある。
11:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 19:54:57 D33r2Nh30
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/20(水) 00:11:32 ID:D33r2Nh30
森自身がイメージしている緑川ショウゴの空手は、
空手というよりムエタイに近い。
肘うちを主人公に教えるし、加藤の額を切るあたり
空手家でそんなことやってるやつは、見たことなし。
12:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 19:56:13 D33r2Nh30
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/20(水) 00:15:13 ID:D33r2Nh30
主人公ユウが部屋の中で腕立てやってりゃ、腕に筋肉がついてきたのも疑問。
腕立ては筋持久力は確かにつくが、筋力アップにはつながらない。
マラソンの選手がいくら走っても足は細いままと同じ。
筋力をつけたければ、自分の体重以上の付加をかける
ウエイトトレーニングが必要。
だから部屋の中で最低バーベルを置いておきたかったなｗ
13:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 21:10:33 D33r2Nh30
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/20(水) 06:55:13 ID:D33r2Nh30
森恒二の格闘技の勘違いは、「空手が実践向き」だと今ダニ妄想しているとこと
空手の動きだと思い込んでいるのは実は空手ではなくキックボクサーの技だということ。
そしてもう一つは、「日本拳法」がなぜ出てこないのか？
たとえばユウのような引きこもりが強くなりたいがどうすればいいのか
質問されたら間違いなく日本拳法の稽古がいいと、俺なら答える。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/20(水) 06:56:52 ID:D33r2Nh30
まぁ長く見積もってもわずか半年日拳を練習すれば、
そこらへんのゴロツキのヤンキーなど、敵ではなくなる。
もちろん、武器を持たないという大前提だが。
14:森恒二は、格闘ど素人だった！
06/12/20 21:11:28 D33r2Nh30
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/20(水) 07:12:57 ID:D33r2Nh30
>>901
漫画が面白いのは７巻ぐらいまで。
なぜ面白いのか？それは、リアリティーがあったから、
この漫画を読む引きこもりは思ったことだろう。
「森恒二先生の漫画を読めば、俺でも強くなるかも」と・・・
剣道使いがでてきたころから、そのリアリティーが薄れていく。
君のいうファンタジーになって、面白みがうせていくわけだ。
それを食い止めるためにきた。
まず武道板の詐欺師の過去ログを参考にするのはやめること。
１～８巻あたりで目立った勘違いは、「空手」に対する知識。
武道板は、空手の出鱈目情報の宝庫となっている。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/21 00:13:09 4PwjzNK40
正直、剣道の奴はリアリティって言うか説得力があった。
ただ、ユウやマサキの対処方法が完全に間違ってたと思うけど。
剣道三倍段とかいいたかないが、有段者クラスの木刀の振りが剣道素人に見切れるとは思えんよな。
一方的に打たれて終わりがホントは正解。
でも、回し蹴りが剣士相手用に生み出されたって言う不思議説は面白かったと思う。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/21 18:13:29 fLh5SVri0
漫画的説得力は確かにあったよね＞回し蹴り
実際に試してみようとは思わんがｗ
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/21 23:55:21 4PwjzNK40
さて、聖なる夜に俺はたぶん自室で一人っきり。
そうさここが俺のﾎｰﾘｰﾗﾝd
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 13:42:21 Y872YD9J0
漏れも漏れも！
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 14:11:49 oBhgVVmM0
剣道のヤツとは違い、キックボクシングのヤツは凄くつまらなかった
20:モーリーは真性M？
06/12/25 23:16:59 8Iq16MPg0
モーリーホモ説が浮上した瞬間、人見すぎで、
本スレが投稿不可能なってしもうた。
森恒二が２ｃｈ従業員である証拠ですなｗｗｗ
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/25 23:31:22 8Iq16MPg0
やはり森恒二は、「岩戸」を自身のイメージとだぶらせている。
インタビューで体重が９０キロ以上あったはず。
その後、新人漫画時代は飯が食えず７０キロまでやせたと書いている。
身長が１８３センチとウィキに書いてるから、
岩戸の体とピッタリｗｗｗ
ちなみにこの身長、体重の書き込みは作者の自演投稿だなｗｗｗ
こんなもの一読者が考えるわけなしｗｗｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ホーリーランドのキャラの体格設定ってこんな感じか？
