06/10/21 10:48:27 UNcahBoP0
>>173
今の状態で、「もっと取材、勉強ちゃんとしろ！」っ言うのが
どういうことか……
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:10:13 MLOd2MtO0
実は抗菌ステンレスというオチだったりして。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:24:54 VM/J2Rot0
この作者にそこまで考えられるわけがないよね…
今までも深読みしてあっさり裏切られてるし
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:29:56 UNcahBoP0
光触媒は菌は関係あるのかな
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:54:32 Ke4defN60
>>79
＞刀剣の描き方がでたらめすぎるんだよな…
＞全体的に刀身が短すぎるし柄がいくらなんでも長すぎる
＞三尺くらいの大きな打刀の三分の一くらいが柄になってたぞ
亀だが、何も分かってないのはオマエのほう。 南北朝期から戦国時代には
こういう長柄の刀は普通に使われてた。 尾張柳生家に伝わってる大太刀なんかは
三分の一どころか五分の二くらいはある。 現在我々がよく目にする大小のサイズは
桃山時代に確立したものだから、石川はよく調べてると感心したよ。
さすがに殺陣のほうは素人丸出しだけどな、ここまで調べる漫画家は滅多にいない。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:55:53 BgUG6ytp0
すげー亀だなおい
しかしよく調べるねおまえら
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:58:40 UNcahBoP0
>>179
そんなもの調べる暇があったらもっと話を面白くすることに時間をかけてほしかったね。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:02:43 k+VHZiok0
そんなご無体な・・・ｗ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:07:23 Ke4defN60
そういえば昔「お～い竜馬」を読んでて竜馬の持ってるリボルバーの弾倉が
横に出てきたのは驚いたなｗ あの時代には中折れ式しかないはずだからな。
プロの漫画家は一部の写真資料を頼りにわからない部分は想像で補完して描いてるのが
みてとれて面白かった。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:18:01 UIWitcwr0
いやいや。もはや伝説だけど某御大のＧ１３なんて、
Ｍ１６の排莢部を左側に描いたなんて事が有ったからな。
ついうっかりなんてのも有るって事さ。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:47:45 MLOd2MtO0
>>178
酸化チタンの光触媒活性は凄いよ。
紫外線当てれば、水ですら水素と酸素に分解する。（本多-藤嶋効果）
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:11:30 UNcahBoP0
それ言っちゃあ、馬の左から乗る侍はみんなアウト。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:15:14 MB4n0f0W0
えっそうなの？
なんで？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:18:25 UNcahBoP0
例外もあるけど、武士は基本的に馬の右側から乗るでつ。
フロイスも「日本の侍は馬の右側から乗る」って本国に報告してるでつ。
ちなみに黒澤明の映画なんかはみんな右から乗り降りしてるでつ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:20:20 iDx5fS3+0
さすが世界のクロサワだぜ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:21:25 MB4n0f0W0
そうなんだ
しきたりか何かなのかな
刀を差す側と関係あるとか
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:27:25 UNcahBoP0
実際にやってる人の話だと、やっぱ刀差してるからだってさ。
馬にまたがるときは馬に何か当てたら駄目らしいんだけど、
武士は刀を水平に差しているので左乗りだと柄先が当たってしまうとか
右乗りの方が確実に当てないことができるらしいでつ。
西洋の騎士は刀をぶら下げているから問題ないらしい。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:29:00 MB4n0f0W0
なるほどー
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:39:18 DrrtVUjV0
>>174
おいおいそこの君、そんな内容で煽られたって感じる立場の人なのか？ｗ
>>175
>>188
映画の場合は考証担当のスタッフもいるしなあ。
作画に関わらない情報面でのサポートスタッフはそろそろ必要なんじゃないか。
そういうアシスタント雇わないとしても、担当が資料集めの手伝いするとか無理か？
編集って取材には同行してるんだよな？
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:45:09 MB4n0f0W0
また始まったよ…せっかくいい雰囲気だったのに(´･ω･｀)
どうして自分を抑えられないんだろう
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:48:28 DrrtVUjV0
>>194
だまってNG登録できない理由は何かな？
それ書いて煽りたかっただけなんじゃいのｗ
反応した時点で同類だろ。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:56:39 PQrmgRFo0
ID:DrrtVUjV0 NGっと
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:57:27 tV3hy+lw0
ござるか
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:00:00 DrrtVUjV0
>>196
あくまで黙ってできないのかｗ
よほどアピールしたい事情があるんだなあ。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:00:56 tV3hy+lw0
ござるよ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:03:53 tUhb3YXn0
基地外警報発令中！
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:04:05 /Q4i1Gga0
ちなみに普通お侍さんが台頭してるのは「打刀」
戦場で馬に跨るときに付けるのは色んな呼び方があるけど
馬上太刀とか一般的に「太刀」と呼ばれてる
打刀は鞘に収めたとき刃が上にくるように帯刀するけど
太刀は馬の尻に鞘の先が当たらないように
打刀と上下逆に帯刀してそれを「天神差し」と言うそうな
時代劇書き慣れてない人とか少女漫画がお侍さんを描くと
打刀を天神差ししてるってミスが良くある…
この間リベリオンって映画を観てたら
最高幹部の親衛隊みたいな人が打刀を天神差ししてて
なんか少しだけ切ない気分になった…
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:09:21 gudufW2P0
どんなに連中が疑惑を払拭しようとしても
このスレの耕作員風な奴等が嫌われる状態は変わらないんだから、
お前ら安心してスルーしろ。
特に頭に血が上りやすい奴は注意な。
>>201
「るろうに剣心」」の作者がどこかでそんな解説をしていたのを思い出した。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:15:05 PQrmgRFo0
もう変えたのか・・・
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:15:19 DrrtVUjV0
>>202
正直スマンカッタ。
>>197
>>199
ヨグルティスマンカッタ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:15:54 MB4n0f0W0
>>202
煽りが主目的で作品の話題はとってつけたような感じだね
批判派とか擁護派以前にカキコとして本末転倒だと思わない？
悲しくならない？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:17:45 tV3hy+lw0
もうどっちがどっちかわからんでござる
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:17:58 DrrtVUjV0
なんかすげー単発がゾロゾロと、と書きたいところを華麗にスルー！
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:24:49 /Q4i1Gga0
もやしもんって早期打ち切りを視野に入れてて
途中で終わらせる話をいくつか考えてたらしいけど
第2話でシャーレに醸した菌が早期終了用エピソードの伏線だったんじゃないかな？
なんか連載が長期化した今は
あれはなんだったんだ的な事になってるし
どちらにせよいずれ描くつもりなんだろうけど
4月に捕まえた菌の話題が8月か9月まで出て来ないのは
何か教授が存在を隠しておきたい菌だったとかそういうことか…？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:26:45 gudufW2P0
「るろうに剣心」の作者が説明していたのは、
打刀と太刀とで帯びると下げるという装着法の違いについてだった。
どっちがどっちだったかは忘れたが、
ベテランの作家でも間違えやすいらしい。
スレとしてはそろそろ刀より菌の話に戻った方が無難かもしれん。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:34:13 UNcahBoP0
なんか菌って、創作物ではどっちかつうとホラーのイメージがあるんだが……
実際、この作者の絵は、怖い系が向いてるときがあると思うし
樹が、まじマッドサイエンチストで、それに向かって革ブーツとマントと黒帽子の長谷川が
ナチス式の敬礼なんかしてたらめっちゃ様になってるって思うんだが、
ってそういうイメージか？
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:36:50 DrrtVUjV0
>>208
忘れられたあの菌は、ずっと状態良く培養中だとしても、半年近くも放置していて平気な物なのか？
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:42:07 /Q4i1Gga0
>>210
石川雅之…というかもやしもんが一つ画期的だったのは
（俺が知らないだけで以前にもあるのかもしれんが）
多種多様な人間の生活に溢れてる菌を
デフォルメしてかわいいキャラにして
親しみを自然と感じられるようにしたことだと思うよ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:49:19 UNcahBoP0
>>212
それは分からんでもないけど、それと化粧のけばいねーちゃんとかゴスロリが
どういう関係があるのか分からない。つうかああいう性的要素は
「かわいい菌キャラ漫画」というコンセプトに対してはマイナスになってる気がする。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:24:29 KQnlZTKrO
>>213
特にハッキリとした関連は無いっしょ。それとこれとは別の要素かと。
「かわいい菌キャラ」は要素の一つだけど、それが絶対のコンセプトな訳でも無いし。
俺は別に両要素が反発しあってるとは感じないな。
菌は和むし、作者のフェチ趣味も微笑ましい。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:33:27 UNcahBoP0
>>214
その意見はそれで認めるし反対も何もない。ただ、もっとマッタリな雰囲気のほうが
メジャーになれただろうつうか、多くの人に親しみやすさ感が出たと思うんだよな。
そういうトータルコントロールができず、自分の描きたいものを描いてしまうのは
自分的には、ちょっとおいおいって思ってしまうってぐらいのことで。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:36:15 /Q4i1Gga0
俺石川雅之ももやしもんも大好きだけど
菌より人間を描いてる方が面白いと思う…
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:44:00 UNcahBoP0
>>216
正直言うと俺もそう。「かわいい菌」ってここではよく言われていてそれは
そう感じる人の自由だけど、小学生向けの学習漫画でもあるまいし
って思うのが本音。まあ、漫画読んでる時点で五十歩百歩だが、
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 16:15:00 yop0dxYE0
食べようと思ってたラクレットがクリソゲヌムにかもされてた
・・食べられるかな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 17:29:04 STHvThY50
ボンテージファッションは水虫増殖のために必要だった
ないか。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:09:33 H0MJ8lId0
>>219
その逆で、長谷川に水虫ネタの方が
長谷川のボンデージ愛好設定から後付けされたんじゃない？
ボンデージ→蒸れる→水虫って事で。
もともと菌をテーマに選んだ時点で思いついたネタの中に水虫ネタはあって、
それを当てはめるのに面白そうだったのが長谷川というキャラだったと予想。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:17:06 H0MJ8lId0
>>210-215
もやしもんは改題前は農大を舞台にあれやこれやの要素を詰め込んだ作品だったものを、
その本筋として作品の特徴である沢木の菌が見える特殊能力から
菌ネタを中心に据えてこうなった、って感じじゃないかなぁ。
欲張ったなんでもあり感は当初からの構想として漠然とあって
（と言うより絞り込むつもりがあまりなかったのかも）
それではあまりに作品のセールスポイントがピンボケするから
菌中心のもやしもんになっていったと予想。
だから、ミスマッチな題材があれこれギュウギュウ詰め込まれていて
そのそれぞれに何の関連性が？という疑問が起こったとしても
実はあまり深い関連付けをするつもりはないんじゃないかな。
ただ、なんでもあり感を優先し過ぎて、作者側でまだ制御しきれてない印象は強い。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:28:51 H0MJ8lId0
とりあえず思い付く、もやしもんの主だった構成要素を羅列してみた。
・特殊能力 ・菌 ・マスコットキャラ ・農大 ・農学 ・キャンパスライフ
・蘊蓄 ・食品 ・酒 ・文化 ・民俗
・人間ドラマ ・モラトリアムな日常 ・トンデモイベント ・特権の享受 ・陰謀
・エロ ・フェチ ・ボンデージ ・同性愛 ・SM ・そっくりさん ・ゴスロリ ・恋愛（無いかも）
