06/10/23 16:59:11 ryIJ1Vuy0
>>364
お前ゴキブリ酒のネタ、気持ち悪くなかった？
俺は気持ち悪かった。ドン引き。
それから時代ものの作品に関しては、例えばチャンバラの後に
切り落とされた指が転がってるのにこだわりを持つような作家だからなぁ。
そりゃ意図してやってるわけで、厨臭いとか言われても仕方ない。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 17:48:22 562OP/sr0
ゴキブリの絵は敢えて描かれてないし、ゴキつーても卵鞘だからなあ。
自然食品なんかの間に入ってても、「アズキかな？」と思って食べているかもしれないぞ。
ところでryIJ1Vuy0の「厨」に関する定義を教えてくれないかい。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:20:17 0JWujgwl0
ゴキブリが異常に嫌われてる理由がさっぱりわからない。
平たいコオロギみたいなもんだろ。
サカナをナマで食う民族が何いってんだってかんじだな。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:28:25 /wODrYdA0
えー私共なんかはゴキブリなぞを見ると非常に気味悪がったりするものですが
北海道の方では気候のせいかゴキブリというやつが居ないそうで
とある高名な小説家の方が上京して参りまして安下宿に住んでいると
何やらガサゴソ音がする…っつーってんで音の主を見付けると
これは珍しい昆虫が居るなと捕まえては虫籠に入れて飼っていたそうで
ある日それを見付けた大家さんが悲鳴を上げたなんて話がございまして
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:37:56 562OP/sr0
さすがに魚を生で食うのと、ゴキブリを嫌うのは別問題だろう。
衛生害虫でもあるし、見た目＆動きの嫌悪感は理解できる範囲だ。
むしろ家の守り神と言って引っ越し先に連れて行くイギリス人の気が知れん。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 20:15:50 6C4ruAu10
世界まるみえでラクレットやってる
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:06:48 4G2iE1Fg0
北海道でラクレットをああいう風にトロトロにして
出す店があるらしい。まじうまそうだったなー
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:08:38 jbGMNLQR0
>>371
おいおい、刺身ってのは新鮮さと衛生面の技術の両方が成り立ってこそ栄えた日本の食文化だぜ？
江戸時代には内陸部でも楽しめるほど流通が発展していたっていうしな。
単に食にとどまらない、裏打ちされた何たるかってのがあるわけだ。
生魚食ってればなんでも刺身になるってわけじゃないんだぜ。
それを衛生面で明らかに問題のある不潔な害虫と同列に並べようとする
その非日本的センスはなんだ？
海外で非日本人が表面的に模しただけの寿司屋的な出鱈目さだぜ。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:19:22 sqwViqBT0
そういや昨日は宇宙船地球号で馬乳酒と乳酸菌の話だったな。
1日で発酵する馬乳酒スゴス。顕微鏡映像でリアルオリぜーさんたちがわらわら動いてた
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:22:19 jbGMNLQR0
話題のついでに思いついたが、寿司や刺身などの菌事情や
菌対策の歴史なんてもやしもんでネタにしてくれないもんかのう。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:24:05 vXvlVxil0
やっぱり、宇宙戦争に発展するべきだと思うんだ。
それか、菌を使った細菌戦が当たり前の世界。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:36:34 tmdRA/Zq0
>>379
よし、曉！！男塾で亜空間に飲み込まれて消えた菌使いをこっちに登場させてみてはどうだろう。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:37:37 pNmkUg/Z0
>>319
ググッてみたら
＞オーストラリア産ジャポニカ米アマルー種
と有るね。
1996年4月から、ってことは今年で10年か。
まだ呑んだこと無いけど、今度試しに買ってみるかな。
>>377
まさに、“モンゴル菌にお願い！”だなｗ
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 22:13:28 O0BGkad7O
打ち切りはまだ？
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 22:38:08 K9R61KMBO
うん、まだだよ
まだまだ
じゃんぷwであんなつまらん連載が続いてるのに
どんな理想郷を求めるのか？
コミックマスターＪでも気取るつもりなのかな
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:10:57 L/2X4A/j0
>>366
漫画は映画と違って上下左右の流れも考えてコマ割っていかなきゃならないんだから
イマジナリーラインなんか気にしなくてもいいよ。
＞多分コマの前後の整合性よりもいい絵を描くことを優先させたいってのがあるんだと思う
これは同意。 カタリベや竜馬でも刀の持ち方が右利き左利き考えないでコマごとに瞬間移動してる。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 00:38:09 HNjly5YNO
パンイチはいいけど、あれじゃインモー入りまくりぢゃん
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:16:11 h15pjoxM0
石川イケメンだな。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:22:48 3rbgD+86O
>>381
>ｵｰｽﾄﾗﾘｱ産ｼﾞｬﾎﾟﾆｶ米ｱﾏﾙｰ種
それは銘柄なんだろうか？w
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:45:23 5IBWJe1w0
今回の話もイマイチだなぁ
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:47:02 FyY9Cq5JO
ゴキブリは確に衛生害虫だがそういう意味ではハエの類とそう変わらんとおもうが
ハエは食品関連以外ではせいぜい煩がられる程度なのに対してゴキブリは不当に嫌われていると言う気がする
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:48:29 CYB0yziE0
ハエがゴキくらいの大きさだったらやはり嫌われてると思われ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:50:37 r+OKVN/z0
>>390
ちゃばねを愛せるのか？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 04:46:46 5O7/QUQL0
ゴキもハエも気持ち悪いし不衛生でファイナルアンサー。
つーか擁護する方針やポイント間違ってるだろ、明らかに。
何かを言うだけで、読者が嫌だと思う価値観を根こそぎ変えるなんてできないよ。
そんなのができるなら漫画の中でやってるし、ここで文句言われるわけもない。
そもそも、もやしもんの中で口噛みの酒やゴキブリの卵殻出したのだって、
読者が気持ち悪く思いそうなネタだからこそ敢えて選んで使ったんだろうから、
その主旨を否定する方が作者の能力をより強く否定する事になる。
あのネタの投入で、作者の狙い通り、読者に気持ち悪く思われるまでは成功しているんだから。
ただ、その判断のセンスがここでは批判されているだけ。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 08:14:17 ts6A4GRT0
こんな国に生まれなくてよかったと思うべきか
他の国に生まれてたらそもそもこんなこと気にしなかったと思うべきか
FDA基準のソースっぽいもの
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 08:30:22 oKfJfCMD0
除菌ブームに一石を投じるネタは、そもそも一過性のブームにその非合理性を指摘する事で
ブーム以前の価値観の状態に戻りやすいよう促すだけだから、読者の意識を変える効果は得やすかった。
でも本来、虫や他人の唾液を食べ物に混ぜられる事に抵抗を感じる価値観の土壌があるところに、
いくら資料的に実情を示し無駄だとネタにしても、読者にしてみば
「でもやっぱり気持ちわるいよね」で終わってしまうのは当然。
よほど周到に話を運んだとしても、それを変えるのは難しい。
だから、なぜ作者がそうしたネタをしばしば投入するのかは疑問を感じている。
どういう効果や結果を狙ってのものなんだろうか？
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 08:57:27 X5331oZK0
ただの風刺ネタじゃね？
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:17:38 KwayZXE60
いちびり。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:23:06 gcMIXVyE0
>>394
キャラクターの性格付けだろうに・・・
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:32:06 k4xMIIu50
なんだいつものアレな奴か。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:10:23 h15pjoxM0
除菌・抗菌ブームってもうとっくに去ってると思うが。
抗菌ボールペンとか下火だし。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:17:33 pw81CBnJO
みんな抗菌ネタで盛り上がってるけど今回そんな話だったの？
俺のイブニングには載ってないんだけど(´Д｀)
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:35:00 ugABuvSD0
みんな？
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:19:13 KbvIH4AU0
今日発売だよね？島耕作の表紙の。
もやしもん載ってなかった。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:43:56 SWLZHnZ30
大丈夫。
ショックで一時的に見えなくなっただけです。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:48:07 CYB0yziE0
ハセガーに抱きしめてもらぉ
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:54:50 0tItUisOO
>>400
>>402
今週は沢木と長谷川の関係に嫉妬した及川が、鬱憤を爆発させて除菌魔化する話。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:12:11 pw81CBnJO
そうか
やっぱ載ってないんだ
良かったー
って良くないだろ石川！
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:20:37 QXuU2tFQ0
相変らず批判的なレスは貶す必死な奴がいるのね～。
批判が出たのが休載の週でよかったね。人に見られる可能性低くてｗ
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:32:39 pw81CBnJO
ここにも粘着荒らしがいるんだ(；´Д｀)
２ｃｈだからしょうがないのかなあ
でも休載はけしからんね
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:34:23 ts6A4GRT0
巻末に休載のお知らせなかったけど
予定されてた休載なの？
お詫びが印刷に間に合わないくらいギリギリで落としたとか？
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:48:25 pw81CBnJO
作者サイトに何も書いてないよね？
まさか失踪…
あるいは黒大王状態？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:59:21 QXuU2tFQ0
>>409
前の号の時点でこのスレでは次回休載って話になってたぞ。
どっかで告知してあったんじゃないか？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:03:41 ts6A4GRT0
そうなのか
告知は単行本発売日だけだったし
前回のラストは続くとしかなかった気がしたんだけど
それ以外でされてたのかね
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:05:38 QXuU2tFQ0
よく覚えてないが作者日記情報かもしれん。
時期的に、単行本の準備でもするための休載じゃないか？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:13:14 hFHfAvne0
1週間が8日あればそんな問題は起こらないはずだ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:19:12 NSEkGs4s0
最小公倍数的に起きると思うが。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:21:21 QXuU2tFQ0
次こそは単行本の表紙をカラーで描くんだろうか。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:26:24 ts6A4GRT0
10/12の日記のやつが表紙じゃないんかね
失敗したっぽいけど
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:50:57 zWZpvHLF0
3巻はどっちもカラーだったジャマイカ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:57:09 /vxqTeoo0
イブニングの次号予告に「もやしもん」のタイトルが載ってなかったから
次号は休載なんじゃないかって先々週から言われてたよ
独りで描いてる上にあの細い線なんだから許してつかーさい
軍鶏も休載だけどお詫びとかは載ってない
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:09:44 K9gwlKyt0
そろそろアシスタント雇えアシスタント。
それから昔に比べてタッチ線の書き方が手抜きになってきた。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:27:26 /LLWO69H0
そろそろこの漫画のヒロインをちゃんと決めたいとこだ
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:40:59 K9gwlKyt0
蛍だろ？
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:46:06 hFHfAvne0
菌にもオスメスあるはずだ！
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 15:00:46 NSEkGs4s0
ねえよ。菌類＆ウィルス＆バクテリアなめんな。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 15:01:53 pw81CBnJO
ゴスロリの格好したオリゼでいいでつ…
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 15:03:11 CYB0yziE0
ゴスオリ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:15:03 mNmOHByTO
素直に遥でいいJamaica
ん？及川？
誰それ？
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:18:20 QmBChcQT0
おら、工作員共の休載擁護連発はまだか？
早くしろよwww
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:19:55 qu/iSaMi0
武藤の持って帰った乳酒は大丈夫かなぁ…
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:23:26 LRFYALvsP
むしろ武藤の乳は大丈夫かな
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:24:32 QieN3GMv0
本当にひとりで描いてるの？
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:11:29 FdKcQyWD0
ムトウは酒屋の倅とくっつくの？
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:20:44 6O4xTIrF0
ムトゥはゴス蛍がお持ち帰りしそう。それとも逆か？
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:21:20 mNmOHByTO
