06/11/20 00:47:31 6fVddX/u0
今もそんなにうまくないよね
だから初期と現在より中期が一番味があった。うる星~めぞんらへんかな
人魚もまあまあ
短編って言ってもダスト・スパートは連載物だよね?
101:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/20 02:13:21 sCE65XAmO
犬夜叉初期は絵、うまくなかったか?
102:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/21 15:31:38 7R9QV/VX0
うまい、なぜからんまの絵だけ変
103:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/21 23:36:10 ggZ1o1Er0
なんかここ吸う花月の劣化が著しい。もう可憐な処女なんて主人公にせんで
お婆さんが魔法で少女の姿にされた、とかいう設定にしたらピッタリな希ガス。
目が芯でるし表情ないし、性器も無いし。
104:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/21 23:49:43 INT21yQV0
新装版巻末の新作イラスト(ラム)・・・・ほとんど犬夜叉じゃないかw
105:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/21 23:53:30 HHvUEb5JO
カクカクしてる?>新ラム
106:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 01:15:26 DOyax62j0
元々もみあげの辺りから左右一対、髪の毛の束が垂れてるじゃん
それがトガって鎌みたいになってるんだよね。(犬夜叉と同じ)
107:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 01:18:18 L8sOTnq20
なんか完全版が後で出そうで、新装版買う勇気がない。
どっか新作イラストうっぷしてるとこないかなあ
108:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 11:32:49 l7PIFxd10
くもの巣】、留美子
109:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 11:39:09 l7PIFxd10
義男でさー、留美子先生、知ってますか?昔美術室で舐めろいった義男でさー。次の年祝い、きてね、そのときも舐めろ言うから.無視しないでね」
110:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 17:08:13 TVx2oZ+9O
ご金魚のみなさんが井戸端で高い高いおしゃべりは官能的です!
111:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 17:35:38 5Kfo+OzB0
やった、ななこさんに会える。
あれ?だれもいない・・・
112:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 17:46:21 aWCp3Yq10
三鷹と犬夜叉を同じ部屋に閉じ込めてみた。
113:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 18:02:53 ZDwh28nz0
>>110
>ご金魚のみなさんが井戸端で高い高いおしゃべりは官能的です!
これってどういう意味?生徒会の暗号だろうけど
114:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 20:07:21 5aLpJMYyO
今号のYS三鷹!?
激しく変わったな>耕作
115:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 22:36:28 NowOMBaQO
もう発売してんの?>ヤンサン
116:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/22 23:05:39 5aLpJMYyO
発売してる。
1ポンドが表紙。
117:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 00:03:48 3jofmeazO
さいか。明日(今日)コンビニに立ち読みに行くか。
118:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 01:09:28 VlKVFh67O
>>112
隣の部屋にはらんまとコタツネコを…
119:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 02:41:19 F3hc1H8f0
久しぶりに読んだけど
顔かわったねー
120:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 03:11:08 2teYvwEl0
原作は倉科だってさ。
121:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 15:57:32 WRXhsCei0
犬よりは遥かに面白かった。
こっち連載にしてくれよっっっ。
122:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 16:04:14 Yy+n4mJ20
いつまでも、だっちゃ、だっちゃ、とガキを騙す、留美子先生は何者だろ?成人君主か?はたは知恵遅れ?どっちだろ?
123:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 19:02:15 GMQrldzt0
>>122
だんだん悪口のパターンが尽きてきたぞ。がんがれ。
124:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 19:39:48 3jofmeazO
ヤンサン見たけどもうだめぽ・・・。
1ポンドの絵がもうホントなんとゆうか悲しいくらい劣化してる・・・。
125:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 19:56:33 QI6CmOAH0
1ポンド、思いついたように書かないで
らんまが終わった後にガーっと書いて終わらせてくれればこんなことに
ならんかっただろうに
人魚もすごい絵が変わってしまうんだろうな
今の絵で人魚書くのは不味いぞ
126:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 20:34:25 3jofmeazO
絵がうまくなってゆくのは短編集とか読んでてもそれはそれで楽しいが下手になってゆくとか切なすぎだよな・・・。
127:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 20:39:35 JYVtI25O0
時々「楽してるだけじゃない?」って思うけど違うみたい・・・。
128:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 22:03:30 yLs39K7T0
単行本にするのにはページがたりなくはないだろうか
129:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 22:08:14 Rt8lWVnj0
完結篇の相手が東洋太平洋チャンピオンだもんなあ。
結局ごたごたのあげく試合には勝つけど、プロポーズもぐだぐだで