それぞれの要素に直接の関連性が必ずしもあるとは限らないからこそ、
新しい組み合わせとして評価されているのかも。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:44:27 UNcahBoP0
>>221
欲張った何でもあり感があったら、その時点で欲張りすぎ。
虻蜂取らずの失敗に終ると思う。
はっきり言っていまだに何にも絞れてないと思う。
>>222
いや、組み合わせはいいんだけど、組み合わせたものが新しい別のものになってないのが難。
ただ、いろんなものを並べているだけで融合といいう錬金術まで至ってないところがなあ。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 20:49:37 9D88ZKoT0
作品の看板であり幕間で雰囲気を立て直す役割でもあった菌が出てこなかったからこそ
この期間に人間ドラマに重点をおくべきだったのだが、蛍も長谷川も肩透かしで終わってしまったのが惜しまれる。
蛍の謎は沢木への感情を描くシナリオのために問題を先送りにしただけっぽいけど、
それならUFO研の回なんてやらずに、せめて沢木と蛍の人間関係に絞った展開を見せるべきだった。
一方の長谷川の方も、見えなくなったのはいつもの事という説明を後出ししたせいで
焦ったり心配した方が馬鹿を見た、という立場にされてしまった。
（これは読者の立場も同様のはずなんだが、この前その指摘があったとき荒れてたんで触れるのは少々緊張する）
なんだかんだでドツボにはまるものの、教授に叱責されてなんとか一応立て直したようでいて、
長谷川が自発的に解決に向かえていないからこちらもまた、問題の核心は先送りか。
菌がまたひさしぶりに見えるようになったとき、やっぱり菌がいたほうがいいとは思いつつも
なぜか以前ほどの魅力が感じられなくなったのは、長かった空白期間に気を揉み疲れた悪影響かな。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 21:22:50 IAXE02WN0
春先に登場したゴスロリの回収が秋だもんなあ、あの引っ張りまくりはストレスを生んだわ
それでもここまでは予定通りと言ってはばからなかった作者の根性が凄い
あるいはこっからは予定通りじゃないと文句言いたかっただけなのか
２つ３つ前のスレで関係者もどきのカキコがあったけど未だに真相がよくわからん
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:27:33 dht8cL7pO
おにゃのこのパーツ萌えの時だけだな、マターリは
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:29:51 A9RMmpg30
批評がマターリでないかのような言い方はやめてくださる？
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:59:02 IAXE02WN0
俺はマターリするつもりはない
ただ言いたいことは言うが他人の評価まで文句は言わない
褒めたい人は褒めればいいと思う
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:00:51 UNcahBoP0
>>228
＞俺はマターリするつもりはない
同意だけど、ちょっとﾜﾗﾀｽｗ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:01:04 8byXztmw0
まあ正直、漫画板でこのスレほど批評好きな人間が集まってるスレは無いと思う。
自分含めて。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:07:33 UkzP6k0W0
>>225
イブニングスレにまで出張アピールされてた長文カキコの事なら
あれはおそらくガセなんじゃないかと思う。
作者サイドと編集サイドのそれぞれの立場風の未確認情報が語られているので
どちらの関係者にしてももう一方の話をどうして知っているんだという
素朴な疑問に行き当たるから。
それからあまりにここのスレで突っ込まれた話題へのフォローに特化しすぎ。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:12:20 p5wWuPlL0
予定通りって
石川のサイトでの発言、日記かブログに載ってたんじゃないの？
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:17:11 UkzP6k0W0
>>232
予定通りって発言の件とそのカキコの件はおそらく別の件を指した話だと思う。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:17:18 RmOCznz70
>>232
あれは明らかに石川の狂言だよ。読者をナメすぎ。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:17:44 p5wWuPlL0
と思って確認しようとしたけれど
ブログの方にはなかったみたい。
掲示板の方か？
それともそのレスにそう書いてあったから鵜呑みにしたか？
サイトで確認したと思い込んでたんだが。
どっちでも良いや。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:18:50 p5wWuPlL0
>>233
そうでしたっけ？
人の記憶って良い加減だと自分の記憶で再認識。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:27:18 UkzP6k0W0
>>233
>>225の話が何を指しているつもりなのかにもよるけれど
作者発言は作者サイトであったらしい。
それとは別に、このスレで真偽不明の裏事情風な長文カキコがあったの。
で、それの信憑性はさすがに薄いだろうと。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:49:13 HGoTh3hr0
作者の「予定通り」発言はブログの2006年6月27日の事だろ？
予定通りって言葉は使われてないけど。
あの時はすっぴん遥含めて3週連続菌話だった。ブログ（当時は日記）
の及川の部屋（oijitaku.jpg）で微妙に盛り上がった記憶がある。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:12:45 RmOCznz70
でも、こんな何も考えてないいきあたりばたーりの「なんとなく」漫画読んでたら、精神が低下する危惧もある。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:18:31 uDmOYaXz0
URLﾘﾝｸ(mmmasayuki.cocolog-nifty.com)
何度観てもエロイな
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:36:11 Nw8R0KayO
少し前のWBSを見てたら、特集のタイトルが
「モンゴル菌にお願い」で笑った。
内容は、生産過剰気味の牛乳を有効利用する為に～と云うﾓﾉだったんだけど
相変わらず牛乳って余ってんのね。
なんか妙な本が売れてた影響もあるのかな？
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:47:07 qougGxO60
チーズは世界的に、しかも今後永遠に供給不足が約束されてるから
かもせればちょうどいいんでしょうけどなあ。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 02:45:29 Nw8R0KayO
＞今後永遠に供給不足が約束されてる
え、そうなんだ？
酵素の問題は解決済みなんじゃないの？
マグロみたいに、急に需要が増えたわけでもないだろうし。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 02:45:58 +VOM/Mvj0
ああ、そうか。
どうも樹が教授や研究者として凄さを感じさせないなと思っていたんだが、
安易な小悪党的言動で小物感を生じてしまっている以外に、
そもそもの研究者としての成果や、それに対する周囲の敬意が
ろくに描写されてないからなんだ。
>>241-242を読んで、なぜか樹の菌テラフォーミング夢想演説を思い出して、
学者としての貢献ぶりがまだまともに出てきてないと気付いた。
今あの研究室で学生達相手にやっている酒造りは、
まだ学生向けの既存の技術のおさらい知識でしかない。
先端の研究じゃないんだよね。
日吉酒場の謎が明かされる過程で、そこに関わっているらしい樹の研究の実力の片鱗は拝めるのかな？
作者はどんなアイデアを考えているんだろ、楽しみ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 03:09:39 EnOkfIyO0
>>243
＞マグロみたいに、急に需要が増えたわけでもないだろうし。
それが増えてるんだよ。特に中国で。
それが原因で品不足になって値上がりしてる。
「チーズ 需要 中国」でぐぐってみてくれ。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 03:18:41 +VOM/Mvj0
>>245
牛乳は余っていてもチーズが恒久的に品不足ってどういう事？
酵素はカビから生産できるようになったんでしょ？
もやしもんではこういう菌の時事社会ネタは使わないのかな。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 03:49:15 EnOkfIyO0
>>246
酵素と牛乳「だけ」でチーズが作れる訳じゃない。
設備やノウハウや人材がないと作れない。
ましてや各地の「地チーズ」は伝統産業だから、
需要が増えたからって急には増産できない。
工場生産の「似非地チーズ」ならそのうち供給は増えるだろうが。
恒久的に品不足かどうかは別にしても、
今後数年はチーズの品不足と高値傾向が続くのは間違いなかろう。
ちなみにワインも中国での需要が急増している。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 04:06:19 +VOM/Mvj0
>>247
おーなるほど。
説明ありがとう。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 04:08:20 +VOM/Mvj0
そういえばミモレットみたいなダニを利用するチーズは
需要が増加するとダニが足りなくなるなんて事が起こるのかな。
昔の酵素みたいに。
ダニ不足があるとしても、微妙にもやしもんとはネタ違い？
菌を用いないバニラ香料の発酵みたいに。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 06:47:17 TqX+hNRV0
川浜の虫ネタスキルと虫知識は、ぶっちゃけこの漫画にとって蛇足だと思うんだよな。
菌ネタ中心で成り立っている漫画なんだから、そういう別路線出しても作品としての焦点がぼやけるだけ。
これが美里のように酒ネタスキル酒知識のように発酵や菌ネタに関係あったなら、
話を推進する力になったかもしれないんだが…。
ゴキブリ酒、ミミズの素揚げ、ダニチーズ、ウジチーズと
ゲテモノネタに繋がってて読者が退きかねない原因にばかりなっちゃってる。
しかもストーリーの前後には関連しない単発ネタとしての挿入。
出すなら出すで、もっと菌ネタや発酵に深く関係するネタを吟味して探して出してくれ。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 08:47:55 HYcyGcIMO
効率で理想的な漫画になりますね
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 08:57:34 h57cu3t80
川浜はせっかく帰国子女って設定なんだから
海外の日本とは異なる発酵事情を持ち込む人材にすればよかったんだよ。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:16:18 uDmOYaXz0
>252 それをやったら３バカ成立しないじゃん、ヒゲ立場ないやん
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:24:41 equNwR/G0
>>250
そこでUFO研爆破時の軍事ネタ追加ですよ。
更に路線外れてるけど。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:39:15 vL6AR2iw0
おまいら、もやしに大切なものは一に水、二に室の温度だ。
これから寒くなる季節、またーり汁。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 11:07:31 EkO8ZGrW0
次からは季節が秋以降になってるんだろうか
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:22:37 S+5korkE0
>>255
いやいやせっかく議論がかもされてるのに
水を差すような真似しちゃいかんですよ。
こういうのは荒れてるのと違ってマターリの範囲。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:31:54 S+5korkE0
個人的に懸念しているのは連載再開されてからの新展開で
留学生（外国人）の新キャラが登場したりしやしないかって事。
新年度に後輩として入ってくるパターンも考えられる。
新キャラ投入も留学生の登場もアイデアとしては構わないと思うんだが、
レギュラーメンバーの現状の整理をもう少し進めてからでないと、
作者が同時に複数のイベントをシナリオ内で消化するのが難しいというのは
この4巻分でよく分ったので、着実に進めてほしいなと思っていたりする。
でないと、蛍がゴスロリのまま謎解き話だけがまた先送りになったり、
長谷川が性格変えようと思いつつ変えられないまま次のトラブル迎えたり、
及川がメインヒロインになりそこねて沢木との距離が空いたり、
武藤が就職活動に突入してそのまま存在を忘れられたりしそう。
ついでに美里川浜コンビはバイトが見つからないまま留年しそうｗ
現行メンバーでやる事がたくさん残っているから、
もし新展開や新キャラ投入があるなら、より覚悟を決めてシナリオに力の配分を増やしてほしい。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:48:26 lK27reGo0
新菌投入
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:04:36 QfmGSyhA0
真菌なら既に
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:09:28 S+5korkE0
>>260
清潔と乾燥と医師の正しい処方、だっけ？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:22:33 RmOCznz70
>>258
なんか、そんなに真剣に考えるのが馬鹿みたいに思えて来るんだが……
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:33:10 S+5korkE0
漫画オタクも議論好きも多数集まるここでこそ、この手の話は語らなくちゃもったいないよ。
読者は所詮、作者の送り出した物を受け取ってそれをどう感じたり考えたり、
それからどう展開するかを想像したりして楽しむしかないんだから。
だからこそこういうところで考えや願望を並べるのも楽しみ方の一つって事で。
作者にそれに従えって言ってるわけじゃないから、ね。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:55:58 RmOCznz70
>>263
でもさあ。従えって言ってるわけじゃないのは分かるけど、