いいえ造り酒屋の息子とくっつきます
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:33:53 N7MSEF090
１～３巻共に、１巻分の原稿が貯まった時点で休載していた
よって今回の休載も当然だと思っていた
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:39:55 Blf9+T8H0
うん、ﾌﾂｰに。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:45:17 pw81CBnJO
そうなんだ
じゃあしょうがないよね
って言うと思うかﾊﾞｶｰヽ(｀□´)ノ
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 20:07:37 /vxqTeoo0
女装男と普通の女がくっつくのってマニアックで良いな
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 21:08:23 FdKcQyWD0
蛍は巨根で絶倫である
ＯかＸか？
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 21:36:46 uA7AxCogO
○に１００ﾏﾀｰﾘ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 21:41:05 /vxqTeoo0
蛍は店番暇だとあの恰好でオナニーとかしてるのかな
ヘンタイだな…おい
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 22:53:10 N7MSEF090
>>441
そんな事を思いつくおまいの方が通常の３倍ヘンタイだ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 22:55:26 FdKcQyWD0
俺が蛍ならするな
白濁撒き散らして醸しの肥やしにする
蛍の１０００刷りに１０００マターリ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:15:07 1E+O9SXX0
>>441
股間に一升瓶挟んで、圧迫ｵﾅﾇｰしてると見た。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:31:42 CYB0yziE0
にごり酒
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:38:28 Pw+WHsS7O
あっ、ひゃっ、うん･･･ただやすぅ･･････
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:47:57 qFxLMuBI0
余ってる皮、噛み切って良い？
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:53:12 /vxqTeoo0
仕事中くらいはオナニー我慢しろっつーのな…まったく
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:29:16 IZIFAE1h0
なんというキモいスレ
開いた瞬間確信した
このスレは間違いなく伸びる
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:31:48 gmm8ylIH0
テーマが特殊だからな
俺も例外でないが
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:39:39 aRnrnmJO0
>>438
つ ニコイチ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:46:33 cB4zbwF30
寂れたなここも
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 01:16:00 hcM/+X6YO
ちょっと前、テレビをつけたら
南米のジャングルが映っていた。
野性のヘラクレスオオカブトを求めて
エクアドルに渡った老カメラマンの番組だった。
（確か70近い年齢だったと思う。）
川浜も、日本に帰って来る前に虫に目覚めてればパラダイスだったろうにね。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 02:15:26 hUiC3TyzP
そういや、「実は蛍は女だった」派はいなくなったのかね
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 08:04:46 kmcF6G4G0
>>454
活動する温度が違うからな。
でも、油断してると…
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 08:18:48 CquajTlQ0
ゴスの正体や蛍の性別でトンデモ説を頑なに主張していたのは
あっさりと展開を予想されては困る連中の耕作だと思われ。
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 10:47:37 diIa5xeg0
>>454
うん、その分、読者もいなくなった。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:09:20 zG1JoK1O0
>457
すげーなお前
どうやって読者数把握したんだ
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:12:30 diIa5xeg0
耕作は、冗談を笑う余裕もない。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:13:27 diIa5xeg0
つか、マジレスされるとはおもわなんだ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:25:35 KFb4WLK70
>>460
皮肉られたという可能性は考えないのか？
でも、そういう性格のほうが、人生楽しいんだろうな・・・
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:26:46 diIa5xeg0
>>461
何言ってんだ。バカ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 13:00:22 1mEh9DX0O
ＵＦＯ研みたいな人がいる…
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 13:28:17 AQUzz2m20
防疫班呼んで来い
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 14:44:05 GFOMxn0K0
今は蛍は実は変態だった派閥の方が勢力を伸してるぞ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 15:04:55 g0noaJuy0
どこで？
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 15:18:25 MajLTOA10
少なくともオレの脳内で
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 15:53:26 3ZRTcnxO0
>>457-458
ゴスロリが男だったり、あまつさえ蛍だったりしたら読むのやめる、
って言ってた人は当時このスレにいたよ。
その分は減ったかもね。読者。
同じ様な意見の人がここには来ていない一般の読者にいてもおかしくないね。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 16:57:32 R1IC6DPY0
>>468
多分そういうことをここに書く人間は、いまでも読んでる
脳内ソースだけど
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 17:45:06 cB4zbwF30
流し読む程度になってこのスレに来て書き込むことのなくなった読書は居るだろうな
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:19:26 SJGfFfuY0
読者はいても読書はいねえよ。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:27:23 cB4zbwF30
>>471
読むよ書物をオレは、の略だから
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:27:25 KFb4WLK70
作品がどうのこうの、という以前に
このスレに変なのが住み着いてるから、
みんなが敬遠してるようにも思うけどな。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:35:15 l/+2471L0
ああ、耕作員とか呼ばれる奴らだな。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:40:55 AQUzz2m20
何かにつけて耕作だと騒ぎ立てる奴ですがな
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:42:52 l/+2471L0
なぜかスルーできずにわざわざ騒ぎ立てる馬鹿も多いしな。
だって耕作をNGに指定するだけで済むんだぜ？
なぜやらずにわ・ざ・わ・ざ騒ぐのかねぇ。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:51:26 +2Ny1kB20
それがそのまま自分に当てはまってるのに
何でわからないのかねぇ。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:54:55 l/+2471L0
皮肉に決まってるからじゃんｗ
わ・か・ら・な・い・の？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:57:11 l/+2471L0
ああそうそう、単行本の最新巻、売れるといいねぇ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:57:54 +2Ny1kB20
またいつもの基地外か
おまえコテハンにしろよ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:58:04 XqM+roaB0
いつ出るの？
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 19:58:50 1mEh9DX0O
あんまりスレは進まなくなったけど荒んでるね
一つおかしいことに気がついたよ
ＮＧしろとか言うくせに何であぼーんされたら
工作→耕作とかに変えたのかな
矛盾してるね
やっぱ煽り荒らしなんだね本当は
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 20:01:43 R1IC6DPY0
どちらにしてもスルーすればいいだけ…
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 20:43:54 1mEh9DX0O
うんそうだね
どうせ信用できないし
しかし作者情けないな
ここ誰も来なくなるよ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 21:51:14 SCWWUumQ0
そのものな単語を書いてくれないと言質取って次の行動に出られない人達がごねてますなw
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 21:53:35 6Y7CWXmr0
荒らしがきたー
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 21:55:41 SCWWUumQ0
住人のふりして住人を荒し扱いとは恐れ入るw
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:05:56 6Y7CWXmr0
てかマジにキモイなこいつ
頭大丈夫なのか
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:20:36 SCWWUumQ0
機械的に煽るしか能のない奴のマニュアルはさぞ簡素なんだろうよw
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:23:12 hcM/+X6YO
まあ、スルーしようか
平和だし。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:26:23 diIa5xeg0
マージャンしながら２ちゃん見るなよ
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:29:29 +XDVDfOT0
アフタ移籍だの第１部完だのデマ流した奴は死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:36:52 GFOMxn0K0
及川、武藤、長谷川で大三元だな
それに蛍が乗るとそれ出した奴死ぬらしい
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:55:09 SCWWUumQ0
批判だらけのこのスレを次号までに埋めてdat落ちさせられるかな？
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:14:51 hcM/+X6YO
>>491
それ、麻宮騎亜が昔やったネタ。
ちなみに俺はトイツ派だ。
そう言えば以前、菌カードなんてのがあったけど
麻雀みたいな絵合わせゲームなんてのもｲｲなぁ
牌の組合せによっては、スゲー凶悪な役ができるのw
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:19:47 SCWWUumQ0
認知された菌がたいしていないのに商品化は無理w
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:41:59 RglILuol0
今週のビッグコミックのゴルゴ13は炭疽菌だったからゲストでもやしもんが出てくれないかなぁとか期待してしまいました。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:50:41 tC1LFizW0
樹教授・・・・樹まり子
沢木・・・・・・沢木まりえ
結城・・・・・・結城杏奈
長谷川・・・・長谷川瞳
武藤・・・・・・武藤敬司
及川・・・・・・及川奈央
美里・・・・・・美里真理
川浜・・・・・・川浜なつみ
日吉・・・・・・日吉亜衣
宏岡・・・・・・宏岡みらい
金城・・・・・・金城アンナ
長峰・・・・・・長峰ルミ
蒼井・・・・・・蒼井そら
名前の由来はこんな感じかな
ちょっと年代バラけてる気がするけど、イイ線いってそう
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:58:27 diIa5xeg0
>>498
もっと、気の利いたグループから取れよ。ったく
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 00:07:50 ND6udU5S0
>>498
武藤の欄がちょっと気になるのだが……。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 01:09:00 apRD7b82P
>>498
ちょっと感動した
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:46:30 XmKJydyF0
>>498
ムタｗ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:47:14 KDbW9eXV0
武藤蘭とか
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:48:10 wa3Xr/KVP
武藤杏奈か武藤蘭か武藤まやだろうに
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 08:04:54 VfCYm8dE0
子供には読ませにくくなりそうなネタがまた増えたのか？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 08:45:44 g+aPqLod0
かなり前（少なくとも1年前）には定説だったので別に増えてはいない。
まぁ、わざわざ蒼井なんて使ってるとこ見ると、もはや隠す気もないこだわりなんだろうさ。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 09:16:23 dBIqax/a0
キャラの名字なんて誰かしら当てはまりそうな気もするけど
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 09:43:03 VXT4+Hoj0
雲 龍（中国人）
鳳翔 舞
加古 未来
ズ・イカーク
とかでてこないないならそれでいいよ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 10:24:17 I0pu3j1WO
>>498
次は紋舞らんだな！
と思わせて、豊丸。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 11:59:36 8j9qqr6qO
この作者さん結構古い趣味してるね
美里ってあんた
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 12:40:28 67ixv5n80
§
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ ＜４巻は、１２月２２日（菌）発売です。
ヽ i二ﾌ, ' ＜買ってね☆
｢ヽ/|
ﾚ-.J
A.オリゼー