まだ先に世界があるし、って感じでシスターとの仲は結論をつけずに
今のまま曖昧に終わるんだろうな。
それ以外の決着を見せて欲しいと願ってるが。
130:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 23:02:56 NK6W9kJm0
>>129
この前、始めて一ポンド読んだんだけど、
予想以上に面白かった
5年くらいは連載出来そうなネタだよなぁ
131:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 23:11:37 2lbHCBsN0
>>130
冗談だろ
ヒロインが聖職者ってだけの捻りの無いボクシング漫画じゃん
短編でもどうかというレベルなのに5年ってww
132:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 23:24:11 HUh45ua80
結局どの漫画も、くっつきそうでくっつかないで引っ張るだけ引っ張るだけなんだよな。
133:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/23 23:29:57 gMow+2DB0
つ めぞん一刻
134:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 00:20:13 +rJmlL08O
東洋太平洋が相手とか亀を思い出して甚だしく嫌だ。
135:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 00:29:28 +rJmlL08O
らんま1/2みたいに結局何にも決着つけないで終わるのは嫌だなあ。
136:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 05:29:17 8zmxNHiK0
絵の劣化はもうおばさんだし、体力とか考えると仕方ないと思えるが、
ストーリーづくりが年々下手になってる方が悲しい。
犬はもちろんだが、高橋留美子劇場は年に一回なので、ストーリー作りのレベルが
毎年どんどん下がり続けてるのがわかる。
Pの悲劇は秀作揃いなのに、専務の犬は凡作が多く、赤い花束は駄作だけ。
少年漫画はともかく、歳をくえばむしろ有利そうな青年漫画なのに
どんどんつまんなく、そして年一回なのにワンパターンになってるのが不思議だ。
ベテランの人って漫画作りのツボを心得てるから、連載はともかく
読み切りが極端につまんない人ってそんなにいないんだが…
137:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 08:02:04 XADiwkEw0
>>136
高橋留美子は天才タイプなんだろうな。
経験を積んでどんどん面白くなっていく秀才タイプとは真逆。
才能が枯渇したらそれまで…
138:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 08:25:44 WMBN8i6N0
1ポンドは面白かった。「恋する女」には無理が感じられるようになったけど
「大金請求される女」の描写はリアルでワロタw
139:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 16:03:59 dIiY15Om0
義男でさー、留美子先生の初めての男でさー、あの時、だっちゃ。だっちゃ。言わなきゃ、俺だったんだろうな、今ごろマネージャーで。がっぽり。。。今デーくだよ俺
140:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 16:38:16 dIiY15Om0
留美子、留美子】、、、、いくよ,、、、紙、紙
141:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/24 20:47:42 y9jW7Sb8O
描き続けて劣化していく留美子
描かずに劣化していく鳥山
同じものを描き続けるあだち
142:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 01:43:03 Al0TUj5+0
ホストクラブに取材に行ったんだろうか。
行ったんだろーな
143:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 01:44:03 8ub7X1Rj0
犬夜叉もいくらなんでも来年には終わるんだろうし、1ポンドも終了。
50歳を前にして何か一区切り付けようとしてるのかなあ。
週刊連載の第一線からは退く、とか。
144:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 01:49:04 TedlVR/IO
そりゃもう常連さんもいいとこですよ
145:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 04:22:12 UkBop0Ig0
あれだけ稼いでるんだからホスト通いとぐらいして金使ってくれないと
日本経済が回っていかないよ
146:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 07:25:47 5AxIFBbD0
天才も30過ぎるとただの職人
40過ぎるとただの人
50過ぎるとハイそれまでヨ
147:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 07:49:53 T0JmU6C50
>>143
50過ぎたら少年誌卒業して、青年誌専属になってほしいよ・・・
148:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 08:02:44 5AxIFBbD0
ここ数年の留美子劇場と1ポンドの近作を見てると、
少年誌より期待できないっす。
149:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 08:06:55 Y8QBCSuF0
ホスト好きってことはおとこに興味有りってことだから、少し安心。
50過ぎでも良いから一回遣らせてくれんかなぁ。
財産目当てとオモテ疑いのなまこになっていそう。
150:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 15:02:12 d0dO7QsV0
>>137
そうか。高橋留美子は天才タイプだったのか。
20代の作品が頂点で、その後は下り坂の理由がわかった。
「めぞん」の頃は、この作家が40代や50代になったら
どんな凄い作品を描くかと思ってたもんだが・・・
151:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 15:31:21 XMPyMmBeO
資産ってどれぐらいあるんだろう>留美子先生
152:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 15:42:01 T0JmU6C50
>>150
同じ天才でも、完全に落ち目と言われていた手塚治虫は、ブラックジャックで一発逆転、
一気にトップに返り咲いた。
高橋留美子にとってのブラックジャックが描かれる日が、いつか来ると信じとります…
153:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 17:14:44 nQ54n/tJ0
無理
154:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 17:26:04 2FeY2Z6ZO
>ブラックジャック
るーみっくキャラ総出演か?
155:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 18:56:06 5AxIFBbD0
>>152
手塚は研究熱心だったからなあ。ブラックジャックにしても、医者モノにプラスして、
ゴルゴとか他の劇画とか、いろいろ研究した結果出たもんだと思うよ。
他にも石森、水木、楳図、大友なんかにも対抗して作品を描いてるし、
晩年は留美子センセや吾妻ひでおのような、ロリ美少女も作品に取り入れた。
手塚も天才だったのは35か40くらいまでだと思うけど、そこから先は
必死の努力による研究で、自分の作風の間口を広げて復活したって感じ。
でも留美子センセは、どうも年々、描く世界が狭くなっていってる気がする。
156:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 19:51:36 XMPyMmBeO
犬夜叉のせいだ
157:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 20:03:20 /fs/BrgN0
ヤンサン今頃見たけどあんなに劣化してたんだな、もう留美子のえじゃないな
158:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 20:09:57 XMPyMmBeO
カラーページは特に酷かった。
159:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 21:48:06 zj19hgGp0
1ポンドが最終章って本当なのかなあ。
まがりなりにも20年続けた連載なんだから、
流行りだからってホストネタなんかやらずに
ボクサーとしての正念場をガチンコで描いてほしかった。
160:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 23:04:04 Guevr68t0
この期に及んで、高橋に良識を期待するのは無意味
161:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 23:21:54 XdnmJ7PT0
>>152
才能云々はおいといて、手塚先生は当時財政的に相当やばかったが、
留美子は連載がなくなっても死ぬまで遊んで暮らせるだけの金があるんで多分無理。
>>159
個人的にはそんな重い漫画じゃないしなぁ。
前シリーズに弁当屋になって気楽にボクサーやめてほしかった。
162:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 23:50:37 XMPyMmBeO
なんで手塚治虫は貧乏だったの?
163:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/25 23:54:41 B+Dsx/7F0
アニメ作ってたから
164:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 01:18:24 lJ9fPmpx0
>>159
めぞんの時に、三鷹vs五代のガチ対決をギャグで避けちゃったあたりから
本気の正念場話は期待してない。
165:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 01:38:01 yVr4VPox0
携帯メールがあったら、豆蔵とま・めぞん間違えなさそう
166:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 01:52:17 k5evSBDH0
ここの連中って絵に対するこだわりが凄いな・・・
167:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 03:10:46 IFRfESXs0
めぞんの時の絵が一番好きだった
暖かみがあるって感じ
168:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 03:39:38 rZ/PoGpzO
>>166
それだけ今の絵が酷すぎるということ。
犬夜叉初期まで(犬夜叉初期は神)は下手であっても下手なりに味のある絵(うる星やつら初期とか)だったが、
今の絵は絵だけを見ても楽しめない。話が面白ければ読めるって状態なのに肝心の内容が・・・。
169:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 07:14:33 rfpia4360
1~2年休養して、その間にカネを使って色々と見聞を広めたり
絵の勉強をやり直したりすれば、復活の道はあると思う。
墓場までは持っていけないのに、使いもしないカネを
何十億も貯め込んでどーするんだと。
170:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 07:35:09 zB2kkPcB0
犬初期の絵が神は言いすぎ。
171:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 08:37:21 cWJpgiOZO
らんま中盤までは許せる
犬も初期はまあまあ
172:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 08:57:37 6Z5JZ2Qk0
1ポンドの絵や内容がそれほどひどいとは思えない俺は信者なんだろう。
犬はつまらんけど。
173:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 13:27:00 lPAdUR9h0
人魚は神!
174:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 13:45:32 s5M+Z8W2O
犬夜叉ってなんかジャンプっぽい
175:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 13:55:31 rZ/PoGpzO
そうか?
ジャンプなら今の展開、人気なら打ち切りくらってるだろ>犬夜叉
176:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 14:37:06 xiVXrJkf0
義男でさー、俺がみたとき、ピンクだったよ、今はどうかな?
177:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 15:30:04 lJ9fPmpx0
留美子作品って、いつから劣化してきたと思う?あ、絵じゃなくてストーリーの方。
漏れは個人的には94年(留美子37歳)だと思う。
短編集の奥付で初出を調べたが、93年までは、らんまはマンネリになってきてたが、
人魚、1ポンド初期、高橋留美子劇場(1巻最後の収録分)は面白かった。
94年の初頭を最後に人魚シリーズが中断して、この年から留美子劇場の
単行本収録作が2巻目の作品に突入。
それからこの年の単発読み切りの「1orW」も、以前までの読み切りと
比べていまいち。
もちろん後から考えて、このあたりからなんとなく…って感じだったんだが、
改めて調べてみると、作品一つ一つが、きっかり94年からつまらなくなってる。
178:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 15:32:10 lJ9fPmpx0
あ、もちろん94年ってのは漏れ個人の感想なんで、他の方の意見も聞きたいっす。
179:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 17:35:48 eShNCQap0
やっぱ裁判にはまるまで、だなぁ。
180:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 22:02:47 wRD5sUV+0
畑中に真の意味でライバルを作れば良かったのに。
誠実タイプで実力は伯仲してて、シスターが本気で揺れるような。
まんまめぞんというか、ベタ過ぎてつまんない?
181:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 22:26:31 OCBw8uu70
>>180
そんなライバル出して、あのペースだと
こいつ誰だっけ?と混乱する読者が増えるだろ。
182:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 22:30:33 rZ/PoGpzO
>>179
何の裁判だっけ?
183:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 22:46:45 QJeevqea0
らんまを、高橋留美子の影武者が描いてたとかいうやつか。
184:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 23:30:31 rZ/PoGpzO
あぁそういやそんなのあったらしいね。そんな雑誌記事ほっときゃいいものを・・・。
185:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/26 23:35:52 BBg3XW+Y0
留美介も渾身の想いで書き上げたランマだから怒ったけど
今の犬なら笑ってスルーするのかな?w
186:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 00:17:33 98WuLxvG0
ムキにならざるを得なかったんだろう
情報の出所がチーフアシだったんだから
らんまの絵もガタガタになってたし、状況証拠だけならほぼ黒だな
187:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 01:05:48 P8nFo/g30
べつにアシスタントが描くのはわるいことじゃないと思うけどな。
大御所とかはたいていそうなんじゃないの?
プロデューサー的な立場で作品が面白ければっていうのが前提だが。
188:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 01:27:08 tCGSOuxZO
URLリンク(risyuran.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(risyuran.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(risyuran.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(risyuran.hp.infoseek.co.jp)
189:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 01:32:52 kKQv9A3j0
>>187
高橋留美子本人が描いた作品と、名も知らないアシが描いた作品
同じ金額払えるか?
190:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 09:13:33 v31uvPpo0
>>189
普通に払える。
あくまでその漫画が面白いかどうかが問題であって、
誰が描いていようが関係ない。
191:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 10:02:52 2nMHoVwK0
美味ければ日本産と偽った北朝鮮産アサリでも買うよ理論
192:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 15:29:46 8PI4rfO70
留美子、おれだよ義男だよ、クラス会きてね、夜中に美術室いこうよ、今度は。だっちや。だっちゃ、言わないでね。3っか位舐めてあげるからね
193:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 18:08:23 9ZjEKxxp0
ピードゴーン
194:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 22:19:34 uSNN6hNY0
この人、昔は漢気のある物を描いてたのに、年々腐思考になって行く気が。
犬夜叉なんて同人誌にしか見えない
195:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/27 23:50:40 0F16q1pBO
言えてる。
諸星あたるなんかすごく魅力的なキャラだったのに。
年々主人公や(メイン)ヒロインの魅力が落ちている。
196:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 00:04:09 3Peopkua0
誰か別人が描いたと出たら目ほざかれて冷静で居られるほど
呑気に仕事してないって希薄だろうね。
単に人気だけ狙うならもっと楽にページ数稼げるのに
あえてキャラから聴こえてくる声に耳を凝らし育て慈しんできた。
それを否定されたようで、キレたんだと思う。とても耐えられなかった、と表現すべきか。
しかし暗にそんなことする漫画家は愚劣なばか者だと宣言したような希ガス。
197:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 05:25:38 7/nvj2L70
>>194
若い頃は男より女の子描くのが好きって公言してた。
実際そうやって女の性を抑えて、可愛い女の子の描写に全力投球して
この人は一時期天下をとった。
若い頃、意地を張って「私は男なんかに興味ない」と、自分で自分を
騙していたのかどうかはわからんが、ここ10年、歳をとってようやく素直に
(普通に女としてかっこいい男が好き)になったようだ。
198:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 06:38:05 ZxZHemqy0
>>190
道場六三郎が作るからって大金出したのに、見習いの料理が出てきた。
でも道場が味見してOK出したから高額でも問題ない。
そんな感じか。
ばか?
199:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 08:02:10 4i3q5Cmb0
>>198
料理と漫画を同列に語る時点で馬鹿
200:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 14:27:34 C/wtrDF5O
高橋留美子のアシスタントが書いた漫画を留美子が書いたとして売ったというのと一緒か
201:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 14:38:38 0cBfZeM+0
>>197
うーんでも、その最近の男キャラがちっとも格好良くも魅力もないからなあ。
薄っペらいというか、男って感じがしない。>>195も挙げてるけど
あたるとかコースケとかは高校生男子って感じしたのに、
犬やら弥勒は男って感じがしないね。同人誌に出て来るみたいな、
腐ストーリーに都合のいい薄キャラって感じ。
前は美形にしても必ず突っ込み所や格好悪い所みたいな面白みがあったけど
今はひねりのない本当のいわゆる美形だしね。
コースケみたいなキャラはもう絶対描けなそう。
202:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 16:01:51 QypCjPF40
留美子、留美子ーーーーーーーーーはあ、はあはあ、、、、なんてね、色気ないんじゃ、女やめたら?本とは、俺すきなんだろ?
義男でさー、、、、よっシーって言ってね
203:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 17:15:16 QtISM69kO
作中ではやたらと結婚という単語が出てくるのだが
204:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 17:33:59 Q6xelFSH0
>>198
君はちょっと黙っておいたほうがいいと思うよ。悪いこた言わんから。
205:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 22:07:27 /wH1NqcX0
上手いアシがいなくなった途端に落書きみたいな絵になる漫画家もいるからなぁ
206:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/28 23:30:46 lspSjdmr0
>>203
私も気になってた。
許嫁、結婚、めちゃくちゃ多いよね。
207:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 00:07:17 BL/9GZeIO
うる星やつらとからんま1/2とかは第一話からいきなり結婚前提のおつき合いだもんなw
208:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 01:02:32 WXmxjNpj0
一ポンドの福音は絵がやばいのもあるけどそれ以上に
手抜き感が否めない、スカスカに見えるのは
時間が無くて何も書いてないからなのではないだろうか
犬夜叉やりながら5週連続120Pとか流石にスケジュール的に無理があるのでは、と思ってる
209:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 01:48:27 BL/9GZeIO
犬夜叉とかどうせ本筋(本筋ってあるのか?)と関係ない話を延々とやるだけなんだから
犬夜叉休載して1ポンドまじめに描いて欲しい。
210:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 10:50:37 CpHS47AM0
1ポンドは、あらかじめ半年くらいかけて5週分書きためしてたんじゃないの?
211:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 11:47:59 0jpSgJGTO
GS美神にうる星と全く同じネタ(面堂召喚)が出てくるんだが、
椎名の嫁は留美子のアシだったんだっけ。
あれって留美子公認なのかな(後に留美子もGSに登場するわけで)
212:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 14:53:21 0DXN+DDWO
今だにコンビニでヤンサンが発見できず1ポンドが読めてない俺は負け組?
213:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 17:21:09 3SUCHtuq0
>>212
読んだ者から見れば勝ち組
214:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 20:10:01 rKFQD7APO
留美子批判なレスが多いが、それはやはり昔からのファンが多いからなのだろう。
でもな、もう少しよく考えろ。
彼女の漫画に飽きたのは仕方ない。
だが、
「才能が枯渇した」ととるのは浅はかだ。
君がどう感じようが、犬夜叉を支持している層がいる。
未だ高橋留美子は中高生に通用する。
自分が魅力を感じなくなったという事と、高橋留美子が衰えた云々はイコールではない。
…………さ、次の書き込みどうぞ。
215:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 20:13:15 BL/9GZeIO
中高生ですが犬夜叉は面白くありません。
216:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 20:28:58 Q5NIVknI0
このスレの総意。
高橋先生!古参ファンを見捨てないで!
217:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 20:40:15 tnLhD25M0
>>214
電波飛ばしすぎ
218:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 20:42:29 FnlxX7nZ0
話題の、今週の「1ポンドの福音」読んだけど、あのシスターって
管理人さんと変わらない気が。
というか、前から思ってたけどこの作者ってあの手のヒロインが好きなんだね。
好きというか投影してるのか。
管理人さん、あかね、かごめ、シスター…長期連載は皆このタイプ。
周りのキャラからの評価とか、男からの求められ方とかヒロインの反応も同じ感じ。
うる星はラムちゃんの人気が出てヒロイン変更したけど、元々はしのぶが
ヒロインだったしね。初期はともかく後期のしのぶもそのタイプだと思う。
そこに、上で言われてるように許嫁・結婚が絡むのが
高橋留美子好みの世界なんだろう。
年々それの描かれ方が、読んで面白い→自分が満足 に比重が移ってる感じ。
219:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 21:14:49 noWbxXT90
>>214
ヴァカだなぁw
留美助本人が犬を読み返して支持すると思うのか?
それ以前の作品なら間違いなく自薦するくらい思い入れがあるはず。
そういう本質的なことを指摘してるのが古くからのファン。
220:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 22:22:54 zkJspM+G0
自分の見方が正しいと信じて疑わなくなるのは老化現象の一つ。
それどころか自賛まで始めちゃうんだから重症だ・・・
221:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 23:30:27 UQPUgwDZ0
情報の出所がチーフアシ(椎名高志の嫁さん)にしては、
今でも仲がいいようだが。
222:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/29 23:56:39 H1bzMZVx0
仲がいいというソースはどこから?
223:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 01:39:49 dMxAeVwAO
劣化した元超売れっ子漫画家を見続ける状態と、
大御所になってからは読み切りぐらいしか描かないで一見しただけでは劣化したとは気づきにくい漫画家を見る状態なら
どっちが一ファンとしては幸せなのだろうか。
やはり劣化しているとしても挑戦し続けている姿を見る方が幸せなのだろうか?
224:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 01:42:31 kb8V+dic0
>>214
中高生ったってキモイヲタ相手の商売だろ?
電波飛ばしてる香ばしい系統のガキね。
アニメイトとかに入り浸ってそうな感じの。
フツーの感性を持った中高生が読んだら間違いなく引くぜ?
今の犬夜叉。
俺は連載初期から読んでいたが途中から訳がわからなくなり読むのをやめたクチ。
そういう人多いんじゃないかこの作品。
225:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 02:24:10 SLUIExMR0
裁判の原因は椎名の嫁さんなの?
226:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 02:26:37 jfAQAwMI0
自分が普通だと思い込んでる痛いヲタが「キモイヲタ相手」とは笑止。
鏡見てから物を言えよw
227:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 02:34:01 EWp140zJ0
このスレに来てる時点でキモオタだからみんな遠慮すんなw
228:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 04:47:05 SlrdMO6/0
溶毒を入れていた容器>飛来骨
229:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 08:14:35 7rOQJBVk0
>>224
もっとストレートに言えばいい。
一般人もオタも、今の中高生が馬鹿だから犬夜叉がそこそこ人気取れるんだよ。
初期から90年代半ばくらいまでの読者は普通レベルだから、昔は面白かった、
犬はつまらないという常識的な判断をくだせる。
繰り返すが、今の犬夜叉を支持してる中高生読者はろくに
漫画を読む目の無い馬鹿。
昔の読者(20代~30代)は普通(頭が良いわけではないあくまで”普通”)。
まあ、今の中高生でも中にはマシな奴もいるだろうから、そういう奴が
昔の作品を読めば、おそらく旧作の方を評価すると思う。
230:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 08:24:18 7rOQJBVk0
このスレの住人も大半が普通世代で、犬を支持する馬鹿世代を
小馬鹿にしてるんじゃないの?