この作者は関連づけるとか構成力がないのはもう明白なんだから、
あなたのように「物語展開的」なこと夢見てたらシラっとするよ。
あなたの言ってることの方が、「物語」らしいのはらしいんだけどね。
もしかして、漫画家志望だったとか？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:07:22 vykbwYZt0
大分前「人斬り龍馬」や「カタリベ」では歴史物として
斬新なテーマを見付けることができてなかったみたいな意見があったけど
俺はそういう風には思わないんだよな…
「人斬り龍馬」で維新の英雄を人斬りの小悪党にしたのは
純粋にテーマへのメスの入れ方が斬新だし面白いと思った
（こういう風な解釈を残酷な方へ向ける試みは既に時代小説では
吉川英治から山田風太郎や南條範夫への流れで行われている）
でもいざページを開いて「人斬り龍馬」を読むと全然面白くないんだよな（ファンの人居たらスマン）
「もやしもん」と読み比べて思うのは「人斬り龍馬」って
登場人物に全然魅力がないし魅力があるような描き方もできてないんだよ
「もやしもん」も特別人物造形が巧いとは思わんが
長期連載の中で人物の内面へ掘り下げていくのが実に良いと思う
ストーリーの組み立て方が下手くそだってのもあるんだろうけど
「週刊石川雅之」にしろこの人自分の作家的な才能は短編描くことにあると思ってた節があるんだが
自分でも気付かなかった資質としては長期連載の方が全然巧いし才能あるんだよね
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:07:36 vykbwYZt0
大分前「人斬り龍馬」や「カタリベ」では歴史物として
斬新なテーマを見付けることができてなかったみたいな意見があったけど
俺はそういう風には思わないんだよな…
「人斬り龍馬」で維新の英雄を人斬りの小悪党にしたのは
純粋にテーマへのメスの入れ方が斬新だし面白いと思った
（こういう風な解釈を残酷な方へ向ける試みは既に時代小説では
吉川英治から山田風太郎や南條範夫への流れで行われている）
でもいざページを開いて「人斬り龍馬」を読むと全然面白くないんだよな（ファンの人居たらスマン）
「もやしもん」と読み比べて思うのは「人斬り龍馬」って
登場人物に全然魅力がないし魅力があるような描き方もできてないんだよ
「もやしもん」も特別人物造形が巧いとは思わんが
長期連載の中で人物の内面へ掘り下げていくのが実に良いと思う
ストーリーの組み立て方が下手くそだってのもあるんだろうけど
「週刊石川雅之」にしろこの人自分の作家的な才能は短編描くことにあると思ってた節があるんだが
自分でも気付かなかった資質としては長期連載の方が全然巧いし才能あるんだよね
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:09:26 vykbwYZt0
サーバーの調子悪くて二重書き込みになっちゃった…てへ…ごめんなさい
俺だけかもしれんけど石川雅之と戸田誠二って
描くものに資質的に似たものを感じるんだよな
でも石川雅之はページ数が多ければ多いほど面白くて
戸田誠二はページ数が短ければ短いほど面白いと思う
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:30:45 EnOkfIyO0
>>267
2ちゃんの鯖に文句があるなら●買ってやれよ。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:38:43 hD4N5sj90
長っ！
270:●
06/10/22 17:39:46 vykbwYZt0
●は購入して２ちゃんねるサーバー強化には貢献してるよ
サーバーが人大杉処理でビジー状態になってるときに二重書き込みになっちゃったみたい
どうでも良い書き込みでスマン
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:43:42 LfUEHgqU0
>>264
何でどうしてそこまで住人に語らせたがらないのかが不思議でしょうがない。
いいじゃんどんな奴がどう語ったって。
中傷とかでさえなければね。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:44:37 EkO8ZGrW0
>>258
あのーーーー
「新学期に新キャラ登場するかな？でも今の連中でも伏線回収できてないからなあ」
ぐらいですむ話をなぜそんなに長く書かれるのでしょうか？
それと新キャラ（留学生、後輩）はあくまでもあなた様の妄想であって
事実として作品にない妄想をベースに文句言われても誰もついてこれませんぜ？
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:51:10 LfUEHgqU0
まぁ、語られる事でなにか不都合があるかと言えば、
素人読者でも何人か集まってレスで作品について話し出すと
それだけで一般の読者が気付くかもしれない作品の問題点の主だったところが
大方洗い出されてしまうって事ぐらいか？
特に漫画板に来るような漫画好きならそういう分析、得意だろうし。
でもそういうのは放っておいても多くの読者が気付いてしまうものだし、
それなら話題の種にして、作品の話題性をかもす材料にする方が
スレも作品人気も盛り上がると思うんだがなぁ。
あとは作者（と担当）の仕事次第。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:58:19 qougGxO60
おいおいまた工作員説に持っていく陰謀史観か。
自分の妄想展開を熱く語られても誰もついていけないから困る、って話だろ？
チーズ専門の助っ人イタリア人留学生が出てきてゴスロリ蛍に一目惚れなんて情報、
今の展開のどこから読み取れるんだｙｐ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:00:58 LfUEHgqU0
>>265
世間的な英雄を人斬りの小悪党にする過程で、
英雄視される根拠となる人物的魅力の部分を引き剥がしていったら
英雄視される範囲を越えて土台の一個人的魅力の部分まで外してしまったとか。
ここでよく言われるアンチクライマックス路線転じて
アンチヒーローもしくはアンチヒューマニズムの試作だったのかもしれないね。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:03:32 uDmOYaXz0
明日発売だな・・・仲直りにナニしたかマターリ期待
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:04:53 LfUEHgqU0
>>274
そんな事語ってないのに、勝手に陰謀史観（という言葉の使い方も間違い）とか
妄想をくっ付けられても困るんだが。
どっちが付いていけない事言い出してるんだｗ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:06:23 EkO8ZGrW0
しかし>>258のIDはその後出てきませんねｗ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:09:12 EnOkfIyO0
>>270
正直スマンかった。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:09:15 HYcyGcIMO
一日に何回もカキコするのは俺達みたいなクズだけだよ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:10:27 D6F/IbRD0
これネタバレのうちに入らないから良いと思うけど
今号のイブニングには前回の時の予想レスにあったとおり
「もやしもん」は休載だったよ
お断りも載ってなかったし
独りで書いてるから不定期休載って連載システムっぽい
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:15:15 LfUEHgqU0
>>272
言ってる事はもっともだが、そもそも>>258は
今の状態でそんな展開にでもなったら問題だって話だし、
そう煽っておいてもし作者がこれから留学生出しちゃったりしたら、
プロである作者の立場が無くて気の毒だぞ。
いいのかい？
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:19:56 qougGxO60
>>277
「語られると欠点が洗い出されるから作者や担当に近い者が妨害工作をしている」というのは
どこからどう見ても陰謀史観だぞ。
もし本気で言ってるなら脳が醸されてる。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:24:01 LfUEHgqU0
>>283
誰がそんな事語ってるのかね？
言い出したのは>>274から。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:29:47 EkO8ZGrW0
>>282
> 言ってる事はもっともだが、そもそも>>258は
> 今の状態でそんな展開にでもなったら問題だって話だし、
なんであなたが答えてるの？
俺は>>258に聞いてるのに
> そう煽っておいてもし作者がこれから留学生出しちゃったりしたら、
俺煽ってる？
俺がいつ煽った？
> プロである作者の立場が無くて気の毒だぞ。
> いいのかい？
いや別にかまわんでしょ
そんなことで気の毒だとか誰が思うの？
それをなぜ俺に聞くの？
ちゃんと答えてくれ。この質問はおまえ>>282への質問だから。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:32:27 lK27reGo0
不定期休載って作者に都合のいい言葉だな、気に入ったｗ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:39:00 LfUEHgqU0
>>285
答えてるんじゃなくてレス入れてるだけなんだが、その違い解るかい？
煽ってるつもりがないなら失敬。
読者の妄想レベルの事を、しかもその前に今やったら問題だろと指摘されている上で
今後の展開で作者がやっちゃったら気の毒なのは作者だな、と思ったわけだ。
それを別に構わんと思う度合いのファン度なら、気にしなくていいよ。
ここにはやけに熱心なファンもいるようだから、そうだったら気の毒だと思って気を遣ったまでだから。
と、ここまで書いておいてお前さんが
>>258を煽って炙り出したがっているのではないかという事に気が付いたｗ
お楽しみを邪魔してしまったようで、これまた失敬失敬ｗ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:39:03 4kBvkUizO
え？今号もやしもん休載なのか……
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:39:54 15D00UMg0
え？今回のイブニングに載ってないの？
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:40:30 15D00UMg0
かぶった(´ω｀)
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:41:44 LfUEHgqU0
もやしもんが掲載されてないならその号のイブニング買わないって奴、どれだけいる？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:43:44 4kBvkUizO
>>290
ヽ(=゜ω゜)人(゜ω゜=)ノ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:46:33 15D00UMg0
立ち読みですませるかなあ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:15:02 EkO8ZGrW0
> 答えてるんじゃなくてレス入れてるだけなんだが、その違い解るかい？
またわからんことを言ってますね
> >>258を煽って炙り出したがっているのではないかという事に気が付いたｗ
わけわからん
しかし>>258はどこに消えたのかな
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:27:55 JGBaWl980
>>208
そうじゃなくて、コミックスの次巻予告に有るような話にしたいんじゃないの？
編集部がそれは駄目って駄目だして、仕方なくほのぼの漫画になってるんだと思う。
本当は、アメリカとロシアに攻め込まれて、日本の存亡をかけて、B兵器開発に
かける、樹研究室と、日本政府（国）内でもロシアにつくか、アメリカにつくか、
果ては中国につくかで、２分、3分される世論、そのなかで樹研究室は皇国を守るために
立ち上がった。
って話にしたいんだと思う。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:29:40 lVYIYUXA0
それサーベルタイガー出て来ない？
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:29:52 D6F/IbRD0
なんというか…
想像力がたくましくて尚かつ冗談が通じない人って居るもんだよな
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:35:17 JGBaWl980
>>296
マンモスを復活させて、相手国の農業資源を破壊しようとか
そういった話にしたいはず。石川なら書いてくれるはず。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:38:25 emkbbQkI0
大昔のレス指定で誰も求めてない持論を展開とかｗ
VIPに板でも立てて全レスしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:41:11 5OeJyrAo0
秋は耕作の盛んな季節ですね。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:47:50 RmOCznz70
「人斬り龍馬」はさ、剣を使わない革命やった竜馬が逆に残虐な人斬りだったら
みんな、少しはあっと言うんじゃね？程度の逆説弄んだ発想だと思う。
近藤の最後の無常観もありきたりだし。
「二本松少年隊」なんか、人斬れたらもう子供でなく大人というとんでもない話。
その呈でいくとこのあとこの少年侍は大人並みの惨殺されても仕方ないのだが
そこまでは描いてない。
なんかなあ。頭だけで物語作ってるよな。肉体や魂で作ってほしい。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:52:23 vykbwYZt0
>>301
俺はそういう風な解釈では読んでないな…
この人の描く世界ってニヒリズムを至上としてて
熱い人間が出て来なかったり
物語のキモになる部分で人物が熱く
感情を迸らせてそれを魅せたりってのだと思う
そこが良い方に行く場合もあれば
単に白けてるだけの作品になるって事で
無理に作風を変えてそれを捨てても逆につまんなくなると思う
おっぱい
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:53:51 5OeJyrAo0
そのニヒリズムがはたして面白くするための成果に繋がっているのかという疑問。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:57:28 RmOCznz70
>>302
いやいや、作風を変えろとか言ってないけどね。
どっちかというと絵が時代劇にしては独特だからちょっとビジュアル的には
目をひいたんだけど、内容ときたらなんだけど、本当に登場人物に感情移入
つか、何かを託して描いてるのかなあって疑問になるんだよね。
それと正直ニヒリズムはどこにも感じない。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:40:13 J2IDgXdW0
あのぉ、すみません...