神代 １７４、６３ 伊沢 １７５、６２ 岩戸 １８０、９０
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/27 02:00:52 shUqh82fO
>>13
ぶっちゃけ最近はホリラン読んでないけど、格闘技に興味無かった普通の奴が日拳は無いw
日拳は技術優れてる、ってよりは積極的な乱取り（？）が強くなる要因だろうし。
23:根拠を隠す２ちゃんねる
06/12/27 05:22:21 PiG6eHc10
伊沢と神代が同体重という設定で、
伊沢（175）が平均的な体格だと仮定すれば、
神代は180センチ前後無ければおかしい。
下記のように比較すればわかりやすい。
●伊沢（平均的体）175 （62キロ）
●神代（細い体） 180前後（伊沢と同体重）
こんなこともわからない作者は
ボクシングど素人だってわかりますね（笑）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ホーリーランドのキャラの体格設定ってこんな感じか？
神代 １７４、６３ 伊沢 １７５、６２ 岩戸 １８０、９０
↑
＜作者の自演によって書かれた身長体重＞
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/28 14:10:48 RdEWxYPD0
>>22
素人にはわからんかもしれんが、
積極的な乱捕りこそが、真の技術を磨く。
型や踊りの技術をいくら稽古したところで、
妄想が肥大するだけ。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/28 14:17:29 D5zvF1NT0
日拳勧めてくる連中って、自身も六大学か何かの体育会でやってたヤツだろ？
そりゃ「お前ん所が例外」なんだってｗ
普通はそこまで追い込んだ練習してねえよ。それに卒業後に習うのは
フェンシングとかより難しそうだしな。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/28 22:28:35 2F7gGDZk0
フルコンはキックから技術けっこう入ってるし首筋にヒジを前にある選手が使ってた。
キックでもヒジが登場しない試合も一興業で数試合はある。
ヨシト戦の不満はユウが顔面にヒザ食らって大したダメージじゃないとこかな。
元気に戦えるほどアマいダメージじゃないスあれは、主人公ってお得。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 01:32:05 7kTovX8B0
>>26
フルコンはキックから技術けっこう入ってるし
結構はいってるのではなく、キックの「物まね」といってほしい（笑）
最近のグローブ空手の道場とか見学いってみ？
空手の基本稽古はやらない。
移動稽古もやらない。
ひたすらキックボクシングに近い。
あげくのはてに、空手着は動きにくいから普段は、ジャージや
キックのトランクスはいてる人間もいる。
どこが空手なん？といいたい。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 01:36:27 7kTovX8B0
＞首筋にヒジを前にある選手が使ってた。
だから、写真リンクしろって。
技として出してるなら、ネットに転がってるだろう。
キックボクサーが肘を使えるのは、首相撲があるから、
接近する間合いになりやすいからだ。
空手はつかみや首相撲は禁止されるから、
そのような間合いにはならない。
いいかげんなこといっても、未経験のオタをだませても
経験者は騙せない。
＞キックでもヒジが登場しない試合も一興業で数試合はある。
禁止するルールもある。Ｋ－１などが代表例だ。
つーかそれぐらい当たり前だからちょっとぐらい勉強せい。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 01:42:03 7kTovX8B0
＞ヨシト戦の不満はユウが顔面にヒザ食らって
＞大したダメージじゃないとこかな。
すべてが嘘だな。
まず森恒二がインタビューで「ボクシングとキックボクシングを経験している」
と答えていたが、そもそもそれが嘘だ。
キックボクシングの経験者なら、あのような漫画はまず描かない。
まずボクサーとキックボクサーが打撃で戦えば相手にならない。
なぜなら、ボクサーはクリンチされると何もできないが、
キックボクサーはクリンチしてからも、首相撲で肘、膝を使って
一撃必倒の武器で攻めれるからだ。
離れて戦えば蹴りで攻め、接近すれば肘と膝を使い
ボクサーは何もできずに、やられる。
漫画のような打ち合いにはならない。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 01:52:16 DTvoYxSA0
スレストまだかよ
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 01:53:41 7kTovX8B0
論破されるのが怖いから、まともにレスできないんだろ。
森恒二ｗｗｗ
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 02:14:07 7kTovX8B0
素人って、嫉妬して荒れる方向にもっていくから、困る・・・
33:つっちー
06/12/29 02:48:20 WPqrGHil0
>>31
>>32
何があったのかお兄さんに言ってごらん
ちゃんと聞いてあげるからｗ
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 09:45:42 YxxcWArI0
