06/10/18 15:22:51 ux2AejYM0
§
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ この物語の主人公は菌が見える男 沢木直保
ヽ i二ﾌ, ' 彼と仲間達と我々菌達ののんびりした物語です
｢ヽ/|
ﾚ-.J
A.オリゼー
第2・第4火曜発売イブニングにて「もやしもん」連載中
ネタばれは公式発売日の火曜日正午以降にお願いします
●石川雅之HP
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
●農大HP
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
●高垣酒造
URLﾘﾝｸ(www.kinosake.jp)
★発売中★
週刊石川雅之 講談社
もやしもん 第１～３巻 講談社 ☆４巻は12月22日（金）発売
人斬り龍馬 リイド社
カタリベ リイド社
●前スレ
【ずっと】石川雅之 もやしもん27【いたんだな】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
スレの目標：「ほっとけ 基本マターリだ」
●次スレ
>>950が立てる。>>950が立てられない場合は代理を指名のこと。
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 15:23:24 ux2AejYM0
●過去スレ１
【農大】もやしもん：石川雅之スレ【物語】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【菌】もやしもん：石川雅之スレ その2【ﾊｧﾊｧ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【腸】もやしもん：石川雅之スレ その3【ｻｲｺｰ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ﾁｰﾑ】もやしもん：石川雅之スレ その4【ﾊｾｶﾞﾜ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【生肉】もやしもん：石川雅之スレ その5【好き？】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【縦四方】もやしもん：石川雅之スレ その6【足裏】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【２巻】もやしもん：石川雅之スレ その6【発売中】（実質7）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【男には】石川雅之 もやしもん 8【容赦しねえ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【合体して】石川雅之 もやしもん９【みたの】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
石川雅之 もやしもん10
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 15:23:48 ux2AejYM0
●過去スレ２
【ほっとけ】石川雅之 もやしもん11【基本ﾏﾀｰﾘだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【第3巻】石川雅之 もやしもん12【5月23日発売】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ゴスロリ】石川雅之 もやしもん13【ボンテージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【3巻】石川雅之 もやしもん14【5月25日発売】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【内容的には】石川雅之 もやしもん15【通常版】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【菌と】石川雅之 もやしもん16【エロ祭り】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【謎の】石川雅之 もやしもん17【日吉酒店】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【正体は】石川雅之 もやしもん18【待て次号】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ﾎﾝｵﾌｪ】石川雅之 もやしもん19【ｸｻ・・ｳﾏ・・】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【押入は】石川雅之 もやしもん20【宇宙よ】
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 15:24:29 ux2AejYM0
●過去スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ここまでは】石川雅之 もやしもん20【予定通り】（実質21）
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【A･ｵﾘｾﾞｰが】石川雅之 もやしもん22【でてこない】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【菌断症状】石川雅之 もやしもん23【菌はどこ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ちっちゃい】石川雅之 もやしもん24【トコかな】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【一撃必殺】石川雅之 もやしもん25【長谷川ｷｯｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【見えなくても】石川雅之 もやしもん26【いるよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【ずっと】石川雅之 もやしもん27【いたんだな】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 15:24:57 ux2AejYM0
●関連スレ
第2・第4火曜発売「イブニング」part18
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
農大物語：もやしもん＠農大板
ｈｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
【もやしもん】Ａ・ｵﾘｾﾞｰは菌ｶﾜｲｲ【麹菌】
ｈｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
●公式サイトイラスト
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
●もやしもん過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(aots.qp.land.to)
URLﾘﾝｸ(aots.qp.land.to)
（↑携帯でも見れる、専ブラでも見れる、Firefoxの右上の社会の窓で検索できるようになるプラグインもあるっと）
●よくある質問
※もやしもんの「もやし」とは？ → 酒造メーカーでよく使われる種麹の別称。
※樹教授のモデルは小泉武夫氏？ → 参考にはしているようだが、モデルではないらしい。
※物語の舞台は東京農大？ → フィクションだってんだからフィクションです。
※未消化伏線一覧（長期・短期混合）
(1)樹が沢木の能力を使って何をやろうとしてるか？
(2)第３話で捕獲したヒオチでない菌
(3)第５話の樹教授の過去の写真
(4)蛍はなぜ休学したか
(5)夜毎に高級車の集う「夜の日吉酒場」の謎
(6)貯水池の噂
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 15:25:36 ux2AejYM0
純米吟醸酒「かもすぞ」２００６年度分は既に売り切れです。
一人で複数本手に入れた輩は漏れなくなんかの菌にかもされます。
URLﾘﾝｸ(www.kinosake.jp)
「もやしもん」オリジナル清酒、講談社公認、原作者石川雅之氏デザインの純米吟醸生酒「かもすぞ」
誠に申し訳ございませんがわずか１３分で完売してしまいました。
冗談みたいな商品ですけど、メチャメチャ本気のお酒です。
§
∞, ´￣ `:∞ デンプンを
∞i ・ ・ i∞ 糖に
ヽ i二ﾌ, ' かえます
｢ヽ |ヽ○
ﾚ-.J
, ´￣ `:､
i ・ ・ i 糖うめーよ
ヽ i二ﾌ, '
ﾙﾘﾙﾘ
, ´￣ `:､ 糖たべたら
i ・ ・ i アルコール
ヽ i二ﾌ, ' でちゃった
ﾙﾘﾙﾘ
ヽ ﾌﾟﾘ
ヽ
(ア)
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:30:29 8DFJqKmAO
>>6
このAA和むわ～。
そして>>1乙。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 18:17:52 Uu85OhgH0
もやしもんスレ FAQ
●このスレおなじみの行動が不自然だと疑われるような人達について
（熱心にスレの住人を中傷攻撃ばかりして、もやしもんの話はしないような人達）
・特徴
・批判的な意見や長文（批評や分析が多い）を叩く（議論として反論せずひたすら発言者を叩く）
・電波やキモイといった中傷やレッテル貼りに熱心
・匿名での作品批評は無意味な自己満足にすぎないという主張にも熱心
・認定厨（批判的な意見は特定少数の発言者によるものだと決め付けたがる）
・単発IDでタイミングよく一度に次々と登場（いなくなる時も同時にいなくなる）
・もやしもんについてはまともに語らない（語れない？）
・もやしもんの話をせず他人を中傷するだけならただの荒らしなので相手をする価値はありません
・反応すると無駄に荒れるだけなのでとにかくスルーをおすすめします
・なにかの思惑があるのではと疑われるのが嫌なら疑われないようなレスを心がけましょう
・反論と中傷の区別をつけましょう
・特定の話題自体が気に入らない人は専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・特定の発言者が気に入らない人も専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・アンチスレを立てるのは板ルール違反です
・批判が許せない程もやしもんが好きならまずもやしもんについて語りましょう（もやしもんについて語ってくれる人が少なくて困っています）
・ここにまとめられた煽り合いのループを減らして下さい
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 18:19:06 Uu85OhgH0
●ループしやすい話題
・ゴス＝蛍を否定する話題
・既に作品内で蛍と確定しました
・なぜ女装し沢木にキスしたのかの説明に納得がいかなかった人は今後の展開に期待しましょう（新たな長期伏線化）
・日吉酒店で何をやっているのかの秘密は休学理由と共に今後明かされるのを期待しましょう（伏線継続中）
・蛍＝男を否定する話題
・これまでの作中の情報は普通に男キャラ前提として描かれています（寮で美里や川浜とシャワーを浴びている）
・蛍は実は女でそれを隠して育てられた説（蔵は女人禁制だから）→根拠がありません
・沢木の事が好き説→本人がそう言っていました
・ホンオフェ（エイを漬けて発酵させたアンモニア臭のきつい食品）の話題
・この話題が出るとなぜか必死な人達が出て来て荒れるのでおすすめできません
・製法についてもやしもんでの説明とは異なるの説の真偽を確認したい場合には専門板（ハン板）での質問をおすすめします
ハン板→URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
・なぜ荒れやすいのかを知りたい人は「ホンオフェ 糞」で検索してみましょう（結果はこのスレに報告しないで下さい）
・アンモニアを含む食品の輸入は規制されているため国内でお目にかかる機会はまずありません
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 18:25:25 vJRYRTe+0
>>1
糖うめー
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 18:37:54 2gOay0D80
単行本のオマケにはのだめのキャラしおりみたいに
菌しおりが付く可能性はないだろうか？
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:06:00 ux2AejYM0
この後は蛍が復学するはなしになるんかな？
それとも今まで通りしばらくはダラダラ展開かな？
蛍が居なくなったのって多分五月とか六月くらいだよね
夏休みの終りと同時くらいに復学しないと辛いんじゃないかな
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:12:56 2gOay0D80
蛍は留年確定？
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:13:55 FbqfGahe0
>>1
乙
>>12
でも一年夏の実習をやってない時点で進級は無理。
ってこの農大はどのような仕組みになってるか分からないが。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:21:55 ux2AejYM0
一年の夏期の実習は二年に回せるとかいう台詞無かったっけ
物語的に留年ってのがなさそうな気がするんだよな…
あと夜の日吉酒場の謎もまだほっぽりっぱなしだね
蛍が口を割れば必然的にソッチの話になるか
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:25:42 2gOay0D80
もし日吉酒場の地下で酒造りをしていても
認可されていれば密造にはならないよね？
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:26:31 FbqfGahe0
>>15
今、ちょっと読んで確認したら
前期の授業や後期の授業の単位を取る為に直結してるから
ってなってる。
ただ、駄目なら二年で取り直しとなってるので
一年→二年の留年はないのかもしれない。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:30:22 ld/nzkcu0
>>15
ほっぽりぱなしって言っても
まだそっちにまで話が進んでないだけだと思うが。
>>16
認可って簡単に下りるものなの？
そういや、大学内でのワイン作りってのはどうなんだろ？
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:48:12 vXc0uoJP0
>>18
アルコール度１度以上の製造・販売業は、最寄の税務署の免許が必要
アルコール度１未満の酒は、自由に製造し販売することができる。
免許を与える決定は、税務署内で公開抽選。要するにくじ引。
そのほか酒税関係で面倒な手続きがたくさんあるらしい。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 19:52:54 44RDAe/F0
>>19
そうなんだ。
簡単というか何と言うか。
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 20:00:42 vXc0uoJP0
>>20
‘免許の手続き’がどんなものなのかは分かんないけどな。
くじ引は年1回らしいから、すげ～手間隙かけて条件そろえても
くじ引き1発でまた来年ね～とか言われちゃうのかもしれない。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 20:25:54 uHaJ+FIvO