もやしもん初心者です、すみません...
１，２巻は購入しました、はい...
今、３巻購入しようと思ってるんです
あの、もやしもんの３巻の特別装飾版は、限定版なのでしょうか？
教えて君ですみませんが、教えて下さい。。お願いします。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:49:23 Nw8R0KayO
>>245
なるほど、さすがに永久って事はないか。
まぁ、水産資源とは事情が異なるから
新しい市場が生まれるのは歓迎してもｲｲと思うよ。
ここまで書いて、昔見たNHKのドキュメンタリを思い出した。
山岳地帯に住む少数民族だかの特集で
狭い棚田から採れる作物で作る麺
それが主食にして「唯一のメニュー」である、～みたいなの。
見た当時、結構ショックを受けたんだけど
今でも彼らはそうやって暮らしてるんだろうか・・・
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:52:37 EnOkfIyO0
>>305
限定。非推奨。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:06:20 0JWujgwl0
一時発酵って一次発酵の誤植だよね
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:09:17 Gk4E4kgb0
一児発光なら「２００１年宇宙の旅」
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:16:53 Fa5nYaij0
結局今週休みだっけ？どこか書いてた？
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:40:59 QTHcF9YU0
>>306
のちの韃靼そばである。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:47:17 0JWujgwl0
>>306
おれ３年くらい自炊してるけどいつもパスタだよ。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 01:40:00 uQXstPZxO
ちょっと前によく流れてた「美味しいパスタ作ったお前～」って歌は、間違いなく>>312の事。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:02:51 dqZieJ110
>>305
特別装飾版は限定版なので、もしまだ店頭で見かけるなら珍しいかもしれない。
ただこのスレで聞いた話だと、表紙が通常版と違う仕様の一方、
おまけページが通常版より少ないらしいので、あまりいい評価はされていないみたい。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:06:14 Qdn/u9zdO
>250
遅レスだけど、美里の酒知識とポリシーはすげーいい加減で、そこを突っ込んで楽しむ
ことができる読者って極少数だと思うぜ
古来の酒造りに拘ると言いながら山田錦使ったり、４月に常温で自家醸造してみたり、
天吹愛飲してらしいのに東京農大に行かなかったり、中取りで感動したりとか
貧乏大学生の経験と考えればリアルだし、等身大で好感が持てるけどね
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:14:17 dqZieJ110
美里や他のキャラの酒知識の限界は、作者の酒知識の限界にどうしても左右されるからね。
もし狙ってわざと間違った知識を持たせているなら、
樹の様な知識のあるキャラがツッコミやフォローを入れるだろうし
お得意の欄外で訂正コメントを編集が入れたりもするだろう。
それをやっていないって事は、おそらく作者も担当も素で間違ってるんだろう。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:16:23 3Ivm20Eh0
＞古来の酒造りに拘る
これは貧乏の言い訳ギャグだとおもうんだがなー
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:33:33 Qdn/u9zdO
>317
なら、山田錦なんて発想は無いよｗ 食用米か安い酒米を使うだろうしさ
魚沼産コシヒカリが霞む値段の米を、千キロ近いタンクで仕込んでるもの
二級品、三級品でさえ品薄なのよ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:46:06 WjgscuoLO
今日スーパーで、カップ酒のラベルを見たら
＞オーストラリア産清酒100ﾊﾟｰｾﾝﾄ使用
＞オーストラリア産米100ﾊﾟｰｾﾝﾄ使用
と、あった。
う～ん、米の銘柄はなんだろーな？
一応、純米酒みたいなんだけど。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:51:35 dqZieJ110
やっぱもう専門家のアドバイザー付けるべきじゃないかな。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 05:22:57 w65CYrDb0
かもすぞ！
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 06:15:53 bQLWLh+i0
最近耕作員の先走り自爆大杉ﾜﾗﾀwww
住人に言わせたい言質をうっかり口走って暴露するとか、もうね
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 08:28:05 3Ivm20Eh0
もうええて
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 09:10:40 i8ZjnhU00
>>213
児童の読者から届いた菌の似顔絵が欄外で紹介されているとき、
この漫画にはエロネタや下ネタも多いのに見せて大丈夫か？と気になった。
>>222
・貧乏
・下ネタ
・差別
・ヤバネタ
も追加で。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 09:13:05 w65CYrDb0
ジャンプだったら怒られてるかもね
別に表現はどうでもいいと思うけど
というか、萌え系じゃないだろｗこれｗ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 09:29:25 F5hFWz7G0
差別なんてあったっけ
と思ったんだが
よく考えたらチビデブハゲは差別なのか
ブスも差別用語だから
顔の不自由な人って言わないとだめらしいな
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 10:15:22 Mu5uWl9C0
いや、「顔が挑戦的（チャレンジブル）な人」、だ。
そしてデブは、「体型が水平方向にチャレンジブルな人」らしい。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 10:54:37 K9R61KMBO
まったく、凄い言語規制だなw
顔なんて流行りものだし、体形は遺伝＋食＋生活環境だ
ハゲは････････頑張れ！
身障者に対するソレは良くないだろうが、あとは過剰保護
傷が付いた方が強く育つもんだ
ゆとりが大人になった時が怖いよ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 11:51:33 Gk4E4kgb0
かつて、このスレで沢木を「チビ」と呼んでレスする香具師がいたけど
言い方がよくないって抗議した他の香具師に向かって
「おまえのコンプレックスなんか知るか。チビはチビなんだよ」
ってすごい怒り狂ってたことあった。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:25:15 /wODrYdA0
樹研究室のメンバーはチビデブヒゲオカマだぞ
国士無双狙えるぞこれ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:34:22 Gk4E4kgb0
ハゲも加えれ。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:38:11 D4gONvKD0
差別っつーかいじめの構図や格差をネタにしてる場面は多いやね。
蛍の女顔も、貧乏で冴えない美里と川浜も、
能力からコンプレックス持ちになった沢木もそう。
長谷川から美里川浜へも最初はそんな感じだったが、
その長谷川もまた苦しむ立場でしたー、みたいな。
ネガティブな味付けで話を転がすのに使われてる。
一方、同様な特権の構図をポジティブな材料にも使われてるな。
主人公特権的な沢木優遇の構図は、ハマちゃんスーさんの関係のように
少年誌青年誌問わず定番ではあるが、もやしもんの場合これに能力の存在が加わる。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:41:48 w65CYrDb0
小難しく考えすぎだよ
リアルでふざけあってる時だって
そういう単語はでてくるだろ
フィクションの世界でそれを表現してるだけ
それをいちいち問題にしたり理解できない人間が増えるから
放送禁止用語とか不適切な発言とか
どんどん規制でがんじがらめになるんだよね
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:44:14 D4gONvKD0
バッカ、そういうネガティブな味付けこそ
実は読者の興味を引くのに効果的なんだよ。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:48:02 bo1nzyQs0
>>329
どう見たって、すごい怒り狂ってたのは
チビって言うな！って連呼してた奴だろｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:49:10 bCYfo5Eh0
キャラの書き分けが出来ないだけじゃないのか？
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:53:29 Gk4E4kgb0
>>335
ああ、おまえか
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:13:58 5YQr9pgE0
黙れハゲ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:16:23 /wODrYdA0
別にハゲでもチビでもデブでもオカマでも良いじゃん
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:29:15 562OP/sr0
>>337
いやチビはチビだろって言ったのは俺。
だってチビはチビでデブはデブでハゲはハゲじゃん。
メクラはメクラだしツンボはツンボだしビッコはビッコだ。
言わなかったらそれが治るのか？
それとも「背の小さい人」「肥満体」「髪の毛の不自由な人」
「視覚障害者」「耳の聞こえない人」「歩行障害者」とでも言い換えるか？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:41:35 pJ+9mPD+0
>>337
つか複数人いただろ、チビに過剰反応してたのは一人っぽかったけどなｗ
しかし>>329の文章不自然すぎるぞ、笑えるほど
精一杯自分を被害者で相手を分からんﾁﾝにでも仕立てようと頑張ってるが
すごい怒り狂ってたってｵﾏｗ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:42:12 eln9Kaeq0
くだらねー話してんじゃねーよ
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:47:57 Gk4E4kgb0
>>335、>>338、>>339、>>340、>>341、>>342
すべて同一人物、ID変えて５９６３。
こんなに一気に攻撃してくるとは、自分の後ろめたいことをどこかで
認めている証拠だな。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:48:21 D4gONvKD0
>>340
しかしそれを言われた方は傷つかないのか？
って事も忘れずに考えておかないとな。
考えてない奴にそういう偉そうな事言う資格無し。
とまぁ、このスレに出るだけでもこれだけ反応のある強力かつ危険なネタを、
石川は知ってか知らずか結構大量に作品に放り込んでるんだよな。
それをいかに、読者を嫌がらせたり傷つけたりしない形に料理するかが作家の腕の見せどころなんだが、
はたしてもやしもんでは上手くいってるんだろうか。
やや失敗してる感はするんだが。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:48:54 Gk4E4kgb0
ごめん>>339は違うな。ｽﾏｿ
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:53:17 5YQr9pgE0
オレも入れろ
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:59:18 Gk4E4kgb0
黙れ携帯ハゲ
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:59:34 7cMXac+Q0
なんか変なのが湧いてるなー
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:01:32 5YQr9pgE0
携帯じゃないし
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:02:00 /wODrYdA0
じゃあPCオカマ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:05:38 Gk4E4kgb0
どっちにせよ>>340と>>341のレスはサディストのレスだ。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:06:11 7cMXac+Q0
もう構うなよ・・・言ってる事が支離滅裂で絶対マトモじゃねーって
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:10:40 6migDNrW0
>>340＝ID:7cMXac+Q0
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:13:09 D4gONvKD0
この続きっぷりを見るとシャレ抜きで、
読者をいたずらに刺激するようなネタの多用は控えるべきだよな。
そういうネガティブなネタ、好きそうだから怖いぞ。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:14:51 7cMXac+Q0
チビクロサンボに過剰反応するようなごく一部の層を基準に語られても・・・
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:38:39 S8dBxb/K0
ゴキブリ酒とか読者が気持ち悪がりそうだと判ってて出したんだろうしなぁ。
人斬り竜馬なんかも残酷描写多いし、そういう読者に対して攻撃的な要素を選り好んで描いてそうな感じはするよ。
それ以外の要素も充実してないと、そういうのってなんか厨っぽくて感心はできないんだよね。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:42:04 vwWs0V3p0
つまらないんだったらみなきゃいいだろ
そこまで気にいらないなら
自分で漫画かけよｗ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:07:15 6migDNrW0
さっそく描いてみまちた
§
ヾ´￣ `:∞
∞i ◎ ●i∞
ヽ i二ﾌ, '
｢ヽ/|
ﾚ-JJL
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:17:07 /wODrYdA0
すげー…これちばてつや賞行けるだろ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:23:32 S8dBxb/K0
また「お前が描けよ」厨か。
擁護も大変だよな。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:44:21 K9R61KMBO
反論とかいらんし、議論したくねーわな
ここに糞垂れ流しに来てるんだからさ
わかってるんだよ、みんな
匿名掲示板なんかに書くってのは、こーいう事だって
批評なんてのは名前出してやらないと、唯の陰口だって
わかってるけど、やめない
そーいうものだよ、他人には強制できんさ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:49:14 6migDNrW0