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 12:49:59 oG9i2dTx0
じゃあメイファとか出してくれ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:28:39 VfCYm8dE0
正直あまり子供には見せられないようなネタを使ってて
欄外で子供からの似顔絵を嬉しそうに紹介するとか、
そういう無神経さはたまに気になる事がある。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:53:26 g9M5jvul0
子供に見せられないようなネタって・・・
この程度でダメなら、ほとんどの漫画ダメだろ。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 15:09:15 01qDm+Mh0
似顔絵書いてよこしてる子供の年齢が低いからな。
エログロネタの多いもやしもんはやっぱり青年漫画だし、
けじめの線引きはしておくべきだろ。
それを読ませる親も親だし、さらに似顔絵を送る神経もどうかしてるが、
それを浮かれて載せる編集の考えもわけ解らん。
擁護する馬鹿の考えも解らん。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 15:23:39 7qWgWN1Y0
変態漫画だもんな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:41:08 19ytA1QY0
>>515
青年誌よか女性漫画誌の方がエグかったりするぞ、小さい女の子も読んでるみたいだし
コミックの読者投稿のコーナーにも作中で幼女連続大量虐殺の猟奇殺人犯という立ち位置の
キャラの血染めナイフに笑み浮かべたイラストを小学生の女の子が描いてきて
あまつさえそのキャラに「大好き？」とかいうメッセージを添えてたりするぐらいだｗ
もはや何をそんな細かい事でカリカリしとるんだ？という気分にすらなってくるぞ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:42:36 19ytA1QY0
×大好き？
○大好き♥
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:48:54 Rn/h5ZMP0
批判に噛み付く狂信者もどうかと思うが
些細なことで揚げ足とって、狂信者を釣ろうとする輩も大概にしろよ
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:13:13 LA9lIDAW0
問題なのは漫画の内容じゃなくて、
児童の似顔絵を考えなしに掲載した
編集の判断の甘さというか、
プロ意識の低さじゃないのかなぁ。
似顔絵が送られてきても
作者とこっそり喜ぶだけ済ませればいいのに、
わざわざ紙面に掲載するから問題になるんだよ。
普段のもやしもんのネタが、
子供に見せて大丈夫かといえば
やっぱりそれはそうじゃない事も多いしね。
他の漫画がどうかって話じゃあない。
編集は作品や作家を守るのが仕事なんだから、
わざわざ批判される材料を作ってしまう編集の考えは
作品のファンならむしろ腹が立つ行為だろ。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:16:41 LA9lIDAW0
誤解のないように書き加えるが、
性的なネタや下ネタがいかんというんじゃない。
青年誌だし、度を過ぎていなければありだろう。
でもそう主張するためには、
分別付けるべきところでつけなきゃ駄目だよ。
子供が読んでます読ませてますを公認した上で、
レズシーンだなんだにOKを出してる事になるんだから。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:28:42 An2BYJdn0
売るためには手段を選ばず。
死して屍拾うものなし。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:34:53 KEjy/Z1v0
今時の少年誌の方がエロイと思う。
たまたま置いてあった少年マガジンとかパラパラ読んでみて、
「表現の規制の中でいかにエロくするか」
に心血注いでるのがよくわかった。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 18:03:55 7qWgWN1Y0
来年定年ののだめ好きの母親にもやしもん読ませたら
曰く「どこが面白いのかよく分らない」そうだ…
漫画好き以外にウケるのはキツみたいだね
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 18:19:31 Rn/h5ZMP0
とりあえず、身近の人間の反応を一般論のように語るなよ…
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 19:12:44 An2BYJdn0
>>524
いや、俺の姉貴も同じこと言ってるわ。
この漫画「何が面白いのか分からない」って。
なんかレアリストタイプの人には受けない気がする。
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 19:29:44 8j9qqr6qO
作者日記ﾏﾀｰﾘしててちょっとむかついた
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 20:24:08 rtj/swixO
ロン。
オリゼーのみ、十万点。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 20:36:30 NbfR+Yfa0
なんで温泉とか行ってるの？
休みだから？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 21:37:53 wa3Xr/KVP
温泉くらい行かせてやれよ(^д^;
つうか今回の特装版はなかなか笑えるデザインだったから、安心して告知待ちしてくれ
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 21:45:59 Djv9KMVw0
内通者乙
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 22:09:43 t36lCYL20
カタリベの単行本のカバー折り返したところに
ぐだぐだ言っとらんでいっぺん必死に生きてみろ
みたいな作中で主人公が言われるセリフが書いてあったと想うんだが、
石川も漫画の展開や演出で妙に山場を外そうと狙わず、ベタな展開でもいいから、
いっぺん必死に作品を盛り上げたり、
必死に読者を楽しませる事に専念してみたらいいのに、と思った。
ただ変わった事をやるだけなら素人にもできる。
楽しませつつ変わった事をやるのがプロ。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 22:44:58 An2BYJdn0
単純な疑問、なんで休める漫画家と休めない漫画家がいるの？
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:28:18 pcsACj/K0
>>533
ちょっと違う。
「休む漫画家」と「休まない漫画家」であって、
「休める」「休めない」ではない。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:34:22 dBIqax/a0
休まされる漫画家もいる
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:36:36 XVYnnfLU0
>>534
そんなの自分の意思で休むことってできるの？
まあ歩合給みたいなもんだけど
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:40:42 JBdtiWUl0
>536
なんというベルセルク・・・
目次コメントを見ただけで泣けてしまった
間違いなくガッツよりも作者の方が危機
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
ヤングアニマル目次のベルセルク作者コメント
1993年・14号 7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？
2000年・1号ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が！！
その後ろでときメモ２片手に立ちつくすオレが！！ダメ人間だもの。
2001年・10号マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。久米島にダイビングの免許を
とりにいく。友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。
2001年・24号ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり？
2002年・7号長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・11号初めて仕事場と寝る場所以外のあるお家に引っ越す。
2004年・12号気がつけば一日三食カロリーメイト。体は健康でも精神的にはヤバイかも？
引っ越したら少しは自炊しよう。
2004年・23号俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。
2005年・9号過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ～ん！
2006年・3号今年もひきこもるぞ━！
2006年・8号ついに30巻。最初は2～3巻で終わるつもりだったのに･･･。
2006年・13号 原稿が最近おくれぎみ。四十が近づき体力おちぎみ。
2006年・18号1話に軽く千人以上。これからしばらく不定期連載となりますが、お察し下さい（泣）。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:44:51 XVYnnfLU0
>>537
そういや、三浦さんもひとりで描いてるっぽいけど……にしても、すげえね。
いかに石川が甘ったれえのアカンタレか分かるな。
まあ、マターリだからそれでいいのかな。漫画を命そぎ落として創ってるって
かんじじゃねえもんな。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:49:45 wSSKKf/t0
史上初の温泉漫画家としてゆったり３０年ぐらい
書いてくれていいよ
ずっと有馬にいていいから
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:05:54 qtZhX6bU0
温泉マンガといえば
ランマかオンセンマン
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:17:46 3puC8FRy0
昔、ジャンプには柳沢きみおの「温泉ボーイ」ってのがあったぜ。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 01:16:02 D97/Omzp0
>>538
三浦は天才だよ。
１０年に一人の逸材といったら
言い過ぎかもしれんが。
石川は凡人。
比較する方がかわいそう。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 01:57:47 vpeTTe3t0
湯煙スナイパーは外せないだろ。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 03:04:28 T7SZ6bGBP
>>536
敢えて言おう、冨樫と
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:18:45 mfs1K0cDO
ファンだ、読者だ、金払ってる客だー！！
命削って面白い漫画かかんかい！屑野郎が！！
ってさ、他人の為に生きてる奴はいねぇよ･･････
漫画描くのも、金稼ぎたいのも自分の人生を
自分で選んで決めるもんだわなぁ
ここに糞ばらまくのも、誰も止められないし、
スルーしかねぇんだけどさ
他人に期待せず、見守るとか、祈るくらいだわなぁ
546:藤子・F・不二雄
06/10/27 07:27:57 64x+Hg6l0
僕は読者のために描き続けました。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:33:40 ERSzOYeA0
>>537
ぐだぐだ言っとらんでいっぺん必死に漫画かいてみてる
お手本のような作家もいらっしゃるんですなぁ。
石川、もっとがんばれ。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:37:57 ERSzOYeA0
>>545
つまり石川ともやしもんを黙って見捨てて下さい、
いかに問題があるかを浮き彫りにしてより不利な状況を生まないで下さい、
とでも言いたいわけ？
こんな話はどんな職種だって言える事だっつーの。
読者だって同じような苦労して働いて、
その金でもやしもんやイブニング買ってくれてるんですぜ？
なめんなボケ。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:56:01 mfs1K0cDO
んーなんか違うような
俺達が働いて得た金を払い買う
イブニング編集が本を売って金を得て給料払う
漫画描いて金を得てなんかする
自らを由とする
金を何に使うか、何をして金を得るかは手段だわな
読んで貰いたいから描く、は素晴らしい漫画描きだと思うよ
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:07:38 ERSzOYeA0
皮肉も理解できないのか。
自分で選んだ道なんだろうからグダグダ言い訳せずに
きっちり面白い漫画描いてればいいんだよ。
面白くなければ文句を言われるのも選んだ商売のうちに入ってるんだよ。
外野が文句言うなとか文句はクソなんて言って擁護する事じゃないっつーの。
作家は解っててその道選んだんだろ？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:27:28 jkEVTOLM0
だれだよ、三浦がひとりで書いてるとか言うアホはｗｗ
ありえねーだろｗｗ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:29:39 EqAK5QW4O
自作自演か？
仲悪そうにみえて似たようなことを・・・
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:47:09 vttKiYxNO
ここは基地外が常駐してるからなあｗ
作者の代わりに話考えてやればいいのに
きっと喜ぶぜ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 10:41:56 3puC8FRy0
どっちゃにせよ。もうこれ以上の盛り上がりはない。
あとはｱﾎﾞｰﾝ一直線だよ。この漫画は。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 13:10:46 balHfVtY0
カタリベ今初めてやっと読んだ
？・・・これで終わっちゃうのか？
面白くないことないが・・・
続編が欲しいな
バックボーンが詳しくわかればもっといいかも
今から週刊石川だ
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 15:56:40 YNVs/WRDO
もやしもんﾏﾝｾｰ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 17:37:43 OZ/hs4MQ0
>>498
よく気づいたな。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 18:22:40 7NAKfCWF0
>>557
かなり前から言われてるがなｗ
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 20:04:57 IZvBgqDC0
>>555
元々三十話構想だったんだけど
途中で出版社の都合で打ち切りになったそうな
あと週刊～はつまんねえよ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 21:24:28 Saiz2nQJ0
カタリベもつまんないよ。
どんな人にすすめたら喜ばれるか思いつかない。
人にすすめられる作品といったらもやしもんぐらいかなぁ。
それも最近微妙になってきたけど。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 21:58:39 17cKBJmj0
週刊石川でいいだろ
短編だから各人好みに合うものがあるかもしれん
龍馬とカタリベはとても薦められない
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:19:08 Saiz2nQJ0
週刊石川はあれだけ短編が載ってても
どれも似たようなパターンのばかりだから、
どれか好みに合うのがあるかもしれないというのは期待薄。
もやしもんは読んで「おっ」と思わせる部分があったけど
週刊石川にはそれがまるで無かったので、人にすすめられない。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:38:03 balHfVtY0
カタリベ３０話まで続けばかなり良かったんじゃない？
ただ小粒なナウシカって感じはするな
週刊石川はそれなりって短編ばかりではあったｗ
もっとエロ入れりゃ良かったのに
鶏のハナシがいい
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:44:47 Saiz2nQJ0
なにがどう良かったのかの部分を聞かせてくれ…。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:48:40 3puC8FRy0
鶏の話は、かわいいんだけど、深みつうか切れが欲しかったなあ。