>>1
乙
醸造蔵の件は作者きちんとそこまで考えてないんだろうな
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 22:10:26 xnI7tmYb0
前スレ埋め立て完了。
新スレage
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 22:12:26 QlOcQ/w7O
何か話が分からなくなった
間を飛ばして読んでいるような気がする
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 22:14:12 xnI7tmYb0
>>22
醸造科があるように、教育機関には例外的な何かがあるのかもしれない。
日吉酒場の地下での酒の密造もネタ的に問題になるなら、
設定でどうとでもやりくりできる。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 22:17:48 xnI7tmYb0
>>24
間の流れを端折って描かれているから、
間を飛ばして読んでいるような感覚になるのは自然。
端折られた部分について解釈や評価の違いが生じやすいため、
このスレではすぐ論争になる。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 23:37:43 5eaLww9H0
単位は
樹「ﾎﾞｸ教授だもん」
終了。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 23:48:19 Pug7JutN0
昔の石川の作風を思い出させるという、アフタの今回の四季賞の侍漫画を読んだ。
書き込みの多い絵柄は石川に似ていているものの新人故の雑さが目立つのが気になるが、
キャラの表情描写や微妙な感情表現の間を大切にしていて、
またどんでん返しのある展開も演出がしっかり描かれており、
昔の時代物を好んだ石川が正統派路線に進んでいたら
こんな風になっていたかもしれないなと思わせる新人だった。
アフタやイブニングのマイナー系には似た傾向微妙なニュアンスを好む作風の作家が集まるから、
石川もがんばらないといずれ後進の突き上げをくらうかもしれない。
今のもやしもんの「なんとなく」感は好評と不評の両方の原因になっているので、
その路線を続けるならより洗練されたものに進化させる必要はあると思う。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 23:52:08 +2i9zPz50
おまえその文章いつ書いたの？
やけに時期がずれてるんだがどっかにテキストエディタで書いて
保存でもしてたのか？
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 00:19:52 iFLOaANz0
>>25
教育関係は「試験製造免許」というのが与えられるらしい。
試験製造免許とは、真に試験研究を目的とする場合に限り付与するのであるから、
例えば、試験製造した酒類を販売して多額の収益を得るような営利性がある場合
又は自家用酒類の製造を目的とする場合は、試験製造免許の対象とはならない。
だそうだ。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 01:52:11 hXQ5akIQ0
>>29
おかしな事を気にする奴だな。
つい前のスレで出てた話題にもかかわらず、
何かの探りを入れたくて必死に牽制してますって感じだ。
前のスレの後半からそういうのが矢鱈多いけどな。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 02:14:34 Eg0rj8Y80
>>29
いや>>28はいいこと言ってると思うよ。正直、もやしもん程度の作品で
これから生き残ろうと思ったら甘いと思う。
まだ、石川ならでは！って特化のものは完成されてないもの。
がんばれよ。石川
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 04:32:27 vQIhDs1E0
石川の絵の堅さが皮肉にも
オリゼーたん達より柔らかく見せているね。
ここ最近書き込み量少なかったのは
オリぜーたん達が見えなくなった沢木の
ぽっかり感って意味合いもあったのかしら
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 06:29:12 ixMCN9Ma0
サグラダ・ファミリア(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 06:53:27 9ifTXWiO0
オリゼーはでんぷんを糖化して
サケ酵母「糖うめーよ」でいいんだよな
これが奇跡の平行複発酵なの？
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 08:44:57 eUB/6yhgO
日本酒は偉大だな
俺は焼酎派だが
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 09:29:20 a8ajYhFr0
アフタが石川に近いタイプの新人を自給自足できているというなら、
はからずも石川のアフタ移籍説の可能性は人材が揃うための時間が経つほど
低くなっていくという事だな。
「イブニング」の方に通常より強い思い入れがある人には嬉しい結果かもね。
個人的には、よりメジャーなアフタでもやしもんを読みたかったが、
とりあえずは鶏口となるも牛後となるなかれ、って事で。
まずはイブニングの表紙や巻頭カラーを飾る機会が増えるよう、
他の連載作品を踏み越えられるほどがんばってもらいたいね。
イブニング内でのもやしもんの扱いは、現在どんなもんなんだろ？
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 10:49:15 wcuyaMAB0
なんでこんなに過疎ってるの？
今日はいつもの人達お休み？
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 10:52:12 RfXWwgnI0
そりゃ工作員以外は基本的に書き込まないスレだから。
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 10:55:52 wcuyaMAB0
それはあまりにひどい。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 11:17:07 Eg0rj8Y80
過疎ったのは、ゴスが蛍だと分かってからだと思う。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 11:21:31 a7j4Tay30
平日ですよ・・・
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 11:23:55 wcuyaMAB0
荒れまくった昨日も一昨日も平日ですよ。
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 11:46:15 p+MGgxHc0
昨日なんて荒れてないし
みんな基地外を判別できるようになったので
ほとんどスルーされてたもんな
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 11:52:04 wcuyaMAB0
いつもの人達ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
さらば短い平和な時間よ。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:09:18 YdQevIrxO
>>44
そこで餌を与えないでくれ
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:16:08 wcuyaMAB0
たまにはもやしもんの話もしていって頂戴よ。
今なら単行本の話題が旬だよ！
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:30:44 bgQn5Zal0
いくら旬な話題でも、持っていなかったり読んでいなかったりすれば話はできませんよ。
ないものねだりは可哀相です。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:35:23 wcuyaMAB0
読んでない人達じゃ仕方ないな。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:39:08 bgQn5Zal0
仕方ないんです。
話せないんだから。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:43:15 wcuyaMAB0
じゃあ話しやすそうな話題を提供。
１．四巻の表紙キャラは誰？
２．初回版の付録は何？
３．休載明けからの新展開を予想！
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:51:33 p+MGgxHc0
>>46
失敬、胡散臭そうなので最終確認のつもりで突付いてみた
もうNG登録したからダイジョブ（次にID変えられるまでは）
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:02:14 eUB/6yhgO
携帯だとスルーできないんだよね
あいつら偉そうに書いてるけど自分たちは作品の話をしてるつもりなのかなｗ
かなり阿呆だと思うんだが
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:27:16 zR9Qoeb90
>>51
１．ゴスロリ
２．初回版とかいう理由で今まで何か付いた事あったか？
しおりとかは一部地域のみじゃなかったか？
３．沢木、蛍にゲイバーを紹介される。ここでメイクなどを習ったらしい
そのお礼に短期間のみ働く約束、店の人間が急にかもされたもの食べてダウン
チビに目を付けられた沢木が代役をやるハメに、そこに来店してきたチーム長谷川ご一行さま
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:40:32 wcuyaMAB0
４．新キャラが登場するとしたら、どんなタイプが、いつ、どのように？
も追加で。
新キャラが登場するなら次はまた女で、レギュラーにはいない癒し系タイプが来ると踏んでる。
ただし四巻までの人間関係の後始末が残っているから、それが終わってからね。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:44:57 wcuyaMAB0
>>54
初版のみ、数量限定で、特典があるバージョンを作ってなかったっけ？
普通のより少し高いやつ。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:55:02 kq7SNktn0
－－－－－ ここまでいつもの人たちにもやしもんの話なし －－－－－
いつもの人たちが単行本を揃えざるを得ないような状況をしれっと作り出す
このスレのお前たちはある意味ファンの鑑ｗｗ
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:59:55 kq7SNktn0
>>51
1.ゴス蛍
2.今こそオリゼーストラップを
3.学祭と日吉酒場の謎
>>55
4.日吉酒場関係でオッサンキャラ増加
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:05:56 zR9Qoeb90
>>56
そんなモノは知らんな
他の漫画の話じゃないのか？ﾌｨｷﾞｱ付きのヤツとかよくあるけど
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:11:28 00MEdEm70
一巻はワカンネ、二巻は初回のみシール、三巻は特装版。
なんだかんだで結構オマケ的な要素は付いてる。
四巻もほぼ何かあると思われ。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:15:26 zR9Qoeb90
>>60
二巻のシールってアレって初回だけなんか？全部に付いてるもんだと思ってた
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:18:27 Q7LK9P2JO
4巻まだなの(´・ω・｀)？秋頃とか言ってたのに…
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:19:52 Q7LK9P2JO
シール、自分のにはついてなかったよ
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:23:16 kq7SNktn0
うちのにもシール無かったな
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:36:19 lNKs7ilv0
うちもなかった。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:44:17 /oEeacgy0
4巻表紙がゴスロリじゃないって意見はないのか
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:50:25 MqAoZ2BA0
無い
表紙は樹教授だな
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 15:19:55 2ZvvpMVw0
まんびきぼうしシールがついてた
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 15:21:38 3CplkNO20
シールは初版だけだよ
前から気になってるんだけど石川雅之って絵巧いの？
絵としての良さがある、魅力的ってのと絵の巧い下手ってのは
何の関係も無いことを前提として考えて
石川絵ってオリジンが強くて凄い魅力的だと思うんだが
巧い下手の観点から見るとどうなんだろう
画の巧い下手って絵描く人じゃないと分からないみたいだからよく分からん
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 15:26:37 z0E8s0Zu0
魅力を感じる絵はたしかだな
目を引かれるからな
それは巧い、下手関係なく才能だろうな
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 15:30:06 00MEdEm70
動きや迫力のある描写は苦手っぽい。
必要ないと思って描いてないだけかもしれないが。
作風に合ってるし丁寧で味はあるけど、良くも悪くも空気絵な感じがする。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 15:53:30 wSYN6k8I0
イブニングの中では巧い方だろう
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 16:17:37 Eg0rj8Y80
丁寧だし、構図の取り方や、白黒のバランスの配置などは上手いと思う。
ただ、時間がなかったなとはっきり分かることも多いが。
ただ、丁寧すぎて、名人的な簡略の巧みさとがなくて幼稚な絵に見えるときもある。
でも、あまり上手い下手は考えなくていいと思う。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 16:54:06 gSdM973J0
シールってなに？
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 17:08:37 3CplkNO20
これさもやしもん好きってくらいコアな漫画好きな分かると思うんだけど
○○の漫画の作者は絵下手だって言うと貶してるように
勘違いする人が多いんだよね…特にあんまり漫画読まない人は
「絵が巧い」と「絵に魅力があって良い」と「漫画の描き方が巧い」
ってそれぞれ全然別のベクトルに位置する能力なんだよな
絵自体に魅力があって漫画の描き方も巧いけど