ここの擁護見てたらオランダ人ジャーナリストのウォルフレンが
日本の大新聞を評して言った言葉が思い出されるのである。
「日本の大新聞は日本の人たちに毎日、『あなたの意見はこうだ』と教えているのである」
とか
「日本の大新聞は、何かお上に都合の悪いことが起こったとき、別の話題に話をそらしてしまう名人である」
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:59:03 S8dBxb/K0
いや、大変なのはむしろ作者だな。
仮にもプロの仕事への擁護に、
客（素人）に対して「じゃあお前がやってみろよ」って言って庇うのは
プロにしてみれば一番みっともなくてみじめな庇われ方だぞ。
素人を同じ土俵で比べてるんだから。
そこんとこ、マニュアルにでも載せておけよ。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 16:09:50 v50dRI270
>>356
過剰反応だな。
少年誌じゃあるまいし、あの程度で
「残酷描写ばかり強調して厨臭いよね」って・・
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 16:26:49 562OP/sr0
>>343
ID変えたら戻すの難しいって知ってるよね？
>>344
作中のキャラが「チビ」呼ばわりされてるのを自分自身に投影しちゃうような
バカは傷付いてもいいんじゃね？
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 16:32:18 /wODrYdA0
良く思うんだがこの人たまにイマジナリライン無視して画描くよね
どこでもそうなんで適当に手元にある二巻から拾うと
126P左から美里→沢木→川浜だったんだが
129Pの回想では沢木→川浜→美里になってる
128Pでは机の位置を念頭に入れて
美里と沢木の位置が及川が出てくる所で前後逆になってる
192Pからの流れは窓の方から見たとして
川浜→沢木→美里が美里→川浜→沢木になってるのが
さらに美里→沢木→川浜になって
その後沢木→美里→川浜が沢木→川浜→美里になってる
多分コマの前後の整合性よりもいい絵を描くことを優先させたいってのがあるんだと思う
三巻90Pで武藤がマスクをしてるのに
なぜか次のページでシュール液が顔に掛かってる時
マスクをしてないってミスをしたのもそういう拘りがあるからじゃないかな
おっぱい大好き
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 16:34:01 5YQr9pgE0
最後の1行だけ頭に残った
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 16:42:01 6migDNrW0
>>364
まあ、残酷描写ってことはないけど、
驚かそうとしているのが見え見えなことが多いのが寒いな。この作者の漫画は。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 16:59:11 ryIJ1Vuy0
>>364
お前ゴキブリ酒のネタ、気持ち悪くなかった？
俺は気持ち悪かった。ドン引き。
それから時代ものの作品に関しては、例えばチャンバラの後に
切り落とされた指が転がってるのにこだわりを持つような作家だからなぁ。
そりゃ意図してやってるわけで、厨臭いとか言われても仕方ない。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 17:48:22 562OP/sr0
ゴキブリの絵は敢えて描かれてないし、ゴキつーても卵鞘だからなあ。
自然食品なんかの間に入ってても、「アズキかな？」と思って食べているかもしれないぞ。
ところでryIJ1Vuy0の「厨」に関する定義を教えてくれないかい。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:20:17 0JWujgwl0
ゴキブリが異常に嫌われてる理由がさっぱりわからない。
平たいコオロギみたいなもんだろ。
サカナをナマで食う民族が何いってんだってかんじだな。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:28:25 /wODrYdA0
えー私共なんかはゴキブリなぞを見ると非常に気味悪がったりするものですが
北海道の方では気候のせいかゴキブリというやつが居ないそうで
とある高名な小説家の方が上京して参りまして安下宿に住んでいると
何やらガサゴソ音がする…っつーってんで音の主を見付けると
これは珍しい昆虫が居るなと捕まえては虫籠に入れて飼っていたそうで
ある日それを見付けた大家さんが悲鳴を上げたなんて話がございまして
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:37:56 562OP/sr0
さすがに魚を生で食うのと、ゴキブリを嫌うのは別問題だろう。
衛生害虫でもあるし、見た目＆動きの嫌悪感は理解できる範囲だ。
むしろ家の守り神と言って引っ越し先に連れて行くイギリス人の気が知れん。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 20:15:50 6C4ruAu10
世界まるみえでラクレットやってる
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:06:48 4G2iE1Fg0
北海道でラクレットをああいう風にトロトロにして
出す店があるらしい。まじうまそうだったなー
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:08:38 jbGMNLQR0
>>371
おいおい、刺身ってのは新鮮さと衛生面の技術の両方が成り立ってこそ栄えた日本の食文化だぜ？
江戸時代には内陸部でも楽しめるほど流通が発展していたっていうしな。
単に食にとどまらない、裏打ちされた何たるかってのがあるわけだ。
生魚食ってればなんでも刺身になるってわけじゃないんだぜ。
それを衛生面で明らかに問題のある不潔な害虫と同列に並べようとする
その非日本的センスはなんだ？
海外で非日本人が表面的に模しただけの寿司屋的な出鱈目さだぜ。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:19:22 sqwViqBT0
そういや昨日は宇宙船地球号で馬乳酒と乳酸菌の話だったな。
1日で発酵する馬乳酒スゴス。顕微鏡映像でリアルオリぜーさんたちがわらわら動いてた
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:22:19 jbGMNLQR0
話題のついでに思いついたが、寿司や刺身などの菌事情や
菌対策の歴史なんてもやしもんでネタにしてくれないもんかのう。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:24:05 vXvlVxil0
やっぱり、宇宙戦争に発展するべきだと思うんだ。
それか、菌を使った細菌戦が当たり前の世界。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:36:34 tmdRA/Zq0
>>379
よし、曉！！男塾で亜空間に飲み込まれて消えた菌使いをこっちに登場させてみてはどうだろう。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:37:37 pNmkUg/Z0
>>319
ググッてみたら
＞オーストラリア産ジャポニカ米アマルー種
と有るね。
1996年4月から、ってことは今年で10年か。
まだ呑んだこと無いけど、今度試しに買ってみるかな。
>>377
まさに、“モンゴル菌にお願い！”だなｗ
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 22:13:28 O0BGkad7O
打ち切りはまだ？
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 22:38:08 K9R61KMBO
うん、まだだよ
まだまだ
じゃんぷwであんなつまらん連載が続いてるのに
どんな理想郷を求めるのか？
コミックマスターＪでも気取るつもりなのかな
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:10:57 L/2X4A/j0
>>366
漫画は映画と違って上下左右の流れも考えてコマ割っていかなきゃならないんだから
イマジナリーラインなんか気にしなくてもいいよ。
＞多分コマの前後の整合性よりもいい絵を描くことを優先させたいってのがあるんだと思う
これは同意。 カタリベや竜馬でも刀の持ち方が右利き左利き考えないでコマごとに瞬間移動してる。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 00:38:09 HNjly5YNO
パンイチはいいけど、あれじゃインモー入りまくりぢゃん
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:16:11 h15pjoxM0
石川イケメンだな。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:22:48 3rbgD+86O
>>381
>ｵｰｽﾄﾗﾘｱ産ｼﾞｬﾎﾟﾆｶ米ｱﾏﾙｰ種
それは銘柄なんだろうか？w
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:45:23 5IBWJe1w0
今回の話もイマイチだなぁ
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:47:02 FyY9Cq5JO
ゴキブリは確に衛生害虫だがそういう意味ではハエの類とそう変わらんとおもうが
ハエは食品関連以外ではせいぜい煩がられる程度なのに対してゴキブリは不当に嫌われていると言う気がする
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:48:29 CYB0yziE0
ハエがゴキくらいの大きさだったらやはり嫌われてると思われ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:50:37 r+OKVN/z0
>>390
ちゃばねを愛せるのか？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 04:46:46 5O7/QUQL0
ゴキもハエも気持ち悪いし不衛生でファイナルアンサー。
つーか擁護する方針やポイント間違ってるだろ、明らかに。
何かを言うだけで、読者が嫌だと思う価値観を根こそぎ変えるなんてできないよ。
そんなのができるなら漫画の中でやってるし、ここで文句言われるわけもない。
そもそも、もやしもんの中で口噛みの酒やゴキブリの卵殻出したのだって、
読者が気持ち悪く思いそうなネタだからこそ敢えて選んで使ったんだろうから、
その主旨を否定する方が作者の能力をより強く否定する事になる。
あのネタの投入で、作者の狙い通り、読者に気持ち悪く思われるまでは成功しているんだから。
ただ、その判断のセンスがここでは批判されているだけ。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 08:14:17 ts6A4GRT0
こんな国に生まれなくてよかったと思うべきか
他の国に生まれてたらそもそもこんなこと気にしなかったと思うべきか
FDA基準のソースっぽいもの
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 08:30:22 oKfJfCMD0
除菌ブームに一石を投じるネタは、そもそも一過性のブームにその非合理性を指摘する事で
ブーム以前の価値観の状態に戻りやすいよう促すだけだから、読者の意識を変える効果は得やすかった。
でも本来、虫や他人の唾液を食べ物に混ぜられる事に抵抗を感じる価値観の土壌があるところに、
いくら資料的に実情を示し無駄だとネタにしても、読者にしてみば
「でもやっぱり気持ちわるいよね」で終わってしまうのは当然。
よほど周到に話を運んだとしても、それを変えるのは難しい。
だから、なぜ作者がそうしたネタをしばしば投入するのかは疑問を感じている。
どういう効果や結果を狙ってのものなんだろうか？
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 08:57:27 X5331oZK0
ただの風刺ネタじゃね？
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:17:38 KwayZXE60
いちびり。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:23:06 gcMIXVyE0
>>394
キャラクターの性格付けだろうに・・・
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:32:06 k4xMIIu50
なんだいつものアレな奴か。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:10:23 h15pjoxM0
除菌・抗菌ブームってもうとっくに去ってると思うが。
抗菌ボールペンとか下火だし。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:17:33 pw81CBnJO
みんな抗菌ネタで盛り上がってるけど今回そんな話だったの？
俺のイブニングには載ってないんだけど(´Д｀)
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:35:00 ugABuvSD0
みんな？
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:19:13 KbvIH4AU0
今日発売だよね？島耕作の表紙の。
もやしもん載ってなかった。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:43:56 SWLZHnZ30
大丈夫。
ショックで一時的に見えなくなっただけです。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:48:07 CYB0yziE0
ハセガーに抱きしめてもらぉ
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 11:54:50 0tItUisOO
>>400
>>402
今週は沢木と長谷川の関係に嫉妬した及川が、鬱憤を爆発させて除菌魔化する話。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:12:11 pw81CBnJO
そうか
やっぱ載ってないんだ
良かったー
って良くないだろ石川！
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:20:37 QXuU2tFQ0
相変らず批判的なレスは貶す必死な奴がいるのね～。
批判が出たのが休載の週でよかったね。人に見られる可能性低くてｗ
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:32:39 pw81CBnJO
ここにも粘着荒らしがいるんだ(；´Д｀)
２ｃｈだからしょうがないのかなあ
でも休載はけしからんね
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:34:23 ts6A4GRT0
巻末に休載のお知らせなかったけど
予定されてた休載なの？
お詫びが印刷に間に合わないくらいギリギリで落としたとか？
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:48:25 pw81CBnJO
作者サイトに何も書いてないよね？
まさか失踪…
あるいは黒大王状態？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 12:59:21 QXuU2tFQ0
>>409
前の号の時点でこのスレでは次回休載って話になってたぞ。
どっかで告知してあったんじゃないか？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:03:41 ts6A4GRT0
そうなのか
告知は単行本発売日だけだったし
前回のラストは続くとしかなかった気がしたんだけど
それ以外でされてたのかね
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:05:38 QXuU2tFQ0
よく覚えてないが作者日記情報かもしれん。
時期的に、単行本の準備でもするための休載じゃないか？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:13:14 hFHfAvne0