全体的に、週刊石川は表面的だね。最後のバス停なんか何が
言いたいのかよく分からなかった。女の子が女子高生だったってオチで
驚くところなんかい？
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:51:24 17cKBJmj0
花屋とバス停は石川の青さがよく出た話だったな
分かってくれる人だけ分かれみたいな
全然分からんけど
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:02:35 3puC8FRy0
まだ、花屋の方は分からんでもないが、それにしたって、
あの名前は普通、第一候補はアツコだろう。
あれだったら、俺が仕事場の電話置き書きで「礒」を「磯」と間違わないで書いて
喜ばれたというほうが真実味がある。
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:12:41 Saiz2nQJ0
編集サイドがやけにプッシュしてる
ニワトリの話のニワトリやスズメは
はっきり言って可愛くなかった。
オリゼーみたいな魅力を期待して読んだらまずがっかりする。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:15:16 zZPxP4vfO
あんまり頑張り過ぎるなよ。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:20:04 IZvBgqDC0
これ何度も書いてるけど戸田誠二分る人が
どれくらい居るか知らんので
もう一回書くが週刊のそのテの話は
別に深読みしてくれって意味じゃなくて
日常の連続で中で起きる日常的な事件とか
逆に日常の中で起きる小さな不日常とか
「これを読んで何か感じてくれ」みたいな
要するに戸田誠二やりたかったんだろうと思う
だけど戸田誠二の芸の細かさと
石川雅之の芸の細かさって全然質が違うから
もやしもんみたいなの描いた方がずっと面白いんだ…と
石川雅之は名前の付いてて生活背景も過去もある好きな食べ物もあるみたいな
キャラクターをどう見せたり動かしたりするのかって所に才能があるんであって
戸田誠二みたいな固有名詞性がない人物を描くとつまんないんだよ
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:38:26 17cKBJmj0
>戸田誠二
…ダレ？
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:42:40 3puC8FRy0
>>570
まず主語と述語を一致させてくれ。
んで、俺も訊く。誰よ。戸田誠二って？
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:49:37 Saiz2nQJ0
もやしもんのキャラクターが
>名前の付いてて生活背景も過去もある好きな食べ物もあるみたいなキャラクター
かどうかは大いに疑問を感じるところ。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:22:11 7A9xai1r0
こんな流れの激しいスレで「何度も書いてる」とか言われてもなあ。
まあ主張は理解した。
>>>571-572
お前らの前にある物体はただの箱か？
「誰？」とか煽るぐらいならググれよ。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:28:32 T+GLxYrh0
こ
ど
も
別
日
逆
要
だ
石
も
石
キ
戸
漢字は最初の読仮名一字だけ読むとして
こどもべにぎよだいもいきと
子供紅、ぎよだ芋、粋と
子供が紅をするという事は、蛍が口紅を付ける事
ぎよだ芋と言うのは、芋の醗酵で教授が何かをすると言う事にノイズが入ったもの
粋とというのは、ソレすらも粋とせよと言う事
つまり、蛍が紅を引いて教授にアプローチすることで、芋焼酎を作り始めるが、それもまあ粋ということだという
この先の展開を暗に示したものだったんだよ！！
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:33:11 hLINrxae0
>>574
アホか。誰って訊いたのは皮肉だ。皮肉。そんなもん別に興味あるか。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:40:33 CW/qtbOS0
>575
MMR乙
まぁまぁ、みんな腸の中のように争いなくいこうぜ
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:42:04 T+GLxYrh0
>>577
なんだと！それは今現時点で、物凄いことになっている俺の腸内に対する挑戦か！！
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:44:56 7A9xai1r0
>>576
まあ、もちろん俺もわかっていてさらにお前を馬鹿にしている。
「調べたが煽っといた」「知ってるが煽っといた」ならいいスタンスだが
「興味ない」ってのは底の浅さを露呈してる。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:45:18 kiuxgp9S0
クソして寝ろ、マジでｗ
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:46:12 CW/qtbOS0
>>578
おとなしく、俺のカルピスでも飲んどけｗ
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:50:28 Pp71FDAf0
俺のカルピス切れちゃった…
いや買ってくるほうね
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:53:19 ieoaBlWD0
乳酸菌
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:05:26 Pp71FDAf0
お、もやしもんらしい話題にループして戻ってきたじゃないか＞乳酸菌
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:08:09 T+GLxYrh0
>>581
遥のカルピスなら飲むのに否は無い！！
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:16:53 j6M79WSxO
ちなみに「カルピス」の命名は、山田耕作氏によるもの。
元祖「モンゴル菌」と言ってもいいでしょうな。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:26:29 hLINrxae0
>>586
え？じゃあ、俺が聞いた「命名者カール・ピース」というのはいったい？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:29:51 j6M79WSxO
しらんがなw
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 02:06:54 L6P8l5wE0
>>574
ちょっと読んだ。（ショートショート全部・ショート一本）
気を抜いてフッと笑うところが無くひたすら重い。
こんなのと同列に語られると石川が可哀相だ。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 02:36:47 CW/qtbOS0
でも、カルピスって普通冷やして飲むよな？
乳酸菌が腹痛を治してくれる前に、冷たいもん飲んだことで便所に直行じゃね？
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:33:41 L6P8l5wE0
>>590
ホットカルピス。
でも乳酸菌死ぬかな？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:44:53 k0tVpLoxP
腸内に届くのは、生きてても死んでても関係ないんじゃなかったっけ＞乳酸菌
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:04:49 N/DyjP6G0
いくら発酵させていて乳酸菌漬けであっても
腹を壊さないとか断言しちゃってる長谷川の説明は誤り。
美味しんぼでも離乳食に蜂蜜使うという大ポカやってるので
健康に関わる部分はもっとよく調べて書きやがれとか思う。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:41:46 L6P8l5wE0
そりゃどんな飲食物でも、アレルギーを起こしたりする人はいるし、
酵素が作れなくて分解できないとかあるからな。
水アレルギーだっているんだし。
しかし、乳糖が分解できないから腹が緩くなると言う場合は、
乳酸菌で乳糖が分解された発酵乳なら、
乳糖が原因で腹が緩くなる事はまずない。
参考：URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:59:37 5Xo/i8eJ0
長谷川のあの説明の仕方じゃまずいって話だろ。
条件の定義が抜けてて知識が正しく伝わらず誤解される。
美味しんぼの例は知識そのものが間違いだった例だな。
赤ん坊の命にも関わるし後で訂正記事を入れる羽目になってたはず。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 07:03:29 j6M79WSxO
温度はともかく、空腹時にヨーグルトを食べると
乳酸菌が胃酸にやられちゃうらしいね。
あぁｵﾘｾﾞｰ、朝食替わりに食べちゃ駄目だよｵﾘｾﾞｰ
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:01:51 ThuRCYpL0
>>596
そうなの？
じゃあ俺が今朝食ったオリゼーたちは…犬死？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:27:54 RAfcIM8j0
ヨーグルトの中にもオリゼーいるの？
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:33:06 Q4rQX6UP0
菌は胃酸にやられるが、人体に好影響を与える酵素は腸を通過するので問題なし
そもそも腸のフローラに、ヨーグルトの乳酸菌は根付かないので、
胃酸でやられてもあんまり影響はないような気はするが、
これについては何か文献ないですか？
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:51:01 jAlVkd+10
どっちにしろ腸内までに全部死滅するって事はないはず…
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 10:13:33 hLINrxae0
しかし、カルピスにしろヤクルトにしろ、冷えてておなか壊すってのは
よくあると思う。特にヤクルトでは俺もよくやったので、ヤクルトは
下しやすいとずっと思ってた。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 10:16:15 jAlVkd+10
俺の子供の頃なんか田舎だったから
よくカルピスに下剤とか毒とか入ってたしね
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 10:26:44 mP3DBmOY0
>>598
朝食がオリゼーにかもされたんだろ……
たぶん
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 11:08:36 Pp71FDAf0
wikiで乳酸菌を参照…してみたがよくわからん
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 13:12:04 UQgfGgCf0
>>553
ここに書かれてるネタを紙面で読むのはいや。
読むのはいや、
読むのはいや、
よむのはいやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 15:11:06 GJfVLKEy0
作者は温水さんと仲が良いのか。
うらやましい。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 16:15:22 jAlVkd+10
俺今も子供の頃も昔のローマ人みたいに風呂好きなんで
24時間風呂親にねだって買って貰おうとしてた所に
レジオネラ菌騒動が発覚して買わなくて良かった的なことになったのを覚えてる
NHKのドキュメント観てたらある種のバクテリアは
数千度（もっとなのかな？）の溶岩の中に済むのが居るらしいし
生命の神秘だよね…温泉にも独特の菌って居るの？
ちなみに温水に住むタニシは居るそうだよ
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 16:43:51 L6P8l5wE0
>>607
＞NHKのドキュメント観てたらある種のバクテリアは
＞数千度（もっとなのかな？）の溶岩の中に済むのが居るらしいし
にわかには信じがたいな。数千℃でも蛋白質が熱変成しないなんて。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 17:21:25 O3Zt2YhX0
>>607
数千度ってのは聞き違いだろう。
深海底の水圧で摂氏100℃を超える「水」が噴き出す熱水孔のすぐそばや、沸騰しそうな温泉の泥の中に住む細菌はいる。
また地下数キロの岩盤の中に生息する細菌が存在するのは確か。
自然界に存在する生物の全質量のほとんどはこうした細菌であり、人間を含む多細胞生物は量で言えば少数派にすぎないとも言われている。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 17:23:22 oig6/0jd0
超好熱菌 溶岩 でぐぐるとそれらしいのが当たる
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 17:31:10 jAlVkd+10
えーっとね…俺の記憶が正しければ
NHKスペシャル「生命」の第一回で
言及されてたのを見て凄い衝撃的だった
VHSに保存してると思ったけど
確認したいけど部屋が散らかりすぎて
プロレスのビデオしかでてこねーや
プロレス観る？
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:08:13 jpV1T6zN0
>>594
遅いけど、水アレルギーってほんとにあんのな
今知ってググッたら、すげえ・・・
世界に３０人しかいないらしいな
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:17:50 hLINrxae0
狂犬病は、発症したら水を怖がるようになるから、別名、恐水病とも言うらしいね。
もっとも発症したら死亡率１００％だが
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:22:06 UQgfGgCf0
>>612
水アレルギーはあり得ない。
アレルギーじゃないと思う。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:33:26 3cuZUrpi0
アレルゲンなんて、全部解明されたわけじゃないから
あり得ないなんて断言なんてできんがな。
なんか別の皮膚疾患かどうかも知らんし、純水でも反応するのかも知らんし
どういった基準でそのTVでアレルギーとして断じたのかも知らんけど
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:37:37 UQgfGgCf0
>>615
断定できる、水アレルギーはあり得ない。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:11:03 Q4rQX6UP0
>>616
根拠を示して貰わないと断言されても信じられない
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:19:03 pY86WjLh0
水アレルギーって体内の水分どうするんだ？
それより、少しはもやしもんの話しろよお前ら。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:53:25 k0tVpLoxP
>>616
まさか、大気中にはH2Oが含まれているからとかいう
物凄くベタな理由じゃないだろうな
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:55:10 pY86WjLh0
水アレルギーって体内の水分どうするんだ？
それより、少しはもやしもんの話しろよお前ら。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:58:06 py2YiQb40
それより今週休載で買わなくていい雑誌を買っちゃったヒトの話しろよ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:20:57 Ndyup76O0
>>619
彼はもう来ないよ
アレルギーって菌の力で何とかならんのかな
樹先生
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:25:49 oig6/0jd0
菌より寄生虫が効くんじゃなかったか
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:27:35 fHXAurjeO
そこで川浜の出番ですよ！
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:50:32 hfh54ujn0
>>620
軽くぐぐって見たがよくわからん
表皮細胞が水アレルギーで、体内の細胞はそうでない、ってことかなぁ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:51:05 Iz3uCRkdO
この人の漫画って特殊版とかオマケってついてる？
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:53:59 jAlVkd+10