絵が滅茶苦茶下手くそというと諸星大二郎を思い出す…
まあそんなのを鑑みてもやしもんの絵は魅力的だし
漫画としての描き方も巧いし何より絵にこだわりがあると思うんだが
俺個人の感性だと絵は下手なんじゃないかと思うんだよな
でも漫画の絵の巧い下手って実際絵を描く人じゃないと
正確な評価ができないみたいなんだよね…そこで気になった…と
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 17:47:49 +PgHiifH0
そういや今年はサグラダ・ファミリア食ってねえなあ
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 17:58:07 2AVRsAGo0
>>75
魅力的な絵かどうかのみで判断するとなると
完全に個人の好みで分かれるから、
万人受けするという意味で魅力的かと言えばそれはNOだと思う。
局所的にアクが強い要素があるから好き嫌いは分かれるが、
はまったらクセになる魅力があるタイプの絵柄じゃないかなぁ。
フェチ入ってるだけあって、人間の特徴的な部品は細かく描写されてるが
その造形の人間をいざ動かしたり演技させたりすると、やや固い感じがする。
漫画的躍動感はあまり用いられず、ストップモーション的な表現が好きそうなのも原因かも。
こだわった部分にだけ突出していて、それ以外はやや基礎をおざなりにしてるかもしれない作家さん。
でも女キャラはエロいと思う。これ重要。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 18:08:00 2AVRsAGo0
それからもやしもん以降とそれ以前とでは、
絵柄の垢抜け前と後と言えるほど
泥臭さの有無がはっきり分かれたと思う。
もやしもんの2巻あたりの顔が丸くかわいくなりだした頃から
スッと絵柄が洗練されてきた印象。
3巻あたりで完成するその絵柄は頭が大きくなってバランスが悪くなったが、
万人受け度は高くなったんじゃないかな。
4巻分に入って、もう一度リアル寄りの細かい描写に揺れ戻しつつあるから
今の絵柄はさらに一皮剥けつつある。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 18:19:20 2/AZmMa10
絵と言えばこの人コマに入れる小道具一つ一つにまで
こだわりのある描き方をしてるのに
「人斬り龍馬」の最後のエピソード『神の住む山』での
刀剣の描き方がでたらめすぎるんだよな…
全体的に刀身が短すぎるし柄がいくらなんでも長すぎる
三尺くらいの大きな打刀の三分の一くらいが柄になってたぞ
ついでにこの人目釘の部分の構造がよく分かってないっぽい
時代劇描きたがってた割りにいい加減だなぁ…
資料に安い模造刀一本あればしないようなミスなのに…
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 19:31:56 Eg0rj8Y80
>>79
その時代劇における揚げ足は取ってたらきりがないよ。大作家でも表現間違えてるし。
でも、はっきり言って時代劇つうかチャンバラ向けじゃないな。絵柄は。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 20:03:31 MWn750x/0
龍馬とかページ数の割りに中身が薄かったし
神の住む山の方がまだ自分的には好みだったな
もう売っちゃったけど
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 20:13:53 Eg0rj8Y80
>>81
この人は一ページあたりのコマ数が少ないので、確かにページ数の割りに
内容は薄く感じるね。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 20:26:07 2/AZmMa10
>>80
細かい時代考証についてなら全くその通りなんだけど
刀剣の描写なんて真剣や高価な居合刀（※）を必要とするわけでもなく
お土産物屋で数千円で買える模造刀を資料にすれば
まともなものが描けるのにそれをしないのは怠慢なような気がする…
しかもあれって主人公が刀鍛冶じゃん刀剣の資料をある程度は集めて然るべきかと…
人斬り龍馬で龍馬が殺害される部屋はちゃんとした資料を使って
事実に忠実な間取りの絵を描いてるのに所々詰めが甘い部分があるのが何か気になるんだよね
（※＝居合の世界では居合の練習に耐えられ実際に振っても壊れない強度を持つ模造刀を居合刀と言う）
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 20:43:19 Eg0rj8Y80
>>83
そうか。刀鍛冶（ドイツ語でメッサーシュミット）だったね。ワシレテタ。
そりゃ石川が悪い。
しかしこの「神の棲む山」はもろ「もののけ姫」だな。
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:15:09 MDA/RYNQ0
>>82
いやいや、カタリベみてみ
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:25:26 MWn750x/0
>>84
カタリベなんか駄目ナウシカ男の子版だ
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:29:48 y/F7/QhT0
～と、おーもーぉったら♪
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:31:00 MDA/RYNQ0
カタリベって続いてるの？
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:36:23 Eg0rj8Y80
カッタリーベ
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:40:06 MDA/RYNQ0
カタリベも女の子とか
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 21:46:59 MWn750x/0
あのまま続いてたらどっかで女装しそうだったな
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:33:54 /oEeacgy0
刀剣と銃器は突っ込みうるさいから描いた時点で負けなんだよな
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:35:10 Eg0rj8Y80
>>92
いや、そういうわけではあるまい。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:59:24 07+DQHDC0
日記を読んで思いましたがこの作者は相当のオセンチさんで
語尾に♪を多用する乙女心の持ち主だと解釈することで
色んなことが納得できましたが皆さんどうですか。オリゼーたんが出てくれればいいです。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 00:21:10 u+b6LGjo0
>>81
「人斬り龍馬」は全編どれもすごく無理してるって感じだね。
龍馬が「人が一生で本当に伝えたいことなんて一個か二個ぜよ」とか
言わせときながら、この作品で作者が何を伝えたいか分からなかった。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 00:45:30 VDQ+z12W0
ちょっと前に、絵柄のことがレスしてあったが、
モーニングで週刊石川雅之が連載されていた時だが、
俺は絵柄で惹かれた。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 01:45:13 7P6YrN230
人物については、破綻は無い（手の左右間違えたことはあったけど）と思う。
ただ、公式ＨＰの「絵」に出てくるスクーターと自転車はタイヤの辺りがあやしい。
こういうのは「美術」より「工学」の一種なので、ある意味才能のパラメーターが別。
ただし、実物（の写真）や模型を見て描いてあれだったら、デッサンの能力があやしい。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 01:59:43 mDDIOAlM0
破綻といえば三巻でシュールの内容液が武藤の顔に掛かって泣いてるとき
その前のコマで武藤はマスクをしてるのに顔に出されてるコマだけ
なぜかマスクをしてないんだよな…これはミスなんだろうか？
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 02:29:14 NoSd4VgK0
おお、ほんとだ・・
これはアカン！これはアカンでぇ～！
ピッコロの指が5本になってるコマと同じくらいアカンでぇ～！
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 02:45:20 CRXQyfUO0
え、えーとそれはだな…！
前後の連続性より、よりフェチでエロティックな描写を重視した結果なんだよ！
きっと忘れてたわけじゃないんだよ！！
擁護担当、こんな時に限って弾幕薄いぞ！なにやってんの！！
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 03:07:29 xeHlp2HV0
擁護部隊はあまりの失態続きのためとうとうクビになりました
って話だったらスレも平和になるんだがなぁｗ
石川は樹の演説中の瞬間コスプレみたいな、「漫画ならではのウソ」を
もっと上手く積極的に多用するといいんじゃないかなって思うな。
オリゼーみたいな菌の描写が漫画ならではのウソ的表現で成り立っているから
写実的な他の要素との間を繋ぐ漫画ならではのウソがもっとあれば、
菌が見える能力のアラをぼかして読者に気にさせずに済むようになるはずだ。
特に美里や川浜のようなギャグ担当キャラには、もっと漫画的ムチャをさせてもいいと思う。
ギャグのはじけぶりも高まるし、川浜の体型からして、せっかく漫画ならではのウソで成り立っているんだから。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 03:34:24 x2CgHjkeO
あぁ、股間のﾃﾑﾚｲｴﾝｼﾞﾝによろしくw
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 03:50:40 CVdLhcak0
まぁた・・・
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 04:49:19 GnpBdfn80
ここの耕作屋の釣られやすさは異常
農業が専門だから
漁業のスキルはないんだ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 07:24:11 0sKObaml0
沖縄行く前につくろうとしてたビールはどうなったんだろ？
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 07:27:02 RAfSbE4jO
ワイン？
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 07:30:05 0sKObaml0
>>106
洗い場のやつ
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 08:50:25 GdWBwS/e0
やっぱりオリゼー達が出てくると「もやしもんだ」という感じがするね～
よかったよかった
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 09:43:14 MzfHbKRx0
>>104
誰が上手いこと言えとｗ
>>107
発泡酒をあんな開放された場所で作っても気は抜けないもんなの？
よく知らないが
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 09:59:43 RAfSbE4jO
瓶につめても発酵続けてるんだっけ？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 10:04:54 MzfHbKRx0
そういえば酒の作り方の手順の説明は作中に出てきたことあったっけ？
蘊蓄マンガでもあるんだしそろそろ説明がほしいな
よろしく＞関係者
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 10:24:27 w7CpEsb20
>>111
酒の種類別に製造過程の説明を出してくれるとうれしいんだがなぁ。
欄外の説明にあった日本酒では厳禁のヒオチ菌がワイン作りではどんな役に立ってるのかとか
そんなのが解るようなのだと、蘊蓄路線が復活して楽しめる。
踏みつぶした葡萄がどうして腐らずにワインになるのかとか
どうして不潔じゃなく飲めるようになるのかとか
そういう肝腎なとこを見せてくれないかな。
余談だがこのスレからやけに大人しくなった耕作員は
撤退のための後始末に入ったのだと思いたい・・・・。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 10:27:32 6Gm4CTjC0
>>111
まず、ご飯をクチャクチャと噛みます
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 10:32:54 MzfHbKRx0
>>112
シュールやキビヤックの作り方も見てみたい
>>113
そこからかいｗ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 11:18:19 u+b6LGjo0
>>112
最初は耕作員と書くと「おまえ島耕スレから来ただろ」と身に覚えのない
嫌疑をかけられたものですｗｗ
しかし、耕作員が来なくなったのはもう連載終了なんじゃね。ｗ
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 11:49:05 O5RUAnJw0
金城優と結城蛍が瓜二つなのは
金城家と結城家になんらかの血縁関係があるから
だと思ってずっと読んでたんだけど
別にそういう意味はないっぽいね…
偶然って事のまま物語は進むのかな
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 11:51:31 qnWXP05D0
みんな似たような顔してるし
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 11:57:23 cRuxCY6A0
>>116
あれはいかに蛍が可愛く女っぽく周りから見えているか、
漫画上判りにくいからあえて金城を似せたということじゃないか？
ホモネタをダイレクトに出したくなかった（沢木とのカラミ以外で）から
単に描き分けができないのかもｗ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 12:37:43 u+b6LGjo0
>>118
ほーら、蛍かもよ。イヒッ。でも違いました～。ウヒッ
程度だと思う
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 13:33:32 Ut4FjxEX0
週刊石川の頃の女の子の方が可愛いんだよなぁ
及川はともかく、武藤と長谷川は美人さを強調しようとしてるのか知らんが
極端にケバく見える瞬間があるのが悲しい
一人でやるのがきつくて作画が崩れてきてるのかな・・・
石川頑張れよー
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 13:49:09 6Gm4CTjC0
今週のチャンピオンの椿で、女は胸か脚かという争いになってたのを見て
週刊石川思い出した、でも普通はオッパイ派の対抗馬はおしり派じゃないか？
なぜいつも脚なんだ…
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 14:07:20 +mQzVw1kO
「違い」がはっきりしてるからでは？
乳と尻では、隠されてるのがよい、やわらかい等
なかなか微妙に似た感じだしさ