1週間が8日あればそんな問題は起こらないはずだ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:19:12 NSEkGs4s0
最小公倍数的に起きると思うが。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:21:21 QXuU2tFQ0
次こそは単行本の表紙をカラーで描くんだろうか。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:26:24 ts6A4GRT0
10/12の日記のやつが表紙じゃないんかね
失敗したっぽいけど
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:50:57 zWZpvHLF0
3巻はどっちもカラーだったジャマイカ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:57:09 /vxqTeoo0
イブニングの次号予告に「もやしもん」のタイトルが載ってなかったから
次号は休載なんじゃないかって先々週から言われてたよ
独りで描いてる上にあの細い線なんだから許してつかーさい
軍鶏も休載だけどお詫びとかは載ってない
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:09:44 K9gwlKyt0
そろそろアシスタント雇えアシスタント。
それから昔に比べてタッチ線の書き方が手抜きになってきた。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:27:26 /LLWO69H0
そろそろこの漫画のヒロインをちゃんと決めたいとこだ
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:40:59 K9gwlKyt0
蛍だろ？
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 14:46:06 hFHfAvne0
菌にもオスメスあるはずだ！
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 15:00:46 NSEkGs4s0
ねえよ。菌類＆ウィルス＆バクテリアなめんな。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 15:01:53 pw81CBnJO
ゴスロリの格好したオリゼでいいでつ…
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 15:03:11 CYB0yziE0
ゴスオリ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:15:03 mNmOHByTO
素直に遥でいいJamaica
ん？及川？
誰それ？
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:18:20 QmBChcQT0
おら、工作員共の休載擁護連発はまだか？
早くしろよwww
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:19:55 qu/iSaMi0
武藤の持って帰った乳酒は大丈夫かなぁ…
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:23:26 LRFYALvsP
むしろ武藤の乳は大丈夫かな
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 17:24:32 QieN3GMv0
本当にひとりで描いてるの？
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:11:29 FdKcQyWD0
ムトウは酒屋の倅とくっつくの？
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:20:44 6O4xTIrF0
ムトゥはゴス蛍がお持ち帰りしそう。それとも逆か？
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:21:20 mNmOHByTO
いいえ造り酒屋の息子とくっつきます
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:33:53 N7MSEF090
１～３巻共に、１巻分の原稿が貯まった時点で休載していた
よって今回の休載も当然だと思っていた
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:39:55 Blf9+T8H0
うん、ﾌﾂｰに。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:45:17 pw81CBnJO
そうなんだ
じゃあしょうがないよね
って言うと思うかﾊﾞｶｰヽ(｀□´)ノ
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 20:07:37 /vxqTeoo0
女装男と普通の女がくっつくのってマニアックで良いな
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 21:08:23 FdKcQyWD0
蛍は巨根で絶倫である
ＯかＸか？
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 21:36:46 uA7AxCogO
○に１００ﾏﾀｰﾘ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 21:41:05 /vxqTeoo0
蛍は店番暇だとあの恰好でオナニーとかしてるのかな
ヘンタイだな…おい
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 22:53:10 N7MSEF090
>>441
そんな事を思いつくおまいの方が通常の３倍ヘンタイだ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 22:55:26 FdKcQyWD0
俺が蛍ならするな
白濁撒き散らして醸しの肥やしにする
蛍の１０００刷りに１０００マターリ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:15:07 1E+O9SXX0
>>441
股間に一升瓶挟んで、圧迫ｵﾅﾇｰしてると見た。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:31:42 CYB0yziE0
にごり酒
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:38:28 Pw+WHsS7O
あっ、ひゃっ、うん･･･ただやすぅ･･････
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:47:57 qFxLMuBI0
余ってる皮、噛み切って良い？
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:53:12 /vxqTeoo0
仕事中くらいはオナニー我慢しろっつーのな…まったく
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:29:16 IZIFAE1h0
なんというキモいスレ
開いた瞬間確信した
このスレは間違いなく伸びる
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:31:48 gmm8ylIH0
テーマが特殊だからな
俺も例外でないが
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:39:39 aRnrnmJO0
>>438
つ ニコイチ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:46:33 cB4zbwF30
寂れたなここも
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 01:16:00 hcM/+X6YO
ちょっと前、テレビをつけたら
南米のジャングルが映っていた。
野性のヘラクレスオオカブトを求めて
エクアドルに渡った老カメラマンの番組だった。
（確か70近い年齢だったと思う。）
川浜も、日本に帰って来る前に虫に目覚めてればパラダイスだったろうにね。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 02:15:26 hUiC3TyzP
そういや、「実は蛍は女だった」派はいなくなったのかね
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 08:04:46 kmcF6G4G0
>>454
活動する温度が違うからな。
でも、油断してると…
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 08:18:48 CquajTlQ0
ゴスの正体や蛍の性別でトンデモ説を頑なに主張していたのは
あっさりと展開を予想されては困る連中の耕作だと思われ。
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 10:47:37 diIa5xeg0
>>454
うん、その分、読者もいなくなった。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:09:20 zG1JoK1O0
>457
すげーなお前
どうやって読者数把握したんだ
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:12:30 diIa5xeg0
耕作は、冗談を笑う余裕もない。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:13:27 diIa5xeg0
つか、マジレスされるとはおもわなんだ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:25:35 KFb4WLK70
>>460
皮肉られたという可能性は考えないのか？
でも、そういう性格のほうが、人生楽しいんだろうな・・・
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 12:26:46 diIa5xeg0
>>461
何言ってんだ。バカ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 13:00:22 1mEh9DX0O
ＵＦＯ研みたいな人がいる…
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 13:28:17 AQUzz2m20
防疫班呼んで来い
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 14:44:05 GFOMxn0K0
今は蛍は実は変態だった派閥の方が勢力を伸してるぞ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 15:04:55 g0noaJuy0
どこで？
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 15:18:25 MajLTOA10
少なくともオレの脳内で
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 15:53:26 3ZRTcnxO0
>>457-458
ゴスロリが男だったり、あまつさえ蛍だったりしたら読むのやめる、
って言ってた人は当時このスレにいたよ。
その分は減ったかもね。読者。
同じ様な意見の人がここには来ていない一般の読者にいてもおかしくないね。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 16:57:32 R1IC6DPY0
>>468
多分そういうことをここに書く人間は、いまでも読んでる
脳内ソースだけど
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 17:45:06 cB4zbwF30
流し読む程度になってこのスレに来て書き込むことのなくなった読書は居るだろうな
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:19:26 SJGfFfuY0
読者はいても読書はいねえよ。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:27:23 cB4zbwF30
>>471
読むよ書物をオレは、の略だから
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:27:25 KFb4WLK70
作品がどうのこうの、という以前に
このスレに変なのが住み着いてるから、
みんなが敬遠してるようにも思うけどな。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:35:15 l/+2471L0
ああ、耕作員とか呼ばれる奴らだな。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:40:55 AQUzz2m20
何かにつけて耕作だと騒ぎ立てる奴ですがな
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:42:52 l/+2471L0
なぜかスルーできずにわざわざ騒ぎ立てる馬鹿も多いしな。
だって耕作をNGに指定するだけで済むんだぜ？
なぜやらずにわ・ざ・わ・ざ騒ぐのかねぇ。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:51:26 +2Ny1kB20
それがそのまま自分に当てはまってるのに
何でわからないのかねぇ。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:54:55 l/+2471L0
皮肉に決まってるからじゃんｗ
わ・か・ら・な・い・の？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:57:11 l/+2471L0
ああそうそう、単行本の最新巻、売れるといいねぇ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:57:54 +2Ny1kB20
またいつもの基地外か
おまえコテハンにしろよ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 18:58:04 XqM+roaB0
いつ出るの？
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 19:58:50 1mEh9DX0O
あんまりスレは進まなくなったけど荒んでるね
一つおかしいことに気がついたよ
ＮＧしろとか言うくせに何であぼーんされたら
工作→耕作とかに変えたのかな
矛盾してるね
やっぱ煽り荒らしなんだね本当は
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 20:01:43 R1IC6DPY0
どちらにしてもスルーすればいいだけ…
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 20:43:54 1mEh9DX0O
うんそうだね
どうせ信用できないし
しかし作者情けないな
ここ誰も来なくなるよ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 21:51:14 SCWWUumQ0
そのものな単語を書いてくれないと言質取って次の行動に出られない人達がごねてますなw
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 21:53:35 6Y7CWXmr0
荒らしがきたー
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 21:55:41 SCWWUumQ0
住人のふりして住人を荒し扱いとは恐れ入るw
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:05:56 6Y7CWXmr0
てかマジにキモイなこいつ
頭大丈夫なのか
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:20:36 SCWWUumQ0
機械的に煽るしか能のない奴のマニュアルはさぞ簡素なんだろうよw