菌に対する免疫機構と寄生虫に対するそれは別にあって
現代人は寄生虫が居ないから免疫機構が過剰反応して
花粉アレルギーである花粉症になると何かで見たな
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:57:03 k0tVpLoxP
>>626
なんで？
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:59:02 jpV1T6zN0
>>625
もし水アレルギーがガチならそんな仕組みだろうな
このスレは為になるねぇｗ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:01:14 Iz3uCRkdO
こないだ三冊纏めて買ったんだけど
1、2巻と比べて3巻の表紙イメージが合わないから
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:31:16 FajAAaZZ0
樹先生なら雛見沢症候群も何とかしてくれる
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:48:06 qUTWQ3Za0
水アレルギーってジンマシンだよ、アレルギーと蕁麻疹の定義に
共通部分が多いからか広辞苑とかでも一緒にしてる。
寒冷ジンマシンとかアレルギーか？って思うけど
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:53:11 hLINrxae0
ジンマシンなら俺もたまに出る。そうか世界に３０人か……
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:58:10 ATeZCqzV0
水アレルギーって、以前に雑誌で読んだのだと、水分の取りすぎで脳細胞がショックを起こして死亡したとか、そんなだったような
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:07:48 ncaGQPv40
>>634
それはアレルギーじゃなくて水中毒。
一気に大量の水を飲むと、全身浮腫を起こして死んでしまうという…
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:18:31 CW/qtbOS0
§
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ ＜そんなことより、作品について醸そうぜ！
ヽ i二ﾌ, '
｢ヽ |ヽ○
ﾚ-.J
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:26:57 +YlHlyGY0
生ビールと同じペースでジョッキで水飲めないよね
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:22:59 U6ssjPub0
このスレでの話題の人気度
水アレルギーの話題＞＞＞＞＞＞（絶望的な壁）＞＞＞＞＞＞もやしもんの話題
本スレだろ？
なんとかしろ。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:27:09 bQHqYL170
>>637
コーラならいける。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:33:55 Ko2UJj5A0
デブるぉ
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:38:00 U6ssjPub0
雑談したいならマロンか専門の板でやれ。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:38:35 bCKqTpSX0
つまり糖とかアルコールとか含まれているから飲めるわけだな
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:42:04 030oPneu0
水中毒も一般に言われる程危険かはちょっとあやしい
俺一時期毎日2㍑ペットボトル数本開けてたけど
それらしい症状は出てなかった
一般資料を調べるとそれでも危険とは言わないまでも
少し危ない量らしいのだが
偶然受けた血液検査では程度の低い肝機能障害（これは原因がハッキリしてました）
尿蛋白（先生からオナニーしたんじゃないかな…？とやんわり言われました
血小板多すぎ（別に悪くはない）というような結果だった
まあだからと言って真似はしないでけろ
体質も関与してるはずだからね（真似する馬鹿が居るか分らんが）
一日一リットル程度なら胃や内臓の働きを良くして逆に良いらしいですよ
まあ俺の記憶の片隅にある菌についての話を思い出すと
西洋医学史長い間胃炎、胃潰瘍はストレスが原因によるものらしい
と言われてきたがこれに疑問の声が上がってるそうな
もやしもんにも出てきたピロリ菌が主にそれらの原因であり
ストレスの関与はそれほど大きくないと言われてるとか…
胃の疾患が「ピロリ菌醸さない」みたいな新薬で治療できる用になれば
現代人は救われる人多いんじゃないかと思うと
病弱体質にとっては未来は明るいね…ピロリ菌には暗いけど
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:45:41 ziR07HZj0
>>637
水道水じゃなければ余裕でいける
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:46:00 n7wqokZN0
＞６２７
藤田紘一郎先生が発見したことだ。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:49:42 U6ssjPub0
それ以上雑談を続けるなら該当の話題の板でやれ。
身体・健康＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:51:04 JKUAMuHSO
俺のインキンタムシは明らかに菌のせい。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:54:44 U6ssjPub0
せめてもやしもんに関係する範囲の話をしろよ。
関係付けて話すとか、工夫できるだろ？
露骨な雑談でスレ埋め立ててるんじゃねえよ。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:03:09 7tbeppCL0
然らば、蛍の性別論争を･････
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:03:25 Lpg89RYtP
>>649
やめぃｗｗｗｗ
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:04:54 bQHqYL170
>>648
基本マターリだ。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:07:52 8j4ingoA0
ならやはり、武藤さんの鼻ばんそうこうの是非を・・・
私的には、有りの方向で！
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:08:35 lRCgX7bT0
チチ絆創膏もありの方向で！
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:25:11 U6ssjPub0
>>651
ならまず雑談厨に注意しろ。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:41:21 030oPneu0
鼻バンソコーあった方がキャラの記号性上がって良いよ
遠くからでも見分けられるし
ポーチにいっぱい絆創膏入ってれば
他のキャラが万が一の怪我をしても応急処置できる
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:48:37 bQHqYL170
>>654
基本マターリだ。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:49:59 U6ssjPub0
>>656
煽ってるつもりか？
もやしもんの話になったら批判続きだからって
雑談かばうような事してるんじゃねーよ。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:53:20 030oPneu0
あと女装蛍がふいにちんこ立っちゃったときでも
バンソーコーで対応できる
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:53:25 lRCgX7bT0
あらし雑談は放置というのが古くからのしきたり
黒蛍んとこでもっと円く醸されてこい
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:55:40 Ko2UJj5A0
>>658
貼り付けるの？
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 02:05:23 030oPneu0
あぁ…でも蛍が武藤に
「ちょっと勃っちゃったんで」
って言って「分かった分った」みたいな流れになって
二人草むらで中腰の武藤が蛍のちんこの辺りに何かしてたら
絶対まわりの反応アレだよな
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 02:24:43 1W6pZ+kVO
ちんぽ舐めていいよ？
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 04:37:00 CBtNFxH6O
荒れるのわかってて、わざとムカつかせるように
命令口調とはwwwwwﾃﾗﾌﾙｽwwwww
いつの時代の煽り方かと問いたいなw
まぁ誰も聞く奴いなくて、余計に荒れて
煽り命令糞野郎の思惑通りかw
やれやれだな
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 05:10:42 WIJAFzQVO
それなりにスルーされてたのに、いちいち掘り返すのは何で？
気持ち良いのは自分だけだよ？
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 05:28:25 1S71a9Zz0
よく醗酵して食べ頃になったから掘り返しているのです。
食文化の異なる我々には腐敗と感じられるかもしれませんが。
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 05:46:04 Qnw4Xw1c0
雑談ならもやしもん読んでない奴にもできるし、
スレを埋め立てるには便利なんでしょ。
来週号が出るまでに、スレの前の方の悪い評価のレスは
見えないところまで埋め立てないとね。
あわよくばこのスレ自体を埋め立てて、dat落ちさせないとね。
単行本が出るまでには、悪い評価なんてされてませんって
ふりができるように新しいスレになっているのが望ましいだろうしね。
もし埋め立てたい奴がいたら、バイト君を雇ってでもそうしたい程願ってるかもね。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 06:57:07 WIJAFzQVO
>>666
もしやあなたは精神病か何かに罹ってらっしゃるのでは？
鼻歌を歌ったら隣の家から笑い声が聞こえた、きっと盗聴されてるんだ……
雑談をしてるのは、きっとそいつらが企んでスレ埋めようとしてるからだ……
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 07:11:20 p1VjmfybO
耐性を身につけるんだ。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 08:05:37 XZpXtAP10
>>660>>661
タックってゆうテクらしいよ、女装者が股間つくる（セッティング）時の。
でも蛍は許婚のビン瓶なので無理です
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:48:30 XYy5f5M20
糞スレと化してるな
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:51:27 CZ19O/e/0
>670
それを言うなら、クソ漫画と化しているな。と言うべき。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:45:05 uqSMoET20
>>666
うは…何だこの基地外妄想、キモすぎる。
ネタとか釣りだよね？まさかマジで書いてないよな？
こんな妄想の上に妄想重ねるイタい奴がいるのか
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:50:53 CZ19O/e/0
>>672
いや、ここのスレに宣伝くさいレスが多いのは、もう世間周知のことだからなあ。
たとえば、「キャラが普段何食べてるか分かるぐらいしっかり作られてる」
とかいうレスがあったが、これは逆だろう。しっかり作られてないから
その欠点に目がいかないようにしたのだというのがバレバレだった。
まあ、漫画なんて基本的に、上手く騙してほしいという読者の集まりなんだけど。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:58:35 AIjvK4Gv0
周知なのはこのスレに真性キチガイが取り憑いていること
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:08:03 CZ19O/e/0
>>674
どういう？「キチガイ」じゃ説明になってねえよ。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:09:22 uqSMoET20
>>673
そんな妄想が成り立つんだったらアンチが信者の基地外を捏造しているとか
（あるいはその逆とか）いくらでも妄想が拡大できるんじゃないの？際限がないよ
単にスレが荒むだけだからやめれと言ってるわけで
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:25:08 sh1jl9mC0
うんうん、スルーできないなら言う資格はなさそうな発言だね。
煽りはスルー。
批判言わせないように仕向ける馬鹿発言もスルー。
荒むからやるなって言われても書く馬鹿は何故か一向に居なくならないから
しかたがないんで住人の側で荒れそうと判断したら
触れずにスルーしようって話にならなかったっけ？
反応したら荒れるのに荷担してるのと同じだろ。
必死になって否定するのも反応のうちだしな。
ここは自由闊達にもやしもんや作者に関する話題について語るスレ。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:32:51 uqSMoET20
つまりお前もスルー対象だなｗ
おっとまたスルーできなかったｗ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:34:55 sh1jl9mC0
ま、そういう事だ。
荒れそうと思ったらスルー。
思ってないなら反応して泥沼を進むといい。
ただしその時は、スルーがどうこうってのは理由にできないんで他の策を練ると言い。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:36:21 030oPneu0
知的言及のサンプルというのにオッカムの剃刀というのがございましてね…
もやしもんってちょっと私小説っぽい作品だと思うんだが
そういうフィクションって大抵内面とか動機の形成から行われるんだよな
演技で例えると日本的な演技とでも言おうか…
だからキャラに記号性、固有名詞性がなくても人物描写ができるし物語が作れる
それが巧い人も居るんだろうけど石川雅之は下手だと思う
だから「週刊石川雅之」はつまらない
どちらかというと石川漫画の魅力って演技で例えるとアメリカの
アクターズスタジオの系譜にあるメソード演技みたいな
外面から入って最終的に内面に言及されることを目的としてるものが巧いと思う
どっちも結局内面の表現を目標としてることに変わりはないんだが
キャラの雛型が既にあってそれに合わせて心理が作られていくのと
心理から形になっていくのが順序が逆
もやしもんって一見上で書いたみたいな私小説的な漫画なんだけど
キャラクターの記号性っていうのが結構高いと思うんだよな
だから逆に言うと感情表現が過剰にならずに済んでてそこが良いと思う
第三巻32話で亜矢の店に樹がクワスを持って現れて
偶然後ろで合コンがセッティングされてて長谷川にクワスを渡すって流れがあるんだけど
…まずこのプロットは偶然に頼りすぎのご都合主義だとどう考えても思うんだが
それ以前に樹と亜矢の関係上樹が亜矢にクワスを飲ませたくて持ってくるって言うのは不自然
偶然店にいた樹が困った長谷川を見て偶然持ってたクワスをドラえもんみたいに取り出す方が
まだご都合主義プロットで言うなら自然だと思う
ただそれじゃ石川雅之の魅力が出ないんだと思うんだよな
多分それは本人も分ってて樹と亜矢の持つキャラの対立の構造を描いた方が
面白いと思ったんじゃないかって気がすんだよな
こういうところが石川漫画の魅力なんじゃないかって気がする
上みたいなの週刊～でやったらただの下手な漫画でしょ
キャラの見せ方って言うと絵のことだとか背景設定のことだと思う人も居るみたいだけど
そうじゃなくて文字通りの意味で作中でのキャラの見せ方が巧いんだと思う
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:39:36 sh1jl9mC0
そうそう、雑談は板のガイドラインに觝触するからやめておけよ。
>ネタ・雑談は漫画サロンの各板でどうぞ。
どうせ作者はここ見てないんだろうって話のはずだし、
ここで菌情報出しても作者が参考にするわけでも
作品へのネタ協力になるわけでもないはずだしな。
違反してまでやる話じゃない。
ルールも読めない厨は止めても聞きやしないだろうが。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:42:47 sh1jl9mC0