なにより尻は♂♀判定が必要なのがやだ
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 17:33:08 p/BMx6bb0
ちちしりふともも～
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 18:18:44 Md1xUbw80
龍神丸のみたいなー
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 18:33:50 8EXzfSB00
足だろ普通に。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 18:50:53 jztMJ0U40
こころだと思う。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:02:47 Xkz+S96f0
>>122
そういえば石川の書く女キャラは、
柔らかさには欠けてる気がするな～。
なんか固そうなんだよね。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:06:52 u+b6LGjo0
>>127
全体的に女王様指向だからな。逆オブジェ扱いだから。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:20:56 Xkz+S96f0
>>128
見た目、やたら体脂肪率低そう。
メリハリあるけど、筋肉質に見えなくもないっていうか。
骨っぽいところも影響してるかも。
蛍以外でも、女装に近い骨太さを感じるシーンがたまにある。
で、たわわなタイプのグラマーがいないんだよね。
これはキャラのタイプに癒し系がいないってのとも関係あると思う。
肩の力の抜けた女キャラも作れないかね。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:27:32 u+b6LGjo0
でも、そういう固い女描いていけばいいんじゃない？
キャピッと明るくけなげな女とか、なんかと男に都合のいい女なんか
他の漫画家に任せてればいいと思う。でもホモは真剣に描くつもりが
ないならウザイからやめてほしい。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:30:55 Xkz+S96f0
いやいや、柔らかいタイプが男に都合いいタイプばかりじゃないぞ。
なんていうかこう、物腰に品のあるタイプもいていいとは思うんだよな。
おハイソってのとも違って、人品がいやしくないタイプが。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:39:08 Xkz+S96f0
今ちと違和感を感じて考えてみたんだが、
もやしもんのメインヒロイン達はあれで結構、
かなり男にとって都合いいタイプじゃないかねぇ。
露出度高くても無頓着で男らしい性格、エロ容認。
ダメ男とも敬遠せず付き合う。
ちょっとやそっとでもキモがらない、怒らない（怒るポイントが違う）。
UFO研の及川へのボディータッチは読んでてかなり気色悪いと思ったけど、
及川は毅然としたままで、気持ち悪がったり嫌がったりする様子は描かれていない。
生々しさに触れるようなネタは多用されながら、その根幹の部分はバッサリカットされてる感じ？
これはこれで、ある種の男声読者の願望を反映するファンタジーハーレムだと思う。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:43:16 u+b6LGjo0
>>132
ああ、そりゃそうだ。ただ、俺が>>130で言いたかったのは、
男の好きな女にもいろんなタイプがいて、こういう目のきつい（としか言いようがない）
女も需要あるんだから、その線で行ったほうがいいってこと。
いや、むしろ、そこを強調したほうがいいぐらいにも思う。
化粧が好きなら「めかしもん」とかやればいい。メイキャッパー志望の沢木が
蛍を実験台にするなんて、それの方が辻褄が合うぜ。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:46:31 cRuxCY6A0
>>132
農大に多いタイプかもな
いまどき想像しにくい感じの女ばかりだし
作中の男キャラは羨ましい
はっきり描かれてないけどかなり楽しそうな研究室だろ
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 19:48:31 Xkz+S96f0
>>133
きつい目の女キャラ路線で進むのがいいというのは納得できる。
これまでそういう路線で固定ファンを獲得してきてるだろうし、
そのファンの期待には応え続けていかないとね。
ただ客層を広げ需要を広げるという意味で、それらを失わず追加する形で
きつい目タイプ以外の新キャラを加えていってもいいんじゃないかなと。
石川自身にとっても、好んで用いるタイプ以外のキャラを出す事で
作家としてのスキルアップに繋がると思うし。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:01:01 u+b6LGjo0
>>135
それは同意。長谷川なんかどっちかというとサブキャラ系だもんなー。
どっちかというとメイン系は及川だと思うんだが、及川がイマイチ
画竜点睛欠いているんだよなー。
それ考えたら、この漫画ってサブキャラの集まり漫画って気もする。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:05:13 RAfSbE4jO
週間石川はまだいろいろなタイプが楽しめたな
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:06:41 9ryf3x5V0
>>121
腰のくびれだ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:29:41 jztMJ0U40
>>132
どうみても理系女。
だが、やらせない。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:42:38 b7vq8ojR0
俺はウラモモ派。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:45:57 d6WgKmui0
俺は脇の下派
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 22:02:17 l/46bWsJO
くるぶしにｲﾋﾟｮｰｳ
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 22:05:16 TXjpW8z90
俺は鎖骨から胸鎖乳突筋にかけてだな
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:06:14 mDDIOAlM0
霊的な働きかけによりまた金曜日に早売りゲットできた
もやしもんから読むよ
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:18:05 XEB5LAXe0
あ、男って言った
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:30:59 d6WgKmui0
ウソっ！？
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:47:29 XEB5LAXe0
ステンレスって傷つけたら錆びないのかな
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:48:31 u+b6LGjo0
傷つけたところは錆びやすくはなるよ。鉄ほどではもちろんないけど。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:01:21 MLOd2MtO0
うなじ、鎖骨、脇の下派はいないのか？
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:31:05 DyKpwXZn0
>>147
厳密にいえばステンレスは既に錆びてる
だから錆びにくい
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:46:10 UNcahBoP0
ところで、なんでステンレスの話になるの？
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:53:45 esu/xo9R0
>>151
醗酵棟の流し場の話でそ。
鏡状態になってるのをタワシで全面的に曇らせたやつ。
>>149
ﾉｼ 鎖骨派。
お風呂とかシャワーシーンで、鎖骨のくぼみに水がたまってるのとか
実にタマラン。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 01:14:27 DDQwNUR90
4巻発売決まったね
12月22日
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 01:24:47 0uF6cJQF0
>>152
折角のステンレスを引っかいて曇らせるのはもったいないと思うんだがなあ。
スカート履いて入らなきゃいいだけなのに。
作業後なんだから、スカートじゃないだろうし、普通。
傷つけたせいで、その傷に汚れやなんやらが溜まって、雑菌の温床になりそうなんだが。
あの話を思い出すたびそんなことを思ってしまう。しょせん漫画だけどさ。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 01:44:54 0Lku3YBF0
おれも雑菌の繁殖が気になる
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 02:08:12 CqxhsrKX0
>>154
俺も。まあパンツ見えるのは嫌だろうけどさあ・・
ピッカピカの高価なものを一日でオシャカにする必要あるの？って思った。
もったいないお化け出るぞ～。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 02:08:41 sNujWu3F0
ランダムな傷じゃなくて、排水溝に向けて擦ってるんじゃない？
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 02:30:45 PQrmgRFo0
排水の為ってことだったからね
パンツ見えが後押ししたけど
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:14:25 0uF6cJQF0
明確な溝ならともかく、たわし傷は排水に役に立たないよ。
どころか、傷を足がかりに水が残って、明らかに排水には悪影響があるんだが。
たわし傷で排水がうまくいくなら、とっくに広範に知られた知識になってると思うが、
というか最初からステンレスなんか使わないと思うが。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:20:53 JElRbNYoO
じゃ、そーゅーコトで。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:38:52 NvmNzO3B0
作者は基本的に農学や菌に関しての門外漢だから、
あまり考証の深さに期待するのは無理というものだと思う。
資料と格闘して必死にネタまとめてるんだろうし。
ってステンレス槽の話かい！
レベル、という言葉にまでは考証が及んだがその先までは手が回らなかった、
というところなんじゃないかな？
そもそも業者に見積もりから工事を発注してるのに
排水の流れを考慮していない洗い場を設計してる時点で、
あのオチを作るためのご都合でそう作られちゃったって事にしたんだろうね。
しかし、鏡面に映ったパンツは描かないとか、そっち方面へのブレーキが協力なのね、この人。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:45:04 JElRbNYoO
※言わずもがな。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:46:35 NvmNzO3B0
パンツ見えてたら考証の甘さも許されていた気がするぞｗ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:58:06 NvmNzO3B0
しかし排水の構造はさておき
ステンレス表面の傷に水や汚れが溜まって雑菌発生の原因に…、
という点に考えが回らなかったのは菌漫画としては痛いかも。
大きなポカをやらかす前に、専門家に監修としてついてもらうとかできないのかな。
担当がチェックできればいいんだろうけど、担当では能力的に無理そうだし。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 04:13:41 oDHGCWMU0
＞ステンレス表面の傷に水や汚れが溜まって雑菌発生の原因に…、
後の伏線である。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 04:20:14 NvmNzO3B0
>>165
そうだとしたらまぁなんとかよし。
しかしそれでも、樹が作業に参加させられてるのが裏目に出そう。
この漫画のキャラ一番の専門家が気付かなかった、って事になってしまう。
そこにもっともな説明を後付けでいいから入れてフォローする必要はあるだろうなぁ。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 05:35:22 0uF6cJQF0
まあ、ぶっちゃけ、オチのためのオチなんだし、考証がなっとらんとかいう気はないんだけどさ。
笑えたし。
個人的には伏線とかフォローとかしないで忘れたほうがいいと思うがね。
問題になるほど雑菌が発生するとも考えにくいし。直接発酵倉と繋がったりしてなけりゃ。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 06:21:20 NvmNzO3B0
つまり馬鹿になれと？
そりゃ無茶だｗ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 06:53:06 Jq9ndaVt0
その洗い場でビール作っちゃってるから、雑菌の発生の可能性は考慮した方がいいんでないかい。
連載の序盤に腐造が大きな題材にもなってるマンガなんだしさ。
問題にならないなら「問題になるほどじゃないから平気」って説明を入れるのが
蘊蓄マンガの面目躍如だろ。
つまり読者が疑問に思うようなことは、先読みして対策をうってなんぼのジャンル。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 06:54:45 jmS642eC0
放って置いた粘菌のやつも回収したしいくらでも後伸ばしできんじゃね
隔週連載でやられると読んでいるほうは疲れるが
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:07:46 dmx7o/W60
「もしもし防疫班？次亜塩素酸ナトリウムを>>169に」
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 08:25:48 xZpd2jA80
いつものアレな人達はこのスレから方針転換して
露骨に直接住人を煽るのを我慢するのかと思えば、
あまりの批判続きにとうとう我慢できなくなってしましたとさ。
半日もたなかったね。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 08:52:30 M3hBQRzy0
ワインやビールは日本酒ほど気を使わなくても雑菌とかで失敗しないもんなの？
マジレスで、腐敗させずに発酵させるにはどうすればいいのか、その過程を作品内で見たい。
キビヤックなんてよく成功したなとか思うし、日常じゃお目にかかれないそういう専門的な部分を見せてくれ。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 09:14:58 /po/543C0