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:23:12 hcM/+X6YO
まあ、スルーしようか
平和だし。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:26:23 diIa5xeg0
マージャンしながら２ちゃん見るなよ
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:29:29 +XDVDfOT0
アフタ移籍だの第１部完だのデマ流した奴は死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:36:52 GFOMxn0K0
及川、武藤、長谷川で大三元だな
それに蛍が乗るとそれ出した奴死ぬらしい
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 22:55:09 SCWWUumQ0
批判だらけのこのスレを次号までに埋めてdat落ちさせられるかな？
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:14:51 hcM/+X6YO
>>491
それ、麻宮騎亜が昔やったネタ。
ちなみに俺はトイツ派だ。
そう言えば以前、菌カードなんてのがあったけど
麻雀みたいな絵合わせゲームなんてのもｲｲなぁ
牌の組合せによっては、スゲー凶悪な役ができるのw
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:19:47 SCWWUumQ0
認知された菌がたいしていないのに商品化は無理w
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:41:59 RglILuol0
今週のビッグコミックのゴルゴ13は炭疽菌だったからゲストでもやしもんが出てくれないかなぁとか期待してしまいました。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:50:41 tC1LFizW0
樹教授・・・・樹まり子
沢木・・・・・・沢木まりえ
結城・・・・・・結城杏奈
長谷川・・・・長谷川瞳
武藤・・・・・・武藤敬司
及川・・・・・・及川奈央
美里・・・・・・美里真理
川浜・・・・・・川浜なつみ
日吉・・・・・・日吉亜衣
宏岡・・・・・・宏岡みらい
金城・・・・・・金城アンナ
長峰・・・・・・長峰ルミ
蒼井・・・・・・蒼井そら
名前の由来はこんな感じかな
ちょっと年代バラけてる気がするけど、イイ線いってそう
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:58:27 diIa5xeg0
>>498
もっと、気の利いたグループから取れよ。ったく
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 00:07:50 ND6udU5S0
>>498
武藤の欄がちょっと気になるのだが……。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 01:09:00 apRD7b82P
>>498
ちょっと感動した
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:46:30 XmKJydyF0
>>498
ムタｗ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:47:14 KDbW9eXV0
武藤蘭とか
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:48:10 wa3Xr/KVP
武藤杏奈か武藤蘭か武藤まやだろうに
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 08:04:54 VfCYm8dE0
子供には読ませにくくなりそうなネタがまた増えたのか？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 08:45:44 g+aPqLod0
かなり前（少なくとも1年前）には定説だったので別に増えてはいない。
まぁ、わざわざ蒼井なんて使ってるとこ見ると、もはや隠す気もないこだわりなんだろうさ。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 09:16:23 dBIqax/a0
キャラの名字なんて誰かしら当てはまりそうな気もするけど
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 09:43:03 VXT4+Hoj0
雲 龍（中国人）
鳳翔 舞
加古 未来
ズ・イカーク
とかでてこないないならそれでいいよ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 10:24:17 I0pu3j1WO
>>498
次は紋舞らんだな！
と思わせて、豊丸。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 11:59:36 8j9qqr6qO
この作者さん結構古い趣味してるね
美里ってあんた
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 12:40:28 67ixv5n80
§
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ ＜４巻は、１２月２２日（菌）発売です。
ヽ i二ﾌ, ' ＜買ってね☆
｢ヽ/|
ﾚ-.J
A.オリゼー
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 12:49:59 oG9i2dTx0
じゃあメイファとか出してくれ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:28:39 VfCYm8dE0
正直あまり子供には見せられないようなネタを使ってて
欄外で子供からの似顔絵を嬉しそうに紹介するとか、
そういう無神経さはたまに気になる事がある。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:53:26 g9M5jvul0
子供に見せられないようなネタって・・・
この程度でダメなら、ほとんどの漫画ダメだろ。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 15:09:15 01qDm+Mh0
似顔絵書いてよこしてる子供の年齢が低いからな。
エログロネタの多いもやしもんはやっぱり青年漫画だし、
けじめの線引きはしておくべきだろ。
それを読ませる親も親だし、さらに似顔絵を送る神経もどうかしてるが、
それを浮かれて載せる編集の考えもわけ解らん。
擁護する馬鹿の考えも解らん。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 15:23:39 7qWgWN1Y0
変態漫画だもんな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:41:08 19ytA1QY0
>>515
青年誌よか女性漫画誌の方がエグかったりするぞ、小さい女の子も読んでるみたいだし
コミックの読者投稿のコーナーにも作中で幼女連続大量虐殺の猟奇殺人犯という立ち位置の
キャラの血染めナイフに笑み浮かべたイラストを小学生の女の子が描いてきて
あまつさえそのキャラに「大好き？」とかいうメッセージを添えてたりするぐらいだｗ
もはや何をそんな細かい事でカリカリしとるんだ？という気分にすらなってくるぞ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:42:36 19ytA1QY0
×大好き？
○大好き♥
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:48:54 Rn/h5ZMP0
批判に噛み付く狂信者もどうかと思うが
些細なことで揚げ足とって、狂信者を釣ろうとする輩も大概にしろよ
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:13:13 LA9lIDAW0
問題なのは漫画の内容じゃなくて、
児童の似顔絵を考えなしに掲載した
編集の判断の甘さというか、
プロ意識の低さじゃないのかなぁ。
似顔絵が送られてきても
作者とこっそり喜ぶだけ済ませればいいのに、
わざわざ紙面に掲載するから問題になるんだよ。
普段のもやしもんのネタが、
子供に見せて大丈夫かといえば
やっぱりそれはそうじゃない事も多いしね。
他の漫画がどうかって話じゃあない。
編集は作品や作家を守るのが仕事なんだから、
わざわざ批判される材料を作ってしまう編集の考えは
作品のファンならむしろ腹が立つ行為だろ。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:16:41 LA9lIDAW0
誤解のないように書き加えるが、
性的なネタや下ネタがいかんというんじゃない。
青年誌だし、度を過ぎていなければありだろう。
でもそう主張するためには、
分別付けるべきところでつけなきゃ駄目だよ。
子供が読んでます読ませてますを公認した上で、
レズシーンだなんだにOKを出してる事になるんだから。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:28:42 An2BYJdn0
売るためには手段を選ばず。
死して屍拾うものなし。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 17:34:53 KEjy/Z1v0
今時の少年誌の方がエロイと思う。
たまたま置いてあった少年マガジンとかパラパラ読んでみて、
「表現の規制の中でいかにエロくするか」
に心血注いでるのがよくわかった。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 18:03:55 7qWgWN1Y0
来年定年ののだめ好きの母親にもやしもん読ませたら
曰く「どこが面白いのかよく分らない」そうだ…
漫画好き以外にウケるのはキツみたいだね
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 18:19:31 Rn/h5ZMP0
とりあえず、身近の人間の反応を一般論のように語るなよ…
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 19:12:44 An2BYJdn0
>>524
いや、俺の姉貴も同じこと言ってるわ。
この漫画「何が面白いのか分からない」って。
なんかレアリストタイプの人には受けない気がする。
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 19:29:44 8j9qqr6qO
作者日記ﾏﾀｰﾘしててちょっとむかついた
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 20:24:08 rtj/swixO
ロン。
オリゼーのみ、十万点。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 20:36:30 NbfR+Yfa0
なんで温泉とか行ってるの？
休みだから？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 21:37:53 wa3Xr/KVP
温泉くらい行かせてやれよ(^д^;
つうか今回の特装版はなかなか笑えるデザインだったから、安心して告知待ちしてくれ
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 21:45:59 Djv9KMVw0
内通者乙
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 22:09:43 t36lCYL20
カタリベの単行本のカバー折り返したところに
ぐだぐだ言っとらんでいっぺん必死に生きてみろ
みたいな作中で主人公が言われるセリフが書いてあったと想うんだが、
石川も漫画の展開や演出で妙に山場を外そうと狙わず、ベタな展開でもいいから、
いっぺん必死に作品を盛り上げたり、
必死に読者を楽しませる事に専念してみたらいいのに、と思った。
ただ変わった事をやるだけなら素人にもできる。
楽しませつつ変わった事をやるのがプロ。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 22:44:58 An2BYJdn0
単純な疑問、なんで休める漫画家と休めない漫画家がいるの？
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:28:18 pcsACj/K0
>>533
ちょっと違う。
「休む漫画家」と「休まない漫画家」であって、
「休める」「休めない」ではない。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:34:22 dBIqax/a0
休まされる漫画家もいる
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:36:36 XVYnnfLU0
>>534
そんなの自分の意思で休むことってできるの？
まあ歩合給みたいなもんだけど
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:40:42 JBdtiWUl0
>536
なんというベルセルク・・・
目次コメントを見ただけで泣けてしまった
間違いなくガッツよりも作者の方が危機
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
ヤングアニマル目次のベルセルク作者コメント
1993年・14号 7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？
2000年・1号ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が！！
その後ろでときメモ２片手に立ちつくすオレが！！ダメ人間だもの。
2001年・10号マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。久米島にダイビングの免許を
とりにいく。友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。
2001年・24号ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり？
2002年・7号長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・11号初めて仕事場と寝る場所以外のあるお家に引っ越す。
2004年・12号気がつけば一日三食カロリーメイト。体は健康でも精神的にはヤバイかも？
引っ越したら少しは自炊しよう。
2004年・23号俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。
2005年・9号過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ～ん！
2006年・3号今年もひきこもるぞ━！
2006年・8号ついに30巻。最初は2～3巻で終わるつもりだったのに･･･。
2006年・13号 原稿が最近おくれぎみ。四十が近づき体力おちぎみ。
2006年・18号1話に軽く千人以上。これからしばらく不定期連載となりますが、お察し下さい（泣）。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:44:51 XVYnnfLU0
>>537
そういや、三浦さんもひとりで描いてるっぽいけど……にしても、すげえね。
いかに石川が甘ったれえのアカンタレか分かるな。
まあ、マターリだからそれでいいのかな。漫画を命そぎ落として創ってるって
かんじじゃねえもんな。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:49:45 wSSKKf/t0
史上初の温泉漫画家としてゆったり３０年ぐらい
書いてくれていいよ
ずっと有馬にいていいから
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:05:54 qtZhX6bU0
温泉マンガといえば
ランマかオンセンマン
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:17:46 3puC8FRy0
昔、ジャンプには柳沢きみおの「温泉ボーイ」ってのがあったぜ。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 01:16:02 D97/Omzp0
>>538
三浦は天才だよ。
１０年に一人の逸材といったら
言い過ぎかもしれんが。