>>680
キャラの見せ方が上手かったら樹の長谷川への態度への不満は
このスレにあんなに並ばんよ。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:45:11 uqSMoET20
( ﾟДﾟ)
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:48:05 sh1jl9mC0
ま、過去ログ読んでみるがいいさ。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:09:35 +57JgfB50
過去ログっていうかスレの１桁台からここ見てるけど、前は菌の話も酒の話も発酵の話も
漫画のストーリーから膨らませて多少脱線してるようでも皆淡々と語ってたと思うんだけど。
菌漫画のスレで菌の話まで規制してどうしたいの。
漫画のストーリーやキャラクターや作者のことだけしか
話しちゃいけないスレになったの？
ゴスロリの正体論争あたりから何か頭の固い人が住み着いたみたいだね。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:21:17 sh1jl9mC0
明らかに漫画に関係ない話はしないのが当然だろ。
ここは雑談スレじゃないし、過去のルール違反をこれ見よがしにひけらかしても
雑談していい根拠にできるわけもない。
菌話にしたって、あくまでもやしもんに関係する範囲でやるべきであり、
関係ない話は専用の科学系の板でやるのがルールだ。
たまにここを、漫画板の三大雑談スレなんてわけのわからない事言って
雑談を正当化しようとする馬鹿もいるがな。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:23:17 L0Y2lkGt0
そして、廃墟となり申した。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:25:30 030oPneu0
なんでもいいから蛍君のおちんちんの話がしたんだが…
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:25:39 sh1jl9mC0
漫画が面白けりゃ、雑談なんぞに頼らんでもスレは盛り上がる。
雑談を止めて廃虚になるって事はつまり、その程度の状況って事だ。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:26:46 sh1jl9mC0
>>688
ついでにあの女装時の下着はトランクスのままなのかどうかも検証してみてくれ。
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:31:54 Ko2UJj5A0
>>ID:uqSMoET20
>>ID:+57JgfB50
ほらぁ ヘタに突付くからまた調子乗って来ちゃったじゃん
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:30:44 3Ix4jSoQO
キチは自覚ないからなあ
うまく誤魔化せてると思ってるのも本人だけ
カワイイもんだ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:38:45 WIJAFzQVO
作品の話にしかスレの価値を見出だせない、少しでも作品に関係無い話題は気に入らない
なんて極端な考えを持つのは勝手だけど、その固い思考で仕切ろうとするのは何で？
自分の誘導の仕方やその方向を誰も歓迎してないのが解らないの？
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:46:06 3Ix4jSoQO
こいつマジきもい
普段誰にも相手されてないんだろうな
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:15:52 tAmpCKrL0
理系の奴は馬鹿多いからな
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:43:20 WqpAodOe0
このキチガイは文系だろ
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:50:29 CZ19O/e/0
しかし、いつもスレのルール論議になるんだよな。ここは。
２ちゃんでそんなことしても無駄なんだが……
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 17:43:11 5rD8ibFu0
今日、龍神丸の純米吟醸生原酒が届くんだ♪
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 17:50:41 srrlilmm0
ウルトラジャンプ連載中のバイオメガでのN5Sウィルスはどう見えるのだろう。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:09:11 Wn/S/Dau0
>>698に死亡フラグがたちましたｗ
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:31:07 x+BUTZPh0
死亡フラグとか何言ってんの?キモいよ
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:34:37 0F9JVjBr0
いや、いくら2ちゃんだからって、
ルール違反を正当化しようとしてんなよお前ら…。
雑談は板違い、スレの私物化すんな。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:38:00 LTioEEV30
>>629
だ・か・ら、アレルギーっての人の免疫反応の暴走なんだから、
そんな仕組みはありえない。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:40:10 0F9JVjBr0
なんだこの超速攻の雑談蒸し返しｗ
ダメだこりゃｗ
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:48:17 wFntBJ8S0
この漫画は早くやめて、次に行ったほうがいいよ。石川。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:50:29 5rD8ibFu0
龍神丸ｷﾀｰ！
蟹と鰯の刺身と、焼き厚揚げと、ベーコンとレタスのカリカリサラダで
思う存分呑んじゃうぞー！！
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:52:00 XZpXtAP10
>>703
他の人蒸し返してスマン
そうなんだよなアレルギーと呼ぶ、呼べるものじゃ無い筈なんだよな
皮膚の常棲菌？ってのが物凄く水に洗い流されやすいとか考えられる
かも知れんがあり得るのかねぇ？
全くのガセか？
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:01:03 0F9JVjBr0
お前ら水アレルギーの話が好きなのは解ったから、
せめてもやしもんのネタに水アレルギーが出てくるまで話は我慢しろ。
な？
作者がここ覗いてるなら、そのうち気まぐれに取り上げてくれるかも知れんぞｗ
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:06:44 Ko2UJj5A0
>>707
皮膚病の一種じゃね
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:33:05 6q92ETbo0
だから蕁麻疹だって言ってるだろ！蕁麻疹は接触刺激とか寒さとかでも出て
ひどいと皮膚がぐちゃぐちゃに
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:52:53 QG4WSssr0
ま、TV的に「アレルギー」とした方が視聴者の理解に乗り易いから
アレルギーとしたんだろ、「～嫌い」を「～アレルギー」と置き換えたりも一般的に行われるし。
ただ、医療関係者でも無い人間が、医療関係スレでも無いところで話す意味も無いので
お開きでいいんじゃね？
そういや、単行本の発売日延びたんだよなぁ、本当ならもう単行本期待age話できる時なのに
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:02:23 030oPneu0
単行本作業始まると話が進まなくなるみたいだから
次回はまた菌連合のその後かな？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:03:05 LTioEEV30
>>707
ガセというか、「恋愛中毒」みたいな話だと思う
医学的に中毒といえば、悪いもの食ってあったったって感じだし、
精神医学的には、それは中毒じゃなくて、依存症だって話だし。
だから、水アレルギーはありえないが、水に対してアレルギー様
反応を起こす病気はありえると思う。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:04:51 LTioEEV30
>>711
TV的な表現だから、許せって言うのはものすごく間違ってないか？
分かり易いから、嘘でも良いじゃんって言われても、嘘は嘘、
間違いは間違い。
だと思うけど？
つまり、TV的な表現だからってのは、何の意味ももたないと思うよ。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:21:25 JvEIaux50
前に読んだ雑誌の記事だと、水アレルギーって、過剰な水分摂取をしたのに、尿や汗が排出されずに体液が急激に薄くなったときにおこる反応だったと記憶しているけど。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:25:27 Rvm/oF9j0
>>714
そんなこと言い出したら切りないからやめとけって
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:28:05 WIJAFzQVO
>>708
自分がさっきからいくつも書き込んでる事は雑談以下の書き込みだって思わないの？
GLを自分の私情に都合の良いように偏った解釈をしてる自覚は無いの？
蘊蓄要素が強い漫画のスレで水アレルギー程度の話題すら拒絶するのは不自由な思考だって解らないの？
我が物顔で仕切る前に、自分用の掲示板立ててそこで好きにやればいいんじゃないの？
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:32:55 030oPneu0
GLって何？
Girls Loveの略かな…
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:34:07 Lpg89RYtP
>>715
それは水毒。
もうすこし調べてから書き込め な？
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:38:54 uqSMoET20
( ´ー｀)y-~~
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 22:33:52 wFntBJ8S0
もやしもんって、医者漫画だったっけ？
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 22:58:46 bQHqYL170
>>721
モネラを制する者は全てを制する。
何事もモネラから逃れることは出来ない。
全ての事象はモネラに通ず。
従ってここに雑談は存在しない。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:08:40 D769AQn+0
うろ覚えだけど、去年の夏ごろの世界仰天ニュースで、
水アレルギーの少女の特集してなかった？
お風呂に入れないし、水も飲めないとか。
仰天ニュースのHPの過去記事には無かったけど、
覚えてる人いない？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:11:25 Lpg89RYtP
>>723
お 前 は 何 回 ル － プ さ せ る 気 だ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:15:30 gBG3wCvD0
お茶ﾌｲﾀ
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:48:31 6olOuleX0
ルールを守れない厨が機嫌を損ねないような言い方しないと
言う事聞いてやんないぞとごねるスレはここですか？
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:50:28 6olOuleX0
もやしもんはすっかり話題性の旬を逃してしまった感じだな
謎のゴス少女にキスされて正体論争になってた頃がピーク
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:51:31 NWkiXEpr0
しかし、変なルールが勝手にできるスレだよ。ここは。
「ルールで決めただろ」
だってさ。ﾌﾟ
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:52:04 rh1G1r7u0
俺も菌が見えるようになんねぇかな俺の表皮にもあらゆる新種が居るはずなのに
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:54:23 6olOuleX0
>>728
お前はまず落ちついて板の冒頭に書かれたルールを読んでみるんだ
スレのルールじゃないぞｗ
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:58:58 6olOuleX0
ﾌﾟ
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:07:44 1x9Nk2pp0
>>729
スレに寄生する悪玉菌なら判別できるようになったよ
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:09:17 6olOuleX0
ルールも読まない厨はまさしく悪玉菌だな
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:16:32 N6Tvto8I0
可愛い菌ならいいけどね＞見える
しかしマターリしだすと蒸し返す基地外がまだいるのな
スルーできない奴が悪いとか言っておいてそんなに相手して欲しいのかな
寂しがり屋の構ってちゃん？
＞ルール
自分に都合のいいようにテンプレ作って無理やり載せて何言ってんだこいつｗ
前スレ終わりでもう荒れる元だから載せないでおこうって意見が出てたのに無視しやがって
おまえがルールとか口にするな基地外粘着荒らし
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:20:17 1x9Nk2pp0
>>734
この悪玉菌はつつくと活性化するから注意
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:24:51 6olOuleX0
都合の悪い相手は全員同じ奴って話になるらしいｗ
菌の区別は付けようぜ
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:26:10 6olOuleX0
おっと板とスレの用語の違いも区別付かないんじゃ難しい注文だったかな
板のルール読んでこいよ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:27:45 1x9Nk2pp0
ほらね
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:34:51 N6Tvto8I0
そうだな、もう寝るか
基地外もそろそろＩＤ変えてくるだろうし
相手するだけ時間の無駄だｗ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:39:35 gAzx8dJZO
>>737
自分の書き込んでる事は雑談以下の書き込みだと思わないの？
一人で何レスも連投おかまいなしで書き込むのはマナー違反だという自覚は無いの？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:40:02 6olOuleX0
印象操作に必死だなｗ
そんなに心配しなくてもこの漫画が支持されるようになるわけじゃないぞ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:44:03 6olOuleX0
やはり人気の菌を出さなくしたのは失敗だったな
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 02:48:30 uescIEIZO
か
も
し
て
こ
ろ
す
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 03:03:49 yggmC3TM0
かんだ
も
しばらくき
てなかったからあの
こ
ろと
すっかりかわっていたよ
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 05:56:56 hqLXCwNu0
どこぞのネチズンでもあるまいし
中傷したり脅したり攻撃したりで
相手をどうにかできると思う考え方は
なんとかならんのだろうか。
日本語で言うとスルーしろ馬鹿。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:09:40 gAzx8dJZO
ここは何だかんだで最後に「馬鹿」と中傷するスレになりました
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:28:08 Vk05HCrT0
兵庫県民、昨日の神戸新聞見るんだ。
乳酸菌擬人化来てる。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:32:00 ea2ApWXyO
>>747
うp!うp!