酒薀蓄漫画は他にあるからなあ
菌のことだけでもきちんと書いて欲しい
>>172
あれ？煽りだけのカキコするの？
作品について書くのを忘れてるよ？
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 10:48:27 UNcahBoP0
>>173
今の状態で、「もっと取材、勉強ちゃんとしろ！」っ言うのが
どういうことか……
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:10:13 MLOd2MtO0
実は抗菌ステンレスというオチだったりして。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:24:54 VM/J2Rot0
この作者にそこまで考えられるわけがないよね…
今までも深読みしてあっさり裏切られてるし
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:29:56 UNcahBoP0
光触媒は菌は関係あるのかな
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:54:32 Ke4defN60
>>79
＞刀剣の描き方がでたらめすぎるんだよな…
＞全体的に刀身が短すぎるし柄がいくらなんでも長すぎる
＞三尺くらいの大きな打刀の三分の一くらいが柄になってたぞ
亀だが、何も分かってないのはオマエのほう。 南北朝期から戦国時代には
こういう長柄の刀は普通に使われてた。 尾張柳生家に伝わってる大太刀なんかは
三分の一どころか五分の二くらいはある。 現在我々がよく目にする大小のサイズは
桃山時代に確立したものだから、石川はよく調べてると感心したよ。
さすがに殺陣のほうは素人丸出しだけどな、ここまで調べる漫画家は滅多にいない。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:55:53 BgUG6ytp0
すげー亀だなおい
しかしよく調べるねおまえら
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:58:40 UNcahBoP0
>>179
そんなもの調べる暇があったらもっと話を面白くすることに時間をかけてほしかったね。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:02:43 k+VHZiok0
そんなご無体な・・・ｗ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:07:23 Ke4defN60
そういえば昔「お～い竜馬」を読んでて竜馬の持ってるリボルバーの弾倉が
横に出てきたのは驚いたなｗ あの時代には中折れ式しかないはずだからな。
プロの漫画家は一部の写真資料を頼りにわからない部分は想像で補完して描いてるのが
みてとれて面白かった。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:18:01 UIWitcwr0
いやいや。もはや伝説だけど某御大のＧ１３なんて、
Ｍ１６の排莢部を左側に描いたなんて事が有ったからな。
ついうっかりなんてのも有るって事さ。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 12:47:45 MLOd2MtO0
>>178
酸化チタンの光触媒活性は凄いよ。
紫外線当てれば、水ですら水素と酸素に分解する。（本多-藤嶋効果）
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:11:30 UNcahBoP0
それ言っちゃあ、馬の左から乗る侍はみんなアウト。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:15:14 MB4n0f0W0
えっそうなの？
なんで？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:18:25 UNcahBoP0
例外もあるけど、武士は基本的に馬の右側から乗るでつ。
フロイスも「日本の侍は馬の右側から乗る」って本国に報告してるでつ。
ちなみに黒澤明の映画なんかはみんな右から乗り降りしてるでつ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:20:20 iDx5fS3+0
さすが世界のクロサワだぜ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:21:25 MB4n0f0W0
そうなんだ
しきたりか何かなのかな
刀を差す側と関係あるとか
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:27:25 UNcahBoP0
実際にやってる人の話だと、やっぱ刀差してるからだってさ。
馬にまたがるときは馬に何か当てたら駄目らしいんだけど、
武士は刀を水平に差しているので左乗りだと柄先が当たってしまうとか
右乗りの方が確実に当てないことができるらしいでつ。
西洋の騎士は刀をぶら下げているから問題ないらしい。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:29:00 MB4n0f0W0
なるほどー
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:39:18 DrrtVUjV0
>>174
おいおいそこの君、そんな内容で煽られたって感じる立場の人なのか？ｗ
>>175
>>188
映画の場合は考証担当のスタッフもいるしなあ。
作画に関わらない情報面でのサポートスタッフはそろそろ必要なんじゃないか。
そういうアシスタント雇わないとしても、担当が資料集めの手伝いするとか無理か？
編集って取材には同行してるんだよな？
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:45:09 MB4n0f0W0
また始まったよ…せっかくいい雰囲気だったのに(´･ω･｀)
どうして自分を抑えられないんだろう
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:48:28 DrrtVUjV0
>>194
だまってNG登録できない理由は何かな？
それ書いて煽りたかっただけなんじゃいのｗ
反応した時点で同類だろ。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:56:39 PQrmgRFo0
ID:DrrtVUjV0 NGっと
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:57:27 tV3hy+lw0
ござるか
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:00:00 DrrtVUjV0
>>196
あくまで黙ってできないのかｗ
よほどアピールしたい事情があるんだなあ。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:00:56 tV3hy+lw0
ござるよ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:03:53 tUhb3YXn0
基地外警報発令中！
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:04:05 /Q4i1Gga0
ちなみに普通お侍さんが台頭してるのは「打刀」
戦場で馬に跨るときに付けるのは色んな呼び方があるけど
馬上太刀とか一般的に「太刀」と呼ばれてる
打刀は鞘に収めたとき刃が上にくるように帯刀するけど
太刀は馬の尻に鞘の先が当たらないように
打刀と上下逆に帯刀してそれを「天神差し」と言うそうな
時代劇書き慣れてない人とか少女漫画がお侍さんを描くと
打刀を天神差ししてるってミスが良くある…
この間リベリオンって映画を観てたら
最高幹部の親衛隊みたいな人が打刀を天神差ししてて
なんか少しだけ切ない気分になった…
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:09:21 gudufW2P0
どんなに連中が疑惑を払拭しようとしても
このスレの耕作員風な奴等が嫌われる状態は変わらないんだから、
お前ら安心してスルーしろ。
特に頭に血が上りやすい奴は注意な。
>>201
「るろうに剣心」」の作者がどこかでそんな解説をしていたのを思い出した。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:15:05 PQrmgRFo0
もう変えたのか・・・
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:15:19 DrrtVUjV0
>>202
正直スマンカッタ。
>>197
>>199
ヨグルティスマンカッタ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:15:54 MB4n0f0W0
>>202
煽りが主目的で作品の話題はとってつけたような感じだね
批判派とか擁護派以前にカキコとして本末転倒だと思わない？
悲しくならない？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:17:45 tV3hy+lw0
もうどっちがどっちかわからんでござる
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:17:58 DrrtVUjV0
なんかすげー単発がゾロゾロと、と書きたいところを華麗にスルー！
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:24:49 /Q4i1Gga0
もやしもんって早期打ち切りを視野に入れてて
途中で終わらせる話をいくつか考えてたらしいけど
第2話でシャーレに醸した菌が早期終了用エピソードの伏線だったんじゃないかな？
なんか連載が長期化した今は
あれはなんだったんだ的な事になってるし
どちらにせよいずれ描くつもりなんだろうけど
4月に捕まえた菌の話題が8月か9月まで出て来ないのは
何か教授が存在を隠しておきたい菌だったとかそういうことか…？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:26:45 gudufW2P0
「るろうに剣心」の作者が説明していたのは、
打刀と太刀とで帯びると下げるという装着法の違いについてだった。
どっちがどっちだったかは忘れたが、
ベテランの作家でも間違えやすいらしい。
スレとしてはそろそろ刀より菌の話に戻った方が無難かもしれん。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:34:13 UNcahBoP0
なんか菌って、創作物ではどっちかつうとホラーのイメージがあるんだが……
実際、この作者の絵は、怖い系が向いてるときがあると思うし
樹が、まじマッドサイエンチストで、それに向かって革ブーツとマントと黒帽子の長谷川が
ナチス式の敬礼なんかしてたらめっちゃ様になってるって思うんだが、
ってそういうイメージか？
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:36:50 DrrtVUjV0
>>208
忘れられたあの菌は、ずっと状態良く培養中だとしても、半年近くも放置していて平気な物なのか？
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:42:07 /Q4i1Gga0
>>210
石川雅之…というかもやしもんが一つ画期的だったのは
（俺が知らないだけで以前にもあるのかもしれんが）
多種多様な人間の生活に溢れてる菌を
デフォルメしてかわいいキャラにして
親しみを自然と感じられるようにしたことだと思うよ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:49:19 UNcahBoP0
>>212
それは分からんでもないけど、それと化粧のけばいねーちゃんとかゴスロリが
どういう関係があるのか分からない。つうかああいう性的要素は
「かわいい菌キャラ漫画」というコンセプトに対してはマイナスになってる気がする。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:24:29 KQnlZTKrO
>>213
特にハッキリとした関連は無いっしょ。それとこれとは別の要素かと。
「かわいい菌キャラ」は要素の一つだけど、それが絶対のコンセプトな訳でも無いし。
俺は別に両要素が反発しあってるとは感じないな。
菌は和むし、作者のフェチ趣味も微笑ましい。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:33:27 UNcahBoP0
>>214
その意見はそれで認めるし反対も何もない。ただ、もっとマッタリな雰囲気のほうが
メジャーになれただろうつうか、多くの人に親しみやすさ感が出たと思うんだよな。
そういうトータルコントロールができず、自分の描きたいものを描いてしまうのは
自分的には、ちょっとおいおいって思ってしまうってぐらいのことで。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:36:15 /Q4i1Gga0
俺石川雅之ももやしもんも大好きだけど
菌より人間を描いてる方が面白いと思う…
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:44:00 UNcahBoP0
>>216
正直言うと俺もそう。「かわいい菌」ってここではよく言われていてそれは
そう感じる人の自由だけど、小学生向けの学習漫画でもあるまいし
って思うのが本音。まあ、漫画読んでる時点で五十歩百歩だが、
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 16:15:00 yop0dxYE0
食べようと思ってたラクレットがクリソゲヌムにかもされてた
・・食べられるかな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 17:29:04 STHvThY50
ボンテージファッションは水虫増殖のために必要だった
ないか。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:09:33 H0MJ8lId0
>>219
その逆で、長谷川に水虫ネタの方が
長谷川のボンデージ愛好設定から後付けされたんじゃない？
ボンデージ→蒸れる→水虫って事で。
もともと菌をテーマに選んだ時点で思いついたネタの中に水虫ネタはあって、
それを当てはめるのに面白そうだったのが長谷川というキャラだったと予想。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:17:06 H0MJ8lId0
>>210-215
もやしもんは改題前は農大を舞台にあれやこれやの要素を詰め込んだ作品だったものを、
その本筋として作品の特徴である沢木の菌が見える特殊能力から
菌ネタを中心に据えてこうなった、って感じじゃないかなぁ。
欲張ったなんでもあり感は当初からの構想として漠然とあって
（と言うより絞り込むつもりがあまりなかったのかも）
それではあまりに作品のセールスポイントがピンボケするから
菌中心のもやしもんになっていったと予想。
だから、ミスマッチな題材があれこれギュウギュウ詰め込まれていて
そのそれぞれに何の関連性が？という疑問が起こったとしても
実はあまり深い関連付けをするつもりはないんじゃないかな。
ただ、なんでもあり感を優先し過ぎて、作者側でまだ制御しきれてない印象は強い。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:28:51 H0MJ8lId0
とりあえず思い付く、もやしもんの主だった構成要素を羅列してみた。
・特殊能力 ・菌 ・マスコットキャラ ・農大 ・農学 ・キャンパスライフ