(”普通”っていうのはオタ・非オタの区分じゃなくて、あくまで読解能力ね)
だとしたら正しいから別に「自分がおっさんになったからかも」
なんて思わなくてもいいよ。
本当に面白い少年漫画って、歳食ってから読んでも面白いし、もし100%
入り込めないにしても、「入れ込めないが、なんとなく面白いのはわかる」って
感じるはずだから。
だから今の中高生に対して、オタ・非オタ問わず、「犬夜叉を面白がれるのは
マンガを読む目の無い証拠」って、はっきり決め付けていいよ。
231:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 08:27:17 7rOQJBVk0
あ、先に言っておくと、もし20代30代になっても犬が面白いって言ってる奴は、
大人になっても馬鹿が治らなかったんだな、と。
それだけ。
232:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 08:37:29 1MgihAMGO
ようやく1ポンド読んできた
ホント悲しくなるよ
233:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 10:16:06 dMxAeVwAO
>>228
ハマグリかなんかの貝殻の方が飛来骨より強いなんて・・・。
だからあの毒は空気に触れると強い酸性を示す、そう考えるんだ。
234:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 10:41:58 Bne0Ql9A0
>>223
描き続けてるとは言っても、あれは挑戦してるとは言えない。
全く新しいジャンルや今まで描いた事ないキャラを作ろうとしてるなら
外しても、失敗したなーとは思っても劣化したとは思わないよ。
同じもの、自分の好きなもの、描き慣れたものだけ描いて前より駄目だから「劣化」。
あと、同人誌ぽいというのは、絵や話のレベルもなんだけど
何より「読んで面白い客観的な描き方」じゃなくて
「描き手が満足&萌え信者以外は見てて白ける」ところ。
かごめに自己投影でも出来ないとあれはきつい。
235:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 17:27:04 dMxAeVwAO
今週の1ポンドは先週のよりだいぶましだった気がする。
236:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 17:41:22 mtFdBBzJ0
>>222
椎名の日記に、嫁さんが高橋のお供をしたり、
高橋から色々物もらってるって書いてた。
237:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 19:13:16 7KcIs1kg0
とりあえず赤ビキニが高橋さんで黒ワンピはアシの中野さん。
あの写真は数卷出たムック(サンデーグラフィック)のどれかに掲載されてた。
ぶぁりへ行った時の写真だったと記憶している。
この中野さん結構美人だったが彼女がその椎名とかいうのの嫁さん?
238:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 19:41:38 /hiVH6520
もう今回のが最終回でいいよ1ポンド。
YSの目玉として掲載するにははあまりにもお粗末すぎる内容だ。
239:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 19:46:59 IhPTiGaU0
>>237
>>14
240:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 20:25:36 xrYF+ot10
>>237
グラフィックには当時のアシの中野さんさいとうさんの写真が結構載ってたが
あの黒水着は中野さんではないと思う。多分留美たんの友人の誰か。
椎名の嫁は昔出たワイド版の12巻でカバー折り返しのコメント書いてたがやっぱり別の人。
グラフィックとか出てた頃にはまだ居なかったと思われ。
241:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 20:48:38 fllzR1dtO
おいおい、留美子が漫画最萌トーナメント一次予選突破してるよwwww
URLリンク(max.45.kg)
242:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 20:56:10 +tf/i9Y90
高橋留美子は黒い方でしょ
若い頃から不細●だったしw
243:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 22:29:37 AyRgTJgB0
犬夜叉は途中まで面白かったって意見でも駄目かの
244:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/11/30 23:49:47 LhyPr2lQ0
最初は期待してたけど、ってことだろう
245:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/01 00:49:40 6nT0JwXZO
10~20巻ぐらいまでは十分面白い漫画に含められたと思う。
奈落を引き延ばしすぎてるのがつまんない要因の一つジャマイカ。
246:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/01 10:05:59 GAVrHvMA0
>>155
若手をメチャクチャライバル視していたかな、手塚は。さらに凄いのは速読術で、
30分で読んでしまい、しかも頭の中にピシっと入っている。これは驚異だよ。
247:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/01 12:07:38 i3J/qk6P0
>>242
248:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/01 13:39:44 uNctaUm80
ま手塚ゾーンは阪大医学部だもんなw
249:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/01 18:30:48 e3vjsqRR0
一ポンド読んだけど、内容スカスカ。
先週やった3億円のウソ話を1ページ半も使って繰り返すとは、神経を疑う。
後3回で本当に終わるのか?
250:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/01 22:26:51 6nT0JwXZO
試合は瞬殺とか。
251:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 03:19:49 +I/ySHBR0
>>246
「巨人の星」のどこが面白いのか教えてくれってアシに聞いて回ったってのは都市伝説かねえ。
そういやスポーツものは描けなかったな手塚センセ。
252:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 05:31:01 uR1wPi+X0
炎トリッパー
超女
笑う標的
・・・・いい加減DVD出せよう。
253:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 08:29:25 EgtWX75BO
>>251
手塚先生が漫画において唯一先鞭をつけれなかったジャンルと言われているな。スポ根モノ。
>>252
今の若い人間は「超女」をちゃんと読めないんだろうな…………。
254:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 08:56:37 WG+m5Dq6O
>253
福井英一という、同時期デビュー(7歳年上)の巨人がいたからなぁ。
やはり手塚からメチャクチャライバル視され
叩きに近いことまでされたそうな。
ところで、ちょっと紛れのある言い方だが
>「超女」をちゃんと読めない
というのは、タイトルの読み方を知らないってことだよな?
255:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 09:51:05 EgtWX75BO
254
そう。酔っ払って書き込んだから言葉が出てこないな。
256:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 10:17:55 2vXuSVrWO
ザ・超女はおもろい。マーフィーとか懐かしいな。
あんなトんでる漫画はもう描けないだろうなあ。
257:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 16:56:41 cBGT9H2tO
トんで発奮
歩いて誤噴
258:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/02 17:50:38 ZDLnwB2z0
トンでも
259:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 03:13:59 /N5sidlZ0
やっぱり本人が描いてても画の変化は辛いなあ。
日本酒の箱の響子さんなんか、まんまかごめだもんね。
来年のドラマ化前にめぞんも新装版出るだろうけど、
過去のキャラの書き下ろしはキツイものがあるな。
あ、うる星の新装版ってまだみてないや。
260:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 06:54:09 KglvBiFpO
むしろ怖くて見れない
261:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 08:08:43 LSw/0Bj/0
もうさ、読者サービス諦めてないなら、いっそエロを描くべきだよ。
262:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 14:41:00 6LfnACq00
別に漫画家の仕事は絵を描くばっかりじゃないから
誰が描いてもいいと思うけどな。そりゃ、違和感とかあるのはマズイけど。
そのあたりのプロデュースも大御所漫画家のうでなんじゃないの?
背景から何から自分ひとりで、っていうこだわりの漫画家もいるけど
そういう芸術家タイプでもないし。
むしろ、ストーリーの構成に力をいれて欲しいよ。
263:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 17:11:33 RZhIl+Cp0
アシスタントが描いても変わらないような絵なぞ見たくもない
264:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 21:09:54 ZL4R3iEAO
フェイシャルパックの絵が一番好きだな
265:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/03 21:11:54 678hr36+O
またマニアックなところをついてくるなぁw
266:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 01:30:16 zdaiTVt10
顔面仲間いいね!w
確かにあの辺の絵が一番良い
267:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 04:30:48 3khWOPLj0
人魚じゃないホラー物書いて欲しい、背景は意識して多めに書き込んで。
268:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 10:04:24 yv6f75A50
>>264
うん確かにあの当時が一番いい
もうあの当時のように描くのは無理だろうからなおさら貴重な作品だな
269:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 11:22:17 zdaiTVt10
>>267
笑う標的みたいなのはもう描けないのかね
270:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 13:05:50 8RHSxXKrO
笑う標的はあんまし好きじゃねえなあ。
271:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 13:52:17 DT6BZAhc0
フェイシャルパックはストーリーもいいし絵もいいね
笑う標的は絵はいいけど後のこと考えるとだめね
272:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/04 15:02:04 PgCXCEov0
フェイシャルパックは校長(主人公の親父で初代部長だっけ?)が良かった。
なんかああいうの見てると「学園て、いいな…」と思えてしまう。
273:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/05 00:39:40 h+cq9Zgp0
URLリンク(www.youtube.com)
274:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/05 05:55:39 mrEJ2Cpa0
笑う標的は原作よりアニメの方が素晴らしかった、特に音や歌からくる雰囲気が。
275:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/05 08:01:27 YlQIqplkO
>274
つ スレリンク(comic板)
276:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/05 13:24:33 cdHWvhUXO
>>274
原作があんまし好きじゃないからOVA見る気にならない。
277:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/05 15:28:07 Uv6stEYMO
フェイシャルパックはアニメ化されてるけ?
278:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/05 15:37:59 gTwQmmxe0
オフィシャル
URLリンク(www.ntv.co.jp)
聖戦士Zさん 10歳~19歳 男 投稿日:2006/11/19 13:17:29
12月5日の放送のゲストに
元アイドルでタッチの浅倉南やとなりのトトロの草壁サツキ、らんま1/2のあかね、犬夜叉の桔梗などで知られる(個人的にはサクラ大戦のエリカ・ファンティ―ヌ
ですけどw)声優の日高のり子さんがゲストでくるようですね。
前から「声優さんをゲストに」とかの意見多くて
自分もよく送っていましたが、
声優さんのなかで一番好きな日高のり子さんが
でることになってかなり嬉しいです。
元アイドル時代の苦労話や若手声優時代の
活躍とか日高さんには面白い話が
たくさんあるんでかなり楽しみです。
今日の御殿楽しみだ・・・。
279:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 04:06:24 FfRtxzVN0
この前N○K教育に日高のり子出てたけどかなりおばちゃんになってたよ
手が少し荒れてたけどちゃんと主婦してるがゆえなんだろう。
280:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 07:02:39 gZj9Oh190
声優で可哀相なのが南ちゃんの声してとかって言われる事だよな
あれは見てて痛いものがある
まあ、ああいう番組だからそれ以外のアニメ話はないだろうな
281:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 07:53:24 R+47lnjtO
つーか、さんまが南ちゃんの大ファンだから南ちゃん以外の話題にはならんだろ
282:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 12:23:04 J6L6GG/d0
以前島本須美がトリビアのナレーションやってた時、
響子さんでなくナウシカの声優として紹介されてたな、
まあ世間の知名度ではしかたないことだけど…
283:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 19:28:18 k4xIp8jDO
さんまは以前、「南ちゃんとラムちゃんを足して2で割ったような女が理想」とか言ってたような
284:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 20:10:18 1y3PVItV0
顔が想像できん
性格も想像できん
285:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 20:33:24 mKnnic0j0
で、実際付き合ってたのが映画版響子さんか。
洒落にならんなあ・・・。
286:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/06 20:35:36 o+a/V/c20
そして暴露かいな
287:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 14:03:14 nmeNItXR0
今週のハウツは面白かった。結構色々考えて描いてるのなw
男に興味なくてアシ女だらけなのかと思ってたけど、嫉妬深い男だったら
そうしれとかいうかもしれんよね。本編は相変わらず詰まらんけどプライベトのが尻帯。
1ポンドの方、『好みは神に捧げた』とか『ヒロインをどなる』てのはお初じゃね?
以前の少女のような喚声は失われて久しいのだから新境地広げてホスイ。
288:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 16:55:31 w/3e6Wmb0
R…らんま1/2
U…うる星やつら
M…めぞん一刻
I…1ボンド
K…
O…
289:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 17:20:06 6NxRPC650
1ポンド=×
犬夜叉=○
290:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 17:39:00 QIY4t8Kp0
義男でサー、クラス会きてね、留美子、昔のように、美術室で、ねっ
291:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 20:18:17 7OWxPVoxO
今週の1ポンドはけっこー良かったんでない?
292:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 20:33:12 nUcFzQn9O
>>288
K…KATTE NA YATSURA
293:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/07 22:39:37 OpOBTeY1O
>>288
1ボンドw
バカボンドかよ
294:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 00:47:35 0aEGT41x0
エロ描けエロ!キャラがその程度遣らせろと喚いてる希ガス。
295:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 00:59:18 +1drXKAy0
肥大脳乙
296:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 05:38:14 WBwLZF6d0
>>291
俺も結構良かったと思うよ
犬夜叉は絵だけ見てれば内容わかるしセリフ少ないから長年の間に速読する癖がついてしまっていたようで
1ポンド開始時はじっくり読む昔の感覚が麻痺してたような気がする(高速道路から一般道に降りてきた時の違和感のような感じ?)
そして3週目でようやく感覚が戻ってきた所に内容が少し良かったので効果倍増。
297:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 10:30:10 HUV9u/Zb0
つまらない漫画ほど速読するよなぁ
298:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 10:51:33 WAXfd5tk0
犬夜叉読んだ後ならどんなマンガでも良く見えるわな
一週分使って話がほとんど進んでないところは犬夜叉と共通してるが
なんか、とんでもない世間知らずがストーリー作ってるように思えるのは気のせいか
299:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 10:52:51 BOTvB4Ey0
1ポンドは複線がスゴイ
300:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 11:13:01 /rL3mLwP0
1ボンド
あと2回で
終われるのか
301:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 13:34:32 KFK2VbWLO
試合描写は瞬殺っぽいな。
そして耕作とアンジェラとの関係は留美子作品お得意の「ここからは延長戦だ――」になりそうな悪寒。
302:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 13:53:43 o8adXVcP0
留美子センセ、臆病だからはっきり決着つけるの避けるもんね。
それはめぞんのキャラや展開にもよ~く現れてる。
今回も絶対延長戦で終るよ。
きっと犬も60巻まで引っ張ったあげく「二人の冒険も恋もまだつづく!」で終るよ。
303:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 14:07:28 7KVxZ9oUO
>留美子センセ、臆病だからはっきり決着つけるの避けるもんね。
あたるの「忘れるもんかー!!」は、そんな風に見られること
(とりわけアニメでの押井解釈)に反発したかのような
はっきりした決着だとおもったがなぁ。
ラムとあたるの「一生かけて~」「いまわの際に~」のやりとりは
「ああ、この二人にはもう『追いかけっこ』の必要がないんだな」
て感じさせるものだった。
304:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 16:37:19 YVQsSM2VO
それ言ったらあしたのジョーだって最後は生きてるのか死んだのか誰もわからないようになってるわけで
305:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/12/08 20:24:18 KjbdXb3j0
おい、あと2回で決着つくのかよ。