多賀井はこのスレに引き篭もってな
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 15:43:24 7kTovX8B0
神代ユウと同じ髪型してるね。
URLﾘﾝｸ(fout.garon.jp)
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 15:57:25 YxxcWArI0
タガイ、ハジメに馬鹿にされてやんのｗｗｗ
245 名前：元龍貴＝Contact ◇MasterNNok 投稿日：2006/12/29(金) 15:18:28 ID:FIi/y6Ki0
246 名前：Contact ◆MasterNNok 投稿日：2006/12/29(金) 15:18:32 ID:pjfvtLde0
↑
ね、バカでしょ。
バカに褒められるよりは、誹謗中傷されるほうが、マシってもんです。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 16:17:35 7kTovX8B0
>>36 そういうお前は、元龍貴本人じゃないか。
コピペして誤魔化してるけど、どうみてもお前が逃げてるぞｗｗｗ
真実はここ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:245-256番)
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 16:23:36 7kTovX8B0
URLﾘﾝｸ(www18.big.or.jp)
元龍貴の真実の情報（笑）
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 16:49:47 nW5L4NLb0
タガイ、年末年始もこれだけか
哀れな事だｗｗｗ
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 16:53:42 iGgMvpYG0
こいつコピペ荒らし成り下がってすっかりつまらん奴になったな
昔はまだネタキャラとして笑えたのに
41:ＨＮ森恒二
06/12/29 17:09:17 7kTovX8B0
URLﾘﾝｸ(www18.big.or.jp)
元龍貴の真実の情報（笑）
42:ＨＮ森恒二
06/12/29 17:12:03 7kTovX8B0
元龍貴って自スレで俺から逃げ回ってるのに、
他スレにきたら他人のふりして大きい顔するんだから・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:201-300番)
43:ＨＮ森恒二
06/12/29 17:13:15 7kTovX8B0
>>40
おまえは年々楽しさが増してるけどな（笑）
元龍貴
元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
44:■元龍貴ネット売春・脅迫事件発覚！
06/12/29 18:38:38 7kTovX8B0
■元龍貴（コンタクト）ネット売春・脅迫事件発覚！
犯行の全貌が書かれたスレ
【在タイ・酒乱】ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fのスポーツ用品代理店・飲食店
コンタクトを経営している２ちゃんねる武道板プロ固定の元龍貴がヤフー掲示板で、
海外でのネット売春・詐欺・脅迫を行っていたことが判明した。
調べによると、元龍貴はヤフー掲示板で タイ旅行に興味のある人間を集め、ヤフー
の流出裏名簿から、個人情報を調べ、タイ在住の仲間、栗島茂一に現地案内をさせ、
酒でベロベロに酔わせ、タイ女性と買春・抱き合っている現場写真を撮影し、顧客
の旅費のピンハネ ごまかし、買春現場写真による脅迫行為などを繰り返していた。
後に文句をいう客には「お前が、タイの飲み屋でダサい女と買春して、抱き合って
いる写真を奥さんに送りつけてもええのか？」 「女と抱き合う写真を掲示板に
アップしてやろうか（笑）」などと脅迫し、口止めしていた模様。
■「武道家のカレー」「コンタクト」「反射道」元龍貴氏の事件へのコメント
「海外の売春が、犯罪にならへんこと今頃気がついたか（ｗ」
■尚、当事件が起こる２年前以前から当ヤフー掲示板トビは存在し
この事件に類似する被害者が、その他にも多数いると思われる。（下記参照）、
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
道場見学者にショウテイでアゴ打ちぬかれてフラフラになり
無様な姿を弟子の前でさらされ全員がやめた腹いせに
動画を捏造して２ｃｈに貼り付けしているみじめなおっさんです。
URLﾘﾝｸ(bbs.meiwasuisan.com)
＜覚醒剤の現行犯逮捕する場所＞夜中便所にいったときシャブやってます。
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
45:26
06/12/29 22:07:44 fDdp+G5d0
…極真やった後キックに転向した現役なんだけどね。まあ信じなくてもいいけど。
七戸さんが鎖骨を狙ってヒジ打ち下ろしを全日本で見せた後、しばしばヒジを使う人を見受けられる。
つーか、道場の皆もケンカのとき普通にヒジ顔面に入れてたし。
キックのランカーでも首相撲を得意としない選手はヒジ打つよりも離脱を選択する。
漫画板はしょうもないとこなんだな。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/29 22:11:47 nW5L4NLb0
あはは