・蘊蓄 ・食品 ・酒 ・文化 ・民俗
・人間ドラマ ・モラトリアムな日常 ・トンデモイベント ・特権の享受 ・陰謀
・エロ ・フェチ ・ボンデージ ・同性愛 ・SM ・そっくりさん ・ゴスロリ ・恋愛（無いかも）
それぞれの要素に直接の関連性が必ずしもあるとは限らないからこそ、
新しい組み合わせとして評価されているのかも。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:44:27 UNcahBoP0
>>221
欲張った何でもあり感があったら、その時点で欲張りすぎ。
虻蜂取らずの失敗に終ると思う。
はっきり言っていまだに何にも絞れてないと思う。
>>222
いや、組み合わせはいいんだけど、組み合わせたものが新しい別のものになってないのが難。
ただ、いろんなものを並べているだけで融合といいう錬金術まで至ってないところがなあ。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 20:49:37 9D88ZKoT0
作品の看板であり幕間で雰囲気を立て直す役割でもあった菌が出てこなかったからこそ
この期間に人間ドラマに重点をおくべきだったのだが、蛍も長谷川も肩透かしで終わってしまったのが惜しまれる。
蛍の謎は沢木への感情を描くシナリオのために問題を先送りにしただけっぽいけど、
それならUFO研の回なんてやらずに、せめて沢木と蛍の人間関係に絞った展開を見せるべきだった。
一方の長谷川の方も、見えなくなったのはいつもの事という説明を後出ししたせいで
焦ったり心配した方が馬鹿を見た、という立場にされてしまった。
（これは読者の立場も同様のはずなんだが、この前その指摘があったとき荒れてたんで触れるのは少々緊張する）
なんだかんだでドツボにはまるものの、教授に叱責されてなんとか一応立て直したようでいて、
長谷川が自発的に解決に向かえていないからこちらもまた、問題の核心は先送りか。
菌がまたひさしぶりに見えるようになったとき、やっぱり菌がいたほうがいいとは思いつつも
なぜか以前ほどの魅力が感じられなくなったのは、長かった空白期間に気を揉み疲れた悪影響かな。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 21:22:50 IAXE02WN0
春先に登場したゴスロリの回収が秋だもんなあ、あの引っ張りまくりはストレスを生んだわ
それでもここまでは予定通りと言ってはばからなかった作者の根性が凄い
あるいはこっからは予定通りじゃないと文句言いたかっただけなのか
２つ３つ前のスレで関係者もどきのカキコがあったけど未だに真相がよくわからん
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:27:33 dht8cL7pO
おにゃのこのパーツ萌えの時だけだな、マターリは
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:29:51 A9RMmpg30
批評がマターリでないかのような言い方はやめてくださる？
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:59:02 IAXE02WN0
俺はマターリするつもりはない
ただ言いたいことは言うが他人の評価まで文句は言わない
褒めたい人は褒めればいいと思う
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:00:51 UNcahBoP0
>>228
＞俺はマターリするつもりはない
同意だけど、ちょっとﾜﾗﾀｽｗ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:01:04 8byXztmw0
まあ正直、漫画板でこのスレほど批評好きな人間が集まってるスレは無いと思う。
自分含めて。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:07:33 UkzP6k0W0
>>225
イブニングスレにまで出張アピールされてた長文カキコの事なら
あれはおそらくガセなんじゃないかと思う。
作者サイドと編集サイドのそれぞれの立場風の未確認情報が語られているので
どちらの関係者にしてももう一方の話をどうして知っているんだという
素朴な疑問に行き当たるから。
それからあまりにここのスレで突っ込まれた話題へのフォローに特化しすぎ。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:12:20 p5wWuPlL0
予定通りって
石川のサイトでの発言、日記かブログに載ってたんじゃないの？
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:17:11 UkzP6k0W0
>>232
予定通りって発言の件とそのカキコの件はおそらく別の件を指した話だと思う。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:17:18 RmOCznz70
>>232
あれは明らかに石川の狂言だよ。読者をナメすぎ。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:17:44 p5wWuPlL0
と思って確認しようとしたけれど
ブログの方にはなかったみたい。
掲示板の方か？
それともそのレスにそう書いてあったから鵜呑みにしたか？
サイトで確認したと思い込んでたんだが。
どっちでも良いや。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:18:50 p5wWuPlL0
>>233
そうでしたっけ？
人の記憶って良い加減だと自分の記憶で再認識。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:27:18 UkzP6k0W0
>>233
>>225の話が何を指しているつもりなのかにもよるけれど
作者発言は作者サイトであったらしい。
それとは別に、このスレで真偽不明の裏事情風な長文カキコがあったの。
で、それの信憑性はさすがに薄いだろうと。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:49:13 HGoTh3hr0
作者の「予定通り」発言はブログの2006年6月27日の事だろ？
予定通りって言葉は使われてないけど。
あの時はすっぴん遥含めて3週連続菌話だった。ブログ（当時は日記）
の及川の部屋（oijitaku.jpg）で微妙に盛り上がった記憶がある。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:12:45 RmOCznz70
でも、こんな何も考えてないいきあたりばたーりの「なんとなく」漫画読んでたら、精神が低下する危惧もある。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:18:31 uDmOYaXz0
URLﾘﾝｸ(mmmasayuki.cocolog-nifty.com)
何度観てもエロイな
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:36:11 Nw8R0KayO
少し前のWBSを見てたら、特集のタイトルが
「モンゴル菌にお願い」で笑った。
内容は、生産過剰気味の牛乳を有効利用する為に～と云うﾓﾉだったんだけど
相変わらず牛乳って余ってんのね。
なんか妙な本が売れてた影響もあるのかな？
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:47:07 qougGxO60
チーズは世界的に、しかも今後永遠に供給不足が約束されてるから
かもせればちょうどいいんでしょうけどなあ。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 02:45:29 Nw8R0KayO
＞今後永遠に供給不足が約束されてる
え、そうなんだ？
酵素の問題は解決済みなんじゃないの？
マグロみたいに、急に需要が増えたわけでもないだろうし。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 02:45:58 +VOM/Mvj0
ああ、そうか。
どうも樹が教授や研究者として凄さを感じさせないなと思っていたんだが、
安易な小悪党的言動で小物感を生じてしまっている以外に、
そもそもの研究者としての成果や、それに対する周囲の敬意が
ろくに描写されてないからなんだ。
>>241-242を読んで、なぜか樹の菌テラフォーミング夢想演説を思い出して、
学者としての貢献ぶりがまだまともに出てきてないと気付いた。
今あの研究室で学生達相手にやっている酒造りは、
まだ学生向けの既存の技術のおさらい知識でしかない。
先端の研究じゃないんだよね。
日吉酒場の謎が明かされる過程で、そこに関わっているらしい樹の研究の実力の片鱗は拝めるのかな？
作者はどんなアイデアを考えているんだろ、楽しみ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 03:09:39 EnOkfIyO0
>>243
＞マグロみたいに、急に需要が増えたわけでもないだろうし。
それが増えてるんだよ。特に中国で。
それが原因で品不足になって値上がりしてる。
「チーズ 需要 中国」でぐぐってみてくれ。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 03:18:41 +VOM/Mvj0
>>245
牛乳は余っていてもチーズが恒久的に品不足ってどういう事？
酵素はカビから生産できるようになったんでしょ？
もやしもんではこういう菌の時事社会ネタは使わないのかな。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 03:49:15 EnOkfIyO0
>>246
酵素と牛乳「だけ」でチーズが作れる訳じゃない。
設備やノウハウや人材がないと作れない。
ましてや各地の「地チーズ」は伝統産業だから、
需要が増えたからって急には増産できない。
工場生産の「似非地チーズ」ならそのうち供給は増えるだろうが。
恒久的に品不足かどうかは別にしても、
今後数年はチーズの品不足と高値傾向が続くのは間違いなかろう。
ちなみにワインも中国での需要が急増している。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 04:06:19 +VOM/Mvj0
>>247
おーなるほど。
説明ありがとう。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 04:08:20 +VOM/Mvj0
そういえばミモレットみたいなダニを利用するチーズは
需要が増加するとダニが足りなくなるなんて事が起こるのかな。
昔の酵素みたいに。
ダニ不足があるとしても、微妙にもやしもんとはネタ違い？
菌を用いないバニラ香料の発酵みたいに。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 06:47:17 TqX+hNRV0
川浜の虫ネタスキルと虫知識は、ぶっちゃけこの漫画にとって蛇足だと思うんだよな。
菌ネタ中心で成り立っている漫画なんだから、そういう別路線出しても作品としての焦点がぼやけるだけ。
これが美里のように酒ネタスキル酒知識のように発酵や菌ネタに関係あったなら、
話を推進する力になったかもしれないんだが…。
ゴキブリ酒、ミミズの素揚げ、ダニチーズ、ウジチーズと
ゲテモノネタに繋がってて読者が退きかねない原因にばかりなっちゃってる。
しかもストーリーの前後には関連しない単発ネタとしての挿入。
出すなら出すで、もっと菌ネタや発酵に深く関係するネタを吟味して探して出してくれ。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 08:47:55 HYcyGcIMO
効率で理想的な漫画になりますね
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 08:57:34 h57cu3t80
川浜はせっかく帰国子女って設定なんだから
海外の日本とは異なる発酵事情を持ち込む人材にすればよかったんだよ。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:16:18 uDmOYaXz0
>252 それをやったら３バカ成立しないじゃん、ヒゲ立場ないやん
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:24:41 equNwR/G0
>>250
そこでUFO研爆破時の軍事ネタ追加ですよ。
更に路線外れてるけど。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:39:15 vL6AR2iw0
おまいら、もやしに大切なものは一に水、二に室の温度だ。
これから寒くなる季節、またーり汁。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 11:07:31 EkO8ZGrW0
次からは季節が秋以降になってるんだろうか
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:22:37 S+5korkE0
>>255
いやいやせっかく議論がかもされてるのに
水を差すような真似しちゃいかんですよ。
こういうのは荒れてるのと違ってマターリの範囲。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:31:54 S+5korkE0
個人的に懸念しているのは連載再開されてからの新展開で
留学生（外国人）の新キャラが登場したりしやしないかって事。
新年度に後輩として入ってくるパターンも考えられる。
新キャラ投入も留学生の登場もアイデアとしては構わないと思うんだが、
レギュラーメンバーの現状の整理をもう少し進めてからでないと、
作者が同時に複数のイベントをシナリオ内で消化するのが難しいというのは
この4巻分でよく分ったので、着実に進めてほしいなと思っていたりする。
でないと、蛍がゴスロリのまま謎解き話だけがまた先送りになったり、
長谷川が性格変えようと思いつつ変えられないまま次のトラブル迎えたり、
及川がメインヒロインになりそこねて沢木との距離が空いたり、
武藤が就職活動に突入してそのまま存在を忘れられたりしそう。
ついでに美里川浜コンビはバイトが見つからないまま留年しそうｗ
現行メンバーでやる事がたくさん残っているから、
もし新展開や新キャラ投入があるなら、より覚悟を決めてシナリオに力の配分を増やしてほしい。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:48:26 lK27reGo0
新菌投入
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:04:36 QfmGSyhA0
真菌なら既に
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:09:28 S+5korkE0
>>260
清潔と乾燥と医師の正しい処方、だっけ？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:22:33 RmOCznz70
>>258
なんか、そんなに真剣に考えるのが馬鹿みたいに思えて来るんだが……
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:33:10 S+5korkE0
漫画オタクも議論好きも多数集まるここでこそ、この手の話は語らなくちゃもったいないよ。
読者は所詮、作者の送り出した物を受け取ってそれをどう感じたり考えたり、
それからどう展開するかを想像したりして楽しむしかないんだから。
だからこそこういうところで考えや願望を並べるのも楽しみ方の一つって事で。
作者にそれに従えって言ってるわけじゃないから、ね。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 15:55:58 RmOCznz70