石川は凡人。
比較する方がかわいそう。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 01:57:47 vpeTTe3t0
湯煙スナイパーは外せないだろ。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 03:04:28 T7SZ6bGBP
>>536
敢えて言おう、冨樫と
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:18:45 mfs1K0cDO
ファンだ、読者だ、金払ってる客だー！！
命削って面白い漫画かかんかい！屑野郎が！！
ってさ、他人の為に生きてる奴はいねぇよ･･････
漫画描くのも、金稼ぎたいのも自分の人生を
自分で選んで決めるもんだわなぁ
ここに糞ばらまくのも、誰も止められないし、
スルーしかねぇんだけどさ
他人に期待せず、見守るとか、祈るくらいだわなぁ
546:藤子・F・不二雄
06/10/27 07:27:57 64x+Hg6l0
僕は読者のために描き続けました。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:33:40 ERSzOYeA0
>>537
ぐだぐだ言っとらんでいっぺん必死に漫画かいてみてる
お手本のような作家もいらっしゃるんですなぁ。
石川、もっとがんばれ。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:37:57 ERSzOYeA0
>>545
つまり石川ともやしもんを黙って見捨てて下さい、
いかに問題があるかを浮き彫りにしてより不利な状況を生まないで下さい、
とでも言いたいわけ？
こんな話はどんな職種だって言える事だっつーの。
読者だって同じような苦労して働いて、
その金でもやしもんやイブニング買ってくれてるんですぜ？
なめんなボケ。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 07:56:01 mfs1K0cDO
んーなんか違うような
俺達が働いて得た金を払い買う
イブニング編集が本を売って金を得て給料払う
漫画描いて金を得てなんかする
自らを由とする
金を何に使うか、何をして金を得るかは手段だわな
読んで貰いたいから描く、は素晴らしい漫画描きだと思うよ
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:07:38 ERSzOYeA0
皮肉も理解できないのか。
自分で選んだ道なんだろうからグダグダ言い訳せずに
きっちり面白い漫画描いてればいいんだよ。
面白くなければ文句を言われるのも選んだ商売のうちに入ってるんだよ。
外野が文句言うなとか文句はクソなんて言って擁護する事じゃないっつーの。
作家は解っててその道選んだんだろ？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:27:28 jkEVTOLM0
だれだよ、三浦がひとりで書いてるとか言うアホはｗｗ
ありえねーだろｗｗ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:29:39 EqAK5QW4O
自作自演か？
仲悪そうにみえて似たようなことを・・・
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 08:47:09 vttKiYxNO
ここは基地外が常駐してるからなあｗ
作者の代わりに話考えてやればいいのに
きっと喜ぶぜ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 10:41:56 3puC8FRy0
どっちゃにせよ。もうこれ以上の盛り上がりはない。
あとはｱﾎﾞｰﾝ一直線だよ。この漫画は。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 13:10:46 balHfVtY0
カタリベ今初めてやっと読んだ
？・・・これで終わっちゃうのか？
面白くないことないが・・・
続編が欲しいな
バックボーンが詳しくわかればもっといいかも
今から週刊石川だ
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 15:56:40 YNVs/WRDO
もやしもんﾏﾝｾｰ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 17:37:43 OZ/hs4MQ0
>>498
よく気づいたな。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 18:22:40 7NAKfCWF0
>>557
かなり前から言われてるがなｗ
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 20:04:57 IZvBgqDC0
>>555
元々三十話構想だったんだけど
途中で出版社の都合で打ち切りになったそうな
あと週刊～はつまんねえよ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 21:24:28 Saiz2nQJ0
カタリベもつまんないよ。
どんな人にすすめたら喜ばれるか思いつかない。
人にすすめられる作品といったらもやしもんぐらいかなぁ。
それも最近微妙になってきたけど。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 21:58:39 17cKBJmj0
週刊石川でいいだろ
短編だから各人好みに合うものがあるかもしれん
龍馬とカタリベはとても薦められない
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:19:08 Saiz2nQJ0
週刊石川はあれだけ短編が載ってても
どれも似たようなパターンのばかりだから、
どれか好みに合うのがあるかもしれないというのは期待薄。
もやしもんは読んで「おっ」と思わせる部分があったけど
週刊石川にはそれがまるで無かったので、人にすすめられない。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:38:03 balHfVtY0
カタリベ３０話まで続けばかなり良かったんじゃない？
ただ小粒なナウシカって感じはするな
週刊石川はそれなりって短編ばかりではあったｗ
もっとエロ入れりゃ良かったのに
鶏のハナシがいい
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:44:47 Saiz2nQJ0
なにがどう良かったのかの部分を聞かせてくれ…。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:48:40 3puC8FRy0
鶏の話は、かわいいんだけど、深みつうか切れが欲しかったなあ。
全体的に、週刊石川は表面的だね。最後のバス停なんか何が
言いたいのかよく分からなかった。女の子が女子高生だったってオチで
驚くところなんかい？
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 22:51:24 17cKBJmj0
花屋とバス停は石川の青さがよく出た話だったな
分かってくれる人だけ分かれみたいな
全然分からんけど
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:02:35 3puC8FRy0
まだ、花屋の方は分からんでもないが、それにしたって、
あの名前は普通、第一候補はアツコだろう。
あれだったら、俺が仕事場の電話置き書きで「礒」を「磯」と間違わないで書いて
喜ばれたというほうが真実味がある。
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:12:41 Saiz2nQJ0
編集サイドがやけにプッシュしてる
ニワトリの話のニワトリやスズメは
はっきり言って可愛くなかった。
オリゼーみたいな魅力を期待して読んだらまずがっかりする。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:15:16 zZPxP4vfO
あんまり頑張り過ぎるなよ。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:20:04 IZvBgqDC0
これ何度も書いてるけど戸田誠二分る人が
どれくらい居るか知らんので
もう一回書くが週刊のそのテの話は
別に深読みしてくれって意味じゃなくて
日常の連続で中で起きる日常的な事件とか
逆に日常の中で起きる小さな不日常とか
「これを読んで何か感じてくれ」みたいな
要するに戸田誠二やりたかったんだろうと思う
だけど戸田誠二の芸の細かさと
石川雅之の芸の細かさって全然質が違うから
もやしもんみたいなの描いた方がずっと面白いんだ…と
石川雅之は名前の付いてて生活背景も過去もある好きな食べ物もあるみたいな
キャラクターをどう見せたり動かしたりするのかって所に才能があるんであって
戸田誠二みたいな固有名詞性がない人物を描くとつまんないんだよ
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:38:26 17cKBJmj0
>戸田誠二
…ダレ？
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:42:40 3puC8FRy0
>>570
まず主語と述語を一致させてくれ。
んで、俺も訊く。誰よ。戸田誠二って？
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 23:49:37 Saiz2nQJ0
もやしもんのキャラクターが
>名前の付いてて生活背景も過去もある好きな食べ物もあるみたいなキャラクター
かどうかは大いに疑問を感じるところ。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:22:11 7A9xai1r0
こんな流れの激しいスレで「何度も書いてる」とか言われてもなあ。
まあ主張は理解した。
>>>571-572
お前らの前にある物体はただの箱か？
「誰？」とか煽るぐらいならググれよ。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:28:32 T+GLxYrh0
こ
ど
も
別
日
逆
要
だ
石
も
石
キ
戸
漢字は最初の読仮名一字だけ読むとして
こどもべにぎよだいもいきと
子供紅、ぎよだ芋、粋と
子供が紅をするという事は、蛍が口紅を付ける事
ぎよだ芋と言うのは、芋の醗酵で教授が何かをすると言う事にノイズが入ったもの
粋とというのは、ソレすらも粋とせよと言う事
つまり、蛍が紅を引いて教授にアプローチすることで、芋焼酎を作り始めるが、それもまあ粋ということだという
この先の展開を暗に示したものだったんだよ！！
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:33:11 hLINrxae0
>>574
アホか。誰って訊いたのは皮肉だ。皮肉。そんなもん別に興味あるか。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:40:33 CW/qtbOS0
>575
MMR乙
まぁまぁ、みんな腸の中のように争いなくいこうぜ
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:42:04 T+GLxYrh0
>>577
なんだと！それは今現時点で、物凄いことになっている俺の腸内に対する挑戦か！！
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:44:56 7A9xai1r0
>>576
まあ、もちろん俺もわかっていてさらにお前を馬鹿にしている。
「調べたが煽っといた」「知ってるが煽っといた」ならいいスタンスだが
「興味ない」ってのは底の浅さを露呈してる。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:45:18 kiuxgp9S0
クソして寝ろ、マジでｗ
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:46:12 CW/qtbOS0
>>578
おとなしく、俺のカルピスでも飲んどけｗ
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:50:28 Pp71FDAf0
俺のカルピス切れちゃった…
いや買ってくるほうね
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:53:19 ieoaBlWD0
乳酸菌
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:05:26 Pp71FDAf0
お、もやしもんらしい話題にループして戻ってきたじゃないか＞乳酸菌
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:08:09 T+GLxYrh0
>>581
遥のカルピスなら飲むのに否は無い！！
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:16:53 j6M79WSxO
ちなみに「カルピス」の命名は、山田耕作氏によるもの。
元祖「モンゴル菌」と言ってもいいでしょうな。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:26:29 hLINrxae0
>>586
え？じゃあ、俺が聞いた「命名者カール・ピース」というのはいったい？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:29:51 j6M79WSxO
しらんがなw
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 02:06:54 L6P8l5wE0
>>574
ちょっと読んだ。（ショートショート全部・ショート一本）
気を抜いてフッと笑うところが無くひたすら重い。
こんなのと同列に語られると石川が可哀相だ。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 02:36:47 CW/qtbOS0
でも、カルピスって普通冷やして飲むよな？
乳酸菌が腹痛を治してくれる前に、冷たいもん飲んだことで便所に直行じゃね？
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:33:41 L6P8l5wE0
>>590
ホットカルピス。
でも乳酸菌死ぬかな？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:44:53 k0tVpLoxP
腸内に届くのは、生きてても死んでても関係ないんじゃなかったっけ＞乳酸菌
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:04:49 N/DyjP6G0
いくら発酵させていて乳酸菌漬けであっても
腹を壊さないとか断言しちゃってる長谷川の説明は誤り。
美味しんぼでも離乳食に蜂蜜使うという大ポカやってるので
健康に関わる部分はもっとよく調べて書きやがれとか思う。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:41:46 L6P8l5wE0
そりゃどんな飲食物でも、アレルギーを起こしたりする人はいるし、
酵素が作れなくて分解できないとかあるからな。
水アレルギーだっているんだし。
しかし、乳糖が分解できないから腹が緩くなると言う場合は、
乳酸菌で乳糖が分解された発酵乳なら、
乳糖が原因で腹が緩くなる事はまずない。
参考：URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:59:37 5Xo/i8eJ0
長谷川のあの説明の仕方じゃまずいって話だろ。
条件の定義が抜けてて知識が正しく伝わらず誤解される。
美味しんぼの例は知識そのものが間違いだった例だな。
赤ん坊の命にも関わるし後で訂正記事を入れる羽目になってたはず。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 07:03:29 j6M79WSxO
温度はともかく、空腹時にヨーグルトを食べると
乳酸菌が胃酸にやられちゃうらしいね。
あぁｵﾘｾﾞｰ、朝食替わりに食べちゃ駄目だよｵﾘｾﾞｰ
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:01:51 ThuRCYpL0
>>596
そうなの？
じゃあ俺が今朝食ったオリゼーたちは…犬死？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:27:54 RAfcIM8j0
ヨーグルトの中にもオリゼーいるの？