06/11/26 08:43:33 ALGVa5E/0
>>361
このスレで何度も説明されてきてる（作中でももちろん）んだけどさあ。
・角松というかみらい一同（菊池もだわ）が何で草加の原爆使用を阻止しようと
しているか。
・草加、みらいの連中はそれぞれどのように終戦を迎えさせようとしているか？
２点について整理できてる？ >>361 以外適当に角松批判している人たち全員に
ついてもそうなんだけれどさ、まったくこの2点について理解していないよね。別に
角松が戦争を終わらせようとしているやり方が、良いのかどうかは俺も疑問に思うん
だけれども >>361 みたいに理解せずに読んでて批判してると「もうちょっとレベル
アップしてくれよ、あーだこーだ言うのはそれからだろ」と思うわけですよ。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 09:04:34 yM5OwqBb0
>>367
「殺らなければ殺られる」と悟ったはずのその菊池も、いちど角松を放逐したのはいいが、
これまたいつの間にかナアナアで元の鞘に納まってるしな
「心は既に共にある」とかﾓﾓｰｲがいってたけど、はっきりいって訳が判らんかった
これじゃ立花も浮かばれんだろう
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 09:17:14 N4JIcXSm0
>>357
信念というか先の行動が見えたら、面白くないので隠します。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 09:25:53 zmPXuT3n0
>>369
草加が原爆を使って何をしようとしているかを考えたり話し合ったりするのを、角松が放棄しているからだろう＞原爆使用阻止
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 11:14:06 8ze0fyfu0
どう見ても同一人物なのに他人の振りをして擁護するのもどうかと思うが
まあそれは置いといて
とりあえず＞369は他人に意見を聞く前に、
自分の意見を提示しろ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 11:16:04 8ze0fyfu0
>>354
米内を角松が説得して自分側に引き込む話こそ
作者としての腕の見せ所なんだがなぁ
木戸もいつの間にか米内と協力関係にあるし、何でその辺を描かないのか
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 12:05:08 meTxQBpR0
原爆が使用されてしまい、角松が草加に協力せざるを得ない情勢になるのではと．．．
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 12:41:29 QkY9hcRm0
>>374
米内と角松の意見の違いなんてのは、所詮戦後の体制をにらんだ、プロセス
の考え方の違いであって、描いた所で想定の範囲内のお話にしかならない
から、全然興味はないな。
それよりも一番の問題は、草加の「核あり早期和平」にせよ、角松の「核抜き
早期和平」にせよ、この戦闘終結後のシナリオをどう考えているかをほとんど
描いていない事であって、せっかくのインド編とか、毛沢東への工作とかの伏線
もほったらかしになったままだし、ちょっと今の描き方だと全部うやむやのまま終戦
になってしまいそうな雰囲気が濃厚。
ここで粘着して文句つけてる連中も、どうせならその辺に文句言ってほしい
もんだ。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 16:46:44 kZs4EZ200
歴史を変えないようにとかはもう思ってないだろ
オヤジが死んでも自分が消えない=この歴史は自分達と同じ歴史ではないってことなんだから
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 17:12:02 8ze0fyfu0
>>376
自分の考えを変える話をたとえ予想がつくからって
描かないってことはありえるか
クーデターを起こしたみらい乗員がなぜまた角松に従ったのか
それもある程度予想がつくが、それを描かなかったからこそ
叩かれているわけで
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 20:37:37 zsxn8yZF0
>>374
文学では面白いかもしれないけど漫画では面白くなさそうだ。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 21:02:00 zF43Kfho0
>>379
戦闘シーンじゃなく人間ドラマを描きたい、とかいってたのはかいじなのになあ。
出来ないなら最初から大言壮語しなけりゃいいのに……これは角松もかw
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 23:04:31 CfYLfRil0
>>379
そうか？沈黙の艦隊の、大滝が河之内を引き込むときの話や
海原が大滝に直談判する時の会話、密室サミットのときなど、かいじはうまく
対立する人々の議論と引き込みの様を描写できていたと思うけど。
角松が深町的なキャラなので書きづらいのかもしれないな。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 23:49:25 WnUhscFM0
＞海原が大滝に直談判する時の会話、密室サミットのときなど、かいじはうまく
＞対立する人々の議論と引き込みの様を描写できていたと思うけど。
沈艦の原作はかいじ作じゃないじゃん
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 01:09:51 bcsVcIft0
>>378
批判するなら批判するで、もうちょっと的を射た批判をしろって事さ。
米内と角松の考え方は別に相反する内容じゃなくて、戦後の民主化
(この言葉を使ったらつまらんツッコミが入るかもしれんが他の表現探す
のも面倒なので)に至るプロセスの考え方が違うだけ。
鈍い人間でもどんなエピソードになるか想像できるだろう。別にそれを
描いちゃいけない訳じゃないが、角松と乗員がなぜ和解したかわからん
とか、米内の説得シーン描けとか、どーしてそんなしょうもない所ばかり
批判するんだろうな、ここの人達は。