>>263
でもさあ。従えって言ってるわけじゃないのは分かるけど、
この作者は関連づけるとか構成力がないのはもう明白なんだから、
あなたのように「物語展開的」なこと夢見てたらシラっとするよ。
あなたの言ってることの方が、「物語」らしいのはらしいんだけどね。
もしかして、漫画家志望だったとか？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:07:22 vykbwYZt0
大分前「人斬り龍馬」や「カタリベ」では歴史物として
斬新なテーマを見付けることができてなかったみたいな意見があったけど
俺はそういう風には思わないんだよな…
「人斬り龍馬」で維新の英雄を人斬りの小悪党にしたのは
純粋にテーマへのメスの入れ方が斬新だし面白いと思った
（こういう風な解釈を残酷な方へ向ける試みは既に時代小説では
吉川英治から山田風太郎や南條範夫への流れで行われている）
でもいざページを開いて「人斬り龍馬」を読むと全然面白くないんだよな（ファンの人居たらスマン）
「もやしもん」と読み比べて思うのは「人斬り龍馬」って
登場人物に全然魅力がないし魅力があるような描き方もできてないんだよ
「もやしもん」も特別人物造形が巧いとは思わんが
長期連載の中で人物の内面へ掘り下げていくのが実に良いと思う
ストーリーの組み立て方が下手くそだってのもあるんだろうけど
「週刊石川雅之」にしろこの人自分の作家的な才能は短編描くことにあると思ってた節があるんだが
自分でも気付かなかった資質としては長期連載の方が全然巧いし才能あるんだよね
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:07:36 vykbwYZt0
大分前「人斬り龍馬」や「カタリベ」では歴史物として
斬新なテーマを見付けることができてなかったみたいな意見があったけど
俺はそういう風には思わないんだよな…
「人斬り龍馬」で維新の英雄を人斬りの小悪党にしたのは
純粋にテーマへのメスの入れ方が斬新だし面白いと思った
（こういう風な解釈を残酷な方へ向ける試みは既に時代小説では
吉川英治から山田風太郎や南條範夫への流れで行われている）
でもいざページを開いて「人斬り龍馬」を読むと全然面白くないんだよな（ファンの人居たらスマン）
「もやしもん」と読み比べて思うのは「人斬り龍馬」って
登場人物に全然魅力がないし魅力があるような描き方もできてないんだよ
「もやしもん」も特別人物造形が巧いとは思わんが
長期連載の中で人物の内面へ掘り下げていくのが実に良いと思う
ストーリーの組み立て方が下手くそだってのもあるんだろうけど
「週刊石川雅之」にしろこの人自分の作家的な才能は短編描くことにあると思ってた節があるんだが
自分でも気付かなかった資質としては長期連載の方が全然巧いし才能あるんだよね
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:09:26 vykbwYZt0
サーバーの調子悪くて二重書き込みになっちゃった…てへ…ごめんなさい
俺だけかもしれんけど石川雅之と戸田誠二って
描くものに資質的に似たものを感じるんだよな
でも石川雅之はページ数が多ければ多いほど面白くて
戸田誠二はページ数が短ければ短いほど面白いと思う
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:30:45 EnOkfIyO0
>>267
2ちゃんの鯖に文句があるなら●買ってやれよ。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:38:43 hD4N5sj90
長っ！
270:●
06/10/22 17:39:46 vykbwYZt0
●は購入して２ちゃんねるサーバー強化には貢献してるよ
サーバーが人大杉処理でビジー状態になってるときに二重書き込みになっちゃったみたい
どうでも良い書き込みでスマン
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:43:42 LfUEHgqU0
>>264
何でどうしてそこまで住人に語らせたがらないのかが不思議でしょうがない。
いいじゃんどんな奴がどう語ったって。
中傷とかでさえなければね。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:44:37 EkO8ZGrW0
>>258
あのーーーー
「新学期に新キャラ登場するかな？でも今の連中でも伏線回収できてないからなあ」
ぐらいですむ話をなぜそんなに長く書かれるのでしょうか？
それと新キャラ（留学生、後輩）はあくまでもあなた様の妄想であって
事実として作品にない妄想をベースに文句言われても誰もついてこれませんぜ？
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:51:10 LfUEHgqU0
まぁ、語られる事でなにか不都合があるかと言えば、
素人読者でも何人か集まってレスで作品について話し出すと
それだけで一般の読者が気付くかもしれない作品の問題点の主だったところが
大方洗い出されてしまうって事ぐらいか？
特に漫画板に来るような漫画好きならそういう分析、得意だろうし。
でもそういうのは放っておいても多くの読者が気付いてしまうものだし、
それなら話題の種にして、作品の話題性をかもす材料にする方が
スレも作品人気も盛り上がると思うんだがなぁ。
あとは作者（と担当）の仕事次第。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 17:58:19 qougGxO60
おいおいまた工作員説に持っていく陰謀史観か。
自分の妄想展開を熱く語られても誰もついていけないから困る、って話だろ？
チーズ専門の助っ人イタリア人留学生が出てきてゴスロリ蛍に一目惚れなんて情報、
今の展開のどこから読み取れるんだｙｐ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:00:58 LfUEHgqU0
>>265
世間的な英雄を人斬りの小悪党にする過程で、
英雄視される根拠となる人物的魅力の部分を引き剥がしていったら
英雄視される範囲を越えて土台の一個人的魅力の部分まで外してしまったとか。
ここでよく言われるアンチクライマックス路線転じて
アンチヒーローもしくはアンチヒューマニズムの試作だったのかもしれないね。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:03:32 uDmOYaXz0
明日発売だな・・・仲直りにナニしたかマターリ期待
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:04:53 LfUEHgqU0
>>274
そんな事語ってないのに、勝手に陰謀史観（という言葉の使い方も間違い）とか
妄想をくっ付けられても困るんだが。
どっちが付いていけない事言い出してるんだｗ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:06:23 EkO8ZGrW0
しかし>>258のIDはその後出てきませんねｗ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:09:12 EnOkfIyO0
>>270
正直スマンかった。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:09:15 HYcyGcIMO
一日に何回もカキコするのは俺達みたいなクズだけだよ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:10:27 D6F/IbRD0
これネタバレのうちに入らないから良いと思うけど
今号のイブニングには前回の時の予想レスにあったとおり
「もやしもん」は休載だったよ
お断りも載ってなかったし
独りで書いてるから不定期休載って連載システムっぽい
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:15:15 LfUEHgqU0
>>272
言ってる事はもっともだが、そもそも>>258は
今の状態でそんな展開にでもなったら問題だって話だし、
そう煽っておいてもし作者がこれから留学生出しちゃったりしたら、
プロである作者の立場が無くて気の毒だぞ。
いいのかい？
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:19:56 qougGxO60
>>277
「語られると欠点が洗い出されるから作者や担当に近い者が妨害工作をしている」というのは
どこからどう見ても陰謀史観だぞ。
もし本気で言ってるなら脳が醸されてる。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:24:01 LfUEHgqU0
>>283
誰がそんな事語ってるのかね？
言い出したのは>>274から。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:29:47 EkO8ZGrW0
>>282
> 言ってる事はもっともだが、そもそも>>258は
> 今の状態でそんな展開にでもなったら問題だって話だし、
なんであなたが答えてるの？
俺は>>258に聞いてるのに
> そう煽っておいてもし作者がこれから留学生出しちゃったりしたら、
俺煽ってる？
俺がいつ煽った？
> プロである作者の立場が無くて気の毒だぞ。
> いいのかい？
いや別にかまわんでしょ
そんなことで気の毒だとか誰が思うの？
それをなぜ俺に聞くの？
ちゃんと答えてくれ。この質問はおまえ>>282への質問だから。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:32:27 lK27reGo0
不定期休載って作者に都合のいい言葉だな、気に入ったｗ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:39:00 LfUEHgqU0
>>285
答えてるんじゃなくてレス入れてるだけなんだが、その違い解るかい？
煽ってるつもりがないなら失敬。
読者の妄想レベルの事を、しかもその前に今やったら問題だろと指摘されている上で
今後の展開で作者がやっちゃったら気の毒なのは作者だな、と思ったわけだ。
それを別に構わんと思う度合いのファン度なら、気にしなくていいよ。
ここにはやけに熱心なファンもいるようだから、そうだったら気の毒だと思って気を遣ったまでだから。
と、ここまで書いておいてお前さんが
>>258を煽って炙り出したがっているのではないかという事に気が付いたｗ
お楽しみを邪魔してしまったようで、これまた失敬失敬ｗ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:39:03 4kBvkUizO
え？今号もやしもん休載なのか……
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:39:54 15D00UMg0
え？今回のイブニングに載ってないの？
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:40:30 15D00UMg0
かぶった(´ω｀)
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:41:44 LfUEHgqU0
もやしもんが掲載されてないならその号のイブニング買わないって奴、どれだけいる？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:43:44 4kBvkUizO
>>290
ヽ(=゜ω゜)人(゜ω゜=)ノ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:46:33 15D00UMg0
立ち読みですませるかなあ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:15:02 EkO8ZGrW0
> 答えてるんじゃなくてレス入れてるだけなんだが、その違い解るかい？
またわからんことを言ってますね
> >>258を煽って炙り出したがっているのではないかという事に気が付いたｗ
わけわからん
しかし>>258はどこに消えたのかな
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:27:55 JGBaWl980
>>208
そうじゃなくて、コミックスの次巻予告に有るような話にしたいんじゃないの？
編集部がそれは駄目って駄目だして、仕方なくほのぼの漫画になってるんだと思う。
本当は、アメリカとロシアに攻め込まれて、日本の存亡をかけて、B兵器開発に
かける、樹研究室と、日本政府（国）内でもロシアにつくか、アメリカにつくか、
果ては中国につくかで、２分、3分される世論、そのなかで樹研究室は皇国を守るために
立ち上がった。
って話にしたいんだと思う。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:29:40 lVYIYUXA0
それサーベルタイガー出て来ない？
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:29:52 D6F/IbRD0
なんというか…
想像力がたくましくて尚かつ冗談が通じない人って居るもんだよな
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:35:17 JGBaWl980
>>296
マンモスを復活させて、相手国の農業資源を破壊しようとか
そういった話にしたいはず。石川なら書いてくれるはず。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:38:25 emkbbQkI0
大昔のレス指定で誰も求めてない持論を展開とかｗ
VIPに板でも立てて全レスしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:41:11 5OeJyrAo0
秋は耕作の盛んな季節ですね。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:47:50 RmOCznz70
「人斬り龍馬」はさ、剣を使わない革命やった竜馬が逆に残虐な人斬りだったら
みんな、少しはあっと言うんじゃね？程度の逆説弄んだ発想だと思う。
近藤の最後の無常観もありきたりだし。
「二本松少年隊」なんか、人斬れたらもう子供でなく大人というとんでもない話。
その呈でいくとこのあとこの少年侍は大人並みの惨殺されても仕方ないのだが
そこまでは描いてない。
なんかなあ。頭だけで物語作ってるよな。肉体や魂で作ってほしい。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:52:23 vykbwYZt0
>>301
俺はそういう風な解釈では読んでないな…
この人の描く世界ってニヒリズムを至上としてて
熱い人間が出て来なかったり
物語のキモになる部分で人物が熱く
感情を迸らせてそれを魅せたりってのだと思う
そこが良い方に行く場合もあれば
単に白けてるだけの作品になるって事で
無理に作風を変えてそれを捨てても逆につまんなくなると思う
おっぱい
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:53:51 5OeJyrAo0
そのニヒリズムがはたして面白くするための成果に繋がっているのかという疑問。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:57:28 RmOCznz70
>>302
いやいや、作風を変えろとか言ってないけどね。
どっちかというと絵が時代劇にしては独特だからちょっとビジュアル的には
目をひいたんだけど、内容ときたらなんだけど、本当に登場人物に感情移入
つか、何かを託して描いてるのかなあって疑問になるんだよね。
それと正直ニヒリズムはどこにも感じない。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:40:13 J2IDgXdW0
あのぉ、すみません...