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 08:54:02 a7k+H9suO
＞印象操作
うはっっっキモっっｗイタ過ぎる
自分への非難は全部印象操作ですか先生ｗ
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 10:26:11 wnd0CFDH0
雑談で必死にスレ伸ばそうとしてるヤツはキモチワルイし
注意するヤツも粘着でキモチワルイし、ねぇみんなわざとやってんの？
不愉快なレスを競ってる様に見えるよ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 11:40:52 CxRgq1uK0
>>750のレスに不愉快ＭＶＰ進呈！
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 12:44:23 a7k+H9suO
>>750
お前そのきもい口調なんとかならない？
ＩＤ変えてもすぐ特定出来ちゃうんだけど
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 13:08:32 AwEs4EOJ0
エロい唇が大好きであります！
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 13:15:55 Vd5gEI690
>>750
可哀想に、今までマイノリティ側になった事が無いのか
ここまで孤立してるのに自分の立ち位置を自覚できてない・・・
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 13:32:21 KPzX2LG8P
そういやもやしもんって
青年誌だからかもしれんが 人気投票 しないよね
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 14:10:32 e+Cx3S3lO
この程度の雑談が必死に見えるとは、よっぽど必死なんだな
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:07:10 dfOrBidJ0
ここの耕作さんは面倒なのか定期カキコは文体変えるの怠るよな
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:27:45 h/bJj66O0
auからソフトバンクに変えた人いる？
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:46:11 dfOrBidJ0
ID変わっても文体変わらない耕作さんならいる
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:21:19 a7k+H9suO
「耕 作」が基地外粘着のすがる最後の希望のようですｗ
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:26:19 OuZOHuvu0
最近はかもしころすとかSATSUGAIするとか、
物騒な漫画が多いデスノ。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:27:23 ea2ApWXyO
>>755
まぁ、入学から半年しか経ってないし
登場人物もそれほど多くは無いからなぁ。
かと言って、オリゼー達までランキングに加えると
それはそれでエラいことになりそうだけどw
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:31:56 NWkiXEpr0
はっきり言うが、キャラのファン投票するほど
キャラのそれぞれの個性や立場が明確になってる漫画でないと思う。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:49:45 KZvEGisc0
>>762
つか、絶対オリゼー達に投票する奴が居る！
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:29:20 RmDssBem0
というより、オリゼーたち以外に票が入る気がしない。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:50:16 e+Cx3S3lO
じゃあ人間抜きにして菌の人気投票すればいんじゃね？
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:56:51 NWkiXEpr0
長谷川菌なんてあったら怖いが……。
あの顔が真ん中にあって、うじゃうじゃと……
昔見た。学研ミステリーの女郎蜘蛛の挿絵みたいだ。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:18:47 5d8Wa9440
人気投票は得票数の数字が少ないと悲惨だぞ。
作品自体の人気の有無がモロバレ。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:31:49 5d8Wa9440
そういえばどこかの作品の人気投票でキャラの得票数が
どれも綺麗に3で割り切れる数字になってて話題になった事があったらしい。
それはそれでまた悲惨な話。
得票数から普段のアンケートへの影響力が類推できて、読者としては面白い企画だがね。
作者は一歩間違えば冷や汗ものかもしれん。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:59:10 yggmC3TM0
蛍君は一巻の時か今かで同一に扱うか難しいな
俺は両方オッケーオッケーだがな！
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 21:49:13 NWkiXEpr0
>>769
ダイジョーブ！そのために耕作がいるんじゃないか！な！耕作！
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 23:18:36 ea2ApWXyO
あ、今日のWBSでドブロク特区の事やるみたいね。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:38:06 vbFu1pvl0
特区といえば、日吉酒場の地下で行なわれてるのが
このスレで予想されているように「酒の密造」だとしたらやばいよな。
美里と川浜のケースとは違って大学教授の樹も絡んでいるし、下手なネタは出せないよなぁ。
研究室のようになんらかの許可や認可を正式に取ってるって事にすりゃいいだけの話だから
それぐらいプロである作者や担当にも思いついているだろうが、
大学の樹研究室とわざわざ分けて研究する必要のある何かがあるのかとか、
あの黒塗りの車で押し掛けてる連中の存在とどう整合性のある設定を考えているのか、
作者＆担当のお手並み拝見といったところか。
さらにそこに蛍の休学とゴスロリ女装の秘密も絡むからな。
沢木の能力消失の前例みたいな、言い訳じみたセリフだけでごまかすって事がないといいんだが。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:56:50 d4WAlDwq0
そもそもフィクションなんだから、整合性のある設定とか求められても。
それを求めるなら「沢木が菌が見える現実的で合理的な理由」が先だろ。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:59:25 vbFu1pvl0
どこで線引きしてみせるかがフィクションの醍醐味。
そんな極論に走って考えても擁護にはならないぞ。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:02:40 p83YDr9OO
WBS見終わった。
どぶろく特区の特集前にやってた
「食の知的所有権」の問題も興味深かった。
よく、自然相手と言われる「農」だけど
それだけを相手にしてるﾜｹじゃないんだよなぁ。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:03:17 FxedvmwI0
>>774
もう誰にレス付けたか分かるでしょ
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:17:30 vbFu1pvl0
フィクションの中にだって整合性というのは求められる。
フィクションだからといって整合性が求められないなんて考え方、
いったいどこのトンデモ理論ですかって感じだが。
作品内での設定の整合性を否定するならば、推理小説やSFも成り立たない。
日吉酒場の存在は、もやしもんという作品の中での設定の整合性が要求される
わりと難しい部分って事なんだよ。
沢木の菌が見えるという特殊能力の非合理さがこの作品の柱なんだから、
それを引き立てるためにも、あるいは許容するためにも、
それ以外の部分は作品内で成立する整合性が要求される。
もやしもん世界での現実というのがどういうところで線引きされるのか、
というのがいかに重要かは、作者と担当の力量の評価に直結するほどの部分でもある。
そこで読者をどれだけ納得させ、あるいは感心させ、楽しませるかが問われている。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:19:26 vbFu1pvl0
変なのも涌いてきたからついでにあげとく。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:51:23 evgROhqm0
はっきし言って、この作者は、オーソドックスなつくりは下手。
でも、これだけ、話題になってるんだから何者かではある。
え、それが耕作だって？失礼しました～m(__)m
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:53:08 cOUyiEO40
ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ期待を裏切る展開よりのほほんと続いてくれたらそれでいい
オリゼが見えれば
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 03:02:46 vbFu1pvl0
菌が見えなくなる展開をあの段階で出したのはやはり失敗って事か。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 03:32:08 pVzJIW2ZO
夜の日吉酒場辺りの伏線はそれなりに期待してる。
貯水池の噂とか、樹教授の過去とか色々絡めてガツンとかましてくれないかなー。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 03:43:28 aL9e/m+JO
イブニングをチラッと立ち読みして、後は新刊をマターリ待つ
そんな僕には、ゴスロリも、菌が見えないのもそんなに気になりません
つか、ただの1冊に収まる内容で慌てすぎだよ
マターリしながら4巻待とうよ
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 05:29:37 bvxp5lla0
言い方を変えてるだけて言ってる内容は「批判すんな」って事の強制じゃんｗ
反論できなくなるとレッテル貼りと批判排斥。
このスレ相変らずだねぇ。
他人に読み方強要すんなよ。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 05:34:26 bvxp5lla0
「粘着」「基地」というキーワードに加えて
レスの最後の無駄な改行まで揃ったらビンゴだね。
レスごとにIDが違っても、言ってる事と意見の立ち位置が同じだからすぐ判別が付く。
単発でIDをコロコロ変えられてもキーワードでまとめてNGに指定しやすいから、
ぜひその特徴は無くさないでい続けて下さいw
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 06:05:59 pVzJIW2ZO
>>784
自分の読み方アピールは結構ですが、
当然ながら漫画の楽しみ方な、どこが気になるかの温度差は人それぞれなんです。
慌てるような感じになるのは他に原因があるからで、別問題ではないかと。
…これは個人的な話で取るに足らない事だけど、
>>784の書き込みに邪気眼と酷似した妙なむず痒さを感じる……
「こんな僕には～～も気になりません」「～だよ」辺りの言葉遣いが特に濃い。
何かのキャラクターを被ってるっぽいというか。
俺だけか？
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 06:16:50 xdPkUHzY0
>>774
沢木が菌が見える能力にSF的
(SFの解釈によって文の意味が異なるが…)
を無視してるのは明らかにわざと
それより漫画的表現としての面白さを追求してるだけ
ってのは少し読んでりゃ分ると思う
沢木の能力の合理性は作品のリアリティとは全く別のベクトルに位置するモノだと思うよ
例えるなら魔女の宅急便で普通の街に
魔法が使える少女（沢木）が来るなら
ドラマとしていくらでもなりたつけど
女性は成人するとティーポットかドアノブになって
男性は15歳までに太陽に翼で飛んでいって解けて消えてしまう
みたいな世界にキキが箒に乗って訪れてもそれは
シュールなだけで物語として成立しないじゃん
確かに沢木の菌が見える能力を合理的に説明するのは
俺はそういうSF的なガジェットは可能だと思うけど
もやしもんってそういう作品じゃなくて
日常生活にふと超自然的という意味の非日常が介在するって作品だよ
魔女の宅急便を思い出したけど石川雅之ってジブリ好きみたいだし
主人公の特殊能力がなくなってそれに関する憂鬱な描写が続いて
最終的には愛というかカタルシスで解決するって
俺魔女の宅急便の影響なんじゃないかな？と思って読んでた
エヴァって解釈してた人も居たみたいだけど
もやしもん…というかフィクションにおける