もやしもん初心者です、すみません...
１，２巻は購入しました、はい...
今、３巻購入しようと思ってるんです
あの、もやしもんの３巻の特別装飾版は、限定版なのでしょうか？
教えて君ですみませんが、教えて下さい。。お願いします。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:49:23 Nw8R0KayO
>>245
なるほど、さすがに永久って事はないか。
まぁ、水産資源とは事情が異なるから
新しい市場が生まれるのは歓迎してもｲｲと思うよ。
ここまで書いて、昔見たNHKのドキュメンタリを思い出した。
山岳地帯に住む少数民族だかの特集で
狭い棚田から採れる作物で作る麺
それが主食にして「唯一のメニュー」である、～みたいなの。
見た当時、結構ショックを受けたんだけど
今でも彼らはそうやって暮らしてるんだろうか・・・
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:52:37 EnOkfIyO0
>>305
限定。非推奨。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:06:20 0JWujgwl0
一時発酵って一次発酵の誤植だよね
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:09:17 Gk4E4kgb0
一児発光なら「２００１年宇宙の旅」
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:16:53 Fa5nYaij0
結局今週休みだっけ？どこか書いてた？
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:40:59 QTHcF9YU0
>>306
のちの韃靼そばである。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 00:47:17 0JWujgwl0
>>306
おれ３年くらい自炊してるけどいつもパスタだよ。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 01:40:00 uQXstPZxO
ちょっと前によく流れてた「美味しいパスタ作ったお前～」って歌は、間違いなく>>312の事。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:02:51 dqZieJ110
>>305
特別装飾版は限定版なので、もしまだ店頭で見かけるなら珍しいかもしれない。
ただこのスレで聞いた話だと、表紙が通常版と違う仕様の一方、
おまけページが通常版より少ないらしいので、あまりいい評価はされていないみたい。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:06:14 Qdn/u9zdO
>250
遅レスだけど、美里の酒知識とポリシーはすげーいい加減で、そこを突っ込んで楽しむ
ことができる読者って極少数だと思うぜ
古来の酒造りに拘ると言いながら山田錦使ったり、４月に常温で自家醸造してみたり、
天吹愛飲してらしいのに東京農大に行かなかったり、中取りで感動したりとか
貧乏大学生の経験と考えればリアルだし、等身大で好感が持てるけどね
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:14:17 dqZieJ110
美里や他のキャラの酒知識の限界は、作者の酒知識の限界にどうしても左右されるからね。
もし狙ってわざと間違った知識を持たせているなら、
樹の様な知識のあるキャラがツッコミやフォローを入れるだろうし
お得意の欄外で訂正コメントを編集が入れたりもするだろう。
それをやっていないって事は、おそらく作者も担当も素で間違ってるんだろう。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:16:23 3Ivm20Eh0
＞古来の酒造りに拘る
これは貧乏の言い訳ギャグだとおもうんだがなー
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:33:33 Qdn/u9zdO
>317
なら、山田錦なんて発想は無いよｗ 食用米か安い酒米を使うだろうしさ
魚沼産コシヒカリが霞む値段の米を、千キロ近いタンクで仕込んでるもの
二級品、三級品でさえ品薄なのよ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:46:06 WjgscuoLO
今日スーパーで、カップ酒のラベルを見たら
＞オーストラリア産清酒100ﾊﾟｰｾﾝﾄ使用
＞オーストラリア産米100ﾊﾟｰｾﾝﾄ使用
と、あった。
う～ん、米の銘柄はなんだろーな？
一応、純米酒みたいなんだけど。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 02:51:35 dqZieJ110
やっぱもう専門家のアドバイザー付けるべきじゃないかな。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 05:22:57 w65CYrDb0
かもすぞ！
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 06:15:53 bQLWLh+i0
最近耕作員の先走り自爆大杉ﾜﾗﾀwww
住人に言わせたい言質をうっかり口走って暴露するとか、もうね
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 08:28:05 3Ivm20Eh0
もうええて
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 09:10:40 i8ZjnhU00
>>213
児童の読者から届いた菌の似顔絵が欄外で紹介されているとき、
この漫画にはエロネタや下ネタも多いのに見せて大丈夫か？と気になった。
>>222
・貧乏
・下ネタ
・差別
・ヤバネタ
も追加で。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 09:13:05 w65CYrDb0
ジャンプだったら怒られてるかもね
別に表現はどうでもいいと思うけど
というか、萌え系じゃないだろｗこれｗ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 09:29:25 F5hFWz7G0
差別なんてあったっけ
と思ったんだが
よく考えたらチビデブハゲは差別なのか
ブスも差別用語だから
顔の不自由な人って言わないとだめらしいな
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 10:15:22 Mu5uWl9C0
いや、「顔が挑戦的（チャレンジブル）な人」、だ。
そしてデブは、「体型が水平方向にチャレンジブルな人」らしい。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 10:54:37 K9R61KMBO
まったく、凄い言語規制だなw
顔なんて流行りものだし、体形は遺伝＋食＋生活環境だ
ハゲは････････頑張れ！
身障者に対するソレは良くないだろうが、あとは過剰保護
傷が付いた方が強く育つもんだ
ゆとりが大人になった時が怖いよ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 11:51:33 Gk4E4kgb0
かつて、このスレで沢木を「チビ」と呼んでレスする香具師がいたけど
言い方がよくないって抗議した他の香具師に向かって
「おまえのコンプレックスなんか知るか。チビはチビなんだよ」
ってすごい怒り狂ってたことあった。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:25:15 /wODrYdA0
樹研究室のメンバーはチビデブヒゲオカマだぞ
国士無双狙えるぞこれ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:34:22 Gk4E4kgb0
ハゲも加えれ。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:38:11 D4gONvKD0
差別っつーかいじめの構図や格差をネタにしてる場面は多いやね。
蛍の女顔も、貧乏で冴えない美里と川浜も、
能力からコンプレックス持ちになった沢木もそう。
長谷川から美里川浜へも最初はそんな感じだったが、
その長谷川もまた苦しむ立場でしたー、みたいな。
ネガティブな味付けで話を転がすのに使われてる。
一方、同様な特権の構図をポジティブな材料にも使われてるな。
主人公特権的な沢木優遇の構図は、ハマちゃんスーさんの関係のように
少年誌青年誌問わず定番ではあるが、もやしもんの場合これに能力の存在が加わる。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:41:48 w65CYrDb0
小難しく考えすぎだよ
リアルでふざけあってる時だって
そういう単語はでてくるだろ
フィクションの世界でそれを表現してるだけ
それをいちいち問題にしたり理解できない人間が増えるから
放送禁止用語とか不適切な発言とか
どんどん規制でがんじがらめになるんだよね
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:44:14 D4gONvKD0
バッカ、そういうネガティブな味付けこそ
実は読者の興味を引くのに効果的なんだよ。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:48:02 bo1nzyQs0
>>329
どう見たって、すごい怒り狂ってたのは
チビって言うな！って連呼してた奴だろｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:49:10 bCYfo5Eh0
キャラの書き分けが出来ないだけじゃないのか？
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 12:53:29 Gk4E4kgb0
>>335
ああ、おまえか
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:13:58 5YQr9pgE0
黙れハゲ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:16:23 /wODrYdA0
別にハゲでもチビでもデブでもオカマでも良いじゃん
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:29:15 562OP/sr0
>>337
いやチビはチビだろって言ったのは俺。
だってチビはチビでデブはデブでハゲはハゲじゃん。
メクラはメクラだしツンボはツンボだしビッコはビッコだ。
言わなかったらそれが治るのか？
それとも「背の小さい人」「肥満体」「髪の毛の不自由な人」
「視覚障害者」「耳の聞こえない人」「歩行障害者」とでも言い換えるか？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:41:35 pJ+9mPD+0
>>337
つか複数人いただろ、チビに過剰反応してたのは一人っぽかったけどなｗ
しかし>>329の文章不自然すぎるぞ、笑えるほど
精一杯自分を被害者で相手を分からんﾁﾝにでも仕立てようと頑張ってるが
すごい怒り狂ってたってｵﾏｗ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:42:12 eln9Kaeq0
くだらねー話してんじゃねーよ
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:47:57 Gk4E4kgb0
>>335、>>338、>>339、>>340、>>341、>>342
すべて同一人物、ID変えて５９６３。
こんなに一気に攻撃してくるとは、自分の後ろめたいことをどこかで
認めている証拠だな。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:48:21 D4gONvKD0
>>340
しかしそれを言われた方は傷つかないのか？
って事も忘れずに考えておかないとな。
考えてない奴にそういう偉そうな事言う資格無し。
とまぁ、このスレに出るだけでもこれだけ反応のある強力かつ危険なネタを、
石川は知ってか知らずか結構大量に作品に放り込んでるんだよな。
それをいかに、読者を嫌がらせたり傷つけたりしない形に料理するかが作家の腕の見せどころなんだが、
はたしてもやしもんでは上手くいってるんだろうか。
やや失敗してる感はするんだが。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:48:54 Gk4E4kgb0
ごめん>>339は違うな。ｽﾏｿ
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:53:17 5YQr9pgE0
オレも入れろ
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:59:18 Gk4E4kgb0
黙れ携帯ハゲ
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 13:59:34 7cMXac+Q0
なんか変なのが湧いてるなー
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:01:32 5YQr9pgE0
携帯じゃないし
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:02:00 /wODrYdA0
じゃあPCオカマ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:05:38 Gk4E4kgb0
どっちにせよ>>340と>>341のレスはサディストのレスだ。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:06:11 7cMXac+Q0
もう構うなよ・・・言ってる事が支離滅裂で絶対マトモじゃねーって
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:10:40 6migDNrW0
>>340＝ID:7cMXac+Q0
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:13:09 D4gONvKD0
この続きっぷりを見るとシャレ抜きで、
読者をいたずらに刺激するようなネタの多用は控えるべきだよな。
そういうネガティブなネタ、好きそうだから怖いぞ。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 14:14:51 7cMXac+Q0
チビクロサンボに過剰反応するようなごく一部の層を基準に語られても・・・