プロットライティングの整合性ってのはID:vbFu1pvl0氏(>>773)(>>776)の主張する事が全くその通りだと思う
でも石川雅之は何度も出てる（というかぶっかけ何度も俺が書いてる）通りストーリー作り、組み立てが下手くそ
夜の日吉酒場についてのバラしをストーリー展開の中で巧くできるかっていったら
俺はそれには全然期待しない
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 06:45:26 zFe9BbuT0
夜の日吉酒場で密造ネタが来るとすると
警官「な、なんて大規模な密造なんだ！」
沢木「うわやべぇ、見つかったぞ！」
偉い人「私が許可したんだよ、んふん？」
警官「……またですか……」
樹「こんなこともあろうかと大学の研究設備扱いにしておきました」
沢木「じゃ堂々としてればよかったじゃないですか！」
樹「秘密っぽい方が面白いから」
長谷川「樹研究室じゃよくあること」
だいたいそんな感じですね。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:27:26 gbtWFtbR0
細菌もとい最近はまったんだが、ｺﾐｸｽの表紙に
かわいい女子のカラーとかもってこないのはテレですか？
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:35:31 uHbXLNLj0
プロである石川がそんなに簡単に
ここで読者に予想されてるようなアイデアを
出してくるはずもないさ。
酒の密造や研究と思わせておいて
きっと最新の技術による味噌の製造と研究なんだよ！
蛍は最新の種麹の知識を身に付けて
沢木もやしへの嫁入りの準備も万端って寸法だよ！
「沢木…ボクのことお嫁さんにしてくれる？」
舐めていいよ展開で。
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:41:41 p83YDr9OO
>>790
そればっかりは、本人にきいてみないとなんとも。
ところで俺、朝食はヨーグルトだけ、とか時々やってたんだけど
これだと乳酸菌が胃酸で死んじゃうらしい。知らなかったとは云え、ゴメンよ乳酸菌・・・
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:46:57 uHbXLNLj0
しかしこのスレの住人の予想の鋭さは、作家（担当も）泣かせだねｗ
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:56:25 lSpI6G04O
>>790
3巻初回版表紙も覚えていてあげて下さい
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:03:21 CsM+5oyH0
>>793 あんた手前みそだね
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:05:36 p83YDr9OO
特装版な。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:16:05 xdPkUHzY0
>>791
少なくとも
酒造と種麹屋は一生の付き合いになるって作中で一回出てるから
蛍君にとっては沢木とずっと一緒に居られるんだよね…羨ましいね
>>790
>>792
前も話題になったと思うけど
石川漫画のテーマって
「大人が電車の中で読んでても恥ずかしくないもの」
らしいから
ちょっとアート系っぽい凝り方したり
逆にシンプルにしたりわざとしてるんだと思う
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:19:55 EvKz1th50
>>795
味噌ネタだけにってか！上手い事いいやがってｗ
しかし>>789の予想するような展開はガチでありそう。
警官は出てこないにしても、偉いさんの許可なんか、石川好きそうだもんな。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:28:27 EvKz1th50
>>783
貯水池の噂のネタは、「ヒストリエ」の水面歩行ネタや
「カリオストロの城」の湖に沈んだ建物ネタみたいなものになるんだろうな。
そんときはキャラの誰かに「俺のポケットには大きすぎらぁ」なんて言わせるかもしれない。
自虐ネタっていうか、オマージュなんですよパクリじゃありませんよアピールのために。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:41:56 5wzcpe21O
800
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 09:38:12 78xwtfbA0
このスレで素人に予想されるようなネタなんて使われない、って言い方で擁護されたら、
ここで予想されてる
秋の学祭でのミスコンネタも及川のミス農大候補ネタも、
蛍がゴスロリで女装したままミスコンに参加ネタも、
金城と蛍のそっくりさんネタも、
貯水池カリ城ネタも、
もやしもんの中では使うはずがない、使えませんって言うようなもんだよな。
擁護のはずが結果としては、アイデアを狭めて苦しめる状況になると思うがｗ
まぁ作者はこのスレ見てるはずもないって話らしいから、
そのうちここのそれらの素人の予想とネタが被るかもしれないがな。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 10:32:09 JbB/fhHq0
>801
何が言いたいか、さっぱりわからん
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 10:43:10 mG9g0Gak0
>>801
もう少し、頭の中で言葉を整理してからレスしてくれ。
もしくは、「書き込む」をクリックする前に、一度でいいです。
文章を見直すということを、心がけていただけないでしょうか。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 10:54:34 sGHINZ+q0
ゴスの正体が明かされてないときに
蛍だろってのはベタ過ぎとか、そんな簡単に予想されるようなことしないだろ
ってレスがちらほら見られたわけだが…
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 11:31:42 evgROhqm0
>>804
あれはやぱり失敗だったろ。
蛍が正体にしては、延ばしすぎだ。
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 11:37:29 xdPkUHzY0
延したのはわざとだと思うがな
初期は連載追って読むのを前提とした描き方してたが
段々単行本で読むとストーリーがよく分るような構成に変えて行ってるし
単行本化したときを意識して描いてたんじゃないかな？
どこでも良いんだけど連載読んでて気になったところは
3巻第31話117Pで美里と川浜が服脱がされて
美里が「なんでホンマにクビやねん」って言ってるけど
これ前回読んでなかったらなんの事か全く意味が分らんぞ
普通だったら前回長谷川がクビにしろって言ったのを
ある程度もっと分かり易く説明する
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 12:25:04 evgROhqm0
>>806
そんな小細工よりただもっと面白く描けって言いたい。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 12:43:38 5wzcpe21O
前に作者自身が話の切り所が下手だと言ってたな
まあそれ以前の問題もたくさんあると思うんだが
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 12:47:40 nGoZPNsQ0
>>802-803
このスレの素人読者に予想される程度のレベルのネタなんて、
プロである作家と、それはそれは優秀なお担当編集様にかかれば
この先、作品中に出てくるはずも使われるはずもないだろ、
ってな意味の事を擁護の人達が以前このスレで言ってました。
って事だろ。
このスレで予想されたネタがあっさり出てきたら
どうするつもりだったんだろうな、擁護の人達。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 12:54:00 xJP1z3Ml0
>>807
小細工もくそもある程度売れてる漫画家なら半分くらいはやってる手法としてはごく普通の
単行本用構成作画にするってだけのことだぞ別に石川雅之独特のテクニックじゃない
そういう構成法をやってる漫画家の一人が石川雅之だったってだけ
なんとか貶したいのは分るがツッコむポイントが全然的外れになってるよ
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 12:56:12 nGoZPNsQ0
なんとか…！？
もっと面白く書け、ってこれ以上厳しい意見もないと思うがｗ
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:01:10 xdPkUHzY0
というか漫画オタクな、漫画好きのに
作品に対してオールオアナッシングで接するのが
基本みたいなこのスレの雰囲気が良く分らん？
読者層の年齢が低下してきてるの？だったら嬉しいけど
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:10:24 nGoZPNsQ0
ここじゃオールオアナッシングで接してる方が珍しいと思うが、
擁護の人達の主張がとにかく強烈すぎるもんで、
それに反証すると強めの意見になっちゃうんだろうな。
結果として擁護になってない。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:25:44 h0ldYUXn0
>>778
求める権利は有るけど、与える義務は無い。
とおもーーーーーーーーーーーー。
たとえば、長谷川を中心に、SODでも引くような
せっくるしまくりが読みたい。とおながいする権利は
あるけど、石川さんが、それを書く義務は無いと思う。
多分そう。
良い事言った。俺。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:37:22 nGoZPNsQ0
与える義務はないかわりに、読者からの評価が下がったりはする。
さらに進むと、読者から見放されたりもする。
ひどければ人気が無くなって連載が打ち切られたりとか。
それが解ってるから、読者はよくなってくれーと期待する。
でも擁護の人達はそういう意見を作品への攻撃とみなして叩く。
結果、やっぱり読者が離れちゃったりもする。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:41:29 evgROhqm0
別に擁護も何もないよ。
もやしもん、面白くねえぞ。要は言いたいのこれだけ。
あとはその主題のバリエーションだろ。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:45:42 nGoZPNsQ0
今のもやしもんが面白くなるために足りないものって何だ？
818:790
06/10/31 14:39:46 aBDtqWSC0
>>797
ありがとう。
いつも書店でカバー掛けてもらわない派だから、そういう気遣いは嬉しいね。
でもまっとうな大人なら、家まで読むの我慢するよな。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 15:36:08 +LQEnomM0
かたりべの続きを描いてくれんかのう…
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 15:41:30 evgROhqm0
>>817
それを読者に言わせたら、おしまいだと思うんだがｗ
俺的には、もっと一本筋をどんと通せよって言いたいかな。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:10:29 dmguHJO/0
言っちゃえ言っちゃえｗ
ここは読者がそういう事語れる場所だよ。
822:784
06/10/31 16:31:36 aL9e/m+JO
このスレに初めての書き込みだから丁寧に書いたつもりだったのですが..
何か押しつけがましくなってしまって、ごめんなさい。
当分ROMってます。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:42:32 FxedvmwI0
気にすんな、相手はいつものアレだ
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:46:24 dmguHJO/0
お嬢さん、文章の癖まで変わっちゃってますよｗ
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:57:28 gfBWzidm0
楽しそうだな
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 17:08:58 dmguHJO/0
実に用意周到なコンボですよねｗ
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 17:22:13 dmguHJO/0
ところで４巻の付録の情報もう出てる？
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 19:11:14 xdPkUHzY0
そこまでは売れてないし特装版だけじゃないのかな？
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 19:28:41 5wzcpe21O
今日はまたひどい自演を見たな
一人目が意味不明なカキコ
二人目が意味不明なフォロー
バレてないと思ってるのか開き直りか